Do not resuscitate order. Quando attuare l'ordine, cosa comprendere nell'ordine - Tavola rotonda

Allora
Buonasera a tutti
è grazie per aver aderito al nostro invito
Chi mi conosce sa che il dottore collane ha un'idea fissa l'idea fissa è quella di chiamare periodicamente
A raccolta tutti gli anestesisti rianimatori della Regione
E anche
Di altre regioni
Per discutere
Di di temi inerenti la nostra disciplina quello che inizia stasera
è il decimo incontro era stato organizzato da qualche anno a questa parte dal nulla
Servizio di anestesia e rianimazione dell'ospedale di Spoleto
Abbiamo affrontato e discusso di tante cose dall'organizzazione dell'emergenza alla terapia del dolore dolore postoperatorio e non
Abbiamo parlato di anestesia e analgesia in ostetricia abbiamo parlato
Dell'accertamento di morte cerebrale di nutrizione parenterale totale
Di tante cose
Stavolta abbiamo scelto argomenti di rianimazione terapia intensiva
Perché perché prossimo sapete bene abbiamo
Anche colto l'occasione
Prossimo all'inaugurazione qui a Spoleto la nuova sede del centro di terapia intensiva credo che sia questione di settimane oramai
E quindi ci sembrava giusto discutere di questi temi il convegno si sviluppa
Su due giornate
Oggi pomeriggio e domani domani
Si parlerà appunto di argomenti molto specifici abbiamo invece dedicato questo pomeriggio
Ad un tema etico che noi sentiamo molto che che che
Tutti noi sentiamo molto sul quale credo sia arrivato il momento di confrontarci per
Fare il punto della situazione
è una tavola rotonda cui
Abbia mutato con il
Nome Donno otto alle sue uscite porta
Scusate la mia scarsa padronanza dell'inglese in pratica
è il caso di rianimare sempre
Forse il momento qualche volta di tipi di tifare un passo indietro
Io non la farei tanto lunga anche perché siamo
Un pochino in ritardo
Permettetemi di ringraziare Kim aiutato nell'organizzazione di questo incontro dottor Tommaso Ciacca e dottor Riccardo parlarci il dottor brindisine che veramente
Sono stati trottole in questi ultimi giorni
E anche il centro di formazione della ASL perché ha contribuito molto per l'accreditamento Tel dell'evento
Detto questo abbiamo la fortuna di avere il con noi la dottoressa Gigliola Rossignoli direttore generale della nostra ASL la quale ci darà il suo saputo grazie
Allora io devo portare il saluto ma approfitto per dire alcune cose intanto benvenuti a tutti
Grazie Enzo perché come al solito è molto precisa e puntuale come nel suo lavoro e quindi riesce sempre a fare delle cose è di ottima qualità
Credo che
Il mio saluto sia su due direzioni uno mi sembra che gli argomenti che
Stare trattano su argomenti di idee di attualità ma vorrei
Come dire mandare un messaggio credo che voi come Nesta esisti siete ormai chiesta sono i vostri anni un po'perché si parla di accanimento terapeutico un po'Atripalda di testamento biologico perché c'è la discussione completa sull'emergenza
Perché comunque stanno avvenendo l'ospedale senza dolore cioè si sta muovendo almeno dal punto di vista strettamente normativo tutta una serie di atti
Dove è certamente la vostra professione male per nuovi direttori generali perché combina con gli anestesisti è sempre un problema
C'è qualche sindacalista qualità credo che
Sto scherzando però voglio dire è un momento in cui credo che anche rispetto al vostro ruolo Cina rivisitazione complessiva
Credo che nel niente culturalmente c'è un cambio di modello c'è stato in questi anni sta sempre più venendo un cambio di modello propri svetta rispetto anche al vostro apporto quindi non voglio entrare
Mi limito a ritmi interessa molto l'argomento è la giornata perché credo che
La capacità di questa piccola regione di
Confrontarci e riavere almeno un percorso uniforme di comportamento
Nella nostro servizio sanitario e se la cosa importante quindi questi incontri senso un sempre ben visti proprio perché vi danno la possibilità di confrontarci
L'altra cosa che mi sento di dirvi questo lo dico come diretto dell'Agenzia regionale che ve ne ho mai agenzia si sta muovendo nelle reti e la prossima che sarà una Rete
Che interesserà un pochino voi avete l'emergenza ognuno per proprio profilo ognuno per il proprio ruolo
Credo che questa questa macchina che si sta mettendo in piedi militari così chiamata non l'abbiamo chiamata riterrà vogliamo chiamarli dipartimenti regionali
Sì è una condizione per superare quello cattura cioè in Umbria ci sono troppi se Pariti smisero questo dico anch'io come direttore generale perché
Poiché voi lo vedete voi siamo sei riusciamo etica per sette persone insomma quindi questo è un problema però
Le aree che è un momento di confronto quello che diresse la risultante la capacità che voi come specialisti dovete sapere
Di mettere in maniera
Uniforme veramente scusate il bisticcio di parole inerente l'emergenza l'emergenza ha bisogno di essere ridiscussa nel suo complesso quindi si sta parlando di elisoccorso si parla
Comunque del genere del centodiciotto
Vedremo poi sul piano sanitario ma soprattutto si comincia a parlare di una rete rispetto all'emergenza che faccia dei percorsi e dei processi che siano comunque standardizzati perché il nostro problema oggi ancora questo ogni a seconda dell'azienda dell'ospedale
I percorsi e paziente non sono uguali quindi credo che voi avete
Un dovere etico ma soprattutto sia un pochino la spinta chili ci deve aiutare vi deve diventare come professionisti perché questo cambio culturale deve portare un miglioramento e la qualità dei servizi che è un pochino
Da cosa che oggi
Un pochino più critica come
Parlando di rianimazione quindi di quello che un problema la nostra Regione bisogna cominciare a smettere i Standard molto precisi
Rispetto
A i posti di rianimazione un momentino di ordine va messo siete tutti chiamati in campo perché ognuno conosce vostre aziende quindi sapete benissimo quali sono le trote le le problematiche punti critici
Certamente bisogna ragionare anche in questo quanti posti dove servono e che cosa anche qui fare chiarezza che cosa è posta chirurgico che cos'è la rianimazione quali sono i percorsi dentro l'azienda
Perché un pochino di non chiarezza c'è
E questa è una cosa che non porta a una messa in sicurezza del paziente perché credo che
Voi non siete
Proprio vi ripeto siete trasversali in ospedale e dico sempre mi nostro malgrado i radiologi e anestesisti son serviti trasversali ma non perché uno chi voglia dare importanza perché è così perché così l'ospedale allora
Cominciamo si sta parlando che dobbiamo scendere a tre
Posti tre per mille posti letto
Tre per mille posti letto questo sarà la nuova normativa ora ci sono aziende ci hanno troppi invece per acuti dividiamo allora per potere Averion efficientismo di un'azienda tre per tre per mille
Per acuti bisogna che ci siano molto chiari quali sono i percorsi per acuti
E non confondere appunto quel cronico
E quindi sulla rianimazioni in particolare
Quindi ecco voglio dire credo che noi dovremo fare uno sforzo e voi che siete chiamati a questo perché tutte queste cose purtroppo si piaccia o non ci piace vanno messi in linea ma soprattutto perché siete dei punti nevralgici e critici anche in grado
Di
Cambiare
Quelli che possono essere quello che è il discorso oggi la sicurezza dei pazienti o meno del risk management si sta parlando di tutte queste cose voi siete una funzione importante mila aiutarci a fare questi percorsi ma soprattutto deve aiutarci a metterci
In condizioni critiche le criticità vengono superate perché se non si
Mettono in linea con le cose consegneremo nella confusione e non sempre questa determinati a del singolo specialista di su cui nessuno mette
In evidenza o mette in discussione la bravura ma se non si fanno percorsi uniformi nella regione se non si fa una legge se non si chiariscono che cosa che fa quel paziente col centodiciotto dove come quando
E in quali condizioni
Poi potremmo fare molti esposti ma potrei presso i vari quindi approfitto l'occasione per mandare questi due messaggi perché i prossimi mesi e comunque
Sarete comunque la chiamati a rispondere anche di queste cose poi ognuno col suo ruolo ognuno
Quelle sue che le sue capacità sicuramente noi saremo in grado perché ormai voglio di qui in questa regione c'è sia preparazione sono professionisti sono persone che stanno all'organizzazione che sono in grado di fare questo quindi non possiamo perdere questo treno approfittiamo di questo
E poteva quindi la Curiel intanto di una buona giornata di lavoro
Che alla fine di questi giorni al Senato che è servito
Come diceva lanciato il sasso per cominciare anche a mettere in evidenza i punti critici
Del vostro lavoro e che possa venir fuori anche una quadro propositivo in questa
In questo scenario di sanità che comunque
Questo lo posso garantire due mila dieci cambierà
Cambierà perché non ci sono più soldi
Zero
Zero uno per cento di aumento
Quindi insomma cominciamo c'è attrezzarci senza
Senza assolutamente pensare che questo debba andare incidere sulla qualità delle prestazioni e credo che la sicurezza del paziente se la cosa che è ormai una codici regime direttore generale quando evidente anime percorsi di voi come singoli professionisti
Quindi lavoriamo per questi io so sempre l'idea che
La squadra poi è quella che funziona il cui incontro contabile andar riscontrarli incontrati mettere quello che sapete in un tavolo è quello che poi porta risultati
E con questo credo che qui non posso che aveva di buon lavoro
Allora il professor avveduto non credo abbia bisogno di presentazione
L'altro giorno quando ci siamo sentiti per telefono ma ha chiesto quanto tempo a disposizione
Io
Maniero offra chiara protetto tutto il tempo che vuole ma non credo che
Il professore abuserà della nostra pazienza
Ma la sua
Lettura magistrale sarà oltremodo interessante all'Hui poiché l'onere di condurre la tavola rotonda successiva
Gentili colleghe e colleghi buongiorno
Ho detto prima Tommaso Ciacca e avere certi amici un privilegio una fortuna per certi aspetti ed è una immane fregatura
Altri aspetti lui capirà
No Enzo no non approfitterò certamente del tempo a disposizione però
Il tema che mi hai affidato
La tavola rotonda il titolo del tema l'ho interpretata in maniera assolutamente provocatoria abbiamo la fortuna di avere con noi un giurista se attuassimo l'ordine viene
Come gli Stati Uniti
Qui ci ricorderebbe dall'articolo cinquecentosettantanove cinquecentottanta del codice penale per cui ebbene
Io non ho mai chiave di lettura di questo problema anche perché è un problema di una complessità estrema e a mille sfaccettature peccato che non sono in grado di onorare fornire una risposta compiuta
Alla richiesta che è insita nel fitto
Mi permetterò solo di
Porre forse più domande
Delle risposte che
Voi vi aspettate
Sperando però che nel porre queste domande faccia qualcosa di utile e che sia rappresenti non regge stimoli di riflessione
La la ragione vera per la quale oggi siamo qui tutti quanti i convenuti e una sola sono i progressi
La medicina che hanno creato un tempo intermedio tra la vittima un tempo dove la vita
Si protrae in assenza talvolta di una vita cognitiva o addirittura in conflitto con la capacità di sopportazione del paziente
In pratica
Per dirla con le parole del filosofo Hans Jonas anche quando non poco formulare la guarigione o un sollievo
Boh una sia pur breve proroga di vita degne di essere vissuta la medicina moderna e tuttavia in grado di procrastinare la fine oltre il punto in cui la vita ancora un valore per il suo legittimo
Proprietario anzi
Oltre il punto in cui questi ancora in grado di dare un valore
In ragione di questo fatto il termine eutanasia ha perso di significato ancestrale di morte che compete a chi ha vissuto senza prevaricazione senza eccessi
Attenendosi al CATA metro alla giusta misura
Nella civiltà classica assunto il significato di morte anticipata
ATC fatta rispetto alla residue risorse dell'organismo
E siccome la scienza medica in continuo progresso sarà sempre più difficile distinguere il dovere della cura dall'accanimento terapeutico
Naturalmente il tema si colloca a pieno titolo
Ed è contestualizzato
Per quello che ciascuno di noi pensa della morte
Credo che tutti quanti vorremmo una morte umana
Che perdesse il contratto di
Estraneità inevitabilmente possiede quando affidata alle sorti biologica all'organismo che diventasse qualcosa di familiare con la vita
Cosa che non recito gli affetti ma si fa accompagnare degli affetti per cui
E con cui abbiamo vissuto
Ma le cose stanno esattamente così
Fondo citarvi qualche piccolo esempio che ci dovrebbe molto fa riflettere
Col termine salme senza interesse la legge catalogo dei defunti che nessuno vuole
Parenti che non ci sono che non si trovano
Ok se si trovano rifiutano di accollarsi le spese dei funerali
Poveri morti che rimangono senza sepoltura fino a quando non intervengono i servizi comunale per una
Frettolose inumazione a spese della collettività
Quante sono le salme senza interesse c'è da rimanere allibiti nella parsimoniosa Genova
Sono il trenta per cento
A Torino sono il cinque cinque per cento a Napoli il cinque per cento
A Bologna Milano due per cento
Cifre che fanno riflettere su quello assunto iniziale che ho detto vorremmo tutti una morte umana
Aggiungiamo un altro tassello
La morte medicalizzata negli ultimi quarant'anni è passata dal quindici dal diciotto al settantacinque per cento
A proposito di questa morte che ormai quella predominante in assoluto questa morte questa variante a buon mercato della morte
è associate abbinata e accompagnata da quella pietas che dovrebbe essere un tratto distintivo della nostra cultura solidaristica
Anche qui qualche esempio
Qualche tempo fa in un ospedale della nostra civilissima Regione passo a miglior vita una signora novantenni
Mentre giaceva immobile nella fissità della morte tende servite alla Cina i ricoverati
Senza che nessuno si premura asse di coprire quel misero corpo con un lenzuolo né di occultarlo la vista con un settore
Qualche tempo fa all'Ospedale Maggiore di Bologna
Una ricoverate si suicidò buttandosi dalla finestra
Il cadavere viene rinvenuto qui casualmente quindici giorni dopo
A mio parere questi pochi esempi attestano che la nostra cultura che pure mena vanto di attenersi da duemila anni al lavoro il rispetto per il prossimo professato i dalla dottrina cristiana ad essa canalizzato la morte
La rimosso dall'inconscio collettivo degradando l'accadimento anonimo
Quasi clandestino
Questo il contesto
Ma in terapia intensiva cosa succede
La terapia intensiva e l'ultima residenza è conosciuto dal cinque per cento dei cinquecentoquaranta mila nostri concittadini che ogni anno tornano alla polvere
In quel luogo di cura di accessibilità controllata la mortalità si aggira intorno al venticinque per cento cioè un ricoverato ogni quattro
Ma badate bene che vi opera non consente di andarsene per stanchezza di vivere un po'di soprusi della vecchiaia
Lei la morte viene prodotta scientificamente
Procrastinando la con stupefacente manipolazione
Infatti una recente indagine nazionale ha documentato che il cinquantasette per cento degli intensi visti ritiene frequente all'accanimento terapeutico
E qui permettetemi una puntualizzazione questo termine
è bene ricordarlo dei coniato nel mille novecentocinquantasette da papa Pio dodicesimo
Nel corso di un'udienza concessa proprio gli anestesisti rianimatori
In quel discorso il Papa
Considerato un bacchettone
Ammise la possibilità di cure palliative per ridurre la sofferenza anche se si prevede ma non si desidera che comportino l'abbreviazione della vita
Voi sapete bene che l'accanimento terapeutico censurato dall'articolo trentasette del Codice deontologico
Il quale recita quando non c'è possibilità di guarigione il medico deve limitare la sua opera all'assistenza morale e alla terapia atta a risparmiare inutili sofferenze
Fornendo al malato i trattamenti appropriati a tutela per quanto possibile della qualità della vita
Ora
Gli intensi visti
In quest'Aula ci sono tanti validissimi colleghi che passano le giornate in terapia intensiva si sentono un po'persecutori per conto terzi
Cioè sono costretti a rianimare da fronteggiare la sofferenza
Vinti infermi passatemi il termine rottamati dalle altre branche della medicina quando non ci sono speranze
Però
Solo il ventisei per cento degli intensi visti adotta la sedazione terminale con morfina in case di diagnosi infausta o di morte in tempi brevi
Insomma solo un intensivista su quattro è disposto a spostare la barca dell'agire medico dal curare per guarire al curare piatto finire
Con la conseguenza che circa la metà dei pazienti che muore in terapia intensiva nuove in preda attorno
è un dato avvilente
Ma c'è di peggio
In generale la cultura medica italiana considera la sofferenza altrui
Come un valore da preservare
Altrimenti non c'è non si spiegherebbe come mai
Il nostro Paese si collochi al centounesimo posto al mondo per consumo di morfina
Quarantasei dosi medie quotidiane per milione di abitanti contro le mille quattrocentosessantadue nella vicina Francia e le sei mille quattrocentotrenta della non lontana Danimarca
Pur con il dovuto rispetto in questa graduatoria per disinteresse per la sofferenza siamo preceduti anche dall'Eritrea dal Congo per dalla Cambogia
Perché
Tanta inadempienza
A mio parere soprattutto per la difficile accettazione dell'ineludibile ambiguità che avvolge ogni decisione clinica
Dicono gli esperti di bioetica crede questa sera con organo fortuna di averne uno
Che
Somministrare oppiacei a un moribondo etico se non intendo aiutarlo a morire avendo messo in conto che la dose necessaria potrebbe accelerarne il decesso o risultare direttamente letale
Non è etico sia una Borba che è intenzione di aiutarlo a morire anche quando forse esattamente questa la sua volontà
Ma voi capite quanto sia labile la linea di confine
Capite quanti rischi si corrono a scrivere in una cartella che una ventottenne è deceduta per arresto respiratorio
Provocato dall'infusione di cinquanta fiale di morfina allora messe in atto per alleviare le restanti sofferenze
Delle metastasi ossee di un carcinoma polmonare
Uno del
Espedienti dei supporti tutti
Consueto utilizzo in terapia intensiva la ventilazione meccanica
Serve a prolungare il soggiorno nella notte buia che per reversibilità della malattia non attendere su un'alba
In Europa sono almeno quarantacinque mila le vite appese a un ventilatore meccanico
La sensazione di una macchina che gonfia forzosamente il torace fonte di profonda angoscia anche quando non è accompagnata dal dolore fisico
Provate per un attimo immaginare la vostra vita in bilico tra la fame d'aria è un apparecchio con la soddisfa ma
In quanto prodotto dell'ingegno umano soggetta guasto
Provate a immaginare il terrore che si scatena quando sono Mallarmé
I sobbalzi a ogni un rumore diverso dal monotono vai e vieni dello stantuffo
In tali circostanze ogni assopimento si trasforma in un incontro
Se le riflessioni che vi ho invitato a fare hanno colpito nel segno non visto per apprendere che il trentaquattro per cento dei pazienti deceduti in terapia intensiva cioè uno su tre aveva chiesto di non essere sottoposto ventilazione meccanica
E che l'undici per cento dei malati già intubata i implora la sospensione del trattamento
Con la tutela dell'anonimato un'altra indagine ha potuto accertare che i tra i rianimatori il trentanove per cento ha ricevuto dal paziente la supplica di aiutarlo a morire
Il quattro per cento ha attuato l'eutanasia attiva somministrando cioè un'overdose di farmaci sedativi ammalati terminali
E il cinquantasei per cento ha messo in atto l'Haute una sia passiva omettendo sospendendo supporti vitale senza consultare i pazienti perché questi non erano in grado di manifestare la loro volontà
Superfluo ricordare
Come ho detto all'inizio che si tratta di reati penalmente perseguibile ai sensi dell'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale omicidio del consenziente
Che prevede da sei a quindici anni di carcere e del successivo articolo cinquecentottanta
Istigazione o aiuto al suicidio che prevede da cinque a dodici anni di carcere
Non era facile rispondere alla domanda del Codice di under Renzo
Molti
Temono che se si inizia a transigere su una norma etica non si sa poi dove si va a finire o meglio lo si sa benissimo
Si approda un supermarket morale in cui ognuno sceglie quello che gli pare De Falco
Si temeva che accadesse per il divorzio e per l'aborto ma non è accaduto
A maggior ragione se teme che avvenga per l'eutanasia
In realtà in Belgio dove una legge del due mila due ha legittimato i decessi assistiti
Nel biennio due mila quattro due mila cinque le richieste sono state settecentoquarantadue su duecento mila persone scomparse
Cioè il tre per mille
E la scelta ha riguardato quasi esclusivamente pazienti neoplastici con metastasi generalizzato
O con gravi mutilazione seicentoquindici su quaranta mila cioè quindici termini
Forse
Qualche difensore della sacralità della vita ad ogni costo avrebbe preferito ignorare che i medici di per mia linea possano decidere di arrendersi
Ma allora mi chiedo
Perché non si è levata nessuna protesta quattro giorni dopo il terremoto in Abruzzo quando la Protezione civile ha deciso di sospendere la ricerca di altri possibili sopravvissuti
Scrive nell'etica Spinoza
Nessuno respinge gli alimenti o si uccide per necessità della sua natura ma solo se costretto da cause esterne
Le ultime immagini di Papa Giovanni Paolo secondo erano quelle di un uomo costretto ad esibire la propria sofferenza
Le fonti ufficiali negano ma gli addetti ai lavori sanno che quando
Chiese
Ti lasciato tornare serenamente alla casa del padre venne sospesa l'alimentazione artificiale
Ora proviamo per un attimo immaginare se lo hanno Englaro tornasse per un giorno pienamente cosciente indicasse chiaramente di non volere Sky essere alimentata forzatamente
Non vi sarebbe più alcun dubbio sulla sua volontà precedentemente esposte riportata i magistrati e dalle testimonianze del padre del curatore speciale
Ma il giorno dopo il Ruanda ritornata in stato vegetativo correrebbe il rischio di essere di nuovo sottoposto ad alimentazione e idratazione artificiali se nel frattempo il Parlamento vi si è approvato il disegno di legge Calabrò
Che al sesto comma dell'articolo cinque recita
Alimentazione e idratazione nelle diverse forme in cui la scienza e la tecnica possono fornirle al paziente
Sono forme di sostegno vitale e fisiologicamente finalizzate ad alleviare la sofferenza e non possono formare oggetto di dichiarazione anticipata di trattamento
Insomma a differenza di una persona cosciente che pur legittimamente rifiutare tali trattamenti una persona non più cosciente e quindi più fragile e indifesa non potrebbe far rispettare le sue volontà precedentemente espresse
In palese contrasto con i diritti del cittadino sanciti dall'articolo trentadue della Costituzione
E dall'articolo sei comma tre dell'convenzione di Oviedo del quattro aprile novantasette ratificata dallo Stato italiano con la legge centoquarantacinque del due mila uno
Lo stesso disegno di legge Calabrò prevede anche al comma quarto dello stesso articolo la possibilità di esprimere dichiarazioni anticipate su ogni altra forma di trattamento sanitario
Anche altamente invasi ad esempio la ventilazione meccanica
Ma secondo voi il suo fare aria nei polmoni con una macchina è o non è una forma di sostegno vitale
Secondo legislature no
E doverosa un'ulteriore precisazione
Nel considerare alimentazione e idratazione sostegni vitali e non terapia il legislatore deve aver pensato alla bottiglia dell'acqua minerale all'età attinente all'attore somministrati per bocca da una premurosa infermiere
Insomma a una pratica gestita da un'équipe di cuochi
Non da un team che comprende un intensivista un infermiere un farmacista e un dietista
La nutrizione
Artificiale lo dico per i profani
è un atto terapeutico a tutti gli effetti questo che prevede l'Inca non lamento di un passo venoso centrale uno strumenti al posizionamento del lume intestinale di una somma ad alimentazione la scelta della miscela e delle modalità di somministrazione e il monitoraggio clinico
Mi sto avviando verso la conclusione però non posso non sottolineare un altro aspetto che mi lascia
Assolutamente perché esso
Partendo dal concetto che la vita è un dono di Dio le Chiesa cattolica in molti credenti chiedono il rispetto fino all'ultimo respiro della semplice animazione della materia
Votando dall'ortiche quella rispetto dell'individuo che proprio il cristianesimo mai letto a valori assoluto trasmettendo lo alla cultura laica affinché lo ponesse alla base della convivenza civile
Allora il difensore della segreteria sacralità della vita però
Capovolgono il ragionamento quando si tratta di nasce
Bisogna farlo solo come natura prevede non come i progressi della scienza medica oggi consentono al di là dei limiti della natura
Risultato chi vuole figli e non li può avvenire secondo natura deve affogare in un mare di tristezza
Mentre chi vuole morire secondo natura deve prolungare la propria esistenza in un mare di sofferenza
Se i progressi della medicina vengono rifiutati quando si tratta di nascere ed accolti acriticamente quando si tratta di morire si deve concludere che tristezza e sofferenza sono vivere capo salti a sostegno della sacralità della vita
Ovvero che il sadismo ha preso il posto dell'amore
E a proposito di questi comportamenti strabici mi viene in mente una letto
L'utilizzo del cloroformio in ambito ostetrico venne tenacemente avversata dalla chiesa anglicana perché trasgredire al dettato biblico tu donna partorì RAI con grande dolore
Fu una polemica violenta
Che cessò bruscamente allorquando già lo sanno aveste teso alla regina vittoria in procinto di soccombere alle donne del parto
Mi viene in mente anche
Un altro passo un altro non è proprio questo o meno o meglio quanto scriveva Paolo sesto nel mille novecentosettanta al cardinal rilievo responsabile delle associazioni mediche cattolica
Pur escludendo se l'eutanasia scrive
Ciò non significa obbligare il medico utilizzare tutte le tecniche che gli offre una scienza infaticabile mette creatrici
Il dovere del medico consiste piuttosto nell'adoperarsi a calmare le sofferenze
Invece di prolungare il più a lungo possibile con qualunque mezzo ed a qualunque condizione
Una vita che non è più
Pienamente umana
è il momento di concludere
Sono un medico
E in quanto tale dovrei essere teoricamente in grado di valutare meglio di altri le condizioni oggettive di un inferno ciò che lo attende
Ma in quanto medico posso solo dire con buona approssimazione quello che lo aspetta non è il senso della sua FIAT sofferenza per la sua sopportazione o del suo rifiuto alle cure
Di fatto il mio giudizio non era automaticamente un giudizio di valore ed è per questo che è uscito così spesso tra la tentazione di onnipotenza e la villa riluttanza da supremi delle responsabilità
Nel corso della mia vita professionale ho contratto molti debiti umani
Uno di quelli che atteso invano di essere onorato è racchiuso nella lettera che con la rileggo
Chiarissimo Professore
Di recente ho fatto visita nel reparto da lei diretto un mio zio vedo vuole senza figli da poco operato per un tumore del PAI
L'esame istologico di alcuni linfonodi era risultato presenta positivo per metastasi per cui il suo destino era irrimediabilmente segnato
Quando lo vidi portava le stigmate che segnano tutti gli ospiti del suo reparto
Immobilizzato dalla cioè di contenzione
Intubato e collegato a un integratore grondava drenaggi e tubi dalla dove da tutti gli orifizi corporei nonché dalle braccio dal torace talco
Pur essendo accettabilmente cosciente non poteva comunicare per via del tubo tracheale mentre i lacci e alla mancanza di tubi e fili non ci consentivano di esaudire
Il Comune desiderio di una carezza e un contatto
Mi creda
Non erano i cosiddetti supporti di Italia imprigionare farlo ma l'intricato nodo di un enigma della medicina
La fonte di maggiore sofferenza del tubo in trachea dei pochi modi che gli erano consentiti chiedeva disperatamente di essere liberato da qui la tortura
I medici in verità dicono promesso di farlo non appena il suo apparato respiratorio avesse raggiunto una soddisfacente efficienza e per questo abbiamo preferito non sedarlo
Nonostante gli rimanesse poco da vivere doveva dunque soffrire per ottenerne forse una temporanea sospensione della pena
Morì quattro giorni dopo
Stritolato da quel nodo gordiano
Avrebbe avuto bisogno di un Alessandro di un generale della medicina che decide se il nodo preservando lo da quelle inutili sofferenze
Ma sfortunatamente al fronte c'erano soltanto volenterosi soldatini dei Fanteria
Mentre il generale
E i suoi luogotenenti erano altrove forse a combattere una guerra diverso vi ringrazio
Cambia la posizione
Relatore passa quella di moderatore sempre perché ho degli amici che mi aveva
Perché ci sono gli amici che mi vogliono bene
è un grande privilegio questo di poter modellare una tavola rotonda alla quale ci sono persone così competenti e che penso io penso voi come me avranno
Piacere di ascoltare do subito la parola alla signora Annibale che responsabile un tribunale della salute di Ancona presso l'ospedale regionale del torrente
Grazie fa parte del Comitato etico
Dell'azienda ospedaliera
Polo universitario ed ancora prego signora
Ma le risposte
Le risposte ai quesiti
Etici di cui si parla oggi sono contenute nei riferimenti normativi deontologici etici italiani
E anche nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Io invece voglio partire da due citazioni
A prima
Il medico e i suoi collaboratori
Non per il medico e per i suoi collaboratori non si tratta di decidere della vita o della morte di un individuo
Si tratta semplicemente di essere medico ossia di interrogarsi e decidere in scienza e coscienza la cura rispettosa del vivere e del morire dell'ammalato lui affidato
Questa responsabilità non esige ricorso sempre e comunque ad ogni mezzo può anche richiedere di rinunciare a dei mezzi per una serena e Christian accettazione della morte inerente alla vita
Può anche voler dire il rispetto della volontà dell'ammalato che rifiuta aste l'impiego di taluni mezzi alla seconda
L'interruzione di procedure mediche onerose pericolose straordinario sproporzionate rispetto ai risultati attesi può esserle legittima
Non si vuole così procurare la morte si accetta di non poterla impedire
Le decisioni debbono essere prese dal paziente segnala competenza la capacità
O altrimenti da coloro che mi hanno legalmente il diritto rispettando sempre la ragionevole volontà ed interessi legittimi del paziente
Da dove provengono queste due citazioni
La prima e presa testualmente dalla Carta degli operatori sanitari scritta nel mille novecentonovantasei dal Pontificio Consiglio per la pastorale della salute
Nello stesso testo si leggeva che alimentazione e idratazione devono ritenersi cure come le altre e in quanto tali rimovibili quando si liberassero gravose per l'ammalato
La seconda
Dal catechismo della Chiesa cattolica comma due mila duecentosettantotto e sono le parole dall'allora cardinale Ratzinger
Nella stessa direzione si muove la Chiesa cattolica tedesca con un documento sottoscritto anche delle chiese evangeliche denominato disposizioni sanitarie del paziente cristiano
In cui si dà legittimazione al disporre del proprio fine vita in caso di coma profondo
E fra l'altro si mette in evidenza la differenza fra accanimento terapeutico eutanasia attiva e passiva
A questo testo hanno aderito più di tre milioni di persone
Si potrebbe aggiungere anche l'esperienza reale e l'umanissimo rifiuto di Giovanni Paolo secondo rispetto a chi avrebbe voluto
Portarlo di nuovo in ospedale per userà più riusare ulteriori forme di prolungamento dell'esistenza che erano palesemente ormai destinate a fallire
Chiesa assassina dunque
Chiesa come messaggera incontri cioè di morte
è evidente che non solo le comunità cristiane di base non solo pochi Sonati intellettuali cattolici non solo a te
E miscredenti o agnostici hanno queste posizioni
Ma lo stesso magistero li affermava in tempi recentissimi
Che cosa è accaduto
In realtà la separazione fra chi e per la vita e chi è per la morte
Appartiene all'antropologia di un'Italia
In evidente affanno rispetto alle acquisizioni della massima parte dei Paesi del mondo
Un'Italia in cui la gerarchia ecclesiastica avendo timore di perdere autorevolezza cerca di imporre solo con l'autorità e a tutti i credenti e non
Quella che in realtà non è neanche la sua posizione di sempre
è evidente
Il tentativo di poggiarsi su una classe politica
Mediocre
Che
O del tutto impreparata a rappresentare uno Stato laico
Oppure solo spudoratamente opportunista
Con due
Ulteriori evidenti contraddizioni
Di occuparsi
La Chiesa un'istituzione che vuole essere Terna giù una questione estemporaneamente affrontata
Seconda
Di intervenire
Un'istituzione che vuole essere globale solo su alcuni paesi di basso profilo istituzionale come oggi in Italia
Nessun altro Paese una posizione come quella della gerarchia cattolica sarebbe infatti immaginabile
Nel caso delle scelte di fine vita
Si manifesta un fatto paradossale
Proprio quelli che dicono di professare attenzione all'uomo partecipazione alle sofferenze sollecitudine per il destino Tirreno e ultraterreno
Convinzioni dell'esistenza dell'anima vogliono impongono con le tecniche le tecnologie più pesanti più invasive
Sì o no utilizzate con totale distacco dalla loro reale utilità e dalle sofferenze fisiche dallo stralcio dei familiari dal parere del soggetto paziente che così chi diventa oggetto
Le tecnologie sofisticate di cui
Parlo ora però sono quelle che consentono mondi prolungare la realtà
Ma solo di ritardare la fase finale della vita quando questa e comunque destinata a finire
Sono sofisticate al punto tale
Che il ritardo non è possibile spesso
Prevedere con ragionevole in in modo ragionevole quanto si quanto di quanto si possa prolungare l'esistenza può essere un giorno mesi o anni
E cosa questa attesta della morte segnata significhi per il protagonista principale
Sembra non interessare il regista legislatore indipendentemente dal fatto che il paziente abbia spesso o no la sua anticipatamente la sua volontà
Peraltro
La disponibilità di queste tecnologie
E confusa
Da molti con le informazioni che preannunciano ormai prossimi risultati faccia fantascientifici che sposterebbero l'aspettativa di vita a centoventi anni
Ho
Gossip idiota che attribuisce a un ciarlatano il parere parla scientifico che il nostro premier abbia le caratteristiche fisiche di un quarantenne
Sciocchezze che possono passare solo in un clima di bassissimo livello culturale
Ne sono testimonianza la crescente tendenza a credere che esistano armi efficaci per ogni malattia
E che ogni paziente di qualunque età o condizione fisica che giunge in ospedale possa essere salvato
Ciò affatto quasi sparire la consuetudine
De la dolce morte nel proprio letto con intorno l'affetto e la sollecitudine
Le persone amate il sorriso e loro pianto quando le possibilità di sopravvivenza fossero ridotte a niente
E invece
Avviso comune l'immagine dolorosa di pazienti ormai in condizioni stabilmente irreversibili
Tra affitti dai di in turbati da cateteri inchiodati alla procedura letto estraneo alla luce di un è un costante e con i big delle iterati delle macchine
Una tortura che solo il cinismo e l'indifferenza fosso possono far passare come pratica compassionevole di rispetto per la vita umana
E il legislatore così
Invece che essere l'illuminato agente di innovazioni capaci di far crescere la cultura media di farsi carico anche delle sacche di ignoranza e di superstizione per superarle
Ne diventa il promotore diventa egli stesso effetto e causa della sottocultura attualmente prevalente
In un clima così gli argomenti razionali e normativi che affidavano al cittadino
La decisione anticipata sul suo fine vita sul diritto dovere di ottenere il consenso informato per una serie
Di procedure compresa l'alimentazione
Artificiale l'articolo trentadue della Costituzione italiana alla Convenzione di Oviedo la necessità dare a Cesare quel di Cesare e a Dio quel che è di Dio finiscono sulla stampa alla televisione per essere considerate marginali
Questa è un'altra
Faccia di questo nostro Paese un Paese in cui l'oroscopo viene presentato in rapida sequenza ITG lampo del mattino alternandosi alle mie notizie
Di borsa all'ultima scoperta che avrebbe trovato abbattere P al cancro al problema di una certa Vanessa del Grande Fratello che si è innamorata di Andrea un Paese che crede
Mediamente almeno per la sua classe dirigente alla scienza come un grande
Sciamano
Non è San leone capisce niente ignorante di fisica di matematica di biologia di genomica di chimica di mio chimica Norma finanziaria e non se non con le briciole e le fondazioni o le questure televisive e poi di si affida
Certamente quando questo può fare spettacolo
Un Paese che non sa il valore del dubbio che procede per certezze granitiche basate su niente che non sa che il dubbio e tipico della scienza vera
Che procede per acquisizioni dimostrazioni revisioni sapendo di non avere la verità eterna
Tutto ciò e sottoprodotto di un problema più generale che oggi a questo nostro disgraziato paese un Governo che predica sia autodefinisce liberale quando non liberista e che chiacchiera di privatizzazione di libero mercato
Ma che poi nei fatti sostiene le aziende pubbliche e private con aiuti finanziari statali ingentissimi inevitabilmente tolte settore già in affanno come scuole sanità
Un Governo che in perfetta sintonia con questo reale indirizzo statalista pretende di intervenire il contrario del liberismo e del libero arbitrio sulla fase finale
Della vita il cittadino un Governo liberale liberista che si accoda alle pretese assolutista i fondamentaliste di una gerarchia ecclesiastica
Che vuole obbligare tutti i cittadini a dispetto dei suoi precetti come si è dimostrato del tutto tornasse utile
Un Governo peraltro aiutato da frange importante della cosiddetta opposizione in questa battaglia certamente incostituzionale di retroguardia se si confrontano le legislazioni di massime Paesi europei e americani
Il che rende manifesto un altro problema connesso
No non rappresentatività nel nostro Paese di quelli che siedono in Parlamento che non sono stati scelti davvero dagli elettori
La questione della regolamentazione della vita così confermai documenta ancora una volta latita la totale separazione fra una classe dirigente non selezionata come arte come dovrebbe essere
Dai cittadini al momento di esprimere le preferenze come si spiegherebbe altrimenti la dimostrata divaricazione fra la posizione maggioritaria in Parlamento produce una legge assurda anticostituzionale sul testamento biologico
Di fronte a una larga maggioranza nel Paese che in modo concorde le indagini demoscopica e dicono avere una posizione contraria
Il rispetto della sacralità della vita e della dignità della persona e patrimonio comune di tutti gli appartenenti alla società o almeno dovrebbe esserlo
Perciò
Chi sostiene le direttive anticipate ho il diritto di decidere l'interruzione della terapia delle terapie o una posizione di grande rispetto per la sacralità della vita con o senza connotazione religiosa
Sostiene infatti che la sua Giunta non quella di altri che mantengono il diritto di fare certe scelte diverse altrettanto rispettabili
Mantenga la dignità che egli considera necessaria perché vita egli possa continuare ha considerato
Grazie signora mi pare che questo suo prezioso contributo fatto delineato un quadro estremamente fosco
Un
Un briciolo di ottimismo dobbiamo dirlo
Siamo pur sempre un prese
Con una opinione pubblica tappe certamente condizionata ad arrivare i Grandi fratelli e grandi sorelle e quant'altro
Però anche avvezza avendo subito nel corso degli ultimi venti secoli infiniti eliminazione accogliere le senza e a non lasciarsi incantare più tardi di Cittadella dal fumo
Di sicuro
Ma è una mia personalissima opinione relativamente a questo disegno di legge Calabro
Mi perdoni l'amico magistrato è stato un atto di vendetta contro una decisione assunta dalla Corte d'appello perché è talmente
Incongruo talmente fuori
Fuori
Inconcepibili oserei dire anche per le ragioni espresse prima che
Era e indispensabile davvero
Evitare che diventi una legge dello Stato perché ci crede ci lascerebbe non i medici sempre più soli e creerebbe più problemi di quelli che pensa di risolvere
Do ora la parola al dottor decennio che è un giornalista
Come si dice allo sguardo di insieme lavora alla RAI è stato inviato speciale ha realizzato inchieste reportage in molti Paesi e
E ha diretto di questo
Questo mi fa molto piacere il settimanale satirico il male che infinite volte mi ha sollevato ricorda più o meno infinite volte mi ha sollevato il morale prego grazie
Per dare come dire una risposta subito alla al tema
Quale
Quando attuale l'ordine
Come cosa comprende dell'ordine ma
Ed è stabilmente io credo soprattutto che sia opportuno rispettare la volontà del paziente del cittadino perché lo dice la Costituzione
Lo dice la deontologia lo dice il buon senso e quindi questa è la risposta molto semplice se vogliamo
Più complicato magari cercare di dato attuazione pratica voglio ringraziare gli organizzatori
Tutti voi che mi avete invitata e che mi ascoltate anche se più propriamente
Dovremmo essendo i giornalisti
A prestare maggiore attenzione a quello che dite quello che proponete penso per esempio la splendida lezione del professor perduto
Che sospetto non verrà mai invitato da Bruno Vespa Porta a Porta proprio per quello che ha detto e per come lo ha detto
Premi se dovesse mai capitare di esservi invitato la prego di riconsiderare questo suo netto rifiuto non per Bruno Vespa ma per chi ascolta Bruno Vespa che potrebbe finalmente sentire anche
Qualcosa di buono
Ecco
Dicevo che noi giornalisti solitamente siamo più attenti a registrare e ad amplificare delle opinioni
Di uomini di Chiesa o della o della politica l'altro giorno per esempio
Mi è accaduto di sentire un'intervista curata da un collega
Che raccoglieva il pareti monsignore io Sgreccia che credo sia il Presidente della Pontificia Accademia per la vita non so che cosa sia ma
Questa è la dizione
Premetto che io rispetto alle posizioni del Vaticano sul testamento biologico fine vita eutanasia sono esattamente all'opposto di quello che vengono manifestata
Però quello che mi ha colpito dell'intervista quando monsignor Sgreccia un certo punto dice
Testualmente la vita
Non è nostra è un tondo e io qui mi chiedo che senso abbia questa frase perché se qualcuno mi dona qualcosa quella cosa etnia
Se non mi viene se non è mia avvalendomi è stata donata ecco ma
Da parte questa
Che credo sia una contraddizione nel modo di fare informazione la televisione pubblica ma anche
Quella privata e anche sui giornali vige un principio che viene chiamato par condicio la par condicio è un qualcosa che si sono inventati in politica per cercare di limitare lo strappo bombardare
Del forze politiche che si trovano al Governo per cui quando parla un esponente della maggioranza va compensata quella posizione con
L'opposizione si presume di segno opposto non sempre accade così
Di chi sta all'opposizione
Poi si sono inventati un'altra cosa che si chiama panino per cui parla il rappresentante del Governo Padano rappresentante di un'opposizione controreplica
Un rappresentante della maggioranza e quindi diventa una sorta di due a uno e questo accade nella politica
Però questo principio viene applicato anche in questioni in cui non c'è alcun bisogno di farlo
Per esempio l'altro giorno è stato diffuso il testamento video Di Paola Pasin il malato di sulla che rivendica il suo diritto di scelta richiede che gli vengano sospese le cure
Quando le sue condizioni dovesse ulteriormente peggiorare ecco che allora Bazin subito sia contrapposto una serie di malati che invece di condono noi non vogliamo che le cure ci vengano sospese e il problema è che
Non si capisce perché bisogna sistematicamente contrapporre questo bianconero o forse lo si capisce molto bene perché il messaggio che poi passa è che aveva Pasini fa parte del partito dalla morte mentre gli altri fanno parte del partito della vita
E ed è un pessimo servizio quello che viene dato perché la paziente
Gli altri prima di lui da Luca Coscioni Piergiorgio Welby Giovanni nuovo di i tanti che non conosco che non conosciamo
Chiedono semplicemente che sia riconosciuta loro una facoltà e non chiedono che questa facoltà diventi un obbligo per tutti chiedono solo di poterlo esercitare se capitolo di poterne esercitata
Ecco nel nel fare questo tipo di informazione si rinuncia ad informare perché sappiamo tutto quello che riguarda le posizioni di Monsignor Rino Fisichella di monsignor la Barragan
Ivan fino a ieri perché adesso pare che l'abbiamo licenziato forse esagerato anche lui Rodi monsignor Sgreccia di come considerino
Per esempio un delitto è un omicidio io l'aver posto fine al calvario di Eluana Englaro
E non si dà nessun conto per esempio dei risultati di ricerche di sondaggi che sono stati effettuati che vengono effettuati tra voi operatori e ho letto l'altro giorno per esempio i risultati di un sondaggio tra i chirurghi
Il cinquantanove per cento ritiene un valore vincolante le dichiarazioni anticipate di trattamento
Il settantuno per cento i tiene che nutrizione idratazione sono da considerarsi trattamenti medici il novantotto per cento
Condivide quanto è previsto nell'articolo sedici del Codice deontologico che dice il medico anche tenendo conto della volontà del paziente laddove espresse deve astenersi dall'ostinazione in trattamenti diagnostici
E terapeutici da cui non si possa fondamentalmente attende un beneficio per la salute del malato o miglioramento della qualità della vita
Ecco
Io so che dai medici dagli anestesisti dai loro rappresentanti viene una richiesta pressante che credo debba essere accolta temo che non lo sa
Una richiesta che sintetizzo fatti salvi i diritti di affermazione di coscienza degli operatori la procedura dell'interruzione delle terapie va effettuata su base volontaria e la volontà del malato è sempre preminente
A me sembra un principio elementare è un principio
Anche difficilmente discutibile pure vedo che invece viene discusso e viene contestato
Io credo poi ce ne parlerà meglio
Poi di un rappresentante della politica che però è molto poco politica politicante
Maria Antonietta Farina Coscioni io credo che occorra una normativa che tuteli
I diritti costituzionali di autodeterminazione delle persone
E questo questi diritti devono essere sanciti dalla normativa molto semplice molto chiara che non dia spazio ad equivoci che a interpretazioni a fumosi
Tentativi di interpretazione però accade esattamente l'opposto esattamente l'opposto grazie a una maggioranza che ha approvato al Senato un testo di legge che è già stata ampiamente illustrata mi astengo mi auguro e voglio sperare che ancora che non passi così com'è passata al Senato alla Camera ecco vedete attorno
Al mio specifico l'informazione il video testamento di Paolo Ravasi
Io credo che sia uno straordinario atto d'accusa a quanti se ne infischiano della nostra volontà
Perché dice Ravasi in sostanza voi volete approvare un decreto che vende carta straccia l'unica libertà che mi è rimasta quella di decidere sulla mia morte e neon morire con la sua
Senza cui voi mi volete condannare avete stracciato la Costituzione che non fa eccezione per l'alimentazione e idratazione artificiali
E afferma che nessun cittadino può essere sottoposto a trattamento sanitario conto la sua volontà
Ecco io credo che un servizio pubblico degno di questo nome dicendo quello che Dio evidentemente dico che non esiste un servizio pubblico degno di questo nome
Avrebbe dovuto trasmettere integralmente il video tira Masin
E far conoscere contestualmente le storie di Luca Coscioni perché Giorgio Welby di Giovanni Nuvoli di Eluana Englaro condannati a vivere con altre centinaia di altri malati ignoti
Che conoscete voi perché
Quotidianamente vivete questa realtà ma che
Credo la stragrande maggioranza degli italiani ignora con i loro attualmente con le loro tortura
Non c'è il servizio pubblico
C'è un servizio fatto salvo rarissime eccezioni che è sensibile solo alla volontà di uno Stato straniero il Vaticano
E a un'unica morale atroce che non ha nulla di pietoso e nulla di misericordioso e i risultati purtroppo sono sotto gli occhi di tutti ho finito vi ringrazio accollata spetta
Grazie dottor precedente
Le sue considerazioni da giornalista e quindi rammarico sguardo volto all'immediato ma anche
Ad ampio spettro sono stati un altro basta un'altra bastonata sulle notizie come quella spettano del principio della signora all'impianto
Comunque non demordiamo nel senso che non c'è dubbio purtroppo si oltretutto se uno di quelli che pagano il canone che tutte le volte nel pagarlo o un certo mondo ma certo all'esistenza devo vincere un certa
Do ora la parola all'amico e collega Marina Ricci
Questi sistemi andature presso l'ospedale di Cremona al meglio membro del Consiglio nazionale di bioetica
L'ha partecipato il gruppo di lavoro si arti e di questo lo ringrazio per la
Elaborazione del documento le cure di fine eviteremo estesi sta rianimatore raccomandazione sia arte per l'approccio al malato morente
E non ultimo il medico che ha fatto a soddisfatto o meno richieste ed esigenze di Piergiorgio Welby e insieme a Gianna Milano scritto il libro storica di una morte opportuna
Prego Riccio grazie
Buona sera a tutti io volevo ringraziare molto rapidamente gli organizzatori il dottor Cavaliere ovviamente anche l'amico chakra che mi hanno invitato apprezzo molto il fatto che
Come convegno satellite con incontro saltelli tranciata che sta cosa mai più tecnica si è voluto trattare un argomento che a sicuramente degli aspetti per i risvolti tecnici ma abbiamo visto anche dalla composizione del tavolo dei relatori
è a più valenze
Un altro aspetto particolarmente
Gradito da sottolineare credo e abbastanza dato
Diciamocelo
Visto che parliamo un po'in casa perché la prevalenza riteneste esisti che si è voluto creare un tavolo dei relatori con
Competenze e professionalità molto varie certamente ma i medici
Prendiamo ad autoreferenziale assi
Nel senso che ci
Parliamo fra di noi ci diamo ragione
E siamo tutti felici e contenti o di
Ricordo vendendo questa mattina veniva in mente che non la composizione del del tavolo dei relatori
Ricordo un po'quando nacque dei primi comitati etici negli Stati Uniti cioè quando sostanzialmente la classe medica dopo ricordate benissimo un famoso scandalo di una grossa ricercatore
In campo oncologico ammise di aver fatto sperimentazioni questo in epoca posto Seconda guerra mondiale
E disse io ho sperimentato dei farmaci senza il permesso dei pazienti
E quindi nacque quasi bioetica che si applicano all'esterno cioè volevano
Che
E la medicina non fosse più una Cosa nostra fra virgolette ma che ci fossero tutte le componenti
Che della medicina di fatto sono interessate al mondo giuridico il mondo la comunicazione del mondo politico
I rappresentanti quindi ha perso veramente molto questo poi permettetemi in alto apprezzamento che e non è per piaggeria non è perché
Anch'io sono componente della sia ATI o sento oggi delle parole molto chiare dal professor perduto
Il prossimo presidente a società italiane se sia in azione tratte intensiva
E per sottolinearlo perché ti posso assicurare che
Le voci dei medici se sono prese diciamo singolarmente avvolto sono coraggiose mentre nell'ambito delle citazioni mediche in particolare di categoria in particolare accademiche
Una voce così chiaro sull'argomento sinceramente non avevo sentito e quindi fa piacere che posso perduto reca nei prossimi anni la società italiana
Il amico Ciacca penso assolutoria danni questa connotazione di medico esperto di bioetica credo nella
Nella nella brochure di presentazione
E anche questo mi sono domandato stamattina venendo da Cremona ma alla mia risposta è che sostanzialmente
Tutti noi siamo esperti di bioetica anestesisti rianimatori a volte qualcuno fosse non lo sa di esserlo
Ma di fatto io lo trovo quando di confronto in questa occasione con gli amici che magari mi vogliono di conoscere a me delle capacità o competenze poi fatto ma gli argomenti con grande approfondimento no
Io dico quella che ti stai dando la risposta su domanda ciò deriva che la metti sta già rispondendo sei preparato su questo argomento non aver timore
Penso che occuparsi di aspetti di bioetica debba far parte del bagaglio culturale del medico ma in particolare penso del medico di fine vita cioè del medico di diaria critica cioè della della nostra specifica professionalità
Io vorrei lanciare visto che mi sono dato questo questa definizione rispetto ed etica un paio
Di considerazione da lanciare un paio di
Sottolineature penso che tornino anche ragione in quello
Che è stato detto da chi mi ha preceduto
Innanzitutto
Credo che ci sono due termini in questo momento nel dibattito bioetico del nostro Paese che un dibattito bioetico un po'particolare singolare
Quantomeno
Rispetto
Ad altri Paesi occidentali diciamo tecnologicamente avanzati io questo lo imputo molto semplicemente
Fosse in parte è una considerazione non completa a un ritardo che abbiamo avuto noi anche
A livello di
Associazioni
Nel senso che la bioetica o comunque problemi inerenti la medicina non è un argomento usato a tale cioè da un qualcosa che una volta il medico sapeva GIS gestire personalmente diciamo
Due sono i termini che ritengo
Che siamo privi di consistenza siano termini fuorvianti siano termini in verità vuoti di un velo contenuto e
Sono l'accanimento terapeutico che la morte naturale
Penso che a canestro aperti Co. che è un termine che usiamo soltanto noi in Italia perché servono cercata nei testi
Della bioetica internazionale in particolare quella anglosassone diciamo la più avanzata dal punto di vista gli aspetti è un termine intraducibile
è un ossimoro quindi si contraddirebbe si contraddice
Stessa dallo stesso pronunciata no perché è un termine positivo un termine negativo
Ma in verità non riesce a
Poteva essere definito perché è un termine che ha in sé è una definizione che ha in sé
Una soggettività talmente elevata che è difficile stabilire
Cosa possa essere accanimento può una persona cosa non si apre un'altra persona
I progressi a Medicina possono portare
Ha una
Modificazione della della stessa tecnica che potrebbe essere finita accanimento voi lo ricordate
Io ero appena poco appena nato
Il primo trapianto di cuore paziente sopravvisse per quattordici giorni fu considerato unicamente un accanimento da alcuni alcune sue accusatori chi lucra aveva praticato come un
Un collega che voleva semplicemente mettersi
Mettersi in luce perché una sua coerenza
Di quattordici giorni travaso di un paziente che ha una struttura in tempi in terapia intensiva ovviamente intubato ventilato egli animato era assolutamente banale assolutamente poteva essere considerata ampiamente una forma di eccesso di cui non c'è un puro esercizio chirurgico
Se non la forma di ostentazione delle proprie capacità chirurgica in onestà esisti priviamo spesso queste intatti diffida fatte dei dei chirurghi osserviamo degli esercizi magari
Dico pura semplice inutile chirurgica ecco quindi poi c'è un esempio
Che trovandomi a casa diciamo fra fra fra colleghi lo lo cito sempre anche sempre
Preferisco non citare mai
Il il auto citarli ma quando
L'allora ministro Turco visto l'asse della salute Turco una vicenda Welby chiese al Consiglio sulla sanità se nella vicenda di Piergiorgio Welby nel caso Giorgio si potesse definire accanimento la ventilazione meccanica
Ecco il documento che poi
Tanto per collegarmi con l'amico Vecelio al problema della comunicazione
Il documento che i saggi della sanità
Poi alla fine
Emisero fu visto come un no non è accanimento per la verità se lo leggete tutto in particolare a fate finale c'è scritto al Ministro Turco signor ministro che non sappiamo che cosa sia l'accanimento perché è un termine che non può essere definito
Non ci siamo
Abbiamo ragionato sulla sua domanda non tanto utilizzando la definizione accanimento quanto il termine che quello che veramente si può definire medicina ce la fa Utility cioè che cosa è futile allora per capire se un paziente
Che non riesce a
Respirare e cioè che non riesce a a
Faticare a esprimere una capacità ventilatori a sé il ventilatore in questo caso e futile o inutile
Sostanzialmente non ci vuole neanche una laurea in medicina cioè certo che è utile il ventilatore il paziente che non può
Alimentarsi non può essere mutui tutto
Ma deve essere sottoposto a trapianto il solare per quel paziente può essere utile da trapianto tracciato che è utile ecco però l'utilità
No non è non può tasso direttive direttamente tradursi
Ovviamente in una obbligatorietà
E qui ci dovremmo rifare anche in questo caso alla pilastro che però io chiaramente non voglio trattare perché il professor Patrone tratterà fra poco circa la volontà del paziente
La quale insuperabile mi rifaccio proprio la terminologia del che usava la Corte di Cassazione famoso caso Massimo pronta insuperabile
E quindi usate mi accanimento vuol dire un po'voler fuorviare il discorso quando qualcuno dice si facciamo tutto quello che non è accanimento però sappiamo così accanimento esempi sono molteplici la signora che non si fa appunto della gamba
Sei anni fa a Milano il paziente che rifiuto respiratore il paziente che rifiuta la terapia nutrizionale
Il paziente che rifiuta intervento chirurgico impegnativo perché non accetta le eventuali conseguenze preferisce andare incontro una prognosi più più più Bleve ma nome magari una prognosi ma
Più più ampia ma gravata data dai dubbi dare incertezza del posto di intervento
Un altro termine che non
Dovrebbe essere utilizzato che invece viene utilizzato addirittura
Qualcuno sostiene che dovrebbe essere l'obiettivo di tutti tendere a una morte naturale ecco io credo che anche quello che
Ha detto posso tenuta sull'azione magistrale
La morte naturale non sappiamo più che cosa sia per la verità la quale si sta medicina moderna
Perché tutti noi moriamo con una diagnosi la terapia o quanto meno un tentativo di diagnosi un attimo di terapia magari fosse sbagliata e sappiamo tutti che le patologie oggi non sono tutte guaribili ovviamente ma
Quasi tutte sono curabili per un tempo più o meno prolungato addirittura sempre più sappiamo che
Le patologie
Possono essere ha detto venti prevenute
Con individuazione fattori di rischio quindi non c'è niente naturale
In quello che muore con infarto laddove io stati già indicati che ha portato il fattore di rischio vedo poco di naturale ha motivato dare rimane come terminologia
Sappiamo bene essere Stia animatori che magari lavoriamo anche sul territorio e quella che ci chiede il magistrato quando vuol sapere se il paziente che abbiamo soccorso ce l'ho chiamato a casa a domicilio
Troviamo un atto del paziente
Deceduta cinquecento deceduti conforto in casa di magistrato di turno ci dice dottore ma è una mozzato vale nel senso
Uno può rispondere sì ASL ha in senso che non ha un coltello nella schiena non c'è la presenza di gas nella stanza non ci sono sostanze che ha assunto in quel senso naturale ma io non so se quel paziente era portatore
Di quale patologia magari quindi naturale si intende in senso e non violenta non somatica
Mentre
La morte naturale fossero a quella che assisteva il medico il nostro collega di fine Ottocento il quale vedeva davanti a sé un paziente di cui non conosceva la patologia non conosceva l'evoluzione non aveva dei presi da potergli offrire quindi è vedeva spegne sì un paziente di cui aveva solo vaga idea voglio dire dicono che poteva essere la patologia
Di chiedi Lucio fu che chiese di cui soffriva il suo paziente ecco accanimento d'appello di comodato usare terminologie che non ci appartengono più dobbiamo cercare di capire che sempre più la morte la conseguenza di una
Decisione da parte sanitario del medico del del del paziente dei famigliari di accettare ugualmente in parte la terapia
Venendo al alla domanda più specifica del nostro incontro cioè quando l'animale ecco io credo che tecnologie agli animale non debba essere si lega Aldo a quello che è un po'più ampio discorso più ampio fermo restando disposto della volontà del paziente che ripeto
Non
Non tocca a me
Trattare
Ma
Insomma su cui punti di vista abbiamo chiarito già prima ma rispettiamo anche il ovviamente professor Patrone io penso che la decisione se rimane o meno pazienta sino a tutti
Deve essere inserita
In quello che si chiama pianificazione della cura cioè un progetto terapeutico
Cioè capire dove si deve arrivare dove stiamo andando ecco che la
Decisione di animali o meno paziente non è a mio parere un qualcosa di essere affidato al singolo operatore del turno perché poi
Molto spesso quando
Dal punto di vista la comunicazione
Magari già mesi fa domanda dice ma
Lei cosa farebbe in questo caso ma io
Come esista animatore entro in équipe
Cioè
Su un paziente ci deve essere un po'oggetto ci può essere poi un una un evento
Di tempo un evento di risultato cioè possiamo ventilare un paziente fino a che non otteniamo un certo tipo di risultato possiamo dializzati lo
Fino a quando c'è un tempo il risultato cioè il la decisione di animare un paziente intesa come
Il
Stop agli accanirmi se non fosse il contraddire quanto detto all'inizio cioè
Il fare manovre di rianimazione tot fatta senso di anche di di animazione e di Terapia intensiva tratto
Devo in fine Progetto non non possono essere slegate questo ovviamente del paziente che ci ha dato il tempo di poter
Pianificare
Una una terapia di cui possiamo avere davanti a noi una diagnosi chiara sufficientemente chiaro
Ecco un'altra considerazione che poi è l'ultima riguardo la decisione di intraprendere o meno ma nove animazioni oggi continuare le odi
Incrementale
La prima considerazione che viene in mente che
Qui stiamo parlando di un'azione attiva e coccodrilli voglio lanciare un campo giuridico ma attenzione non tanto per per discutere nel merito quanto per discutere un tema che ci è caro e che è stato già
Un attimo fa
Trattato cioè l'obiezione di coscienza allora io credo
E qui voglio anche fanno riferimento anch'io alla alla legge che che sarà purtroppo penso temo presto approvata definitivamente anche alla Camera ecco perché iniziare perché vedo che dal punto di vista giuridico può essere differente anche se poi
Per certi aspetti non iniziare l'azione od poi interrompere la se gli effetti sono gli stessi fisicamente sa cosa ecco eticamente è molto differente la nostro sentire
Prendetemi il termine mediterraneo cioè di nel Mediterraneo nel senso che
Noi se iniziamo a terapia voi
Non riusciamo a interrompere la cioè eticamente per noi e molto più pesante noi iniziata da Pia
Che piuttosto che iniziare interromperla io
Ho avuto una brevissima esperienza statunitense molto breve
Grosso ospedale
Appeacement e e questo è stato oggetto di un colloquio con il collega animatore il quale
Diceva sì però questa cosa contraddizione perché spesso se si inizia un'azione si può anche
E non sto qui a ricordare a tutti noi il come per carico per esempio dove il paziente se viene ventilato potrà finalmente a risvegliarsi dato in giudizio per esempio se non siamo usciti acquisirlo prima o se non lo conosciamo prima
Ecco eticamente per noi questo è un grosso scambino grosso gap cioè non interrompere una una terapia una volta iniziata pennoni è un qualcosa di morte porta però ecco qui voglio fare una precisazione per quanto riguarda anche l'obiezione di coscienza io sento sono favorevolissimo alla possibilità di inserire una clausola di obiezione di coscienza
In un eventuale leggi testamenti di vita
Però questa obiezione di coscienza dovrebbe riguardare credo unicamente
La
Diciamo il il diritto chiamiamolo così di obiettare circa l'interruzione della terapia
No non obiettare circa l'inizio cioè tradotto nonché siccome stanotte ci sono io in turno di quel paziente che non vuole essere ventilato ed è ovvio mi sento in dovere doverlo intubare ventilare nutro dire ecco quindi potrebbe essere inserita
Però ovviamente non in il clima del nostro Paese in questo momento complimento ellenico idea che laddove non sanitario una struttura
Non che si sente in dovere di
Impone una terapia ma che non si senta eventualmente di sospendere astratti resta salva vita che potrebbe al paziente un tempo estremamente breve a volte questo ritengo possa essere accettato
Ma dove non dove questo suo rifiuto diventi un rifiuto di struttura
Ecco io mi posso permettere e lo faccio con piacere
Di parlare in termini non oggettivi del mio datore di lavoro il presidente for Rigoni il quale invece in una editto risse nella mia regione nessun medico interromperà la terapia nutrizionale a Eluana Englaro
Ecco questo non può essere inteso come una forma di obiezione di coscienza
Questa
è una specie di obiezioni non dico di struttura ospedaliera o di presidio o di provincia ma in forma di obiezione regionale
Peraltro che viene imposta
Perché di fatto io non penso che in quell'occasione
Il
E
Beh essendo mio datore di lavoro io nello tratto con una certa confidenza Marco non
Come
Ecco io penso che questa situazione non si possa non si possa continuare questo è un male intesa io ritengo in questo avuto anche motivo di scontrarmi come collega anestesista i nonché ovviamente anche con me
Il presidente del sindacato anestesisti
E su questo argomento riconosciamo l'obiezione di coscienza riconosciamo la per certe situazioni particolari ma che questo non diventi come in altre situazione la possibilità di impedire la volontà del paziente grazie
Grazie Riccio
Soprattutto per aver fatto chiarezza su come terminologia naturalmente essendo stata coniata da papà Pio dodicesimo del termine
Accanimento terapeutico non potevo non avere un qualche contenuto ambiguo sono perfettamente d'accordo con te che c'è una contraddizione di termini tra
Terapeutico ed è accanimento così come sono d'accordo potete
Viviamo in un clima
Intelligente perché non aiuta certo a capirsi non Enuta certo a alla alla identificazione di modalità
Di essere
Che siano condivisibili e in qualche modo comunque rispettoso del delle opinioni altrui
Ti ringrazio perché rurali riposto le aspettative sul prossimo presidente dell'ASI atti
Che la cosa
Qualcosa vi
Fa ulteriormente abbassare le spalle ieri penso però che la SIAARTI possa fare parecchio
Perché in assenza comunali vuoti legislativi l'opinione impaurire porci conforterà giurista l'opinione del Paride espresso in una società scientifica cioè di chi ha diritto a conoscenza di certe problematiche
Può essere quanto meno avere carattere orientativo
D'ora la parola all'onorevole Maria Antonietta Farina Coscioni a un
Diverse cose
Che vi devo ricordare ma credo che la prima
Da ricordare che la moglie del di Luca Coscioni che scelse di non essere rianimato nel frattempo proseguito questa battaglia che
A cui abbiamo partecipato intanto è un punto di vista emotivo nel frattempo è stato eletto deputato
Partito radicale nel gruppo del Partito Democratico ed è la prima firmataria della proposta di legge presentata il dieci giugno del due mila otto su disposizioni in materia di consenso informato dichiarazione di volontà anticipate di trattamento
All'ingrato compito di sollevare il morale della non solo della truppa ma anche l'arte la credibilità politica
Permettetemi di
Parlare dalla d'acqua perché nella Commissione e affari sociali
Di cui faccio parte alla Camera dei deputati il nostro compito è quello di esercitare
E di ascoltare soprattutto per quanto mi riguarda le istanze che ci vengono da chi sta fuori dal palazzo
E parto da una lettera che Paolo Ravasi in
Quindi un'altra realtà che entra nel
Nel dibattito politico
Una lettera che Paolo Ravasi nel malato di sclerosi laterale amiotrofica ha rivolto e che abbiamo presentato ieri alla Camera dei deputati al Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano al Presidente del Senato della Repubblica
Renato Schifani e al Presidente della Camera dei deputati Gianfranco Fini
Perché parto da qua
E perché
Sulle questioni che riguardano il dibattito sul fine vita
La sclerosi laterale amiotrofica rappresenta una patologia che va ad incidere sulla libertà della persona dal momento della diagnosi al momento della morte quindi a braccia
Tutti quegli aspetti
Che nella sua splendida lezione di professore a toccato davvero tutti i punti dall'angoscia nel momento in cui ti viene fatta la diagnosi di sclerosi laterale amiotrofica una malattia incurabile
A tutto il percorso che una persona vive durante la malattia e al momento di come
Potere
Scegliere
Soffrendo morendo soffocato oppure accompagnato in questa fase
E la lettera di Di Paolo Ravasi in ne leggerò dei brani perché non so se tutti hanno potuto ascoltare il video messaggio rivolto alla politica
E che dice caro Presidente scrivo a lei e attraverso lei mi rivolgo a quei cittadini che avranno la possibilità di ascoltare queste mie parole questo mio grido che non è di disperazione ma carico di speranza umana e civile per questo nostro Paese
In questo modo iniziava il messaggio inviato al Presidente della Repubblica due anni due anni e mezzo fa da per Giorgio Welby con le stesse parole che tanto colpirono me già all'epoca immobilizzato a letto dalla malattia che mi affligge
La sclerosi laterale amiotrofica mi rivolgo a voi oggi
Lui toccato i punti fondamentali
Che sono che vengono trattati da quel lavoro che è uscito dal dal Senato
Lui dice tuttora sto cercando di ottenere un comunicatore simbolico che mi consenta di parlare anche nei giorni e nei momenti in cui non ho voce anche mediante internet con le persone che non sono fisicamente nella mia stanza
Tuttavia signori Presidenti non è facile convivere ogni giorno con dolori continui e crescenti e con la febbre che va e viene periodicamente con i continui trattamenti antibiotici
Ancora
E poi tralascerò la lettera con grande tristezza o ha preso la notizia dell'approvazione al Senato della legge
Formalmente sul testamento biologico ma sostanzialmente contro il testamento biologico
Che rende carta straccia le mie direttive anticipate ed in particolare la mia discesa decisione di non sottopormi ad alimentazione e nutrizione artificiali quando non sarò più in grado di nutrire mi ebbene naturalmente
Questo non sarebbe queste non sarebbero più rifiutarvi di stabilendo per di più che circa le altre indicazioni e se non saranno vincolanti per il medico ma una sorta di Consiglio
Io credo che questi tre aspetti vanno a toccare
Alcuni punti fondamentali cioè la possibilità dell'accesso Piera talora Pasin alle cure palliative e alle terapie del dolore
Ricordava nella lezione il professore la collocazione dell'Italia tra sentirsi i Paesi
Per l'utilizzo anche dei farmaci oppiacei
Politicamente è stata fatta una scelta
Nel al Senato quindi politicamente la la legge il disegno di legge Calabrò dal disegno di legge Calabrò è stata fatta stralciata tutta la parte
Delle cure palliative delle terapie del dolore
L'ente alla Camera dei deputati contestualmente al dibattito al Senato sul testamento biologico abbiamo discusso in Commissione affari sociali proprio la proposta di legge sulle terapie del dolore e cure palliative
Noi come radicali nel Partito Democratico abbiamo da subito manifestato la il nostro disappunto per questo stralcio perché
Come esperti tantissime Sperti ci sono venuti a dire che non potevamo comunque scindere le due parti e lasciare in qualche modo
La questione delle dichiarazioni anticipate di trattamento come una sorta di burocratizzazione della morte cioè come se l'autodeterminazione della persona non riguardasse quindi le fasi ultime della della malattia
Invece sappiamo bene e come la medicina palliativa come gli interventi per potere lenire la sofferenza e il dolore riguarda proprio un intervento di questo di questo tipo
E i dati che conosciamo bene ma che sono stati
Richiamati lezione del professor perduto se non sono chiari
Nei reparti di terapia intensiva e nei reparti di rianimazione
Viene vengono effettuate determinate azioni che anche il professor Umberto Veronesi
Ha chiamato insultare sia clandestina noi sin dalla scorsa legislatura
Senza successo i parlamentari radicali hanno presentato una proposta di indagine conoscitiva sul fenomeno dell'eutanasia clandestina
Anche in questa legislatura l'abbiamo riproposta però sappiamo bene quanto difficile
Possa essere
L'utilizzo di determinate parole nel dibattito pubblico e quanto ci ha richiamato Valter Vecellio a in qualche modo chiarito questa posizione
Invece per quanto riguarda l'altro aspetto dell'assistenza quindi ai malati
Quindi alla porta alla possibilità di poter superare delimitazione la facoltà della della parola e della comunicazione
Paolo Ravasi in ci richiama
Quindi la le sue difficoltà ad ottenere quindi un comunicatore
Simbolico quindi una sistema di scrittura con gli occhi e che egli possa permettere di poter comunicare più facilmente
Voi forse con la voce sintetica di metallica di Piergiorgio Welby ricordati questi quella voce
Forse ricordate meno la voce artificiale di Giovanni Nuvoli cioè diciamo il caso peggiore di tutti anche se meno conosciuto
In cui i carabinieri hanno impedito con la forza
A questo povero malato completamente immobilizzato e ventilato artigli artificialmente
Di porre fine ad un trattamento Daloui non voluto costringendolo ad ad uno sciopero chi invisibile il
Della fame della sete diteci uscire quindi a morire
Cosa peraltro che questa nuova legge che con questa nuova legge non potrebbe e più fare
Quindi che cosa la politica lontana dalle da dalle istanze dall'ascoltare le istanze del delle persone
Delle persone malate certamente questo è il vero però c'è ce n'è una parte scusate richiamo diciamo alla mia parte
è l'impegno dell'Associazione Luca Coscioni dei radicali a superare
Questo questo vuoto da parte della politica attraverso
Lo stanziamento siamo riusciti già nella scorsa legislatura a far stanziare dieci milioni di euro per questi comunicatori
E poi
Questo perché lo richiamo partendo proprio dal del caso concreto di Paolo Rapa azienda perché nella nel disegno di legge approvato dal Senato si parla
Di un sostegno
Per
Quei corpi senza coscienza e delle loro famiglie quindi ci troviamo una situazione paradossale una legge che vuole
Sostenere dei corpi privi di coscienza e l'abbandono dall'altro di delle richieste da parte di malati certamente con dei corpi ma Conte una coscienza e un intelletto vivo
Un altro punto è quello dell'alimentazione e dell'idratazione artificiali quindi una volontà
Che che
Questa legge
Sul testamento biologico non considera vincolanti
Quindi se queste volontà che ci che che ci ha scritto che ci ha voluto comunicare
Paolo Ravasi in non saranno ascoltate perché perché Paolo Ravasi in
è attaccata al ventilatore
Riesce ancora però a e comunicare con la sua voce
Riesce a nutrirsi ancora in maniera naturale e quindi
Può continuare a nutrirsi in maniera naturale non vuole
Che sul suo corpo venga
Effettuata la cosiddetta pecche e quindi la nutrizione l'alimentazione artificiale
Io credo che le tappe che la politica a
Ha vissuto con un dibattito sicuramente non all'altezza del tema
Ha riguardato Welby
Lupoli Englaro e oggi paura Masin
Io credo che Welby ha dovuto subire le stesse identiche offese che sono state rivolte alla famiglia di Eluana Englaro
Da parte quindi si di politici
Che hanno gettato fango anche
Su quella classe politica che ha ascoltato Piergiorgio Welby
Accusandoci di essere i cultori della morte
E contrapponendo uscì a chi invece difende la vita a tutti i costi ovviamente questa è stata una responsabilità non solo della politica ma anche delle informazioni a partire
Del servizio era di otto
Cioè il servizio
Pubblico tre radiotelevisivo
E quindi questo in qualche modo
A
Ha reso l'informazione non completa
E e credo che poi
Il rifiuto da parte della della Chiesa cattolica di concedergli anche
Il funerale
Ha fatto sicuramente accapponare la pelle quindi credo che anche questo
A inciso su quel dibattito politico che
Doveva essere
Non ideologico ma affrontato su quei principi di democrazia e di laicità
E poi
Il caso Englaro che ha influenzato la stesura del del disegno di legge approvato al Senato
Ed ha considerato e ha fatto suo e tutte quelle menzogne quelle calunnie quelli insulti che sono stati rivolti a
A Beppino Englaro
E quindi lontano davvero da quella misericordia cristiana che è stata concessa
A a Giovanni Paolo secondo perché quando io ho richiamato le parole di Giovanni Paolo II lasciatemi andare alla casa del padre
In una trasmissione televisiva
Ahimè era proprio Porta a Porta a monsignor Fisichella
Vieni a ma Cusato di dire
E mi ha detto ma dove lei ha letto non è vero beh ci sono dei del
Gli atti ufficiali della Santa Sede
Che hanno completamente cioè proprio sbobinato me per utilizzare questa parola gli ultimi giorni della vita
Di Giovanni Paolo II quindi
Chi chi vorrà può andare nella biblioteca vaticana procurarsi questi documenti e a leggere le parole che è riuscito negli ultimi attimi
A pronunciare Giovanni Paolo II quindi io credo che il disegno di legge Calabrò è un disegno di legge
Che lede i diritti umani prima ancora che dell'autodeterminazione che è una legge anticostituzionale
Una legge antiscientifica posso permettermi anche di dire in questa sede anti medica io credo che
Da un punto di vista quindi forse puramente medico
Io credo che mi dovremmo trovarci sul forse saremo fortunati
Lontani dall'Italia per poter in qualche modo potere morire in pace perché credo che questa proposta le di legge che io ho ancora qualche speranza di potere
Migliorare la Camera soprattutto dopo le parole del Presidente
Della Camera Gianfranco Fini e anche del Presidente della Commissione affari sociali Palumbo che hanno subito dichiarato
Che
Cercheranno di portare
Insieme dei contributi affinché questa legge possa
Forse essere stravolta e con ed essere davvero una legge per il testamento per il testamento biologico
Ma io credo che
Diversi aspetti sono stati toccati
Di questa legge e quando all'articolo uno che parla di tutela della vita e della salute
Al il comma ci
Dice che vieta ai sensi dell'artistico idee articoli cinquecentosettantacinque cinquecentosettantanove cinquecentottanta del codice penale ogni forma di eutanasia e ogni forma di assistenza do you di aiuto al suicidio
Considerando l'attività medica nonché di assistenza alle persone esclusivamente finalizzata alla tutela della vita e della salute nonché alleviamento della sofferenza
Poteva anche starci il richiamo all'articolo cinque cinquecentosettantanove cinquecentottanta del codice penale ma il richiamo all'articolo cinquecentosettantacinque credo proprio che
Sia davvero
Paradossale e inaccettabili richiamo a questo articolo del del del Codice penale
Poi
Essenziale per noi
è quella che la dichiarazione anticipata di trattamento non è vincolante vera per il medico
Quindi io sono sicuramente fiduciosa che i medici nella nell'accertare le condizioni del
Il paziente della persona che viene a trovarsi sicuramente operai che opererà in scienza e coscienza ma quello che viene a a non essere visibile rispettate proprio
La libertà di scegliere
Almeno nella parte finale della della propria esistenza e questo lo ricordo perché
Sebbene Luca Luca Coscioni non avesse scritto il suo testamento sul testamento biologico ma la sua volontà
è stata espressa tranne che gli stava accanto alla famiglia ieri l'équipe di medici che
Ruotavano intorno aggiorna la sua condizione di vita la sua volontà di non essere
Attaccato ad una macchina è stata rispettata io credo che quello che tutti noi dobbiamo fare di fronte
A chi vive sulla propria pelle e quindi a chi è esperto di bioetica sulla propria pelle perché dice
Quando ci sono troppi atroci sofferenze credo proprio che bisogna semplicemente chinare il capo
E far prevalere la volontà del della persona sulle altre io credo che questo è quello che cercheremo di imporre al dibattito politico al alla Camera dei deputati
Perché alte altrimenti
Ci appelliamo all'appello che ha fatto il vicepresidente del Senato Emma Bonino affinché questa legge
Non venga discussa perché il la differenza può farla solo se davvero una legge per il testamento biologico e non contro il testamento biologico grazie
Grazie onorevole
Mentre nell'ascoltarmi tornava in mente come legare il funerale
Con la sepoltura
Ok dizionario sepolture crea Giorgio verde mi veniva per ricordare invece è stato sepolto in una richiesta di Roma uno dei capi della banda della Magliana responsabile del molti complici
Mi veniva anche da
Chiedere
Per introdurre il professor Mario Patrono
Oltre che
Ordinario di diritto pubblico presso l'Università La Sapienza di Roma
Dove insegna anche diritto della Comunità del di Unione europea è stato anche autorevole membro del Consiglio Superiore della Magistratura qualche anno fa
Un ingegnere
Milanese
Monzese intendo certezza
Entro in una terapia intensiva terapia intensiva di Monza con una pistola giocattolo
Cioè ci va in cui la terapia intensiva la moglie
Vittima del regime cerebrale stato vegetativo tenendo a base personale questo
Ingegnere stacco uno dei tubi del ventilatore consentì quello che riteneva
Essere una cosa giusta
Per un tacito patto contratto con la moglie
In quel caso i giudici
E mi sembra una sentenza di straordinaria portata innovativa cioè consono tutte le sfumature che c'era dietro questa vicenda e con l'ingegnere di fatto venne assolto
Io ricordo ancora il piacere di ascoltare per radio
Con interruzione della trasmissione per dare comunicazione del sentenze in vista della magistratura questo caso
Però
Se dobbiamo aspettarci che siano i magistrati
Tutore della legge accogliere le sfumature evidentemente siamo ben oltre il deserto mi scusi se l'introduzione folle crea qualche difficoltà a lei sul patrimonio
Io ringrazio chi mi ha invitato stasera
Sono molto grato
E mi
Prima di
E affrontare l'argomento che affronterò oggi fare scelte di fine vita chi decide non decidere come disciplina eccetera
Voglio dire che ieri sera mi è capitato di condividere la Cina
Con
Un filosofo famosissimo
Con un sociologo abbastanza famoso anche nuovi
Eravamo tricolore nostre molto efficiente
E a un certo punto accenna di qualcuno che ci aveva invitato e
Dopo cena certo punto qualcuno
Mi ricordo che ha tirato fuori la storia della morte naturale
Che non si muore più naturalmente sulle tecnologie della medicina tecnologie mediche che sono in grado di portare la vita
Avanti allora il sociologo
Perché poi sociologi sanno tutto
Qualunque cosa qualunque argomento dodici anni
Loro sanno
Insomma una cosa che mi sempre
I
E questo farà un pochino sorprendere inorridire la signora anni bandi
Ma il sociologo con una certa certo certo sicurezza se ne è uscito dicendo ma
La genetica ora ma in prospettiva
E è in grado di portare la vita media dell'umanità sarà in grado in prospettiva portare la vita media dell'umanità quattrocento anni
E allora da questa affermazione la cui attendibilità io non saprei valutarla
Che poi naturalmente perché
Sociologo diceva bene ma
Perché la genetica sta
Oramai
Nel prossimo futuro è in grado di curare tutte le principali malattie quindi
Si arriverà ad una vita media accettabile aggiungeva
Accettabile
Di quattrocento anni di lì insomma su questa premessa si è sviluppato tutto tutta una conversazione che sarà durato un paio d'ore
Tra il sociologo e il filosofo
Su tutti gli aspetti che questa realizzazione si determinerà diciamo perché
Tutti i risvolti perché in effetti voi immaginate un'umanità
Che ha una vita media di quattrocento anni abita certa
E perché filosofo diceva va bene ma
E allora se questo la dama per
Davano per scontato che si
Possa io
Ma nessun motivo di dubitare di restauro
Che dicevano beh certo noi siamo
Nella vita che conduciamo adesso che è una vita media di settantacinque ottanta anni siamo in realtà sempre a contatto un po'con la morte
La morte la vediamo vicina sempre diciamo
E quindi abbiamo paura della morte quindi abbiamo un certo
Certo concetto della ritirata e la religione
Cambierà il rapporto dell'uomo con la religione perché la vita
Perché la morte si allontana non è più
Sulla nella prospettiva diciamo della e cambierà la politica cambierà cambierà tutto il mondo a Roma il sociologo e filosofo sono messe a discutere su questa
Su questo scenario io credo
Di non avere detto neppure una parola
Non solo ma se mi avessero firmato credo che insomma il mio avviso ebbe
Traditore
E assenza potrà dirsi concerto tra secco lamento fronte acquisti trentotto STS andavano brillantemente affermata
Questo lo dico perché in realtà
La mia famiglia oltre che essere una famiglia in parte di giuristi è una famiglia di medici mio padre è stato un grande endocrinologo chimico medico
Anche mio fratello
Diciamo
Medico diciamo e
E nella mia famiglia
Io ho ascoltato da ragazzo storie
Di sofferenza
Storie di grande sofferenza non solo di sofferenza di persone anziane e sofferenza di persone giovani ragazzi e ragazze
Quindi la mia esperienza diciamo la mia
Quello che mi porto dentro è una cosa molto diversa da una vita che dura quattrocento anni non solo la religione
E allora quando il professor perduto ha fatto la sua splendida relazione non sospende l'elezione
Mi ha richiamato a questa esperienza che dentro di me insomma che una parte del mio Governo perverso però
Quella con la quale
Sono più
Familiare diciamo più familiarità
L'argomento che io vorrei parlare da giurista e quello delle scelte di fine vita poi alla fine
Vi dirò qualcosa su un'altra questione
Io leggo questa cosa sono poche paginette l'ho scritta nell'eventualità che l'agenda Coscioni la voglia pubblicare quindi a questo punto rallegro perché così ci metto meno tempo invece a parlare il prossimo
Vorrei partire da un primo dato di fatto una forte corrente di pensiero alimentata anche da giuristi di altissimo livello come Stefano Rodotà
Sostiene che nella delicatissima materia delle scelte di fine vita non bisognerebbe far ricorso alla regola giuridica
Cioè lo dicono
La legge l'atto legislativo l'intervento del legislatore è meglio che non ci sia
Che lo sostengono perché la regola giuridica giuridica non riesce a tenere il passo con l'evolversi della scienza e anche della sensibilità sociale
Perché la regola giuridica
Irrigidisce
E in definitiva perché l'atto normativo pressa troppo da vicino e coartare la volontà del singolo
In un ambito in cui appunto è giusto invece riconoscere grande spazio all'autonomia delle scelte personali
Soprattutto si sostiene che le scelte di fine vita sono scelte personalissima
Mentre tali non sono ad esempio le scelte di inizio vita
Queste ultime un terzo lo coinvolgono sempre in un modo o in un altro
Che può essere il nascituro se non vogliamo parlare dell'embrione secondo la visione strettamente Capponi
Nelle scelte di fine di fine vita al contrario vale il principio che la vita inviolabile e indisponibile
Principio il quale richiama l'idea che nessun altro può interferire sulla mia esistenza
Mentre assai discutibile che sussista un obbligo di inviolabilità e di indisponibilità della vita nei confronti della società
Una
Una tesi questa che è comunque fortemente sostenuta in ambiente cattolico da chi sottolinea il primo comma dell'articolo trentadue della Costituzione che all'articolo ambiguo diciamo la verità
Il quale stabilisce che la Repubblica tutela la salute e quindi la vita non soltanto come fondamentale diritto dell'individuo ma anche come fondamentale interesse della collettività
Questa corrente di pensiero la quale preferisce affidare all'arbitrato dei giudici
E non all'opera del legislatore la delicatissima materia delle scelte di fine vita va tuttavia incontro a gravi difficoltà
Al punto ne sono convinto che gli stessi fautori della via giudiziaria alla soluzione del problema anzi dei moltissimi problemi legati alle scelte di fine vita avrebbero abbandonato da un pezzo del loro orientamento
Se l'Italia non fosse con me è invece uno Stato a sovranità condivisa limitata
Dove fortissima all'influenza del potere Vaticano su tutte le tematiche che possono definirsi anche alla lontana eticamente sensibili
Meglio dunque si sostiene le risposte di singoli giudici che hanno le decisioni del Parlamento decisioni che si presentano come definitive
Qual è stato però il risultato del percorso giurisprudenziale avviato in Italia su questi temi il risultato è stato deludente secondo me molto deludente
Si è determinata una situazione caotica le decisioni dei giudici sono state in realtà diverse confliggenti tra di loro
Se andiamo a esaminare le varie decisioni rese dai giudici sul caso Welby e sul caso Englaro c'è accorgiamo che le soluzioni proposte sono differenti e conflittuali
Sul caso Welby abbiamo avuto tredici decisioni principali
Il Tribunale di Roma nella famosa ordinanza della dottoressa San Basilio sostiene che si il diritto di rifiutare trattamento sanitario rientra tra i diritti costituzionali
Tuttavia dato che non esiste una normativa di specificazione
E sussiste una gran confusione esso alcuni termini chiave come accanimento terapeutico come cure palliative e così via
Non c'è modo di tutelare realmente la volontà non c'era modo di tutelare
Realmente la volontà di quel
E quindi si respinge il ricorso
In altre parole il diritto costituzionale esiste però è un diritto che quel binomio può esercitare
Ne è seguita naturalmente una pioggia di critiche
Una vasta giurisprudenza costituzionale che ha inizio addirittura dalla sentenza dalla Corte Costituzionale numero due del cinquantasei
Ha stabilito che i principi costituzionali sono già Ipercity auto applicativi
Sono auto difendibili non hanno bisogno di alcuna normativa specifica per essere direttamente e immediatamente garantiti dal giudice
Anzi la normativa contraria ai principi ai diritti costituzionali è invalida e come tale è inapplicabile da parte dei giudici
Se adesso andiamo a vedere la famosa sentenza della Corte di Cassazione sul caso Englaro del quale caso nella lotta per otto
Possiamo notare che essa si individua in due parti nettamente differenziati in una dall'altra questa sentenza nella prima parte sembra costruita come un abito sulla misura del caso Welby
Essa non ha come punto di riferimento è il soggetto che non è in grado di intendere di volere cioè la Englaro
Ma come punto di riferimento colui che è perfettamente in grado di intendere di volere e cioè URP
Cioè la Cassazione quando si occupa dell'ingrato nella prima parte che costruita molto bene in realtà si occupa di Ca'su quello
Poi si occupa del caso
E qui per questa parte la sentenza dalla Cassazione afferma l'esatto contrario di ciò che dice l'ordinanza del Tribunale di Roma sul caso UE
Il diritto costituzionale alla libera disponibilità della salute auto applicativo è pertanto la terapia poteva essere interrotto
Ma vi è una terza decisione giudiziaria che ha riguardato che ha riguardato il caso Welby quando il dottor Riccio stacca la spina
Il Pubblico Ministero lo incriminare ipotizzando il reato di omicidio del consenso
Il gruppo in seguito lo manderà OSP assolto
Ma lo assolve attenzione sostenendo in una realtà la sussistenza del reato di omicidio del consenziente in un certo senso
Solo che ha funzionato nella fattispecie sostiene il GIP l'esimente fornita dall'articolo trentadue secondo comma dalla Costituzione
In altri termini il dottor Riccio avrebbe ha operato nel rispetto della volontà del paziente
Che trova tutela nel principio costituzionale
E anche se il dottor Riccio ha commesso un crimine a norma del Codice penale questa del ragionamento
Tuttavia ha ragione scatta a suo vantaggio l'esimente per cui questo crimine non è perseguibile
Il gruppo ha va oltre questo tipo di esimente si afferma funziona nel solo caso in cui il
Dissenso al trattamento terapeutico in questo caso la richiesta di staccare la spina
Abbia come soggetto una persona capace di intendere di volere che lo manifesta in quel momento e cioè nella contestualità dei fatti
Questo significa stretto rigore che il gruppo e nega implicitamente ma chiaramente la liceità di un qualsiasi testamento biologico
Se quindi nel caso di specie vi fosse stato semplicemente un testamento biologico
Il gruppo ne avrebbe affermato la assoluta irrilevanza
Come si vede già solo nel caso quelli abbiamo tre decisioni diverse l'una dall'altra
Andiamo adesso al caso Englaro qui siamo di fronte ad un mare di decisioni che sono state tutte negative
Poi la Corte di Cassazione rovesciando d'un colpo solo questa massa di pronunce autorizza
Qui la Cassazione
Ricostruisce per fatti concludenti la volontà della Englaro manifestata allora per ora
Si badi
In questo stesso periodo escono altre due sentenze della Cassazione
Dove i soggetti sono entrambi i Testimoni di Geova
I quali arrivano in tempi diversi in altrettanti ospedali
Che vi arrivano in stato di incapacità incapacità di intendere di volere mai entrambi recando addosso la scritta non mossa annue
Con la quale essi manifestavano chiaramente la loro volontà di non essere sottoposti a trasfusione e accompagnati da amici che confermavano questa volontà
Inoltre la loro identità come testimoni di Geova era riconosciuta
Ciò malgrado i medici fanno tranquillamente la trasfusione
Qui la decisione della Cassazione nei due casi è diversa da quella a cui la Corte stessa è pervenuta un'acca nel caso Englaro
La Cassazione giudica corretto il comportamento dei medici perché firma la Cassazione la volontà di rifiutare la trasfusione non è stata manifestata contestualmente
Ma tempo addietro
Quindi
Poiché il soggetto non è in grado di dire che non vuole sangue nel momento stesso in cui l'alternativa è quella di morire
Allora non è possibile non sottoporlo a trasfusione
Come si vede anche questo ragionamento fatto dalla Cassazione tenderebbe a invalidare il testamento biologico nel suo principio ispiratore
Concludo il risultato della giurisprudenza appare contraddittorio e in appagante
Non si è realizzata alcuna certezza del diritto in un campo
Peraltro dove la certezza del diritto è indispensabile non solo in primis al paziente
Ma anche al medico
Il quale non sarà più cosa deve fare
Sa per certo soltanto che con l'addebito di omicidio del consenziente rischia Cinquini dieci anni di galera
Che fare
A questo punto l'alternativa imprescindibile secondo me è l'intervento normativo il quale beninteso abbia però certi caratteri
Il professor Lorenzo D'Avack nel suo libro ovvero assonanti destino
Giustamente sostiene che l'intervento nel normativo deve essere prima di tutto soft
Poche regole ma che facciano chiarezza
Ancora l'intervento del legislatore deve essere un intervento di alta mediazione in altre parole occorre che il legislatore sappia e voglia mediare trae etiche diverse e anche contrapposte
Occorre cioè che il legislatore sappia e voglia andare alla ricerca di qualche principio condivisibile dalle persone di ogni fede
Compresi coloro che non ne hanno una
Terzo occorre che il legislatore tenga conto di quello che è l'orientamento di fondo di quelle che sono le linee di fondo del nostro ordinamento giuridico
Se andiamo ad esaminare l'intera normativa in materia di diritto Sanitario ci rendiamo conto che risulta continuamente enfatizzato il richiamo al consenso informato all'atto medico
Così nell'aborto così nella legge sulla procreazione medicalmente assistita così nella legge istitutiva del Servizio sanitario nazionale così nella legge sulla sperimentazione così nella legge sugli emoderivati
Si tratta di una normativa che sottolinea con
Con forza il consenso del paziente
Un ulteriore aspetto che l'intervento normativo dovrebbe avvenire che esso è stato accennato nel regolare la materia deve tener conto del fatto che in un contesto europeo
Ciò che non è consentito in un Paese poniamo in Italia è possibile ottenerlo in un altro Paese come accaduto con riferimento ai divieti imposti dalla legge quaranta
Con il rischio di andare ad alimentare un nuovo turismo non più procreare attico ma un turismo della morte che viaggia verso la Svizzera verso l'Olanda ovverosia altri Paesi
Domanda
è il legislatore italiano
Lo è mai stato lo saranno mai capace di legiferare con tanta saggezza
Non credo i penso che la Chiesa cattolica in Italia è enorme ineludibile
E l'attuale sistema elettorale a mio parere non fa che rafforzarne l'influenza
Quindi occorre puntare secondo me all'opera in città in sinergia di due soggetti istituzionali
Il Parlamento che compie l'intervento legislativo la Corte Costituzionale custode della laicità dello Stato che depura l'intervento legislativo dalle sue scorie di incostituzionalità
Nell'esercizio del suo potere di controllare la conformità delle leggi
Alla Costituzione
A questo proposito
Io avrei voluto spendere qualche parola anche sulla DDL sul testamento biologico per farne un'analisi diciamo giuridica
Preferisco non farlo
Con
Stefano Rodotà con Lorenzo dava e con altri
Abbiamo scritto una serie di articoli su giornali nazionali o locali
Quando uscì la prima versione la versione definitiva
Originaria del PdL
Per sottolinearne la perfetta incostituzionalità sotto moltissimi punti di vista e chiarendo i vari profili di incostituzionalità questo purtroppo
è servito
Ai proponenti per
Riorientare costituzionalmente in corso d'opera al Senato
Il testo del DDL
Per cui adesso è certamente meno incostituzionale di quanto pesa nella relazione primitiva
Noi stiamo preparando questo lo posso dire un
E diciamo uno studio
Di questa cosa magari poi facciamo anche se volete un nuovo incontro quando
Credo non fra molto tempo il testo definitivo e c'è una legge sarà approvata
E in
Dunque stiamo preparando uno studio da
Poi
Diciamo presenteremo nelle debite forme alla Corte costituzionale
La Corte costituzionale
Naturalmente
è chiaro che è composta da persone che risentono dell'ambiente però anche recentissimamente
Ha saputo dimostrare una indipendenza di una laicità anche forte di una giurisprudenza darà quale difficilmente si può discostare
Per quelli di cessione della Corte costituzionale sono sempre il seguito di precedenti
E sentenze dalle quali la Corte si può
Allontanare ma alle quali
Però è anche tenuta si può allontanare diciamo se ci sono dei motivi seri per farlo quindi
I quindi la Corte costituzionale io credo un baluardo della
Quale noi ci dobbiamo riferire
E poi eventualmente si farà anche il referendum anche se su questi sul referendum
Non
Non saprei quante speranze poterci riporre sull'esito positivo sulla Corte invece penso grazie
Grazie tante professor Petronio
Per il garbo con cui ha proposto il tema anche interna sottile ironia
Cui Vascotto
La platea è costituito prevalentemente da medici
Che si sentono soli di fronte alla problematica di cui è avvenuto nella
Io personalmente ho trovato
A spiegare come il contesto nel quale si muove contro squisitamente politico
Inconsciamente io per primo ma penso anche loro volevano conforto
E il cittadino non non ha confortato né poteva farlo
Del la stampa aveva
Non una ma mille recriminazioni da fare sul commercio
Tutto sia indefinito e come sia assolutamente difficile
C'è un una discussione un dibattito sereni per
Col fine di
Identificare dei punti rendicontato dei punti fermi su cui immagino
L'onorevole
Un un ruolo preciso che non è stato e né poteva essere quello di difendere una classe politica permettetemi il termine cialtrone annuncio rilanciare un'altra audizione
Siamo
Il
Giurista
Perché a quel punto era l'ultimo baluardo
Ci ha fatto toccare con mano come anche nell'ambito della giurisprudenza su questi temi così delicati
Insomma si conforta
C'è disorientamento
Mentre parlava
Mi ricordavo di Ennio Flaiano quando definiva vitale attrice il diritto ad rovescio degli effetti si coglieva abbastanza incerti la contraddittorietà di sentenze emesse sulla dalla magistratura
Questo aspetto
Per a questo punto o alla canna del gas al taglio delle veline
Però
Dio continua a conservare con uno spirito diciamo costruttive battagliero ma non solo io tutti i presenti qui e credo che la prova
Concreta di quanto questo spirito possa non spostare le montagne perché non è nelle nostre capacità ma di sicuro non farsi travolgere per i sassolini dimostrata dalla vostra presenza qui
è dimostrato dal fatto che
Un gruppo numeroso di persone al sentito il dovere comunque di partecipare
Di ascoltare di fare delle riflessioni e di ritenere che
Le cose si possono migliorare
Penso di interpretare in questo momento il pensiero di tutti
Non so se abbiamo
Un po'di tempo a disposizione si
Vedo già delle mani che si alzano sui il caso che penso che lo sia penso di dare la parola a chi ha ascoltato finora per vuole porre
Ha detto giustamente il presupposto può raggiungere noi saremmo onorati se
I vostri interventi fossero non tanto delle domande a chi ha parlato quanto soprattutto delle riflessioni proprio
Prego
L'esigenza
Ora preciso innanzitutto io non sono un anestesista nel merito ma
Sono qui semplicemente perché sono stato invitato anche per altri motivi dal dottor Ciaccia
Però sono un indiretto interessato
In questo senso
Che mia moglie purtroppo
Sarà non so quando se tra tre sei mesi un anno
Due
Oltre
Una malata terminale
Perché ha un tumore al seno un metastasi ossee
E penso che sia
Utili e anche qualche riflessione come indicavano un tanto domande
Da parte un po'
Di un indirette interessato
Perché poi alla fine
Le persone che vivono sulla pelle questi problemi sono i diretti interessati
I mariti o le mogli possono in qualche maniera capire meglio gli altri certe problematiche ma evidente che poi sono
Le persone colpite da certi problemi che
Li possono avvertire fino in fondo mia moglie non molti giorni fa
Quando ciò è dovuto un
Un aumento del
Del dolore perché
Aveva dei problemi
Ad una nuova vertebra
Prima di fare un intervento vertebroplastica fatto l'altro ieri eterni
Posso confortata va detto guarda
Ma aiuti se diventerà una
Malata terminale a fare qualcosa dico vi ho detto un
Cercò di fare qualcosa
C'abbiamo un amico terapista del dolore chissà procederà una mano
Però la la la mia risposta è stata ovviamente del tutto insufficiente evidentemente
Voglio dire che quando ci si trova direttamente a contatto lo certe problematiche
Può sembrare banale
Ma è vero può alla fine
Le considerazioni di natura medica continuazione natura giuridica considerazioni dura poco politica
Lascio il tempo che che trovano
Perché poter trovare di fronte
Alle sofferenze quotidiane prevalentemente
Eterno prevalente anche fisiche ma
Ecologiche che forse sono anche talvolta superiori dell'esubero rispetto alle sofferenze
Fisiche
Quindi
Dovete tenere in considerazione
Che ovviamente Malo di penso che la gran parte dei presenti lo facciano perché probabilmente solo gli assenti che non lo fanno tenere in considerazione delle esigenze proprio dei diretti
Interessati e io voglio dire che la situazione perché poi lo fa anche qualche riferimento perché
Per carità qui si è parlato molto spesso di soprattutto di malati di slide sappiamo che che tipo di malattia però però per fortuna
Riguarda quanto so io almeno un'ora platea abbastanza ridotta di persone disabili
Sapete benissimo invece quanto sia penso più ampia la platea rappresentata dai malati oncologici
Ora qui per quanto riguarda salti a dei malati terminali
Ma primo soccorso purtroppo o
Sono passati in vari ospedali diciamo che per quanto riguarda la terapia del dolore
Che poi era questo importante per presenti per
Un tipo di di tumore come quello che ha mia moglie
La situazione è estremamente diversificato
Ci sono solo ospedali piccoli debito il dottor Brozzi che primario del reparto di ad essere ferroviario
Dove io connotato con
Un folto piacere che per esempio
A coloro che verso indipendentemente se siano malati oncologici o meno
Sono ricoverati dopo interventi in Chirurgia adito a quasi tutti gli viene
Quando c'è necessità ovviamente somministrata borsina
Io ho frequentato purtroppo reparto io di urgenza strade Roma San Filippo Neri
Assolutamente elemosina
Non non separava per nessuno c'era una situazione di di
Assenza di terapia del dolore anche se nell'ospedale c'era un
Un reparto di terapia del dolore
Quindi la situazione è diversificata
E questo è
è un problema cioè voglio
E faccio una ulteriore notazione voi avete detto benissimo perché poi il tema del
Del
Della discussione era soprattutto il fine vita quindi il testamento biologico c'era che le responsabilità ed è ovvio che io condivido questo
Sono del ceto politico
Sono terrà Chiesa cattolica eccetera ma in generale per quanto riguarda la terapia del dolore
Io non faccio di fare il riferimento tanto agli anestesisti quanto ad altri medici ci sono responsabilità dei medici evidenti cioè quando
In un centro oncologico di un certo rilievo tanto per non far nomi ospedale di Terni che adesso viene
Tanto
Posto sto un passato in seguito
Nuovo primario obiettivo dirigenti
Quando uno cosa perché adesso molto più d'altra parte diciamo
Di sia accoglibile sequestrati sono
Oncology giovani fra l'altro spesso
Cambiando a mia moglie e la
La terapia del dolore sostituendo diciamo volendo sostituire una una complessa
A un
Con un cerotto esterni così si chiama
E ha chiesto di gomma quantitativo
Del cerotto diciamo e allo stesso
Livello della complessa che che prendeva prima
Gemma ma ha risposto questa bella domanda cioè nel senso che
Non colloca che c'è anche in quell'ospedale c'è un reparto di terapia del dolore non
Utilizzato terapista del dolore
Cioè vedere riapertura probabilmente non ne sapeva nulla o quasi oppure quando non poverello altro ospedale tanto per non fare
I nomi quello da Orvieto
Sapendo che mia moglie
Purtroppo ultra al problema che già c'è anche un'idea sintonia
E chiaramente c'è un ma l'assorbimento intestinale
E quindi la la morfina fai affetto se viene fatta per esempio con la fa da sola fraterni gamma sale prende una compressa l'effetto è
Molto molto ridotto dice ma
Come il dolore è aumentato
Io proporrei chiaramente non abbiamo fatto così
Di
Darle una compressa sempre dei mostrina arrivassero prolungato ma che voi vi ha lasciato sul mercato se
CISL assorbe c'erano per dire che voi voi nella conclusione questa se non per
Dir male anche dei medici però diciamo che non va bene talmente faccia fondamentalmente e non parlo degli anestesisti perché io onestamente
Trovo un arbitralisti esiti non sono né di numeri quanto riguarda l'ospedale di Orvieto una situazione veramente ottimale da questo punto di vista
Ma
Medici non anzi negli stessi stili si trovano che proprio norme saranno
Niente vedere vietano troppo
E credo che questo
Vada tenuto in considerazione grazie
Grazie del suo contributo
Professor Poletti
Buona sera
Mi son preso qualche appunto quindi mi scuso in partenza se volerò di palo in frasca
Perché non mi conosce il venti di luglio prossimo compiuto ventotto anni di laurea di Medicina
Mi interesso da una trentina d'anni di medicina del dolore non terapia del dolore
Mi considero un laico
Mi considero un credente
Non praticante
E mi considero un anticlericale nel senso del
Del potere temporale
Della Chiesa nel senso storico
Nel senso storico del termine
Prego
No questa sono io ci sono i credenti
Credenti praticanti breve i credenti
Che che
Pensano che che il che che
Non lo so lo so non sono un pochino contro il dogma in senso in senso lato no e
Sono libero pensatore diciamo così
Odio
La demagogia facile
Oggi ho qualsiasi strumentalizzazione politica da qualsiasi parte venga
E quando partecipo a questi convegni esco
Sempre più confuso
Perché hanno ragione tutti
Perché hanno ragione tutti perché come si fa a generalizzare un qualcosa che è estremamente variegato
Come si fa a decidere
Quali il malato deve essere intubato quale non malato deve essere intubato in senso lato cioè per legge
è chiaro che
Noi io dirigo una struttura di anestesia e rianimazione medicina del dolore a Perugia
Habitat combattiamo assieme a Vito costantemente e continuamente contro il i posti letto di di terapia intensiva
E spesso e volentieri siamo costretti a ad accogliere in terapia intensiva pazienti che sono stati introitati da altri
Intubare un paziente una delle cose più facili del mondo
Sto Barlow una delle cose più difficili del mondo
Diceva prima Vito perduto non abbiamo la legislazione ad hoc per questo
Quindi il medico il soldatino si trova di fronte a un
A un dilemma un dilemma non non aiutato ma questo tutti i santi giorni
Per trecentosessantacinque giorni all'anno in questo momento c'è qualcuno da qualche parte
Da allestì esistano rianimatore che che dice lo into bollente Ugo
E magari si occupa un posto letto per tre-quattro giorni cinque giorni senza
Senza sacre sappiamo che non serve a nulla quindi
Abbiamo diceva scusate il termine diceva la vecchia Presidente dell'ARSIAL ti abbiamo le palle per dire questo malato lo stucco
è situazione difficile poi il giudice ce lo ce lo dice che è estremamente difficile
I parenti ce lo dicono tutti perché hai fatto una cosa di questo genere quindi siamo assolutamente soli quindi col su una cosa
Dove noi siamo completamente soli dobbiamo agire se secondo la nostra coscienza
è difficile giudice dire
A un bambino
I cui genitori sono testimoni di Geova io non ti trasfondere quindi muori
Io ho provato atto a telefonare al giudice come si chiama il giudice
Tutelare era nottetempo
Che mi ha risposto agisce secondo scienza e coscienza
è difficile è difficile dire
Tutto dopo per ogni caso qual è la cosa giusta
Vito del professor creduto prima parlava di aneddoti
Io posso portare tranne doti personali
Il primo
Qui c'è qualcuno che conoscevo un caro amico Francesco si chiama
Che è affetto da sola
Non respira
Anzi ora non respirava era affetto da sua aveva difficoltà motoria difficoltà la parola eccetera ebbe un una crisi respiratoria acutissima
Fu rianimato quando altri amici mi dissero guardare hanno rianimato io anestesista rianimatore che combatto tutti i santi giorni con questa storia e si mandano porca miseria aveva finito
Che problemi ci aveva avevamo terminato
Ha ripreso chiaramente sotto respiratore piante parla con con l'occhio
E la sua gioia immensa assoluta oggi
Di aver potuto vedere nascere i nipoti
E piange ogni volta che l'idea
Altra altro aneddoto
Il
Un un bambino
Ricoverato in ematologia
Fase terminale con mogli Nusco
Che in rancoroso le timori dell'osso sta sopra stava entrando nell'orbita ricorro della ricerca che urlava e io lo tormentato
Non so se lo fa
Arrabbiando mi tra l'altro non so se ho fatto tenersi a quel momento fa Pio dodicesimo come da
Detto prima Vito
Disse a quella famosa riunione della SIR è lecito dare narcotici a un pazienti che soffre anche se si accorcia la vita
In ultimo l'altra l'altra un'altra un'altra persona io chiaramente sono per la vita ho giurato per la vita una persona che
Molto vicino a me
Con grande medico
Aveva un male incurabile doveva dovessero operatori metastasi cerebrale
Andò via
Mogli e figli
E quando torno era morto
Non mi sento di
Dei migranti quindi
Tre come dire tre tre situazioni completamente diverse in momenti diversi ecco perché non mi sembra una sciocchezza forse ho capito male che la Cassazione dica la volontà espressa in quel momento
Io ho sentito mille volte io interesso ripeto di dolore per da tanto tempo sentito mille volte pazienti dire ma danno tanto vorrei morire
Vi chiede mi faccia un'iniezione per morire perché non resiste in questo momento gli toglie dolorosa sono
Non se firmano qualcosa in quel modo cioè
Ebbene estremamente difficile poter capire quando è giusto e quando no
In ultimo
Mi riferisco alla storia alla lettera di invito è io sì
Intorno a te la senti come un macigno ma quel chirurgo che ha operato reca quel pancreas con metastasi epatiche e l'ha operato comunque ha costretto quell'individuo che era cocente gli ha chiesto se poi il consenso informato per essere operato di pancreas
Sapendo che
In linea di massima panche è un calcolo del pancreas a quel livello porta a morte che senso e tutti i giorni tutti i chirurghi che
Quante volte ne paghiamo vi che portano che che fanno sperare persone che sono
Che sono in operabili che sappiamo che è inutile che senso ha
Quindi a
Però se una persona decide io voglio farmi operare poi su subito dopo accetta anche la possibilità
Che quei soldatini dimettano tubi drenaggi e farmaci
è estremamente estremamente difficile
La famosa bambina inglese no perché in tutto questo contesto ci sono anche i soldi di mezzo
Bambine inglese ammalata di leucemia il non volevano fare il trapianto di midollo perché con quella tipo di luce mia quel livello
Il il trapianto di midollo che costa x lire
Avrebbe avrebbe comportato forse la sopravvivenza intorno al cinque per cento io conoscevo la Fabiola Welsh vanno anche certamente l'Appia
Tra ricordino
E
Ci fu un cancan mediatico la bambina inglese fu trapiantata
Dopo poco Mori
Quanto costa un posto letto in terapia intensiva
Quanti posti letto in terapia intensiva sprechiamo giornalmente nel mondo
Quanti trapianti
Di midollo facciamo inutilmente quotidianamente in Italia tutti i giorni
Cioè se si entri se si entra in quest'ottica allora dobbiamo dobbiamo andare a realizzare caso per caso costo-beneficio come come
Come dobbiamo come dobbiamo agire noi ma non potevo essere io a decidere sì
Alle glielo faccio perché il costa costa cento lire però la sopravvivenza di x giorni almeno io lo faccio perché costa mille lire
Per la sopravvivenza dei germi dovrò avere delle linee guida di idee guida che la SIAARTI affatto linee guida che
Che sul do due note le sue uscite cito due dato noto resuscita ce ne esistono
E che purtroppo è difficile applicare proprio per quella mancanza della normativa di legge a cui accennava prima
Il professor seduto
è chiaro che
La volontà del paziente deve essere sacra questo a prescindere da
Chi crede a prescindere da dalla parte politica dell'una e l'altra parte di tutte le parti politiche che esistono
Deve essere
A mio modo di vedere assolutamente individualizzata ci deve esistere assolutamente nel proprio privato
Io capisco che l'esposizione ma spedì attica
Può aprire o in questo caso ultimo chiudere delle porte che dovrebbero essere aperte o che foro dovrebbero favorire la legge
Però estremamente importante la dignità della persona e la qualità di vita cui nel suo point su sottoponiamo quella persona la famosa americana tipo la allentarla Laroni rischia dalla Terri Schiavo
L'autopsia dimostrò che non esisteva corteccia cerebrale quindi non
Cioè
Chi
A una
Chi è chi è pragmatico deve capire che non esiste una cosa che non può esistere una cosa del genere
L'importante torno a ripetere la
La
Dignità della persona e la volontà della persona
Ecco quando fare il testamento biologico lì mi lascia un pochino perplesso perché ripeto ebbe quotidiano l'idea di qualcuno che sta soffrendo dice vorrei morire
Però ecco scusi chi diceva c'era quel signore prima i Centri di medicina del dolore cinesi medicina sono sono importantissimo io feci
Una Rete un
Aiutai a scrivere la Gazzetta Ufficiale dalla regione umbra ter sistema sanitario della Regione Umbra creando la cosiddetta avete anche per le medicina del dolore per le cure palliative Fabio può forti era come Regione in quel periodo
E estremamente ci ci devono essere dei puntelli dei punti fermi perché se no no allora andiamo avanti termine a mi dimenticavo
Un mi il mio cugino no mio cugino è morto il primo ottobre dell'anno scorso distrutta
Grazie
Grazie tante
Sull'importanza di una
Utilizzo delle risorse a disposizione anche questo non ci dovrebbe competere però è un vero problema
La disponibilità di porterete in terapia intensiva coro cronicamente carente
E quando un mio collega e amico si è vantato
Sul sulla stampa di avere assistito per sei anni onorevole Beniamino Andreatta colpito da emorragia cerebrale in corso una seduta del Parlamento
Se sopravvissuto serata dal mille novecentonovantanove al due mila nove due mila otto quindi quasi dieci anni
Mi è venuto spontaneo di Rieti ma in cui gli enti come dieci anni una civilissima Regione Emilia Romagna molte volte sarà capitato di avere ragazzino traumatizzato cranico
Che aveva bisogno urgente di un posto letto in terapia intensiva oppure di un paziente chirurgico che ha dovuto procrastinare l'intervento per la mancanza di un posto letto in terapia intensiva quante volte è capitato
Con tutto l'affetto e la stima
Questo collega per la
Triste vicenda dell'onorevole Beniamino Andreatta
Se si va per aneddoti Francesco ognuno c'è una una lunga lista naturalmente sono perfettamente d'accordo sul fatto che non si possono identificare dei criteri
Capaci di cogliere tutte le sfumature c'è sempre
Buonsenso del medico per confrontarsi prima di tutto con la propria coscienza in quel momento
Mi viene spontaneo dire presumo che capiti ambiti come capiti a tutti i colleghi qui presenti c'è un momento che spetti di combattere
C'è un momento che dietro di te sette che quello che state facendo ed inutile
Da quel momento in poi bisogna avere il coraggio di virare
Cosa posso fare ancora utile questo paziente
Fare di tutto perché gli elimini
Tutta la sofferenza che sono in grado di eliminare credo che questo compito sia altrettanto nobile
Forse lo e meno gratificante perché restituire la salute da qualcuno portarlo la guarigione
Naturalmente sono pazienti in terapia intensiva che arriva
Diciamo in gravissime condizioni che giorno dopo giorno faticosamente si ripete l'equilibrio fino a poterlo trasferire in altro reparto è una soddisfazione per i medici che ci lavora
Accettare il concetto che contro e quella malattia o in quella fase di quella malattia non c'è più niente da fare deve avere il coraggio di dire da questo momento in noi
Non rallentano i miei interventi cambiano direzione Khan queste difficili però oggettivamente difficile ma sono anche intimamente convinto
Che continuiamo lo abbiamo fatto
Il professor Sigmund Freud era affetto da un carcinoma del cavo orale
Perfetto del sigaro come suol dirsi
E ne operato
Sette volte
L'ultima delle quali evidentemente c'era stata una diffusione alla banca mandibolare alla mandibola quindi con dolore ossia devastante
In epoche non sospette professor floride aveva stretto un patto tacito col suo medico dottor sciur suo medico personale
Combattere la sua battaglia per tanti anni
Buongiorno chiese al medico dottor Sordi onorare quel patto che erano contro
Sull'ICI signor ministro una prima dose di morfina che lo fece assopire fece passare quindi un ente duri che aveva
Quasi risveglio e chiese una seconda dosi di morfina
Perfetto della prima non era completamente cessato naturalmente cresciuto uno no al patto
Così professor Sigmund Freud posso
Con la dose di serenità possibili e immaginabili all'altro mondo è un caso anche questo niente di più cioè non
Non perché si tratta di frodi peraltro abbia un valore diverso da quello di tanti altri
Ne
Dei casi
Non c'è la regola
Ma aiutano maturare l'esperienza necessaria per riuscire poi nel caso successivo accogliere per tempo il segnale se quel paziente che noi medici che lo curiamo abbiamo smesso
Perché smette anche pazienti in terapia intensiva si coglie il momento in cui un paziente sta virando in una direzione piuttosto che in un'altra
E credo che il medico anche di debba fare suo onesto lavoro di assecondare se ci mette impegno paziente ce lo mettono i medici
Se i medici ritengono che
A quel punto da quel punto in poi il combattimento e assurdo illogico
Non credo che abbia l'intenzione di comportarsi come
L'imbianchino vostri ecco che
Con gli alleati
Dentro Berlino mandava allo sbaraglio i ragazzini a farsi massacrare terrore
Penso che
Prego
Prego con piacere
E ci credo padrone di casa a tutti i diritti di questo
Allora io una riga i soldatini da programmi in Pennsylvania
L'Iran sarebbe avvenuto se invece non lo conosce uno dei miei soldatini poi in realtà non è vero è uno dei miei pilastri e non solo per dire cioè un luogotenente beh io mi sento in dovere di ringraziare i relatori di oggi perché hanno dato
Finalmente voce
A
Quelle riflessioni a quegli interrogativi che io
Sento quotidianamente
Tutte le volte che io ho timbra il cartellino
E
Prende l'ascensore per salire su
F escono fuori questi pensieri
Che sono fonte
Credo alla lunga anche di stress
E anche di insoddisfazione
Perché veramente ci cerchi solo e impotente a combattere ad ascoltare certe situazioni
Auspicherei anche che ci fosse più educazione alla pace o che si tratta di questi problemi
Perché un malato non può arrivare
Terminale senza che nessuno qualche oltre agli atti è fatto male
Lottare o capire
La medicina di base in questo col testo potrebbe anche moltissimo
E non sempre
Il risultato è che
Capita qualche volta che io
Vengo chiamato in consulenza qui di notte
E parlare
In un corridoio mezzo Buglio
A dettare legge esterrefatti dicendo
Nata categorie
Ecco io vorrei che anche dall'ambasciata educazione persone debba cambiare qualcosa
Detto questo grazie ancora grazie
Grazie grazie a tutti ai
Assolutamente perfettamente ragione
Beh bulletti e mi ha preceduto perché volevo anch'io dire la stessa cosa
Giovedì non è stato facile
Prevedere la precedente la partecipazione che Pedicini bassi a questo incontro
C'è bisogno di attivare la sostituzione della guardia però una
Una cosa che intendo fare prossimamente tesi organizzare un incontro analogo coinvolgendo appunto
La medicina del territorio a medicina del territorio io ho cercato anche
Di editi avere la partecipazione dei colleghi del centodiciotto perché parliamoci chiaro non è solo questione di
Medici i nati base qualche folta nuovi anestesisti rianimatori abbiamo dei grossi problemi perché i colleghi del centodiciotto
Portano al pronto soccorso pazienti che probabilmente
Non cioè sarebbe ragionate trasferire
Una piccola critica alla decisione della nostra regione di affidare il centodiciotto a medici non specialisti in Anestesia e Rianimazione
Contrario al contrario di altre regioni in cui
Le cose vanno decisamente meglio noi abbiamo affidato l'emergenza urgenza dei colleghi che sono stati preparati con dei corsi
Forse anche frettolosi ecco a gestire e questo significa che a volte sì intubato facilmente Francesco perché si intubarla facilmente pazienti che è estremamente difficile estubare
Comunque qualche cosa nel nostro piccolo stiamo facendo
Noi a Spoleto per esempio abbiamo un modulo per la resistenza
Sapere appena avuti che anche naturalmente richiede discussioni discussioni discussioni ma che alla fine viene viene predisposto quindi ecco in qualche caso
Professor perduto
La sofferenza veramente riesce riuscì
Io non so se ci saranno altre
Altre alzate emanano volevo dire che
Se avete pazienza intorno alle diciannove
è prevista anche una visita guidata
Alla Chiesa fissa un po'anziano che qui vicino
Una chiesa altamente storica perché è una delle prime chiese insieme a quella resa il salvatore della nostra città fra l'altro nella cripta
Conservata pluriennali San porci hanno di questi tempi non è male
Avvicinarsi a
Al corpo diciamo con ci hanno che
E e
è il migliore
è il miglior protettore dei terremoti che che che che abbiamo dalle nostre parti
Speriamo
Speriamo Enzo che non se ne abbiamo tombale se abbiamo
Espresso delle critiche verso i suoi interprete dei terreni
Per
Non mi resta che ringraziare prima di tutto voi per la
Pazienza e l'attenzione con cui avete seguito questo cosiddetto dibattito in secondo luogo
Tutti gli elettori
Da ciascuno dei quali ho appreso qualcosa sono onorato di averli conosciuti tetti aver avuto l'opportunità
Ti poter allargare ulteriormente l'ambiente l'unica persona alla quale non sono grato Tommaso Ciacca tra cui voglio bene come un figlio o no qualche seme di incastro un'altra volta lo prendo
Grazie di cuore