Processo a Luciano Moggi ed altri (calciopoli)

Ambrosino Marcello
Libero
Di fiducia dall'avvocato Antonio civiltà è presente l'avvocato arriva
Perdiamo fa altro
Libero presente
Esibiamo recante
Pertini Paolo libero presente
Difeso sia dall'avvocato Mauro Vessella è presente l'avvocato Paolo
Nicoletti
Che Nicola Enrico libero sei
Intesa già dall'avvocato Paolo galline
è presente l'avvocato Paola
Mazzei Gennaro
Tattico Antonio
Libero già contumace
Difesa di fiducia dagli avvocati
Titolo e rigida
Sono entrambi assenti
Si nomina in sostituzione dell'avvocato degli avvocati
Comincia
Dal difensore d'ufficio di turno avvocato Tommaso pelliccia che è presente in aula
De Santis Massimo libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Paolo Carli meglio
Della Valle Andrea
Però già contumace
Gli avvocati Francesco picchia forte software
è stato
Della Valle Diego l'intero già contumace
Difeso dagli avvocati Francesco perché affronta il problema
Presenti i difensori dell'imputato
Fabiani Magliano libero
Presente
Difeso dagli avvocati abbiamo recante Patrizio fa palestra è presente l'avvocato Silvio mercanti anche l'avvocato attenti a fare
Infatti Maria Grazia
Libera assente
Difesa
Di ufficio dalla bocca tanto
A
Allora si dà atto che l'avvocato allora che Paci Maria Grazia
Difesa dall'avvocato
Consigliamo recanti
Per avvenuta assunzione mancato
Che l'avvocato
Maurizio
Nelle more era stato nominato difensore d'ufficio eventualmente acquistato
è superata la
Forti Pasquale ditelo già contumace
Il testo fiducia agli avvocati Carlo non anche Massimo
Massimo affronta l'avvocato Marcello
Gemignani Silvio libero già contumace
Cosa fa l'avvocato Gennaro fa
De Falco
Grazie all'avvocato
All'avvocato
è presente il
Dell'avvocato Gennaro De Falco l'avvocato Maria Laura marchi come Caterina già in atti
Lotito Claudio il Ministero già contumace
Difetti
Essenzialmente infine magari anche il Ministero
è presente l'avvocato sia niente in dieci anni
Anche l'avvocato Emanuele
Per
Cardine
Sommessamente
Mazzei Gennaro Oliviero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Giuseppe buonista
E Luca Saldarelli
è presente in sostituzione dell'avvocato Luca Santaniello
A no
Andando a Cittiglio
Pazzini Innocenzo libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Claudio barche fedeli condannati
è presente l'avvocato Claudio urbano
Gravida unanimità libero assente
Difesa di fiducia l'avvocato lei me ne andavo
Doganale intende
Allora è presente in sostituzione l'avvocato Rella grandinate avvocato Giuseppe Carandente nominale ed anche ai
Lei uccisa andrò libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco picchia fonte usufruendo è presente il difensore dell'imputato
Moggi Luciano lì presente difeso dagli avvocati Paolo gruppi nel modo di Locri
Mediorientali presenti
Ecco a Pierluigi
Libero assente difeso rinuncia agli avvocati indigene Matteo Bonatti
E qui
è presente l'avvocato Matteo Bonatti l'avvocato Luigi bene sostituito dall'avvocato d'ordine
Un altro
Mauro dominicale
Un leasing lampioni libero già contumace
Difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni Valentino
Presente in sostituzione dell'avvocato Giuseppe Giovanni di Valentino l'avvocato Giuseppe Carandente come da delega già in atti
Racalbuto Salvatore
Però già contumace difeso di fiducia agli avvocati Giacomo giunge ad Alberto carenti
è presente l'avvocato già comunque in pieno
Rodomonti Pasquale libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Fabrizio alcuno anch'io
Fabrizio affronti assente sostituire
è presente in sostituzione dell'avvocato Fabrizio ponte
A tronfio l'avvocato
Antonio Cirillo come da delega già in atti
Scardina Ignazio
Libero assente difeso di fiducia l'avvocato Claudio Misiani
Assente sostituite tardi novantasette comma quarto così procedura penale dall'avvocato Tommasa Belice difensore di fiducia di ufficio di turno
Titomanlio sistema non libero già contumace difeso di fiducia l'avvocato Andrea Bellani
Assente sostituita ex articolo novantasette comma quarto dall'avvocato Tommaso degli sia difensore di ufficio di turno
Tantissimi
Ministero dell'economia delle finanze Avvocatura dello Stato avvocato Federico dico
E l'avvocato Federico ampio
Ministero politiche giovanili Avvocatura dello Stato avvocato sviluppi Conidi presente l'avvocato vincoli
Brescia Calcio effettuiamo
Difesa all'avvocato Bruno Catalanotto è presente l'avvocato Bruno Catalano
Atalanta bergamasca cangiante viabilità l'avvocato Andrea avventata
Assente Bologna Football Club mille novecentonove S.p.A. Luigi avvocati prego avvocato Luigi sottopone
Presente in sostituzione dell'avvocato Luigi Sturzo idonee l'avvocato Agostino allora
Come catena che viene allegata al verbale di udienza
Fallimento salernitana organizza impianti sono depuratore Tommaso umile avvocato Andrea Castaldo assente
Pretende di sostituzione l'avvocato
Non la rana comunità veneta che viene allegata al verbale di udienza
Fallimento vittoria duemila S.r.l. in liquidazione investono il curatore Andrea fatti difesa dall'avvocato Filippo Sgubbi
Assente Federconsumatori campane di vetro l'avvocato
Non andranno è presente l'avvocato Cosimo Damiano
Federazione italiana gioco calcio S.p.A. ha difeso dall'avvocato di dovuto lezioni nella
è presente l'avvocato
Pretendendo
Dagli effetti amplificati dall'avvocato Stefano Bortone
Attende Unione sportiva legge S.p.A. ha difeso dall'avvocato Andrea Sambati
Attente
Responsabili civili
Juventus produttive prende il via
Avvocato Giuseppe Vitiello
Ricco
Mantova
è presente l'avvocato Giuseppe Vitiello
Che nomina come suo sostituto l'avvocato Salvatore Russo no
Presente in Aula
Occhio ventina F Associazione Calcio all'incidente fiorentina S.p.A. avvocato Francesco Pica presente l'avvocato
Dica
Società sportiva Lazio effettuiamo
Federazione italiana gioco calcio avvocato il titolo lezioni né presente l'avvocato dipendenti ogni linea
Gatto destinatari prosegua Presidente
C'è
Per la pratica forense possono dare Salus lo giustifica
Citato che è presente in Aula dove
Comporterà motivo di pratica forense la dottoressa Rossella Giustinianeo
Signor presidente ricordo che il consultorio anche
Sempre proprio forense
Il dottor Alessandro Vice
Nel più breve
Offerte presente nella Frattini pertinenti pratica forense anche il dottor Alessandro Michelle
Grazie
La
Sono altresì presenti nel motivo divarica presente il dottor velivolo come veniva una
Antonio venivo dal dottore tante
No non è
Cambiamenti attinente
Anche
Cattolica così leggo
Signor presidente
Guardate il verbale
Volevo solo silenzi o
Al posto
Vale la pena rappresentante
Il solito problema relativo
Ripeto
Relazione
Silenzi o
Abbiamo problemi rinviato
Come il signor Presidente sale questa difesa che se non lo sai posso documentarlo aveva depositato diciannove maggio
Né
Presso l'istanza
Ricordo
Dei dischetti che contenevano
Il brogliaccio
E
Fino a quel momento non erano tali
Detta nostra maldestro direi
Darle processualmente
Non era stato possibile
Accedere a questi brogliacci
Quanto meno quelle
Domando topaia
E
Avevamo fatto vedere un'altra tratteneva copre il venticinque
Di cinque milioni richiede maggiore ci sono stati
Segnali fisicamente
Dopo istanza di sollecito depositata il due settembre
Penso
Sono stati consegnati intorno al nove otto o nove
Poi
Allora dicevo il problema qual è stato il problema è stato
Effettivamente
Il
Le immagini siamo su un documento informatico
Una vigilanza insomma bene ma poi a giugno siamo andati
Portarli a vedere come mai cosa succedeva rispetto
C'è una videata dove ci sono
Delle icone relative all'Aula quindi
A Natale
Diciamo un'icona relativa al Borgato
Colonna ovvio colonna
Intanto la colonna brogliacci
Non
Prevedeva un brogliaccio per ogni telefonata ma solo per alcune la maggioranza ma non
E non sia private quando cursore del computer
Andava sulla voce pagliacci non si poteva
Preso atto di questa situazione anche il pubblico ministero
Esistevano
Sono Comanducci ufficio
Si era tentato grande ovvero di
Mandare a ricercare quindi una chiave informatica
Mercoledì è stato riferito consentisse
Tant'è vero che il documento nessuno anche
Depositare
Mio sollecito a distanza queste due sedi depositato due sentenze perché il problema poi a quel punto la maggioranza implementato reperibile non so poi ove ci siano
Favorisce permangano informatica che consentisse l'accesso
Dicevo quindi che da processualmente così quegli atti quantomeno valida
Non si poteva
Così come
Carlo
Mentre
Non è attiva evitare oppure non era mai riuscito a fare
Non avevamo mai avuto dubbi su questo
Documenti
La ragione quindi stranieri d'accordo un allentamento integrata a favore della ragionevolezza
Limitare
Gli over rinnovare ristampare
Si dirà arrivati a questo accordo per cui
Signor Presidente aveva cortesemente concesso termina benissimo dei sei
Non è attinente all'argomento ritornarvi ragionevoli contare portarle cinque nipotini
La mole questi brogliacci impone
Due sono le verifiche che attualmente
Portando avanti uno assentita
Il ragazzo
Rappresentanza corrisponde
Ben due volte sul contenuto perché spesso quando contano
Festante
Il rilevante magari poi mi sembra
Questa
Risultato
Quindi
Io avrei bisogno quantomeno nella modesta
Grazie insomma di un'organizzazione da
Pongo
Di almeno un paio di mesi incredulità proprio lavorando Santa Domenica garantire
A capirci qualcosa in quindici
Questo io devo rappresentare signor Presidente non certo
Per volontà
Bilaterale
Paurosamente
Però
è anche vero che dalla competenza di
Della difesa e noi l'aspettiamo diritti dell'esercito pienamente a livello
Io devo perorare questa
Istanza di concedere un ulteriore termine che mi consenta di poter scremare così ulteriori telefonate eventualmente da
Far trascrivere signor
E questo io rappresenta deposito allora queste istanze che avevo
Per l'appunto riportato anche presso la Procura collaboravate dell'aggiramento imposti dall'istanza va beh capite bene in che termini socialmente importanti chiede che di avere quegli organismi prosieguo del Progetto di si riserva di depositare
Fine così carente nell'Effedine attenzioni sul pubblico ministero su questi se il presidente brevemente
La pubblica accusa più volte ho risposto a queste stanze suscitate da varie difese degli imputati
Ebbene si ricorda per l'ennesima volta ti in questi atti sono stato a disposizione delle difese dal momento del deposito dell'avviso di conclusione indagine adesso che la difesa di mi sembra Peretto
Il nel maggio del due mila dieci a distanza di anni dall'Aula dal primo momento in cui poteva farne richiesta fa una richiesta di
Copia richiesta che gli è stata data non ci sono stati problemi informatici
Sulle modalità di compilazione dei brogliacci voglio dire sarà un eventualmente
Non è questa la sede sicuramente di discutere
Preme però chiarire una cosa sono stati sicuramente fatte attività l'integrazione di quello che è stato l'originaria richiesta di trascrizione delle telefonate apre di questo nucleo accusa
Proseguire secondo questo iter ore ovverossia a continuo ascolto nel pendenza del processo e reiterate richieste di trascrizioni potrebbe
Rallentare enormemente lo sviluppo processuale anche perché
Voglio dire il processo penale devono me lo insegna mi a delle cadenze non è questo il momento per fare ulteriori richieste probatorie eventualmente appare di questa pubblica accusa sì valuterà se necessarie eventualmente in sede di cinquecentosette all'esito della del completamento di tutta quanta la di tale struttura dibattimentale si richiedere ulteriori trascrizioni da parte di tutte le parti in casa pubblica accusa parti civili imputati
Su questo punto però che non risolve però una brevissima replica
Non penso che sia prevista la replica del vecchio PCI dal Presidente perché
Cinese o coreana per l'opera onorare la memoria storica dei fatti
Perché il problema relativo alla illeggibilità dei brogliacci su ed anche con gli atti il Codice di procedura penale prevede che siano depositati per iscritto e per intero e questo non c'era brogliacci ragionate non c'erano Presidente aspetto parlando la difesa di pareri
Seguente pareggia
Quegli otto parla per sempre per quanto riguarda i miei brogliacci c'è voglia Cervaro le mie tesi o per gli altri con tutto rispetto non lo so e non mi sono interessato più bene non l'abbiamo già inquadrato però però il problema che è stato detto cioè
Non vorrei neanche che emergesse una responsabilità diciamo professionale mi ha
Avvocato sera
Che non saremmo stati dirigenti nel richiedere le copie tempestivamente non è così perché torno a ripetere carbonica che quello può testimoniare
Andò più di una volta che il problema si diano sempre presente ovviamente non vedono problemone erano dell'avvenuto
Presidente io volevo
Ma non è utile l'avvocato milanese sì no Presidente io
Avvocato prescrive siamo
Innanzitutto condivido e mi associo alle richieste del collega abbonati perché con riferimento ai brogliacci noi abbiamo avuto lo stesso problema e ad oggi non siamo riusciti ad aprire
Questi famosi infatti i brogliacci prendiamo atto che adesso finalmente cinque stanziamo intanto oggi infatti adesso magari credo che volesse dire ematiche strana aumenta
Con un avanzo imprimatur
Presidente
Capito insomma
La moglie
Lui è il problema cinque cilindri ce l'abbiamo su dieci non l'Imam di migliaia di telefonando a prescindere
Da questo
Noi
Io avevo preannunciato il Tribunale di Bari che avesse fatto
Come dire un'ordinanza e tipo noi abbiamo altre telefonate da
Richiedere la trascrizione di altre telefonate che abbiamo continuato ad ascoltare a prescindere dall'apertura nei brogliacci nel corso dell'estate
Per la verità eravamo pronti già nel giugno però voi insomma sono saltate le udienze per le note vicende
Non ci interessa
Quindi la mia richiesta ad oggi è
Marginale in seno all'Aran ulteriore dentro di telefonare che riteniamo essere assolutamente rilevanti e pertinenti
Banking richiediamo chiesto DDT trascriverli in questione Sant'Angelo
Tecnologica
è chiaro che anche in questo caso c'è opposizione per le medesime ragioni si ribadisce non è questo il momento per chiedere
Ulteriore trascrizione allertato determini
In virtù dei suoi poteri si agenzie ribadisce chiediamo
Del tribunale
Si ribadisce che ai sensi del cinquecentosette eventualmente queste trascrizioni potranno essere fatte si ritenute rilevanti altrimenti si di di questo passo in ogni udienza poi
Ci sarà questo iter
Ci sarà costretto a citare anche il perito che dovrà avvenire trascrivere tre telefonate ritornare udienza successiva depositare insomma questo
Proprio scusi sullo
Una specificazione proprio bisogno di origine
Intanto non
Sono d'accordo con il
La questione
Procedurale tra virgolette del pubblico ministero contributo assoluta
Però
La richiesta leggessero l'impresa in un processo che ha questa mole
Il fatto proprio per recuperare il boom economico processuale
Alla quale faceva riferimento il pubblico ministero
Perché nel corso testi ancora che stiamo da servire
Abbiamo la possibilità al Tribunale la possibilità
Di
Jamal ridurli qua repressivo costituisce il proprium
Viterbo per effetto del giudicato se
Chiusura lui rilevanti
Quindi non era una richiesta
Presidente al recupero
Osserva colleghi in rilievo il Pubblico Ministero
Va bene ci sono altre richieste
Comunale premesso che alla fine dell'udienza sarà finito il perito trascrittore bisognerà trovato delle difficoltà attrattive in alcune
Telefonate indicate dalla Difesa di Pairetto l'avvocato Bonati perché non è in tanti gli inserimenti quindi lo sentiremo vedremo tenda allocato Bonanni all'Iran
Si riserva di decidere la prossima udienza lei codifensore Rizzi verbali letto soltanto una precisazione profondamente
Avvocato Carla calato l'avvocato Bonavina solo la precisazione giusto per ricordare che
La difesa di Pairetto inizialmente aveva chiesto nei termini processuali inutilizzabilità dei brogliacci
Ovviamente il Presidente si riserbo responsabili è anche un altro Nicolas Sarkozy David acquisirla usando arrivato acquisita processate sarà valutato la nostra richiesta subordinata eventualmente la possibilità di accedere a Pistoia c'è solo
Nove settembre abbiamo avuto questa legge che noi abbiamo acquisito questo dato ribaltare il dato
Dobbiamo di
Il tribunale si riserva di decidere con ordinanza alla prossima udienza
Su queste richieste dell'utenza
Sentiamo bisogni vecchi oggi presenti
Abbiamo sentito ieri chiedo scusa se c'era il presente Presidente Abete che credo avesse esigenza richiamo ai residenti
Sia presente io qui ho i legittimi impedimenti invece di tremenda o poco hanno a trazione
Non richiama sentimenti
Giorno
Pongo un problema
Però
Questa formula
Venga venga
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le generalità componenti
Giancarlo Abete
Nato a Roma il ventisei agosto del mille novecentocinquanta qualifica
Presidente della Federazione gioco Calcio imprenditore le ricordo che le è obbligata a dire la verità promovibile inventati testimoni regola
Senta bere buongiorno sono avvocato più rischi difesa Moggi
Vorrei un attimo anzitutto per inquadrare il il tema che lei ricostruisse quale sono state le cariche che ha ricoperto all'interno della Federazione italiana gioco calcio liberi gli odierni e le qualifiche
Sì io sono entrato in una Federazione nel mille novecentottantotto perché fuori nominato Presidente del Settore tecnico
Sono rimasto Presidente il settore Tecnofin ai primi di ottobre del novanta
Mi sono dimesso opere candidarmi alla presidenza della lega di serie C nel novanta sono stato eletto Presidente della lega di serie C il primo novembre del novanta e sono rimasto presidente dell'AMA
Serie C fino alla
Nove gennaio del novantasette
Dopodiché sono diventato ero diventato
A dicembre del novantasei vicepresidente della Federazione
Presidente Nizzola sono rimasto presidente della Federazione fino a marzo del due mila
Mi sono dimesso da vicepresidente della Federazione per candidarmi a Presidente della
Federazione
E poi
Il
Non ci fu un esito positivo
Del dell'Assemblea perché
C'era il problema del cosiddetto diritto di veto
Sono rientrato in federazione come
Dice Presidente nel dicembre del
E due mila è uno
Nel dicembre del due mila uno
Dopo di me sono stato Vicepresidente della
Federazione durante la presidenza del Presidente Carraro
Fino al momento sostanzialmente in cui
Ho inviato una comunicazione alla
Al CONI puri chiedevo anche a nome del Comitato di Presidenza di commissariare la
Federazione
Quindi il
Marchio del due mila e sei naturalmente voi a maggio due mila sei la federazione è stata commissariata commissario Guido Rossi
Sono
O mantenuto la funzione ce ne è stata assegnata la funzione di capo delegazione mondiali del duemilasei avevo già fatto il capo delegazione del novantotto ai mondiali di Francia
Che poi una delega amministrativa per la gestione e di alcune problematiche da parte del commissario Rossi fino al fino a luglio primi di agosto del due mila sei
Dopodiché
Mi sono candidato alle elezioni sono stato eletto Presidente ad aprile del due mila perse
Sì grazie rom ho capito bene nel due mila era vicepresidente si era candidato alla nel due mila ISAE eroga vicepresidente o presidente Nizzola ma a marzo due mila sei scrissi una lettera presidente Nizzola Picierno dal momento che intendevo
Candidarmi alla presidenza ritenevo
Diciamo opportuno diciamo dimettermi da vicepresidente nel Duemila Antonio bisognosi
Nel due mila
O nel due mila sei nel due mila due perché hanno in mano al due mila due mila con vivere
Nel due mila nel due mila
Mi sono dimesso dopodiché e fu modificato lo statuto della Federazione Puno fatte delle Assemblea ad ottobre a dicembre del due mila che non ebbero esito positivo alla Federazione fu commissariata commissario
Presidente Petrucci che sostanzialmente può alla Federazione riprese la sua vita normale a
Fine dicembre del due mila uno con l'elezione del Presidente Carraro
Benissimo
Adesso veniamo un po'più ai
Al periodo che interessa questo processo e
Io le farei una domanda di carattere generale per darle modo così di
Spiegare bene parliamo
Pelillo e il due mila quattro rinnovo della carica di presidente della Federazione
E qui vorrei che lei spiegasse
Come si è arrivati alla Presidenza Carraro
Lei ad un certo punto si candida a voi rinunciare se ci spiega come sono svolti i fatti
E
Poi magari le faccio qualche domanda più specifica
Eravamo al
Rinnovo diciamo quadriennale che di solito avviene dopo i mondiali
Solito abbia arriva era ma rinnovo quadriennale sono avviene dopo gli
Che del due mila quattro io rappresentai al quindi dopo gli Europei io rappresentai al presidente Carraro la mia volontà di ricandidarmi
Perché volevo comunque trasferire usati menzione
Di autonomia sul versante delle scelte di politica sportiva pur avendo un rapporto positivo lo dico al presidente Carraro in termini di
E di ruoli e nel contempo anche di lavoro effettuato
Durante il periodo di dice Presidenza però avevo delle posizioni di politica sportiva diverse
E
Dopodiché avevamo ancora nella due mila
Quattro una normativa una norma che poi è stata eliminano soltanto dopo il commissariamento e quindi nello Statuto del due mila sette che prevedeva
La clausola di massimo consenso
Per cui naturalmente occorreva vere oltre che la maggioranza naturalmente dei voti un terzo dei voti di ciascuna componente
Il che stava a significare da un punto di vista teorico e che con il novantatré virgola tre per cento dei voti ponderati si poteva non essere eletti presidenti federali
Questa era la norma vigenti perché la componente più piccola
Che era il diritto di veto Garavaglia che l'Associazione Allevatori con il dieci per cento occorreva perlomeno un terzo dei voti di ciascuna componente quindi teoricamente un aveva il novanta per cento gli altri voti tre virgola tre per cento dell'Aja che quindi non un terzo che era una situazione
Ovviamente di totale assenza vi è una regola di rispetto delle maggioranze e mi spiego
E quindi e di fronte a questa situazione che già aveva portato nel novantasei nel due mila
Al commissariamento della federazione perché il commissariamento della Federazione novantasei del due mila derivò semplicemente dal fatto che esistevano diverse posizioni di politica sportiva
Ma che non era possibile fare emergere una maggioranza ingrato di vincere perché c'erano i vincoli molto significativi sul versante delle maggioranze
Iniziò un percorso
Che poi aveva due sbocchi o il confronto elettorale in cui ognuno sperava di aprire il maggior numero di voti naturalmente
No ognuno aveva la consapevolezza e con quel minimo di norma nessuno sarebbe stato eletto Presidente e quindi ci sarebbe stato per l'ennesima volta un commissariamento oppure come è avvenuto un prima un rinvio dell'Assemblea
Che era stata fissata per dicembre a febbraio che poi un accordo fra le varie componenti della federazione
Che dava luogo alla cosiddetta diciamo staffetta e quindi come tale alla
Alla
A una responsabilità amministrativa gestionale perché io presiedevo il Comitato di gestione della federazione poi all'impegno del Presidente
Carraro dimettersi dopo i Mondiali del due mila sei dopo la decisione sull'assegnazione degli europei due mila dodici per dar luogo al secondo biennio diciamo di mia presidenza
Ovviamente diciamo nelle condizioni date
Questa era un fatto pressoché obbligato perché l'alternativa era o non portare avanti delle posizioni politica sportiva ogni volta che c'erano le elezioni determinare il commissariamento della
Federazione di Chioggia con
Il presidente Nizzola avrà avuto il sessantasei per cento dei voti ponderati
Però nonostante il sessantasei per cento dei voti ponderati non era stato possibile arrivare alla presidenza della Federazione per la norma che prevedeva questa sorta di unanimità di fatto
Poi
Quindi pure ecco magari se lei è un po'più preciso su questo accordo che a un certo punto
Consente le elezioni di Carraro e
In sostanza lei
Rinuncia alla candidatura ci spiega come sia avvenuto le riunioni chi ha partecipato a questo accordo erano naturalmente Senato anche un'interlocuzione diretta tra le Carraro in cui avete stabilito un
B c'è stata una cura mettono i tagli non sono c'è stata e c'è insomma c'è stata una metodologia diretta ma il documento che è alla base di questo accordo
è un documento che è stato firmato da tutte le componenti della federazione non senso che ovviamente i soggetti elettori erano la lega Nazionale professionisti la lega di serie C la lega dilettanti
Laici l'AIAC quindi erano tutti i soggetti naturalmente che rappresentavano l'Assemblea elettorale
Siamo intorno a un tavolo e le ricerche scherno stiamo ci siamo seduti charges ci sono state tutta una serie di contatti alcuni bilaterali naturalmente
E tra le varie componenti e poi c'è stato una un documento che è stato
Presentato predisposto c'è stato un incontro
A Milano presso la sede della lega Nazionale professionisti in cui il
Presidente Carraro ha significato voglio dire
L'accordo che si era raggiunto questo documento è stato poi portato
Io Consiglio federale sostanzialmente validato da tutte le componenti e è stato quello che stava alla base voi della elezione del febbraio del del due mila C cinque
Quindi sostanzialmente si
Tutelare Bellosguardo sociale delle condotte per inquadrare però abbiamo due domande più
No no io Presidente lei sa meglio di me che nelle imputazioni di associazioni che si dice che in questa fantomatiche associazioni avevano operato orientato il fatto si che
Carraro
Fosse stato eletto un presidente il danno del Presidente anzi
Siccome così correlato alla norma con chiarezza no no dico ma emerso già in questo dibattimento l'abbia già una gestione RFID esponenti in Svezia ma la specificità
Dovrebbe essere la nelle risposte chiedo scusa Presidente si può dare atto della presenza dell'avvocato Bortone
Difensore della RAI parte civile grazie a lei saprà bene l'avvocato Bortone difensore della
Presidente mi rendo conto le mie domande per le possono essere insomma su questo non è scontato i però e arriva quindi lei sostanzialmente è stato d'accordo è stato partecipi di questo accordo e a ritirato la sua candidatura consentendo
L'elezione di Carraro quindi certi oggi io le chiedo l'elezione di Carrara è stata un'elezioni condivisa è frutto di un accordo generale tra tutte le componenti della
Federazione lo dico in senso ampio voleva ai
Associazione Italiana cacciatori allenatore
Lei qual è la sua risposta che è stata una elezione condivisa dalle componenti e dal sottoscritto che hanno
Tranquillamente preso atto che le normative vigenti non consentivano nessun confronto democratico reale a livello di maggioranze come si era già esplicitato nella nel due mila per cui prendere il sessantacinque per cento dei voti non aveva nessun significato e quindi per evitare
L'ennesima
Mortificazione della Federazione che già aveva avuto un commissariamento nel novantasei nel due mila
E quindi come tale andava tranquillamente alla nuovo commissariamento perché era una situazione tecnica si è deciso di individuare una soluzione che
Ha determinato una condivisione di tutti i soggetti naturalmente l'hanno sottoscritta
Grazie non ho altre domande
Ci sono domande
Avvocato Paolo calme
So che funzione dei grossi
Buongiorno Presidente Abete l'avvocato per livelli difensore della
Pongo Massimo De Santis
Ho capito perché c'è il massimo del Santissimo perché ho sentito
Si sente
Volevo chiederle
Tutto va bene
Se lei è al corrente
Del fatto
Era al corrente appunto all'epoca credo che fosse il vicepresidente della Federazione italiana gioco calcio nell'arco delle quattro
Esatto nell'anno due mila quattro
Era al corrente più ombra rapporto diciamo di carattere economico contrattuale intercorso tra l'assoluta in cioè diretta società olandese
E la Federazione gioco Calcio e la sua azione dalle Naldi arbitri avente ad oggetto
Un Progetto diciamo di sponsorizzazione
Denominato
Della somma della classe arbitrale anche dominato arbitro campione se ne al corrente se mi può descrivere le modalità
E i termini già anche economici di tale accordo
Presidente c'è opposizione in sede di controesame non briscola capire la pertinenza di questa domanda rispetto all'esame che ottenuto il Presidente Abete
Di facente parte ha visto l'effetto del di lei Moggi essere il ruolo svolto sono domande attinenti allo ruolo svolto dalla
Presidente Carraro all'epoca vicepresidente Dell'Atti dalla Federazione gioco Calcio quindi credo che sia è un è un contratto che peraltro è stato
Oggetto di un
Riscontro documentale un'interrogazione parlamentare a cui è stato risposto nei giorni
Scorsi
Dalla sottosegretario con delega allo sport che fu fatto da
Questa alla società con
L'aia e con la Federazione se non ricordo male che prevedeva in qualche modo una sorta di sponsorizzazione del
Del
Del
Da parte della società nei confronti dell'Aja
Le somme rinvenienti e da questa sponsorizzazione in parte furono finalizzate a rafforzare la formazione del mondo arbitrale in parte affluirono
Nell'ambito della federazione perché l'Associazione italiana arbitri non ha una partita IVA quindi non è un soggetto economico diciamo autonomo e su cui erano previste delle avevamo ovviamente la sponsorizzazione
E
E nell'ambito degli accordi che furono all'epoca effettuati su richiesta della società accolla condivisione dell'Aja furono definite le modalità come dire di valorizzazione
Anche in relazione I agli arbitri che ovviamente prestavano la loro immagine sostanzialmente
è solo una piccola integrazione su questa domanda e poi passa da un'altra e lei ricorda le ha detto appunto che è stato risposto a questa un'interrogazione parlamentare in tempi diciamo recenti
Sì pochi giorni fa ecco lei si ricorda quando venne fatta questa interrogazione parlamentare
L'interrogazione parlamentare era un'interrogazione dell'onorevole Boccia se non ricordo male dieci pezzo
Avesse due anni e mezzo diciamo di di
Di
Datata due anni datata si era molto
Ricca di richieste di informazioni peraltro si collegava anche a vicende che in quel momento Calamaro apportate al contenzioso
Con con Paparesta la Federazione ha riscontrato perso un anno un anno e mezzo fa voglio dire comunque al
Dopo alcuni mesi cuoio verificato che è stata oggetto di
Di risposta in aula recentemente farò non la ricordo esattamente quali sono
O sto qua
Farò
Papà riscontrata
Quando ma chiedo scusa
E ditte quanti del futuro tre pendolo prescelti per tale
Quali arbitri pendono prescelti un volantino Marocco sono valori sono proprio
Vi porto
Quando
Vengano precedenti
Qua glielo prescelti per tale campagna pubblici provo pubblicitaria e con quali criteri appunto vennero selezionati dagli arbitri si ricorda
Selezione ed è stata penso all'interno del chiedo scusa ferie io riguardavo Solaroli io ricordo so io ricordo colleghi una
Voglio dire ma non è un argomento che oggi ad esaurire l'onere venuto in modo specifico l'abito De Santis
Forse sì però non abbiamo ma la certezza non ne ho la certezza
E l'arbitro erano tre mi sembra di ricordare perché quattro fecero delle foto assieme però onestamente io ricordo Pollina voglio dire ecco proposito dell'arbitro Collina quindi lei ricorda appunto alla se mi può riferire i termini
Il termine economicità raccordo e se l'arbitro Collina ebbe a percepire
Delle somme con me a riferire relazione a questa attività promo pubblicitaria
Ma io ricordo che l'arbitro Collina ma lo ricordo per il semplice fatto che
C'è stata un'interrogazione a cui è stato risposto alcuni giorni or sono e quindi c'è stato l'opportunità
Di vederlo sui giornali perché pur avendo una buona memoria guardi la norma Rizzoli documenti quelli che poi alla fine parlano sorgesse circa cento mila euro per questa situazione specifica così mise in è stato riscontrato nell'interrogazione e dato che l'interrogazione è stata riscontrata sulla base di documenti intervenuti da parte della federazione debbo dare per acquisita che l'informazione sia più che corretta
Tuttavia non ho affatto RAI per avere un rapporto il rapporto
Il rapporto
In dai retta era un rapporto che io non ho mai conosciuto nessuna di queste persone era gestito direttamente dalla mia avrà avuto segreteria adire quindi se criteri A della Federazione Cornaglia IPSEMA che muovono a partecipare a questa non è così ricorda perché venne prescelto appunto l'arbitro Collina per tale attività provo cucita aria non lo so ritengo perché per valutazione condivisa era l'arbitro più rappresentativa per sei anni è stato valutato invece l'arbitro al mondo quindi avere scendere al suo ricordo sui nome degli altri arbitri quindi lo stesso criterio
Valeva anche per gli altri arbitri che hanno partecipato partecipato specificamente alla individuazione lei sa che all'interno del mondo arbitrale o perlomeno esistano delle valutazioni esistono l'aspettativa da parte dello sponsor che vivete le tra Patto richieste ma il perché si sia parti alla individuazione di quelle persone anziché di altre egualmente professionali onestamente non lo sa la prendo atto del suo ovviamente ricordo diciamo successivo no riguardo appunto a quello che
è successo e parliamo del settembre due mila quattro no come
Momento in cui venne
Terzo stipulato tale accordo tra Federazione AIA l'accordo che aveva avuto un anno sicuramente si ricorda appunto come emerso dalla interazione parlamentare quanto ella della somma che da percepire
Il la l'arbitro Collina centomila risentimento milanese cento
Centomila euro
Dunque era il
Due mila e certa cento mila euro è certa ecco lei si rivela sembrava miliardi nei vari Evora normale queste a questa somma viene per percepita collina secoli un accordo
E a questo nuovo a cui partecipo anche
Collina unità Nestola lo so io non ho partecipato alle gli atti a lire agli altri attori che partecipano a tale campagna pubblicitaria
Ebbero a percepire
Delle somme di denaro
Tutti gli arbitri se ricordo male ebbero a percepire una certa no corretto rimarcata somma gli altri abili non so se hanno avuto delle somme diciamo differenziato oppure no questo non lo ricordo
Che gli altri tre arbitri che annovera se la per la mia domanda è se però a percepire lo quanto ma sembra percepire delle somme di denaro non lo dico do se è vero che le somme differenziale da solo una lei ricorderà quando Collina con esattezza ricorda Pollina ricorda percepire cento mila euro sia esatta
Lei ricorda se l'iter le ripeto che lo ricordo
Un
Perché questo ulteriore situazione mi è stata ravvivato a dalla
Dalla risposta all'interrogazione la partenza consigliere pari a tre metri sia che fossero ottanta cento centoventi mila forestale in seno a lei all'epoca rientrare alle priorità di ricordo aveva questo quale risulterà agli atti appunto l'azione dell'altro cioè parlamentare
Senta lei appunto all'epoca era vicepresidente ora il Presidente
E le risultanze nella l'anno due mila sei fine anno due mila sei nella signor dottor signor Massimo De Santis ebbe
A richiedere
Alla Federazione italiana gioco calcio l'accesso agli atti per verificare le modalità e termini tale accordo perché ha seguito partecipo a tale campagna pubblicitarie non ebbe a percepito alcun compenso fece addirittura istanza di accesso agli atti
Relative appunto gli atti relativi a tale accordo lo abbiamo fatto riferimento la federazione di Nardò
L'accesso agli atti poi chiedo scusa Presidente mi riservo di produrre
Tale documento perché no la rilevanza ovviamente emersa successivamente quando abbiamo avuto abbiamo conosciuto risultato dall'interrogazione parlamentare che recentissima quindi non abbiamo potuto
è produrlo precedente
Cioè non avevamo
Capone
L'azione
Il capo delegazione ai mondi sei questa delega amministrativa fino al periodo di agosto dopodiché sono rientrato in federazione due aprile del due mila sette quindi documenti
Specifici intervenuti nel periodo su ma diciamo Luca
Sei
Aprile due mila sette non erano neanche di mia competenza appunto dirompente devo Coppo curioso capire però firmata con l'ARPA Antoniozzi e passiamo alle appunto comunque alla era il segretario operazione l'appropriazione di questa richiesta siccome appunto acciacchi
Credo notizia punto se lei ha avuto conoscenza di tale atto e poi non servono a passo all'ultima domanda Presidente sono idonei quindi all'interno dell'INPS
E che non competevano a me in quanto esterna una federazione che loro non dovevano dare in quanto responsabile della Federazione quindi assolutamente
Lei l'ha poc'anzi mi hanno attesta riferito al tribunale che l'atto con l'Ina venne prescelto appunto per tale campagna trovo cucita era stato appunto alla sua il valore come di arte doloso e spesso
E e lei si ricorda perché
Quali furono i criteri per la discrezione appunto dell'Aldo De Santis per i mondiali in Germania nel due mila e sei
Perché viene indicato l'arbitro De Santis perché fu valutato arbitro all'altezza di partecipare a un mondiale lei ebbe conoscenza appunto di altre ragioni di altre motivazioni sottese a tale designazioni del Santis come arbitro di sabato
Nessun'altra domanda grazie
Ci sono altre domande l'avvocato Bottini propri tesa Mazzini di tuttora dette nel periodo avanzi
Mazzini nel periodo in cui lei è stato vicepresidente prevalente della prelazione l'altro vicepresidente Ramazzini se tutto il periodo
Bene nel novantasei duemila c'era un unico
Vicepresidente perché c'era uno statuto
Diverso mi spiego e poi nel periodo in cui voi lo Statuto fu modificato i vicepresidenti erano due e l'altro vicepresidente a Enzo Marsilio Innocenzo Mazzini in quel periodo durante il quale eravate entrambi vicepresidenti
La gestione l'indirizzo per la politica è una gestione autarchico del Presidente una gestione collegiale
Ma la gestione della federazione ovviamente dipende dalla
Dalla
Gli oneri
Io riferisco all'ingresso in politica gestionale generale cioè
Faccia comprendere al tribunale nell'ambito di questa triade com'erano divisi di ruoli compiti servirà una gestione collegiale
C'erano dei ruoli sono previsti dalle Carte federali dallo Statuto ringraziano le situazioni concreto piuttosto che situazioni statutario
C'era una responsabilità politicamente in uso politico del presidente federale
E diciamo delle funzioni che venivano delegate I no I vicepresidenti a penso Mazzini e al sottoscritto ovviamente questo è
Situazioni delegate si sono modificate un po'perché sono variate Marsili per esempio seguiva
Da sempre l'aria antidoping essendo una medico io seguo più la parte amministrativa avendo una certa esperienza professionale
E poi avevamo con uomini che articolati una responsabilità all'interno del Capitalia
Dottor Abete lei ricorda
Per la sua elezione se fra i suoi elettori lo sponsor vero nella valle quindi la società la Fiorentina calcio
Ma guardi io ricordo di aver previsto il sessantacinque per cento dei voti a scrutinio segreto avendo come avversario Luciano Nizzola nel due mila quando i Della Valle non erano entrati nel calcio questo riguardo
Lei quindi non ricordo di avere dei rapporti di amicizia o di
Particolare consuetudine con i Della Valle
No grazie Presidente ottimi rapporti di con diciamo di un saluto di amicizia con molti Presidenti ma comprende al suo rapporto di amicizia con il Presidente Della Valle e in qualche modo
Faccio più
Nono
Lei ricordare il venticinque novembre due mila quattro vi rendo conto che il tema
Vi ricordo è complesso e io mi riferisco hard una telefonata
La cui trascrizione è stata richiesta oggi
Dalla Difesa ma oggi non le farò riferimento contenutistico ottime chiedo Tribunale di interrompere il mio le salme di riprenderlo qualcosa qualcosa la disposizione volevo comunque in via generale chiederò al Presidente Abete se li ricorda
Nel novembre due mila quattro Vieste restarvi estere fra le varie conversazioni suppongo però abbiamo un po'colpa con il presidente Carraro in particolare una telefonata tra la quale
Si parlava della necessità di un intervento su una vertenza che riguardava
Più contenzioso che ha rapporti con la Federazione quindi più i suoi interventi nei confronti del dottor De Lucchese che all'epoca fino ad ottobre
Del Gobbo Lucchesi all'epoca
Vigili della Roma coincideva violenti
Questo contenzioso forse Totti un contenzioso
Riguardante la nazionale riguardante
Vi era la necessità di trovare una mediazione fra la federazione e
L'atteggiamento di Totti dei suoi difensori
Le concesso in qualche modo di intervenire alla luce dei suoi rapporti con
Ma no c'era un
Perché era c'era
C'era un contenzioso
Vede intende voglia sapere qual era l'oggetto non c'era un contenzioso che
Forse era collegato a situazioni di agenti io di procuratori questo mi sembra di ricordare però buona ricordare che da parte della Federazione c'era un interesse a raffreddare questa situazione a temporeggiare le poi chiesto dal Pirellone intervento specifico sul punto
Un intervento specifico a me nei confronti di chi più no nei confronti dei rapporti di Lucchesi non so se mi è stato richiesto Mario pur conoscendo molto vorrei ricordarlo perché se non non lo ricordo ho ricordato escluso che poi ascolteremo la lo ricordo
Nel maggio del due mila cinque
Prima di una partita importante per il processo verrà però lo scontro salvezza l'anfibio ventina ricordo ricadere sul punto ha avuto delle conversazioni formaggi
Sempre in ordine
All'attenzione io dico della Federazione dei confronti
L'olio
La prima volta che aveva parlato Lomazzi avere l'occasione odierna convocazione c'è stata perché naturalmente ne ho preso visione sul quotidiano sportivo che riportava delle frasi di un colloquio che ho avuto con Mazzini
Penso al dopo dopo Fiore dopo Lazio Fiorentina io dovrei fare prima
Prima relazione più Aventina non
Esattamente maggio due mila cinque
No poiché abbiamo anche una successiva partigiane Bresso rasta ascoltare non c'è problema e lo so purtroppo mi rendo conto che il il tipo di esame occupa la procura ha ritenuto di non trascrivere queste Procure queste telefonate poi quando
E se il tribunale che autorizza la trascrizione
Quindi lei ricorda DD riavere parlato con Mazzini di problemi relativi a questo incontro Di Carlo
No mi ricordo peraltro l'ho letto sul
Come ho detto e quindi sul giornale di aver parlato con
Mazzini
Dopo la partita Lazio
Fiorentina
Anche dove c'era stati degli episodi collegati alla
Alla Armani di Zauri a rigore
Non dato l'espulsione non datava con quella ventidue maggio Piero c'era la preoccupazione perché si sarebbe riunita
La nazionale dopo perché alle partite a giugno e quindi c'era la preoccupazione sulla sull'ambiente faremo trovata a Firenze a Coverciano quella di prima onestamente non la ricordo però risente andava CIP può essere tranquillamente perché naturalmente io basiti lo sentiva con una
Una certa frequenza eravamo vincere Simone
La particolare in questa telefonata perché la vostra conversazione avevo oggetto
Una partendo specifica una partita importante quel campionato perché poteva decidere la salvezza la partita era Lazio Fiorentina
No e invece questa telefonata successiva a questo percorso guardata il ventidue maggio due mila cinque due
La sua preoccupazione non ho ben compreso era erano state delle contestazioni in ordine all'avere c'era stato un episodio clamoroso quello per cui alla penultima giornata di campionato non fu dato un rigore
Penso nel primo tempo alla fiorentina solo una
Su Mannini davanti
Sulla linea di porta da parte di un giocatore della Lazio
E questo ovviamente ebbe un'eco clamorosa e quindi questo determinava da parte di tutti in regola perché eravamo in quell'ambito
Rosetti era
Erano esecutivo sì no e quindi determina ha determinato si potrà evincere dalla
Da
Data
Sia nella giornata in cui si è svolta la partita sia nei giorni successivi una situazione clamorosa perché essendo tra l'altro la penultima giornata di campionato
Questo determinava ovviamente una
è grande criticità sul versante della conclusione del campionato tra l'altro
C'era immediatamente dopo perché finché il campionato di solito ci sono le partite della nazionale la preoccupazione collegata anche al fatto che la nazionale e dove andare a Coverciano che quindi probabilmente sarebbe stato un clima particolarmente
Difficile sulla città di Firenze relazione a queste situazioni ma era una vostra prassi
Questo genere di compensazioni sulle partite di calcio faccio adesso tutte le partite dopo anni partiva
Ho accadeva raramente no una non non facevamo dopo tutte le partite
Se ci sono come in questo caso c'erano state delle situazioni
Che potevano determinare dei problemi anche di immagine naturalmente di tenuta e la Federazione del mondo arbitrale ci si scambiava delle idee per capire
Anche quali fossero gli effetti che questo determinava
Ma insomma diciamo che
Ovviamente non eravamo vicepresidente la Federazione ha giocato una che stavamo parlando della
O no ma siccome nello scorrere queste telefonate che poi sarà la conoscenza del tribunale io ed è una mia opinione sulla quale poi lei potrà naturalmente
Averne una diversa che il suo interesse era abbastanza legato
Alle sorti delle partite in cui all'interessato alla Fiorentina
No
Penso che che al di là delle valutazioni
Legittime di tutti
Mi è sempre stata riconosciuta una grande
Trasparenze trasversalità nel tutelare il ruolo istituzionale al di là di quelli che sono rapporti personali conoscenze amicizie e questo un grande valore di cui io mi vanto d'accordo grazie non ho altre domande
Siete se posso sempre sul tema avvocato Biche difesa della valle io volevo chiedere due precisazione al Presidente Abete sul discorso della telefonata con Mazzini avente ad oggetto sbandamento nella partita Lazio feriti
Lei ricorda se quell'episodio lì ce l'ha descritto un episodio clamoroso di
Decisione arbitrale determinò anche ulteriori interventi faccio riferimento ad esempio se lei ricorda di interventi del Sindaco di Firenze
Sì cioè logosfera acquisito ma ricordo anche che c'è stato perché è naturale ed fisiologico in in Italia di fronte a una situazione questo genere di fronte a un evento così clamoroso con una squadra che
E corre il rischio di retrocedere il sindaco della città in qualche modo rappresentasse quello che era la realtà vuol dire di sentimento da parte della città non è la prima volta l'ultima penso di sì però io non ho come adesso non ricordo se le ho detto ma ricordo nello specifico l'episodio che lei poi ha definito Craxi su un
Corsi non detto un
Fu un
Diciamo con un'azione un certo punto ci puntino importati della il giocatore mi sembra Anzaloni della
Della della Lazio prese la palla con la
Con con la mano e impedendo che la stessa entrasse importa essendo solo nell'intera area riporta perché no
Ne era una mischia era una situazione naturalmente in cui c'era soltanto il giocatore sulla linea di porta per questo pur clamoroso perché la
Non lo sa in che senso perché se le ricordo quale sulla decisione dell'altro su questo episodio che era stata colpita con la testa e quindi come tale che non c'era stato nessuna situazione che è determinata
Naturalmente nelle il ricorrendo espulsione dalla del giocatore qui decisioni queste che ho riassunto e sarebbero state assunte a vantaggio diciamo del risultato della preventiva perché sarebbe stato che c'è assegnato un rigore invece l'azione di gioco queste RAS l'azione dell'arbitro avesse visto sì o l'arbitro l'assistente ovviamente per quello che poteva essere il suo ruolo Ferrè giustamente prima ha detto che fece la telefonata e da attribuito diciamo questa delle nata quasi un ruolo una significato istituzionale no nel senso che lei ha risposto alle domande del collega dicendo io ero Presidente vicepresidente dentro l'Ulivo con l'altro vicepresidente
Può dire al Tribunale se oltre a questa sua telefona
Oltre all'intervento del Sindaco vi furono come dire altre evidenze pubbliche di questo errore clamoroso che aveva di fatto e ha determinato una situazione a
Palese Spartak geografica giorni in quell'ambiente voglio dire interventi sulla stampa interessato senz'altro alla stampa nei giorni successivi alla alla penultima giornata di campionato
Prima di un'ultima giornata di campionato in cui naturalmente c'erano sei sette squadre che lottavano per non retrocedere ovviamente diciamo
Fece grande clamore fisiologicamente su un episodio di questo genere
E eravamo le dice alla penultima sulla di campionato lei ricordasse fra queste sette otto squadre coinvolte nella notte per non retrocedere di forse anche la filippina eccetto era
Era penultima terz'ultima in classifica
Sempre sul tema delle motivazioni se mi può portare la Fiorentina si salva l'ultima aggiornata
Sempre se era una serie di risultati concomitanti perché l'ultima giornata poteva non essere sufficiente a salvarsi se determinati risultati
Fossero andati in altro modo quindi a questo punto aveva perso la titolarità come dire di giocarsi hanno da solo ma dipendeva dai risultati delle altre squadre
Sempre sul tema delle motivazioni della sua telefonata con Mazzini lei prima rispondendo alle domande del Corriere grave di mazzi di come deve dire la telefonata di Mazzini fatto collega di prima rispondendo riguarda il collega ha fatto riferimento ad una sua preoccupazione atteso che di lì a poco ci sarebbe stata la presenza della nazionale a Coverciano per la preoccupazione che ha detto tutti
Ma no perequazione ambientale perché al di là la città di Firenze che ci ha accolto ancora una volta alla grande in occasione
Della prima partita della partita
Ufficiale della nazionale con
Le farò errata è una città che ha sempre avuto un rapporto non facile voglio dire con dalla Federazione con la nazionale anche in relazione a situazioni trascorse
Diciamo di rapporti non ottimali tra alla Federazione e la città di Firenze e quindi ci sono stati episodi in cui come dire che c'è stata sempre la a volontà la capacità l'interesse la necessità di gestire questi no
Di
Per trasferire un'immagine di un'istituzione che non aveva nulla contro diciamo la Fiorentina la città di Firenze ricordo per esempio il fallimento della Fiorentina I tempi di Cecchi Gori le problematiche con Baggio cioè sono tra i tanti EP so
Odi e quindi e naturalmente quando la nazionale andava a Coverciano e
Ovviamente c'era tutto l'interesse
Che poi si facevano anche delle partite alcuna volte Eco.Ge dire anche esterne a Coverciano ci fosse un ambiente sereno che non ci fossero
Delle persone che al limite determinassero pensione scusi Presidente la mia domanda diretta vuol temevate dopo l'episodio di ratio trentina che vi fossero anche problemi di ordine pubblico
Beh di ordine pubblico inteso come situazioni di di di di di difficoltà
Di ordine pubblico in termini come dire di ambiente perché lì poi in questo senso qua dell'edicola rilassi
Non ho altre domande grazie
Naturalmente
Buongiorno sono l'avvocato Mauro Misseri difende difendo Paolo Bettini
Le vorrei chiedere dottorati si ci può dire quanti tesserati alla Federazione italiana gioco calcio attualmente
Circa un milione e mezzo voglio rilevare
A
Quindicimila squadre dilettantistiche sessantasette si quindici mila società dilettantistiche di puro settore giovanile sessantasette mila squadre
E poi ovviamente attualmente non centotrentadue ma centoventisette Società professionisti e poi ci sono i dirigenti gli arbitri tecnici quindi più o meno questa è la cifra
è un ente di diritto
è un'associazione privata è un'associazione privata che
Per determinate funzioni ha delle responsabilità di carattere pubblico
Quindi come tale in relazione anche alla tipologia a delle problematiche inizia
Vive in una sfera privatistica trecentosessanta gradi ovvero vive in una sfera di controllo
Diciamo collegata l'amministrazione pubblica faccio un esempio l'iscrizione ai campionati
Delle società
è soggetta a dopo le decisioni che vengono assunte da parte dell'accorsi gli o federale a due ricorsi sportivi che sono quelli ha ricorso sportivo all'Alta Corte di giustizia fra due gradi di giudizio amministrativi TAR e quindi è una delle fattispecie in cui si evidenzia una una diciamo una centralità è una tutela una tutela di interessi delle società che si esplicita attraverso la tutela da parte dei dei tribunali amministrativi
A bilanci che vengono depositati dove
A bilanci che vengono a a bilanci che vengono ovviamente ha un bilancio preventivo un bilancio consuntivo che viene votato dalla
Dal Consiglio federale che è soggetto a controllo del Collegio dei revisori tre di nomina della Federazione cioè dall'Assemblea
E due di nomina del CONI e poi come tutte le federazioni LEP
Rata cinque Federazioni sportive i bilanci consuntivi preventivi variazioni di Budget vengono
Validati e quindi ratificati da parte del CONI quindi è soggetta ad una
Contro
Lei è una vigilanza da parte del CONI nel rispondere alla prima domanda minaccia anticipato alcune risposte alle domande successive sulle quali però vorrei tornare con più precisione
A degli organi di giustizia sportiva l'accelerazione terremotati si
Me li può elencare
Categorici ma a organi di giustizia sportiva organi di garanzia diciamo questi organi di garanzia che è una realtà diciamo un po'più ampia dell'ora di giustizia sportiva ricomprendono agli organi di giustizia sportiva
E che sono
Giudice sportivo naturalmente la Commissione disciplinare
In anni passati
La Cafasso poi c'è stata una
Riforma che ha determinato naturalmente e aveva all'epoca CAF e Corte federale nella cassa era un organo giurisdizionale quindi entrava valutava alle era organo di appello nei confronti del
Del della Commissione disciplinare
E mentre la Corte federale il ma Nava i pareri e le interpretazioni alle norme federali allo Statuto dopodiché e in base alle modifiche sono intervenute
Con lo Statuto del
Due mila sette sostanzialmente giudice sportivi sono rimasti le Commissioni disciplinari sono rimaste anche San articolato diversamente
Le loro competenze e poi si è creata la Corte di giustizia
Che è un organo che ha una parte consultiva e a una parte ovviamente che collegata alla decisione sui ricorsi
E che sostanzialmente come devo dire mi comprende la vecchia CAF e la vecchia Corte federale che esercita nell'ambito
Della dell'ordinamento della giustizia sportiva l'azione disciplina Enna ecco la esercita il procuratore federale
Precedentemente c'erano due uffici c'era l'Ufficio indagini c'era la Procura federale l'Ufficio indagini
Faceva le indagini poi rimetteva le valutazioni dell'indagine effettuata alla Procura federale la Procura federale
Valutava se deferire riaprire le società i tesserati
Agli organi di giustizia ovvero archiviare il tutto ma che è intervenuta
Queste funzioni si sono unificate e quindi la Procura federale ricomprende anche vecchio Ufficio indagini quindi la Procura federale ha sia la parte di indagine sia l'attività inquirente che quella requirente
Qual è l'organo che competenti a nominare i membri degli organi di giustizia sportiva coordina la modifica
Statutaria intervenuto nel due mila sette la Commissione
Di
Garanzia che è un organo composto da cinque
Componenti e tre di nomina della Federazione due di nomina del CONI mentre precedentemente era il
Il Consiglio federale
Il Consiglio federale
A questo punto le chiedo lei ha fatto riferimento prima a un periodo in cui la federazione è stata commissariata su sua richiesta il commissariamento è coincidenti e con i fatti che sono stati dalla stampa denominati come Calciopoli sono divisi
Mi consenta il termine per per etichettati quindi con Calciopoli penale che è quello che stiamo celebrando qui e non Calciopoli sportivo che è quello che avete celebrato come giusto anzi ho celebrato perché non c'era
Come Federazione parlo della federazione che lei rappresenta ovviamente certezza che l'abbiamo celebrato quel Calciopoli lì
Come è iniziata la genesi di dell'illecito che ha poi della notizia rappresentante l'illecito che ha
Dato il la al Caccioppoli sporchi
Avete ricevuto denunce da parte di società poste appartenenti
Ma di tutta l'attività di denuncia che viene effettuata naturalmente ci sono delle denunce che vengono effettuate direttamente all'Ufficio indagini alla procura quindi sono ovviamente competenze titolarità degli organi diciamo di giustizia
Sportiva
C'era stata una situazione precedente alla diciamo a a
A quella che poi maturata in relazione al procedimento in atto che era collegata a un procedimento
Su Torino che era stato portato avanti mi sembra dal dottor Maddalena che poi ha dato luogo a livello a penale a un'archiviazione e i cui atti erano stati poi rimessi alla Procura federale per gli approfondimenti poi ai primi di maggio della due mila sei emersi
Prima giornalisticamente non so se rendo rialzo in maniera esponenziale a livello giornalistico c'erano state altre intercettazioni che creavano una situazione ovviamente
Di grande criticità per la tenuta e per la del mondo del calcio e appena arrivavano queste intercettazioni iniziò quelli perché durano sette otto
Dieci giorni che portò prima le dimissioni del presidente Carraro con le dimissioni di Mazzini poi all'auto sospensione milanese poi alla richiesta di
Di commissariamento inviata al CONI a maggio chiedo scusa se le rifaccio la domanda se forse non mi son fatto capire io sì
Quale Presidente oppure nella qualità che all'epoca rivestiva ha ricevuto direttamente oppure ha avuto notizia che la Federazione avesse ricevuto nel caso di risposta affermativa desidererei sapere da chi da quali tesserato da quale società
Denunce esplicite
Dei fatti di cui ci stiamo no quando no
Quindi il Calciopoli sportivo di è stato celebrato sulla base di atti in virtù di una legge dello Stato da quattrocentouno dell'ottantanove via vivano per trasmissione dalle Procure competente
Le risulta questo
Si ripete sì
Quindi le intercettazioni telefoniche sulla base delle quali avete celebrato il primo Calciopoli sportivo da chi le ha riferito
Polisportivo se quello dello stadio olimpico tanto per intenderci primo grado
Di Calciopoli sportivo parlo di giugno due mila sei
Duilio guardi l'iter l'iter voglio dire poi che ha seguito con la Procura naturalmente non lo conosco per quale motivo perché diciamo come le ho detto questa situazione è esplosa
Il sette il sei il sette l'otto maggio ovviamente in quei giorni
Giorno prima giorno dopo
Dopodiché io ero stavo a
Rientrando da Firenze perché era andato a Coverciano ad un impegno
Ebbene io non una telefonata da parte del presidente Carraro che mi preannunciò che si sarebbe dimesso che era
In procinto di dimettersi tornai a Roma
Dopodiché gli ho gestito il sette otto giorni dall'otto voti di di maggior fino al quindici sedici di maggio nel senso che ero rimasto come vice Presidente vicario livello apicale della federazione
E
Ma poi tutto l'iter di giustizia sportiva di fatto sia esplicitato nelle fasi successive
Laddove io non ero più con un ruolo federale ero capo delegazione in Germania
E comunque non segue più l'attività istituzionale quindi poi come si sono
Il
Le ricordo che quando ero vice Presidente vicario pezzo fine settimana forse è un venerdì arrivare l'anno comunicazione che erano stati emessi quarantuno avvisi di
Di garanzia
Era già dopo due-tre giorni cara scoppiato diciamo lo scandalo
E allora di fronte quarantuno avvisi di garanzia una situazione che ovviamente le dimissioni di Carra nei quali avvisi di audizione voglio dire o comunque e la di fronte alla le dimissione presidente Carraro immissione di Mazzini dieci di maggio
L'autosospensione milanese
Gli avvisi di e garanzia
O come e il che erano arrivati facemmo l'incontro come Comitato di Presidenza io ebbi dei contatti con il Co naturalmente e decidemmo col dire noi stessi richiederà accordi dare luogo al commissariamento dalla Federazione perché non era più possibile
Gestire una
Normalità che nei primissimi giorni prima che ci può situazione diciamo di valenza penale
Sembrava che potesse in qualche modo essere diciamo gestita nel senso che si pensava comunque di poter fare il mondiale di convocare le elezioni per agosto di rinnovare gli organi poi di fronte al precipitare degli eventi non era tecnicamente possibile
Diciamo seguire questa situazione do ancora scusa e ripeto come prima la domanda dal momento che esiste una legge dello Stato la quattrocentouno dell'ottantanove che all'articolo due se non vado errato consente alle procure
Di trasmettere gli atti di indagine analitico avvocata le volevo chiedere quali da quale Procura ha ricevuto gli atti verso i quali ma all'epoca arrivarono degli atti
All'epoca parastato far
Allora voglio fare il procedimento attuale arrivano degli atti dalla
Da Torino perché c'era una situazione che poi
Era stata mi sembra archiviata dalla dal Tribunale di Torino quella fu trasmessa
Diciamo dal presidente Carraro allora l'Ufficio indagini poi gli eventi dei primi di maggio mottetto è stato più l'evento pena a lei che non l'evento sportivo perché l'evento sportivo come dire è stato travolto comunque anticipato dall'evento penale poi tutto l'iter
Quindi sono la domanda è si ha ricevuto quale presidente della Federal la Federazione dall'avvocato se ha ricevuto gli atti ovviamente ho già risposto il teste chiedo scusa al capitolo quella quantità pure documentalmente Velardi quindi ma accomunanti
Gli ha mandato in ufficio giudiziario di Torino ha risposto già
Ogni mattina seppure a quella era una situazione anomala riferita marzo-aprile avendo avallando del processo sportivo che è stato celebrato poi a luglio due mila sei quel processo si è fatto su delle intercettazioni telefoniche chi ve l'ha mandato
Avete richiederà la procura preserale volatili era il capo di accorpare all'originaria oltre il preside che il sedici di maggio ero naturalmente commissariato però voglio dire che siamo alla Procura era Stefano passivo che va bene allora mi riservo di chiedere senza
Cinquecentosette la vita dei rapporti tra le procure sono rapporti diretti invece non è che vengono interfacciati dalla Federazione ha detto che si risulteranno mancati fittizia sì comandante
Io apprezzo perché io ritengo debba se alla prassi quando ci sono delle situazioni di cui sia questo che parla non dell'evento specifico ne parlo della prassi quando sia a conoscenza di un evento che è un evento che ha degli aspetti di natura penale la Procura federale voglio dire dato
Che non può fare delle indagini in parallelo e deve chiedere ovviamente delle autorizzazioni ai soggetti che hanno le titolarità e che le competono per legge si mette in contatto con diciamo inviarla il il pro
Ai magistrati per capire voglio dire sei può recepire dei documenti se può attivare l'iter né nel senso se può acquisire documentazione però sul rapporto indiretti di solito
Larga parte tra la Procura federale la
Ricorda
Dove fu celebrato il processo sportivo nel luglio del due mila
No perché io del processo sportivo
Diciamo non sono non so neanche se mi dice qual è l'Aula non so neanche quale sia perché io il sedici di ieri e la Federazione è stata commissariata il sedici di Maggio il sedici e quindici il sedici di maggio mi sembra e dopodiché io ho seguito la nazionale fortunatamente in questo caso fino al
Nove luglio i cui ero fisso della Germania dopodiché sono rientrato mi è stato chiesto dal professor Rossi di continuare a dare un contributo perché avevo prima
Buona conoscenza soprattutto dalla macchina già è Canale amministrativa sono rimasto ovviamente con questa delega fino ai primi di agosto ai primi di agosto ho fatto le consegne inique perché mi ero prestato a rendermi disponibile a a rappresentare delle fattispecie a dare dopo un interni di informazione storica al di là degli uffici ovviamente sono auto consistenti dopodiché ad agosto il dieci di agosto consegnato tutti e fino al due di aprile del due mila sette non sono più rientrato in federazione gli organi della giustizia sportiva dove
E
Celebrano i propri processi che poi si chiamano udienze di Pavia quanta gente c'è ancora pensano di curare i vaglia direi che nell'ottica glielo dico io nel mio discorso no e siccome il Presidente rappresenta la federazione che si è costituito parte civile richiede un danno nell'ambito di questo procedimento civile dovuto alla pubblicità che la cosa è stata data per me rilevanti
Sapere dove la Federazione ha celebrato il primo processo Calciopoli sportivo e come si sono svolti con quale modalità extracosto noi rendiamo
Ma non nel ruolo deve aprirsi allora agli atti del
Documentale o a memoria di chi l'ha deciso perché non ho deciso io non ero in federazione non le sto sto facendo delle domande mi sembra strano che il Presidente della Federazione
All'accolgo qualsiasi tipo di sua risposta però mi sembra strano che il Presidente della Federazione non con non conosca l'Aula visto che si è trattato di un alla sala Claudio Treves però se si è levata lo stadio lì lo stadio olimpico ma allo stadio olimpico per ricordarsi e c'erano giornalisti accreditati a quel procedimento sportivo
Beh io l'ho vista televisione quando ha visto gli altri nuovo stadio olimpico non sono mai
Andata voglio dire nel senso che certo ci sarà stato il giorno
Processo celebrato parzialmente anche alla televisione ricordo si parlò anche addirittura di possibile cessione dei diritti televisivi del processo che poi
Non lo sento dalle
Il acquisiste l'autorizzazioni
Vedi che se i dati
Ma che quel processo fosse celebrato la condizione dei tesserati coinvolti nel processo
Sta agli atti non come memoria né come documenti nono né memoria perché non sono state documenti in cui ho avuto un ruolo perché non aveva un ruolo d'
Dopodiché tutte e la Federazione era agli atti tutti i documenti quindi è sufficiente fare una verifica documentale si vede quali sono stati gli dà certo
La federazione tema chiesto prima quanto i tesserati dov'erano un milione e mezzo le ho risposto non so se rendo l'idea non è che per sempre tutto ciò che era andato in loco
Ma soprattutto mi Calciopoli la rete la sola penso come ed essendo la Federazione ha celebrato fortunatamente una volta sono sì a proposito di cause
Tra tesserati
Se un tesserato fa causa la federazione tra gioco Calcio per richiedere risarcimento dei danni qual è l'iter deve seguire sette serrato tesserate tenuta rispetto dalla clausola
Compromissoria quindi deve chiedere a un'autorizzazione altre alla Federazione persona di quale organo al diciamo alla c'è un organo
Diciamo al presidente federale barra Consiglio federale cioè una non ha una struttura dato che ovviamente la gran parte delle
Delle situazioni apre
Legate a a queste richieste di autorizzazione ad adire le vie legali riguardano rapporti fra i tesserati cioè una
Un gruppo di lavoro in cui sono presenti i rappresentanti di tutte le componenti leghe associazioni cacciatori che valuta se ci sono le condizioni in relazione alle norme
Genti per Dario almeno all'autorizzazione questa è la mia domanda era se non tesserato fa causa la Federazione ci ha risposto e se la Federazione fa causa un tesserato quale idea deve seguire
La federazione ne fa causa tesserato
Non si è mai verificato
Ah Federazione poco se ha avuto dei danni o delle situazioni può Maria l'attività primaria dalla Federazione quella che passa naturalmente attraverso le sanzioni di giustizia
Sportiva perché questa è il DNA della Federazione se ci sono delle fattispecie che determinano delle situazioni di danno la Federazione si costituisce
Voglio dire nei procedimenti
Come ha fatto in questo caso costituendosi parte civile avevamo chiesto l'autorizzazione al contatto per farle un esempio
Nell'esercitare un'azione civile nei confronti di persone che sono tuttora tessera
La Federazione dei rispondere del suo bilancio delle sue attività anche in capo a coloro i quali lo giudicano guida se ritiene
Di aver avuto dei danni della
Duramente agire
Per poter cercare di recuperare questi danni dal punto di vista contabile sicuramente dal punto di vista processuale siamo sempre nell'ambito della clausola compromissoria penso che questa clausola alla quale ha fatto riferimento giustamente lei abbia validità assenso doppio cioè diniego
Le chiedo a proposito della costituzione di parte civile questo processo è studente siamo
Posso
Oppormi a queste domande in realtà a quali la domanda si oppone ancora una volta mi pare finire un attimo
In realtà a me risulta che il dottor Abete le teste di una corposa lista testimoniale del dell'imputato Moggi
Allo stato mi risulta ancora un controesame della difesa ed è su un preciso capitolato di prova
Adesso se invece
E sta svolgendo un esame io non ho detto non ho contezza della distanza estivi dell'imputato Bertini serio
Peste deputato Bertini
Allora stiamo facendo visto e rivisto e c'è un capitolato di prova su queste domande non c'è opposizione l'opposizione canterina nata liberamente come un ormai c'è un capitolo di prova su quel
è una parte non arrivava pubblico ministero
Nelle liste testi abbiamo pagina rigetto grave se non so se è stato ammesso io lo dico qui
Non mi non mi risulta non credo di no originariamente un onore di nuovo dei turnover questioni abbastanza specifici comunico il mio racchiusa tutti sto finendo l'ultima domanda non è
Sempre neppure l'ulteriore ci sarà anche sui Balcani penetrare nell'interesse comune nel ma una questione pregiudiziale sulla quale c'è un'eccezione mi ha sulla costituzione di Parte Civile che riguarda la posizione del team ab origine
E in relazione alla quale l'utente non risponde mantengono nel contenuto
Qual è il no quinquennale
Concludo con l'ultima domanda
Iniqua le ambito è stata deliberata la volontà della Federazione a quali regioni chi era presente nelle costituirsi parte civile nell'ambito di questo processo contro quali soggetti
Quale ambito stata decisa dalla Federazione a secondo del legno varie fattispecie la federazione assume decisioni e poi ovviamente le porta diciamo a conoscenza
Del Consiglio federale altre vengono assunte il Consiglio federale sufficiente
Non ricordo se è stata assunta dalla Federazione che poi mi ha dato conto allora Consiglio federale è stata assunta direttamente
Qui in Consiglio federale anche perché il Consiglio federale naturalmente si svolgono ogni mese ogni mese e mezzo quindi sono tutta una serie di attività
Il periodo però ho la certezza
Che gli uffici della federazione
Che sono i garanti del funzionamento della macchina organizzativa abbiano effettuato tutti i passaggi necessari previsti dalle norme vigenti quindi
è chiaro che la Presidente compete una responsabilità politica di scelta di determinate posizioni poi come avviene per tutte le realtà
A ci sono il segretario della federazione l'ufficio legale il direttore generale e ognuno nell'ambito delle sue competenze fa la verifica delle tecnicalità attraverso cui naturalmente deve essere esplicitata quella che è una volontà politica che viene sempre
Essa dal Consiglio federale o dal presidente federale quindi non mi voglio né mi posso sostituire a quelle che sono le
Duecento persone che lavorano all'interno
Degli uffici so semplicemente nel momento in cui vengono prese delle posizioni naturalmente gli uffici e lo hanno fatto sempre brillantemente per quello che mi riguarda nei tre anni e mezzo di mia Presidenza sono i garanti del fatto che le procedure vengano in qualche modo
Diciamo seguita e come necessario che sia la ringrazio nessuna
Ci sono altre domande settant'
L'avvocato
Innanzitutto
Domanda presidente l'avvocato Gentile difesa Rocchetto
Presidente volevo tornare un attimo al discorso iniziale che lei ha fatto quando siete stati eletti Carraro lei e Mazzini era
Nel due mila quattro
Si era la volgeva nel secondo semestre due mila quattro e poi sia realizzata la elezione a febbraio del due mila cinque ecco perché abbiamo rinviato l'Assemblea prevista per il venti di dicembre per cercare di
Non fa commissariare
Nuovamente la Federazione sarebbe stata la terza volta su tre
Lei ha parlato di una quasi un anno di vita unanimità da parte di tutte le componenti
è una certo è un
Un documento che è stato condiviso ce l'ha resa occhi la gli ha detto anche prima che c'era la possibilità
Una minoranza delle componenti ponesse un diritto di veto
Vorrei subito diretto in caso di candidatura naturalmente alla alla in caso di candidatura alla alla
Cioè
Di confronto di candidature certamente
Nel momento in cui una il il la norma vigente prevedeva che per essere eletti occorreva una maggioranza assoluta significative occorreva un
Terzo dei voti di ciascuna componente quindi come tale diciamo al di là delle tecnicalità presenza Bouton presenza al voto votanti eccetera è naturale che era tra virgolette in quel momento con quello stop tutto il necessario che tutte le componenti trovassero o una soluzione pienamente condivisa da tutti o un livello di compensi contemperamento fra una pluralità di posizioni di politica sportiva l'esperienza ha dimostrato nel novantasei nel due mila
E che il confronto delle tesi aveva determinato delle posizioni di tali per cui in tutte e due i casi in base alle norme esistenti siano andate al commissariamento
Ecco nel fare la controprova ovviamente ad assumere in grado di parlare nel due mila cinque invece avete avuto all'unanimità all'interno della Becca Nazionale professionisti ci sono state dissensi
All'interno della lega Nazionale professionisti c'era una situazione molto complessa la più complessa
Rispetto a alle altre componenti talché quando fu eletto il Presidente della Federazione rimase diciamo quando poi cioè c'era una situazione complessa perché si
Voglio dire sì fronteggiavano
Due gruppi cadevano delle posizioni di politica sportiva diverse spiego e quindi questo ovviamente era un quid novi
Rispetto a una situazione che era una situazione avvenuta
Ai precedenti elezioni in cui sostanzialmente diciamo la lega Nazionale professionisti si presentava sufficientemente unità voglio dire al passaggio assembleare quindi mentre nella
Nel
Nel due mila
Ecco voglio dire il la la lega Nazionale professionisti hanno sostanzialmente unita
E
Sessantacinque per cento che io presi rispetto al trentacinque per cento del presidente Nizzola era il frutto del consenso avuto da altre componenti ma la lega Nazionale professionisti
Alla al novanta novantacinque Aran voglio dire e per il Presidente l'isola nel caso del due mila quattro mila cinquecento una dialettica interna
Tranne
All'interno dalla lega Nazionale professionisti collegata delle posizioni di politica sportive anche collegata alle problematiche sempre di grande
Rilevanza sul sistema dei diritti radiotelevisivi e quindi sulla equità non so se rendo l'idea collegata alla distribuzione da un problema
Che
C'è sempre perché ancora oggi c'è la discussione sui bacini di utenza porterò questa dialettica è stata contemperata in una soluzione
Finale è stata assorbita da una situazione che era una situazione collegata alla
Diciamo
Alla decisione assunta dalle componenti quindi ai cinghiali h
Lega di serie C lega dilettanti c'era anche una presenza elettorale
Voglio dire dell'Aja degli abili al due per cento però non avendola
Il diritto di veto come devo dire portava soltanto
Un contributo in termini di volto ma non in termini di vincoli non so se rendo l'idea
Quindi ebbe alla fine poi
Pezzo che si sia voglio dire
Arrivati alla soluzione beh insomma grazie io no
Ci sono altre domande
Giù per l'esame un attimo solo quello la specificazione coi propri professore Murgia verde scusi lei prima ha parlato rispolverato aveva curato più rischi
Di un diritto di veto vuol dire al Tribunale che esprimeva questo diritto di veto nella vecchia legislazione del due mila
Chiunque lo volesse esprimere nel senso che la lega sopra anche la lega verso professionisti
Ma
Diciamo il diritto di veto di il cosiddetto diritto di veto diciamo che
La la frase più corretta è una clausola di largo consenso con l'acqua era larghissima il consenso perché Doria vere teoricamente espletare il una percentuale diciamo
Articolo neanche per la notizia che la Costituzione italiana non sa usare la Videocolor laddove l'elezione del Presidente alla Repubblica c'erano queste maggioranze
Il
La clausola largo consenso è una titolarità in capo a tutte le componenti aventi questa titolarità quindi a tutti e ci ora concorrenti fino
Al due mila lo hanno avuto le tre leghe perché i cacciatori e i tecnici non erano ancora entrati
Nell'ambito della federazione perché sono entrati dopo il decreto Melandri del mille novecentonovantanove di riforma dell'impianto sportivo dopo il
Il due mila sostanzialmente lo hanno avuto tutte e cinque le componenti quindi sì ripaga abbia nette assecondo dichiari maggioranza e evidenziava che era l'altro che abbiamo utilizzato quindi è ritirato perché riteneva avendo una percentuale di avere titolo ad essere letto però tutti mi avevano la stessa titolarità
Quindi la lega dilettanti la lega di serie C poteva fare esprimere il diritto di Veneto lo poteva fare dopo il due mila quattro laici e l'agli atti spiega
Grazie non ho altre domande
Altre domande
Grazie
Allora iniziamo
Nulla sentiamo il perito che ci dice questi
Interna
Da oggi
Diamo atto che è stata depositata
Campeggio educativo
Allora sei da solo e soltanto formalizzato impianti per quanto riguarda le conversazioni richieste dall'avvocato Bonafini
Non tutte sono state trascritte in quanto mancavano i riferimenti esatti per
A valle è individuare quindi a prescindere
Può cortesemente temi quali appaiono esso non ho con me la mia istanza che c'erano come l'elenco bassissimo quelle relativi all'utenza duecento i toni io individuate per caso mentre le altre non
Non riusciva individua
L'utente a crescere trentino fax sviluppare tutte le danno problemi gli altre non li ho individuato e bloccato perché non c'era nessun riferimento
Ma semmai
Premiato
A me magistrati
Poiché abbiamo tornare
Dei pazzi
Allora
Ricaviamo a sentire
Credo che ci sia un testo che non è mio libro ecco un
Presidenti avvengono negli anni
Così vanno via insieme quindi nemmeno
No
Allora
Hanno Valentini Valentino Valentini
Direttore d'ufficio stampa della
E abbiamo
Pertanto
Impegno delle leggi ordinarie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tecnicalità
Eguali
Antonio solo Antonione non ponendo come D'Antonio Valentini
Data di nascita diciotto due cinque due
Nato a Bari residente a Roma
Per qualificare
Attualmente direttore generale della Federcalcio
Attualmente
A quel giorno là dove sono
Bonardi per sapere tutto il mondo e cioè io volevo sapere
Qual era invece il ruolo o la carica sarà ricoperta all'epoca
Siamo nel due mila nella campionato di calcio due mila quattro due mila cinque capo ufficio stampa della predetta
Sette in questa veste lei partecipava o faceva partecipare qualcuno esso Pecci degli atti si sorteggi erano sempre presi uno dell'ufficio stampa
Anche per le questioni di aggiornamento del sito istituzionale in tempo reale rispetto all'esito dei sorteggi io spesso ci sono andato soprattutto a Roma
Ma era una presenza così saltuaria e non obbligata
Ed all'ufficio che copriva comunque il sorteggio
E quando non andava lei ha avuto modo di mandare qualche siamo in carica si sente niente
Se quindi in buona sostanza era sempre rappresentato sette sei
Senta lei ricorda ce lo hanno già riferito in molti ma sarà il riassuntivo sul BUR
Le modalità del sorteggio per quell'anno prevedevano
Oppure può descriverci che cosa se lo ricorda con le quali fossero le modalità
Si il sorteggio si svolgeva quasi sempre nella sede dell'Aja inviate che a cento metri dal Palazzo della Federazione quindi io
Qualche in qualche caso ci sono andato
Alle altre occasioni si svolgeva Coverciano presso il Centro Tecnico di Coverciano soprattutto quando in contemporanea c'erano i raduni arbitrario
Il sorteggio avveniva a in questo modo veniva aperto dalla l'essenza del notaio
E poi in base a un accordo che l'allora presidente della Federazione e in ufficio stampa aveva raggiunto avevano raggiunto con russi Unione stampa sportiva italiana cioè il
Rappresentanza diciamo sindacale dei giornalisti sportivi
Però lui occasione di sorteggio russi designava un collega giornalista che veniva e partecipato al sorteggio
I primi a prende la parola ed hanno i designatori asseconda Bergamo e Pairetto qualche volta c'erano tutti e due quasi sempre c'erano tutti e due i quali leggevano le griglie delle partite
E gli arbitri assegnati a ciascuna Giglio dopodiché la sequenza era la seguente il designatore estraeva la partita
Era esponeva il bigliettino quella partita successivamente
Il giornalista incaricato dall'Ussi delegato da russi estraeva invece la pallina con il nome dell'arbitro la sequenza era sempre ed è sempre stata questa tra l'altro se posso prego prego posso
Quando vennero fuori le prime polemiche sunnita
Ipotesi di un un sorteggio pilotato truccato Chiussi ovviamente si sentì molto perché metteva in discussione come dire la serietà e la deontologia professionale dei colleghi giornalisti
E allora noi intesa condussi facemmo un comunicato stampa che io
Ho stampato dal sito
Si può essere utile posso anche lasciarvi ovviamente
E il quindici maggio in cui si ricordano appunto gli accordi e le modalità del sorteggio che sono quelli appena talmente iscritte a me non serve perché la sua deposizione vale più di qualunque documento ascolti
Per quanto riguarda
La presenza quindi questo veniva detto se per il giornalista tra l'altro ogni volta cambiava cioè non è mai fase non non è mai stato lo stesso ed ha comunque una competenza è una prerogativa del Musil lista
Quindi se ho capito un giornalista
Per tutto cioè concrete Doretta cambiava dei vari soggetti cioè in ogni sorteggio tutti sono denari quella zona era
Era uno solo si è poi cambiava di settimana in settimana si fa
L'ultima domanda è questa
E così via il notaio si trovava a queste cose ce l'ha già detto pari a zero dove si trovavano dal TAR c'era un tavolo su cui venivano poggiati alle due hub né da una parte quella con le palline che contenevano le partite dall'altra quella
Con le palline che contenevano i nomi degli abiti Notali unità al centro del tavolo e poi redigeva naturalmente un verbale e poi si svolgevano operazioni di sorteggio come ho appena descritto
Lei quanto meno visto che lei deve testimoniare sui fatti dei quali era presente quindi non farlo delle situazioni riferitele pari quella a cui lei era presente quando è stato presente ai sorteggi
Con particolare riferimento a quell'anno ma anche a creare
E per modo diciamo di avere dubbi sulla bontà sulla
Genuinità questi sospetti no mai grazie
Ci sono domande
Avvocato Gentile difesa allo scritto
Sempre parlando buongiorno meglio dei sorteggi anche a Coverciano mandavate a qualcuno venisse il resto si si quindi non solo a no no anche a Coverciano c'era un collega dell'ufficio stampa che andava appositamente per assistere sorteggi gestire i rapporti con i giornalisti che
Confluivano per assistere al
Alla piccola diciamo cerimonia
Queste sedute questa cerimonia avevano anche la presenza di estranei
O erano riservate al al
Al parroco scomodo erano sempre volti abbastanza noti perché i giornalisti erano più o meno sempre gli stessi del settore arbitrale si occupano
Alcuni giornalisti per le varie a spanne un'altra inchiesta chiamate perlomeno altre persone
A Roma va bene ma quando sono stato io francamente mi sembra di no non ricordo ma credo di poterlo escludere noi comunque non chiedevamo conoscendo Cino chiedevamo che esibizione del tesserino professionale
A Coverciano né è una realtà molto più ampia e io ci sono stato poche volte nelle volte in cui ci sono stato io no però non posso escludere che in altre occasioni si può cioè se noi sappiamo qualche estraneo rientrato dal tema entrare c'è sì sì sì poteva entrare anche i dirigenti delle società i rappresentanti delle società
Ho la preparazione in queste ultime cioè avete l'inserimento dei nuovi inattendibili queste paure di cui abbiamo sentito parlare chi la faceva e la faceva la canna la segreteria della canna da questa Commissione abiti nazionale
D'intesa con i due commissari daccapo indichi preparava i pure dei bussolotti attività da maneggiare rinnoverò politici ma ne giova il Kosovo cioè beh l'estrazione e lo faccio
Estrazione del nell'ambito la faceva il giornalista cosa infilava la mano nel bussolotto e tirava fuori la pallina Mele cedente mente prima di voi uno dei due designatori estraeva con lo stesso sistema la pallina con la partita ma la preparazione delle palline
Competenti il nome dell'arbitro non la faceva il giornalista no no no non lo so faceva il rappresentante del Frente de L'Aja sei quindi diciamo chi predisporre VAC le bambine da estrarre però
Soggetto diverso da chiedersi se il giornalista entrava in ballo soltanto al momento delle stazioni appaltanti grazie ci sono altre domande
Complicate sommati questi giornalisti oppure no partecipa chiedo
No no era russi non avevamo fatto un accordo comunione stampa sportiva e di settimana in settimana il Presidente dell'Ussi che allora era un collega della Gazzetta dello Sport
Ci indicava anche
Per le vie brevi tante volte perché magari uno ha avuto poteva venire costituiva lui stesso ci indicava al quale il collega sarebbe venuto presidente posso ciclo
Due una prevedono
Dottore venti
Sta parlando ecco mi
Sta a significare una misura discusso lei
Tra
Il che il momento diciamo altri Pometto assisteva del sorteggio e gli altri doveri si collocava tra nella quasi di solito c'era almeno via Tevere dove andavamo noi c'era questo tavolo centrale
Dove c'erano il il notaio il designatore arrivava il giornalista e poi c'era un tavolo
Ovale dove ci sedevamo in circolo tutti quelli che c'eravamo complessità altri giornalistica dell'ANAS quando le arrivavano
L'estero già state inserite nell'urna
No
A me noto e spesso arrivavamo prima perché
Se andava lì anche un po'per salutare i colleghi ha mai notato se per trasferirsi all'estero e dalla Busto all'urna si aprivano
Le schede l'esperienza delle
No dallo ed da
Una no dal questo no mai notato qualche difficoltà c'è stata qualche volta nell'aprile
Il bus la la pallina avvertenza superano un pochino di plastica tante volte Robinson nipoti esserne come dire
Aiutate nella nella vettura ma che si siano aperte mette il testo mai
Va bene anzi io dico di no insomma onestamente Presidente non ho altre domande
Comunque quando grazie
Abbiamo
è arrivato per caso collina perché così mi aveva detto che sarebbe arrivato comma ritardo verso le undici e mezza
Che se no io lo chiedo perché magari agli avevamo chiesto prima questione che se qualcuno aveva esigenze di celerità perché magari
Visto che residua ex ante perché è arrivato difficoltà collina ma aveva mandato inizialmente l'impedimento poi
Poiché il dovere successive la do io spero che la Regione dodici di oggi oggi viene direttamente come erogati nell'acqua
Che
Fulvio Bianchi presidente
D'accordo a Marotta e Pipitone
Bianchi
Che operano
Così
Calabrese
No spettatori mentre americana
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità non nascondere nulla quanto a mia conoscenza legge incaricato
Sulle bianche giornalista
Completo anche un'attenzione a mi scusi fruibile anche in auto a Torino il trenta giugno mille novecentocinquanta
Di professione giornalista
L'embargo delle armi tenuto a dire la verità
Va bene
E
Avvocato torni anche se un avvocato che i rischi che siamo oggi
Qual è
Ma detto sono lei giornalista per il quale il giornale e scrive diciamo per quali giornali ha scritto e per quali giornali scriveva nel due mila quattro e per quali giornali scrive adesso
Nel due mila quattro scrivevo per Repubblica dove sono rimasto vent'anni dal primo giugno di quest'anno sono in pensione continua a collaborare per la Repubblica
Sì
Senta lei
In qualità di giornalista ha mai partecipato a sorteggi arbitrali
Io ho assistito un certo numero di sorteggio verità arbitrali prevalentemente a Roma qualche volta
Anche a Coverciano e ho partecipato se ricordo bene ad un sorteggio arbitrale a Roma in via Po ecco ricorda qual era questo sorteggio
La non lo ricordo la partita mi ricordo che era Roma Juventus si ricorre a Roma Juventus del tre marzo solo è che il cinque marzo due mila cinque cinque marzo del due mila cinque
Ricordavo la
Questo sorteggio lei sa chi è stato designato per effettuare ma sulla
La prassi prevedeva che io essendo consigliere dell'UCSI Unione sta un po'sportive italiane al Presidente illustri che a quei tempi era
Il collega dalla Gazzetta Antonello Capone ci telefonava ci chiedeva dici ma tutti poi sei presente magari a Coverciano venerdì oppure se a Roma per il sorteggio poi partecipare al sorteggio
E qualche volta buoni molto alcuni colleghi ne hanno fatti un certo numero io di solito assistivo i sorteggi abbastanza
L'ho visti un paio e in quell'occasione gli ho detto sì va bene sono Romano vado fatti sorteggio partecipano solo un grosso modo insomma tempo di preavviso lei
In riferimento
Credo un paio di giorni prima ci telefonano e ci chiedeva se se sezione eravamo disponibili insomma maggiore
Ricorda con riferimento alla romana Juventus quale arbitro sorteggiato venne fuori che i giornalisti sorteggiato nel nome degli arbitri mi sembra che prima ci fosse sorteggio della partita e poi
Da parte del giornalista il l'arbitro io sorteggiare l'arbitro Racalbuto
Come si è svolto questo sorteggio dirà
Se ce lo descrive
Maurizio una cosa rapidissima c'era un'urna
Prendeva pallina
Col nome dell'aiuto la consegna vi è uno dei disegnatori che la prima
Che diceva il nome veniva abbinato alla partita che credo se ricordo bene veniva sorteggiati in precedenza
Annotato se questo sorteggio a cui lei ha partecipato sigilli fossero state delle anomalie nel suo scritto il successo
Che cosa di particolare rigore un sorteggio che si è svolto sotto il giogo partecipato non c'è stata assolutamente nessun tipo di
Via numeri
Ripeto del la procedura era estremamente breve nel senso che mettere la mano dentro dentro l'urna non avevi la possibilità diciamo di di DDT toccare tutte le varie quella prendervi la prima segnali al designatore un istante quindi complimenti cioè
Non li tocca la la
Il sorteggio di Racalbuto è stato causale perché lei ha pescato una pallina
è stato del tutto causale tanto che se ovviamente c'è purtroppo io c'ero rimasto
Si chiama un'abrogazione
Tanto che Pasquale
Io
Assumano detto casuale abbandonata innovare forse è uguale casuale
No è stato un caso inglese
No volevo dire
Così mi sento un po'ridicolo e a farle questa domanda ce ne sono lei ha detto di pescare era caldo
Due ovviamente no se non l'avrei avrei denunciato quanto meno l'avrei fatto notare visto che c'era un notaio che era incaricato di sorteggio nel verbale
Hanno facoltà queste palline fossero
Penso unanime
Assolutamente le prime diversità nemico non c'era nessuna diversità almeno io le ripeto ho preso la prima pallina tenute in mano non c'era nessuna diversità nelle quali non erano richiamate non erano calde non erano fredde
E quindi assolutamente
Prendi la prima che ti viene la consegna designatore poi fu sfortunato nel senso che
Pesca il peggiore arbitro che era stato messo in griglia che poi fu sospeso fece un disastro in quella partita proprio l'assistente se ricordo bene
E fu sospeso sette otto giornate ed Equitalia allora designatori
Perché fece Poupard ritrovare la partita ma questo
è del tutto un caso avvocato come succede anche adesso che gli armeni scusate colleghi insomma
Grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande l'anno
Avvocato Gentile difesa Rocchetto lei ha detto che le ha assistito a molti altri il sorteggio ma molti no diciamolo assistiti un paio a Roma qualcuno anche a Coverciano serbe per assistere cosa faceva se andava via entrava
Sì oppure aveva un accredito preventivo Reolon credo ci fosse accredito a Coverciano forse devo far vedere alla guardia il tesserino
Pensiero dell'ordine però quindi tutti i giornalisti potevano entrare assisterci sincero lei se ricordo suo ricordo c'erano molti altri suoi colleghi oltre agli operatori se c'erano molti colleghi soprattutto erano colleghi anche dell'agenzia di stampa perché appena terminato il sorteggio loro telefonavano l'Agenzia e davano quindi ai manager impiegavano gli accoppiamenti moderazione e quindi tra loro erano i più interessati mentre un giornalista di un quotidiano
Poteva essere meno interessato perché tanto nel tempo di mezz'ora tre quarti d'ora aveva sulle agenzie tutti gli accoppiamenti delle partite con gli arbitri quindi
Andavamo qualche volta c'erano i miei colleghi che andavano quasi sempre ma io sono andato qualche volta perché non c'era motivo sinceramente
Ha chiesto che non
Assisteva sorteggio le agenzie ripeto nel giro di un quarto d'ora mezz'ora davano già notizia del sorteggio ecco
Grazie
Una domanda e attendiamo
E quando grazie
Anzi
Sono
Attivo
Allora chiamata
Sopravvenuta
Avvocato Agnelli
Buongiorno
Buongiorno
Dell'acqua
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Chinaglia concreti
Mi chiamo Stefano Papi sono nato a Prato il cinque maggio mille novecentosessantasei
Faccio il commercialista a Prato
Le ricordo detenute obbligati a dire la verità
Provvedimentale
Certe grazie
Buongiorno avvocato mercante difesa Bergamo
Buongiorno senta lei a parte fare il commercialista si può spiegare al collegio
Sul ruolo nell'ambito del calcio nell'ambito dell'arbitraggio
Sono un assistente di serie A
Sono da dieci anni che faccio e nove anni ho fatto assistente nei cantieri da quest'anno faccio parte dell'organico per l'ultimo anno della seria
Senta
Corrisponde al vero che lei prima come adesso è uno anche dei più impegnati assistenti impartite diciamo di cartello partite importanti
Lo prendo come un complimento
Ok direi rendesse oppure no si
Vedete ho fatto centoventi in questo mito sono uno dei più anziani anche come appartenenza al ruolo e commenta
In questo periodo a parte i primi tre anni dove ho fatto partiti
Spesso di di emanare un pochino meno impegnative nell'ultimo periodo sul fatto impegnato anche ripartite piuttosto impegnative diventa abbastanza
Senta lei che notoriamente
Nel gruppo
Diciamo godeva di stima per la sua serietà per la sua preparazione soprattutto da parte del dottor Bergamo ha mai ricevuto proprio dal dottor Bergamo delle confidenze che magari gli ha fatto stupore sulla questione se il dottor belga ma chiesta collina
E di sostituirlo del proprio ruolo di designatore visti grandi impegni a livello internazionale che il dottor Bergamo aveva si questa se lei ricorda se c'è un equivoco è accaduto è accaduto in particolare
In una cena a casa mia dove
C'era il dottor Bergamo vende insieme a Collina ero mi sembra di ricordare che fosse un venerdì perché loro erano
Al
Al raduno di Coverciano che io in vita in una cena insieme anche a
A Braschi
E siamo stati a cena insieme in quell'occasione
Bergamo spiegò che vedeva
La figlia del suo percorso come designatore e individuo
Collina come colui che avrebbe potuto continuare il lavoro da lui inizia ATO in maniera corretta in altre parole vedeva Pollina come
La persona più indicata per per fare un
Designatori unico a differenza di di quello che erano in quel momento essendo lui stesso
Code Singapore insieme a
Pierluigi Pairetto
Senta non ho fatto caso si ricorda il periodo in cui avvenne in questa quanto meno l'anno l'anno in cui voi
Bergamo
Processo alla alla sua attività quindi l'anno due mila quattro due mila cinque sicuramente e nella seconda fase diciamo strappata la primavera del due mila cinque
Lei ha mai ricevuto pressioni di qualsiasi tipo visto che lei ha arbitrato come assistente ha partecipato a gare di cartella partecipa magari importanti ha mai ricevuto pressioni da parte del dottor Bergamo di arbitrare a favore o meno è uno di un anno società
Senta
Corrisponde al vero vista appunto la sua esperienza mi dica se sbaglio che le gare di campionato quelle più importanti mille quelli che poi quindi finiscono in prima griglia
Sono anche quelle dove c'è maggiore attenzione e su quello che riguarda l'ordine pubblico e quindi per la violenza negli stadi parlo della violenza tra virgolette violenza e dei tifosi
Direi di sì riduzione cioè
Se ho capito bene signor giudice si la domanda eh
Sì quelli che hanno quindi anche in quelle opere l'allora assessore Saccomanno ma mi sembra un ribasso Leonello privazione dei designatori appunto mi ha preceduto
Lentamente da parte dei designatori nell'inviare un arbitro piuttosto di una altro che un arbitro più preparato un arbitro con esperienza un arbitro che può essere definito più bravo illecite erano appunto nel deciderà della la
Il ruolo del designatore
Proprio quello di dover individuare
L'arbitro esperto nel momento in cui
Vi è una partita
Importante e che quindi importanza sia per problemi di classifica come per problemi di ordine pubblico per problemi di
La stessa città parliamo dei Verdi e quindi
Libro designatore è proprio quello di dover individuare
La persona adatta per la partita data e quindi come un allenatore cerca di individuare i propri calciatori più adatti per la partita che devono affrontare
Sempre sulla questione dell'ordine pubblico se lei ricorda se ha avuto modo di vedere o comunque stessa visto il suo ruolo
Ricorda se qualche suo collega addirittura a fine gara è stato addirittura scortato dalle forze dell'ordine proprio perché magari
Per il pericolo di aggressione da parte di alcune frange di tifosi particolarmente violenti nei propri confronti
Sì non so se posso fare una domanda su una domanda volevo sapere se si riferisce
Se si è chiaro che in generale si riferisce alle partite in generale telematica adesso è uscito io personalmente l'arbitro che sono ventotto anni faccio l'arbitro e ovviamente solo negli ultimi dieci anni
Io sono uscito con i carabinieri
Tantissime volte pennuti tazza molte almeno una decina presso un calcio mentre scappavo da un campo mi hanno tirato
Accendini
Una volta anche simpatico le chiavi della macchina tendenza
Non non
Link direi che insomma un arbitro deve
Un arbitro deve quando fa l'arbitro in determinate parti per
Io parlo né nelle categorie signor giudice negli articoli su base perché ovviamente in serie A
Ha fatto inserire il bio preso solo una palla di neve in una partita di Atalanta Como ogni campo neutro anzi come affranta caporal Reggio Emilia fu colpito da una
Da una palla Migliaccio
Che migliori recitare in terra ma a parte questo occasione INAIL Pio ovviamente
Ci c'è tanta forza dell'ordine quindi è difficile che un arbitro venga colpito
Questo è un po'non ascolta fornitore a nascosta ascoltato Music accenti quando siamo usciti dallo Stato invece di uscire con una probabilità San
Con i
Con i carabinieri costitutivo direi assolutamente insomma è un è una cosa che è un ambito deve mettere in conto
Per la sua attività che fa lei ricordasse il
Se l'arbitro Rosetti addirittura dovuto sospendere una gara
Proprio per questioni di ordine pubblico
Mi sembra di condanna il PIL terribili la Lazio Roma Palese esposizione ricorda l'anno di questo tema
Potrei sbagliarmi ma mi sembra che fosse perché il due mila quattro due mila cinque
Senta di riferimento facendo un passo indietro di riferimento alla all'idea di Bergamo di lasciare il proprio ruolo da designatore lei ricorda se poi effettivamente al termine dell'anno due mila cinque Bergamo diede le dimissioni oppure se lei ricorda di una conferenza stampa o di una situazione pubblica in cui appunto pubblicamente
Bergamo manifesto a questa sua volontà io venni a sapere da da alcuni colleghi che Bergamo aveva deciso di cessare la sua attività di disegnatore Riolo lo venga a sapere dai colleghi tra di noi siamo
Molto
Ci sentiamo spesso e quindi ovviamente una variazione del designatore nel ruolo
In cui è un arbitro e assistenti e comunque la cosa importante quindi chi la sa per prima la comunica
Senta lei è al corrente se corrisponde al vero o meno se in quel periodo creduto ora comunque soprattutto negli anni che sono le nostre interessa ovverossia due mila quattro due mila cinque
è la volontà della federazione e della lega comunque organizzare incontri tra arbitri e Presidenti di società
Voglio dire
Ricorda se c'erano cene ricorda se c'erano degli imbelle degli incontri che dovevano essere fatti anche come dire obblighi
Storicamente perché la linea ai fini della licenza ugualissimo impediva faccio
Spiegare collegio si pone in questa questi posti venivano fatti
Con gli arbitri avete anche quella di il mio ruolo di assistente ha un ruolo dire un po'defilato tant'è che gli assistenti non sono invitati ma ci sono delle giornate in cui fanno degli incontri i dirigenti di calcio con
Con i designatori con gli arbitri succede anche successo anche negli anni passati se lo sa sa può spiegare il motivo d'Italia con
Ma molto e mi sono finalizzati a cercare di smorzare un po'le istituzioni perché credo che se io le dico che possono essere svolti anche per diciamo dirimere delle controversie tra virgolette delle di rendere diciamo l'ambiente
Tra uno arbitrale e quello dei presidenti delle società delle società
Generale di calcio se questi incontri le dico servivano proprio per rendere questa ambienti unito per rendere l'ambiente più più anche più leggero perché capiamo le critiche che possono valere che possono esserci anche da parte della stampa dopo una gara gli errori arbitrali attesta la scelta di un allenatore sbagliato a sinistra
Per cui il tutto questa animosità che gira intorno alla gara che gira intorno al mondo del calcio se io le dico che questi incontri per far avvicinare queste due realtà che poi facevano comunque parte dello stesso mondo ma comunque avevano dei ruoli ben distinti
Potevano servire anche a rendere più sereno questa ambiente
Sto dicendo ritenga Spach fosse un tentativo settore è un tentativo di
Di sdrammatizzare reale forse un'armonia meglio poi
Che che ciò poi in realtà avvenga
E che che effettivamente ci sia una una armonia successivamente a queste a questi incontri io non glielo so dire però il tentativo ritengo sia questo d'accordo e la ringrazio non ho altre domande
Ci sono altre domande giro
Allora probabilmente l'avvocato Alagna
Per far ritornare
Difesa predetto buongiorno dottore
Senta
Lei nell'anno calcistico due mila quattro due mila cinque ebbene ha svolto il suo ruolo di assistente
Sì cioè rilevabili
Fatto Venticano inseriamo
Quindi non vorrei denuncia alcuna ventilazione
Senta rispetto al dottor pari nel proprio
Il mio assistito
Il dottor Pairetto ebbe maiali suggerirle comportamenti che in qualche modo fossero mirati a favorire o alterare
Dato che la partita no
Non parlavo Comparetto neanche in un partito non non aveva dei rapporti
Così assili con gli assistenti come in particolare
Il dottor Pairetto difendeva la categoria arbitrale in senso lato ossia domanda per pareri domanda
Ha già un po'risposto alla collega c'erano attacchi da parte dei media e o delle società calcistiche
Alla terna arbitrale
Capitate assolutamente capita tuttora assolutamente
Il dottor Maietti quello che c'è un po'dei designatori in allora designatore
Vi difendevano la questi attacchi ovvi lasciavano diciamo esposti al pubblico ludibrio
No no credo che intendessero differenti
E
Queste difese organizzammo
Diranno
Parziali ossia solo nei confronti di alcune società e non di altre cui erano a trecentosessanta gradi
No no penso
Fossero parziali però ripeto job parziali arrivare clinica imparziale
Il
Ripetuti il mio ruolo di assistente
Cioè pecca far capire al
Giudici quello che volevo dire che il mio ruolo di assisterli cioè l'assistente in una in un ruolo di di questo tipo è un ruolo secondario
Assolutamente si chiama assistente perché quello è Ecolabel quindi comunque quelli che sono di rapporti tra le società
I designatori comunque interessano il maggiore a maggior ragione l'arbitro e quindi
Noi siamo un pochino un pochino riteniamo più dei tempi di basso profilo se mi passa il termine
Senta lei però comunque ha sempre frequentato Coverciano
Senza ed ha due facce avevamo facciamone ad uno il mese inc oggi tutti i miei colleghi sono a Coverciano a al raduno mensile degli assistenti
Ecco
Se non altro appunto per aver partecipato in quegli anni facendo sempre riferimento perché questa da lei deve essere rivolta in questo processo facciamo riferimento a quegli anni lì quell'anno in particolare due mila quattro due mila cinque lei ha ricordo comunque di aver potuto vedere notare che il dottor Baretta o il dottor
Avvicinarsi ad alcuni arbitri o alcuni assistenti insomma in maniera ambigua per dar loro o aveva notizia che dessero consigli avvenga di nuovo non si può anche ad alterare risultano queste informa nono queste informazioni il rapporto tante
Un designatore
è un
Un arbitro il rapporto doveri
Tipo un allenatore rispetto al cacciatore
Negli aspetti tecnici date
Del bene
Designatore deve formare l'arbitro deve cercare di
Dinosauri la miglioriamo queste miglioria queste teoria ma imparati ma io non è in modo di sospensiva
No grazie
Buongiorno avvocato
Solo due-tre domande da
Da parte dell'avvocato da livelli difensore della dottor Massimo De Santis buongiorno buon dottor Papi
Senta lei nell'anno due mila e quattro mila e cinque si ricorda quante partite arbitro ovviamente partite che vedevano
La Juventus comma uno della
Squadre partecipanti
Mi pare due o tre reti lei si ricorda che non sono vorrei dire una non mi ricordo bene Consiglio l'elenco può essere sei si ricorda se arbitro Chievo Juventus resta nel ricordo si non esce Juventus sì
E
Atalanta
Due impossibile
Lei si ricorda se la Juve vinse queste partite azioni fatte fuori a parlare pareggiato segue perse
A Brescia ha vinto sia ampi a Brescia si eravamo tifone ha vinto a
Bergamo eravamo con Collina evitando di tutte e tre cattolica becco ecco propose quindi Atalanta Juventus della vita dalla dalla collina Siena collinare Collina ed darà delle indicazioni
Su prima della partita su che magari lei reputo insomma strane atipica sulla collina e nell'ambito non i quali io sono uscito più in quell'anno sono sei su un sito sei volte una gara internazionale
C'è un rapporto anche di gli amici che quindi
Le sue
Indicazioni erano sempre le stesse indicazioni tecniche
CIGS riservati quello che avremmo dovuto fare in campo
Senta quindi collina se lei faceva una segnalazione avente per quanto di sua competenza come assistente dell'arbitro
Di una irregolarità un fuorigioco pure un fallo commesso un giocatore l'arbitro Collina
Dice attendeva oppure normalmente dico oppure ottemperato alle sue indicazioni di solito di solito faceva quello che l'assistente diceva soprattutto
Per determinati ambiti è chiaro che
Una segnalazione di un fuorigioco rende difficile che l'arbitro disattenda una segnalazione del guardalinee un calcio di punizione l'arbitro può disattendere poiché
Casi in cui vive nemmeno i comunicati panchine il consenso di comunque
Larghi per quello che decide
Dottor pari ecco quindi a tal proposito quindi ventuno su nello specifico per quanto riguarda il la parte diciamo del tre maggio di sua competenza mille capitato magari di segnalare anche un fallo commesso da un giocatore
Cioè
Ecco lei
Quando segnala questi falli lei era a conoscenza dettare giocatore ovviamente che ladro poi andava ad ammonire
Fossero era diffidato o non era derivato non non era questo un elemento che
Che riguardava la voce ESA valere accorgiamo norma non era non era un elemento che guardava
Esatto che lei a prescindere qui in Aula consapevolezza o meno se del precedenti dalla situazione diciamo disciplinare di quel giocatore segnalava un fallo
Che lei riteneva ovviamente messo quel giocatore e l'arbitro
Ecco le barche Lella in relazione al definitivo Collina fanno per conto proprio di il
Assistente designare una posizione deve essere una cosa molto chiara cioè deve avere una
Esatto venerabile una spiccata personalità quindi legga regalo lei ha una spiccata per cui nelle capitato lei insomma ecco
Senta lei arbitrato anche partita è fatto Brenta svolto l'attività di assistente anche con impartita arbitrato dell'abito De Santis
Sì una
Una ecco lei annotato del
Una una omogeneità di comportamento nei suoi confronti oralmente tra collina
E l'ardore Santesso cioè la la pesante si discostano no non c'è in merito a come compositore azioni indicazioni
Che che gli abiti sono le stesse di tutti l'abilità nazionale avevano tutte le stesse
Disposizioni peraltro
A questi livelli le disposizioni degli arbitri abbiamo fonti dei guardalinee sono comuni
Il vino non è che ci sia differenzi regolarlo De Santis le Potì oppure magari non può anche non ricordare se disattese magari delle sue indicazioni no non ricordo
Non
No anzi di gerarchizzati se mi chiese su una
Ci fu un giocatore dei mi pare che fosse Santana che si era levato la maglia dopo
Il golpe
Fece due gol mi pare di ricordare questo giocatori e in un'occasione se la levata la maglia e
Può munito
E
La squadra protestava perché diceva che questa malessere levata due volte e allora
Labile usanze mi chiese il sette io abbiamo visto che si Paese era levato la maglia
E io non avevo visto e dissi di no inciampare comunico che quella volta eravamo certi che se ne ha facoltà qui diciamo accordi collina chiarito ovviamente che era comporta aveva un comportamento arbitrale insomma e le conosceva molto bene diciamo
Molto coerente a fenomeni anche l'Esatri lavoro apporto collaborativo con gli assistenti per quello che non viene fatta con l'assistente una volta sola collaborativo centrale
Collaborativo deve essere
Sei vorrei pregare eh e l'assistente che deve sia collaborativo nei fatti l'ABI meglio
Più basso rispettando però giustamente e abbia ricordato l'episodio in cui De Santis volle chiesi a McKenzie ammette Cina
Perché se sei mi pare fosse Santana il giovane Palermo se si sarà levato la maglia due volte ellissi secondo me no e non follia monito
Benissimo senta poi un'ultima domanda dottor pari ecco mentre lei voi lei vento il suo collega assistente per una delicata partita facevate un briefing
Con l'arbitro diciamo si faceva allevamenti di poco precedente all'inizio da partiti anche questo già avviene anche ora dobbiamo fare una
Facciamo una riunione
Prima del della partita di solito la facciamo torno alle undici e mezzo
A volte mangiamo qualcosa insieme e si comincia a mettere un po'di non molti immobili e sono i meccanismi
Della delle delle indicazioni che
Che dall'abile quindi si dice a parlare del fuorigioco cominciamo a parlare la tattica venti dei giocatori parliamo
Di quando dobbiamo intervenire come
Cerchiamo di di di di di ricordarsi anche
Che tipo di difesi giovano perché ovviamente essendo il nostro ruolo particolarmente importante per il fuorigioco
Diventa determinante
Che tipo di difesa schierano le squadre si gioca tre A quattro con questo intendo tre difensori quattro difensori linea se salgono se ci sono dei giocatori particolari che
Ci creano delle difficoltà tipo fatto
Inzaghi giocatori che giocano
Molto sul filo si dice quindi è un un colloquio dove
Cerchiamo di approfondire
Tutti gli aspetti che poi ci dobbiamo trovare in campo è quell'arbitro quindi ladro grigio questo criterio assolutamente è convincere lei a quale scopo
Grado una variazione di intensità di durata di questi briefing assecondo della delicatezza della partita no non la l'ambito
La diversità
Delle deve investita in cereali avevo sentito rendeva l'intensità e la durata di utilizzarle superiori non dipende da dalla partita dipenderà
Il carattere dell'arbitrio né dipende dalle sue
Dalla sua dialettica dalla sua permettetemi cultura calcistica
Ci sono degli arbitri che hanno
Una conoscenza perfetta di tutti i giocatori e ci sono degli atti abiti e non hanno
Che ne sanno molto meno e quindi c'è chi è attento ai particolari
A tutto ma a ai giocatori che ha una
Una catenina rispetto a un braccialetto o che gioca fondata dolce isolata del si lavorava le chiesi e invece più
Diciamo e meno
Meno attento è stato mai attente quindi da comunicazioni inferiori e quindi la durata e di Fini e inferiori oppure non è solo la misura di tempo ma l'intensità check-in poco tempo riesce
A dare delle informazioni precise corrette chinare ci mette moltissimo e non riesce a dare l'intensità quello che fa parte della sua personalità della suo suo modo di
Fa parte di luglio e
Un altro uomo lei ha parlato di cultura calcistica no cioè
Ecco questa cultura del calcistica nella ravvisava nel dalla con comportamento arbitrale del del
Colline del De Santis
Se questa è una valutazione più no
Ha parlato chiedo scusa
All'assistente
Se ha parlato di cultura calcistica se questa cultura calcistica di cui al a cui ha fatto riferimento la
Collegava alla figura del largo De Santis laddove
Collino
Vorrei poi procedere
Qua
Allora ha ben chiaro che colline pesanti sono due persone completamente diverse
Questo non vuol dire che uno non sia un grande abitualmente vede non siano dei grandi senza Regione lei chiedo scusa è lento che vuole parlare spese concentrati se
Così non pesante essa
No perché sono l'abito a cui ha fatto riferimento da Collina perché ha detto prima critica è quello con cui arbitrato di più
E De Santis una volta quindi
Ritengo che possa rispondere a
A questa domanda come cultura calcistica ma qualcuno scoprirà chi accetta benestanti sconosceva conosceva ai cacciatori in maniera mai
E le le dirò che
A a maggior ragione dei rapporti a pensarsi accusatorio chiamavano Massimo in campo quindi avevano conoscenza una conoscenza specifica lanciatori tant'è che lo chiamavano Massimo e questa nostra mi rimase indette perché non sono uscito un deus anche se non una volta e in quell'occasione
Di Masi colpito di questa di questa
Di questa cosa che che che lo chiamavano per nome
Nessun'altra domanda grazie
Allora il Pubblico Ministero solo due brevi precisazioni lei prima ha delle partite aveva contatti telefonici con i designatori o con il vostro responsabile
Ampa potessi a volte no con chi
Comma senza per solo Mazzei se a volte ci facevamo Calu poche anche sei come è successo anche un bel Camozzi successo anche dopo di commentare nel immediatamente dopo si sia successo con chi
Con mazze neanche con Bergkamp anche compreso
Anche con
Anche con Pairetto Comparetto non immediatamente dopo ma dopo quel successo qualche dopo qualche partito chiamata anche pari
Va bene
Non ho altre domande
Peter Pan grazie buon lavoro a limiti
Allora
Allora
Sembra
Poi
Prendiamo il mio
Probabilmente riconosciuti sordi
Previa
Veniamo
Ma
Raccomandavano
Grazie
Benissimo
Prego appunto in questa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a far partire l'avevate
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Quattro mila
Cipollini Naso nato a Bologna il tredici febbraio mille novecentosessanta vivo viareggio
L'acquacoltura qualifica cosa intende per qualifica alienato intanto
Non c'è
Diverso e diciamoci fra Fini Rossi Sandra voi
Va bene
Ricordo che lei ha dedicato a dire la verità
Prima
Qui ci sono
Pena di farlo
Prego
Un ammonimento
Dottor colica vogliono Franco
Sia uguale ad uso esclusivo ma
Avanzo
Presidente non so Angelo ammissibile
Andiamo
Dottore buongiorno sono con atti difesa bariletto buongiorno
La pregherei
Lo so che
Scomodo ma quando risponde di rivolgersi se quantomeno
Senta può
Brevemente perché la sua carriera
Non di poco conto riassumere un pochino la sua carriera nel mondo arbitrale
Io ho iniziato ad arbitrare nel mille novecentosettantasette a diciassette anni
Diciamo
Sono passato attraverso le varie fasi
Vari campionati da quello giovanile fino a
Dilettanti e poi alle categorie professionistiche
Un arbitrato la prima per resistere a nel mille novecento novantuno
Nel mille novecentonovantacinque sono tentato arbitro internazionale o arbitrato fino all'estate del due mila cinque
Fax
E dopo dopo due mesi dopo dal
Dicembre due mila sette
Ho assunto l'incarico di consulente dell'allora commissario straordinario alla Camera e di Cesare Gussoni
Per la preparazione degli arbitri della Camera e di
E dal
Luglio due mila sette al trenta di giugno di quest'anno sono stato
Commissario della
Canali di una Commissione attenzionare per i campionati segnali seri
Ha svolto un ruolo di designatore quindi
Lungi salari e gli ho detto termine tecnico
In maniera
Faceva termini volgare qui del designatore attraverso perché abbiamo sempre parlato in quest'Aula di designatori
Tecnicamente il commissario
Senta Chimento anche qui se può vedo che lei ha il dono della concisione
Riassumerci con riferimento
Sembra la storia recente parliamo diciamo dal due mila in avanti l'esegesi un attimo delle
Designazioni cioè ci sono stati dei cambiamenti si sono verificate sempre nello stesso modo sono sempre state riservate a scelta aerea mi si passi il termine arbitraria sorteggio ecco questo tragico
Non ricordo chiaramente gli anni precisi però sicuramente si è passati attraverso una fase di designazione
Soggettiva
Cioè delle scelte fatte da una persona o da un gruppo di persone che fanno parte di una Commissione
A una scelta legata al
L'inizio di un computer con un programma che prevedeva inserimento di determinate variabili richiedano un certo tipo di risultato
A una all'utilizzo invece di un
Di un sorteggio
Chiaramente legato anche questo all'inserimento di alcune
Variabilità con sorteggio diciamo così
Pilotato un un sorteggio
Punto
Fino alla agli ultimi anni dove invece si è ritornati alla scelta
Soggettiva
Quindi nella sua gestione quale commissario lei ha scelto autonomamente e soggettivamente gli ambiti territoriali assolutamente sì è stata una delle condizioni che
Alla quale non avrei
Potuto prescindere
Senta con riferimento all'anno calcistico due mila quattro due mila cinque lei ricorda quale fosse il metodo di designazione sorteggio sotto per fasce beffa perché
Senta
In passato cioè nella stagione novantanove due mila intervengono credo Pairetto e Bergamo no arrivano lì
L'anno di arrivo di Pairetto e Bergamo e novantanove due mila del duopolio sì
Credo sia nella storia bensì da noi purtroppo
Richiede una risposta agli insegnanti hanno scusa in
Anche all'occhio anche perché ciò che è ovvio per le non sempre
Dicevo prima di allora era stato previsto anche
Un tipo di sorteggio però diverso da quello poi successivamente adottato nella gestione Pairetto Bergamo
Sì se non ricordo male o se peggio integrare cioè erano divisi agli arbitri in due gruppi uno per la serie A e uno per la serie B
Due gruppi tra l'altro non
Senza possibilità di scambio Simona un certo punto della stagione
I gli arbitri venivano sorteggiati all'interno di queste partite se non ricordo male ecco questo e favorente o sulla corrente rispetto diciamo alla crescita di un arbitro giovane assolutamente sfavore
Spago
Viceversa il sistema di sorteggio utilizzato negli anni successivi lo richiede rispetto alla crescita ovviamente rispetto al lo ritengo
Migliore rispetto all'esperienza precedente ma assolutamente
Non non adeguato a quello che è un processo di formazione crescita degli anni e quale sarebbe il migliore il merito di scelta scelta soggettiva scelta socio
Senta lei nel
Suo palmare esser
è stato nominato per sei anni consecutivi meglio l'arbitro del mondo a questa
Sì secco corrisponde corrispondono questi anni alla gestione quali designatori di Bergamo e Pairetto
Sì
Senta ho dei dubbi sul primo ma non l'aveva nomine credo che non rilevi
Lei era anche cioè il nell'anno due mila quattro due mila cinque Pairetto era anche designatore quei fa
Mussi se
Quindi
Lei che arbitro che lei era arbitro internazionale anche quell'anno assolutamente sì
L'atteggiamento del dottor Peretto nei suoi confronti sia per partite in ambito nazionale che internazionale
Il ruolo l'atteggiamento che il comportamento diciamo serbato dal dottor Greco era un atteggiamento diciamo di neutralità ispirato ossia a Consiglio o
Suggerimenti di natura tecnica o aveva invece altro tipo di
Caratteristiche
No sicuramente era era improntato a
A
Stare
Consigliere cercare di ottenere dagli arbitri talmente particolari interamente rispondo per me
Migliori prestazioni possibili per cui nomina le pene mai suggerito dal dottor Pairetto o da qualcuno
Di assumere atteggiamenti diciamo
Che lei
Riteneva non tecnicamente giustificativo giustificabili per favorire l'una o sfavorire Luna piuttosto che l'altra compagine casistica no
Lei
Ha mai essendo
Il dottor parere
Mi scusi ha mai visto ho sentito dire che il dottor Pairetto si fosse impegnato con analoghe azioni nei confronti di suoi colleghi io designatori guardi no
Lei ricorda se il dottor Pairetto qui parlo anche del dottor Bertolaso questi
Due designatori
No global domanda proprio precedente come ho fatto prima
Nell'anno due mila quattro e due mila cinque anche negli anni precedenti e credo anche in quelli successivi la categoria arbitrale che era soggetta ad attacchi mediatici o da parte
Delle società calcistiche
Mediatici sicuramente sì
Sicuramente da parte del sito certa calcistiche c'erano critica previsioni quale somma più o meno elevati ma comunque in relazione all'episodio ovviamente sì
Ecco i dottori Pairetto e Bergamo
Proteggevano la categoria da questi attacchi ossia svolgevano il loro ruolo di mediazione quindi collezionò invece rilasciavano esposti diciamo al pubblico ludibrio e il compito di
Picchi di designa agli arbitri quello di proteggere
Ecco perché in astratto ma in concreto loro lo faceva
Sì
Nell'anno due mila quattro due mila cinque
Lei ha ragioni per sostenere che questo atteggiamento di protezione fosse orientato in maniera diversa a seconda di chi elevasse le proteste
Non ho ragione per poterlo pensare
Lei ricorda di aver ritrovato in quell'anno la partita assieme a Milano sì diciassette aprile due mila cinque sì ricordati vinse
Due a uno Siena
Qualcuno si adoperò presso di lei perché il
Risultato in quella partita forse in qualche modo orientato un'occhiata
Lei
A parte lei ha modo di ritenere che i suoi assistenti fossero avessero assunto anche in questo caso atteggiamenti tecnicamente non coerenti quindi avessero preso decisioni che potevano essere ispirate a ragioni diverse da quelle tecniche
Avrei denunciato la cosa
Quindi abbiamo
Quindi tutte le volte in cui lei avesse avuto sospetti di questo genere avrebbe denunciato
Non sospetti le denunce vengono si facesse un esproprio Proxy circostanze diciamo che lei riteneva oggettivamente riscontro
Lei ricorda
Con riferimento a questa
Partita
Un episodio relativo alla segnalazione ci fuori gioco la parte ecco chi erano i suoi assistenti alla partita lo ricorda
Farneti numero uno Baglioni numero due bisogna
Ecco io le chiedo uno sforzo
Memoria perché immagino che lei arbitrato avendo arbitrato centinaia di partite poche se ricorda queste sedi fu un episodio di segnalato diciamo di fuorigioco segnalato da parte di Baglioni del giocatore milanista settecentesco
Con annullamento di un volano decimo minuto del primo dei fu annullata una rete
Sul risultato zero zero per un fuorigioco segnalato a
Giocatori del Milan ci sfugge
Ecco lei ritiene che questa segnalazione
Forse giustificata corretta e coerente io ho assecondato l'assistente per cui
Da
A quella che era la mia percezione del campo non avevo elementi per potere non tener conto della segnalazione queste quello che prevede il Regolamento
Senta per tornare
Chiedo scusa per il salto logico perché mi sono dimenticato delle griglie
Lei ritiene che le griglie nell'anno due mila quattro due mila cinque in particolare ma comunque insomma in quegli anni di gestione
Avevano dei requisiti non vere le griglie per essere diciamo reale bisognava c'erano
Delle situazioni di preclusione partite zarri fra
Lei ritiene che fossero rispettati i criteri diciamo di preclusione SMA criteri oggettivi in per individuarli per la formazione
Beh i criteri criteri oggettivi non possono essere
Rispettati perché sono criteri oggettivi se ci sono delle preclusioni from fonte di di
Di applicazioni di regole non posso
Queste presenze erano rispettati cioè se lei ricorda che fossero stati magari qualche volta non mi ricordo il ricordo di un episodio che mi ha visto coinvolto nel quale
Adesso mi conceda non ricordo se era stata inserita un'non inserita una preclusione che mi riguardava
Il mio nome fu abbinato a quello di una partita ricordo del Palermo insieme ricordare il Palermo il sorteggio oppure di fatto ricordo bene perché io anziché andare in serie andai al pettine di serie B e le dico la verità non la prese molto bene
Però era una preclusione quindi è una preclusione per cui non era stato tenuto conto di un
Di un requisito
E quindi venne segnalato testimonia di fatto nel fare il fatto personale
A parte questo episodio
Nell'anno due mila quattro due mila cinque lei non ha memoria quindi di violazioni tra virgolette o di un mese omessi rispetti di questi criteri
Lei ritiene che
Rispetto a Coverciano quando facevate dei
Le riunioni
Le riunioni vertevano su
Diciamo commenti tecnici alle partite
Venivano a Nizza analizzate una serie di episodi che
Venivano selezionati da
I designatori seriamente ecco lei ritiene che
Queste selezioni insomma in questi incombenti fossero riservati trattamenti diversi
Agli eventuali errori o alle giuste diciamo segnalazioni arbitrali a seconda della squadra che vi era interessata dal fallo o comunque dal dal dal
Dal dalla problematiche evidenziate
Non in maniera
Secondo me rilevante
C'è una può darsi che
Possa essere
Messa maggiore attenzione su un episodio
Magari
Che ha avuto un'importanza maggiore
Questo questo credo che stia
Nelle cose
Però non
Non
Ecco però monocultura di una ad un atteggiamento deliberato in questo
Questo dispone questo senso ecco i sotto profilo tecnico c'è
Lei ritiene che fossero mai state dal dottor Bergamo dal dottor Pairetto
Evidenziate diciamo problematiche tecniche quando invece queste non c'erano comunque che si fosse
Diciamo Calcata la mano su situazioni
Che invece
Rispetto alle quali invece non avrebbe dovuto essere caricata ma insomma questo
Arpac come a titolo d'esempio però ha capito qual è il Consiglio vorrei però anche cercare di
Dispiegare
Che la scelta degli episodi
Il come viene
Svolta l'analisi di questi episodi a volte
è anche funzionale
A determinati momenti se io
Faccio
Mi rifaccio alla mia esperienza recente
Se io un arbitro che sta vivendo un momento negativo
è difficile che vada infatti pensare
O che sia andata infatti Zare dei momenti che l'hanno visto coinvolto in maniera negativa perché non fare altro che accentuare nel suo momento di disagio un suo momento di difficoltà per cui è più facile
Magari
Essere più attenti più precisi con chi invece magari sta vivendo un momento di buona
Intini in forma di condizione psicologica per cui a volte la scelta
Nell'analisi degli episodi
Può anche tener conto
Io questo almeno lo facemmo ecco ma lei ritiene che lo si faccia
Se anche in allora c'è sulla fanno lo posso chiaramente non glielo posso dire con certezza però
Credo che faccia parte
Dell'attività di gestione di un gruppo consiliare in rapporto sulla situazione se
Specifica del momento storico
Questo secondo lei quindi in linea di massima avveniva anche in allora me lo posso iniziano a nell'interno possa portare a dire una cosa di questo diverso ecco non ha però neanche evidente per dire che fossero state ad esempio
Trattenute diciamo spostata calcato la mano su qualcuno che già punterei situazioni difficoltà per ulteriormente diciamo
Non credo che ci sia vantaggio farlo
Non ne ha memoria leggiamo episodi di questo genere
Chiederei con riferimento
Alla a una partita trenta
Lei arbitro
Ne in quel campionato simile quattro due mila cinque
Nove febbraio due mila cinque ci fu Atalanta Juventus il trenta gennaio due mila cinque Parma Inter sei febbraio due mila cinque
Non ricordo potrebbe essere così sarei
Manifestare un marziano se ricordassi due date due partite mi ricordo le due partite perché entrambe ebbero qualche cosa
Non ricordo assolutamente nella sequenza temporale Linate
Comunque lei non ricorda di punizioni che sarebbero state impartite verso la fine di quel campionato punizioni tra virgolette nel senso
Segnalazioni
Difficile se non c'è
Un un
Chiaro messaggio potere capire
Però dico d'accordo io ricordo sicuramente però
Non ricordo se era quel campionato mi ricordo di una
Di una di un buon utilizzo legato a una scelta voluta
Però oggettivamente non ricordo se era in quel campionato
Senta lei conosce il signor Leonardo Meani
Assolutamente sì
Lo conosce da tanto da poco
Io credo che lo conosca alta ventidue ventitré e venticinque la cifra di questo tipo anni
Con riferimento ai Aquila sempre perché almeno i dobbiamo sempre
Soffermarci su questa famoso campionato due mila quattro due mila cinque ma comunque anche negli anni precedenti e in quelli successivi
Lei ritiene che il suo rapporto con Meani abbia avuto connotazioni folte diciamo anche lì a
In qualche modo influenzare la sua neutralità
Nei suoi confronti la sua da parte sua nonna suonava suore nei confronti
Nella maniera più assoluta no
Quindi lei ritiene che
Almeno lei ritiene lei sa di avere rispettato tra virgolette le regole della
Correttezza
Sotto il profilo diciamo anche disciplinare per quanto riguarda il suo comportamento sono stato valutato per questo sia dalla
Dalla giustizia della succede allora giustizia federale che da quello dell'Aia e sono stato entrambi i casi
Prosciolto
Nonostante non avessi avuto dovere di sottopormi a quel giudizio
Ecco ma questo diciamo al è già un aspetto
Siamo in senso lato giuridico ma
Io le mansioni stanziale si esatto però io le parlo come visto che lei è testimone quindi riferisce anche fatti che riguardano
Se stesso se lei
Sotto giuramento ritiene appunto di avere
Cioè quindi ritiene che quel questi provvedimenti corrispondano all'oggettività storica nel suo contenuto
Assolutamente sì
Qualche segnale di opposizione
Presentano risponde
Rispondendo così
Che sia positiva
Migliorare
Via
Vi era possibile nella predisposizione dei calendari
All'epoca
Inserire variabili segretamente diciamo
Non lo so perché io non ho mai partecipato alla redazione dei dei calendari
Ma ripeto perché lei quando fu sentito questa mattina vado credito il sedici maggio due mila sei a Roma negli uffici
Della
Carabinieri Lazio lei ricorda questa assolutamente sì
In quell'occasione per rispondere lo leggo al tribunale produceva sulla prima contestazione immagino presento dicendo alimenti ho detto a contestazione
Signor Pubblico Ministero
Che leggo e tra virgole dopo infine sulla predisposizione dei calendari mi esprimo con una sostanziale perplessità deriva derivanti dalla
Impossibilità inserire variabili in maniera segreta
Aveva riferito allora nascano drastico oggi dall'avvocato Giuseppe possibilità
Perché questo glielo dico perché le era stata letta una trascrizione ovviamente nella quale io facevo riferimento a dell'epoca ecco a una lei fa riferimento a una telefonata nella quale io
Parlavo di
Non vorrei
Mill Anteli è un millantato credito
A fronte di cose questo tipo perché non non credevo e non credo che fosse possibile questa è la risposta però se lei mi chiede si o elementi
Per poterlo dire le devo dire che non ho elementi
Non le risulta sia possibile qui
Non sono un esperto di redazione calendari
Però credo di avere dato in quella telefonata
La mia risposta e cioè dire che secondo me non era possibile essi era stato detto qualcosa del genere poteva essere qualcosa di diverso
Ecco diceva faceva lei riferimento questo discorso di una telefonata con chi
Come anche come
Quindi quando andò quell'interrogatorio le venne diciamo contestata tra virgolette o comunque fatta sentire credo ho letta
Questa del mi sembra di ricordare dissi viene letto il contenuto di questa terra sia sono ricordo se mi fu fatta sentire così fu letta la
La trascrizione
Allora io per il Tribunale dico che questa telefonata era la progressiva cinque sei uno zero del diciotto aprile due mila cinque intervenuta tra me e a Meani Leonardo di collina
Questo perché serve a noi come
Allo stato non ho altre domande signor Presidente me ne riservo in controesame eventualmente
Allora
Aggiungerne hanno avvocati
Buongiorno avvocato mancanti difesa bene buongiorno
Lei prima spiegava
Chiesta ed è stato arbitro lei
Diciamocelo francamente tanto
Pietro al mondo il più rappresentativo obbligarli d'Italia
Per cui anche una misurazione funziona
Lo sposto proprio per cui
Diciamo il più bravo
Un'istituzione un punto di riferimento per i suoi colleghi per il mondo arbitrale in genere
Ed è stato anche commissario ovvero come lo diciamo in questo processo è stato designatore degli arbitri per due anni
Per tre molto tre anni credo di aver capito che lei tra alla designazione diretta che era la situazione che lei ha trovato appunto e il sorteggio preferisse da quello che ho capito me lo confermi preferisse era disegnato
E diretta perché comunque deve esserci una scelta
Nel due mila due quando ero ancora arbitro è vero quando ero ancora designato attraverso il sorteggio io ho scritto un libro
Che assolutamente la designazione con sorteggio il rifiuto dell'intelligenza
Credo di averlo detto il tutto in maniera chiara quando arbitra concorrenza dunque nella nel nel periodo in cui i due designatori o continua chiamati designatori perché abbiamo sempre chiamata così in questo processo
Per farci intendere meglio nella gestione e quindi del Governo poveretto le quali appunto viene cambierà la designazione ma vi era il sorteggio
Questi i due designatori dovevano dunque preparare delle griglie giusto ecco se lei può dare contezza e può spiegare esattamente il lavoro al quale si dovrebbero trovare di fronte
Ebbene diamo il perito nelle redigere vendibile che lei prima parlava con riferimento soprattutto a dei canoni prestabiliti contro i quali loro non potevano fare nulla
Spero sia le preclusioni se ne può spiegare al Collegio
Tutte queste situazioni rammento quindi dal punto di vista proprio oggettivo mi perdoni poi la lascio parlare perché credo che la risposta si allunga
Dal punto di vista oggettive quindi proprio le le
Le regole a cui dovevano sottostare a cui doveva sottostare e la formazione della griglia e poi e poi anche le scelte personali
A che cosa dovevano fare riferimento se lo può spiegare esattamente al collegio tre ecco sul termine esattamente
Ho qualche perplessità nel senso che comunque
Sono passati un po'di anni per cui magari chiedo scusa magari di qualche imprecisione
Sicuramente esistevano dei dei vincoli accumuli i due designatori dovevano attenersi per la redazione di queste di queste griglie vincoli che erano dati dalla impossibilità
Di
Di arbitrare
Partite disputate da squadre appartenenti alla
Provincia duro di residenza dell'arbitro piuttosto che alla Provincia laddove viene svolta l'attività professionale principale della
C'erano dei vincoli due
Residente anziché infatti è il luogo di lavoro
O c'era sicuramente una un impedimento derivante dalla ripetitività cioè non si poteva di arbitrare la stessa squadra
Più più di un certo numero di volte all'interno nella stessa stagione
E credo ci fosse una cui sia stata cambiata negli anni una che invece imponeva un certo numero di domeniche fra una designazione l'altra credo fu cambiata perché io mi trovai ad arbitrare la stessa squadra se non ricordo male a distanza di sette o quattordici giorni una stagione per cui sicuramente nei
Negli anni
Di utilizzo di questo sistema un certo punto qualcosa è è cambiato però ecco c'era anche una
Una una un impedimento di questo tipo
Che ricordi io altri impedimenti
Di
Di questo tipo oggettivo non chiaramente quelli legati ad eventuali
Conflitti conflitti di interesse per cui se
Noi siamo gli arbitri sono tenuti a dichiarare all'inizio della stagione tutta una serie di informazioni per cui chiaramente
Ritiene che a loro se esistono rapporti di parentela piuttosto che rapporti di vario genere con persone che comunque abbiano un'attività all'interno del del
Nel calcio per cui in funzione di questa
Di questa eventuale presenza può esserci una un impedimento
Dopodiché invece subentra la la scelta di inserire determinati arbitri all'interno di una di una griglia che dipendeva
Dalla
Qualità degli arbitri dal
Viene da dire dal momento che forma degli arbitri da
Ma anche da esigenze magari di utilizzare qualcuno di questi arbitri nelle domeniche successive
Esistono cui fattori diciamo soggettivi che vanno a convincere le persone che devono fare queste scelte di inserire qualcuno piuttosto che chiaramente le stesse cose anche al negativo per cui un cattivo stato di forma sicuramente impedisce
Oppure delle
Una prestazione non positiva impedisce o
Avrebbe dovuto
Impedire la lama l'inserimento di
Di questo arbitro all'interno di una griglia magari con le partite più importanti in porto
Senta
Lei ricorda con specifico riferimento all'anno due mila quattro due mila cinque quanti ardite aveva a disposizione la canna no
LTV quarant'
è nel e nei documenti per cui
Però non lo ricordo sapere di questi quaranta veniamo quarantacinque
Porteremo la ricorrente
Lei conosce il numero degli arbitri internazionali sempre nel due mila quattro due mila sei
Se lei
L'Italia a
Danni dieci arbitri internazionali quindi nel due mila quattro per alcune stagioni mi avuti qualcuno di meno
Onestamente credo fossero dieci però anche questo sta nelle nella documentazione
Se io glieli nomino gli li indico velocemente Rodomonti Trefoloni Rosetti Paparesta De Santis collina Dondarini Messina né credo ok
Emendamento
Erano interna sono anni che l'ha visto una star internazionali
Chiaramente io non le so dire se erano internazionali che in quella stagione o nella stagione precedente o nella stagione successiva ma le leggi internazionali sono tutti stati sono tutti stati arbitri internazionali senta
In base alle valutazioni soggettive Comuni
Promissario deve fare nell'inserimento dell'arbitro in quegli anni
Nella griglia ora lei l'avrà fatto direttamente però in quegli anni c'era la griglia in base alle valutazioni personali
Quindi il fatto che un arbitro era un arbitro internazionale quindi probabilmente voleva dire che era un arbitro riconosciuto
Tra i più bravi a disposizione della canna
In base a questo ragionamento soggettivo del designatore
Gli arbitri è giusto dire che gli arbitri internazionali andavamo sempre nella prima fascia ovvero nella prima griglia
Non necessariamente nella prima riga vuole spiegare al Collegio qualificare
Sicuramente nella prima Yardeni non c'è una prima griglia insegnava prima griglia andavano Lele partite reputate più più importanti
Però non necessariamente
Dovevano essere affidati ad arbitri internazionali
A quel tempo erano d'accordo in generale insomma per far capire
Per Ciampi era sicuramente più probabile era sicuramente più probabile che in una griglia con le partite più importanti ci fossero arbitri o comunque un numero importante di arbitri internazionali senta e risulta anche
Prima di passare per terrificante discorso le ricorda nella stagione due mila quattro due mila cinque la posizione di classifica della Juventus
Ha vinto campionato la posizione in classifica anche da lì durante la naturale dall'inizio non lo so sicuramente un sollievo secondo però comunque c'è imito sicuramente a un certo punto le due squadre che
Lottavano erano Juventus Milan
Senta
Lei ricorda quante erano le gare più o meno potevano andare in prima griglia ogni domenica
Io credo che il minimo fosse quattro
Ho tre forse in quanto questo non c'è stata anche qualche volta una griglia attrezzi prima facciano prima fascia però non non glielo non glielo quattro sicuramente credo fino
Massimo non credo ci fosse un massimo prestabilito dipendeva da nemici stadera anche perché in prima fascia prima griglia potevano anche andare gare di serie B
Che erano ritenute comunque
Importanti senta nel due mila quattro due mila cinque sono colleghi se lo ricorda Tombolini Racalbuto non erano arbitri internazionali no però si ricorda sicuramente
Questa una domanda su un po'particolare un po'troppo generica si ricorda se questi atti siano mai stati inseriti nella prima fascia e la prima griglia non non in maniera non con certezza però sicuramente sicuramente sì
Corrisponda regimi due arbitri anche se non internazionali poi se ne ricorda anche il motivo per cui loro non sono diventati internazionali avevano comunque disputato ognuno oltre cento ovviare inseriamo
Non so se mi avessero disputate cento un po'meno di cento un po'più di cento sicuramente avevano l'esperienza anche perché
Credo fossero a loro VII VIII più o meno hanno di appartenenza non erano arbitri internazionale devono sicuramente una cosa ammessa esperienza di un atleta interna avevano sicuramente una una notevole esperienza
Sempre riferimento all'arbitro internazionale comunque retribuzioni che si trova dinanzi un commissario nella scelta degli arbitri le risulta che un arbitro internazionale non poteva e credo ancora oggi
Non può essere inserito in griglia e questa viene è uno è un obbligo che viene dato da disposizioni Uefa
Nelle quarantotto ore successive i precedenti all'utilizzo di questo arbitro in una gara Dini di Coppa dei Campioni
Il divieto nelle enzimi divieto
Diciamo l'indicazione data dalla Uefa la indicazione data dalla Uefa e nelle quarantotto ore antecedenti la partita della Uefa
Nelle quarantotto ore successive sinceramente alla Uefa non interessa cosa faccia quell'arbitro importante per la Uefa e che venga garantita la propria partita per cui una ritrovo non non non deve arbitrare una gara di campionato nazionale nelle quarantotto ore precedenti la partita per cui se egli è un infrasettimanale di martedì
Questo non può essere utile no vive di venerdì non può essere utilizzato
La non può insegnanti Rizzato la domenica ci fu una situazione anomala che mi vide coinvolto e credo che proprio a fronte di quella situazione è questa questa indicazione se è stata poi successivamente
Applicata in maniera più più attenta io fui designato se non ricordo male per una partita intervento U.L.S.S. in notturna la domenica e il martedì i beni disegnato per una partita area a Madrid del Real Madrid
Non ricordo quale partita però mi ricordo che erano
Che era il martedì e la Uefa non fu molto contento
Senta lei più o meno e poi in particolare nella stagione due mila quattro due mila cinque ricorda quante gare arbitrato in serie A
Io
No
Allora se io le dico ventotto o da mi sembrano tante
E infatti le stavo a ha preannunciato la mia prossima il prossimo commentò Lerna molto contento di averla fatta mi sembrava tanto ha fatto il record superando ha vinto il record per il
Le maggiori presenze in serie A proprio nell'anno due mila quattro cinque
Può spiegare però al Collegio sicuramente quante gare vengono disputate durante la stagione sportiva
Trecentottanta
Collega aree decreto della domenica diciamo non quante gare sono di domenica mattina giornate ci sono quante giornate
Non ho capito la domanda signora quando cominciano i campionati si ovverosia
Fino alla fine
Ma su quante giornate centotrentotto quindi le sue trentotto giornate del due mila quattro due mila cinque in serie arbitrato per ben ventotto volte
Se lei mi dice che erano ventotto riporteremo la documentazione
Durante la stagione calcistica comunque un arbitro a normali turni di riposo
Si intende dipende dalla dipende dalle necessità di chi di chi loro Donno designa
Io credo che gli arbitri
Si allenino si preparino per andare in campo la domenica sempre enormi una totalmente essendoci quaranta arbitri ha di sé sicuramente c'è un'opera in toto sicuramente c'è un turnover capita naturalmente che un arbitro stia fermo diciamo chiamiamolo turno di riposo
Sì assolutamente sì
Senta
Per il suo rapporto diretto che lei ha avuto colleghi designatori Benjamin credo in particolar modo Bergamo di poter parlare anche designato erede
Predetto lei che poi poco ha fatto anche ieri il designatore
Può racconta può spiegare al collegio se questo ruolo e questo rapporto tra designatore arbitro
Può essere in qualche modo diciamo così equiparato al rapporto che ha un allenatore con un proprio giocatore voglio dire se personalmente
Questo rapporto
In questo rapporto con voi i designatori prestare un'attenzione non solo al vostro stato fisico ovviamente manca il vostro stato psicologico se voi avevate avuto qualche problema a parte una famiglia di un corretto svolgimento di questa attività per cui su questo vi mi va tenuto conto voglio dire se Bergamo aveva intenzione di inserire collina piuttosto che Rosetti piuttosto che Tombolini in una fascia di in prima fascia per una partita dove c'erano delle tre partire quattro partite cinque partite tutte importanti tutte difficili diciamo così
Poteva capitare che Bergamo magari ne parlasse con l'arbitro e dicesse avevo intenzione di inserirli in prima fascia
Vuote come sta più o meno cioè non è esatta direttamente in questo modo ma perché il il designatore cercava di capire più o meno il boss lo stato psicologico per poter poi lui da solo fare una scelta e decidere se voi psicologicamente potevate essere pronti per essere inseriti in prima griglia oppure in seconda
Ovviamente io le posso rispondere solamente a titolo personale per quella che è la mia esperienza
Chiaramente
Negli anni
In cui
Io ho avuto come designatori Peretto Bergamo
Sono stati anni in cui ero comunque già ai vertici per cui credo che determinate cose determinati
Colloqui determinati
Atteggiamenti determinate anche scambi di idee magari potessero avvenire come magari posso pensare che potessero un avvenire con altri per cui a me è capitato
Di sentirmi dire se magari stavo bene ero stanco era una buona in un buon periodo magari proprio dopo far magari una serie di impegno
Continuativi fra Italia ed estero credo che questo rientri nella
Nella nell'attività conoscere
Le condizioni lo stato di forma di un
Di un di un arbitro il
Il parallelo con con l'allenatore è per certi versi assolutamente scorretto per altri
Un po'meno nel senso che
Il
Il vincolo
Di dipendenza
Gradirei gerarchica che esiste fra un disegnatore un arbitro è molto superiore a quello che esiste fra un allenatore è un giocatore perché un giocatore comunque alla possibilità se in una
Considerazione da parte del proprio allenatore di poter cambiare club e poter continuare la propria attività in un altro club se un arbitro non alla considerazione da parte del proprio designatore e smette di arbitrare
Ha smesso di arbitrare per cui il
Il
La dipendenza il vincolo la dipendenza gerarchica che esiste fra un arbitro proprio disegnatore sicuramente molto superiore
Bond almeno che ci sono delle gare di campionato che in riferimento all'ordine pubblico e alla violenza negli stadi sono suscettibilità fa vedi i designatori e comunque del mondo del calcio in generale a ad un ad un controllo maggiore per quello che riguarda l'ordine pubblico
Beh sicuramente non è compito dei disegnatori designare in funzione di questo tipo di condizioni però sicuramente
Cambiare che hanno una certa rilevanza devono avere da parte di chi designa l'arbitro una adeguata attenzione per cui una gara che potenzialmente può essere molto difficile molto complicata
Sarà sicuramente posta sotto l'attenzione un sotto un'attenzione maggiore da parte di chi sceglie l'arbitro
E quindi al fine di mandare un arbitro sicuramente più preparato un arbitro che sicuramente saprà
è la logica della scelta
Soggettiva rispetto a quella
Il del sorteggio
Corrisponde al vero che gli articoli a fine gara molto spesso vengono addirittura scortati dalle forze dell'ordine per poter uscire deve essere accompagnati fuori molto spesso per una questione di velocità
Anche qui è questione di ordine pubblico diciamo diciamo diciamo che se dobbiamo fare cento le volte che si esce con la
Con la scorta della polizia probabilmente dieci per questioni di
Tranquillità novanta per evitare magari
Traffico opera magari di rimanere magari bloccati no anche
Chiaramente poi in un secondo momento arriva la questione di sicurezza per i chiaramente se io rimango fermo nel traffico è chiaro che è più difficile che io possa essere
Protetto dalla
Alle forze dell'ordine per cui però ecco
Diciamo che molto spesso proprio per un
Tracce Volare senta lei ricorda tributi addirittura interrompere una gara importante proprio questioni di sicurezza all'interno dello stadio sì
Roma Lazio un Lazio Roma
Comunque una partita
All'olimpico non ricordo hanno
Credo che però sia successivo a quello di cui si parla perché io credo di non
Non arbitrato più credo
è proprio due mila quattro
Era domina padrona cinque
Senta lei può indicare al collegio se ricordate già nel due mila tre due mila quattro dottor Bergamo parlando con lei l'aveva sollecitato a prendere il suo posto come designatore
Visti gli impegni che aveva il dottor mettiamo a livello internazionale ma sicuramente è stato oggetto di di colloqui
Tra noi se lo devo se lo devo
Le gare a una ha una data precisa o un anno preciso non non lo posso fare però sicuramente è stato
Diciamo
In maniera in maniera progettuale sui conti cioè del termine
Da parte sua c'è sempre stata la convinzione che io sarebbe sarei stato
Il
La logica successione
C'è una volta che io avessi smesso di arbitrare la logica era quella che avessi continuato un certo tipo di di di di lavoro svolto
Però
Questo fu questo è stato all'inizio più un discorso come dicevo progettuale dopodiché
Ed è stato sicuramente nella stagione due mila quattro due mila cinque si passati invece a una diciamo una fase più più concreta
Non solamente Bergamo era era la persona che mi parlava di queste cose c'era anche
Credo di poterlo dire il Presidente dell'allora fu grazie l'allora Presidente la federazione Carraro che anche lui mi sollecitava in in questo senso siamo sollecitava questo ne abbiamo parlato
In maniera in maniera
Ripetuta
La valutazione era quella se
Fare un altro anno da arbitro io nel due mila cinque avrei dovuto terminare la mia carriera per il raggiungimento del limite di età per i quarantacinque anni la federazione no chiedo scusa l'Associazione italiana arbitri
Fece una modifica al proprio Regolamento per concedere agli arbitri appartenente alla categoria di élite della Uefa alla quale io appartenevo insieme ad altri di potere continuare per un'altra stagione cioè per
Arrivare quarantasei anni per cui il dubbio era quello se terminare a
Aggiungo due mila cinque al compimento del nel normale limiti di età oppure continuare per un ulteriore stagione
La mia posizione era quella di
Dipinti continuare per un altro anno
Mentre
Reciproca raro mi voleva convincere del contrario
Lui era più una posizione diciamo di valutare entrambe le cose come conclusi con negatività uniti Bergamo chiedo scusa
Stavo parlando con la
Con l'avvocato Mosca antiche rappresentava lui per cui
Chiedo scusa
Gli arbitri
Nel momento in cui sottoscrivono il contratto per l'hanno appunto in corso e per la propria protezione di
Mediatico punto sottoscrivono con la collar mi auguro con l'Associazione italiana Videocon la FIGC saprà Santaniello gioco Calcio con la FIGC fiducia quindi l'arbitro da chi viene eventualità di Guido per il lavoro svolto viene retribuito dalla Federazione Italiana gioco dalla FIGC
Senta corrisponde al vero se le ricorda
Che era intenzioni diciamo la volontà della federazione o comunque se la volontà esistevano se c'erano se venivano organizzati degli incontri tra federazioni e lega anche tra arbitri e presidenti di società arbitri rappresentanti di società di calcio
Ci si nell'arco nell'arco della stagione
Sono stati organizzati anche in quella stagione
Incontri con Capitani
Adesso non ricordo se separatamente o insieme come dirigenti sicuramente allenatori
Sì
Questi erano solitamente si faceva al termine del girone del girone di andata
Comunque vi erano quindi dicembre e gennaio questa esperienza solitamente i primi di gennaio se non ricordo male
Non so scusa la interrompo
Non ricordo se in quella stagione era ancora
In essere una cena che veniva organizzata dalla lega Nazionale professionisti a Milano
Pochi giorni prima di Natale a cui partecipavano tutti gli arbitri e partecipavano presidenti e dirigenti delle società di serie A e di serie B
Sì non so se la cena di Natale c'erano anche altri incontri del mondo magari gli ha detto le ho detto prima sicuramente con Capitani e con allenatori e credo anche con dirigenti senta
Lo scopo di questi incontri
Chiaramente di confrontarsi su quelle che sono le le problematiche e del
Del del calcio o dei dei campionati credo che dal dal confronto dal dialogo non possono che naturale positività questa era la convenzione allora ed è una condizione che assolutamente condividevo allora e continuo a condividere
Quindi diciamo terrazze negare per rendere sereni insomma gli ambienti oppure no non è una questione vinti non è una questione di rasserenare io credo che debba essere operato un confronto
Ho
Concreto su tematiche anche tecniche
Ovvero interpretazioni di regole chiaramente più con Capitani allenatori
Ci sono variazioni modifiche su quelle che sono le interpretazione delle regole è giusto che Capitani ed allenatori per cui i giocatori in genere ne siano siano al corrente per cui la decide la discussione si basava anche su queste cose
Lei dunque che arbitrato legare più importanti che abbiamo visto nel due mila quattro due mila cima John numero di gare di seria in quell'anno ha avuto delle pressioni ha avuto questa la domanda che già ne è stata posta dal collega che mi ha preceduto la difesa perito ha avuto
Momenti in cui lei ha potuto capire che il dottor Bergamo in particolare faceva pressioni affinché lei andrà
Se ad arbitrare una gara a favore o a sfavore una piuttosto che di un'altra ripeto la domanda risposta dato all'avvocato Bonatti no
Senta
Lei che appunto prima è stato un arbitro e poi designatore ora designatore della Uefa
Non crede che le polemiche e le critiche agli arbitri siano stessi infondate perché si va spesso a mettere a confronto quello che l'arbitro vede durante il gioco e quindi dalla sua posizione nel terreno di gioco rispetta quello che invece possono vedere trenta telecamere dislocate su tutto il campo
Fa la sua esperienza e lo devo dire io perché lo chiede a me ma credo che la risposta sia sia assolutamente scontata credo che ci sia una sperequazione
Assoluta fra quella che è la capacità umana di percepire un episodio rispetto a quello che la tecnologia nel corso degli anni è stata capace di offrire
Senta un'ultima domanda e ci spiega il ruolo dell'osservatore arbitrale quando viene inviato se viene inviato per tutte le gare per quale motivo viene invito inviato conservatore dei campionati di serie A e B
Denigrato per tutte le partite
E la funzione è quella di valutare la prestazione dell'arbitro è un ex arbitro per cui è una persona è una persona che ha
Chiaramente competenza
In un in questo campo e appunto l'obiettivo è quello di valutare la prestazione l'osservatore deve redigere un un rapporto
Che puri servirà
Al
Al designatore per prendere
Diciamo decisioni sulle future
Signor sul futuro utilizzo di quella di quell'arbitro quindi designatore
Farà riferimento anche alle referto arbitrale parlare referto dell'osservatore arbitrale per giudicare un meno le prestazioni del proprio anche giustamente utilizzato la parola anche
Cioè sicuramente è un elemento sicuramente un elemento
Dopodiché
Soprattutto per la serie A e serie la serie B dove da parte del designatore c'è la possibilità di avere un riscontro diretto
Vedendo le partite potendo vedere le partite in televisione è chiaro che al
Al giudizio dell'osservatore si può sommare quello che è il convincimento del del designatore basato sulla percezione
Da parte chiaramente della
Visione televisiva grazie prego grazie a lei
Buongiorno
Marina
L'anima
L'avvocato Paolo che livelli difensore del dottor Massimo De Santis Potì giorno in giorno dottor collinari ora torna un attimo a monte del suo precedente esame con riferimento specifico
Al numero di partite da lei arbitrate nello scorso alla stagione calcistica due mila e quattro mila e cinque numero ovviamente che assorbe Sacre per la sua diciamo rilevanza era questa ma
Tale alto numero di partire dalle arbitrato in quella stagione era ovviamente connesso al suo prestigio solo ora di arbitro anche internazionale
Io credo che sia legato fosse legato anche al dimena rendimento non credono non credo che un arbitro possa essere designato
Per il proprio pedigree io per quello che
Quello che era saremo garantisce se non garantisce prestazioni chiedo scusa prestazioni adeguate a quelle che sono le necessità del campionato può essere migliorabile tutto il mondo ma non
Non viene utilizzato si ma anche con una un buon rendimento corto marchio diventare internazionale mi corregge mi corregga se sbaglio è assolutamente una
Le condizioni che possono portare un arbitro diventare internazionale dopodiché ci sono anche delle altre delle altre condizioni che si sommano a questa certo
Senta lei si ricorda se appunto in quell'anno due mila quattro cinque laddove Santi sarà un arbitro internazionale
Si
Da quanti anni si ricorda più o meno
No
Devo essere sincero nuova sicuramente non dall'anno precedente diciamo da un certo numero di anni
Ne corre ribadisco ma non ricordo quanti ma sicuramente in questa Regione era uno degli arbitri internazionali più esperto benissimo questo profilo
Credo che appunto spugna abbia risposto diciamo in modo esauriente
Senta e lei ricorda appunto ricordo appunto se
Ci può riferire può riferire al tribunale
Se mezzora prima del all'inizio di un incontro calcistico
E dopo la consegna da parte dell'agro del referto arbitrale all'osservatore
è erano possibili appunto era possibile per l'arbitro per i dirigenti di Società delle società calcistiche che partecipavano a quella terminato incontro appunto avere dei contatti quindi sarà possibile parlarlo conferire con
Dirigenti di società che partecipavano al ad una determinata competizione calcistica
La lega Nazionale professionisti a quel tempo emanare una circolare all'inizio della stagione che
Imponeva il divieto di accesso alla agli spogliatoi degli arbitri nei trenta minuti precedenti villa disputa della partita
L'accesso chiaramente agli spogliatoi chi era autorizzato per il dirigente accompagnatore per il dirigente addetto all'arbitro cioè due dirigenti iscritti in in elenco
L'unica altra persona che poteva entrare era il Presidente della società
Per fare un saluto solitamente era un gesto di cortesia fatto nei confronti degli della perno della terna arbitrale ma questo doveva avvenire anche per una per motivi di di tranquillità
In termini di preparazione alla partita di concentrazione alla partita in un tempo
Precedente trenta minuti
Rispetto ad una gara
Dopo la partita
Non esisteva un divieto di accesso allo spogliatoio dell'acqua Terna
Ovviamente le stesse persone che erano autorizzata e prima erano utilizzate anche dopo mi riferisco al dirigente accompagnatore al dirigente addetto all'arbitro però
Capitata a chi
Dopo la partita potesse entrare salutare anche qualche altro dirigente così come poteva capitare che ha qualche dirigente che chiedeva di poter entrare venisse detto no
Ecco quindi lei ha visto nell'arco appunto della sua carriera di arbitro
Dimmi prestigiosa che è radicato edotti negli spogliatoi dirigenti vini in applicazione di questa circolare anche magari con eventuali termina come lei ha poc'anzi riferito dirigenti di più o meno tutte le società di calcio che partecipavano al campionato
I seria professionisti o serie B
Ognuno ha le proprie alle proprie abitudini per cui ci sono dirigenti che e venivano più spesso c'era un dirigente che non sono mai venuti no non le chiedo agli occhi la deroga la deroga latino esclusa entrasse a Pistoia ma la cosa vera dirigenti appunto di una
E diciamo così non c'è
Dirigenti conservavano questi queste c'è questa circolare assolutamente sì non faceva rilancio scusa
Mi faceva prima riferimento a una deroga io non ho parlato di deroghe ai diciamo anche impropriamente le chiedo scusa nel senso appunto effetto comunque potevano poi essere diciamo entrare essa valorizzati salvo no un nostro Nordio veramente non ho detto questo
Io ho detto poco prima della sua
Dati la regola era una
E prevedeva l'ingresso di due persone che facevano parte dell'elenco consegnato all'arbitro che non ho titolo anche di entrare sul terreno di gioco in aggiunta a queste due persone l'unica persona che non ha titolo una relativa
Non ha titolo per entrare sul terreno di gioco che poteva imparare
Non sullo stato dell'arbitro era il Presidente della società
è stata chi l'ha presa il rappresentante della Regione
Prima senta
Lei si ricorda appunto sempre nell'arco e la sua carriera se appunto ebbe occasione
Non le chiedo appunto i numeri ovviamente perché sarebbe una domanda assolutamente
Improponibile di ammonire dei giocatori che amo diffidati
Ovviamente sì qui non le chiedo e colera conoscenza nel momento in cui ammoniva un giocatore conosceva per quello che le capitato ovviamente era a conoscenza del fatto appunto che fossero dei diffidati oppure mai normalmente lo con IVA
A a sapere dopo muore non era a conoscenza no
Senta lei arbitro Milan la Juventus
Campionato due mila e quattro mila e cinque mila di Juventus che si giocò il l'otto maggio due mila e cinque
Si ricorda sulla data sicuramente non quel campionato Assocred permetterò arbitrari dominatore plus
Credo fosse due giornate dal termine campionato qualcosa in questi in quel momento là c'era servono
Se non ricordo male
Per quanto appunto lei ha riferito precedentemente erano lotta per la conquista del titolo tra non ricordo chi fosse il primo secondo me erano le due squadre che si giocano in quella partita campionatore praticamente in campo ecco lei si ricorda se il Milan gioco con la partita con dei giocatori diffidati
No
è l'ultima era l'ultima delle mie preoccupazioni
Ecco lei si ricorda e il Milan con quale squadra conto quale squadra gioco la partita precedente all'incontro Milan Juventus no
Se oggi no probabilmente se lei mi avesse fatto quella quella domanda il giorno della partita nell'ambito del sistema logicamente Conso ricordo oggi non lo ricordo Fiorentina Milan
Se le dico Fiorentina Milan potrebbe essere Atalanta Milano una polemica non ricordo
Lei si ricorda è se punto arbitro ebbe arbitrare la partita all'ultima partita di campionato Ferrentino a Brescia orbitato fiorentina precedentemente è una partita decisiva per la retrocessione era una parte decisiva per la retrocessione
E ci furono contestazioni ha seguito la partita contestazione da parte del Brescia
Nei miei confronti nel con nei confronti della diciamo della condotta vitale credo assolutamente no diciamo anche problematica diciamo sollevate dalla
Dalla stampa
L'IVA non voglio mi dispiace sempre ormai non è il senso autoincensare armi però credo che i giudizi della stampa il giorno successivo a quella partita fossero assolutamente tutti molto positivi
Ecco che in dell'atteggiamento dei dirigenti Brescia nostro ricorda non
Non credo ci furono elementi per potere determinare rimostranza
Senta e lei mi sa indicare i quali sono le modalità diciamo la procedura per
Qualificare un campo come impraticabile
Ovviamente per sono la impossibilità di disputare la partita no esatto se diciamo
Io non degnato campo superare piovuto diciamo molto come contiene anzitutto che decide
L'arbitro l'arbitro e quali sono qual è certamente tra quelle verifica fatta deve determinare se la la gara può essere
E sputata per cui se esistono le condizioni
Perché
Che lasciano
Potere che possono far disputare la gara chiaramente nel rispetto anche di quella che è la sicurezza dei giocatori nel concreto quali sono le certamente specifici che fa l'arbitro dipende dall'Iraq sul
Che lo stipendio da tipo dipende dal tipo di condizione ostativa se c'è la nebbia chiaramente deve verificare che ci sia diciamo la sufficiente a controllare il gioco se c'è ghiaccio che non ci siano particolari
Pericoli per i giocatori se c'è acqua sul terreno di gioco che ci siano le condizioni per potere disputare apartitico e cioè che il pallone si muova in questo allarme non ecco preciso lavanda Coco riferimento diciamo all'acqua non piaccio nere
Con riguardo alla come l'arbitro verifica
Sul terreno di gioco facendo rimbalzare il pallone se
Ci sono le condizioni di gioco e una è una delle delle parti e la procedura di verifica delle condizioni far rimbalzare Pallone ma può essere anche quello di farlo farlo correre senta
Lei si ricorda appunto se
Punto tratto sarà lecito parlare con i suoi designatori che all'epoca erano Bergamo e Pairetto prima della partita e anche dopo la partita
Credo che che faccia parte assolutamente del lavoro di un di un designatore parlare con i propri arbitri prima o durante o prima o dopo la partita
Sì e no certo questo anche diciamo molte leggi nel senso che recapitato mai riparlarne capitale riguardare tra una col designatore prima della partita credo di non svelare nessun segreto
Dagli originale riceve quasi sempre una telefonata di Paolo Bergamo intorno alle dodici della della domenica per
Per
Per fare un in bocca al lupo sulla partita era una cosa che che non sicuramente faceva piacere fare
Devo dire la verità che a me quel periodo sicuramente faceva piacere ricevere altrimenti avrei detto qualcosa smetti però ad esempio è una cosa che io non ho mai fatto però non non trovo nulla di
A diciamo è una cosa che potranno sino
Verificata sembra della classe cominciasse nessun divieto voglio dire che questo tema
Senta
Mi avvio alla conclusione del mio sale
Lei si ricorda appunto i i termini e le modalità
Siamo cosiddetto Progetto arbitro campione
Un accordo che venne stipulato tra FIGC AIA
E attinge in c'è progettazione da non Dese nel settembre del due mila e quattro
Non ricordo o il Progetto arbitro campione ricordo una sponsorizzazione
Effettuata da parte di di questa società nei confronti della Federazione italiana gioco calcio nella fattispecie dell'Associazione italiana arbitri era un progetto proprietario non
Invece si va be'rispondo anzi pubblicitari sia insieme a quali suoi collega dell'epoca
Massimo De Santis Gianluca Paparesta Matteo Trefoloni
Credo non quattro
Se capisco c'era un accordo appunto con la Federazione accordo diciamo diretto da parte appunto di questi quattro anni tra cui anche lei
Su riguarda poté compensi che avrei potuto percepire che verrà questa divida pubblici non so se c'erano degli accordi
Con gli altri tre arditi io sicuramente avremmo un accordo lei aveva ricordava lei sa mi sa dire appunto lei percepì delle somme di denaro si inventa la mia domanda somme regolarmente esige una lotta di classe non è assolutamente era solo per
Perché Rezza e per conoscenza al Tribunale c'è da parte degli accordi liquidare un accordo di chiedo scusa faceva parte di una proposta che mi è stata fatta spetta a chi si ricorda
Da parte
Del presidente dell'Aia Lanese sì e dei due designatori ecco lei quindi a conoscenza di un suo accordo diciamo scritto con l'AIA
Riguardo a questa sua attività pubblica adesso non sono un accordo scritto era stato comunque soltanto un un accordo una col verbale ma sicuramente ci fu la mia adesione a quella che era stata una proposta che mi era stata fatta da parte
Credo di ricordare di Lanese sulla base di una richiesta specifica
Fatta da parte dello sponsor
Sì ecco lei si ricorda importo appunto che
Occupo concreto da soli non so se posso fare opposizione autonoleggi varie località
Non credo che il Governo
Se
Evaso plastica rassicurazione dovesse andarsene credo disse allora
Ecco si ricorda appunto se ebbe eh beh conoscenza del fatto se pesantezza ebbe appunto se avete un consente non lo so io so soltanto che un mio compenso lo ricevuto dopo circa tre anni
Però non so se se De Santis non so se
Paparesta e
E Trefoloni lo hanno ricevuto ma soprattutto non so se c'era stato un
Una proposta nei loro
Sì simile a quella che avevo
Che avevo ricevuto io le a conoscenza del fatto che l'onorevole Boccia feci un'interrogazione parlamentare nella l'undici luglio due mila otto
Provo su tale argomento mo'
Nessun'altra domanda grazie
Allora
Avvocato De Nigris difesa Lotito dottor coordina ci può dire la procedura di nomina assistenti
La procedura di nomina degli assistenti
Se la sa no la procedura di nomina degli assistenti nella Commissione arbitri ma negli anni due mila quattordici sigillato e mi sono
Veniamo
Comunque
A quel tempo che la Commissione arbitri esisteva una persona che era responsabile degli assistenti che credo facesse una proposta di designazione diretta che veniva sbagliata dai due designatori e avvallata oppure modificata in funzione dei convincimenti dei due designatori
Non c'è dubbio
No non c'era sorteggio
Allora
Proprio avvocato
Avvocato Pica difesa della valle sotto il coordinamento lei ha ricordato prima dell'arbitrato sempre della stagione due mila quattro due mila cinque la partita fiorentina Brescia sempre disputato il ventinove maggio due mila e cinque mi ha domande
Prima della partita lei ha ricevuto richiesta da parte dei designatori Bergamo e Pairetto
Di assumere delle decisioni arbitrali finalizzate ad avvantaggiare la Fiorentina e ad svantaggiare il Brescia
Ho risposto prima alle domande degli avvocati Bonatti e mole Scarantino dicendo che non ho mai ricevuto richieste da parte di Berruto eretto di influenzare comuni e decisioni i risultati
Con riferimento a questa partita e sempre con riferimento alla esistenza di richieste che ce lo ha detto di averle ricevute dai designatori ma lei ha ricevuto richieste analoghe da parte di altre persone no
Non ho altre domande
Ci sono altre domande gli avvocati
Buongiorno sono l'avvocato che io resti difesa ma oggi un giornale
Due sono le domande
Ventina chiunque entri attenenti inoltre aprile due mila cinque lei ricorda che c'è stato un episodio sconvolga controllabili
Cannavaro ricordo che c'è stato ricordo che c'è stato un episodio di questo tipo nell'arco del primo tempo
Cioè sulla quale
Sulla quale
L'assistente che in situazioni di questo tipo e quello che poi aiuta l'arbitro per non dire prende la decisione
Disse che secondo lui il pallone non era entrato e quindi
Decidemmo di far proseguire il gioco
Ricordo che all'intervallo l'allora allenatore della Juventus mi parlò di un pallone entrato di un metro
Credo che avesse proposto approssimato per
Per eccesso
Come se fosse entrato per primo ci diciamo
Diciamo diciamo che sì chiaramente
Però era per dirle mi ricordo l'episodio perché mi ricordo che con la più e mi ricordo di quello che poi io vidi dopo la partita
E sicuramente se oggi dovessi
Ancora oggi su immagini televisive decidere se il pallone fosse entrato meno credo che non
Nessuno possa farlo
Diciamo mettendo in gioco il proprio affetti più cari poi ognuno può avere la propria Merisi che adesso chiamo io la quale è stata ed è entrato credo credo a seconda di chi lavora è uno di quei casi che a seconda di chi di chi la guarda
Ne cito una maniera o nell'altro spesso
Obiettivamente lei è stato ed è un grande arbitro
Con estrema franchezza passano logici vi ricordo i giornali dell'epoca tutti Parma parlano di conto insomma fisco posarsi rinunciarci nascite adesso dalla valutazione cassiamo adesso stiamo parlando comunque di una cosa
Lei ricorda è sufficiente viva appunto interlocuzioni telefoniche convergono imprevisto che vi siete scambiati sicuramente ho parlato con loro dopo la partita e sicuramente hanno raccontato loro che
Mi ha fatto molto piacere uscire dallo stadio con lenti fuse la Fiorentina anche
Avevano un atteggiamento molto molto positivo
Sì ricorda che alla fine anche Luciano Moggi lo ha salutato sicuramente mia frasetta bene sicuramente
Sicuramente corretta anzi facendo lei sicuramente inferiore
Senta
Lei ricorda è stato sentito pareri
Carabinieri il sedici maggio del due mila sei
Ecco ricordata se quanto è durato quell'interrogatorio
Dovremmo distinguere l'interrogatorio da una fase nella quando uscì anche sulla verità dobbiamo distinguere perché io proprio per evitare visto che a tesi circa due ore
Per iniziare da quando entrai udienze in Cina al momento in cui inizio la mia la mia
Audizione diciamo così passarono circa due ore io ricordo che insieme a un'altra persona non mi ricordo chi mi ha faccia hai a una alla finestra perché e non volevo che si pensasse che
Il mio interrogatorio era iniziato nel momento in cui era entrato perché ICE
Perché proponente c'era qualcun altro che doveva essere ascoltato dal verbale sì risulta che questo interrogatorio cominciato alle ore sedici e quaranta ma io ero entrata al quattordici
Normalmente sul verbale Sini edilizia
Presidente posizionati reca un vale a dire che in Germania si invenzione determinasse terminato alle ventuno e quarantacinque abbiamo avuto anche tutta una fase di redazione del verbale per cui io non so tecnicamente come si discute cosa intende lei per interrogatorio qua sabato sera
Quando si è messo seduto e ha cominciato a parlare e quando si è alzato smesso
Prego io credo cioè il suo esame è cominciato quando mi dispiace avvocato escono quattordici questi sì andiamo dall'inizio corrisponde al verbale Elia
Sì conferma che si è trattato di un verbale di tre paginette dattiloscritte
Adesso non ricordo con precisione come si è svolto il suo clima sereno
Io non ero io a Roma persona informata dei fatti tra cui
Parlava male in maniera serena che si discute di sì assolutamente sì Graziano
Ci sono altre domande da parte degli avvocati
Come
Sulla domanda
Volevo fare una domanda
Nelle
Ignazio
Desidero
Fondante dell'esecuzione o attivo
Correttivo
Dipende
Preclusioni no
All'inizio della stagione vengono fissato una serie di di di vincoli per cui tuttora
Assolutamente sì
Assolutamente sa assolutamente essenziale
Grazie buongiorno
Validità chiamata
Tra le quali
Durante l'anno
Abbiamo menzionato
Punto aggiunto abbiamo letto raccolgono ogni giorno
Lungo
Non ce la facciamo quelli molto democraticamente è già entrato ma solamente
Ecco all'articolo uno
Venti mila euro
Fare
All'utenza inaspettati facciamo Tombolella mantenendo in capo alle domande in dettaglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a riassumere nulla di quanto è a mia conoscenza e generalità complete l'acqua
Daniele Tombolini nato a Loreto dodici di giugno aveva già avanzato apodittica enologo
No no ma
Nell'ambito penale alleanze scusa ex AVIR unica
Allora
Prego
Cercherò di essere veloce avvocato Maretta
Tante risposte già ce li hanno dati
L'avvocato Moro insegnanti difesa Bergamo
Senta in modo si sente
In modo abbastanza
Veloce diciamo così se lei è possibile ci può spiegare essendo lei un arbitro diciamo di grande esperienza i criteri di formazione delle griglie arbitrali
Essenzialmente il partito di più difficili
Messe insieme in una griglia
Con
Associati degli arbitri che in quel momento della designazione dovrebbero essere
Valutativi informo comunque in grado di fare quella partita quindi ha difficoltà
Maggiore arbitro più bravi
Senta nella stagione sportiva due mila quattro due mila cinque ne ricorda quanti erano i suoi colleghi avete interna
Quanti anche se non dice i nomi
Senza più o meno dieci
Poiché non non so se magari durante la manda
C'era qualcuno che prevedeva la la nomine oltre dieci anni ufficialmente dieci arbitri internazionali se io le dico
Sia
Se io le dico che in prima griglia
Quindi
Dove c'era un legare da quello che ho capito quelle più difficili diciamo così giusto quelle di cartello più difficili sui primi bus di linea di massima sì mise io le dico che prima griglia andavano diciamo messi gli arbitri internazionali che erano quelli più preparati
Genericamente poi non parlo dei casi specifici dico giusto
Certamente
Senta lei era un arbitro internazionale
No però lei andava in prima griglia
Mi è capitato
Senta lei ha avuto come esperienza
Lavorativa la possibilità di arbitrare
Quasi od oltre cento Garelli seria sì ho chiuso la carriera con
Centocinquanta milioni
Per cui lei anche se non era un arbitro internazionale comunque era un arbitro che esprima grande essi perché solo la precisazione o a volte non diventi interna
Tale perché trovi davanti comunque degli arbitri ci sono delle particolari stagioni dove ci sono degli albi molto forti magari tu essendo anche preparato non sei non riesci
A diventare internazionale per cui io non ero internazionale però veniva utilizzato diciamo come se fosse un arbitro internazionale le esperienze già fatte per le esperienze che abbiamo fatto
Senta lei Saspi essa sa dire anche se non con precisione quanti arbitri aveva a disposizione la canna nella stagione due mila quattro due mila cinque
Trenta sei
Si ricorda lei
In quante griglie venivamo suddivise
Sono la serial seri c'era il rifiuto
In tutto
Facendo insomma
Ripartite
Cinque-sei griglie
Cinque sei griglie
Consente
Lei ricorda quante erano più o meno legare che andavano inserite in prima griglia
Guardi
Potrebbero essere tre o quattro in prima griglia se non ricordo più vivo quindi voi in seconda griglia andavano comunque sempre gare che potevano essere sempre e comunque di seria
Cioè
Senta
Lei che
è stato appunto un arbitro di grande esperienza un arbitro utilizzata in parte importante ha mai ricevuto pressioni da parte del designatore Bergamo
Affinché lei andasse ad arbitrare una gara per ai militari o comunque influenzare il risultato della gara a favore o contro una determinata squadra
Lo escludo no esclude
E sempre in base alla sua esperienza lei
Ci può dire se esistono delegare delle partite nelle quali vi è più attenzione da parte di tutti riferimento all'ordine Pubblico e quello che può essere la violenza da parte di alcuni tifosi particolarmente agitati diciamo così di alcune squadre piuttosto che di altre Phil credo sia normale
Non c'è più attenzione c'è un verme questa attenzione che lei dice e veniva posta anche da parte dei designatori
Nella designazione e la designazione
Ma credo che di sinergia
Disegnatori valutassero la difficoltà tecnica
Quindi
Decidevano designazione Negrini in base a questa difficoltà
Poi riguardo all'a problemi di ordine pubblico non credo che
Il nel seguito
è mai capitato di uscire a lei personalmente oppure se sa qualche suo collega uscire dal campo con la forza dei pubblica la forza dell'ordine
E non soltanto per questioni di accelerare la sua uscita
Verso l'aeroporto diciamo ma anche perché magari sia sentito è anche gli altri suoi colleghi non proprio lei personalmente anche proprio per questioni di pericolo di incolumità nei confronti della persona dell'arbitro
Essenzialmente la mia esperienza era quella di utilizzare la scorta di richiederla magari c'erano anche dei problemi logistici
Da un punto di vista di ordine pubblico
Credo che anche degli altri colleghi abbiano avuto dei del
Delle necessità proprio per tafferugli o quant'altro riguarda meno
Non ho mai avuto
Senta lei risulta che nella conferenza stampa di fine anno nel due mila cinque sotto le Bergamo poi diede le dimissioni
Per la propria carica da Commissario da designatore arbitrale
Se la ricorda questa cosa nella conferenza stampa fine contenente tanta di chiusura
Va
Sì
Ha ricordato no
No si ricordano cioè Rosa
Non ricordo come lei ricorda che alla fine della stagione sportiva due mila quattro due mila cinque Bergamo spontaneamente diede le proprie dimissioni si però non ero presente alla conferenza stampa quindi
Va bene la ringrazio non ho altre domande
Ci sono altre domande votando Bonami allaccerà Imbonati per Pairetto riallaccerei solo alle domande della collega perché sono in controesame
Il dottor Benedetto
Qual è il presentatore della per l'anno due mila quattro due mila cinque Peppe maglia chiederle esercita diciamo intuibili arbitrale in maniera diversa da quelle che erano le sue condizioni tecniche nell'ottica di favorire o sfavorire
Qualche compagine calcistico
No lo escludo
Lei ebbe ma il modo di
Sentire il dottor Pairetto profferire analoghe
Analoghi consigli a qualche altro
Collega o
Assistente arbitrale no
Quando eravate a Coverciano
Commenti
Al alle partite
Venivano
Diciamo avevano matura tecnica o
Perciò una qualche altro recondito scopo
Ma succedeva un po'quello che faccio in televisione quindi era un'analisi tecnica al riguardo chiedo a lei esatto perché proprio perché lei non comunque era un'analisi tecnica quindi se vogliamo quello che lei
Per l'appunto fa in televisione veniva fatto lì a Coverciano
Sì
Lei
A sua memoria soprattutto con riferimento all'anno due mila quattro due mila cinque
Ritiene che
Venissero enfatizzati alcuni
Errori o sviste piuttosto che altre
A scapito discapito di alcuna compagine calcistica o di alcunché qualche arbitro piuttosto gli altri
No posso solo dire che gli errori venivano analizzati miglioramenti
Più rumore era vistoso
Quindi non non
Non dovutamente connesso a una particolare partirà poteva essere anche una parte di serie B ma anzi era un errore vistoso se ne parla un po'di più quindi
Quindi
A diciamo scomparire forse
Siete tutti per carità assolutamente autorevoli però visto che lei svolge anche questo ruolo in televisione di commentatore c'era proprio no questo lei
Sì fa questo
Lo fa ancora
Sì con
Condanne PVC e lo faceva invece in passato per
Per la RAI per l'aria ecco senta e dicevo quindi
Lei ritiene che siano stati rispettati i criteri di quelli quelli che possono essere ritenuti criteri di oggettività anche a Coverciano da parte di Bergamo e Pairetto
Il punto di vista si
Se non fosse così è stato sicuramente ne sa lei lamenta cioè sarebbe anche lamentato certamente la ringrazio
Ci sono altre domande
Pubblico Ministero
Su
Domani
Grazie
Ma anche pubblichiamo
Due
Ma
Chiedo indispensabile fare quel fatale
Ma
Cioè come immobili comunali
A questo
Possiamo anche fare
Dobbiamo farne subito
Io
Comunque andare avanti
Viene
Però così dicono i nominativi consideriamo
Impersona impegnative queste
San Giovanni di entrambi
Facciamo
Quattro
Do atto a semplificare
Chiediamo tinozza umile Baldini
Come
Prevede interna
Nozioni neanche i velocissimi anni allora
Colleghi
Ruggine abbonati impegnati a garantire
Consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Riccardo Bianchi giornalista la Provincia di Como
Nato a Como tre sette cinquantotto
Avvocato presenti nei confronti
Obbligato guardi manda a dire la verità
La legge prevede del
Antitetico per fare
E hanno partecipato in qualità di giornalista appunto ai sorteggi arbitrali sì il dodici maggio del il
Due mila cinque
Solo in quella data solo in quella data si
Senta lei sa da chi venivano designati scelti diciamo così non designati scelti giornalistiche poi prendevano parte al sorteggio
Sì dalla dell'Unione sportiva stampa italiana esattamente dalla allora Presidente che era Antonello Capone difatti io ad hoc
Nella nel mio archivio alla copia degli o di un'e-mail dalla convocazione della per Coverciano
Siccome sono stato un ex arbitro così parlando con cappone detto mi sono piaciuto molto fare il sorteggio degli arbitri pur essendo di con un po'lontano Coverciano Rocca politici se si guarda non ci son problemi ci organizziamo
E ne fisso il sorteggio del dodici maggio
Due mila cinque senta quanto tempo prima quindi lei
Coscienza né la possibilità di poter
Prima tre giorni prima delle
Ma ci fu un Rembado da uno o due settimane poi fu definito il la data tra quattro giorni prima mi arrivò in media di conferma che l'acqua è stata girata anche alla Federazione all'Aja devono essere arrivato
Quando arrivavano i giornalisti sul luogo del sorteggio
Ma a un
Questo non lo so personalmente e so che io sono arrivato quindici minuti prima ho trovato traffico
E arriva ai quindici minuti prima parlare un attimo con i designatori mi spiegarono un po'come funzionava cosa dovevo fare velocemente
E andai in Aula per fare il sorteggio tra Gela Vienna si ritenendo in Aula sia un sondaggio in Aula praticamente
Tra parentesi norma la curiosità il mio sorteggio è stato firmato anche dai dai carabinieri nella trasmissione poi rilanciata nella fiction dalla sette si vede proprio l'esecuzione del mio sorteggio una cosa un po'curioso aiutano in archivio per i nipoti
La cosa è molto semplice
Il
Dunque Bergamo era al mio fianco Pairetto estraeva la le palline con ma con le dite
E io estremo di gli arbitri secondo le varie griglie che c'erano fissate a suo tempo allora
Io vi ricordo due cose che mi colpirono molto da pensione che c'era denaro in in Aula che abbiamo la positivi Coverciano perché erano già da tempo importante c'erano le ultime partite esige la retrocessione poi c'era
La partita Lazio Roma che era molto sentita incidenti era andata c'era mi sembra la Roma un po'in difficoltà anche di classificare tutto
Io mi ricordo su Bergamo era effettivamente anche teso
E rapina prima pallina questo atto fu proprio collina nonché Dario mi disse complimenti si vede che si è stato un ex arbitro ma si vede che l'atteso cioè era un po'preoccupato da questo sorteggio che era importante ecco questo me lo ricordo bene
Tra parentesi ho anche la propria dell'articolo che ho fatto successivamente al fatto due ricordo proprio questo episodio mi feci i complimenti da ex arbitro deve pescato l'arbitro un altro importante per una partita importante
Rientra addetto quasi tutti consenta
Nel
Quindi lei avendo partecipato attivamente al sorteggio ha quindi estratto lei le le sfere resta l'urna giudice serissime
Può può spiegare si lei nel nell'estrarre le leve sfere annotato qualcosa di anomalo annotato se queste stare un era più pesante un era più leggera una più stretta una più calda ecco
Se le hanno dato
No non attrattore niente di particolare erano speri di ferro molto vecchie magari non erano tutte completamente gialle ma è chiaro che se nessuno ti dice niente proprio di tutela sti non sa assolutamente cosa cosa c'è dentro per cui la dignità
Gira tali volta in volta come funziona va bene c'erano allora e sono mi ricordo non so per quella alcune serie di partite c'erano questi abiti da abbinare quelle partite più importanti c'erano qui di volta in volta venivano messe queste tre palline secondo le varie
Meglio pescavo tranquillamente senza
CIPE salvo gravi una qualsivoglia qualsiasi visto
Il nonno
Nessuno ha detto sul Brenta lei che
A appena preso la sfera e avverto la la landa Anna mandarla speravo giusto anche se il sistema
Lei si ricorda come era inserito dentro il bigliettino voglio dire era inserito piegato in un modo
In cui se anche quella sperare in avvio inavvertitamente si fosse aperta per sbaglio
In un momento diverso ad esempio nel girare l'urna lei ricordarsi comunque pura prendo sì la spera in base a come era inserito il bigliettino se lei avrebbe potuto comunque leggere il nome dell'arbitro
Non ricordo questo non non non ricordo povera piegato sinceramente il bigliettino all'interno questo non ricordo tenta
Tra i suoi colleghi come il pubblico che diciamo che partecipava al sorteggio ce n'erano sicuramente no c'erano anche i giornalisti c'era anche il giornalista dell'ANSA ci si succedono sempre giornalisti
Per la pubblico addirittura porta il mio amico ritiene il saccheggio quel sottende giaciglio avevamo portato un amico col permesso evidenti addirittura Crimi sorteggi senza problemi e la pubblico
Io non ho altre domande grazie
Allora io ho una sola domanda Bonatti perfetto prego qualcuno le
Suggeriti
Prestate fede o comunque dei muovere la sua mano a seconda non so di colpi di tosse piuttosto che di rumori particolari no assolutamente Pairetto e Bergamo le
Sa Lauria ettaro nelle sue scelte no assolutamente anche perché se fosse stato così probabilmente il giorno dopo rifatto uno scoop giornalistico dalla mia vita perché avrei fatto
Mi hanno Condit mi hanno pilotato nel sorteggio sarà diventato forse il giornalista formule ritiene che questo sorteggio quindi forse sorteggio
Voce non so se si no regolarissimo infatti quando uscito tutto la questione Calciopoli tutto sul mi sono interrogato per vedere se per caso c'era qualche ombra
Ma posso assicurare che non c'ero non si è risposto negativamente sì sì subito precari sempre
Ci sono altre domande
Pubblico Ministero
Prego
Se
Ma c'è
Un po'l'impostura
No secondo me no va impossibile riconoscere perché erano cioè c'era vederci dovrebbe siccome nonostante le sfere uno doveva essere secondo me è un Mario per riconoscere dodici spiegare e stare a vedere queste leggermente cioè impossibile
Va bene posso
Grazie buongiorno
Sicuramente
Ma intervengo
Un quarto d'ora venti minuti allora dobbiamo siamo gente pratica
In quanto all'altra
Vantaggi carte di credito mai
Patrizia
Mentre
Il tribunale ritiene tenendo presente
Essi antenati in azienda
E
Rilevanti
Queste telefonate
Sono rilevanti la stragrande maggioranza in relazione all'imputazione di associazione a delinquere poi ci sono una serie di telefonate
Dalle quali ad esempio si evince con riferimento al Paparesta c'era alcuna polemica oppure se era stato sospeso spesso quando viene abbiamo sentito l'ha detto che era stato sospeso invece ad esempio si
Si evince da quelle telefonate che lui arbitrato regolarmente a parte la domenica successiva
Perché il tutti gli articoli che erano stati impiegati mercoledì TLC anch'io sono soltanto
Esempio ci domandiamo perché ci sono gli sono intestati ci ha detto fascia
Ci sono anche la mia indicazione che non ci sollecitate mentre
Interlocutori nessuno dei due imputati e
Tecnologici venti dipendenti battagliero bonifica agli altri
Diabete ed ambientali non è neanche imputato però lei avrà notato che oggi la
La difesa di Mazzini gli ha fatto una serie di domande sulla sua vicinanza
Agli la valle
Il
Presidente abbia risposto in una certa maniera ci sono delle circostanze in quelle telefonate nove
Capisce
Sarebbe questa vicinanza e in relazione ad alcune frodi sportive e all'imputazione associazione
Per cui sono rilevanti spesso
Posso anticipare fornitemi
Adesso
Delle strategie difensive però insomma non l'avrei chiesto caso
E lo stesso discorso vale per la Grande Guerra concreta
Renderebbe Campaci ancor di più perché ancora non sa che cosa verrà fuori da lì quindi ancor peggio oramai o meno sarà
Manzoni vengono da questo punto lo farò se con maggior rigore che secondo articolato
Data grazie agli abitanti inerente rilevanza
Questo segnale
Va bene finora e naturalmente
Va bene
Quindi il tribunale
Annoverare
Ci serviamo ammonta ad approfondire
Ammettiamo
Onorevoli novantenne ha detto che ha bisogno di tempo alla prossima udienza dell'
Questo chilometri come viene
Poteva siamo rimane ancora difendersi riteniamo Sant'Angelo
Vengono
Economicamente ancora tremante
Voterò sette si porrà il problema che dovrebbe
Adesso vediamo
Se osserviamo sintetica soci
L'altro
Attraverso la prova adottarlo potendo ad uso pubblico
Come analizzandone niente cambia
Farmaci da attenti quando sarà un cambiamento ma riguarda
Il calendario di quello che gli abbiamo fatto
Usando gli avvocati
Però possiamo anche indipendenti dalla volontà gemello avrebbe a disposizione
Divisi allorquando avendo già da un evidente alla difesa e agli obblighi aereo non è cambiato
Va bene
Ai quarantanove naturalmente risistemiamo di convocare per la prossima udienza dei risultati
Dove vanno
Finora
Altrimenti Monducci dobbiamo
Dell'identità
La difesa abitando lontano Zanella prossimo niente esauriscono oggi all'estero Bergamo domani va bene
Il Paese
Agitazione ecco bella ma
Zeppo cicuta
Volevo
Ho dato indulto dobbiamo dovuti cura
Ma lei viene da ragioniere unitaria
Ma
Qual è aprile militare quaranta in astratto cinquantennale organici in quanto
No ma anche
Com'erano amici
Finalmente ad altri arriviamo bene estrema franchezza
Crescita
Anche voi perché
Ripetitive devono esserci gli standard
Adesso abbiamo capito come si formano le griglie Cometa
Una sua
Prociclico sorvolare Rosario per ricorrere
Pongo uno
La sua enorme la prossima volta non vorrei ricordare corso così dal
Babygang avranno inutile tecnici solo al professor Nicola
Tutti
In
Quindi
Prodotti dall'onorevole
Il
Chiara veniamo
Allora veniamo agli altri
Ed è un segnale
Borghese ancora da me l'avvocato Carmine
Ancora in atto
Ancora di entrare
Chi è
Chiamiamo intende
Guardi
Novantanove che senso
No
In attesa che rientri in aula l'avvocato Carlin conviene sospendere brevemente l'avvocato Tommaso quelli Vianelli
Ed all'ambiente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi preme dire la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Si muova
Simone Nozzoli
No Confidence
A
Fa
Ventotto nove
Mille novecentosessantanove
Giornalista
Ho
Regolarmente
Ho
Avvocato Maresca anche difesa Bergamo buonasera nella sua qualifica di giornalista ha mai preso parte anche attivamente ai sorteggi arbitrali
Sì
Li ho seguiti poi proprio su questo argomento una volta quante volte ha seguito i sorteggi
Due bis campionati
Penso ma trentina vivo
Nell'anno due mila quattro due mila cinque due mila tre due mila quattro due mila quattro due mila cinque
Quindi assistito ad un buon numero di soggetti
Lei ci può indicare quali garante Collegio da chi venivano scelti i giornalisti che poi prendevano parte al sorteggio
Dormivamo avvertiti dal Presidente
Russi regionale
Di solito il giorno prima il giorno prima
C'era un criterio di scelta dei giornalisti oppure
Forse l'erogazione conoscenze urbanisti un po'di di ogni questa
I designatori arbitrali erano a conoscenza dei vostri nominativi dei giornalisti che poi sarebbero venuti al sorteggio da quello che lei Sasco non lo so cioè lei ha mai detto domani terrò io al sorteggio
Io l'ho saputo quando sono stato scelto per il sostegno
Quindi volessi presentava direttamente al sorteggio non giudici Napolitano
Io quando pugliesi scelto con il sorteggio andare con la mattina venerdì mattina cominciamo come andavo tutti i venerdì mattina quando c'era il suo più
Senta lei come alla parliamo prima da da spettatore diciamo così del sorteggio oltre lei quanti altri giornalisti erano presenti nella sala
Almeno
Se
Sette dieci giornalisti c'ero
Ha mai fatto caso se qualcuno dei suoi colleghi nell'imminenza del sorteggio nell'immediatezza del sorteggio telefonavano Andrisano dalle proprie testate giornalistiche per il risultato del sud prossimo facevano indire
Lo facevano in direttissima come
Gallucci per cui indiretta il giornalista telefonava oppure manteneva proprio il telefono Alberto per far sapere alla propria testata giornalistica quali erano si abbinano delle
Allora sull'estrazione senta parliamo invece riferimento a quando lei
Attivamente ha partecipato al sorteggio se può spiegare al collegio come funzionava la sua partecipazione
Allora
Sorteggio funzionava così
Pairetto
Estremo da un'urna
Le palline contenenti nel partito della famiglia questo per primo cioè prima del primo prima c'era del
Aprivo lungo la Pollina allergico la parte
Quindi le due sponde
Chiuso
Poi
Il giornalista ovvero in quel caso unico in vino
Questo è il modo
Questo aveva dall'urna
Una una pallina per volta la prova
A Bergamo che la prima illogico il nome dell'arbitrio
Senta lei aveva modo
Di sapere all'interno delle stesse chi erano i nomi degli arbitri inseriti
Primo formiche di un foglio dove c'erano tutte le griglie
A parte le griglie di Mboma lei sapeva dentro quella sfera dentro con la particolare spera qual era il nome dell'arbitro inserì no poteva capirlo in qualche modo in qualche maniera no no assolutamente no
Quando prese appunto attivamente
Parte al sorteggio lei quindi ha inserito la sua mano all'interno dell'urna e se ne ha preso quindi tutte le sfere di tutte le gare giusto sì
Annotato se qualche spera era diversa rispetto alle altre ovvero una più leggera una più pesante e una un più calda una più stretta io l'ho toccato tutto e non ho notato differenze ma anche ove fosse
Che ci fosse stata una più più pesante una più leggera lei sarebbe stato in grado di capire comunque che chi poteva essere inserito il nominativo che poteva essere inserito all'interno
Non non avendo io
Pure fare lo fanno per un po'più diretta perché così fare
Se io designato
Volessi comunque fare andare il sorteggio le estrazioni
In un determinato
Cioè volessi veramente che
Dopo che hai letto Altinate fuori la gara Lazio Roma faccio un esempio
E volessi parrebbe prendere al giornalista
L'arbitro Collina
Avremo modo
Di farlo se non con la compiacenza del giornalista stesso
Sarebbe stato impossibile cioè la giornalista dovrà essere lo doveva essere parte comunque di questo questo procedimento in questo procedimento e questo
Non era o era
A lei è stato mai chiesto estragga quella dall'ANAS ma quindi ha sempre fatto tutto quanto l'ho fatto quando era diciamo
Ospite spettatore lei ha notato questo stessa questo stesso modo questa stessa tecnici
Per cui secondo lei secondo la sua esperienza avendo a mente
Visti tanti di sorteggi avendo anche partecipato a due diversi lei come
Testimoni diretto dell'evento può escludere in qualche maniera che ci possa essere stato pilota
Di un determinato sorteggio per i sorteggi glielo voglio se istituito non escludo
Io non ho altre domande
Domando
La domanda Presidente avvocato aggiuntive ed effettua moltissimo bei quando è arrivato parliamo della la esperienza in cui lei è stato l'estrattore delle palline
Quando lei è arrivato caparbia erano già nell'urna ed erano già contenevano già il nome dell'arbitro oppure lei ha partecipato al confezionamento
Per le bambine con inserendo il nome dell'arbitro vano il polline erano in due buste c'è di carta
Che venivano aperte di fronte al nulli nell'aula
Il contenuto di questo gusto venivo rovesciò nelle urne
Ma il busto dove c'erano le undici dove c'erano scusi Pollina
Quello vanno a domandare più specifica delle ordinerà inserito il nome dell'ambito
Questa attività di inserimento delle bambine del fogliettino con il nome dell'arbitro è stata svolta con la sua partecipazione
No no no ramo questo Pollina con Veltroni scritte erano state preparava prevedeva un prema sì
Prima quindi lei non ha partecipato voglio solo è strano Assores racket quando lei ha assistito al
Estrazioni degli altri giornalisti dalle altre trenta occasioni in cui è stato
Spettatore
Questa attività di confezionamento permetta avviene con il nome dell'arbitro è avvenuta durante la seduta oppure se sono arrivate sempre già pronte sono arrivate sorpreso pronto
Grazie
Altre domande
Nessun'altra domanda
Grazie non sia
Abbiamo
Abbiamo
Sì
Naturalmente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Comprende l'acqua
Franco Baldini INAF leggendo il tre ottobre
Reggello Firenze tre ottobre mille novecentosessanta
Attualmente generalmente siete nazionali
Signor Babini buongiorno sono avvocato primo rischio di difesa Moggi
Vuole ricostruire brevemente la sua carriera come dirigente calcistico
Quali incarichi ricoperti in quale società
Io sono stato dopo una
Modesta carriera cacciatore sono state prima gente
E dopo nel
Veniva assunto l'incarico di consulente sportivo per la Roma
E consulente sembra che lo si è rimasto fino alla fine perché comunque nella lettera in cui la Roma c'è traccia coglieva le mie dimissioni nell'aprile nel marzo del due mila cinque Cosimi definiva
Quando in realtà proprio facevo le facente funzioni del direttore sportivo
In quell'anno niente qualificato da un corso ma che avevo sostenuto a Coverciano china abilitava appunto al direttore sportivo proler politica
Mi era stata conservata come consulente sportivo dopodiché sono stato un anno fermo
Poi assunto la carica di segretario tecnico del Real Madrid nel luglio del due mila sei
Poi nel gennaio
Del due mila otto quella di gemme lecita nazionale inglese
Benissimo senta nel corso
La sua attività di dirigente calcistico i suoi rapporti con Luciano Moggi come sono
Sono stati formale
Bonica Dini pessimi
Non sono stati nel mondo nessuna delle definizioni che ha dato non avevamo
Rapporti normali ma non si non posso certo definirli buoni insomma non è che andassi particolarmente a genio adesso evito di fare insomma lei quando è stato sentito la definiti pessimi sono diventati pessimi questo sì certo
Le ho detto nell'arco di una appunto una
Armin quand'è unico nell'arco dicevo che non sono partiti Maniello rimase strumentali non sai che sono diventati i pessimi se possiamo dire possiamo definirli così
Quindi lei nel due mila quattro due mila cinque se ho capito bene dal due mila quattro nessuna ricopriva vengono
Due mila cinque al marzo due mila cinque ha dato le dimissioni esatto
Senta lei
Conosce un maggiore dei carabinieri che si chiama Attilio Auricchio certa
Alla conoscenza si
I rapporti di conoscenza autorità
Quando lo ha conosciuto come lo ha conosciuto
Ho conosciuto il maggiore Oricchio nell'estate del due mila e tre
Quando i carabinieri di inserirci indagavano su delle l'iscrizione al campionato
Della Roma e di altre squadre dovere sì paventava
L'iscrizione alle a campionato attraverso false fideiussioni
E i carabinieri e stavano indagando io non da consulente sportivo non avevo molta cognizione di causa di quello che sta di quello che stessimo parlando quando fu scoperta insomma
Per la Roma si paventava il rischia di fideiussioni false per l'iscrizione al campionato però
Mostrandoci direttore generale perché la
Da poco stato esautorato il presidente Sensi aveva già problemi di salute
La Società incarico me di tenere una conferenza stampa a a Trigoria per illustrare le ragioni della Roma appunto io fui edotto in quel corso in mattinata di quelle che erano
Tutte le procedure che la Roma aveva adempiuto che il il punto di vista che la Roma riteneva fosse lecito palesare
E in quella conferenza stampa presenti carabinieri diventa sedici dopo la conferenza stampa loro sono venuti a chiedere spiegazioni io ho fatto la conoscenza in quel momento
Del maggiore Oricchio e nel pomeriggio come rappresentante della Roma sono andata a esporre sono andato a come dire ma fare una
Un
Denuncia contro ignoti
Proprio la caserma di via in servizio
Sì quindi dopo noi diciamo lo conosce Lycos Sutu nei consumi compiuto Bosco del due mila tempo ripresa
Successivamente all'agosto del due mila tre che rapporti ha avuto con i
Dopo il due mila tre è successo che nel
Nel marzo del
Duemila
E cinque quando loro
Ormai di rapporto con la Roma era la logorato che ho già dato una prima volta le dimissioni a novembre erano state respinte lo date una seconda volta
Però prima di dare le dimissioni avendo come ultima pensavo chance di poter dire la mia su come la pensavo su quello che abbiamo visto in quegli anni pensando di avere come ultima
Poterlo fare ancora in carica e indagato persona in carica e quindi con una voce che si potesse ancora sentire piuttosto che aspettare qualche tempo dopo quando mi sarei dimesso e quindi essere scambiato come uno dei tanti perdenti che si lamenta
Ho cercato di lamentarmi ma tu prima non grande atto vivi coraggio di dire la verità
Sapendo che sarebbe finita da lì a poco tant'è vero che il martedì successivo alle mie dichiarazioni che ho fatto la trasmissione televisiva dove ho criticato aspramente il mondo del calcio ma questo credo che sia agli atti
Il martedì successivo appunto ho dato le dimissioni e qualche tempo dopo immergere richiama chiamata
Fa riferimento quando dice qualche tempo dopo il maggior richiama impoverimento dalla sua convocazione ufficiale quando è stato interrogato no non sono stato intero
Gatto ufficialmente sono stato contattato una prima volta da lui dicendo che se
Ad essi avuto lo se
Chiedendomi se avessi avuto la voglia
Deve finire di mettere per iscritto e di denunciare circostanza talmente
Quelle accuse che Bollate perché
Momenti di prove
Circostanziate non ne avevo
Più di tanto più che le cose che poi io ho denunciato e quindi se avessi voluto mettere per iscritto io ho detto che non avevo grandi
Cose da riferire se non qualche minacce personale nel quale fra l'altro
Nel tempo l'avevo pensato che mi sarebbe trovato quel scoperto che non ci si abitua mai
E quindi ho detto non ho molto da dire l'ONU non so su che cosa potermi basare per fare un
Una deposizione
Egli è finita qualche tempo dopo lui mi ha richiesto ancora questa cosa e io ho accettato anche perché per me era mai era il mondo del calcio d'ora merci
Per me era qualcosa che non si sarebbe più rappresentata quindi diciamo
Che
Il contatto con Auricchio sarebbe d'iniziativa del colon delle l'allora Maggiore adesso quello che è un rischio che la ricerca per simile per
E lo colloca dopo le sue dimissioni lo colloco dolgo qualche una settimana due tre quattro non lo so dopo la nota è quella trasmissione perché in quella sede si somma il marcio io mi
Sino all'altra trasmissione se non sbaglio perché sono credo
Che sia uno dei pochi ricordi unicamente dovrebbe essere il ventiquattro di marzo il ventisei di marzo mi sono dimesso
Due mila cinque due mila cinque
E quindi subito dopo viene contattato
Due mila cinque sei sì voglio fare confusione
Come ripeto qualche settimana dopo sono contattata
Qualche settimana se
Quindi se io le chiedo tra l'agosto del due mila quattro
Agosto due mila quattro
Riaprire
E
Le sue dimissioni quindi marzo due mila cinque sì
Quante volte se e quante volte ha visto Baldini una sua risposta vuole
Nei tutti i giorni nello specchio
Non ho nemmeno
Conservativo nuovi chiudono nell'avventura apprezzo
Do meno durezza
Finale
Auricchio esclusi credo che nessun concorso martedì venti punto riferiva le indagini sulle false fideiussioni credo di averlo visto uno o due volte in quel periodo
Allora io vorrei mettere un po'di ordine proprio sulle riforme
Lei e ricorderà che io lo interrogata sempre a Roma nel processo lei a queste domande sì conoscevo vige lo stesso Presidente c'è opposizione
Verbalino depositati
E allora utilizzi verbali per fare le contestazioni formali laddove c'è una difformità rispetto alla dichiarazione relazione domanda
Bande di perché quando io l'ho interrogato nel processo Gea negare per riconoscere residente c'è opposizione
E ha detto di non averlo mai visto se non c'è opposizione chiederei chiedo scusa chiederei alla Procura la Procura della Repubblica magari con minor veemenza di spiegare le motivazioni dell'opposizione grazie
Presidente euro c'è una contestazione che va fatta ritualmente secondo codici di procedura italiano utilizzando i verbali di dichiarazioni precedentemente resi di fronte a questo non ci sono all'opposizione
Non affidati al rigoroso
Animosità dell'interrogante
Allora
Trentuno risultava esponendo per incontrare zero da circostanze che sono stati depositati Bernardo sviare da leggo la
Ma proprio per preparare
C'era locale
Noi dovremmo prendere atto
Allora c'era un altro novecentonovantuno
E ricercata nell'interrogatorio allo spettacolo
Compare
L'agricoltura
All'origine
Io faccio una prima prima
Trentuno marzo Tribunale di Roma Sezione decima penale
Trentuno marzo due mila otto
Io le faccio una prima domanda
Il Maggiore Auricchio lo conosceva
No non lo conoscevo noi oggi non l'avevo visto novanta
Uno
L'avevo visto qualche settimana prima no scusi l'estate prima l'avevo visto non conoscevo perché io ero stato eccetera eccetera e poi spiega la storia delle fideiussioni che andava in via incide sedici
Con l'avvocato Conte a presentare le slide si ricorda
Poi io le domando
Dopo quella volta per caso quindi dopo l'agosto del due mila nove
La rincontrato ha avuto modo di parlarci no sono stato chiamato l'anno dopo dello stesso maresciallo per le dichiarazioni le vogliamo maresciallo
Io lo dicono non erano giravano maggiori chiedo scusa del maggiore Oricchio sono stato richiamato per fare quelle dichiarazioni l'anno dopo
Tra l'agosto del due mila quattro aprile due mila cinque l'ha mai abbia no non l'ho mai parlato
Quando sono stati interrotti no quando si o sono stati interrotti le ho detto che l'avevo abbiccì quindi
Adesso porre no intervenga unioni ricordo ai colleghi se mi dice che l'avviso
Correggo perché quando le riflessioni domande riferite al processo della e per la General io ero sinceramente focalizzato in quella che era l'attività
Che
Oricchio arriva
Raccolto nell'esecuzione di questo pensando a quell'oggetto di no
Più pensato presente questo dotato non c'era sempre da una domanda era se chiedo scusa al presidente avvenisse io pongo in votazione
Che probabilmente in un o due volte lo
Ho visto in quell'anno perché mi stavo ancora riferendo agli sviluppi dell'indagine sulle fideiussioni per questo quando lei lo ha fatto la domanda io ho detto no perché non
Cioè non c'è proprio pensato alla fideiussioni
Parlavo di questo nuovo sviluppo e base di questo nuovo caso
Questo è perché comunque confermo che che se quello che ho detto è questo probabilmente o completamente dimenticato la vicenda delle fideiussioni
Perché la realtà è che ha un contratto docente
Lei l'ha incontrato adesso addirittura parla informalmente sì ho capito prima informalmente sì ho capito bene quando io ho detto informalmente mi riferivo di nuovo
Questa casa nel caso delle firme siano sempre incontrato formalmente
Felice non me ne frega niente o ad alta pressione che hanno in sé perché il futuro
Centinaia
Lei lo vede e non conosce nell'agosto del due mila tre sul
Vai via in Selci presenta una denuncia con l'avvocato certe
Dopo l'agosto del due mila tre
Quante volte e in quali circostanze
Formali informali a incontrato il Maggiore Auricchio agosto due mila tre
Aprile marzo ma data delle sue dimissioni primarie dirige aprile marzo due mila cinque allora come ho detto poco fa fra il marzo l'agosto del due mila tre che ad agosto presentammo la denuncia
Contro ignoti e
Il marzo del due mila cinque quando poi dopo sono stato contattato da lui le ripeto ho visto in relazione alle fideiussione di sviluppi su quelle indagini ho sentito il maggiore Oricchio una o due volte
Sia
Al processo Gelsia in questo processo oggi verbali sono depositati
Processo generale il
Colonnello Auricchio
Ma
Delitto sì polizze è un dato
Dibattimentali che tra l'agosto del due mila quattro
E l'aprile del due mila cinque
Lei e il maggiore vi siete incontrati tre o quattro volte prima del suo interrogatorio a prendere un caffè e tre o quattro volte dopo
Il verbale il
Primo aprile due mila otto a pagina novantanove è in atti ma lo ha diciamo confermato pure qui quando siamo quando l'abbiamo sentito allora volevo capire rispetto a questa
Dichiarazioni del Maggiore Auricchio
Sì Pagliarini del colonnello ricorda male il colonnello ricorda male lei magari se fa uno sforzo di memoria
Sia sugli incontri sia sul numero degli incontri
E sia sulle date perché poi magari facciamo un approfondimento
Confermo quello che vi ho appena detto
Pertanto
Ripeto
Fino a quando non ho dato le dimissioni aveva incontrato il maresciallo ricche uno due volte per cento rilevanti ma fideiussioni dopo quella trasmissione le diede conseguenti dimissioni io ho incontrato Auricchio varie volte
Ma vi dico modifica non è no no no no no non modificato l'ho detto dovuta DOCUP riferimento normativo a marzo due mila
Quindi dopo massoneria prima in marzo due mila nove uno durante le ore emendamenti sembra aver le chiedo se
Sembrerebbero le fideiussioni sempre degli insegnanti
Benissimo
Come definisce i i suoi rapporti con Napoli
Coercizioni conoscenza il formali e informali
No di conoscenza prima di collaborazione dopo
Conoscenza prima e di collaborazione
Collaborazione che consente intendo che siccome avevo deciso che comunque quel poco che avevo da dichiarare da denunciare l'avrei fatto comunque però mi rendevo conto
Che
Posizione potesse essere soltanto due quello mi sono prestato a collaborare con lui cosa di cui
No no assolutamente dato nell'inerzia è una delle piccole cose di cui solo che non renda s'immagini
E
Ho cercato di indicare il nome di tutte quelle persone
Previo sentirle prima perché non volevo mettere in mezzo a nessuno tutte quelle persone che nel tempo si erano
Rivolte a me sapendo bene come la pensasse quindi sentivo concordi con me ne veniva denunciare le minacce volle il i soprusi o comunque e in qualche modo
Maltrattamenti da parte di Luciano Moggi civili in concreto il Comune di lanciano secondo copione come si è così diffusa detto ad Auricchio
Perché l'erba perbacco
A verbale dicevo ci sono delle persone perché che vengono a confessarsi con me di quelli che sono i soprusi chiama su che hanno
E che hanno solo
Che hanno subito che secondo me hanno più di una ragione di denunciare i fatti nei confronti del suo cliente
Quindi lei è a rischio questi fatti Auricchio
Gaetano no ci ho detto ci sono dei nomi dopodiché sono andato da queste persone questa vera e propria sondato a queste persone
E io sentito loro disponibilità a parlare ben sapendo che molti di loro avrebbero detto di no che non serve tirati indietro
O che addirittura sarebbero andati dal suo cliente a dirli guarda che c'è da dire eccetera c'era che sta cercando di fare questa cosa lo sapevo benissimo non è un problema
Però comunque cercato in qualche modo che tutte quelle persone che erano i delusi subiti potessero denunciati
Questo quando è avvenuto questo
Voluto dal mondo uno dopo le dimissioni dovute dimissioni esattamente del sicuro di questo son sicuro tra le persone che lei ha contattato dopo le sue dimissioni possiamo fare qualche nome le dico un nome ad esempio
Praticamente determina
Vanno benissimo lo dica
Ma no
Aveva
Sente
Senza
Center io non ho fatto qui nomine anche all'origine ma c'collega Oricchio allora perché volevo sentire il loro se fossero disponibili che domandava di mettere in mezzo persone se può alla fine sarebbero andati lì e non dire niente
Questo nessun nome origine
Io non la che Presidente USA prima ha detto che Auricchio ha detto il nome delle persone che erano maltrattati adesso alla o meglio che le ha prime comprimario andranno avvocato ragione in questo caso io ho fatto dei nomi
Ho fatto i nomi però ne ho verificato prima perché questa era la mia collaborazione con l'UE se fosse disponibile a ad quali
Vogliamo dire quali nomi noi contattati prima vuol sapere la Bormann denuncia io non ho nessuna
Non sono problema farli quindi mi spiace tirar fuori dei nomi tanto
Però faccio dense volute non solo nostro ma servono i pensionamenti si facciano ma quando ci sono Nalini Vangelo ma nelle zone ci deve rispondere questi nomi avete chiamato Messina se abbiamo fatto una inversione maltrattate si
Persone che avevano di
Sul denunciate loro maltrattamento chiamiamolo Sinai perché sia da considerare non erano presentando enunciato complicata infilate com'erano per esempio nel Surrey c'erano per esempio dai canoni erano presenti è stata una grande
Basta non non non ne ho da dire
Allora
Ho detto Stefano Antonelli nel sollecitare che hanno
Allora
Ci dice le qualifiche ricoperte nelle professioni direttore sportivo nel suo Ricci agenti gli altri due squadre allora insieme
Gli agenti gli altri due anni per quali quater i cartelloni cacciatori incentivi cacciatori carcerati
Ma non si ricorda chi erano i calciatori quando signor non sapeva allora posto parlando dei loro clienti sto parlando degli agenti che denunciano avesse avuto maltrattamenti
Sempre in funzione del fatto che erano agenti di calciatori o si certi
Chi non ricorda chi all'unificazione
Signora
Il discorso è questo che non non voglio qui prestare il fianco a me gioco individuassimo secessionisti e così via due cose che ho da dire nominasse prove scritte
Nel quale
E veniamo a ora linee l'obbligo di rispondere e dire la verità di non avrebbe nulla di quanto era rimasta in vigore quanto diceva il professor reale quindi dal basso dobbiamo quindi lei
Ma affatto
Canoni Antonelli
Se
Gli atti contattati per vedere se erano disponibili a rendere delle dichiarazioni sino all'autorità giudiziaria diciamo scusi
E questi e persone le hanno dato la disponibilità a rendere dichiarazioni e
Nella sua disponibilità incontra il maggior rischio
Chi che poi lei quindi ha riferito al Maggiore Auricchio il
Immunologia misurabilità di queste persone si
Ho però dovremmo un attimino cercare di
Ho altro quindi questa è stata la sua collaborazione esercitata questa attività di contattare questi agenti si questo questi dirigenti faccio
Non l'ha fatto altre attività di collaborazione come dice lei no
Poi vedremo dovremmo collocare meglio questa sua attività signor Baldini perché io vedrà vede che l'aiuto
Allora
Sempre nel processo Gea
Il
Il primo aprile del due mila otto è stato sentito anche Stefano Antonelli
Venti anni ferito
Questa circostanza che lei ha
Finalmente diciamo ha messo in questa sede
Grazie unica non ognuno confliggono illuminati da mesi non c'è un assessorato Presidente
Non l'avvocato che non si ripeta
Andiamo avanti ed allora perché non si opera domanda quando non si ripetano gli ho risposto che dorma lei viva l'altra volta gli ho risposto alle domande che mi ha fatto bene ad altri
Se andate a fare così va bene polemica vorrei ma dobbiamo
Angelo
Antonelli interrogato il primo a Presidente c'è un'obiezione io ribadisco voglio dire mi sembra allo
L'essere un posizionato mandato è un'obiezione di principio la causa della locale residenza
Presidente vanno fatte le domande
Bisogna sollecitare le risposte si possono si possono far rilevare le divergenze
Fare dichiarazioni non possono essere utilizzate peraltro sotto forma di racconto
Dichiarazioni di altre persone al fine di far emergere discordanze fra la possibile dichiarazione del teste che qui sarebbe quella di altri peraltro un altro procedimento
L'unico metodo accettabile quello che riguarda il controllo del contenuto delle domande che Baldini rende
In relazione a eventualmente anche alle difformità non possono essere utilizzati
Elementi che si dice ma solo che arriverà un altro
Io sto allora io sto
Il Presidente non può essere la reale natura di dichiarazioni ed i verbali manager noi abbiamo l'entità ma lei davanti al testimone da oltre un anno l'embrione non era a dare lettura di niente avanzando Antonielli sta dicendo siccome io devo verificare l'attendibilità di questo testo
E noi abbiamo perché lo abbiamo prodotto un verbale di prove un verbali di dibattimento e lo abbiamo prodotto in atti in atti
Acqua risulta
Che
Questa interlocuzione niente ventuno maggio due mila otto Pubblico Ministero Presidente ma il problema sull'ammissibilità delle domande al teste noi verbale io adesso non è una bella che è un atteggiamento in onda di tale inammissibile la nell'agricoltura il Presidente ANIA ma
Abbiamo altre domande però ad una non divaghiamo vadano al di là dove si sospenderne lei non è una battuta ed allora due-tre volte lo ha illustrato bene nell'ottantanove importanza tre o quattro noi andiamo avanti
Anni visitato dibattimentale che noi abbiamo il verbale di prova in atti è che Antonelli
Riferisce che
La interlocuzione con lei chi
Su
Sul maggiore o vittadone dice mi ha chiamato Bandini mi ha detto che siamo delle cose da dire poteva da cui andare dal Maggiore Auricchio dei carabinieri lo colloca nell'ottobre
Novembre due mila quattro non dopo il va be'magari domani direttamente quando si è verificato queste bambino a dire dopo di lui l'unica cosa che può collocare ottobre
Nella denuncia del merito cioè la confessione nei confronti di quelle che erano le difficoltà che stava subendo non certo che il fatto di essere invitato andare a parlare con maggiore Oricchio male quello che dichiara Shamal
E c'è un altro dato per obiettivo contrasta con quello che dice lei
E Stefàno domande però debbo pensare quanto nei in questo procedimento in questo processo questo è stato interrogato dal Maggiore Auricchio il primo febbraio del due mila cinque
Dicendo siccome mi aveva contattato o io sono andato
Quindi non è
è impossibile che lei ha parlato con Antonelli a marzo dopo l'identificazione sempre confrontare verificare chi è che dice sassolino man mano tanto siamo e siccome i pannelli e testi mamme va bene agli ammalati
Domando le disse alle domande se insiste a dire che e era allora le trovi nelle sembra e dopo il marzo a questo fatto si è verificato Elisabetta indicazioni Caserta cent questo usato ricordo che chiediamo che a oggi
Basta
Queste indicazioni quindi quando li attacchiamo secondo me sono successivi sono successivo alle dimissioni quindi dato a marzo due mila cinque andiamo avanti
Come si spiega Antonelli risentire il primo febbraio il camion ci importa avvocato abbiamo messo che in questa rilevanza poi vedremo fra
Come dovrà essere valutata
Non ce lo deve spiegare il testimoni ammetto che per lui è da un romanzo bellissimo quindi la sua unica collaborazione abbiamo detto si è estrinsecata in questo
Fornire questi nomi
Non ha fatto altre attività di collaborazione con il
Nell'ordine più che un riferimento
L'opposizione a
Sine organizzatore materna l'Amministrazione questa
Ripeto questo allora lei conosce la giornalista di Milano Finanza Cardia urgenze
Come no conosciuta quando incontra
Consiglio diverso tempo prima comunque di tutti questi fatti ecco allorquando ma
Quando governa una minoranza e allo stoccaggio non me lo ricordo gialla malanno firma neanche un anno mi ricordo solo frequentazione sono sei anni di frequentazioni a Roma come posso fare collocare i milioni di persone che ho conosciuto
Mesi ricordarli
L'ho vista insieme al colonnello Vittori sì sì
Ricorrere allora quando io l'ho chiesto un minuto fa quale altro tipo di collaborazione
Ricordando
Ma guardi che io le persone aspetti aspetti un attimo l'attenzione aspetti da momento aspettate sano
Visto che cosa ogni cinque secondi tira fuori a disposizione altri tre mesi noi come lei senza un popolo risponda soltanto a livello o che già allora bisogna su questo l'apertura di un argomento intelligente posizione sul
E dico nella deposizione che l'unica dell'intricato che va fatto per quanto riguarda la generazione il fatto che io ho detto che non potevo dire magistrale la agli inquirenti molto di più delle minacce dirette che voi ricevuto e che quindi stavano sottoscrisse un aspetto analoghi ma buona onerosa allora sapere fare politica e io ho spiegato anche l'ha spiegato anche che il mio rapporto poi maggiori che sta a quello di spiegargli come secondo me funziona Palanca per cosa poteri quello senza poter contare le prove circostanziali questo no però io l'ho detto già più da deposizione visto il pari posizione prende posizione
C'è
Che io ho cercato di spiegare maggiori che come specchi come funzionano secondo me le cose e può spiegare a maggior ragione sta marciando roseo il l'incontro con catene gialli seri tanto e questo perché lei mi poteva aiutare a spiegare dal punto di vista economico come funzionano le società di calcio
Tutto lì era parte di questa collaborazione io le ho detto come mai quando io le ho chiesto un minuto fa e altro di volerli qua dentro di noi l'ha salutato ho detto io non risulta nessun verbale che lei ma ha parlato di vario genere lei ha capito
Leggo che raccolga rispondendo a una quando lei mi chiede la parola domanda di che tipo di collaborazione io gli faccio notare che all'opposizione al processo dell'AGEA
C'è il fatto che io oggetto si sono dimostrate ma ma non è italiano avvio all'estate allora noi saremo favorevoli capisce quando questa questo rapporto con la giornalista si inserisce perché come dicevo con lavorando qui maggiore Oricchio nel fargli capire oltre apporla barlume di fargli capire come funzionano secondo me il sistema calcio avevo bisogno anche di qualcuno che potesse
E mostrarmi in qualche modo anche dal punto di vista economico la ragione di straordinario finanza anche a fare meglio di me al consumo voglio sapere quando PC quando almeno dove risiede in quanto non lo so non mi sono detto ricerche
Risiede non esito a missioni prima dopo io non me lo ricordo
Un amico non lo ricordo non posso farci niente ricorda con più precisione qual è stato oggetto di quel colloquio al di là della questione generica sistema economico calcio perché
Il sistema economico faccio quello che sta avvenendo in lire non ricorda se avete parlato di Capitalia anni Geronzi dai perché ci sembrava bensì perché mi sembra capitario non
Domande no no no
Allora lei non mi lei non ha capito che l'Iraq
Dice che ha parlato pure di capitale a Geronzi Bartalini io non si è parlato di capitale di Geronzi perché evidentemente fanno parte del sistema Carla
Ordine ampiamente i numeri sono diciamo si è parlato andiamo a martedì che altro
Dei rischi altrove il sistema Carcione parlato con la collaudo genio soltanto di Geronzi e capitali
Non vi era una conversazione avvenuta non so quanto tempo a fare un progetto sinceramente non mi ricordo l'Abruzzo mi ricordo che c'è bisogno di dicendo ma riducendo
Vincolare gliele inventore una cosa per non essere più devo dire non mi ricordo i contenuti della compensazione mantenere la mancanza di ricordo non si può andare va bene ricordando che ama
Lei signora già Monica all'inizio per lei
Come testimone devo dire la verità sì ma non mi ricordo il contenuto del precedente non è raro che lei non ricorda andiamo avanti
Allora andiamo a
Sono
Senta
Lei sa
Queste circostanze
Riferite dalla signora dalla giornalista e poi mi dice che in tre con previsione checché agricola
Passione oggetto
Non si governa questo
Senta parlavamo di quello che è il il il sistema calcio di quanto le sue belle le le squadre in nel suo complesso siano indebitati e coordinare le varie banche chi è responsabile di chi parlavamo di quello che
All'Aula lo stato dell'arte a quell'ora io non sinceramente sono discussioni tecniche che non non posso ricordare perché non ho nulla da affrontare tanto bello impatta frutta nelle
Comunque è stata una sua iniziativa di quella di dire la mia unica andiamo a parlare con l'oggetto ricordo almeno questo
Lo possibilmente se si fa
E e si ricorda che le Auricchio ha detto con specificamente andiamo a parlare del di capitali
Di Genova no mandiamo praticabilità parla Cipro uno Stato che non funziona dal punto di vista comunque un sistema che avanza
Questo sì
Lei sa
Il Maggiore Auricchio
Queste notizie apprese dalla Gelli quando le ha riferite all'autorità giudiziaria informativa pausa non so
Io le dico di otto settembre due mila quattro ci oppure bisogna interessano Savoca vanifichiamo andiamo avanti
Senta c'è una
Intercettazioni
Tra lei
E Innocenzo Mazzini
In cui lei dice testualmente
Ascolta
Io ti dico solo una cosa Innocenzo
La conosce
La vetta presunti
Tutte le dismissioni possibili immaginabili parto
Sugli articoli su internet quindi preparato
Adesso dovrà contesa Santapaola venivano cosiddette non si dica questo numero di questa collezionano dotarsi se è così chiamata negli anni Ottanta due ventidue del
Quattro aprile due mila cinque anni ha scontato
Io ti dico su una cosa Innocenzo forse se ti comporti bene
Quando farò il ribaltone intanto lo fa io vivo per quello
Fare ribaltone portare tutti gli sotto dalla poltrona io ci sarebbero forse
Quattro aprile due mila cinque che cosa voleva dire
Ma se oltre
Alla riferire testualmente la telefonata netta potesse far sentire anche l'audio magari si capirebbe che non si sa chi fra i due scherza di più perché è evidente che nessuno si prende sul Somplago formata tant'è vero perché in quella terra
Poi aggiungo tanto per me non c'è nessun problema voglio dimostrare che riusciva a stare uniti senza calcio è chiaro che e chiara è chiaro che è una telefonata duramente viticoltori ribaltone qualcosa che tutti sanno
Ciò che che che che che
Documento unico non c'è niente di dissero nessuna speranza
E quando lei dice ma io sono io mi sono guardato bene da fare il tuo nome ho parlato di Galliani Carraro Giraudo
Non ti ho nominato ho avuto perfino il timore che fosse geloso qualche volta scherza sempre sì assolutamente in tono scherzoso tutta la telefonata in nessuno dei due prende sul serio l'altro oltretutto
Non non è certo una telefonata di cui
Posso andar fiero per carità perché comunque si trattava di non raccomandare ma impedire che un amico fosse in qualche modo
Come dire pregiudicato dal fatto che pensassero che fosse amico mio e quindi quella è la telefonata è questo il senso con lui davanti che mi chiede di farla che poi la ricevo la telefonata e ottiene che è un particolare
Quella telefonata per cui non ha ancora fatto questi nomi di Moggi Giraudo Carraro cara fatti questi luoghi
Guardi
Se lei mi dice
Il quattro aprile ci sta anche che egli abbia fatti
In opposizione perché non era convinto di fare una deposizione non ancora
Però ci sta chi li abbia fatti propongo di validità io non parlo mai né di Carraro nei due anni investe personale ho sempre parlato di loro così come ha fatto trasmissione
Qualche giorno prima sette giorni prima otto giorni prima quello che la data
L'ho sempre fatto in virtù del ruolo che ricoprirà un al concetto di rete introduce nuovi interessi si riproporrà il play lasciarla già solo questo non deve assolutamente mai degli altri non lo stesso ma io dico negli atti
Posso anche aver di fatto che le ha fatte a chi ha scritto il falso devo fare perché se lei mi si potrebbe dire siccome una settimana dopo la trasmissione ci sta che io credo che sia già stato contattato a quel punto l'abbia fatti i nomi che deborda andato dai da maggiore Auricchio
E quindi non
Non ha detto solo Antonelli cose già messo poiché abbiamo abbiamo scoperto che c'era una giornalista adesso abbiamo scoperto che ha parlato di Carraro molti Chiras ma sono giacché scaturente va ponendo una mail commenta effettivamente avvocato la
Sono oggettivamente animali d'affezione e prevenzione benedica entrambe anche allora è vero a breve probabilmente con quella già viene odio fa ora penso vadano in quaranta ore l'attenzione dichiara abbiamo capito che attuata ha dato anche queste indicazioni di quegli altri nove verosimilmente il quattro aprile quando dall'altra a quando
Le sintetizzo tanto lanci quando raccomanda Castellini scherzava pure quando raccomandare a stabilire una telefonata e uno punto sei
Ma non è una raccomandazione va bene
Progetto esecutivo già avvenuto l'incontro
Positivo con il Presidente dell'Arezzo me lo chiede di fare quella telefonata perché invece stai attento che ho parlato con un'azione che dice che cioè
Anche anche Moggi è amico di Mancini
E non vorrei che che fosse pregiudicato per il fatto che molti collegamenti quanti siamo dello stesso Paese siamo divisi
Per la produzione Mazzini perché so che deve rispettare il Consiglio ne avrà rocciose gioca perdendo guarda che non che io penso che se non c'entra niente con bambini e quello che dico non è una raccomandazione romana
Tuttora a suo nome
Perché
Tant'è vero che un certo punto due gli asset della telefonata medico voi Vertu amico che in questo caso sarebbe suo cliente
Che io e perseguire abbiamo rifiutato da bambini
Per un precedente nella possibilità come
Sentiamo la raccomandazione questioni nessuna esclusa una parte scherzando
Poi diventa seria quando c'è la relazione del presidente avevo un altro momento estrapolate vorrei domandarle sei mesi ormai inarrestabile Mazzini quantomeno di uccidere il Presidente della Ruzzo come voluto unitamente a
Casa amiamo
E quando parla di Veltroni
Nei retrovisori desiderio scherzava con la parte dalla telefonata quando parla di Veltroni no quella parte del prodotto io dico che pasta testo unico
Che
Perché non mi aveva riferito il fatto che Veltroni fosse amico di Mancini ha detto io potrei parlare anche con Walter Veltroni che conosco
Dico però non so quello che posso ottenere ma e quello è l'argomento della telefonata e l'acqua numeriche l'unico l'unica cosa sarà il momento più importante per l'amore per il nostro nella storia uno scherzare
Assolutamente come si può ottenere
Poi lei questi nomi a alla
All'autorità giudiziaria di Moggi Giraudo Valiani andato via fatto in ogni situazione stanno nella depositi io parlo
Nella deposizione all'autorità giudiziaria scommettere soltanto quelle che sono le prove senno inutile farlo e quello mi sono riferito a quello mi sono limitato diversa
Già in atto però no neanche alla
Ce l'abbiano venne l'autorità giudiziaria lei poiché
Le
Presidente il signor Babini ha avuto il privilegio di essere intestato interrotta solo dal Maggiore Auricchio era
E i maggiori in una deposizione
Quindi sto dicendo ricordassi arma quindi l'unica volta e poi è stato interrogato da un'amara ma riguarda
Zero l'AGEA bene
Quindi sto dicendo quando è stato interrogato da Auricchio e quindi un'autorità che non c'è anche molta Malpensa insomma a mano
Ricorda se la fattispecie in unica soluzione parlato di Capitalia che Geronzi desidero penso di sì
Una cosa ancora che la cosa deposizione non mi ricordo quali
Cose sono state dette nell'una e quali nella
Basta Presidente ho finito domande ci sono altre domande verbatim da parte alcuno
No non sono pubblico primo pilastro
Scusi Baldini lei in alcuni passaggi del
Dichiarazione fino adesso anche riferimento a quei nominativi che ha
Citato Ricci Canovi Antonelli e poi con riferimento a lei ha parlato di minacce e di soprusi
Ricevuti mi fa capire un attimo esattamente
In fatto che significa quali minacce o con il supporto un sigillo falsità signora Presidente opportuno ottimista perché
Non è oggetto di questo processo è stato oggetto
Questo se oggi vogliamo andiamo all'individuazione di Teresa inattaccabile
Come fa sapere che minacce di vuole sapere neppure un pubblico miliardi che si è trattato
Ma lei non volesse conoscenze non ci interessano spendiamo
Allora
Andiamo
Non c'è reato posizioni né di rigore che prevede
Eliminati concreti e concludo vorrei capire meglio la domanda domanda vorrei capire meglio che si riferisce lei si riferisce quelle personali o quelle che mi sono state sia quelle personale iniziale cioè sette sono
Della uguale a quello che lei
Ossia minacce che sono verso il conseguimento di queste minacce esatto ma nei fatti sia deliberò però chiedo scusa prima esporta quelle de relato l'oppressore quelle cardiache servono all'erario non si possono operato cedere nomi e cognomi verrà fila nelle vertenze giudiziarie maldestri collochiamo nel tempo
Onoriamo tutta nel tempo
Uno
Completamente andiamo ma allora contenute valutiamo il contenuto e le minacce che hanno fatto alle alle minacce che il Regolamento almeno non l'ha anche l'autore dell'
Le minacce che ho ricevuto io
Ed è fatta personalmente dal cliente l'avvocato Fiore interloquire ma oggi riusciamo ad uno scenario andiamo
è riferita posizione che ho fatto i carabinieri quando riferisco che è un'occasione di una cena di Natale lumi si è avvicinato e mi ha detto ma perché ci sono tutte queste difficoltà per mia figlia
Veri giocatori della Roma giovanile come procure
Non dovrebbero esserci stato bisogna darci una mano perché questo è un lavoro strano un anno si lavora da una parte un anno si lavora da un'altra quando non si lavora
Così è
Va bene Paolo stellette al concetto che la mia versione cimentato qua vuole
Tranne una cena di Natale che posso convocare ormai non erano nel due mila due non ricordo quale occhi
Ha facoltà quello ministeriale che lei ha
Ricevuto per convivenza esatto quelle che ho ricevuto per confidenza parlavano di giocatori costretti a firmare con uno piuttosto che con un altro perché se nel contratto non rinnovato
E che ovvi procure che devono essere assegnate
Al figlio di Luciano Moggi piuttosto che al Procuratore perché se no questo contratto non sarebbe estremamente
Potuta arrivare alla fine
Che doveva sistemare certi giocatori in propagandando dello sportello casa piuttosto che prendere certi giocatori piuttosto che prenderne Chicchi prenderne altri perché se non avrebbe avuto demolizioni
Che non poteva vendere un giocatore
Come è successo nel caso di lusso dieci questo è grave che era il giocatore Taddei non poteva venderlo a me perché comunque c'era l'interesse della Juventus e quindi questo gli avrebbe creato dei problemi
Questo tipo di dei debiti di minacce soprusi queste sono le cose vere
Sarò qualcosa che sta al di sopra di tutto il PD intende conta scuola contano soltanto con una parola la paura di perdere il posto di lavoro
Ho capito
Non l'ha mai più ricevuto dalla sua vita minacce da Luciano Mocci no c'è stata ce ne sta facendo
C'è stata una clamorosa addirittura al tribunale dovere si è avvicinato con quelle dita non voglio dire a forme epistolari premente non lo ero proprio venuta un centimetro quadrato sostare attento personalmente perché poi finisce male
Questo alla vigilia di una delle udienze dell'azione del processo del genere
Un gruppo nello stesso processo come in un'altra udienza
Si alzava della da da da da una delle postazioni del pubblico diciamo non so come posso definirsi e ed minacciandomi così con la mano mentre io stavo facendo deposizione insomma
Poi
Messaggi isontino voglio sono pieno ognuno
Ogni settimana dentro i suoi commenti dei corsi di formazione e quant'altro quindi questo che può fare più di così
Grazie
Sì allora dice l'avvocato unica per entrambi
Avvocato Lofino difesa Moggi
Signor Baldini scusi
Riferendo
La domanda del dell'Ufficio di Presidenza indicò Salerno consistite queste minacce ha raccontato episodi questa discriminazione che non riesce a collocare nel tempo
Ma che nel corso della quale
Moggi gli avrebbe detto trovo difficoltà
Ride contratti anche eccetera
Lei ha risposto
Cosa io ho risposto di aver sfortunato anche se non usato proprio questo
Poi lei ha raggiunto
Regolare in questa sua
Cioè dice Fabio Volo di perdere il posto lei all'epoca era
Dipendenti da Roma e nel settore sportivo vero sette
Perché aveva questa voglia di perdere il posto perché hanno paura che non tutti quelli che non fanno Canzio
A
In un sistema in un sistema dove un surplus di nuovi fin da gestire l'attività di Moggi come nutrita mole
Sì sì sì Paola l'America serve a capire per quale via poteva in una personale omaggio ma oggi assolutamente riferita no
Era vedere lei era stata intesa nella Roma voi Camera l'avvocato devo fare per cui mi sono preso proprio le possiamo parlare di quello che questo signore veda questo nuovo senza qualità senza nessuna paura a chiederlo a lei non può esprimere questi giudizi silenzi anch'io penso
No
Finanziabilità allora praticamente dovremmo la mancata volevate avere nei giornali Livia Aymonino dipendente entrava nel ma oggi poteva io comunque mi chiedo qual era il silenzio analisi entriamo nella mia
Se la prendono in giro nel mondo del calcio c'è uno assume volessero si spostasse se Moggi lo volesse questo è un assassino sotto il dominio di Moggi bassezze erano necessarie molto
Gira un periodo uno sta lì allora qual è lo stato
Come ad esempio
E lo Stato in sede europea
Ingessa il punto è stato inserito lo stantuffo insomma perché all'epoca non era insolente
Sì certo pensare
Ho capito non è una delle più belle minaccia elettiva
Cinque approfondita
Chiavenna quello intenzione non so nemmeno sotto giudizio abbia pazienza poc'anzi grande bisogno di sia un momento una bravata ne parleremo ecco questo va bene
Dice lei diceva si perderà il posto quale poteva influire Moggia paletta signora la chiedo scusa mi è stata chiesta l'efficacia che questa minaccia ha voluto costruire questa minaccia l'ho ricevuta se c'è la domanda è la prima l'efficacia concessa una minaccia se là dove lei l'ha non ce l'ha ricevuta la risposta è sì ricevuta però non abbiamo voluto fare una verifica regionale
Come precisava eclatanti non avrebbe ventitré aprile
Non sicuramente acclaramento rispunta
Le volevo chiedere
Lei sa di alcuni giocatori ceduti dalla Juventus dal
Al Messina caccio sì
Proposta di questi giocatori lei come si è espresso
Mi sono espresso in maniera dubitativa
Io le voglio
Se vuole se non ricordo che cosa ho detto io l'avevo solerti una mano escludendo il suo ricordo
Sì nelle leggi me lo ricordo mentre lo è una domanda specifica in cui lunghissimo interrogatorio ma che lei ha avuto in solitudine accordi
Presidente possiamo fare prima la domanda prima di leggere l'interrogazione sono occupare io avrei
Avvocato in ordine all'epoca per fare le domande il sollecito a livello
Interrogazione abbancata già è stato rimarcato varie modesta ma
Naturale anziane piega
E il PSI scusa se la Difesa non riesce nemmeno a parlare maneggiarli opposizione devono essere serie concrete avvocato
Fa rispondo una volta rispetto all'interrogatorio
Marchionne
L'azione penale vi ho detto
Sollecitazione dottor ricordava il contesto
Le posso leggere quale cambiata almeno contestazione fabbricato
Ho chiesto ai giocatori che aveva ceduto ad un passo in avanti e ha ragione il collega Ruffato sedute ha risposto
In salvaguardia
Attivate gli ambiti occuperà Camarda
Che attendiamo
Prego i medici a logiche cosa perché non andava bene in queste ore
Madre sinceramente nome no no lei deve rispondere quello che ricorda oggi è paghiamo quello che ha detto allora ci
Quali sono state non sarà non sarà difficile recuperare attraverso le considerazioni
Solo stante le sue considerazioni che ha fatto in merito a
Queste cessioni quando è stato sentito l'accoglimento della domanda fondata probabilmente riferito al fatto che pare il minimo cessioni forzate in quanto
I valori delle credo che si trattasse di comproprietà però insomma se che quell'area vede degli organi sono ben precisi quattro cinque anni dopo va bene
Potete concluda critici secondo me non erano valori congruità al mercato ed evidentemente non c'era un accordo fra
Messina Juventus
In quel caso Moggi
Per poter eventualmente giustificato e certe certi squilibri di bilancio sono cose che non vengono tornavano che non è non congrue secondo me tutto lì
Se me lo conoscevo proceda una contestazione
A questa domanda
Il Bonzio abbattendosi risponda
In merito ai rapporti tra giocatori di calcio rappresentati dall'AGEA e contestualmente di proprietà della Juventus mi viene chiesto di riferire quanto a mia conoscenza in merito alle modalità di trasferimento presso
La squadra di calcio del Messico
Non ho una cognizione diretta al riguardo però posso proprio cognizione diretta di qua però posso dire che quando la società tipo il Messico
Due anni fa paga cifre elevate per quattro-cinque giocatori ad esempio Aronica la vecchia Cusumano
Di proprietà della Juventus giocatori che detta società difficilmente avrebbe piazzato anche in prestito gratuito
è verosimile ritenere che lo faccia per avere un diverso tipo di rientro anche ad esempio a livello arbitrale orale
In questo l'opposizione non ha parlato di bilanci come ha fatto adesso sparsi
E non solo ha parlato di bilanci fa ha parlato di
Favori arbitrale
E ha detto anche che Aronica la vecchia consumare nessuno le avrebbe preso nemmeno il testo cambia questo giudizio autoironica
Non sono rimaste la seguente
Bisogna collocare adesso visto che io credo che il Presidente USA
Allora
La ha detto
Ha detto l'ha detto che la deposizione del due mila cinque sto parlando di due anni prima sono due mila tre al monologo Veronica la vecchia all'epoca quanto poteva essere
Stimato come valore e dopodiché conferma esattamente quella che è la soluzione me la ricordo completamente la conferimento perché lei dice che erano sopravvalutati sì andiamo
Scusi come fa a dire che esso provocato se lei ritiene uno studio non serve no
Ma scusi ulteriori
Non sapevo nemmeno qual era il Beaubourg posizionando dove meno per i quali erano stati trasferiti non volevo sapere situazione economicamente assumermi generale sono al di là del
Non so cognizione diretta al riguardo nel senso che non ha partecipato a nessuna trattativa non sono più precisamente come si sono almeno sull'esame dei singoli beni immobili Angela Rosa programmata per sapere come sapeva lei questo pezzo qua liberarla comprende
Il nove gennaio erano soliti pubblicare indecifrabile quali i giocatori venivano trasferite chiara si terrà presso lo cerchio
Emerge ricorda quel tipo
è un accordo siccome i giornali dicono che costa tanto la Juve LEA ceduti pertanto quindi parliamone arbitrario perché so quanto
Questo è stato il suo pensiero
Non è un pochino più complesso però l'inquinamento è quella cosa lì guardi io sciocchezza sono
Attendiamo allora circa conterranei no ma io lo spero proprio conto
Ripiano dello giocatori che se a mio parere
Erano stati sta
Valutati così conveniente certe agricolo
In congruamente
Ho ipotizzato e il medico o meno
Ipotizzato esatto il mercatino mentre in un unico in Europa ha ipotizzato usato già aveva ipotizzato che dietro a questo
Superiore esborso di quello che avevi valori il Messina cercasse di accattivarsi vista la stretta relazioni che aveva dei trucioli delle menzogne
Cercasse di indire di ingraziarsi anche un certo sistema arbitrale che lui in qualche modo al premio controllata buongiorno anche
è molto strano che alla ipotizza questo sa perché
I giocatori dello Stato riprese Presidente ma ripreso e questa è una domanda sulla logica di meglio che cosa in Somalia se sono stati da una ricerca della verità
Non erano mai parallelamente all'orario di arrivo
Ce l'abbia
Roberto nelle macchina ne ha avvocato Sergio Veroli senza niente però mi scusi io adesso queste operazioni al pubblico promuove inoltre il periodo
Attenua arrivare
Ogni anno io sto facendo delle domande il teste vita delle risposte
Ed è detto che il valore e l'aveva letto sui giornali
O posso contestare al pagamento
Toccare presentazione pulite al terrorismo
Allora Rosa
Assolutamente
Abbiamo ad esempio
Principale teste d'accusa non c'è ancora tale dalla
Dalla Repubblica qui ad esempio
Immaginati riguardano debole tabella proprio ancora queste vicende le
Su questo valore vi chiedo di proprietà un valore di prestito quello che è anche un po'diversi livelli si riferiva alle è quella di allora
Allora bloccato
Se i giocatori sono stati dati in prestito e se questo prestito si è confermato poi nel tempo che non era semplicemente un prestito con diritto di uno scatto privato dell'AVEPA come
Attenzionata possono essere
E il trasferimento metto in muovere oppure un prestito ed è rimasto tale anche l'anno successivo un altro che vuol dire che mi sono sbagliato lo ammetto mi
Credo che non sia presente dappertutto presenza più prossimi riduzione di un problema
Documentalmente qualche vostro io provvederò ricordo evoluti in Europa la cosa curiosa è proprio così direzioni sbarchi di dirlo
Ma si è sbagliato anche su tante identità dei dopo tutto quello che c'è una quota Navarro no
Come no quell'anno
O Marsilio non parlate di cose che forse non sapeva allora quell'anno tronchi stradali
Raggiunto l'accordo atti dunque ora presenti nei nel sud unici filmati bolle qualsiasi altra cosa lo Stato
Tormentando producendo bisogna strappare quest'accordo non è più possibile perché c'è qualcosa che non hanno il Presidente si è arrabbiato con me dobbiamo mandare ammonta possa fare
E sa cosa è successo onorevole Romano ma
Sa cosa è successo che trattori
è rimasto assieme è andato a Verona raggruppa scadenza di contratto
A scadenza di contratto aiutarla a rimuovere
No
Non esempio adesso denominato Roma Presidente Santoro
Sperando che voleva sanitario calcolando che vorrebbe dall'avvocato cancellando che poteva badate non è stato possibile fare tutto all'ultimo momento seppure aggiungere tutti insieme
Hai capito
Lampeggia radicalmente i giocatori non vogliono apriranno da Roma non vuol dire che esiste già comunicato l'esistenza o meno l'esecuzione dell'opera quindi abbiamo potuto esempio e questo è il dato di conservazione
Di calciare si muove in modo che sembra questo questo può essere un argomentare vedremo un attimo certe Sendai ho quasi finito in tal modo se sbaglio
La non si può sbagliare
Le volevo
Beh cioè cosa grave mediamente si pone il problema è che quando fa le denunce per essere preciso
Presidente
Non si può continuare
Vengano messi
Antenne che poneva
Emanare norme
Preparare
Grazie nasceva lasciamo stare la lettura e torniamo
Allora Anaraci
Allora
Grida che io non mi lamento
Io
Miceli Padova Venezia
Lei non è un enorme
Però
Pubblicamente laborioso
Carcerario andiamo se
Le volevo chiedere
Nel corso di questa audizione che lei ha avuto con il colonnello Auricchio
Non ci sono stati interruzione
Interruzione
Rete per le somme per fare niente ripetersi se non ricordo quanto dura che che vuole che le dica no non lo so proprio dietro non ricordo cioè durata ore ore ore non riguarda
Non solo ricorda perfetto senta
E nel corso di questa
Deposizione il con l'audizione ha fatto ascoltare telefonata
Metodi di deposizione di tutti gli altri testi
Lei ha riferito di disponibilità di altri testi a testimoniare per insomma li vogliamo assolutamente no
Non le ha fatto sentire la sua telefonata assolutamente no non ho altre domande
Ad un altro solo mi scusi
Il tema è stato a pranzo colonnello Oricchio a Trigoria
A Trigoria
Se non è stato nell'occasione
Gli aspetti senza spessore
Strattonato io no
Per la verità nell'anno la delibera parole di quelle che sto dicendo non sono soltanto un secondo la verità è che
Non ricordo se il giorno del conferenza stampa tricolore sopravvenuti altre delle fideiussioni d'accordo quel giorno dicere cabine delle presenti alla
La conferenza stampa dopo ci siamo fermati a pranzo a tricolori quella è l'unica occasione grazie
Grazie può andare senza acqua grazie
Presidente allora abbiamo possiamo sapere i nomi dei prestiti ma non è un'altra udienza teniamo tutti i difensori allora abbiamo detto mettiamo in coda perché gli avvocati faranno una
Buona scrematura dei giornalisti
Allora
Tu devono citare tutti i loro testi l'avvocato Bonatti dell'avvalimento l'avvocato per Bergamo
Va beh quelli che si è e poi tutti i difensori degli arbitri
Devono citare i loro testimoni gli arbitri
Cioè coloro che nel hanno la qualifica di imputato creativo va bene
Per il dodici ottobre
Va bene
Possiamo fornire almeno vedrebbero rissa predetto risulterebbe non riescono a Bergamo utile per circa cinque petardi dovremo previste allora ventenne
Allora l'avvocato modeste anche disponibile a un miliardo
Citerà
In
Allora Caponnetto avanti per molestia
Poi avvocato abbonati
Percepiamo roseo
Vergogna
Calcagna
Poi
Abbia pazienza perché fanno non ho l'elenco di opere che abbiamo già
Piero Antinori
I bambini siano
Cambiate
Prego in abito UE in una seconda avvertiamo coltivato citare corrotti però qui non ce l'ha quindi eventualmente cambiare spesso vediamo se interleuchina se portiamo su qualcuno comma dall'avvocato mezza esseri lo cito adesso copertura rinunciano ai propri testi
C'è rinuncia ai testi nell'accordo verbale mezzanino oggetto dei testimoni
Opinione
è
Viene revocata l'ordinanza ammissiva della prova per quel che riguarda
I testi della difesa di Bertini Paolo poi tutti gli altri difensori miliardi di debito da e glieli la lista testi Pubblico Ministero che questi altri sono pochi i nominativi rileva avremo una lista testi va bene allora si rinvia all'udienza ed è dodici ottobre nominativo
Il prefetto
No
Alle varianti