Processo a Luciano Moggi ed altri (calciopoli)

Altri
Cancellieri
Allora iniziamo
Allora viene chiamata la causa Ambrosino Marcello e altri allora preliminarmente il tribunale informa i difensori
Che
O per motivi tecnici legati al fatto che il ministro devono limite la giustizia non ancora stipulato
Oltre il contratto con con l'Assemblea pur avendo aggiudicato però questo è il lotto che
Relativo alla Corte di Appello di Napoli
Nomino ci sarà oggi il presente in Aula lo stenotipista
Che si psichico utilizzeremmo la registrazione fatta da Radio Radicale
Il quale ha già provveduto tra a prestare giuramento di trascrivere fedelmente e che subito dopo l'udienza interverrà un perito trascrittore
Che parte verrà che io che provvederà a sbobinare a trascrivere d'altra parte oggi l'udienza
Rammentato soltanto perché l'altra volta abbiamo già raccolto a verbale tutte le vero a richieste di prova della difesa si tratta solo di disputare sulle prove
E quindi poi prestate il consenso questo modus procedenti difensori presenti in aula prestano il consenso
Prego
Allora facciamo chiamata ecco
Facciamo allarghiamo alta equamente avanzando la sentenza ci ha colto di sorpresa sorpresa acqua questi sono
Questi guadagni procede la giustizia italiana che simpatico
Allora Radio Radicale va beh però è una benemerita della giustizia ha fatto sempre registrazioni Frederic aggancio perché si sente
Mi pare sogliola registrazione poi la trascrizione la farò un perito per resto qui abbiamo il signor Rocco
La
Tabella B Kiss Kiss l'altra cosa
Mi pare che moralmente una cosa diversa va bene avvocato troppi non ha non abbandoniamo sia
Allora facciamo la chiamata allora diamo atto che il il Rini
Che fa il collaboratore di Radio Radicale il signor Flavio Troja prestato già giuramento di bene e fedelmente trascrivere
La
Registrare la
Comunque il cancelliere è già stato allertato a trascrivere integralmente pressoché integralmente quello pian piano sotto dettatura trascriverà integralmente
Quello
Che
In sala dettato dal Presidente
Riproducendo fedelmente quelle che sono le intenzioni della giustizia reagire provvediamo a chiamare la causa contro Presidente proprio su come a questo proposito sono proprio rischi
Va bene noi presso diamo il consenso però in via del tutto eccezionale perché non dobbiamo sentire attesti ecco se è chiaro se lo sciopero infatti
C'è allora c'è una comunicazione del Ministero
In base alla quale il giorno quindici entro il giorno quindici sarà risolta la questione perché sarà sottoscritto il contratto io veramente ho chiamato anche il Presidente della strega ho fatto presente che essendosi già l'aggiudicazione
Lui era tenuto a comparire ma oggi nessuno scusi impressionanti
Di minacce di interruzioni di un pubblico servizio dice noi non siamo pagati quindi non veniamo e quindi
Però dal quindi dopo il quindici il Ministero ha assicurato che sarà ripreso il servizio
A volte per cui si
Io siccome abbiamo fissato l'altra udienza al quindici mi riservo alla fine dell'udienza di saltarla questa qui
Accerto
Quando saranno sentiti i testi ci dovrà essere comunque
Per l'ipotesi che dovesse proseguire questa agitazione che noi chiameremmo uno
Uno stenotipista e sterno un perito come il minimo c'è una nota del Ministero che ci autorizza a chiamare un perimetro esterno cosa che facciamo questo lavoro perché i macchinari sono del Ministero qui e solo
L'elemento umano che esterno i macchinari che sono
Di che dispense nordici anziano ventisette bis bisogna liquidare
Quello che è fissato nell'aggiudicazione zero ventisette il criterio di liquidazione
Ovviamente
Conclusione
No no questo senz'altro nel momento in cui si devono sentire i testi ci sarà la stenotipia ufficiale
Ma se
Va bene va bene chiamiamo allora viene chiamata la causa Ambrosino Marcello e altri
Ambrosino Marcello
Libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Antonio Cirillo
è presente l'avvocato Antonio Cirillo
Bergamo Paolo libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Alberto uccelli e dall'avvocato Luigi De vita
Presenti per averci Cicero pro ad uccelli per la pratica forense facciamolo prima posso un momento un po'meno ed alla fine del suo espressamente l'avvocato Luigi De vita anch'
Benissimo
Bertini Parolo libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Mauro messaggeri è presente l'avvocato Mauro messe
Cioè Nicola invitò
Libero già contumace difeso di fiducia l'avvocato Antonio Stellacci è Stefano Giorgio
Gli avvocati difensori sono sostituiti per dare anche dall'avvocato Gaetano lanni la bocca la bella viene allegata al verbale di udienza
Dattilo Antonio
Scelte
Dattilo Antonio libero già contumace difeso dagli avvocati Giampiero filo
Eh sì perché le abbiamo riuniti va beh sarà la fine del verbale cancelli
L'attimo Antonio libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Giampiero Pirovano e Raffaele ligi danno
Potuto vedo solo sul rigidità nuovo
Produttivo speciali
Della Valle Andrea libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Pica Alfonso fu Gioele
Sono entrambi presenti i difensori Della Valle Diego libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati piste attribuendo entrambi presenti
Fabiani Mariano libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato housing amore scantinati è presente l'avvocato stiliamo recanti
Vorrei grande
Senta
Fazi Maria Grazia libera già contumace difesa di fiducia dall'avvocato Brunori diciamo
Sostituisco io Forgione giustizia sono
Assente l'avvocato Ricciotti sostituita dall'avvocato Francesco Misiani
Farò Dipasquale libero già contumace
Difeso dagli avvocati Carlo Morace massimo proprio
è presente in sostituzione l'avvocato Massimo cronica l'avvocato Sorbello come da Adele ca
Laura assorbirlo come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Un
Gemignani Silvio libero già contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Gennaro De Falco
è presente l'avvocato Gennaro De Falco che nomina suo sostituto processuale per il prosieguo l'avvocato
Ma la Maria Laura
Magazzini
Che è già presente in udienza e così
Lotito Claudio libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati già Michele gentile Marinella De Nigris
è presente in sostituzione l'avvocato de minimis l'avvocato Raffaele Sibiglio come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Ma sei Gennaro
Libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe fornisco e Luca Saldarelli
è presente in sostituzione dell'avvocato Luca Saldarelli l'avvocato Antonio Cirillo
Mazzini Innocenzo libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Claudio Botti
è presente l'avvocato Claudio Batta anche dall'avvocato Federico Ballardini
Assente Bragantini
è presente abbiamo detto l'avvocato Claudio boh
Bersani Leonardo libero già contumace e difeso di fiducia l'avvocato è pagando Rossi presente presente terminarla poca Giuseppe Carandente in sostituzione dell'avvocato con Bossi come dove legati in sostituzione l'avvocato ed ha cantato se è presente l'avvocato
Giuseppe Tatarella Carandente
Bucci Sandro libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Pica Fonzo puntuale entrambi presenti
Moggi Luciano
Libero già contumace difeso di fiducia degli avvocati Paolo su
Troppi no
E Fulvio Gianaria
Assente generale pubblico rescue in sostituzione l'avvocato Gianaria l'avvocato Maurino privo resti
Primo rischi
Ma
Pairetto Pierluigi libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Giorgio Merlo pone Matteo abbonati
è presente
Insieme impulso sostituzione dell'avvocato
Merloni è presente l'avvocato
Luigi Senna come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Pugliesi Claudio libero già contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni di Valentino Presidente per cui ci si ci sono sempre gli occupanti e personalmente anche per ci si dice che l'avvocato il Trentino come l'avete in atti è presente in sostituzione l'avvocato Giovanni vale di Valentino l'avvocato l'avvocato Giuseppe Carandente
Grazie
A
A
Aspetta facciamo prima perché
Come
Racalbuto Salvatore libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Giacomo Mongiello e Alberto Caleffi
è presente l'avvocato Giacomo Mongiello
Rodomonti Pasquale
Libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Fabrizio affronti io
è presente in sostituzione l'avvocato a pranzo l'avvocato Antonio Cirillo
Scardina Ignazio libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Misiani presente
Titomanlio stare fanno libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Andrea Ostellari lo sostituisco io Mauro Misseri del Foro di Arezzo
E poi sostituito dall'avvocato Mauro me sei anni del Foro di avvezzo come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Al
Si dà atto che
A seguito di convocazione si è presentato in Aula si presenta in aula l'avvocato l'ingegner Roberto portano
Al quale come da indicazioni fornite dal Ministero viene a al affidato l'incarico di eseguire
La fonoregistrazione
Di udienza
Via
Con
Il macchinario
Di proprietà del Ministero della giustizia che è in aula
Con conseguente revoca
Dell'incarico in precedenza affidato al collaboratore di Radio radicale
Ingegner partito
Viene invitato a prestare il giuramento di bene e fedelmente a
Va bene
E seguire l'incarico di vita
Mi impegno a dei
Si dà atto che è stato raccolto in giù la dichiarazione di impegno per il perito
Si può dare avvio alla trascrizione quindi
Debba proprio forensi svolgono delle imprese e vediamo chi è presente per pratica forense ombre contumaci
Si dà atto che è presente in Aula per fine di pratica offrire forense la il dottor Andrea Potomac ciò contumaci o
Possiamo iniziare
Allora si può dare avvio alla disputa sulle prove
Seguiremo un criterio il criterio del carico Delli delle imputazioni quindi la parola viene data per prima al difensore di Moggi riusciamo
Insomma
No agevolino
Che è
Oppure
Per primo che voleva la ringrazio dell'ONU
Infantolin veramente per
Non
Per disputare sulle prove le prove dopo che è importante
La critica dello stage all'accusa
Allora Presidente io partirei
Non so se
Posso e gliele
Allora si deve tener conto del che la richiesta delle Province è stata formulata alla precedente udienza dobbiamo seguire
Volte opposizioni
A quelle del pubblico ministero non dovrebbe essere il primo ma
Espresso il proprio essere cinque Ostuni
Sulle
Vogliamo seguire questo criterio e la Regione Puglia si avvicinano sempre nuove sul osservare più
Fosse congruo periodo
Ma
Pubblico ministero abbiamo prima la parola al Pubblico Ministero poi dovrà ritenute
Allora voglio dire ne conosco ma bene avanti Priore fisicamente si accomodi perché se io faccio verrebbe delle eccezioni vuole
E io perciò dicevo perché l'Italia economico anche se non è molto
Perché Italia ed economia processuale mi sembrava che era più logico
Conformi al criterio di logica che sentivamo prima
Perché certo sono ampio ampio il discorso della difesa rispetto a quello che del pubblico ministero
Allora io comincerei dal
Allora si dà la parola all'avvocato Margilio Pino D'Ippolito più a rischio di sesamo
Allora comincerei dalla
Caselli opposizioni alle produzioni documentali che il Pubblico Ministero intende di cui il pubblico ministero intende avvalersi in questo processo
Scusa
Allora cominciamo dal faldone uno
Delle produzioni documentali
Noi ci opponiamo all'acquisizione del FAI FLAI proprio sul telefono di Gaetano Aleardo lo dà io credo che questa sia sostanzialmente una intercettazione abusiva
Per la quale c'è il divieto di acquisizione previsto dall'articolo duecentoquaranta del codice procedura penale sempre con riferimento alla faldone uno
Quindi
Non sono acquisibili gli atti di indagine relativi alle dichiarazioni rese da Luca Baraldi Pietro Carmignani su Parma Bologna sostanzialmente sono un riassunto di dichiarazioni che questi signori hanno reso alla
All'Ufficio indagini della Federcalcio faccio presente che
Sia Luca Baraldi Pietro Carmignani sono testi tanto dalla difesa quanto dell'accusa e quindi quelle dichiarazioni rese
In sede di Federcalcio certamente non sono acquisibili così come non è acquisibile la relazione
Dell'Ufficio indagini della Federcalcio che riassume sintetizza queste
Dichiarazione
Quando verranno Carmignani Baraldini si faranno se stato capitolato dal pubblico ministero di si faranno le domande sul Parma Bologna saranno controesaminarli dalla Difesa e vedremo quello che è una di non credo che si possono transitare queste dichiarazioni
Con riferimento agli fascicoli fotografici
Allegato al servizio fotografico del maggio due mila cinque piena un'annotazione di PG del maresciallo Zino che è sostanzialmente una informativa perché
Alla fine questa annotazione di PG che dà atto di una seduta una serie di attività svolta per fare questo servizio di
Situazione fotografico
Poi c'è tutta una serie di valutazioni investigative che obiettivamente sono sostanzialmente un'informativa e quindi come tale non acquisibile ai sensi dell'articolo cinquecentoquattordici numero due delle Codice di procedura
Sul
Faldone due non abbiamo osservazioni da fare
Sul faldone ettari
Anche qui non sono acquisibili
Gli atti di indagine
Dell'ufficio indagine
Alle qua ai quali sono allegati
Che riguardano dichiarazioni di Cellino perché anche Cellino è testimone in questo processo
Non ci sono acquisibili in
Ma anche tutti ieri sia la relazione dell'Ufficio indagini dai geni tutte le dichiarazioni rese davanti a quell'ufficio
Appunto di Cellino Abeijon Esposito Gobbi e Zola perché sono tutti testi di questo processo sono tutti persone che sono state sentite
All'Ufficio indagini relazione a procedimenti disciplinari ma sono testi di questo processo anche qui quando verranno obblighi si faranno sì capitolate
Gli anni le domande relative a queste dichiarazioni dice
Così come non sono acquisibili Brusca gli atti dell'Ufficio indagini circa le attività svolte dalla Procura tra Repubblica di Torino
Qui in realtà nell'indice viene
Fatta questa indicazione generale come attività svolta dall'Ufficio indagini circa FIGC circa indagini già svolte la prova di Torino in realtà sono
La solita relazione dell'Ufficio indagini che sintetizza una serie di dichiarazioni
Ci sono le trascrizioni delle intercettazioni telefoniche fatte dai carabinieri quindi non possono essere acquisite sono proprio
Riportati brogliacci
Relativi
E soprattutto ci sono tutte le dichiarazioni che hanno reso gli imputati di questo processo
Cassarà che sta in fase di abbreviato ieri che abbreviato Rocchi che ha premiato Pareto Moggi Fazzi Mazzini che hanno reso davanti all'Ufficio indagini e la fase di Calciopoli uno sono dichiarazioni degli imputati figuriamoci insomma
Come si possa pensare di acquisiti
E non è acquisibile
Il deferimento della Procura federale su Calciopoli perché lì c'è la sentenza
I pubblici ministeri chiedo di produrre la sentendo le due sentenze su Calciopoli quella che la cassa e quella della Corte di giustizia federale
Non è acquisibile il il deferimento il deferimento sarebbe non possiamo paragonare la richiesta di rinvio a giudizio
Di un processo
è una requisitoria del Pubblico Ministero che poi ha portato a quella sentenza possiamo acquisire non ci opponiamo all'acquisizione dalla sulla sentenza la Corte di giustizia federale che quella diciamo tra virgolette passata in giudicato
Ma che può essere utilizzata solo come dato storico per quanto riguarda un fatto che è avvenuto che c'è stato un procedimento disciplinare che si è concluso certamente non per quanto riguarda il merito del contenuto di questa sente ma perché anche qui
Sono riportate dichiarazione gli all'epoca dei degli incolpati minaccia pure all'epoca che sono imputati di questo processo quindi può essere
Acquisire esclusivamente la sentenza definitiva della Corte di giustizia federale del
Del luglio del due mila sei accorti ma presenta Sandulli perché
Ma come fatto storico per acclarare che c'è stato un procedimento disciplinare non per quanto riguarda il contenuto il merito
Di quello
Che c'è scritto
Questo per quanto riguarda
Le produzioni documentali con riferimento alla lista testi mi pare che il Pubblico Ministero abbia depositato anche una seconda lista testi
E che contiene qualche teste in più importante pochi però Presidente quella seconda testi è fuori la seconda lista testi fuori termine quindi non ci opponiamo ai testi
Che sono in più rispetto alla prima per la verità con riferimento alla alla prima
Lista testi
Mi sembra
Potremmo dire che è soggetto dovrebbero essere ammessi perché rinuncio capitolato di circostanza come si fa un elenco di nomi poi si dice sulle dichiarazioni rese alla polizia giudiziaria o i pubblici ministeri
Io francamente non riesco a capire come il Tribunale possa mettere questi testi perché il Tribunale non conosce le dichiarazioni che hanno riso repubblicani questi francamente mi sembrerebbe che sia una testa una lista testi completamente
Inammissibile non so qual è
Una giurisprudenza del Tribunale di Napoli su come si fa l'Istat resti certamente Roma una lista testi fatte in questa maniera non sarebbe
Non sarebbe passante quindi poi valuterà il temporale noi su questo la questione
La faccio
Io direi che
Con riferimento invece alle
Produzioni dei cinque cd dovrebbero contenere le
Sostanzialmente i tabulati telefonici delle sim stranieri
C'è un problema sul
Succinti numero cinque
Perché in realtà nel GP numero cinque non c'è soltanto l'elenco delle trascrizioni delle telefonate il Pubblico Ministero ha chiesto
Trascrivere per utilizzazione in sede dibattimentale
Ma ci sono alcune cartelline né selle
Che sostanzialmente sono oppure l'elaborazione sue Excel delle informative dei carabinieri relative alle sigle svizzere
Cioè si cerca di far transitare attraverso
Una elaborazione informatica
Antiche non sono cioè informative che non sono acquisite perché
Non è che noi conosciamo le informative dei carabinieri sulle stime
Fanno un'ipotesi
L'ipotesi è quella che in relazione a
Un i numeri divisi alcune schede svizzere che agganciano certi punti in Italia
I carabinieri attraverso tutta un'ipotesi
Noi riteniamo essere assolutamente infondata contrariamente a quanto riferito dal Pubblico Ministero in sede di relazione perché poi questo ha fatto il Pubblico Ministero ancorché non si potesse fare il pubblico ministero e avendo
Noi abbiamo accertato che quelle schede svizzere sono stante così addebitate a Natale un indagati non è così è un'ipotesi investigativa che fanno i carabinieri
E comunque certamente non è così è acquisibile la vale la elaborazione XL perché in sostanza in Excel i carabinieri dicono allora zero zero quattro uno sette tre euro sette nove
Eh ma oggi e Moggi chiama Fabiani con zero zero quattro uno questa è l'ipotesi che fanno i carabinieri nell'informativa
La mettono su uno schemino XL
Quello schemino e quelle cartelle selle che sono
Nella il CD cinque siccome sono informative mascherate sotto forma di schema
Non possono essere acquisite e noi ci proponiamo
Detto questo
Passiamo
Vale a dire
Questioni
Relative proprio
Tanto ai tabulati
Delle schede svizzere quanto alle intercettazioni per le quali io già avevo depositato alla scorsa udienza una memoria e poi magari sarò molto più sintetico su quella
Mentre mi devo dilungare cinque minuti sulla
Questione della
Richiesta di acquisizione dei tabulati relativi alle singole stranieri
Io ho già
L'altra volta avevo detto
C'è una composizione della difesa all'acquisizione di questi tabulati che sono contenuti in quei quattro-cinque cicliche leggibile ha prodotto
Per violazione degli articoli centonovantuno seicentonovantasei comma primo settecentoventinove numero uno codice procedura penale
Del Trattato bilaterale italo svizzero firmato a Roma il dieci settembre del momento
Allora i profili di inutilizzabilità di questi
Tabulati sono multipli
Cominciamo dal primo
Allora
Signor Presidente
Come nasce l'indagine sulle
Scritte
Cosiddette nel semplificare le chiamiamo schei svizzere
Allora il nove
Esitato in un'informativa dei carabinieri che il nove febbraio del due mila cinque allora un anziano quattro
Su una utenza
Monitorato nessuno pensa fissa subito posta ad intercettazioni telefoniche di
Facente capo fa paura e Bergamo questo il mondo
Con buone il numero di telefono di un'utenza di un'azienda straniera di utenza Svizzera numero zero zero quattro uno sette sei quattro tre tre quattro sette quattro uno
E secondo
Quello che scrivono i carabinieri nella informativa loro dal tenore della telefonata capirebbero che dall'altra parte del filo ci sarebbe Luciano Moggi
Da questo fatto
Loro ritengono di
Aver scoperto un canale è riservato di comunicazioni tra gli indagati
E quindi che cosa fanno i carabinieri
Da un lato chiedono al pubblico ministero di sottoporre a intercettazioni questa
Questa scheda questo numero svizzero
Che verrà proposto sotto intercettazione Mandarà risultato negativo perché non produce
Comunico con un'informativa la numero cinque cinque quattro barra trentuno trattino uno del quattro marzo due mila cinque chiedono al pubblico ministero di acquisire i tabulati telefonici di questa
Utenza
Mobile strani
Contemporaneamente e autonomamente
Svolgono accertamenti mirati tramite gli uffici collegati svizzeri
Che produce questo risultato
L'utenza
Zero zero quattro uno sette sei quattro tre tre quattro sette quattro uno nel periodo primo gennaio due mila cinque quindici marzo due mila cinque contatta soltanto altre due udienze svizzere
Zero zero quattro adesso vi risparmio la lettura dei numeri che loro ritengono
Possono essere
Come dire sentite fa utilizzate dai designatori Bergamo e mai rivolto
Accertano attraverso questa indagine svolta con gli uffici
Collega gli svizzeri
Che l'intestatario di queste tre simile stranieri sarebbe tale Arturo Decillis
Nato a Carovigno il trenta agosto del ventiquattro
Una queste circostanze Presidente
Risultano da
L'informativa dei carabinieri del diciannove aprile due mila cinque nella quale le vecchie rogge leggerò
Quattro righe
Afferma ove stabilmente i carabinieri accertamenti mirati anche tramite gli uffici collegati svizzeri hanno consentito di verificare che l'utenza internazionale zero zero gestore Spitzer lande mobile sarà RAI se
è nella disponibilità di Luciano Moggi eccetera eccetera
Le mense svizzere quindi questi accertamenti presso fatti presso l'autorità elvetiche le utenze le tre utenza svizzere intorno inoltre risultano essere intestate tutte alla stessa persona Decillis Arturo nato a Carovigno eccetera eccetera
Ancora si dice in questa informativa pagina duecentonovantotto
Successive attività investigative sviluppate anche tramite gli uffici collegati sprizza
Hanno consentito di identificare nei pressi identificare a chi erano intestati
Queste Simone
Allora quindi
Da questa informativa noi che
Noi dobbiamo trarre
Una
Prima conclusione e cioè che i carabinieri
Per individuare le esibì per individuare l'intestatario delle somme hanno svolto accertamenti
E attività investigativa in territorio elvetico ed in collegamento con i uffici collegati
Rispetto
Allora signor Presidente poiché questa attività è stata foto è stata svolta
Però
In assenza
Di
Assistenza
Giudiziaria internazionale
Senza di una rogatoria internazionale
I risultati di questa prima attività cioè l'individuazione dei siti individuazioni soprattutto degli intestatari delle singole
Certamente non sono
In non sono un costo affetti da inutilizzabilità
Appunto prevista per violazione degli articoli centonovantuno seicentonovantasei comma primo settecentonovantasette ventinove e numero uno valore procedura penale
Che
Trattato bilaterale italo svizzero perché si tratta di attività compiuta all'estero in assenza di Roma
Di
Questo credo che sia facile voi se se lei ritiene o lo acquisisci procura il pubblico ministero la relativa informativa io
Uno stralcio che io
Allora però
Se questo è vero
Io credo che sia
In questa
Conclusioni noi ne dobbiamo trarre altri e altri conclusioni quali sono
Che poi che
Tutti gli accertamenti successiva tutta l'attività di indagine successiva che svolgono i carabinieri per identificare le libanesi indennizzo
Derivante da questa a attività svolta in territori circa il venti e inutilizzabile
Come dire h a pioggia accadere diventa inutilizzabile tutta l'attività successiva svolta in territori nazionali tempo e consente di
Individuare altri novanta
Individuano altri noi voi altri dodici in poi eccetera eccetera e questo
Perché Presidente perché
Queste attività
è è si è potuta svolgere solo ed esclusivamente perché si è individuato l'intestatario nelle prime tre Simone
E che cosa succede una volta accertato chi era l'intestatario nella maniera così
Inutilizzabile come abbiamo detto
Questo Decillis viene convocato dai carabinieri firmate nel giugno del due mila sei
Per la verità Presidente per essere precisi
Si presenta il figlio perché lui troppo a gennaio e quindi un problema evidentemente mi saluti discordi di salute scusi
Convocato il figlio e il figlio lo compone ha seguito della identificazione del padre e il figlio
Fornisce e viene allegato al verbale di sommarie informazioni del sette giugno del due mila sei reso
I carabinieri del ROS del comando provinciale di Roma
Vengono allegati un elenco
Di nove sigle svizzere tre sono quelle di cui abbiamo parlato voi ce ne sono altre sei
E questo Decillis Teodosio mi pare che si chiama il figlio di Arturo dice queste sono le sim svizzere e
Mio padre aziende è stato mio padre
E che e il Decillis dice un'altra cosa che appunto poi consente l'ulteriore sviluppo dell'indagine
Dice che chi andava apprende rimandi realmente queste investe Sinni Svizzera chiasso era tali Bertolini era un dipendente della
Quindi
Poi da queste nove sin
I carabinieri
A chiedono l'acquisizione di questi tabulati di queste nove CM incominciano intervengono che queste norme si mesi
Chiamavano con altre sigle quindi
Esce fuori tutto un elenco di
Schede straniere e tra l'altro i Decillis sentito ancora una volta fornisce
Ai carabinieri anche un elenco di
Qualche cosa come trecentottantacinque simmetrica Restelli perché ad un certo punto
La forza di essere sentito credo che decidesse sostanzialmente hanno indicato i carabinieri tutte le sigle che prendeva
Nel negozio di Chiasso perché francamente
Pensare che possono essere stati acquistati
Trecentottantacinque schede dell'investendo
C'è anche qui l'acquisizione fatta dai carabinieri l'otto agosto due mila sei
Con l'elenco di queste trecentottantacinque schede e quindi ma anche questa acquisizioni deriva sempre tale nel discorso che abbiamo fatto prima dall'alto
Che ha generato questo inutilizzabile per l'innovazione quelle norme che abbiamo indicato
Tutta questa attitudine o questo che io
Di tipo cioè questa
Attività fatta in progressione a seguito della
Prima attività iniziale
è stata sintetizzata
Dai carabinieri in una informativa del ventotto marzo del due mila sette
Nella quale voi potrete verificare che quello
Che io vi dico
Sabbadin in quello che è successo impegnati in questa fase
Allora
Dicevamo è chiaro che
Pochi è inutilizzabile laddove è originato tutta questa indagine e certamente inutilizzabile tutta l'indagine
Sull'esclusione svizzere inutilizzabile anche
La i tabulati su questo
Su un oncologo utilizzabili sulla inutilizzabilità derivata io vi richiamo va Cassazione penale sesta tre luglio due mila due numero ventotto otto sei e uno Rizzo ed altro
E la Cassazione penale Sezione seconda
Due dicembre né dodici gennaio due mila sei numero ventotto diciassette la quale stabilisce che se da un atto
Vi era
Queste due sentenze sono in tema di intercettazioni
Dice sì nel corso di un'intercettazione ipotizzabile vengono fatte tutta una serie di dubbi
Anche tutta l'attività successiva
Riguardo a queste persone vengono identificati si chiude le intercettazioni inutilizzabile non è pizza
Allora se queste vero Presidente non solo non possono essere acquisito i tabulati delle sigle Svizzera alle ai quali
Questa acquisizione noi ci opponiamo
Ma non possono essere
Utilizzate per le contestazioni quando sentiremo i testimoni
Vicino disse ghibellini le dichiarazioni che hanno reso
A seguito di attività inutilizzabile per violazioni mi riferisco ai testi della lista del PM Bertolini Giancarlo e Decillis Teodosio
Per violazione dell'articolo settecento ventinove Roma numero uno ter Codice procedura penale
E soprattutto non possono essere sentiti sull'attività risposta in merito alle SIM svizzere tutti gli ufficiali di PG che sono stati indicati dal numero uno dalla lista testi del Pubblico Ministero
Che cioè Auricchio di Laroni di Foggia Siino Maracanà Cardone gli appalti tutti del Nucleo operativo
Degli
Carabinieri di Roma anche qui non possono essere sentiti per violazione dell'articolo settecentoventinove numero uno Codice procedura penale
Questo Presidente è un primo profilo di inutilizzabilità delle
Schede relative alle
Sì ma sta
Viene un secondo profilo
Fatto salvo quanto già oggi tu
Allora
Sempre per violazione della
Del mancato
Espletamento di una rogatoria internazionale sono inutilizzabili tabulati perduti c'è un principio c'è Presidente Pacifico in giurisprudenza
Il quale stabilisce che in tema di intercettazioni telefoniche
Nel caso in cui le relative operazioni riguardano un'utenza telefonica mobile
Non rileva ai fini della individuazione della giurisdizione competente il luogo dove si è in uso il relativo apparecchio bensì esclusivamente la NATO c'è una vita dell'utenza essendo tali apparecchi soggetti alla regolamentazione tecnica giuridica
Dello Stato cui appartiene all'ente gestore del servizio
Cassazione penale Sezione prima sedici ottobre due mila due numero tre e sette sette sette quattro Strangio ed altro
Conformi Cassazione penale prima venticinque ottobre due mila due numero trentacinque no sette e due conforme ancora Cassazione penale terza sesta scusi
Quattordici marzo due mila cinque numero nove mila novecento sessanta
Allora se questo è il principio in regola la
Utilizzazioni di sim di le utenze mobili stranieri mi pare evidente che per acquisire i tabulati telefonici di
L'utenza e stranieri occorreva
La relazione a Betori internazionale perché ci dice la Cassazione di
La il regime giuridico della telefonia mobile straniera di soggetta alla giurisdizione del Paese gestori del servizio
Allora
Metto
Nel nostro caso che cosa
Abbiamo delle sim straniero che vengono acquistati alle
Che per la stragrande maggioranza non sappiamo nemmeno a chi sono intestati
Perché libri Mestre nei primi nove sono intestate a Decillis lei vedrà
Informative che dovrebbero essere prodotta definito decidere sull'eccezione
Gli stessi carabinieri dicono ad esempio quelle delicate Stain vengono emesse anonime ci sono trenta trecentottantacinque schede non stenti vengono svolti accertamenti su sia delle imprese non sappiamo nemmeno di chi sono come si fa a farlo
Senza numero
Quindi abbiamo simile straniere acquistare all'estero che non sappiamo chi sono
Intestati questa è la situazione si sono trovati ad operare carabinieri in quel contesto
Non sappiamo quando chiediamo l'acquisizione del quando
Dove chi
E chi hanno chiamato questi venticinque straniera che potrebbe avere chiamando tutti
Il marciapiede deve del Pakistan Torino e non sappiamo ci sono si innesta invece sono tabulati business
Sono state abbiamo ripetuto Stati all'estero
Le dicevo prima c'è un decreto del PM che del diciotto settembre due mila sei che dispone l'acquisizione di trecentottantacinque da buttare siccome delle inchieste
E in questo
In questo decreto
Addirittura si dà
Atto
Chi
Considerato che i carabinieri non hanno potuto accertare una titolarità delle schede telefoniche vendute presso l'esercizio commerciale allora
Io non so nemmeno chi sono questi aspetti
Sono persone sono schede straniere
Da un altro dar
Da un rapporto dei Carabi una prima informativa dei carabinieri
Risulta
Di un primo sviluppo telefonico risulta addirittura che queste utenze chiamavano comunque altri numeri
Stranieri perché c'è una chiamata ad un numero verde tedesco in Germania è chiamata a
Numeroso una rubrica internazionale di un altro Stato estero
Quindi voglio dire in questa
In questo contesto in questa situazione fattuale
Io credo che
Sarebbe stato
Doveroso
Per
Poi utilizzare processualmente questi dati effettuare la rogatoria internazionale
E quindi anche sotto questo profilo profilo quindi ambulanti sono affetti da inutilizzabilità per violazione degli articoli
Centonovantuno seicentonovantasei comma primo settecentoventinove numero uno
Insomma
Ora Presidente io posso devo rinuncia al diritto di replica
Posso prevenire quella che è l'obiezione del pubblico ministero tributaria dicendo ma
Conosciamo tutti la giurisprudenza della Cassazione sul instradamento e quindi qui la situazione no discutere lunare italiano che contattava utenza straniera uno
Penso a straniera in contatto gemellare italiano è sottoposto ad intercettazione
La Cassazione si dice poi che con la vecchia degli stranamente il flusso overeliance nuovi italiani tutta l'attività abitativa avviene in territorio dello Stato non c'è bisogno di nessuna
Erogatore quindi pari per quello che
Che abbiamo
Abbiamo detto prima
La situazione
è totalmente diversa perché qui abbiamo
Sina straniere che comunicano tra
Non c'è una
Una una SIM non c'è telefono italiano
Chiamare una sigla straniera sono sì straniere che dialogano tra Roma e quindi per quel principio che io voglio ricordarvelo
Cassazione per le sentenze del due mila due due mila sei determina Cipro Cassazione
Quelle utenze sono soggette alla giurisdizione dimostrato
Di provenienza
Quindi mi pare che sì oppure se il riferimento
è quello del strada mese l'obiezione è quella di strada vini doc ricoveri debba essere
Così disattesa anche perché
La giurisprudenza in tema di strada vinto è giustificata da esigenze investigative indice validità questo con la Cassazione dice il Consiglio sta intercettando
Laganà grosse operazioni trattati internazionali per cento la telefonata
Alla alla Germania e quindici all'italiano sotto il traguardo è che la consegno una maggiore
Sarebbe assurdo fermarsi di fronte alla mancanza regolarmente ogni anno
Acquisiamo
Ci sono tabulati che sono stati acquisiti anni dopodiché quindi non c'era nessuna fretta nessuna urgenza
Nessuna
Esigenza investigativa impellente si faceva una rogatoria essi acquisivano
I tabulati e questo è il secondo profilo c'è un terzo profilo di
Inutilizzabilità che riguarda proprio
I decreti signor Presidente signori del Tribunale allora
Sono privi di motivazione i decreti del G.I.P. del diciannove novembre due mila quattro
Due dicembre due mila quattro otto marzo due mila cinque che dispongono l'acquisizione di tutta una serie di tabulati
Quello dell'otto marzo due mila cinque proprio relativo alle SIM svizzere
Se lei vede Presidente acquisirà i decreti
Sono fatti col
Col lo stampato c'è la richiesta dei pm che mette le crocette su quello che vuole quello
Non c'è motivazione
Il CIPE nemmeno mettere Crocetti addirittura il pm sbarra la motivazione è relativo ai reati dell'articolo quattrocento comma secondo Andrea nel codice procedura penale
Il CIPE nemmeno la sbarra dice che ci sono pure indizi relativi ai reati di cui all'articolo
E quindi ci sono le prime tre
Dei primi i primi tre decreti del
Tipo i fatti perché all'epoca e le prime richieste era prima dell'aria
Forme quindi c'era necessità del decreto del G.I.P. poi successivamente il pubblico ministero il pubblico ministero li acquisisce quindi sono
Prime prive di motivazioni questi tre i primi tre decreti sono
Tutte inoltre e privo di motivazioni il segreto del PM del nove giugno due mila cinque
Che riguarda proprio le nove novelle nove utenze Spitzer
Che vengono indicanti entrambi disse perché c'è la solita formuletta di Stephen rilevato che al fine di acquisire elementi utili alle indagini eccetera eccetera
Voi lo potrete leggerete non è questa la motivazione idonea che consente di
Di acquisire
Un tabulato
E stesso discorso privo di motivazioni il decreto del
Pubblico Ministero del venticinque gennaio due mila sei
Anche suo relativo a schede svizzere e anche a
Alcuni tabulati relativi a utenze italiani ma
Anche questo decreto riporta due righette di motivazione distinte certamente inidonea
Anche a seguito della
Ulteriore recentissima giurisprudenza della Cassazione venga riduce signor Presidente
Una
Recentissima sentenza
Della
Sesta sezione del dodici febbraio ventitré marzo due mila nove numero
Dodici mila settecento
Ventidue pronti e in tema di intercettazioni proprio con riferimento alle
Imputazioni di associazione a delinquere che se lei mi consente precisi Presidente io leggerei queste quindici righe perché sono
Poi magari ve la produco perché non so se sia già cose CIPAG è una delle tante operazioni di Couto Coc tanto per renderci mi sorprende
Nell'iniziale ipotesi di reato il
Di perché
Di cui all'articolo quattrocentosedici Codice Penale richiamata dal ricorrente
Quasi in funzione di contenitore alla base dei collegamenti tra gli impiegati può giustificare diversi la proliferazione di intercettazioni a catena in mancanza delle dica azioni sia pure sintetica nei decreti autorizzativi delle ragioni per le quali era indispensabile attivare intercettazioni su una determinata persona
è vero che per legge
Per legittimare intercettazioni di conversazioni non si richiedono gravi indizi di colpevolezza ma bastano gravi indizi di reato
E che questi possono anche riguardare soggetti diverso dagli intercettati ma è altrettanto vero che l'intercettazioni può disposto sì soltanto quando ero assolutamente indispensabili ai fini della prosecuzione delle indagini requisito essenziale di legittimità che deve costituire specifico oggetto di motivazione
E per giustificare l'indispensabilità ai fini della prosecuzione delle indagini la motivazione deve necessariamente dar conto delle ragioni che impongono
L'intercettazione di una determinata utenza telefonica che fa capo ad una specifica persona e perciò non può mettere di indicare il collegamento tra le indagini in corso egli intercettando
Tale obbligo incombe in maniera espresse diretta sull'autorità giudiziaria
Articolo quindici della Costituzione duecentosessantasette numero uno Codice procedura penale
Per cui appare inaccettabile la richiesta del ricorrente qui ricorre alla procura generale di legittimare delineando un'ulteriore forma di motivazione per relationem di secondo grado il richiamo del richiamo ossia il rinvio all'atto di polizia giudiziaria
Come se notorietà giudiziaria potesse sostanzialmente rimettersi alla valutazione
Di polizia giudiziaria per l'apprezzamento della sussistenza dei gravi indizi di reato ed è l'assoluta indispensabilità delle intercettazioni a definire la prosecuzione delle indagini
Una tale legittimazione finalmente per svilire panificare la garanzia di inviolabilità della Costituzione apprestato completa comprensibile e lungimiranza considerate le possibili molteplici aggressioni al la sfera della riservatezza delle persone che gli sviluppi tecnologici consentono sempre più agevolmente pura vedremo quando affronteremo anche la questione della utilizzabilità delle intercettazioni che
Il ricorrere a motivazione per relazione con riferimento agli allegati
Vorrei fare riferimento all'allegato informative del
Della polizia giudiziaria frequentissima anche in questo
Questo processo ma qui la Cassazione dice carico di tutti proprio con riferimento a questa attività captative con riferimento quindi anche al
All'acquisizione
I tabulati è
Necessaria la motivazione specifica con riferimento anche al del suo che si ritiene di dovere
Intercettare e
No specifica rimotivazione anche il collegamento che quella persona avrebbe in curva
Risultato associazioni mi pare che
Lei
Verificherà quello che io volevo diritto quei decreti quelli di oggi però ne parliamo proprio perché non c'è
Quelli del PM
Hanno una motivazione
Esclusivamente
Apparente quindi anche sotto questo profilo
Qui i tabulati
Sono inutilizzabili
C'è un ultimo profilo
Allora
I carabinieri
Nell'informativa del primo dicembre due mila sette numero cinque cinque quattro barra dieci trattino tredici a pagina due
Individuano indicano tre gruppi di utenze straniere
Dei quali
Chiedono un piano chiesto l'acquisizione dei tabulati allora
Il primo gruppo
Propri schemi prima
Il primo gruppo per il primo gruppo vi è un decreto di acquisizione
E quello che abbiamo detto prima del nove giugno contro l'altro
I decreti i tabulati relativi ai decreti delle schede delle
Terzo gruppo sono stati acquisiti con decreto del PM del tre maggio due mila sette ad eccezione di un'utenza Presidente
Nella quale voi
Parleremo d'accordo io per la verità nei decreti che ho io però
Mi può essere sfuggito non ho visto il decreto che ha autorizzato l'acquisizione dei tabulati delle udienze relativi al secondo punto indicato nella informativa dei carabinieri però
Cioè questo questo processo è composto da un mare di carte
Potrebbe essermi sfuggito se non c'è certamente sono inutilizzabili
Lì i tabulati relativi alle schede svizzere del secondo documento io l'ho visto presente se non c'è se c'è
Faccio ammenda ne prendo ne prendo atto però
Per dovere difesa
Lobbismo lo debbo rilevare certamente non è utilizzabile il tabulato relativo all'utenza zero zero quattro uno sette sei quattro due zero quattro uno otto tre
Perché su questa utenza non c'è il decreto e non cede credo qui i carabinieri cercano
Dimetterci insomma una toppa dicendo è un errore materiale
Questa utenza non è stata riportata nel decreto per errore materiale perché viene riportata due volte e un'altra utenza
La
Darei subito
Che viene riportato
Ma visto allora terrore vietare materiale su un decreto di acquisizioni tabulati deve essere corretto e la giurisprudenza ci insegna che lo stesso
Viene
Tipo disporre la correzione dopodiché forbici tasche
Poi qui non errore perché l'errore materiale possa essere scambiare potrebbe un otto un otto per un tre zero nove
Qui questo numero non c'è proprio un certo non c'è assolutamente quindi parlare di errore materiale
In questo caso
Francamente mi sembra mi sembra eccessivo e questo è l'ultimo profilo di inutilizzabilità delle
Si immette i tabulati
Relativi alle si
Stranieri
Passerei a volo d'uccello sul
Discorso della inutilizzabilità delle intercettazioni telefoniche
Per l'acqua per la qualità e per le quali ho depositato all'udienza scorsa
Una una memoria
Presidente Ricci sono anche qui più prossimi c'è un primo profilo niente assolutamente formale ma non per questo mondo meno meno importante
Ingiustizie
C'è un principio generale nel nostro ordinamento che quello secondo il quale è un atto del giudice o del pubblico ministero vieni a giuridica esistenza
Nel momento in cui
Il magistrato loro
Loro lo storno scrivi
E
Dando prova cancelliere o al Segretario che lo depositavano a sua firma con il titolo in quel momento laddove c'è la disponibilità del magistrato quindi
Disponibilità
Con il
Con il timbro e depositato un entrambe così diciamo così nella disponibilità acquisisce giuridica esistenti
Questo principio ribadito sistematicamente dalla
Cassazione
Di oppio
Allegato ha richiamato la stessa la relativo a giurisprudenza
è un principio rigoroso un provvedimento si intende emesso dal pm come dal giudice nel momento in cui egli compie il deposito dell'atto presso la segreteria
Poiché tale deposito è requisito formale dell'ufficiale esternazione del provvedimento pertanto valendo a rendere l'adozione di pubblica ragione né contrassegna il perfezionamento quale atto processuale ha rilevanza giuridica intersoggettiva Cassazione
Ne risulta un sistema processuale organizzativo in Puglia sui diari dei magistrati svolgono una funzione di imprimere il sigillo dell'autenticità agli atti del giudice o del pubblico ministero conferendo ad essi rilevanza esterna intersoggettiva
Così che solo con l'intervento di un ausiliario l'atto giudiziario perfezionò sulla capacità di produrre effetti sulle situazioni giuridiche soggetti degli interessati
Allora
Sintetizzo io ovvio paritetica eccepito che
Tutte le richieste di intercettazione e le relative richieste tante notti di proroga sia della procura di Napoli e della procura dirigente Torino
Nessuno regga il timbro del deposito in segreteria
Sarà una questione formale Presidente
Questo ci dice la
La giurisprudenza della Cassa
Tutti i decreti esecutivi del PM e dispongono intercettazioni presso la Sala Scundi della Procura di Roma
A seguire l'autorizzazione del CIPE anch'essi non reggano alcune tipologie depositi udienze in segreteria
Addirittura c'è un decreto di Torino quello che viene permesso in via del d'urgenza
E quello del quindici settembre due mila quattro
Io lo nell'allegato A una riproduzione
Trattandosi tra l'altro di decreto emesso in via d'urgenza dal pubblico ministero
Non essendoci nessun danno nessuna data di deposito nella difesa non può nemmeno verificare il rispetto dei termini fissati dall'articolo duecentosessantasette numero due del codice prego procedura
Quindi voglio dire
Sotto questo profilo
C'è
Una
Questione di
Veramente questi decreti non fanno parte di questa legge non sono venuti a giuridica esistenza allora io non mi nascondo mai dietro condivido Presidente
Io anche indicato nella mia memoria qual è la giurisprudenza questa è la giurisprudenza diciamo così più rigorosa della della Cassazione c'è un orientamento meno rigoroso
Che
Come al solito la Cassazione quando deve mettere le toppe a delle situazioni elaborato
Criteri
Giuridici che secondo me sono voi contrasto con i principi generali dell'ordinamento però tale ecco questi noi dobbiamo
Ad un certo punto nel due mila sei la Cassazione arrivati dopo che c'erano
State
Una serie di operazioni soprattutto di traffico di droga e erano state annullate perché
Vero intercettazioni dichiarate inutilizzabili per mancanza del DVD deposito
è arrivato dalla Cassazione che dice va bene
Questa mancanza
Può essere sanata
Sempre che il deposito risulti da un altro
Da altri elementi del pare infine facenti
Grazie trentuno duecentoventuno l'otto giugno del due mila sei
Fa tutto un ragionamento
In cui dice seno nudo sulla richiesta rinviene c'è il timbro di pervenuto al GP significa che comunque quel decreto è stato il ministro e quindi comunque questo
Timbro del CIPE sana la mancanza
Per la verità io vi ho indicato anche in giurisprudenza in senso contrario la Cassazione che continuative
Il timbro del CIPE fa riferimento ad attività
Fatta dal G.I.P. di certamente nuovo scenario
Attività posta in essere dal pubblico ministero
Questa è ma la giurisprudenza in materia
Diciamo così meno meno rigorosa
Ora se
Applichiamo anche questa giurisprudenza meno rigorosa ma questi ai decreti di riguardano questo per spesso forse noi potremmo salvare le richieste di intercettazioni utile richiesta di proroga perché arrivano oggi quindi c'è intervenuto
Certamente non possiamo salvare i decreti esecutivi del PM perché quelli sono fatti rimangono lì e non c'è
Nessuno
Timbro nessun atto equiparabile
Tutto questo naturalmente gli allegati un forno faccio riferimento agli allegati avete allegati alla memoria questo è un primo profilo di inutilizzabilità ce n'è un altro Presidente
Più sostanziale
E riguarda le modalità
Con le quali sono state eseguite in queste intercettazioni telefoniche allora come hanno operato
Ministero
Queste intercettazioni telefoniche sono state fatte
Con il il metodo cosiddetto villa remotizzazione
Che cosa il metodo da dell'arrivo dell'ASP attraverso un sistema
In questo caso il sistema sito fornito da una succedano Società degli arresti di Roma
Che in sostanza un serpente un server installato presso il Centro intercettazioni della Procura di Roma
Venivano intercettate le telefonate e devi anche presso il reparto operativo dei carabinieri ore veniva
Avveniva materialmente il
L'ascolto
Allora dopo un contrasto giurisprudenziale
A settembre del due mila otto sono intervenute le Sezioni Unite della Cassazione
Con la sentenza tre sei tre cinque e nove
Che risolva hanno risolvendo questo conflitto hanno stabilito i criteri sulla base dei quali nel rispetto dei guadagni
Può essere ritenuta legittima l'attività di demonizzazione
Quindi utilizzabile
Relative intercettazione
Ci dice la Cassazione è condizione necessaria per l'utilizzabilità delle intercettazioni e che la registrazione che consiste nell'immissione nella memoria informatica centralizzata server
Dei dati captati dalla centrale dell'operatore telefonico sia avvenuto per mezzo degli impianti installati in Procura anche se l'operazione di ascolto verbalizzazione riproduzioni dei dati registrati siano eseguiti negli uffici della polizia giudiziaria
Ora
Se noi vediamo
Decreti di questa
Questa indagine
E noi vediamo che questo criterio
Stabilito dalla Cassazione
In questo caso non è stato avvio giudici rispettato
Perché signor Presidente allora
Il tre novembre due mila quattro
I Carabinieri di Roma chiedono al pm
Di essere autorizzati o
Al
Noleggio del sistema scritto per effettuare le operazioni
Io ascolto delle intercettazioni
Ora questa richiesta Presidente del tre novembre appare un po'singolare perché io vi ascolto delle intercettazioni telefoniche era già stato autorizzato dal pubblico ministero il giorno prima con un provvedimento del dunque
Novembre due mila quattro allora la richiesta del tre novembre il mio allegato cinque alla memoria la
Uto ricusazione riascolto era già stata fatta dal Pubblico Ministero il due novembre sono gli allegati sei e sette
Alla memoria
In cui il pubblico ministero il due novembre vaporizza
Bene
Allora questa richiesta dei Carabinieri a mio giudizio
In realtà dimostra continente le intercettazioni sono state fatte non c'ha non già presso la
Sarà l'ascolto
Fasano intercettazioni dalla Procura di Roma
Con il sistema sperperi deviazione ma in realtà sono stati fatte direttamente presso il reparto operativo dei carabinieri intitolazione articolo centosessantotto numero tre Codice procedura penale cioè in mancanza di una adeguata motivazione per l'utilizzo di impianti che stermini
Infatti
Lei potrà leggere in calce alla richiesta del tre novembre
Allegato cinque
Il Pubblico Ministero scrive di suo pugno visto si autorizza l'uso del sistema sito della TR esse di Roma per l'esecuzione
Delle intercettazioni di cui al decreto ventisei quattordici zero quattro
Sedici utenza
Napoli quattro novembre trentaquattro
Quindi questo è un provvedimento con il quale non si figuri non sia autorizzabile ascolto ci ha autorizzato l'esecuzione
Tanto è vero
Tanto è vero
Che
Il decreto esecutivo del cinque novembre
Ed è l'allegato otto
è un dei credo Presidente che Reagan due dati una cinque novembre una quindici giugno due mila cinque
Non so perché parte questo
Nella richiesta
Di
Di autorizzazione
Vi è una correzione a penna del pubblico ministero in cui si autorizzano i carabinieri signor Presidente dei creditori cinque novembre
A distanza arie diciotto linee telefoniche con il sistema Sindaut e hanno le Giare questo sistema ora Presidente per effettuare la remotizzazione
Non servono diciotto
Perché il sistema remotizzazione così come
Ritenuto legittimo dalla Cassazione brevi il server che il sistema sintomi invano
Un collegamento remoto c'è un flusso mi fa ma un impegno di cinque punti che sono presso i reparti operativi dei carabinieri sono collegati
In collegamento remoto corretta
E si sia si ascoltano le
Le intercettazioni che
Vengono fatti in Procura io perché devo installare i presso il reparto operativo lo stesso sistema
Cioè lo stesso server
Con diciotto linee telefoniche
Con una linea telefonica abbiamo appreso ci siamo fatti una cultura con una linea Presidenti possono essere intercettati qualcosa come centocinquanta non rinvenendo quindi ai carabinieri numeri di telefono di crescita molto ventitré ai carabinieri del reparto operativo non serviva serve
Che non servivano diciotto linee telefoniche
Sì era remotizzazione
Se invece dobbiamo eseguirle direttamente serviva il sistema sito che servivano lei diciotto linea telefonica allora che cosa è successo che il server
Installato in Procura non aveva la funzione di
E serve ma era un vero rivenditore che deviava le telefonate dalla procura alla reparto operativo dei carabinieri dove venivano sostanzialmente effettuate le intercettazioni telefoniche
Con riferimento a questo modalità sempre la sentenza della
Cassazione le sezioni venga risolto questo conflitto
Dice le operazioni di registrazione che in forza del terzo comma parte prima dall'articolo duecentosessantotto Codice procedura penale debbono essere compiute esclusivamente per mezzo degli impianti installati in una Procura la Repubblica consistono dunque nella immissione dei dati
Captati presso la centrale dell'operatore telefonico e trasmessa agli impianti in Procura nella memoria informatica centralizzata cosiddetto server
Che si trovano i locali della Procura della Repubblica Giove stilati
Dimensionati apparati interamente un altresì diremo rizzare agevolmente attraverso il sistema cosiddetto client server
L'ascolto nonché volendo anche una registrazione ovviamente derivata da quella effettuata in Procura e da non potersi a questa sostituire deviando anche il flusso in entrata anche verso molteplici punti di ricezione
Collocabili in qualsiasi luogo e dunque anche all'esterno degli uffici di Procura e collegati con il sistema centrale verso cui l'operatore telefonico ha trasmesso il flusso discarica tax spinta più oltre
La tecnica in questione potrà Asfor mare l'impianto presente in Procura
In una sorta di mero riferito come ripetitore
Utilizzato esclusivamente per gli strada mento del flusso dei dati dell'opera dall'operatore telefonico a quello di polizia senza l'inserimento e la registrazione di quei dati nel SerT
Memori informatica centralizzato
Esistente nei locali della Procura infatti è sufficiente che presso la Procura tempo occupata una linea telefonica verso cui avviene la trasmissione dei dati captati dall'operatore telefonico immediatamente resi disponibili remoto un'intercettazione così effettuata
Sarebbe certamente legittima con sanzioni inutilizzabile se noi facciamo
Soltanto il mero amica deviazione dalla procura ai carabinieri
I lottizzanti ora questo signor Presidente a giudizio della difesa e quello che è avvenuto
Nel caso di specie tanto ciò è vero
Che
Si lei far vedere il decreto esecutivo sei ottobre due mila quattro
Che autorizzava i carabinieri per il riascolto ad installare una linea con il sistema Sitcom
E
No da subito la differenza perché qui si parla di riascolto insomma pubblici o li ascolto era già stato autorizzato qui si parla di riascolto eccetera
Se lei va a prendere il decreto del cinque novembre
Vede che non si parla di di ascolto
E si parla di stanare diciotto linea con il sistema si
Che cosa dice il decreto cinque ore e io l'Arma dei Carabinieri di Roma chiede di essere autorizzati assist a servizi per ridurla per la ricerca delle prove
In nome e per conto di questo ufficio di diciotto linee con sistema SIC
E credo cinque novembre chiedo dice di essere autorizzati Perrella ricerca delle prove diciotto
In quello del sei ottobre invece si dato chiede di essere autorizzato a servizi per il riascolto delle prove
Di una linea con il sistema
Una differenza tra questi due decreti certamente ci deve essere ancora quello del sei ottobre
Probabilmente prevedeva questo sistema della remotizzazione
Quello del cinque novembre dispone certamente
Della della
Esecuzione delle intercettazioni presso
L'altro il report fotografico dei carabinieri quindi
Quei decreti sono un
Così colpiti da
Sanzione inutili l'inutilizzabilità per omessa motivazione ex articolo duecentosessantotto combattere
Codice di procedura penale quello che io dico è risulta cioè che la mia tesi sia quella io ritengo essere
Giusta risulta anche da ulteriore documentazione che non abbiamo rinvenuto negli atti di questo processo che abbiamo allegato alla memoria e che da ulteriormente il mondo conto che probabilmente la
Queste intercettazioni erano state sono state effettuate le carabine allora l'allegato dieci
Che io vi ho prodotto sono le comunicazioni del gestore di né
Sugli gli MSI delle relativo utenza sottoposta ad intercettazioni che vengono comunicate direttamente sempre i carabinieri latino interloquisce con i carabinieri non nulla direttamente al reparto operativo e non
E non con il centro intercettazioni della Procura
Ma quello che illuminante al giudizio della difesa sono
Gli allegati undici dodici tredici e quattordici e quindici della mia memoria e sono le comunicazioni riservate che la Procura di Roma in via
Gestore telefonico per mettere sotto intercettazioni
E voi vedrete che in quelle comunicazioni c'è scritto nella casella di qual è il centro intercettazioni distante effettuando l'operazione non c'è scritto
C'è cinque Centri intercettazioni telefoniche procure che non
C'è scritto centro intercettazioni telefoniche reparto operativo dei carabinieri
Eccoli centro intercetti undici dodici tredici quattordici anni
Lo schemino all'obiettivo il telefono il decreto il numero di telefono il tracciamento perché molte erano erano quasi tutti intercettazioni maltrattamento poi nella parte relativa al centro intercettazioni c'è scritto
Centro intercettazioni incaricato provano reparto operativo nuclei operativi allegato allegato dodici questi non abbiamo tirati fuori connesso non sono
Cento intercettazioni proprio pro lo
Allora voglio dire qui dovrà esserci scritto
Cioè l'intercettazione cinque presso la Procura di Roma invece c'è scritto ruolo perché ripeto in realtà
Queste intercettazioni con quel sistema che abbiamo detto in più l'azione di quel sistema che
Maneggi ultimato sulla mozione in Cassazione sono stati fatti dell'ambiente dalla dal nella futura
Mi pare che quindi
Undici signor
Pacifico
Queste intercettazioni
Siano
Ha fretta se non si può
Inutilizzabilità alluvione non ne vuole faccio anche delle questioni relative a singoli decreti
Risparmio millimetri ulteriormente
Mi pare comunque spero di aver
Terminato il mio intervento mi scuso se sono stato lungo
Credo che abbia verbalizzato ma
Vado registriamo quindi letto le questioni sono state
Ampiamente
Io vi produco quella sentenza la Cassazione sempre negli strati e gli altri documenti non linee bus italiano al quale ho fatto riferimento
Io l'informatica Presidente io le posso depositare i miei stralci però cioè non vorrei che quando si dice se l'indice secondo me i decreti e dovrebbe produrre coi dovreste un suo
Non punto
Io però gli stracci
Levo i numeri
Pertanto si mai l'avvocato dello fino che vuole parlare
Solo una specificazione ovviamente all'osservazione euro concordato e quindi abbiamo già esaurito tutto
Non c'è dubbio su questo volevo solo specificare quando lavorato presidio gestore
Abbia espresso la nostra opposizione alle acquisizioni dei testi delle deposizioni testimoniali fatte nella sede disciplinare relativa al teste già citati su questo
Processo
Noi ci opponiamo a qualsiasi acquisizione anche dei testi in norme citato in questo processo
Deposizioni contenute in quegli altri vedi atti provenienti dalla procura Borghello praticamente voglio dire hanno visto interrogativi anche altri
Voglio dire
Che non possono assolutamente entrare nel curriculum deposizioni
Cui
Noi ci opponiamo a tutte le aggiuntive a quelle
Dei nostri di imputati di questo processo dei testi citati in questo processo
Ma qualsiasi deposizione fatta
Davanti all'Ufficio indagini o oppure davanti in sede voglio dire disciplinare quindi assolutamente
Quindi l'acquisizione del verbale
Dalla negli annali nell'allora inerenti la grande male il verbale non si possono acquisire per proporre dei verbali redatte dal pubblico ministero ribadiamo si possono acquisire quelli d'arte dall'Ufficio indagini questo
Va bene
Allora seguendo questo ordine ma oggi parliamo e dovrebbe parlare il difensore di Bergamo Paolo
Il quale probabilmente si riporta
Tale questione gli ambiti va svolto difensori ma oggi mi pare che sono assolutamente esaustive sulle questioni di buon lavoro francofona
Poi il difensore di Pairetto mai retta Pierluigi
Non hanno interloquisce va bene ma Fabiani vogliano
Avvocato ma restanti diffusa funzioni
Sì donazione questa difesa per non tediare il giudicante visto che il mio collega che mi ha preceduto è stato veramente
No parziale
Umani
Allora quello di prima dobbiamo passare avvocato opinione schierato dietro
No ma
Il figlio
Ma arriva il filo
Si vendiamo
Bisogna cambiarlo no ma bisogna toglierlo dal
No ma bastava toglierlo dalla base no
Vuole stare vicino
In
Ci siamo
Dicevo sarò breve mi riporto integralmente a quanto già sostenuto dal mio collega che mi ha preceduto al quale devo anche fare i complimenti perché effettivamente riuscito a far aree una difesa che effettivamente per il materiale probatorio chiamiamolo così che questa procura all'intenzione di fare entrare in questo processo è veramente
Anche è stata anche diciamo troppo e questo perché perché quasi tutto il materiale del quale la procura vuole servirsi in questo processo è un materiale che proviene da la giustizia sportiva
Ora senza tediare nessuno questa difesa ritiene che tutto il materiale che proviene dagli organi della giustizia sportiva è un materiale che è completamente il rilevante ed ininfluente
Anche per il semplice aspetto che la giustizia ordinaria e completamente indifferente a tutto ciò che succede all'interno della giustizia sportiva ad eccezione forse signor giudice signor Presidente signori della Corte ad alcuni aspetti che sono meramente di di di carattere amministrativo basti pensare che delle sentenze della giustizia sportiva
Limpide feriti hanno potuto ricorrere soltanto al TAR per alcune conseguenze di livello amministrativo che potevano e sono derivate da quelle
Da quelle sentenze
Per tutto il resto per quanto riguarda la giustizia civile soprattutto per quanto riguarda la giustizia penale
Il nostro ordinamento è completamente indifferente non si vede come sia possibile che una Procura possa richiedere l'ingresso di materiale indifferente per il per la giustizia ordinaria che possa trovare ingresso in questo procedimento
De anche poi un profilo che questa difesa ad ulteriore diciamo un ulteriore profilo che questa difesa vuole far volete far prestare alla vostra attenzione c'è anche questo tutte le dichiarazioni di quei soggetti che man mano sono stati chiamati
Ed essere quindi interrogati dall'Ufficio indagini
Sono persone che lì davanti non hanno neanche l'obbligo di dire la verità signor giudice non sono testimoni che Poste vanno si siedono davanti all'Ufficio indagini e e hanno l'obbligo di dire la verità e se anche queste persone avessero prestato giuramento dico di dire la verità nient'altro che la verità e il soggetto non è neanche legittimata ricevere parietale giuramento perché l'Ufficio indagini voglio dire non fa parte dell'ordinamento ordinario amo parlando di soggetti che possono tranquillamente andare lì partì una chiacchierata dire chicchessia dire qualsiasi cosa senza il vaglio di alcuno
E questo è un aspetto che secondo questa Difesa completamente assorbente
Per quanto riguarda poi l'aspetto delle scade queste famose schede svizzere è questa difesa rileva riportandosi completamente a tutto quello che ha detto prima anche il difensore nel interesse di molti e quindi soprattutto la mancanza di richiesta di rogatoria internazionale e quindi riguarda la nullità in dette degli atti che derivano dall'indagine che deriva da per quanto riguarda appunto allora le schede svizzere passa difesa vuole far rilevare che per quanto riguarda il
Mio assistito il signor Fabiani
L'utilizzo delle schede svizzere è dato soltanto da una mera ipotesi investigativa nessuno dei soggetti che sono stati chiamati a rispondere come ad esempio il Bertolini di cui parlava prima il mio collega e quindi i soggetti che hanno acquistasse in brava abbiano acquistato o venduto schede nell'interesse
Di Moggi così come può sembrare nessuno fa il nome di Fabiani nel Fabiani non è indicato da nessuna persona che è stata diciamo inserita nell'indagine ri ferita alle all'utilizzo delle schede svizzere se dal Fabiani l'utilizzo della scheda Svizzera per una ipotetica di costruzione di celle questa difesa ritiene che una mera ipotesi investigativa no possa trovare ingresso nel dibattimento di questo processo soprattutto per il modo particolare in cui i PM vogliono fare entrare questa documentazione perché sembra e qui devo fare una premessa
Qui il dibattito è veramente diciamo che il contraddittorio c'è ma soltanto formale perché sostanzialmente io ho potuto vedere è veramente comunque pochissimo tempo soltanto questa mattina il collega che è stato gentile mi ha fatto vedere i dischetti che sono stati depositati
E dei quali i pm chiedono una missione in questo procedimento mi sembra di aver visto e mi dispiace se poi questo non corrisponde al vero
Che all'ipotetico numerose svizzero che viene dato affida affidato al Fabiani ci sia scritto zero zero quattro uno e tutto quanto il numero utilizzatore Mariano Fabiani
Fare entrare in questo modo e una mera ipotesi investigativa dando anche quindi quasi il connotato della certezza è questa difesa ritiene che ci si oppone ma
Con veramente con tanta tanta forza
Penso che penso di aver detto tutto
Grazie
E
Fabiani poi c'è Mazzini Innocenzo
Difensore di Mazzini nascente
Avvocato Bottini della difesa del rivolge analiticamente individuato i punti al quale ci si riporta per evitare inutili ripetizioni in particolare ci si oppone
A tutta l'acquisizione documentale degli atti proveniente dall'attività investigativa della lega calcio nel senso che
Al di là della questione della inutilizzabilità vi è una questione di ricevibilità
Quindi si chiede al Tribunale di restituire materialmente gli atti per violazione articolo quattrocento
Trentuno così come per le intercettazioni e la questione delle schede svizzere non riguarda il mio assistito la questione delle intercettazioni e della remotizzazione una versione approfondito dalla giurisprudenza in tal senso ci si riporta
Alle questioni sull'assoluto all'inutilizzabilità sia del contenuto che per decreti autorizzativi
Foti Pasquale la difesa di Prodi Pasquale
Dunque questa difesa si riporta tutte chiaramente le eccezioni dei colleghi che mi hanno preceduto in particolare riferimento all'inutilità verità delle intercettazioni per violazione degli articoli duecentosessantasei duecentosettantuno Codice procedura penale
In realtà si pone il problema dell'utilizzabilità giusto proprio brevissimamente dei risultati delle intercettazioni nei confronti del Foti
In quanto lo stesso non è mai stato indagato per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici Codice Penale bensì soltanto imputato per il reato di frode sportiva
Per il quale chiaramente escluso dal novero dei reati per i quali ammissibili disporre intercettazioni
Tra l'altro lato posizione del Foti vorrei aggiungere che è stata inserita nel procedimento soltanto in un secondo momento quindi addirittura quando le indagini ex articolo quattrocentoquindici bis erano già fatti conclusa
A tal proposito depositiamo questa memoria di inutilizzabilità delle intercettazioni con i relativi allegati che sono la richiesta l'iscrizione del pubblico ministero nei confronti del Foti
Va fatta in data diciotto nota del due mila sei quindi ribadisco successivamente all'invio del primo avviso di chiusura delle indagini da parte di questa Procura
Che c'è stato in data dieci giugno del due mila sei
E il relativo in modo arbitrale che si riferisce appunto all'inutilizzabilità delle intercettazioni grazie
Racalbuto saldatore manifesta di Racalbuto Salvatore
Avvocato già comunicato si riporta a tutte le considerazioni fatte già con gli altri quando quindi si riporta tutte le altre grazie
Il CIPE
Denaro Diego Della Valle Andrea
Durante Menicucci Sandro
Non funziona funziona adesso
Si diceva l'avvocato pecca per la difesa di Della Valle andrei a dire quelle Cucci Sandro unitamente al collega Furlanetto non abbiamo osservazioni da fare sugli elementi di prova prodotti dal Pubblico Ministero
Ad eccezione di queste tre questioni specifiche che sono in primo luogo
Assoluta non accoglibilità di tutti gli atti provenienti dall'Ufficio indagini della Federcalcio che sono atti contenuti non faldoni depositati dal pubblico ministero la scorsa udienza
Trattasi di verbali di interrogatorio
Di atti di indagine compiuti dall'organo federale nell'ambito della giustizia sportiva sono tra l'altro non soltanto gli atti riguardanti i soggetti già citati come testi ma anche qui mi ricollego al discorso fatto dal collega trovino
Atti relativi a soggetti nemmeno citati come testi in questo procedimento
Ma puntuale si tratta di atti d'indagine e di verbali di interrogatori e come tali non acquisite
Seconda questione relativa alla lista testi prodotta dal Pubblico Ministero
Noi sappiamo che il Tribunale non accolga la lista testi con riferimento ai testi indicati dal baratro
Al mondo arabo
Narrante a cinque
In quanto come tribunale verificheranno trattasi di una nascerà elencazione di nominativi
Quando parlo di si passa da parte del Pubblico Ministero alla illustrazione come prescritto dalle norme di riferimento
Dei capitoli di prova dei primi
Sui quali queste persone sono citati ad approvarla e andando a alcuna indicazione
Se non quella relativa
Alle pregresse dichiarazioni da queste persone rese nella fase delle indagini rispettivamente alla polizia giudiziaria e la come è scritto nella
Lista testi depositata Pubblico Ministero all'ufficio di Procura è evidente il nostro giudizio che questa assenza di indicazioni in ordine al tema di Padova
Sui quali queste persone sono chiamati a deporre non consente allo stesso Tribunale di apprezzarne
Però soltanto una rilevanza ai fini di far dei fatti di cui discutiamo ma anche ad esempio
La superfluità rispetto al tema oggetto del processo
Ma il sequestro che ancora più evidente con riferimento ai soggetti che vengono pur contenuti nella lista testimone del Pubblico Ministero
Il riferimento all'elenco che ebbe ad andare ad una
Andava barra tredici se non erro dai soggetti indicati nella qualità di cui al duecentodieci del Codice procedura Penale
E cioè soggetti che vengono citati con qualità particolare
Attaccai il pubblico ministero farà riferimento al in maniera assolutamente generica alquanto valutate le circostanze riferite da queste persone nel corso delle indagini ma io chiedo la mia domanda è ovviamente retorica a fronte di un processo che si articola attraverso più e diversi imputazione
A fronte di un processo in cui vi sono fatti diversi
Tant'è emersa menta contestati aprì imputati
Noi lo commentavamo prima siamo in condizione di apprezzare ad esempio il bombarolo ad una dei soggetti indicati come duecentodieci acqua nel fatto
Tale riferibile la sua chiamate in questo processo
Nato banane del tribunale a cui è demandato il compito di apprezzare la pertinenza rilevanza sul prestito ai attendibilità diciamo in termini di prova come elemento spesso dal pubblico ministero come fai a tribunali a capire e accogliere a quale dei più e diversi fatti oggetto di imputazione
Una persona indicata soltanto con nome cognome e indirizzo
Abbia rilevanza ai fini di questo processo
Terza questione sulla quale la nostra difesa nate eccezionale nel rispetto alla prospettazione Pubblico Ministero e quando hanno all'attivo alla utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche
La difesa chiede che il Tribunale non ammetta la perizia trascrittiva così come richiesto dal Pubblico Ministero essendoci un profilo al Monte che quella della inutilizzabilità degli atti e delle risultanze
Di captazione però fa l'amica pari affetta afferente al mancato autorizzativi ma sul punto abbiamo predisposto una schematica memoria club approfittiamo alla Tribunale e per non diciamo
Impiegare utilmente il tempo il Tribunale la depositiamo città prima e ci riportiamo i contenuti della memoria
Del
Allora basta
Sulla prima in ordine alla prima questione sollevata dall'avvocato cricca inerente all'avvocato Foggia avvocato fungere anche parla l'avvocato svolgono ad Ancona perde l'avallo doganale Balducci
La prima questione che sollevava l'avvocato picca riguarda la le prove ieri letti i verbali di attività d'indagine svolta nel procedimento ampi sportivo
Allora il discorso deve avere una piccola integrazione secondo me nel senso che si tratta del
Degli atti assunzione di informazioni avvenuta in quella sede
Senza il rispetto del principio del contraddittorio
Allora bisognerebbe chiedersi se
Lo accolgo acquisizione come documento se possiamo considerare documento un'attività perché ne stiamo parlando dei verbali di documentazione di un'attività comunque procedimentale
In diverso
Procedimento cioè in pratica Senna lozioni documento sensi articolo duecentotrentaquattro
Si individua nella
Genesi del dell'atto e quindi nella formazione al di fuori dell'attività procedimentale qualunque attività procedimentale
Viceversa il verbale
è
Atto di documentazione di un un'attività procedimentale
Io ritengo che
Sia irragionevole immaginare l'acquisizione in un procedimento processo penale in un dibattimento di un'attività di un verbale di attività di assunzione di informazione
In violazione delle regole
Del Co della regola di origine costituzionali del contraddittorio sua perché realizzata in diverso procedimento
Allora dopo richiamo l'attenzione della tribunale sulla modifica normativa operato dal legislatore meno centonovantasette sull'articolo duecentotrentotto a proposito delle prove formate in diverso procedimento
Non si parla lì dei procedimenti amministrativi si parla dei procedimenti civili ma il discorso vale
Pari pari e nel senso che
La ancor prima della modifica costituzionale
Dell'articolo centoundici già nel novantasette il legislatore aveva
Previsto la necessità che
Gli atti diverse probatori formati un diverso procedimento fossero utilizzabili soltanto a condizione che in quel procedimento in qualche maniera
C'era stata la possibilità di esercizio del conto del diritto al contraddittorio da parte dell'imputato nel in quei confronti quell'otto Poldo voleva essere utilizzato quindi
En fare entrare in maniera surrettizia un'attività
Che ha che avrebbe valore probatorio considerandola irritualmente documento non mi sembra corretto mi sembra un modo lo deroga per ottenere un risultato derogatorio di un principio che regola la materia probatoria nel processo penale a norma
Del comma quarto dell'articolo centoundici della Costituzione per quanto riguarda poi la lista testimoniale del pubblico ministero
Voglio fare un'unica precisazione ulteriore eccepire
Che intanto
Che che si dica di un di un teste nella lista maresciallo dei Carabinieri che ha svolto le indagini
Secondo l'orientamento della giurisprudenza della Cassazione questa succinta spiegazione poggia dare un'indicazione al tribunale
Ma quando si
Prendono novanta nomi quanti sono Sindico novanta nominativi sono dei nominativi signori del Tribunale
E genericamente si dice che hanno reso delle dichiarazioni in una fase di indagini ma come fa il tribunale a sapere ciascuno dei novanta nominativi
A che luogo corrisponde chi è costui era persona che ha
Ha sentito a qualcosa perché mai un signor piano imbocchiamo per non a caso perché mai il tribunale deve ammettere questo signore
Con un atto di fede rispetto alla dichiarazione non motivata
Ma neanche indica mediante l'individuazione
Ripeto Polizia giudiziaria e polizia giudiziaria già c'è un'indicazione e il tribunale può regolarsi quindi
Ma previsione contenuta all'articolo quattrocentosessantotto non è soltanto finalizzata evitare la cosiddetta prova sorpresa ma è anche finalizzata a consentire soprattutto al giudice
Di esercitare quel potere di controllo
Stabilito nell'articolo centonovanta e nell'articolo quattrocentonovantacinque
E cioè stabile edificare se non si tratti di prove vietato dalla legge di prove superflue o irrilevanti inglese
Da questa lista testimoniale il Tribunale non è stato posto in condizione di esercitare il potere dovere conferito dalla legge
Ragion per cui Finzi insisto sul eccezioni
Fu sollevata dall'avvocato picca grazie
Allora il difensore di Ambrosino Marcello
Sì Presidente
Io mi riporto tutte le eccezioni che sono state sollevate dalla difesa degli altri coimputati e in particolar modo insisto sulla inutilizzabilità delle
Dei tabulati inerenti alla
Utilizzabilità dei tabulati delle schede svizzere
Io concludo anche per gli altri due assistiti della
Sia per
Mazzei che qui
Rodomonti quindi mi riporto alle
Alle richieste già avanzate dagli altri grazie
Dattilo Antonio difensore di tacchino Antonio va bene non intendo interloquire lo difensore di Lotito Claudio
Oggi
Grazie
Questo allora quello che riguarda l'avvocato Agnelli saperlo tutta
Allora per quello che riguarda le questioni delle intercettazioni telefoniche e mi associo alle eccezioni già proposte
Anche per quello che riguarda lista del Pubblico ministero eccepisco ora inammissibilità giornalista in relazione alla mancanza
Specificazione dalle circostanze ancor più
Gianna assenza totale delle indicazioni delle qualifiche dei soggetti infatti e quello guarderebbe i maggiori gli ispettori ma Baghdad numeri però per
Terreni hanno un bravo novanta novantacinque
Questi
Indicazioni praticamente non vengono indicate dall'abitazione indirizzi non vengono indicate neanche le qualifiche sì
Le qualifiche dove i soggetti chiamati a
Testimonianza e palesi quindi una violazione della normativa anche perché come dicevo noi Difese precedenti e impossibile identificare
E opposizioni non solo in circostanze varie posizioni per i quali i testi
Sono chiamati a testimoniare
Quindi questo e poi dopo la seconda parte da un anno
Pacca medici sanato imputati integrato con Nissan e sono state richiamate in relazione alle dichiarazioni liste quindi anche la seconda parte della lista
Appunto e da considerare inaccettabile inammissibile proprio perché non
Specificate che
Cosicché violando una normativa anche in relazione all'applicazione
Delle diritto di difesa
Concludo poterne riportante agar alle questioni alle eccezioni già proposte dalle Difese precedenti
L'ultimo seggio ci giocattoli Ceniccola ma il difensore di Ceniccola
Incoraggiamento costante con l'avvocato Maggi
Sviluppi riporto le considerazioni già svolte dai colleghi grazie
Fazzino aria Grazia
Non intendo interloquire
Ne ha provveduto
Gemignani Silvio
Difensore di Gemignani Silvio tutto Lupo insomma
Presidente questo difensore si riporta integralmente a quanto anzidetto dai colleghi grazie
Bersani Leonardo
Un momento
Per me anni sono l'avvocato Giuseppe
Terminali sono l'avvocato Giuseppe Carandente in sostituzione l'avvocato dello scontro
Il vero stava avvocato Carlo sia già prossimi andava ambizione relativa all'ammissione dell'autorizzabilità la precedente udienza del ventuno aprile oggi la Difesa ha necessità di depositare una memoria va bene
Sì acquisirsi è
Al verbale la memoria depositata dalla
Dal sostituto processuale dell'avvocato Canda ossi
Pugliesi Claudio difesa di pugliesi Claudio non intende interloquire
Titomanlio Stefàno
Al secondo Marco non abbiamo il record sono l'avvocato ne sa di che sostituisce l'avvocato Ostellari in realtà io difendo in questo processo Pertini e poiché risulto oggi come sostituto processuale per ti la posizione Titomanlio per cui se
Mi consente di interloquire prima per la posizione Bettini poter manager mi riporto
Sostanzialmente mi riporto tutte le eccezioni che sono state fatte dai colleghi che mi hanno preceduto anche se devo fare ovviamente il riferimento alla posizione di Bertini
Alcuni distinguo in particolare in ordine agli atti del materiale fisici comunque brevemente e schematicamente sulla seconda lista testi del pubblico ministero mi riporta l'eccezione formulata
Trattasi di lista prodotta intempestivamente e quindi decaduto dal diritto di presentazione sulla carente sull'assenza di indicazione delle circostanze
Trattasi di inammissibilità
Di quei testi che sono stati indicati per la violazione della relativa normativa ed in particolare non solo per il la relazione del diritto di difesa ma in particolare per la relazione del diritto a controprova cioè della controprova in ordine alla circostanza
In relazione alle quali quei testi vengono indicati sul materiale della Federazione italiana gioco calcio
Ad avviso di questo difensore va fatto un distinguo abbiamo delle sentenze in realtà quattro che sono state prodotte sia da dal pubblico ministero sia da questo difensore
Diventano due perché sono la sentenza di primo grado che la sentenza di secondo divenuta irrevocabile poi la sentenza del secondo troncone di Calciopoli diremo temo secondo grado
Sotto l'otto il profilo della produzione delle sentenze si tratta di sentenze irrevocabili di procedimenti sulla cui natura si tratta sì di procedimenti civili o amministrativi ci sarebbe da discutere perché
In realtà sono procedimenti disciplinari nell'ambito
Di di una giurisdizioni che in virtù di una clausola compromissoria impressionato
Sul
Scusate riprendo il discorso dico ci sarebbe da interloquire se si tratta sì di procedimenti civili o amministrativi secondo me sono una via di mezzo un ibrido perché trattasi di procedimenti disciplinari
Però inquadrabili per analogia in relazione a quanto diceva l'avvocato forgiato in ordine
Alla valenza di verbali che provengono da altri procedimenti sicuramente a quello che
L'articolo duecentotrentotto definisce procedimenti civili
Non fosse altro per il fatto che il potere disciplinare della federazione che ha sottoposto a giudizio
Quei soggetti deriva da una clausola compromissoria quella quali tesserati anticipatamente nel mondo arma all'atto del tesseramento delegano la risoluzione delle controversie
Diciamo nascenti dal rapporto di tesseramento a questi organi ma tornando al distinguo che intendevo fare del materiale di fede della Federazione per gioco Calcio non mi oppongo perché lo prodotti io stesso alle sentenze definitive di quei procedimenti
Non mi oppongo alla produzioni dei dei certificati di chiamo così perché per distinguere perché in realtà quelli non sono né verbali di prove neanche
Relazioni ma si tratta di veri e propri certificati cioè quelli degli osservatori arbitrali che sono andati
A osservare gli arbitri arbitrava nelle varie partite assegnando i vari voti e quindi dando dei giudizi è come se uno si opponesse alla produzione
Della pagella si si trattasse di un
Di un processo che avesse ad oggetto un un'attività scolastica
Invece mi oppongo alla produzione dei verbali
Di interrogatorio che sono stati effettuati perché sotto questo profilo
Sarebbero sicuramente inutilizzabile in producibili in quanto i verbali che rappresenta un'attività di indagine svolta in assoluta violazione del principio del contraddittorio in assenza del principio del contraddittorio
Si tratta di documenti cioè se viene prodotto quel verbale
Per rappresentare che il giorno x un Ascerto signore che rivestiva la qualifica di ispettore federale ha interrogato un altro signore cioè non è a caso Paparesta il primo che passa per la testa
Sotto questo profilo è pacifico che si tratta di documenti perché rappresentano un fatto storico che quel giorno lì è avvenuto
E quindi solo sotto questo profilo sarebbero producibili come documento ma sarebbero ma sotto questo profilo diventano però producibili perché inutilizzabili ai sensi del duecentotrentotto
La cui inutilizzabilità colpisce invece il contenuto del cui documento e sulla quale mi riporto
Sa sono improduttivi e sul sotto questo profilo mi oppongo alla produzione perché sono irrilevanti cioè perché non ha nessuna incidenza nessuna rilevanza in questo processo sapere che il giorno x Bonsignori in un certo signore
Ne ha interrogato un altro nell'ambito di un procedimento disciplinare del quale avete acquisito le sentenze definitive
Velocemente scorrendo le altre eccezioni fatte alle quali comunque schematicamente mi riporto
Mi mi associo all'eccezione di inutilizzabilità dei tabulati per la mancanza per mancanza della rogatoria per mancata per la mancanza dell'autorizzazioni per la mancanza delle motivazione per l'insufficiente
Del per l'insufficienza delle motivazioni
Qui aggiungo in via subordinata laddove fossero acquisiti tra Bollati chiedo l'audizione di aveva anticipata l'altra volta dei legali rappresentanti dei gestori delle società che gestiscono i servizi telefonici
Ai fini di mostrare loro il tabulato per verificarne
La provenienza ai sensi dell'articolo duecentotrentanove
E soprattutto la competenza dia il tabulato che è stato prodotto in ordine alla linea telefonica in ulteriore subordine sempre nella denegata ipotesi che fossero ammesse vacche fosse ammesso la produzione tabulati
Le chiedo di disporre una perizia deve che chiarisca le modalità di formazione del tabulato
Su questo sotto questo profilo
Chi si trova a doversi difendere di fronte a un tabulato ha sempre delle difficoltà perché si tratta di un documento
Mi sono già anticipato quello che probabilmente la natura del tabulato
Di formazioni extraprocessuale ma finalizzata al processo che viene formato in assenza mia quindi in assoluta assenza di principi difensivi da un gestore
Sulle cui modalità di formazione almeno è lecito approfondire come sono state avvenire avvenute e quindi utilizzando dei sistemi tecnologici
Che ci devono essere chiariti si parla di sistema roaming Dini scende piuttosto che di di di di tralicci
Di e questo dovranno essere chiariti sottoposti perizia anche per l'assoluto contraddittorietà del tabulato si parla di trentanove telefonate per esempio faccio un esempio prima di una partita
è un dato assolutamente incompatibile con
La normalità delle cose si parla di telefonate fatte da un soggetto che si trova a dieci metri di distanza quest'ora sto parlando da posizioni di Bettini ad Arezzo e a Milano contemporaneamente e quindi laddove il tribunale volesse acquisire i tabulati le chiedo disporre una perizia che ci chiarisca le modalità di formazione di quel documento alla cui formazione i difensori e negli imputati hanno potuto e ne ha avuto modo di partecipare
Sulle intercettazioni telefoniche mi riporto alle eccezioni brillantemente esposte dai colleghi che mi hanno preceduto
Mancanza di timbro del deposito modalità di intercettazioni metodo o della Procura di Roma mi oppongo all'approdo al per eventuale produzione di relazioni dei Carabinieri di sommarie informazioni di persone
Sulla perizia delle telefonate delle intercettazioni telefoniche mi oppongo a che venga messa per le stesse motivazioni del difensore che mi ha in immediatamente preceduto in subordine qui o da rivolgere una richiesta subordinata laddove dovesse il tribunale disporre perizia
Le chiedo che la perizia sia disposta a prima dell'acquisizione
Di dell'assunzione di qualsiasi altra prova soprattutto mi riferisco alle prove testimoniali questo per un motivo di economia processuale perché laddove si dovesse interrogare
Un testimone vi sarebbe la necessità poi di fare riferimento qui potrebbe essere a necessità di far riferimento a una telefonata che in assenza di perizia non ha non avrebbero ancora avuto ingresso nel dibattimento questa era per la posizione detti
In sosta in sostanzialmente le stesse eccezioni e le richieste lei o da fare
In sostituzione dell'avvocato stellari per la posizione Titomanlio e quindi mi riporto ed anche in ordine a questa posizione alle relative eccezioni
La difesa di scardina Ignazio
Brevissimamente signor Presidente
Io purtroppo
Ma purtroppo dico posso fare l'eccezione soltanto sulla base degli indici che mi è stato dato da un collega Napolitano perché non ho fatto in tempo a richiedere ad avere la documentazione depositata dai pubblici ministeri
In questa troppo e in questo indice io non trovo traccia non so perché
Non trovo traccia dei dell'acquisizione dei tabulati dalla richiesta di acquisizione dei tabulati
Il ci sono indicati i tre faldoni il contenuto di telefono doni ma qui non ci sono i tabulati e non c'è non c'è la richiesta giunge come dicevo prima dall'acquisizione dei tabulati probabilmente sono state depositate
Senza che e siano indicate nell'articolo indice nulla di nulla nulla da eccepire su questo nulla di strano tutto sommato
Comunque sulla base del pesto indice che io anch'io debbo fare una debbo debbo forme all'acquisizione di alcuni pisello di documento
I documenti come tutti sappiamo signora Presidente se il mio giudice sono quelle che rappresenta uno un fatto storico di Inzaghi
Come dice la giurisprudenza costante forse super no ancor prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice che rappresenta un fatto di avvenuto fuori dal procedimento e che appunto hanno una rilevanza storica
In questo evocano avanza storia capito tutto il resto a quelle che si può formare il procedimento è ripetibile si fa in dibattimento
Adesso sarebbe avverso la base di questa definizione che non era mia intenzione una definizione la giurisprudenza di legittimità
Non secondo allora il mio parere non può essere sicuramente acquisito
Mi pare parlo del faldone prima gli atti in Commissione disciplinare e le nicchie cattedratico accollate calciatore
Acconciatore modo ve ne sono valutazione sul per presunte vada data solo le situazioni non rappresento non fatto come diceva l'avvocato che mi ha preceduto ha difensore che mi ha preceduto quelle rappresentate relativamente ha mutato al momento in cui è venuta Loparco è venuto per fare per esemplificare signor Presidente
Prestiti dedicare l'esame dell'esame della persona indagata su fatta rappresenta certamente un fatto mano presento un fatto storico Insacco
E rappresenta un fatto storico come vera per solamente per quanto si riferisce che quel logo accreditato momento in quella situazione a è avvenuto quella dichiarazione ma nel verbale logicamente non per essere quesito altrimenti ritorneremmo ha ritenuto di settore non già al rito accusatorio e stabilito
Sartorio con le parole
Con lavare accorgimenti italiane stabilita dal mille novecentottantanove
Non può essere stabile non può essere
Sotto questo aspetto non Paese neanche acquisito all'atto di indagine relativa dichiarazione eradicazione addirittura dichiarazioni non mi è capitato ma di vedere
Una che si chiede un documento come
Dialettica nazione resti e questo
Nuovamente minimamente nel concetto di documento come si fa chiede un pubblico ministero confà chiede
L'acquisizione
Donata congiunta la da della relazione del e delle dichiarazione resta siamo fuori dal non possiamo
è anche questo è un atto
Che non li mettiamo sarebbe a definire abbino la richiesta di rinvio
In relazione Falcone due relazione osservatore arbitrale tipico relazione osservato la bilancia una relazione la rappresento fatto storico questa rappresenta la votazione della
So di chi degli un signore che fa una ma non è una valutazione non è un documento
Perché l'argomento non possiamo far sempre tutta robaccia bisogna che il Codice mille novecentottantanove stabilisse un apposito capitolo sul vocalmente per dire che una volta per tutto che cosa solido
Sul palco mentre
Azzuffando leggersi
Attività di indagine sulla dichiarazione del Presidente
De presente le caviglie Cellini fatto un'osservazione imbottito banco fatto prima queste non sono non è un documento non sono
Sono dichiarazioni rese da attiva ancora attività svolte da un ufficio indagine FIGC
Solo italiana gioco calcio circa indagini già svolte dalla Procura turbolento ritorno Bobo neanche questo è un documento lo siamo fuori siamo fuori tutto questo popolo e dalla
Di quella che viene richiamata documento e poi ci sono queste non si possono acquisire
Non posso parlare come ho detto prima per quanto riguarda i decreti forse parla per quanto riguarda i decreti dell'attività ai tabulati perché non sono indicati in questi indici
E quindi e non c'è non c'è un documento su cui interferire due parole ma soltanto due parole per quanto riguarda la UE urto di utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche sotto il portico e delle Murdoch modalità di intercettazioni
Ormai dopo la sentenza del due mila otto della delle Sezioni unite non ci sono più dubbi come andando a venire per essere legittimi pro le modalità per l'acquisizione per intercettazioni telefoniche
L'operatore telefonico capta il dato perché il dato decapitato sempre all'esterno neve dato delle capitata all'esterno capo da dare e lo trasmette direttamente lo trasmetto prettamente al server e dalla Procura della Repubblica
Dopodiché è che chi viene registrato e dopo perché viene con quel processo di un terreno che neologismo tremendo che si usa remotizzazione deve trasmesso alla all'esterno la polizia giudiziaria qui ha fatto il minutaggio che non va bene
Nel caso di specie e e credo che la memoria
La memoria e presentate difensore di Moggi su questo sia inequivocabile che cos'è avvenuto un processo inverso
L'acquisizione è un processo inverso cioè
Il dato è passato sì è passato captato passato veloce a lei
Dalla procura e quindi evita e quindi il registratore dalla dalla polizia giudiziaria
E che questo si è registrato torno a ripetere dalla polizia giudiziaria e dimostrato da quello che abbiamo anche arranca da terno detti difensore nella memoria difensore caso molto registrato lingue
Registrato lì legislatori tante tant'è che
Per sé le richieste fatte alla Procura della Repubblica perché sta fatta la Procura per furto e per avere le registrazioni
Le registrazioni
Dico no rivolgersi alla polizia giudiziaria de sia beninteso signor Presidente solide e già il signor giudice che la polizia giudiziaria e legittimo che la polizia giudiziaria
E noi faccia il cosiddetto brogliaccio aveva rediga Presidente poi gli attentati quella sentenza poi citato prima del due mila otto la Cassazione ha ritenuto legittimo non non mi riferisco a quello ma quelle punto centrare qui si basa la cassa
La la giurisprudenza di legittimità nella sanità e soprattutto alla sentenza del corpo richiamato
Eccellente e quello che la registrazione
Dei dati debba avvenire la Procura della proprio a questo allude riservatezza e poi semmai possa essere ipotizzata presso presso gli uffici giudiziari qui il processo inverso non c'è nessuna registra non c'era
Perché è inutile fare accertamenti sul punto perché passare dopo dalla registrazione dalla dalla dalla polizia giudiziaria la Procura viceversa è una cosa semplicissima che si può fare il massimo mai quel sistema moderni che c'abbiamo in in campo informati
Ma dai dati indicativi
Dai dati di capire basta il dubbio qui signor Presidente
Basta il dubbio perché poi dobbiamo dobbiate dire che non è il tuo Nizza
E dai dati indicativi forniti
E sono scritto che dal decreto poi
Date credito stesse messe da pubblico ed ai pubblici ministeri da poco viste le dove si parla
Di
E di esecuzione delle intercettazioni
A parte che non c'è il secondo non insiste per l'esecuzione dell'estrazione perché lo fa sentono Pastore l'intercettazione in sei
Il dato intercettato fatto sempre l'operatore telefonico e la che viene a ridere dazi
Che poi viene trasmessa tante esecuzione dell'intercettazione è una vecchia dizione che viene usata nei moduli ma errata ma ma questo non è importante il punto è che non sono utilizzabili al secondo me
Perché come ed è stato ben detto da altri
Perché la registrazione
Avvenuta la Procura mai avvenuta presso gli uffici da all'esterno per
Presso l'ufficio della polizia penitenziaria grazie
Abbiamo esaurito
Allo
Andar male mi ero allontanato per un processo con detenuti avvocato Giampiero vignola per battuta si riporta integralmente alle eccezioni formulate dai colleghi grazie paga Dossena sono nelle stesse condizioni del collega del PAI letto mi scuso non ero quando nello prese secondo lei ha chiamato per associarmi alle questioni di chi mi ha preceduto e per depositare una breve memoria che la Difesa Pairetto ha depositato all'hub Enza preliminare rispetto alla quale
Il giudice delle dell'udienza preliminare non ha dato alcun riscontro il problema è questo si inserisce nel filone dei
Brogliacci e della utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche
Risulta evidente che alcune telefonate sono state attenzionate da parte di coloro che ascoltavano e sono state indicate nei brogliacci sia in maniera
Specifica e riassuntiva come prevede il comma due dell'articolo duecentosessantotto che ricordo a me stesso impone una trascrizione anche sommaria del contenuto delle delle intercettazioni altri altre telefonate la gran parte di queste telefonate non sono state assolutamente
Trascritte nemmeno sommariamente di talché nel momento nel quale il Pubblico Ministero chiede la trascrizione di alcune telefonate
Pone la difesa in una situazione di impossibilità di interloquire in ordine alle stesse ovvero di indicarne altre che pure potrebbero essere rilevanti per gli interessi difensivi
All'udienza preliminare è stata sollevata questa
Eccezione e non si è avuta risposta ancorché la difesa avesse detto che nel momento nel quale
Sì
Fa passare questo metodo di sarebbe lesione dei principi costituzionali quanto meno degli articoli tre
Ventiquattro e centoundici che avrebbero imposto dato il metodo di redazione dei brogliacci di valutare la questione anche in sede costituzionale la ripropongo a voi in questi termini
Le
Allora possiamo dare la parola al Pubblico Ministero pubblico ministero
Non può nominare notturno il quale non c'è incompatibilità un sostituto tra il
Allora si dà atto che l'avvocato Antonio Cirillo si allontana dall'Aula e nomina temporaneamente suo sostituto processuale l'avvocato messe
Allora diamo la parola al Pubblico Ministero sì allora
Anziché rispondere con riferimento alle singole
Eccezioni formulate dai singoli difensori lo cercherò di
Raggruppare le varie questioni che attengono sostanzialmente
Alle varie strade attraverso cui la
L'ufficio del pubblico ministero intende provare i fatti di cui all'imputazione e quindi
Prova testimoniale
Prova documentale tabulati telefonici e alla fine le intercettazioni come sono i quattro diciamo ambiti nei quali ci dobbiamo muovere allora passa partiamo un po'tale questioni che possono essere ad avviso Pubblico Ministero risolte ma è un po'più rapida
E quindi partiamo dalla lista testi allora è pacifico inni giurisprudenza che la indicazione
Di cui all'articolo quattrocentosessantotto a pena di inammissibilità
è un'indicazione che può anche essere forza formulata
In relazione ai fatti del procedimento in maniera così generica non si tratta di una clausola di stile ma proprio muovendo da quanto è stato sostenuto da alcuni difensori in particolare se non sbaglio dalla difesa di Bertini
I difensori che conoscono si presume ovviamente che conoscono
Tutti gli atti del processo sanno bene che quelle persone sono le persone che sono state specificamente sentite in determinati ambiti e quindi non c'è soltanto come è stato detto e secondo me non in maniera
Esaustiva
Non è non è vero che ce soltanto un'indicazione di nomi ma c'è un'indicazione un riferimento recettizio a tutte le dichiarazioni che i di gli avvocati difensori
Ben conoscono e comunque a tutta la vicenda processuale e da questo punto di vista ci sono numerosissime Cassazione quindi non si tratta soltanto dalla giurisprudenza del Tribunale di Napoli
Ma ritengo visto che è stato fatto riferimento anche a quella del Tribunale di Roma
Anche al Tribunale di Roma si adegui accanto ad esempio dice Cassazione Sezione prima venticinque giugno mille novecento novantanove ma si tratta di una delle tante che sono contenuti in ogni massimario di code del Codice di procedura penale
Ovviamente non si pone alcun problema di intempestività con riferimento alla seconda lista testi che contiene soltanto un trend nominativi un che aiuti
Mi sembra si tratta di un paio di calciatori del Cagliari
Che sono stati raggiunti perché sappiamo bene anche questo è una ormai dato pacificamente acquisito che la il termine
Prevede i sette giorni liberi
è un termine che va correlato
Alla concreta apertura del dibattimento quindi non si deve far riferimento a quell'udienza
Che abbiamo celebrato se non sbaglio il ventuno gennaio del due mila nove ma dobbiamo far riferimento ovviamente alla serata udienza nella quale c'è stata l'apertura del dibattimento
Che sebbene si corto è avvenuta il ventiquattro marzo del due mila nove allo all'all'esito della lettura
Dell'ordinanza non sulla sulle nullità sull'incompetenza e sulle costituzioni di parte civile quindi al punto di vista
Dei testimoni
Sia diciamo testimoni
Verbalizzanti per i quali c'è proprio una specifica indicazione della complessiva attività investigativa svolta
Sia con riferimento alla ai testimoni a tutti i testimoni non che hanno reso dichiarazioni
Dove quindi non so persone personale di polizia giudiziaria non vi è nessun problema nel quanto né sotto il profilo della intempestività né sotto il profilo della inammissibilità né si potrebbe dire che il il Tribunale non è messo in condizione di comprendere
Sì di comprendere dico di comprendere la rilevanza
Ed è la testimonianza posto che il Tribunale non può avere conoscenza delle informative
E quindi è chiaro che c'è quella indicazione diciamo onnicomprensiva è una o indicazione che
Giustamente alla Cassazione armata moltissimo tempo ritenuto ampiamente sufficiente quindi questo è sotto il profilo
Devi una prova testimoniale passiamo la prova documentale prova documentale diciamo si articola le eccezioni si sono articolate
Diciamo in vario in vario modo
Diciamo che innanzitutto è stata contestata all'acquisizione del fare una audio di una registrazione perché abbiamo acquisito ma dall'altra verso a seguito della trasmissione
Di atti da parte la Procura della tribunale
Di della collega Dalla formata la Repubblica del Tribunale di Firenze
Tale lotta è stato indicato nella sprovvisto dei mezzi di prova l'altra volta effettuato con un telefono cellulare una registrazione
Con riferimento ad una vicenda
Che atteneva alla creazione di un dossier contro Della Valle paga una vicenda che dobbiamo ovviamente esaminare nel merito
Nel corso del dibattimento è bene è pacifico che non vi è alcun divieto di intercettazione quando c'è un privato
Chi diciamo quello di intercetta con il intercetta il proprio con l'altro con un'altra persona perché sappiamo bene che
Il diritto alla riservatezza ancora una volta come è stato specificato
Se non sbaglio qualche anno fa intorno al due mila uno dalle Sezioni Unite della Cassazione
Prevede che in questo caso il diritto della riserva una riservatezza viene a cadere proprio perché vi è
Da parte di chi
Effettua la registrazione una sorta di implicito consenso acché le proprie parole e quindi anche le parole del proprio interlocutore
Vengono ad essere registrate cosa diversa è ovviamente una registrazione abusivo fatta da un
Nuova appartenente alla polizia giudiziaria ma non è il caso
Che ci occupa
Ci sono poi una serie di eccezioni che fanno riferimento ai fascicoli fotografici è chiaro che si tratta di mere nota di accompagnamento e come tali debbano essere valutate dal tribunale nell'ambito del discorso sulla prova saranno per i testimoni che hanno svolto quelli sopralluogo chi quegli servizi di appostamento di osservazione ad essere consentiti dibattimenti ha riferito è quello che hanno fatto ma quelli si tratta soltanto di note di accompagnamento anche per indicare la data
Detti quelle fotografie altre sarebbero delle fotografie gettate anonimamente nel faldone che non avrebbero senso quindi è evidente che non non lo vogliamo surrettiziamente acquisire delle annotazioni ma una questione piangono diciamo importante
Sotto il profilo di come è stata formulata ma non ad avviso Pubblico Ministero sotto il profilo concretamente probatorio è quella della degli atti
Che vengono acquisiti
Dall'altra l'ordinamento sportivo
Nel senso che si può il tribunale ha avuto modo di notare non soltanto ricordando ciò che è stato riferito alla scorsa udienza ma anche ciò che è stato riferito in questa udienza come
Da un lato si faccia riferimento a principi di carattere generale dicendo che si tratta di atti che per una serie di ragioni
Non potrebbero mai entrare nel processo penale per la l'altro poi si dà una sorta di consenso a seconda se fa quell'atto viene specificamente ritenuto relative avanti e allora ricordo
Che
Alla scorsa udienza
Non vorrei sbagliare ma
Mi sembra che lati fissa di
Rodomonti
E di Ambrosino ad esempio hanno fatto riferimento alla
Richiesta di acquisire l'atto di difetti di riferimento alla Procura federale cosa che oggi invece da parte di altri difensori è stata fermamente
Respinta quindi evidentemente non c'è nel collegio difensivo una univocità
Di vedute in ordine alla legittimità
Di dell'uno o l'altra acquisizione ad avviso Pubblico Ministero
Posto che
Non credo che vi sia
Giurisprudenza sul punto e anzi penso che questo processo rispetto a tante altre cose
Possa costituire un un ottimo
Luogo ma il momento di riflessione su la formazione della prova e su tante altre cose io credo che non ci siano dubbi
Sul fatto che ai sensi degli articoli duecentotrentaquattro duecentotrentotto possano essere acquisiti come documento agli atti
Del procedimento sportivo al di là poiché l'effettiva rilevanza che questi atti poi avranno
Nel giudizio complessivo che darà il tribunale sulla vicenda processuale la mandargli andate mottetto una giurisprudenza
Che si è formata sul punto e quindi diciamo dobbiamo in qualche modo rifarci a quanto avviene diciamo in casi più o meno simili e più o meno analoghi
Il Tribunale proprio questa Sezione del Tribunale per specializzata in materia fallimentare sa benissimo che di relazioni si prova parlare legittimamente per ciò che concerne l'acquisizione quando si fa dal sempre riferimento alla relazione del curatore fallimentare
E quindi in questo caso la relazione non so diciamo alla luce a
Rispetto a quanto è stato detto dalla difesa di scardina alla relazione
Da quel da che punto di vista possa essere considerato soltanto come
Riproduttiva di un determinato fatto la relazione del curatore fallimentare per giurisprudenza pacifica est e viene acquisita
Ma c'è di più e quindi da questo punto di vista le relazioni con riferimento a determinate partite è stato fatto dall'attesa di maggiore sempre riferimento alla partita
Lecce Parma ma anche le relazioni finali dell'Ufficio indagini che altri difensori come dicevo prima hanno inteso chiedere e quindi a che le sentenze eccetera non vi è non vi è dubbio che possano essere acquisite ma anche per quanto riguarda i verbali a prescindere dalla rilevanza o meno che per questi verbali possono dire perché effettivamente quasi tutti
Sono testimoni poté potranno essere sentiti quindi diciamo non è che questi verbali chissà che cosa di di importantissimo determinante del processo però voglio sottolineare
Che secondo la Cassazione secondo Sezione Quinta dodici marzo due mila quattro possono essere acquisiti anche verbali di prova che sono stati formati davanti al giudice ecclesiastico
Dicevo l'ho detto prima dobbiamo per forza di cose fa riferimento a situazioni in qualche modo analoga che presentano determinati punti di contatto l'ordinamento che sassi con l'ordinamento diverso dall'ordinamento giuridico
Italiano così come l'ordinamento sportivo è diverso
Dall'ordinamento giuridico italiano la Cassazione questa sentenza che
Sicuro agevolmente rinvenire
Dire come come quella che ho fatto prima riferimento nei vari repertori in calce all'articolo duecentotrentaquattro duecentotrentotto ammette
Perfettamente l'acquisizione di questi verbali come documenti nell'ambito
Del processo penale la rigida
Delimitazione che che opera l'articolo duecentotrentotto proprio per salvare il contraddittorio far riferimento
A verbale di prova de di ben altra rilevanza che sono più appunto politiche sanno che su si trovano
Nel
Processo penale quindi da questo punto di vista credo che
Le eccezioni possano essere respinte e quindi non viene meno posizione da parte del Pubblico Ministero sulle di queste acquisitive formulate da alcuni difensori che attengono alla giustizia sportiva
Sottolineando al contati quanti soldi detto a difesa di Fabiani che giammai
Questo ufficio si è abbassato sulla attività della dell'Ufficio indagini
Perché diciamo anche probabilmente l'Ufficio indagini che ha recepito qualcosina della del lavoro fatto dalla Procura della Repubblica di Napoli
Passiamo allora individuazione della questione relativamente tabulati
Allora innanzitutto
Perché era una piccola premessa non lo non so se era necessario però devo dire che l'altra volta è stato
Criticato il pubblico ministero che aveva in qualche modo nell'esposizione dei mezzi di prova
Effettuato dei riferimenti necessari e opportuni tra l'altro anche molto sintetici a degli atti del procedimento è stato anche detto dal novantanove dalla legge Carotti non è più possibile fare un espresso dei mezzi di prova però io ho ho rilevato oggi
Non vi è stato ovviamente per correttezza interruzione
Cioè in una difensore rimane oggi affatto ampiamente differimento dell'informativa e se non mi sbaglio le anche le anche depositate tutto questo facendo spessissimo scivolare il discorso sul terreno del merito
E non attinente o si soltanto acquisti unica che riguardano
La legittimità dell'atto chiedere essi del pavimento che deve essere acquisito si è fatto c'è sostanzialmente una storia
Il processo di come ed in particolare sono state acquisite
Determinante schede telefonica facendo riferimento ad una telefonata del nove febbraio due mila cinque eccetera eccetera quindi tutto questo io non so fino a che punto
In una ordinanza ammissiva dei mezzi di prova possa costituire fondamento per una valutazione sulla legittimità
Di attivi documenti eccetera però al di là di questa annotazione di questa precisazione che comunque penso che sia utile anche ai fini
Di quello che il Pubblico Ministero pensa che debba essere l'iter argomentativo chiese l'azione ammissione mezzi di prova
Devo dire che è stata fatta secondo il Pubblico Ministero una confusione in relazione alla acquisizione di atti
Diciamo dire di inevase dall'iter l'azione in particolare
A quella che sarebbe la cosiddetta inutilizzabilità di di derivata nel senso che
Avendo la polizia giudiziaria acquisite informazioni dalla Valcomp dalla
Competente autorità della Svizzera
E poi partendo da questo dato avendo fatto tutta una serie di altre attività questa in origine ISA dice attività svolta contra legem avrebbe poi travolto completamente tutta
Tutto il resto tutto quello che è stato fatto con riferimento all'acquisizione dei tabulati
Allora innanzitutto è pacifico in giurisprudenza anche da questo punto di vista è questa una giurisprudenza che si è che è stata ribadita ma esisteva anche precedentemente Allal di Lou Allan quando è stata fatta
Quella riforma che ha reso molto più stringente dal punto di vista formale
Nell'acquisizione determinati atti da autorità straniere quindi la disciplina di cui gli articoli seicentonovantasei e seguenti del Codice
Di procedura penale e pacifico
Che
La
Norma di cui all'articolo settecentoventinove del Codice di procedura di procedura penale in tema di utilizzabilità degli atti assunti per rogatoria non può appunto essere applicata in via analogica che estensiva ad altra attività
Non confondiamo la richiesta della che può fare un'autorità giudiziaria italiana per esempio l'autorità giudiziaria svizzero o all'autorità giudiziaria francese con attività investigativa che
è completamente diversa comprende svincolata da ogni forma di e in questo caso facendo tutti quei riferimenti alle informative si è capito bene che si tratta di acquisizione di informazioni
Che ci sono state poi confermate spontaneamente
Da quel signore Bertolini come è stato detto che ha portato in Italia a Roma un elenco di lettere di scadente sulle quali poi sono stati fatti idee i i relativi decreti quindi non c'è un discorso
Di inutilizzabilità perché sono stati acquisiti atti o documenti dall'autorità giudiziaria Svizzera senza seguire la procedura rogatoriale al di là del fatto
Che esistono delle convenzioni specifiche molto spesso rendono più snella
La acquisizione e comunque non è il caso qui di approfondire anche perché la difesa non ha fatto riferimento ho diritto convenzionale ma ha fatto riferimento esclusivamente alle regole di carattere generale che sono state recepite
Nel Codice di procedura penale ma non abbiamo alcun problema
Nell'acquisizione di informazioni che possono avvenire attraverso liberamente ormai nello spazio giuridico comune europea che è un dato acquisito fortunatamente
Tra tutti gli Stati che è possibile per per perfettamente acquisire dei dati delle informazioni sulle quali poi sviluppare autonomamente una specifica attività investigativa e di raccolta delle prove e quindi passiamo al secondo aspetto
Che riguarda l'acquisizione dei tabulati se non mi sbaglio vado un po'a mente
Mi sembra che sia stato detto che al di là del fatto che c'è una una
Kit inutilizzabilità derivata che appunto mi sembra di aver già chiarito chi non esiste
Vi è poi la questione è relativa al fatto che sono si tratta di utenze sta lire è stata citata con la sentenza del due mila tre che fa riferimento alla nazionalità straniera delle utenze e quindi a questo punto di vista
Essendo questo secondo
Quanto è stato sulla difesa l'elemento in base al quale
Occorre distinguere se fare o meno una rogatoria se procedere o meno con rogatoria si è sbagliati secondo la difesa del perché il pubblico ministero ha fatto un mero decreto di acquisto del carburante e l'appunto ecco ora anche da questo punto di vista
Io credo che si sia diciamo fatto una ammessi sia si parta da un presupposto erroneo perché la giurisprudenza che è stata citata che una giurisprudenza
Come quella dell'instradamento che in qualche modo è stata anticipata dalla difesa
è una giurisprudenza che riguarda le intercettazioni telefoniche
Ma in questa giurisprudenza abbiamo un principio qualsiasi qualsiasi diciamo sentenza
Si occupi
Delle intercettazioni anche di utenze straniere o anche di utenze italiane sul territorio straniero fa appunto riferimento a un principio importantissimo che il principio cardine per il quale ogni attività che avvenga nel territorio italiano non ha bisogno di alcun tipo
Di attività rogatoriale nella specie non abbiamo fatto una intercettazione telefonica
Di utenza straniera noi abbiamo fatto una richiesta
Di acquisire i tabulati
Che e qui diciamo mi riallaccio all'altra questione che non ho ben compreso che cosa potrebbe venirci a dire l'ente gestore o oppure qual è la perizia che dovrebbe essere fatta su questa figura
Tabulati che come si comprende dai cd che sono stati depositati quindi lasciamo perdere il quinto CD a cui si è fatto riferimento che è soltanto una sintesi ma facciamo riferimento a documenti in senso stretto a quelli
Che il Pubblico Ministero ha depositato il ventidue aprile quindi diciamo già qualche giorno fa quindi c'era il tempo anche di
Di approfondirli e di aprirci anche tutte le indicazioni nelle trasmissioni di come si aprono qui Citti
Questi documenti sono stati dati dalla Telecom dalla Tim dalla omettere lavatrici
Dalla Wind sono stati sono tutti atti dati da gestori italiani quindi è un'attività specifica proprio perché c'è una sorta di instradamento l'aspetto tecnico non lo nonno conosco bene né mi interessa particolarmente mi interessa soltanto
Individuare l'attività che è un'attività a cui si chi va svolta in Italia attraverso una richiesta di esibizioni chiamiamola come vogliamo
Di atti e documenti in possesso di un gestore italiano quindi non si comprende bene per quale ragione si debba fare anche da questo punto di vista una rogatoria
Quanto all'altro aspetto il terzo ed ultimo aspetto che attiene al
Sempre ai tabulati telefonici
Si dice che la motivazione è una motivazione apparente ecco ovvero la giurisprudenza anche da questo punto di vista tutta la giurisprudenza che si è occupata
Della materia
Che come noto in questo momento ha avuto più o meno una sua sistemazione
Con il fatto che c'è la nuova legge appunto sulla privacy prevede la possibilità che il pubblico ministero possa autonomamente acquisire questi tabulati senza fare richiesta al CIPE
Prevede una motivazione succinta lo dice lo dicono varie sentenze che possono essere tranquillamente
Individuate non è proprio perché la compromissione alla del diritto alla riservatezza e molto meno forte rispetto alla intercettazione
Telefonica e quindi anche da questo punto di vista
è facile individuare tutta una serie di sentenze che ma in questo momento non ho sottomano mago comunque specificano chi come la motivazione possa anche essere succinta anzi dice proprio espressamente
Anche con il differimento alla necessità di approfondire determinate indagini interrelazione a determinati ambiti investigativi quindi da questo punto di vista i decreti
Che sono tutti quanti Stati
Depositati ritualmente l'altra volta ecco qui in questa sentenza l'ho trovata prima sezione
Il
L'imputato Toma la sentenza del ventisei settembre del due mila sette
In cui si dice ai fini dell'acquisizione di tabulati relativa al traffico telefonico l'obbligo di motivazione del provvedimento acquisitivo stante il modesto livello di intrusione
Nella sfera riservatezza delle persone
è soddisfatto anche con espressioni sintetiche
Nelle quali si sottolinei la necessità dell'investigazione legislazione al proseguimento delle indagini ovvero all'individuazione dei soggetti coinvolti nel reato o si chiamino con espressione indicativa della loro condivisione da parte della Total Pizarro le ragioni esposte da quelle di polizia quindi la motivazione per relationem alla quale
Prima si faceva riferimento e quindi anche da questo punto di vista ritengo che tutti
Noi riteniamo che tutti gli atti
Tutti i tabulati che sono stati depositati non in forma cartacea ma bassa
Prendere una stampante stampati ma in forma
Diciamo i informa
Nessun supporto Magneti Viano stampato un esemplare oggi ho portato con me soltanto per
Così per esempio
è cioè proprio l'intestazione Telecom Italia si fa riferimento
All'organo richiedente Procura della Repubblica destinatario decreto numero progressivo eccetera eccetera quindi ogni decreto contiene Boccuni alcuni tabulati non contengono nessuna nessuna telefonata altre ne contengono altri
Non c'è nessun nominativo ovviamente in questi altri cui sono atti
Sui quali poi ipocrita e Simoni dovranno ovviamente recepite
Passiamo infine alle intercettazioni telefoniche per quanto riguarda le intercettazioni telefoniche
Diciamo che le questioni principali sono state poste con la memoria difensiva depositata l'altra udienza
E siccome un anno e la fondamentalmente quindi insomma si è avuto modo di ho avuto modo di avuto modo di approfondire in maniera un po'meno affrettata
Queste eccezioni anche perché in un paio di queste erano state già formulate in sede di udienza preliminare il CIP diciamo come gli è consentito senza specificare alcunché
Ha comunque disposti rinvio a giudizio e sappiamo benissimo che non
Per giurisprudenza pacifica questo significa averla implicitamente
Rigettate
La prima il primo punto è diciamo un punto un po'troppo formalistico insomma quello dell'inesistenza dei decreti che hanno disposto intercettazioni perché mancano le segrete le firme dei segretari della Procura della Repubblica
Nell'attesa di Moggi ha citato una serie di sentenza la Corte di Cassazione
Secondo le quali un provvedimento si intende
Immesso dal pubblico ministero pur dal giudice nel momento in cui
Egli compie il deposito dall'alto presso la Segreteria perché disse dicono queste sentenze
C'è solo in quel momento se ne ha il perfezionamento qual è di si dice quale atto processuale a rilevanza giuridica intersoggettiva così dice la giurisprudenza però la stessa nella stessa memoria
Villa la difesa di Moggi dà atto comunque che c'è un orientamento giurisprudenziale crescente tra l'altro secondo cui la mancanza del timbro del deposito può essere sanata sempre che questo deposito risulti da altri elementi
Del pari fedi facenti come ad esempio il timbro di pervenuto presso l'ufficio del giudice delle indagini preliminari e questa soluzione visto del pubblico ministero questo corso interpretativa appare più aderente
Ad una visione del diritto processuale non ancorata Arditti di formalismi e che per valutare la validità della efficacia dell'atto considera la fattispecie nel suo complesso è un principio di carattere generale Giuda economia processuale
Di salvezza degli atti quando ciò ossia possibile appunto perché si tratta di atti pubblici e quando non vi sia in concreto nessuna missione specifica del diritto di difesa
Dell'imputato ora il
Diciamo il i decreti
Noi abbiamo chiesto una serie di intercettazioni
Ciò tutte quanto tutte le intercettazioni di cui abbiamo chiesto la trascrizione
Sono state disposte dal CIPE su richiesta del Pubblico Ministero quindici abbiamo abbiamo dei fascicoli che tra l'altro questi del fondo unico ovviamente penso
Che il Tribunale voglia acquisire
Per valutare poi integralmente tutti i fascicoli registro riservato RR
Che sono poste a fondamento di queste intercettazioni abbiamo una serie di richieste una serie
Di provvedimenti del giudice
E tutti qua tutte tutte queste richieste e tutti questi alcun tutte queste richieste lo ammette se non mi sbaglio la stessa attività di Moggi non so a memoria recano la data di pervenuto all'ufficio G.I.P. quindi da questo punto di vista non vi è
Alcun dubbio che essi abbiano data certa invece qual è il punto eccessivamente formalistico pensiamo lo sul quale nella memoria
Si pone l'attenzione il fatto che in relazione a determinati decreti esecutivi
Che sono cosa diversa dai decreti autorizzativi che legittimano l'attività investigativa manca una formale attestato di deposito da parte
Del Segretario
Ma innanzitutto invito il tribunale a scorrere proprio i documenti che sono stati
Un po'diciamo così a campione diciamo così
Allegati al ma alla memoria molti di questi decreti recano proprio un timbro che non è altro che il fatto che c'è la dimostrazione anche se non c'è la firma del Segretario che comunque quella un timbro dalla Procura che dimostrano
Di come con quell'atto firmato il pubblico ministero di turno non c'è quasi ma la nostra firma ma c'è il pubblico ministero di turno
Fa è transitato proprio nell'ufficio della Segreteria della segreti segreteria del del Pubblico
Ministero
Poi solo atti che non sono atti che vanno formalmente depositati per novanta ripeto ancora una volta non sono atti che sono indirizzate alla polizia giudiziaria c'è la polizia giudiziaria ha bisogno di questi atti per portarli
Presso l'ente gestore esiti svolge
Le attività
Tre di intercettazioni quindi si tratta di tutti atti quelli allegati dall'ATE nella memoria di cui stiamo parlando che attengono alla giuridica esistenti che non attengono ha fatto la giuridiche assistenza
Del
Titolo che legittima le operazioni di intercettazione telefonica
In un caso poi si dice a cosa a dimostri volendo dimostrare
Che non vi è data certa quindi faccio riferimento anche a cosa che non sono state poi sviluppati oralmente oggi ma che sono contenuti appunto una memoria e quindi presumo che il Tribunale ne prenda conto
C'è un atto in cui vi è una doppia data cioè il cinque novembre del due mila quattro e quindici giugno
Del due mila cinque quest'ultima data
è posta al suo appunto posto in calce a questo del provvedimento ora ma questo atto che di cui si dice visivi diciamo
Sottintende chissà quale rilevanza probatoria in realtà non è altro
Che un decreto rivolta la polizia giudiziaria per utilizzare determinate operazioni per svolte per dotarsi di tali mezzi tecnici persa
Svolgerà certe operazioni egli è quindi una correzione materiale tenuto al quindici giugno del due mila cinque in relazione alle linee che avvengono leggiate ciò evidentemente perché questi atti voi
Lo sappiamo lutti facciamo appunto questa attività sono atti che servono per contabilizzare dal punto di vista economico le operazioni di cui delle la liquidazione deve
Della
Alla ditta fornitrici di una correzione che non ho alcun rilievo dal punto di vista formale questa tutt'altro
Si dice poi ancora
Perché vi è un nel decreto d'urgenza del pubblico ministero che il pm di Torino qui acquisiti dice dalla Procura di Torino
Il quindici settembre due mila quattro alle ore tredici e qua non c'è il timbro depositato da parte d'ufficio del giudice delle indagini preliminari ma prescinde dal fatto
Che e proprio la sequenza procedimentale a dimostrare
La tempestività di questi atti ma il problema si pizzini diciamo sì in
Chiude subito si apre si chiude perché di queste di questo decreto non abbiamo chiesto nessun tipo di telefonata quindi non depositiamo proprio nulla di quel decreto
E quindi diciamo è una questione diciamo più che altro così accademica ma non al Consiglio passiamo ad un'altra questione che pure fu fatta in udienza preliminare pelare della famosa questione della remotizzazione
Sulla quale bisogna fare diciamo al minor bisogno nostro avviso finalmente un po'di chiarezza prevale agendo avrà questa sentenza nel suo complesso
Per favore perché si prendono ovviamente soltanto lo posso anche capire dal punto di vista dalla parte soltanto quello che serve allora
Sgombriamo il campo da una cosa che non è stata nemmeno più diciamo sostenuta dalla difesa
E che invece era stata sostenuta con riferimento al queste stesse intercettazioni utilizzate nei anche nel processo che è stato svolto a Roma cioè si era detto
Ma in realtà le intercettazioni non si sono state eseguite presso la procura di Napoli ma presso la Procura di Roma e questo vuol dire che una violazione dell'articolo sessantotto verso comma
Nel frattempo intervenuto una giurisprudenza chiara Sezione sesta dalla Cassazione l'otto marzo due mila sette in cui si fa riferimento
Ha fatto che non è importante
Che l'ufficio giudiziario ove avvengono la le operazioni di intercettazioni e sia diverso da quello che procedete perché comunque la finalità è quella di assicurare un controllo svolto dall'autorità giudiziaria ma questa è una questione che non è stata diciamo la faccio per completezza
Però non è stata sostenuta né nella memoria scritta nel né nel se non sbaglio
Da alcun difensore nel loro discussioni orale il problema vero è quello
Della remotizzazione e si fa appunto riferimento a questa sentenza delle Sezioni unite il ventisei giugno del due mila otto Carli
Che appunto
Diciamo avventurandosi in maniera piuttosto diciamo però avveduta su un terreno che in parte giuridico ed in parte invece tecnico
Cerca di dare una sistemazione pressoché definitiva per come per come possa essere definitiva però
Una materia che è continuamente esposta all'evoluzione tecnologica
Di ciò che cos'è intercettato intercettazione delle fondi entrare in società telefonica oggi questa è una cosa io non vorrei che diciamo dilungarmi troppo però è importante però capirlo perché fortemente abbiamo
Possiamo eleggere cadere in degli equivoci e che diciamo ovviamente
Questi sono i momenti fondamentale del processo perché diciamo impostiamo il lavoro allora la Gemo tipizzazione è abbiamo detto
Una attività per la quale
Determinate operazioni
Di relativa alle intercettazioni telefoniche avvengono non nei locali della Procura dalla Repubblica ma vengono al di fuori cioè normalmente presso
I locali della polizia giudiziaria che sta svolgendo le intatti
Ora che cosa dice la Cassazione dice che la atti ad intercettazione è sui divisibile in più segmenti il primo segmento fondamentale e quello dalla captazione la captazione
è sempre avvenuta continuano a venire ma non avviene assolutamente né nell'ufficio alla Procura ne non c'è urgenza la captatio cavie presso l'ente gestore questo è il momento in cui avviene la captazione
Poi c'è la registrazione allora prima
Si parlava appunto di nastri magnetici e alcuni commentatori hanno detto che
La disciplina del Codice in parte l'articolo ottantanove del Cusio attuazione non è aggiornato perché si parla ancora di nastri magnetici
C'era la registrazione avveniva attraverso un impianto mono linea che poteva essere o
In procura oppure se specificamente autorizzato con tutte quelle motivazioni che conosciamo bene
Diciamo che poi sono state in qualche modo specificate dalla giurisprudenza presso un locale
Della polizia giudiziaria oggi la registrazione avviene in maniera informatica perché si è passato dall'analogico al digitale
E quindi e questo è un fatto importante e quindi c'è uno scaricamento di dati non entro poi nel nel tutti aspetti informatici nel dettaglio perché non servono né messa pre capace di esprimere di bene
Tutti questi dati vengono immagazzinati in questo famoso server la cui anche i difensori hanno fatto riferimento server che si trova necessariamente in Procura
Per cui lati rispondenza capo di questa sentenza
Fa riferimento al fatto che la prima registrazione
Deve essere effettuata in Procura nel nei locali della Procura e
I difensori hanno la possibilità di accedere alla questo originale
Che originale diciamo della registrazione vi è poi è possibile poi attraverso appunto la remotizzazione attraverso l'evoluzione tecnologica
Che un'attività del tutto identica venga svolta presso i locali della polizia giudiziaria ecco perché
Ci sono tutti quei provvedimenti eguali
I difensori hanno fatto riferimento che sembrerebbero diciamo dimostra dimostrerebbero ma non si capisce bene sulla su quale ragione
Dimostrerebbero che si è fatta l'intercettazione soltanto presso io sono di Roma e non si è fatto invece
Presso la Procura dalla Repubblica di nuova
è possibilissimo effettuare anche una contemporanea registrazione ed è ammissibile a secondo grava la giurisprudenza delle Sezioni unite anche i nostro locale l'importante è che ci sia una registrazione che venga fatta in Procura
Perché si dice questo perché oggi non ci sono più i nastri
Oggi che cosa vi produciamo se voi ammettete queste telefonate nutro riprodurremo dei DVD come come questi cioè c'è un'attività c'è un'attività che l'attività di scaricamento dei dati informatici
Pur venire secondo la Cassazione anche presso la polizia giudiziaria perché c'è la garanzia che i dati informatici e i migliori cucinare si trovano ancora presso la Procura della Repubblica questo è il quadro della situazione quindi
Proprio perché
Quindi volendo diciamo a ripercorrere Breva mentre veemente
Gli atti che sono stati
Che sono stati posti a sostegno della tesi per la quale si tratterebbe di intercettazioni inutilizzabili ai sensi del terzo comma dell'articolo sessantotto
Allora innanzitutto bisogna dire che i nella memoria sì metto insieme attivi di di decreti diversi e questo fatto non è rilevante
Proventi mi dà la dimostrazione di quello che vorrebbe
Dimostrare la difesa di molti innanzitutto quando prestiti e dice c'è un'autorizzazione
Scritta in calce
Ad una richiesta di P.G.T. noleggio di apparecchiature tecniche questa autorizzazione fa riferimento virgolette all'uso del sistema sito per l'esecuzione delle intercettazioni e facciamo riferimento al decreto ventisei quattordici zero quattro
E Acerra
Ora si fa riferissi vie una autorizzazione ancora una volta fatta in calce
Avvenga altri ad una richiesta di noleggio per
Svolgere quella remotizzazione che può anche con consiste di una registrazione autonoma quindi non soltanto nell'ascolto nel momento in cui noi sappiamo che la registrazione pacificamente avvenuta e avviene sempre negli uffici della Procura
Della Repubblica di Roma e quindi quando si dice qua ce n'è un altro invece c'è un altro atto che non capiamo bene perché poi
Del sei ottobre del due mila quattro in cui si autorizza il noleggio del sistema sito per i di ascolto ma in questo caso ne abbiamo un altro decreto
E decreto ventitré e trenta zero quattro mi vengono messi insieme in questa memoria come allegati due atti che sono atti diversi secondo pubblico ministero extra corale estrapolare in questo modo questi atti non dà conto
Di del fatto che nello
Che comunque nello stesso momento la polizia giudiziaria stava svolgendo attività di intercettazioni forse di vedere che non poteva certamente
Diciamo operare in maniera diversa quindi questo secondo decreto per l'ascolto probabilmente la spia del fatto che stava tutto va avveniva tutto perfettamente in maniera regolare poi
Sì
Si mette in
In campo la comunicazione con la quale latin ma comunicava alla P.G. i numeri insiti due utenze intercettate massima latin basta quale soggetto doveva comunicare
I numeri si tratta di un dato investigativo è chiaro che non li vogliamo certamente comunicare all'ufficio della Procura di Roma
Nel suo complesso è chiaro che aveva come interlocutore la polizia giudiziaria e anche quelle comunicazioni riservate
E che probabilmente appunto potrebbero non essere nemmeno depositate
Nel fascicolo del pubblico ministero ma ovviamente per trasparenza non ci sogniamo un assolutamente di estrapolare
Dei fascicoli riservati e sono soltanto delle comunicazioni ai gestori telefonici che il centro intercettazioni incaricato e il sono ma questo non significa affatto
Che tutte le pesche
Che le valse le registrazioni che avvengono in Procura di in in presso i carabinieri escludono automaticamente
Quelle che avvengono in
In Procura
E a nulla rileva la infine che le operazioni verbalizzazione delle intercettazioni avvengano siano avvenute presso il comando provinciale di Roma anche questi verbali sono state allegate anche in questo caso
E pacifica in giurisprudenza ad esempio ventinove sentenza terza sezione mentre nel due mila sette Musso che il segmento della con stimati dall'intercettazione che consiste nella verbalizzazione può essere compiuto anche in un luogo diverso da quello della registrazione allora io vorrei concludere
Citando proprio le parole
Della sentenza delle Sezioni unite
Che censura andò a fine il ricorso
Della dell'imputato dice virgolette non vi è alcun concreto elemento fattuale da cui poter in ferite che i dati captati presso la centrale dell'operatore telefonico non furono poi registrati
Per mezzo di impianti installati nella Procura si tratta quindi ancora una volta le virgolette di congetture come tali privi di prive di qualsiasi significato probatori ecco queste secondo il Pubblico Ministero sono le deduzioni
Che sono state formulate
In ordine
Alla
Inutilizzabilità delle intercettazioni quanto infine alle richieste
Di prove fatte dai difensori giudici ci rimettiamo sostanzialmente acconto decide il Tribunale per quanto riguarda la lista testi che effettivamente in alcuni casi
Appare obiettivamente sovrabbondante rispetto alle circostanze che sono state indicate
Vorremmo dire che nemmeno la trascrizione di tutte le telefonate che sono centinaia di migliaia e che attengono evidentemente a vicende private appaiono assolutamente rilevanti
E poi ci sembra ritornando al discorso documentale assolutamente contraddittorio
Rifiutare l'acquisizione di atti d'ufficio indagine per chiedere invece atti l'acquisto degli atti di quella la iscrizione di Paparesta o alterato di archiviazione o addirittura la sentenza
Di non luogo a procedere confronti Carraro esposto è stata impugnata che sono tutti atti
Ma se non definitivi del procedimento penale per cui si applica in maniera molto più Gigi che in questo caso il duecentoventotto
Consigliere comunale
Coinvolgendo scansare
Di
Attorno a rispondere
Nel sistema tutta un'altra
Un sistema
Quando approveremo nella nella memoria difensiva i difensori il tribunale ha letto questo il sistema di Roma utilizzazione sbocchi a mare non so quanto il più unanime in un'Aula così effettiva che corrisponde
Perché ma dove sta
Non lo so qual è quale io ho letto sistema c'è il sistema sito a Roma il sistema ha chiesto napoletana canta l'abbiamo agli atti FR la ditta non lo so di effetti
Il sistema
Messa in queste settimane
L'effettivo
E preparato sul punto va bene
Sulle funzioni
Questo gruppo fossero
Allora vogliamo insomma veniamo
Dobbiamo solo che dobbiamo
C'è chi dovremmo fare
Ma c'è
Questo stavamo pensando verso le otto
Sì
Sì
Usciamo con l'ordinanza verso si trasferirà
Allora facciamo così visto che il quindici ci sarebbe ancora questo problema con l'asta
Ci riserviamo di pronunciare perché quindici probabilmente ancora non ci sarà la
E allora magari non ci sia
E perché si
Perché l'alternativa sarebbe verso le venti ci potremmo
Emma quale
Noi parliamo di spendere
E a dei
Allora
Allora seguiamo quindi il calendario che abbiamo secondo il calendario che avevamo predisposto il quindici maggio due mila nove
Allora la Corte si riserva di pronunciare ordinanza all'ordinanza del quindici maggio due mila nove ha già fissato secondo calendario
Tutti i presenti sono resi edotti del rinvio diamo atto che vengono allegati al verbale di udienza tutti i documenti depositati dalle difese
E i decreti depositati oggi da
Dal pubblico ministero
Allora il quindici maggio
Così abbiamo