Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

A
Questi sono quarantacinque essendo con la sua
Bene
Dall'altra
La seduta è aperta
E
Abbiamo abbiamo pratiche di terra abbiamo pratiche di terza pratiche di Quarta approvato in via di settima e poi ne abbiamo una
A firma a firma Mannino
Che riguarda la individuazione delle sedi da assegnare ai magistrati ordinari in tirocinio
Nominati con decreto ministeriale del dicembre del due mila sette
Prezzo essendo fresca fresca la facciamo siamo
O facciamo copiare
Fotocopiare
Sarà
Allora terza Commissione riesame della copertura di cinque posti di consigliere della Corte dei conti il relatore il professore molti
Ce ne sono tre una dietro l'altra
Sembra relazione Volpi tutte e tre grazie
Sì Presidente grazie questa è una
Riguarda una serie di contenziosi amministrativi che avevano portato all'annullamento delle delibere che il Consiglio ha adottato
Da con riferimento sia al due mila alla copertura di cinque posti per l'anno viene del
Consigliere accordi con la sanzione per il due mila e tre e anche per il due mila e quattro e per il due mila cinque
Non voglio perdere molto tempo per ricordare il contenzioso ricordo solo che nel due mila e tre il plenum aveva sostanzialmente bocciato la proposta della
Tante idee proposte dalla Commissione perché erano due proposte
Che facevano che proponevano appunto alcuni avvocati come Consiglieri della Corte di Cassazione ritenendo che nessuno invece raggiungesse appunto livello richiesto dalla Costituzione e dalla legge
E il
Un eredi questi candidati hanno fatto ricorso al TAR il TAR ha annullato sostanzialmente con il motivando che per facendo riferimento al difetto di motivazione
Perché in realtà siccome c'erano solo gli interventi dei consiglieri all'interno della seduta appunto nel plenum ma alla delibera di diniego appunto non era
Motivato non sufficientemente motivata
In tutte e tre queste delibere lo dico ora perché così poi non lo ripeterò più
Al punto due in qualche modo noi sottolineiamo quelli che sono i criteri che devono
Essere alla base delle decisioni del plenum su questa questione
Ricordando l'articolo centosei della Costituzione e quelli che erano i presupposti che in sede di Assemblea questi tetti e favorire un appunto l'inserimento di questa norma
Una norma che come dire faceva riferimento a quelle personalità nel mondo dell'avvocatura o della nel mondo universitario che veramente fossero dotate di doti come dire elevatissime
Che quindi fossero potessero essere
Ammessi come i giudici o Corte di Cassazione perché avrebbero recato un lustro
Particolare all'attività giurisdizionale della Corte di di Cassazione
In questo senso è andata anche la legge attuativa dell'articolo centosei della Costituzione
E allora la conclusione per semplificare alla quale la Commissione che la Commissione propone
E che in questa sede non dobbiamo fare una valutazione comparativa tra diversi candidati ma dobbiamo compiere una valutazione di tipo assoluto su quelle che sono le qualità
La valutazione comparativa può essere riservata all'ipotesi del tutto remota che come dire vi sia un numero di candidati che possono accedere i meriti insigni superiore a quella dei posti messi a concorso
E allora in quel caso è chiaro che bisognerà fare una valutazione comparativa ma di regolato da te ne sarà di tipo assoluto
Allora detto precisate questi questi criteri essi si vanno a esaminare le Carai curricula professionali dei candidati
Possiamo sottolineare con una motivazione mi pare molto ferrea
Che nessuno dei tre raggiunge questo livello vecchi inc tutti e tre sono avvocati uno di questi
A alcune pubblicazioni
E che non raggiungono comunque il livello dell'eccellenza dimostrano una buona predisposizione alla ricerca scientifica ma non raggiungono il relatore d'eccellenza e a un'attività professionale abbastanza ridotta soprattutto di fronte alla Corte di Cassazione
Per quanto riguarda poi il secondo l'avvocato da vivo anche qui c'è qualche limitata pubblicazione qualche limitata attività universitaria e qui non c'è come attività lavorative è stata prestata fondamentalmente presso l'ufficio legale di una banca per gran parte del tempo
Infine l'avvocato gemelli che ritroveremo anche nelle dei nelle delibere successive idrica fatto sempre ricorso sempre impegnato
Risulta essere stato è stato membro di direttivo da sezione dell'Associazione italiana degli avvocati di Messina della sezione consultiva della giuridico in servizio al mese delle Regioni Sicilia
Fare sedimenta pubblicazioni che sono presso e inesistenti cioè non hanno neanche Mirello dà dignità scientifica secondo la Commissione
E anche anche lui non non dimostra comunque anche per l'attività professionale svolta di raggiungere neanche lontanamente direi il livello che viene richiesto quindi si propone appunto di
Stabilire che questi tre posti consiglieri constatazione vanno coperti con magistrati ordinari quindi non nominare l'avvocato Conte l'avvocato Gemelli l'avvocato tardivo per il due mila e tre
Quindi non si
Non si nomina nessuno nessuno
Se non vi sono interventi
Ciò noi abbiamo due mila tre due mila quattro due mila cinque come la relazione del Consigliere Volpi Pepino ha chiesto di parlare
Eccomi qua
O poco più che una dichiarazione di voto voterò a favore della a delibera
E appare peraltro essersi
Intervengo per questo potrebbe apparire una qualche contraddizione con una votazione che io feci in altra occasione che riguardava uno degli attuali concorrenti che in particolare l'avvocato Conte
Allora io credo che questa sia l'occasione per fare un ragionamento sui meriti insigni perché se noi facciamo di cui il discorso estremamente rigoroso sui meriti insigni non c'entra nessuno dei tre
L'altra volta si fece invece un discorso assumendo
Una sorta di sostanziale incapacità di questo
Avvocato si disse persino che era stato bocciato all'esame da uditore io ricordo che risposi
Che uno dei Gal migliori costituzionalisti italiani di questi dopo mentre è stato bocciato al concorso ritrovare quindi voglio dire non mi sembra un argomento che possa essere speso per cui credo che sia l'occasione per noi
Per
Ragionare su quello che vogliamo io credo che questi debbano essere i meriti insigni si sono meriti insigni devono essere come come direbbe mi siederà Parisse dei meriti insigni e quindi devono essere delle cose che seguirono in maniera significativa
E quindi io che credo che debba essere così ritengo che se questa è l'interpretazione che diamo e ragionevole che non non non venga nominato nessuno dei treni che quindi venga accolta la proposta della Commissione però mettiamoci d'accordo su questo nel senso che non non non non ci sia altre volte un orientamento per cui basta un buon avvocato che ha fatto bene il suo mestiere che a qualche titolo significativo perché se fosse questa seconda interpretazione mi determine Ray
Altrimenti allora ma anche per evitare che certi che ci siano incomprensioni rispetto a dei voti che sono stati diversi ci tenevo a dirlo pur ribadendo che voterò a favore della del
Roberto
Poi proprio sull'uso Capra
Perché io non sono
In condizioni di esprimere una
Una valutazione sui sui candidati ma non ha però la delibera perché la delibera indica un orientamento nella scelta
è a pagina cinque di questa prima delibera poi c'è la lettera sì si legge
Pure all'esito della recente normazione applicativa del dettato costituzionale resta invariata
L'assoluta eccezionalità del ricorso a tale procedura di nomina d'ufficio di consigliere dottor che trova applicazione solo laddove il nominando abbia dei requisiti di qualificazione teorica e professionale
Eccezionalmente rilevanti persino superiori a quelli richiesti per il magistrato ordinario
Questo significa
Che nessuno mai sarà nominato consigliere di cassazione del
Tanto è vero che questa
Indicazione è riportata ulteriormente personalità così eminenti da contribuire ad accrescere il prestigio e la credibilità dell'organo
E anche illuminare ed arricchirne l'opera con la loro insigne cultura è nelle conclusioni finali concludo con questo
Silicio
Rivalutati i profili dei candidati alla chiamata per meriti insigni all'ufficio di consigliere di cassazione appare del tutto evidente come nessuno degli aspiranti RIM
Mi risponda al modello disegnato dell'articolo centosei della Costituzione
Di professionista dotato di qualità culturali e professionali di Grado è elevatissimo e cioè di grado preminente nell'ambito delle categorie dei professori universitari e degli avvocati
In realtà la legge non dice questo
Perché la legge tra
Requisiti che richiede e li richiede in forma al alternativa tiene ho
Questa elevata preparazione o
Una rilevante esperienza professionale
Quindi Giappone il fatto culturale e scientifico equiparando lo
Al fatto della
Esperienza debbo dire
Che
Ad un livello molto alto l'esperienza conta molto di più dalla preparazione
Culturale
Quella è una
Se la crea l'esperienza si forma soltanto con il piano ma ed è il dato finale che mi porta a non approvare questa legge
E che
La interpretazione restrittiva che da questa
Motivazione scaturisce rivela in termini chiare queste cose la magistratura
Fare impresa il CSM chiusa la parentesi non voglia avvocati alla Corte costituzionale questi è una gara sia una nella Costituzione
Professore insomma
Io credo che questa delibera sia
Un'occasione molto importante proprio per riflettere sul concetto di meriti insigni e sulla ratio della disposizione costituzionale che
Permette questo ingresso otto anomalo
Perché vorrei ricordare che la Corte di Cassazione il vertice della
Carriere giurisdizionale per le particolari per operative di funzione non può poi etica che attribuisce al magistrato di Cassazione una funzione di controllo essenziali
Allora se è uno tiene presente questo riferimento
Che peraltro è confermata dalla recente normativa laddove addirittura prevede
Che ci sia una Commissione scelta
Fra i magistrati di maggior spicco e affiancati da un avvocato e da un professore quindi una Commissione mista e presto smentisce l'idea dell'avvocato Anedda che ci sia una preclusione nei confronti della componente avvocatura
Però proprio quella Commissione ci dice attenti perché l'ingresso in Cassazione come magistrato di legittimità è una funzione di particolare rilevanza sotto il profilo
Della capacità ora di interpretazione delle norme e dei limiti della legittimità nella interpretazione delle norme nonché della loro applicazione
Se questo è meglio io credo che non si possa dubitare del fatto che
L'accesso di chi non ha fatto la carriera del magistrato ma proviene dalla avvocatura o dalla carriera accademica sia un fatto eccezionale cioè debba essere
Ritenuto ammissibile quando il livello dell'esperienza professionale e il livello dell'esperienza scientifica sia tale da permettere di valutare come
Utile
L'apporto di una professionalità diversa da quella dei magistrati di illegittimità che hanno percorso l'iter ordinati
Quindi
Credo che sia una norma illuminata sotto il profilo che è indubbio che laddove ci siano giuristi e sia chiaro intendo per giuristi
Professori e avvocati indipendentemente dalla loro
L'inquadramento professionale se ci siano giuristi che con la loro dimostrata
Capacità scientifica possono dare
Un apporto utile che è diverso da quello dell'esperienza specifica del magistrato che accede in Cassazione
è evidente che questo sarà il benvenuto e sarà anzi auspicabile che profili di alta professionalità di questo tipo chiedano di entrare in una Cassazione
Cosa che allo Stato appare rara deve il vero nell'esperienza degli ultimi anni questa non è stata una richiesta che provenga da giuristi di comprovata esperienza ma purtroppo è stata la richiesta di chi
Mi si permetta di dirlo forse nella carriera accademica o nell'esperienza professionale non ha avuto quel risalto
Per caratterizza una elevata capacità
Peraltro nel caso di specie sia analizza i curricula di chi è oggi in discussione
è evidente che si tratta di professionalità medie basta guardare anche
Il tipo di pubblicazioni che avviene in nella generalità dei casi in una a
Diciamo
Riviste chiamiamoli così o comunque raccolte che non hanno i crismi della
Cento infici età in senso stretto anche perché manca quel controllo di scientificità ma questo sarebbe niente
Perché in fondo non devono fare comportano alcuni purtroppo l'hanno già fatto per professori universitari ma devono fare il
Diciamo all'ingresso nella magistratura
L'esperienza professionale che si adducono e addirittura
Quasi inesistente proprio di livello assolutamente ridotto
In presenza di questo io credo che veramente non si debba dubitare della inopportunità di una
Accesso alla suprema magistratura illegittimità Marche anzi questa sia l'occasione proprio per ribadire una interpretazione di questa norma assolutamente
Di
Conservazione del ruolo
Fondamentale della Corte di Cassazione a chi abbia il massimo livello di professionalità qualunque altra soluzione mi sembrerebbe
Aprire la strada a un accesso secondario ha una carriera così delicata tende non trova alcuna giustificazione grazie
Li Palombi
Sì l'intervento della professoressa Vacca che del relatore professor Volpi già chiesi minerebbe da qualsiasi
Un ulteriore ulteriore parola però prendo la parola proprio come Presidente della terza Commissione proprio anche per fornire un contributo
Affinché si di fuga dalla un dubbio che può emergere dall'intervento del
Senatore Aneta in particolare perché è tutt'altra è stata la volontà della Commissione
è stata proprio quella di dare attuazione alla normativa primaria la norma costituzionale nel rigore e nel rispetto delle previsioni sia di leggi
Di norma costituzionale in legge ordinaria e di normazione secondaria queste delibere dopo questa ce ne saranno altre e poi
Il la la terza Commissione proporrà ulteriori delibere relative ai concorsi banditi dal Consiglio relativi alla copertura dei posti al due mila sei e del due mila sette e poi si procederà alla pubblicazione
Dei posti dal perito gli anni successivi due mila otto e due mila nove c'è la volontà della Commissione e di dare attuazione a questa norma nella
Interpretazione che essa deve aderire e su questo mi permetto di
Aggiungere alcune
Considerazioni che emergono anche dalla lettura della
Delibera perché la attenzione che la Commissione ha voluto proporre nell'esame del contenzioso e quindi dell'esame delle pratiche successive sulle quali
Si dirà ieri in plenum in ulteriori plenum però che saranno affrontate con la stessa metodica
Ecco riflettere proprio sul concetto di meriti insigni con per come la professoressa Vacca ci ha illustrato in particolare si tratta di una o concetto si fa riferimento alla capacità di apportare alla giurisdizione di legittimità un contributo di elevata qualificazione professionale per particolari meriti scientifici o per la ricchezza dell'esperienza professionale
Proprio da porsi in posizione dialettica con le esigenze della giurisdizione di illegittimità
Sì è voluto rilevare in conformità con proprio con la previsione dell'articolo cento e sei della Costituzione che non si tratta di una forma di reclutamento straordinario in Cassazione riservata agli avvocati
E questo emerge anche dal dibattito in seno all'Assemblea costituente in particolare in delibera riportiamo l'intervento
Dell'onorevole Leone proprio su questo punto per punto autore di questa norma dove si fa riferimento leggo testualmente ad assunzioni eccezionali discussine rarissime tali da consentire l'immissione nel corpo della magistratura
Di quelle persona di vita altissime nel campo scientifico in quello professionale che possono dare il contributo di esperienza e soprattutto di dottrina nelle funzioni giurisdizionali più alta della Repubblica
Appunto riteniamo che non brand si tratta di una forma di assunzione parallela a quella prevista per l'ingresso in magistratura
E non si è voluto fare della Cassazione un organo misto composto da magistrati ed avvocati ma si è voluto soltanto arricchire
La Suprema Corte di quelle altissime professionalità che si sono distinte nella dottrina o nell'attività professionale per questo alla luce dei parametri della dottrina dell'apporto
Dato alla dottrina con i contributi di carattere scientifico perché fino a prova contraria non esistono altre modalità
Di apporto e con l'attività professionale nel caso di specie si tratta di professionisti e chiedono di accedere attraverso la
Categoria riservata agli avvocati
Si è verificato che non sussistessero quei requisiti ai quali si è fatto riferimento
Bene il presidente Carbone
Io volevo ringraziare sono entrato sentore tra l'altro essa Vacca
Sono stato qualche giorno assente capite benissimo per l'inaugurazione anno giudiziario risanare qua è sentire queste parole mi è stato particolarmente gradito grazie anche dichiarato degli atti interventori
Discorso di fondo è proprio questo abbia bisogno di concorsi straordinari
Ne abbia bisogno di persone di altissimo prestigio culturale e professionale
A pagina edizioni significa che esso eccezionali la legge attuativa forse poteva essere migliore perché si avesse previsto Annino bienni sabati citi professori che venivano abbiano respinte pari tornavano porterebbe stato meglio
Per impedire che si fa anche all'estero in due tre anni prestito modi che c'è uno scambio di esperienza e noi ci auguriamo di poter fare quanti giudici anche stranieri e con gli stessi Consiglieri di Stato
Manti in mancanza l'idea di
Daremo una forte stretta perché solo persone eccezionali che abbinamenti insieme possono accedere grazie perché se no i disastri c'è stato già qualcuno come sapete bene sono veramente dannosissima grazie infinite
Proprio non ho altri interventi relatore
Sì prego una breve replica breve veramente perché gli interventi che ci sono state a supporto di questa delibera sono
Come dire più che soddisfacenti
Effettivamente questi questa e le due delibere successivi introducono un elemento di novità
Perché in passato ahimè devo dire che soprattutto in Commissione il Consiglio Superiore su questa questione era stato abbastanza ondivago
E quindi il si correva il rischio che effettivamente
Questa occasione forse concepita come appunto occasione di due svolgerà una valore di svolgimento di una valutazione comparativa tra coloro che avevano fatto domanda
Ora noi secondo me ristabiliamo quella che è una corretta interpretazione dell'articolo centosei della Costituzione qui si è fatto riferimento ai lavori preparatori che sono estremamente chiari
Ma la stessa legge istitutiva numero trecentotre del novantotto
Anche si usa una formula parzialmente diversa se viene rigorosamente interpretata secondo me dovrebbe impedire un accesso così troppo facile
Alla Corte di Cassazione dice la legge istitutiva articolo due comma due la designazione deve cadere su persona che per particolari meriti scientifici quindi particolari nei
O per la ricchezza dell'esperienza professionale possa apportare alla giurisdizione di legittimità un contributo e di elevata qualificazione professionale ora io vorrei che e i consiglieri
Esaminando le posizioni degli avvocati che hanno fatto ricorso si chiedesse lo incoscienza se ricorrono per queste persone che hanno fatto domanda questi requisiti
Io credo che la risposta non possa che essere negativa
E sottolineo come già altri colleghi hanno fatto che questa interpretazione non rigida
Ma rigorosa che noi diamo non esclude l'accesso alla Corte di Cassazione che non deve essere appunto concepito come un accesso parallelo alla magistratura o come un carattere
Una natura mista che avrebbe la corte di di cassa non impedisce di avvocati di professionisti o di professori universitari giunti come dire a un elevato livello della carriera
Che e effettivamente dimostrano di avere meriti insigni e quindi poter apportare quelle elevata qualificazione professionale
Che la legge richiede
Quindi io ripeto o in questa sede ribadiamo quella che è l'interpretazione più rigorosa
Della norma costituzionale e anche della legge istitutiva
Ultimo Siniscalchi
Ma io
Molto rapidamente volevo
Motivare
Il
Diciamo
Con un senso sostanziale alla motivazione di merito che riguarda Itri professionisti
Che pur vantando notevole curriculum professionale francamente a me pare
Hanno documentato poco
Il rapporto della rilevanza della loro attività
Con l'esercizio innanzi alle giurisdizioni superiori e questo mi pare un dato di fatto che emerge con una certa chiarezza
Dalla valutazione del curriculum professionale di ciascun candidato e dalle motivazioni che sono state addotte
Io ho partecipato
Naturalmente
E tutto è perfettibile soprattutto in materia di leggi quindi sono d'accordo con il presidente Carbone pur avendo partecipato come relatore a questo appassionato dibattito di applicazione
Della le della previsione dall'articolo cento e il sei
Sono d'accordo come su tutte le leggi che il naturalmente
Se conciliato anche con una certa fretta probabilmente quello che non è sufficientemente conciliabile
Il concetto di meriti insigni che non ritorna nel dettato della legge come ha ricordato poc'anzi collega Volpi con
Una valutazione di attitudine specifica di coprire il ruolo di consiglieri
Devo dire che
La parte contenuta nel punto due della motivazione
Io avrei preferito che avesse formato oggetto di una
Valutazione separata perché e chiaro che
Quando
Il
Collega netta dice ma attraverso la istituzione di
Di criteri eccessivamente rigorosi si finisce col bloccare l'accesso
Dice una cosa che sembrerebbe emergere dalla lettura di
Questo paragrafo due della motivazione che tende ancora una volta a valorizzare così come noi in sede parlamentare abbia e legislativa abbiamo valorizzato il concetto di meriti insidia di alta qualificazione
Ovviamente io leggo però
La parte con cui si conclude questa motivazione nei confronti dei tre professionisti più alla luce
Dei criteri che noi abbiamo introdotto tribale con una certa puntualità questa volta all'articolo due della legge che non
Nel in tutto il discorso che sembrerebbe un discorso più di carattere
Eccessivamente discrezionale se rapportato al concetto di meriti insigni al discorso del contenuto se fosse stato possibile votare per sé fa per par
Il separate io mi sarei astenuto dal voto sul paragrafo due mente avrei pienamente condiviso alla luce ripeto della interpretazione della legge che noi
Abbiamo fatto in Parlamento con una convergenza
Unanime di tutti i gruppi parlamentari e perché dico questo
Perché io credo che nel paragrafo tre
Si esalta proprio
La serie di elementi i coefficienti di indicatori di valutazione
Perché il legislatore questa volta ha specificato bene qui io divergono dal pessimismo legislativo del Presidente Carbone che ha fatto un inciso
Che spesso però diventa una sorta di inciso abituale che mi pare il legislatore non meriti sempre
Qualche il più delle volte si ma non sempre perché anche si potrebbe dire che anche le decisioni giurisprudenziali sono talmente contrastanti approssimative qualche volta che non aiutano il lavoro del legislatore
Io dico che voterò
Pur tenendo conto delle
Giuste preoccupazioni avanzate dal
Dal collega Meta
Voterò a favore della motivazione alla luce ripeto che i parametri dell'articolo due perché qui i tre autorevoli entrambi i colleghi
Che per lo più hanno svolto il loro lavoro in uffici legislativi in uffici
E legali di grandi enti e poi hanno svolto il lavoro davanti alle giurisdizioni superiori
Non hanno dato prova non di quel sa eccelsa qualità che certamente avranno svolto ma di questa professionalità pertinente nei confronti dell'attività di giudice
Del di diritto di giudice della Corte suprema perché
E vi sono anche dei coefficienti ad esempio che riguardano un certo automatismo il pregresso esercizio delle funzioni giudiziarie per un periodo non un non inferiore a dieci anni
E qui è venuto in considerazione da parte del legislatore il fatto che alcuni l'esercizio delle funzioni giudiziarie per dieci anni possono vede potuto determinare una particolare pratica nell'accesso a questo incarico
E vengono in considerazione però esperienze maturate o come professore universitario e riguarda la categoria dei professori universitari
E come docente ordinario per fortuna questa volta è stato precisato che si tratta di docenti ordinari
E non ed il sempre maggiore dilatazione
E che si Wilson conforto di chi per carità al rispetto per tutte le qualità dei docenti ma registro all'inflazione
Delle docenze il rapporto ecco R non poteva non essere d'accordo
La autorevole collega e Vacca ora beh per concludere ripeto se fosse stato possibile voto votare per parti separate io sul lungo capitolo che accompagna tutte queste delibere
Il capitolo due sul concetto di meriti insigni che può prestarsi che può prestarsi a qualche interpretazione è così di carattere più preoccupato vedi
Bizzarre asservite tutti se non è possibile non ne faccio motivo perché
Mi soddisfa la motivazione finale perché ripeto ancora una volta
Valorizza più per il dettato costituzionale che generico inevitabilmente generico più che i lavori preparatori il riferimento anche agli interventi fatti nella Commissione
In sede di redazione del testo valorizza però per questa volta
Proprio
Un testo legislativo che abbastanza preciso
Perché individua dei
Con non perché c'abbiamo partecipato all'epoca ma perché individua dopo un ampio dibattito una volta tanto all'interno dell'aula parlamentare
E individuato
Quei criteri dei quali spesso si fa qui alla ricerca ad esempio come indicatori nelle valutazioni di professionalità con questa motivazione e con queste
Breve serve io mi associo al voto favorevole nei confronti di queste
Delibere
Auspicando naturalmente auspicato
Che di in futuro signor Presidente la terza Commissione decida e decida presto sulla destino
Di questi posti vacanti dalla Corte di Cassazione nei confronti dei quali
Il Consiglio nazionale forense ha già provveduto
A tutti i suoi adempimenti io mi son permesso qualche volta dei fare sollecitazione nei confronti di questo riguarda il passato
Non dobbiamo però quello vedere anche a valutare per ad per compito di legge a valutare le indicazioni che sono venute dal Consiglio nazionale forense
è vero che se sta nella parte conclusiva del ragionamento presentato per iscritto d'accordo Consigliere Volpi
Però vorrei dire al consigliere Siniscalchi in conclusione priva del dispositivo
I tre posti di consigliere di cassazione di senza l'articolo uno comma quattro della legge cinque agosto novantotto numero dovendo parlo coperti con magistrati ordinari
Quindi possiamo anche mettere nel dispositivo deliberati nominare conseguentemente lo si procede
Sì
Va beh questo perché il fatto per la copertura io metto in votazione questa proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Controlli o solo a metà
Allora il mio Saponaro appena Bergamo perché il cilindro
Considero questo concetto
Nordico
Bene col tre contrari e il resto a favore
è approvato
Sembra il relatore polpi
Copertura per l'anno due mila quattro grazie Presidente per il due mila e quattro del due mila cinque potrei anche di portarmi in gran parte dalla relazione che ha non ce l'ha svolto con una precisazione però
Qui paradossalmente della delibera del plenum aveva finito per anticipare quella del due mila e tre che era stata più volte rimandata in Commissione
Le allora era stato commesso un vero e proprio errore
In sede di plenum in quanto in una delibera si diceva che alcuni avvocati che avevano fatto domanda in particolare avvocato gemelli erano stati già destinati alla Corte di Cassazione con funzioni di consigliere in occasione della precedente chiamata
Perché c'era una proposta di commissione favorevoli invece nella delibera successiva ciò non era avvenuta non erano stati a patti destinati
Ed è qui
Se posso dire stavolta il giusto annullamento da parte del TAR del giudice amministrativo della delibera
Per il resto i criteri sono quelli che avete già sentito l'unica posizione che viene in considerazione e quella dell'avvocato Gemelli
E quindi si propone anche in questo caso di non nominare consigliere della Corte di Cassazione avvocato Gemelli e questo riguarda sia il due mila quattro del due mila cinque sostanzialmente sono due delibere
Pressoché identiche possiamo anche votarlo separatamente ma insomma la relazione vale per entrambe le delibere
Siccome ho la parola volevo però solo dire una fare un accenno a quello che ha detto e da ultimo il collega Siniscalchi
E come Commissioni e dovremmo la prossima settimana già esaminare le domande per il due mila sei due mila sette
Poi abbiamo in animo di proporre una a modifica della circolare applicativa del Consiglio per poter bandire probabilmente insieme due mila otto e due mila e nove in modo da recuperare rapidamente sui tempi
Problemi
Non credo che questo meriti uno
Una discussione
Facciamolo ovazione e credo che abbiamo messo il suo risultato il primo
Va bene problemi
Però è stato detto io credo che
Sarebbe bene queste l'esortazione che è il Parlamento modificata dalla legge
Rendesse eleggibili e gli avvocati che devono
Diventare Consigliere della Corte di Cassazione
Così credo che ci sarebbe la possibilità
Di non leggere più Risoluzione come quella che ci è stata presentata
Bisogna avrebbero trasmetteremo auspicio al ministro per la giustizia
La proposta come negativa
Io la metto in votazione chi l'approva alzi la mano
Non so che la mano per favore comparabili
Contrari come prima tre e astenuti nessuno
Andiamo adesso al due mila e cinque sempre Volpi
O
Fatto la relazione Presidente sostanziale di identico al due mila e quattro non c'è nulla del giudice
Breve
Ci sono interventi lo metto in votazione chi
Chi approva alzi la mano alziamo la mano
O gli ci sono controlli sul rosso è il primo verso due comprarli
Astenuti nessuno
Per cui approva
Adesso andiamo a a Carrelli Palombi individuazione sedi da assegnare i magistrati ordinari in tirocinio nominati con DM sei dicembre due mila
Chiedo scusa Presidente c'è prima la grafica precedente a pagina trentuno che è una segretata
Però abbiamo chiuso il compito per introdurre la ratio ora prima quattro
Poiché c'è questa questo quarantacinque individuale
Di Mannino
Ecco io darei la parola al Mannino per
Illustrazione
Beh è un inserimento nell'elenco delle sedi a copertura necessaria di altre sedi e poi
Mannino prego sì grazie Presidente anche perché collegata alla delibera precedente in quanto si tratta di una variazione alla delibera che individuava le sedi per gli editori e dava
Indicazioni sulla modalità di copertura il buccia di punteggi relazione altre una sede appunto quella copertura necessaria
E spiego subito la ratio di questo emendamento
Mi ero accorto mi sono accorto dopo la votazione abbiamo fatto
Che il Giurì posti di Tribunale di Gela messi a disposizione degli odori non erano tra quelli indicati a copertura necessaria sicché i colleghi che fossero andati a ricoprire quei posti per un periodo di tempo superiore a cinque anni
Non avevano diritto
Scusate un po'di attenzione non hanno diritto ad alcun punteggio aggiuntivo mi è sembrata una cosa veramente incredibile posto che di Gela come sede di saggi Artissima sede che difficilissima da copie si parla sempre e quindi ho ritenuto che
Ho chiesto il perché di questa esclusione
Mi sono risposto che per quanto riguardava le disposizioni di circolare erano indicate come si dà copertura necessaria quelle che nelle ultime tre pubblicazioni avevano avuto almeno per due pubblicazioni nessun aspirante
Il problema ho capito nasceva dall'interpretazione della parola le ultime tre pubblicazioni in quanto si andava a dare un ordine meramente cronologico a ritroso a queste tre pubblicazioni sì che alcune sedi e Gela fra queste
Essendo state ricoperte negli ultimi cinque sei anni continuativamente grazie magistrati che vengono dati da uditori e che per i benefici della centotrentatré devono rimanere almeno cinque anni
Negli ultimi cinque sei anni non erano mai state pubblicate
Ho scoperto che questo non è una caratteristica solamente di Gela ma anche di altre sedi che sono quelle che appunto vengono indicate giudice lavora Agrigento Barcellona Pozzo di Gotto giudice Tribunale a musei
Mi è sembrato che questa fosse una interpretazione della circolare molto formalistica restrittiva
Posto che affidava non tanto all'effettiva mancanza di aspiranti quanto alla casualità o alla discrezionalità del Consiglio nel porre non porre alcune sedi nel bando di pubblica del bollettone
Per le pubblicazioni e quindi non ad effettiva disagio per la mancanza di aspiranti allora io quello che propongo e una interpretazione che veda
Questo criterio di mancata
Il mancato numerosi aspiranti nelle ultime tre pubblicazioni nelle pubblicazioni in cui quel posto sia stata effettivamente inserito perché altrimenti non avremo il riscontro se nelle ultime pubblicazioni
Vi erano aspiranti per quel posto su quel posto non era tre posti messi a disposizione per l'Inter perdita di tra mutamenti
Sulla base di queste
Di questo orientamento di questa interpretazione che propongo al plenum grazie all'aiuto del magistrato segretario Lignola veramente lo ringrazio perché ha compiuto un lavoro di verifica su tutte le sedi
Ho individuato quelle che erano le sedi sono quattro in tutto in cui non vi era stato negli ultimi anni siamo arrivati indietro fino a dieci nelle tre pubblicazioni nessun aspirante in assoluto
Perché nessun aspirante in assoluto e non due sul tre perché siccome il numero massimo diventi uffici giudiziari e già la circolare ne prevedeva la il bando ne prevedeva dodici
Per onestà e cioè però estendere troppe dover avere delle interpretazioni discrezionali ho voluto restringere a quelle che erano le sedi assolutamente di saggia dissi perché assolutamente nessuno aveva mai voluto quindi non solamente due su tre ma per cui gli interpelli erano sempre andati deserti
Il risultato dell'individuazione come dicevo
Di queste quattro sedi giudice Tribunale Gela giudice lavora Agrigento giudice Barcellona Pozzo di Gotto giudice Tribunale danno sei che sommati alle dodici sedi precedenti rifarò arrivare a un numero massimo di sedici quindi a limiti di ventisei di
Un solo chiarimento questa è un'integrazione di circolare che non avvantaggia nessun magistrato
Precisamente ma euro
Beneficio solo per gli uffici giudiziari che vedendo dare un incentivo a chi si ferma per un certo numero di anni
In quell'appunto ufficio giudiziario ritenuto a copertura necessaria possono trarre beneficio dalla permanenza nel posto dei magistrati che sceglieranno quella sede chiunque essi siano
Sotto questo aspetto credo che sia una ratio abbastanza logica che possa essere accolta e come tale lo sottopongo all'attenzione del plenum
Carrelli Palombi
Sì brevemente ringrazio il Consigliere Mannino per l'intervento e l'emendamento e indubbiamente
Che la proposta che viene fatta e può essere considerata conforme e alla previsione di carattere generale contenuta nella circolare sui tramutamenti dove si individuano i criteri per la
L'individuazione delle sedi a copertura necessaria e con la normazione di carattere particolareggiato dettata per il sì per IBM del sei dicembre due mila sette
Appunto perché nella normazione di carattere generale si fa riferimento genericamente a più sei chili ad sedi rimaste vacanti in più pubblicazioni Andone abbiano ritenuto nella normazione specifica di
Limitare queste sedi a quelle che sono rimaste vacanti in due delle ultime tre pubblicazioni l'interpretazione è adottata vi sembra conforme razionale e in particolare che consente di incentivare la permanenza in alcune sedi notoriamente
Caratterizzate da un tasso di mobilità superiore rispetto altra importante la precisazione che ha fatto che è un intervento che non è
Finalizzato in via astratta e per questo il mio parere come
Lo considero un emendamento alla proposta generale perché tale alla ditta tale sarà l'aspetto
Il mio parere assolutamente favorevole
Non avvantaggia nessuno perché è importante precisare il beneficio che si accorderà a chi presta servizio in sede a copertura necessaria per oltre cinque anni
Prescinde completamente dalla residenza come era invece invece in precedenza quindi qualsiasi magistrato ordinario in tirocinio sceglierà alle sedi indicate nell'elenco potrà beneficiare dei punteggi aggiuntivi
Ilardo
Sì esprimo anch'io il mio parere favorevole come componente della terza Commissione a questo emendamento che considero in pratica un'integrazione della
Della delibera che aveva individuato le sedi da assegnare agli uditori e all'interno del di questo elenco di sedi aveva individuato
Nelle sedi cosiddette disagiate a copertura necessaria che danno diritto al punto ad un punteggio che aumenta ma mano che la permanenza nell'ufficio viene assicurata
Dal dal magistrato che è destinato
In affetti applicando nella maniera secondo l'interpretazione tradizionale della circolare
Nella nell'individuazione di questa di queste sedi a copertura necessaria
Rimangono fuori alcune sedi che confermo sarebbe assolutamente impossibile coprire nell'ambito di trasferimenti
Ordinari e non potevano essere penalizzate da una
L'interpretazione
E fermandosi all'interpretazione rigida e l'applicazione della circolare per cui considero questo
Nel questo questa proposta
Presentata dal consigliere Mannino
Come una regola di questo assegnazione di questa assegnazione di questa delibera che può essere anche in deroga perché nel nel alla circolare perché il Consiglio nella sua discrezionalità amministrativa
E dovendo decidere avendo di mira il buon andamento dell'ufficio più di una volta può a affatto può fare l'abbiamo fatto noi introducendo per esempio regole di bando particolare in cui nel bando è l'ultimo bando
Dei trasferimenti di primo grado e e derogando alle regole a norma usuali della circolare quindi non stiamo facendo nessuna operazione che non si possa fare mi sembra un'operazione di assoluto buonsenso
Che garantirà anche in queste sedi
Una
Un incentivo insomma funziona come incentivo ad una permanenza ad una continuità di permanenza nell'ufficio che è l'unico modo per assicurare una certa efficienza dell'ufficio
E il cos'altro voglio dire che
Sì quindi nel nel nell'appoggiare sicuramente questa questa modifica ringrazio anche il Consigliere Mannino per averla suggerita
Perché serve anche ad aggiustare il tiro e a perfezionare un lavoro della Commissione che proprio per le condizioni di assoluta emergenza in cui lavora sempre la terza
A
Non dico che abbia bisogno ma insomma si giova anche in questa maniera dell'apporto della fantasia e del contributo anche del consiglieri che non ne fanno parte
No va beh anch'io sono favorevole alla proposta del collega Mannino
Mi sembra l'interpretazione non solo corretta ma anche di buonsenso perché le sedi indicate nella proposta emendata dia il collega Mannino
Sono sedi che tutti noi conosciamo e penso che abbiano tutte le caratteristiche per essere sedi a copertura necessaria quindi anch'io voterò la proposta del collega Mannino
Bene se non ci sono altri interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità passiamo adesso al fascicolo sei
Relatore viola
Ricorso Guido Salvini sì Presidente si tratta di un
Ricorso del dottor Guido Salvini inc particolare preciso si tratta di motivi aggiunti al ricorso già presentato
Concernente una nostra delibera di carattere generale relativa all'applicazione dell'articolo tredici del decreto legislativo centosessanta due mila sei
In materia di limitazione al passaggio di funzioni ed in particolare per quanto concerne l'Inter l'interpretazione che il Consiglio mi ha dato
Eccome applicabile anche ai concorsi che all'epoca erano in atto il dottor Salvini era appunto
Interessato ad uno dei concorsi in atto in particolare a quello di sostituto presso la Procura della Repubblica di Milano
Per le ragioni indicate nella delibera ed alle quali mi riporto la proposta è quella di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi nel giudizio promosso dal dottor Guido Salvini per l'annullamento della delibera C.S.M. in data quattro ottobre due mila sette
Ci sono interventi metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Carrelli Palombi
Sì brevemente un quesito posto da un magistrato in tirocinio attiene alla possibilità di cumulare i punteggi di cui abbiamo fin adesso parlato se i punteggi relativi al servizio prestato in sedi a copertura necessaria con quelli notoriamente previsti
Dalla circolare in tema di tra mutamenti abbiamo ritenuto che proprio la natura di tali punteggi in e la natura della norma che li prevede
Che assume caratteri di specialità consenta di derogare alla previsione di carattere generale che prevede un tetto massimo di cinque punti e che quindi questi punteggi si cumulo
Si cumulano con quelli ordinariamente previsti per i tramutamenti ordinari
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Quarta Commissione ricorsi giurisdizionali uno e a relazione Cesqui
Ricorso quarta Commissione
Dobbiamo mettere a
Segretata segretata
Escludiamo anche la pubblicità
Mi chiedo non voterò questa delibera se mi è consentito dirlo per palese illogicità
La delibera ricorda giustamente ed esattamente che il capo quindici della circolare
Non consente la autorizzazione l'organizzazione di scuole private di preparazione al concorso esame per la cesta le magistrature la partecipazione sotto qualsiasi forma
Alla gestione economico organizzativi scientifica delle scuole nello svolgimento anche in via occasionale di attività di docenza presso le milizie
Quindi
Un'attività occasionale di docenza non è autorizzato
Senonché la delibera
Concludo
Per rispondere al quesito nel senso che sussiste il divieto di insegnamento presso le scuole private nell'ipotesi in cui
Tali attività di insegnamento
Si inserisca nell'ambito dei corsi specificamente finalizzate alla preparazione di concorsi
è l'esatto contrario di quello
Che
Nell'aria circolare è scritto e di quello che era la volontà del consiglio è una forma
Per un verso e logica Entella altro verso
Una forma
Per allargare le maglie di una retta e che il Consiglio volle porre
In maniera decisa giacché
Ciò che si è voluto non consentire non è
L'insegnamento quanto un rapporto che diventa dei dipendenza con una attività prego
Questo è il dato
Siccome si parla dubbi scuole
Disorganizzazione di scuole private private
Quello che si vuole non consentire eh che ci sia questo rapporto che diventa un rapporto di dipendenza
Parentesi e quindi di favorire chiusa la parentesi tra un privato è un magistrato
Magistrato non deve avere il compenso e da un privato il magistrato non deve avere un rapporto
Di dipendenza sia pure indiretta occasionale vo un privato e
Magistrato ad arrestare fuori da tutte queste organizzazioni che sono comunque a scopo di lucro
Giacché se questa delibera
Passasse forse passeranno l'osso accadrà che
Nel corso verranno indicate dieci lezioni sugli argomenti Ivan eh al di fuori del corso verranno previste quattro conferenze quattro dibattiti su un argomento
Attinenti al diritto Marche essendo al di fuori del corso potrà
Vedere come protagonista un magistrato queste l'esatto contrario di quello che simboli
Cesqui prego
Ha chiesto di intervenire rapidamente a scopo di diciamo di
Pacificazione di diradare possibili perplessità che l'intervento del consigliere Anedda sembrerebbe far crescere
Mi sulla circolare ne abbiamo dice abbiamo discusso una circolare a lungo
E ci siamo posti il problema che sottolinea il Consigliere Anedda del fatto che la stabilizzazione del rapporto consolidato tra
I magistrati e società private che si faccia un'attività di formazione in genere
Posti in quanto in qualche misura assumere con mano e inquinamento dell'indipendenza del magistrato e abbiamo ritenuto credo in un'arma in un anno in un margine agevolezza estrema
Che ha otto ore all'anno
Di il rapporto tra il magistrato l'istituto privato di formazione e che attira svolga attiva e formazione sia un limite temporale che ci garantisce ampiamente
Da qualunque rapporto di sudditanza indipendenza di subalternità economica di subalternità intellettuale
Subalternità culturale di soggezione di qualunque tipo del magistrato nei confronti della struttura se questa è una struttura forte o della struttura inoltrati al magistrato se questa fosse una struttura reca locale
Molto debole otto ore l'anno noi autorizziamo costitutivo di incarichi otto reali e devo dire che l'ipotesi formulata dal dottor d'acqua si lamenta che adesso meno
Diciamo patire in una certa insofferenza del mio intervento non si è mai verificata
Ma è successo che lo stesso ente che la stessa ambientazione privata che
Per Fini diciamo e di profitto in senso buono del fine inserimento nel mercato organizzate attività e formazione organizzi poi a latere
Conferenza alle quali fa partecipare i magistrati solo verrà un lustro indiretto per una gaffe taccio
Benevolenza e non voluta noi andiamo rigidamente vicinato questa materia l'abbiamo limitata nell'ambito delle otto ore ci siamo posti adesso l'ulteriore eliminato quesito che era quello quando lo stesso ente privato
Organizza sia attività di informazione generica di quelli che loro chiamano master anche sull'INPDAI durata
E attività finalizzata alla preparazione dei concorsi noi abbiamo detto che esiste la preclusione assoluta e generalizzata nella partecipazione a qualunque attività di preparazione dei concorsi
Quando invece l'attività di formazione sia un'attività in formazione non finalizzati alla preparazione al concorso che è per esempio specialmente adesso che c'è il sistema di che io anche per gli avvocati tutto il sistema della formazione permanente
Delle professioni legali Cuesta preclusioni non esiste il limite al permanere esseri quello Tele otto ore l'anno
A me sembra che in questi termini le preoccupazioni pur legittime del Consigliere Nenna non abbiamo ragione in
Di allarmare tutti noi
Se non ci sono
Riviezzo
Silvio per la verità
L'intervento del del collegamento mia un po'scrissero che temo di non aver capito
Io non ho capito la delibera o non ho capito il il suo intervento e mi scuso di questo piano
Nel senso che
Intervento del collega media mi pare che
Pongo un problema diverso da cui mi di questa delibera
E cioè dice il collega Meta del tutto legittimamente potrei anche condividere in gioco io direi dove questi libri il punto
Non
Non è opportuno che il magistrato abbia un rapporto con un soggetto privato che di darvi i soldi sotto forma di docenza cose cedibile dice
Allora se questo è il
Io capisco che il collega Ledda dico io voterò contro
Essendo in contrasto con tutti i casi in cui ci sia un rapporto tra il soggetto privato
E il magistrato io voterò contro tutte le autorizzazioni che riguardano un soggetto privato che dà un incarico qualsiasi e dei soldi out magistrato
Posizioni ideologica perfettamente legittime ma di cui abbiamo già discusso abbondantemente in sede di preparazione della circolare
Anch'io ricordo bene il collega Meta ha presentato questa posizione al plenum il plenum Ra in qualche misura colta
Riducendo notevolmente quello che è il regime precedente ponendo dei vincoli e dicendo
Questo è vero però
Quando ci si tratti di un rapporto assolutamente marginale quale quello che riguarda l'uso otto ore all'anno che significato una conferenza in sostanza due conferenze allora questo pericolo questo rischio di inquinamento questa non c'è
Ora però stiamo discutendo di una cosa diversa questa discussione l'abbiamo fatto abbiamo confuso abbia oggi siamo dettati le regole e questo è oggi stiamo discutendo di una cosa diversa
Oggi stiamo discutendo sei un suo oggetto cash svolge un istituto che svolge corsi per uditori diciamo può preoccupare per
Il concorso in magistratura giusto un pungolo visti un dopo
Fa contemporaneamente perché un conto è un istituto che fa corsi di preparazione fa contemporaneamente anche corsi che non c'entro niente per con i concorsi ma svolge
Attività di
Dei corsi di specializzazione per avvocati già formati
Cioè chiama gli avvocati già formati e gli dice perché questo è il caso di specie
E chi dice guardate io voglio fare una una lezione in in diritto penale commerciale poiché c'è un magistrato particolarmente bravo in diritto brave commerciale io vi chiamo questo qua a fare una conferenza a voi avvocati a prescindere dal
Dal concorso in magistratura riduttiva analoga unico uno istituto privato che fa contemporaneamente
Comunque preparo corsi di preparazione al concorso in magistratura e corsi di formazione di aggiornamento per avvocati già formati
Questo ci chiede il Consiglio giudiziario di Milano e ci dice un istituto che fa entrambe queste attività il magistrato può insegnare non può insegnare nei corsi di preparazione al concorso e siamo tutti d'accordo
Puoi insegnare nei corsi di specializzazione per avvocati già formati
Per un massimo di otto ore all'anno tutto questo chiedo scusa se interrompo ma tutto questo lo dice il Consigliere invece in maniera molto acuta ma è l'esatto contrario di quello che
è scritto nella circolare
E alla circolare passiamo reperimento
Ma quando allora io degli emendamenti o più
Evidentemente non riesco più a leggere bene le circolari e sarà un difetto dovuto anche al fatto che avanza all'età e quindi non riesco più a
A legge beh perché o dica a me sembra che la circolare dica questo
Cioè dice che il dei Consigli di nei corsi di
Di di Dolce Medolago scienza per i soggetti privati ammessa nei limiti e le otto ore c'è un bravo istituto facesse solo aggiornamento per avvocati ecco mettiamola così
Se è un istituto fa solo giorno avendo per avvocati già formati e ammesso che il magistrato faccio otto ore all'anno se o no
Io penso di sì perché a circolare dice questo se non siamo d'accordo su questo allora discutiamo guardiamoci a circolare che giaceva insieme ma se siamo d'accordo su questo allora la domanda è
Se è un se è un istituto fa non solo i corsi di aggiornamento professionale ma fa anche corsi liberi in un'altra stanza in un altro luogo in un altro fa anche corsi in una
Corsi per uditori per concorso in magistratura
Può insegnare oppure non è una dei corsi per uditore ma dei corsi di specializzazione per avvocati
A me sembra che ontologicamente sia diverso il fatto che poi questo istituto faccia anche per i fatti suoi
Corsi per l'innovazione per il concorso vorrei che lo rende diciamo inidoneo a fare gli altri corsi è un istituto coltivazione
Se così è se non ho capito male il collega Ledda mi correggerà invidiati ho capito male se questa è la situazione a me Bari questa delibera sia legittima
Si innesta in linea
E non c'ero presidente perché a carattere non siano castità anche Carmen avvocato Siniscalchi una delega allora
No
Prendersi
Siccome avevamo fatto delle riflessioni insieme al
Come capo oltre alla collega Tinelli e
Io per la parte che mi riguarda
Condivido la posizione che viene definita ideologica dal collega Riviezzo assunta dall'obbligo dal collega aumenta
Trovo che
Semper posizione ideologica significa il messaggio per un contenimento
Della invasività in forme anche discutibili
Di società private in questo caso si trattava della solita Just legal Service cioè di un'agenzia di servizi per la quale già
Lo ricorderete sono intervenuti dei dibattiti circa la loro
Natura effettiva che sfugge anche al privato
Perché si traduce nell'attività di supplenza addirittura in un servizio Stella attività più tipica del pubblico
Perché il pubblico che deve erogare servizi il privato in questa materia dell'ad oggetto e il pubblico è composto da università da scuole di specializzazione dagli istituti superiori eccetera allora sul piano
Che viene definito diciamo ideologico culturale
Io solo d'accordo con il Consigliere Amenta
Interpretando spero bene tante l'orientamento contrario a questa delibera e rinvio e della collega Tinelli del collega ovunque il termine usato gabbato diciamo Carbone
Ovviamente il pupo sporgere per sostenere meglio io dico questo
Non sono soddisfatto che mi dispiace dei chiarimenti offerti dalla collega Cesqui
Perché se faccio un'analisi testuale delle due norme della circolare quindici duecentosette delle successive modifiche
Cioè se metto in collegamento il capo quindici e il capo quattordici
Io trovo che nel riferimento corretto peraltro non è stato fatto in questa delibera in questa proposta di delibera noi troviamo esattamente la esclusione non solo di questa attività di corsi di formazione è un
Diciamo per magistrati eccetera ma troviamo anche il riferimento
Alla esclusione di qualsiasi
Deroga al capo quattordici dove è previsto lo svolgimento anti Biocca regionale
Di attività di docenza presso queste società private a me pare che veramente è un caso in cui
E anche gli argomenti che ha usato rileggiamo sul piano anche
Pragmatico
Il collega Riviezzo
Norma travolta e ed era il motivo per il quale il Consiglio giudiziario a maggioranza come leggiamo aveva posto questo
Quel sito perché il biglietto eh ettari sostanzialmente assoluto l'altra parte sarebbe veramente singolare dovete prevedete il la Bond docenza
Per i corsi
Specificamente finalizzato alla preparazione di concorso del Sacco che corrisponde a un'altra logica non corrisponda alla logica del pubblico del privato
Ma corrisponde alla logica corretta del non
Consentite nessuna intrusione nel da parte del magistrato nella preparazione corsi perché voi ricorsi vengono
Sto sfociano nelle sale e l'esame e gestito ovviamente
Deve in gran parte dall'autogoverno della magistratura mai invece io mi sono soffermato ripeto anche sul fatto che non c'è motivo di operare
E poi questa distinzione limitata solamente colma esclusione
Ai corsi finalizzati alla preparazione di concorsi se se è vero che anche lo svolgimento di attività di docenza oltre che quelle amministrative perché si passa
Alla è si passa dalle attività amministrative
Se leggo bene e le né in deroga al capo quattordici lo svolgimento anche in via occasionale di attività di docenza presso le medesime hanno chiesto il parere ma pareva che eravamo in cavare in seguito
Insomma maggiormente
Senza dare torto alla circolare e di
Oscurità mi pareva abbastanza chiaro in ogni caso sul piano del merito ed io trovo veramente inconciliabile con lo spirito di queste attività
Quello corretto della esclusione ma quello invece del consentire la docenza in sedi private da parte di società private e così indiscriminatamente in tante altre materie consentirla solo perché
E l'apprendimento non è collegato alla partecipazione al concorso intanto nuovo sappiamo che non è collegato alla partecipazione ai concorsi perché quella docenza è viene speso come attività di preparazione generale
Non viene escluso ovviamente il fatto che uno se ne avvalga per arricchire la sua esperienza e a bada i concorsi
Ma ripeto vorrei una risposta chiara sul fatto della discussione che operava accapo quattordici ed è la non vero
Che viene esplicitata proprio al capo quindici della circolare e delle superfici delle
Successive modificazioni e pertanto io credo anche
I colleghi
In questa situazione voteremo
Contro
Io altri interventi devo mettere la proposta in votazione vediamo chi è d'accordo però alzate la mano e che bisogna fare una netta la dichiarazione di voto
è una facoltà si discutono questioni di principio
Essere chiari
Allora io da questa discussione ha avuto confermate due opinioni che già avevo
La prima che la cattiva stampa del CSM deriva dalla prassi vedi stravolgere con la interpretazione o le norme
La seconda e che io non sarei assolutamente degno di diventare Consigliere di Cassazione perché non potrei mai superare labilità nella interpretazione che della quale oggi mi è stato dato un esempio
In realtà
La decozione uscita dai binari perché non dettiamo delle opere
Discutiamo di un quesito posto in termini correttissimi quesito piede se
In caso di incarico conferito tra soggetto privato primo
Che organizza corsi di preparazione o esami per l'accesso alla magistratura
Quindi non c'entrano niente gli avvocati non c'entra niente la preparazione agli avvocati non c'è anche concorsi per l'accesso alla magistratura
Terzo
Se
Possa essere svolta appreso soggetti privati che svolgono quell'attività una attività de docenza in via occasionale
No non ho mai perché il primo no no no no no no no va bene Veneto ndr leggere oppure però erano già l'anno
Querte oneri esito incorsi non specificamente a realizzati alla preparazione dei concorsi non regge questo Consiglio ben venga nasce queste il salto
Queste località
Questi il Santoro
Siano il quesito dice se
Possa svolgere anche in via occasionale attività di docenza presso le medesime
Si è presso le scuole che svolgono attività di concordia e preparazione al concorso esame per l'accesso alla magistratura
Questo dice il quesito no l'accaduto finora avvenne fino alla fine qui previsioni ai soli casi in cui
Io
L'accaduto
Ove ciò che è costante che è cosa dice la circolare nove cosa dice il quesito writer quesito per favore lag quesito per intero
Diamo tutte le risposte che cosa dice la circolare
Non è autorizzabile all'organizzazione dei scuole private e vi prego di preparazione al concorso d'esame per l'accesso alla magistratura
Sotto qualsiasi forma indipendentemente dalle caratteristiche disse diciamo non può partecipare alla gestione economica organizzativo scientifica nei intere vallate dicono quattordici e lo svolgimento
Ha anche in via occasi orale di attività di docenza presso le medesime
Questo dice la circolare
La deliberazione che state per approvare cosa dice deve rispondere al quesito nel senso che sussiste il divieto di insegnamento per Berlusconi private nelle ipotesi in cui l'attività di insegnamento
Attività di insegnamento attività di insegnamento presso un privato che gestisca scuole di preparazione per l'accesso alla magistratura
Non è consentito non è consentito la la circolare è questa delibera invece lo consente
Specificando ancora che
Si può fare per quelle attività finalizzate alla preparazione di concorso esame Terre d'accesso alla magistratura
E magistrati non possono
Svolgere attività di insegnamento sotto qualunque forma mascherato o meno presso istituti privati privati che preparano per l'accesso al concorso di magistratura
Procuratore generale Esposito
Nessuno
Per la verità molto molto perplesso perché noi dobbiamo fare riferimento
Dobbiamo dobbiamo fare riferimento alla acquisito così come ci è stato formulato fra l'altro mi inquisito sul parco
Caroppo quindici ultimo comma della circolare e si riferisce proprio all'ultima espressione u
Cauzionali attività di docenza presso le medesime e ci si chiede nella circolare fissi riferisce Venturi casi in cui l'attività di docente inserisca nell'ambito di quei colpi come qui previsto nella prima parte
Nell'ultimo
Nell'ultimo comma ovvero in genere qualsiasi ipotesi di collaborazione con il progetto il progetto
Io ritengo e non credo di sbagliare che la risposta rilevati libera che fa il Consiglio superiore elude completamente il quesito perché è in relazione a questa attività di docenza
Occasionale a risposta non c'è perché dice duro cui fare e c'è un'attività che si inserisce nel gol sistemati riferisce alla prima parte della
Della della del qui dell'articolo con quindici ultimo comma ma non riguarda il pubblico
Il rischio di il
Proprio sul annessa il Consigliere Anedda queste novità vogliamo stabilire io io voglio fare
Questa attività anche in via occasionali di attività di docente presso presso questi istituti queste quello che vuole capire questo è quello che vuole sapere Milano e noi a questo quesito non rispondiamo
Badate noi siamo ancora all'articolo quarantacinque
Se
Io da
All'inizio della consiliatura ho detto che andava regolamentata
In quaranta cinquantacinque rompo assorbire l'ordine del giorno
Il pubblico
Professor solo quattro
E devo dire anch'io sono un po'perplessa nel senso che credo di capire l'italiano glielo leggo almeno nella complessivo contesto allora se il quesito è questo
In caso di incarico conferito dal soggetto privato
Soggetto privato
Che organizza corsi di preparazione a concorsi esame per l'accesso alla magistratura e altre professioni legali il divieto previsto dal capo quindici di svolgete anche in via occasionale perché queste
è la dizione effettiva del capo quindici attività di docenza presso le medesime
Si riferisca ai soli casi in cui l'attività di docenza del magistrato si inserisca nell'ambito di quei corsi ovvero in generale a qualsiasi ipotesi di collaborazione allora cerchiamo di capirci
Può essere la norma del capo quindici era stata dettata lo sappiamo tutti
L'area i casi di di quelle scuole organizzate per la preparazione ai concorsi dei magistrati scuola Galli per esempio
Che avevano dato adito come ben sappiamo a una
Commistioni in cui è tante fra
Chi insegnava in che le scuole gli interessi delle scuole e successiva gestione dei concorsi questo il capo quindici che proibisce in qualunque forma e in qualunque
Situazione di insegnare in quelle scuole che sono organizzate per la preparazione al concorso dei magistrati
Però l'altro il quesito di Milano
Non parla delle scuole per la preparazione ai concorsi magistrato parla di un soggetto privato che organizzi corsi di preparazione ai concorsi ed esami
Per l'accesso alle magistrature altre professioni legali
Che è fattispecie diversa dalla scuola per la preparazione al concorso
Perché queste scuole private
Non sono quelle per l'accesso alla magistratura volevo ponte poi non sono scuole ma sono corsi
Determinati
Specificamente
Alla preparazione a quel concorso ma sono come ben sappiamo enti di formazione scuole private che fra le altre attività perché questo dice questo
Dizione esercita anche quella di preparare ai concorsi per l'accesso alle professioni legali per magistratura quei avvocati
Anche
Perché se no non avrebbe senso il quesito
Perché se la scuola è solo per preparare per l'accesso alla magistratura a nessuno può sfuggire che a quelle scuole non può partecipare il magistrato
Ma se quella scuola privata esercita anche altre attività di formazione forme ormai
Molto diffuso proprio come richiamava la consigliera Cesqui
Vista anche la obbligatorietà dei crediti per la formazione collegata alle altre professioni forensi notai e avvocati
Questo divieto ovviamente non riguarda quei corsi che sono ricche sono organizzati dalla scuola che organizza anche corsi per la preparazione al concorso ma organizzate le attività formative
Questo perché la realtà delle nuove scuole di formazione e diversa da quella delle scuole per l'accesso alla magistratura che era altro fenomeno completamente differente
Allora rilevate revocare la Corte d'Appello di Milano si chiede c'è scritto pesa scuole per la preparazione ai concorsi allora questo riguarda anche l'ipotesi devo dire anche il quesito è un po'surreale
Perché evidente qual è la ratio della norma che invece di
Pone il divieto
Per l'insegnamento in qualunque forma ai corsi per l'accesso alla magistratura
Ed è altresì evidente che quella ratio non può estendersi al caso in cui
Queste scuole di formazione organizzino anche altri corsi di formazione
Perché quello sarà a parte
Quello che noi gli rispondiamo
è che in nessun caso il magistrato può partecipare ai corsi di formazione per l'accesso al concorso della magistratura ma può partecipare
A lei ad altre attività di formazione presso queste scuole private laddove queste attività si inseriscano in altre attività formative che nulla hanno a che vedere con la preparazione al concorso
Cioè mi sembra che il quadro di riferimento
Del quesito della
Corte d'Appello di Milano è
Il quadro di riferimento della
Normativa sia assolutamente chiaro l'articolo quindici si applica alle scuole per l'accesso alla magistratura non si applica
Alla attività formativa presso scuole private che organizzino anche ricorsi prevedeva la preparazione al concorso
Anche perché se stanno in area con le diverse non credo che questo possa essere inquinante se il magistrato va otto ore a fare queste cose
A me sembra che questo sia chiaro cioè nanna c'è stata una credo confusione
Fra l'idea delle scuole per la preparazione
Alla concorso per la magistratura che era fenomeno inquietante e su cui siamo intervenuti scusa però io non riesco a parlare se
Qualcuno ride vicino non ce la faccio
Ho dei problemi perché non mi sento più io sento a loro e quindi
Troppo però credo che sia chiaro il concetto
Grazie
Per
Propongo pongo violazioni del gruppo
Lo zio
Che Labadessa desta castigata molto meglio di quanto sia scritta quello che nel contenuto per la risposta al quesito che è un'altra vettura scuola che fa due cose la preparazione ecco eh altre no un magistrato può
E se ne docente a fare l'altro ovviamente non per la Scuola di preparazione probabilmente anche in una strada dove si fa e non è chiarissima perché l'ultimo comma dell'articolo quindici
Fa riferimento e mi sembra che l'Attica venti si riferisca espressamente all'iniziativa io la scienza finalizzata a Capello a leggi non letteralmente o si potrebbe anche leggere qualcosa di diverso anche se poi
Anche collegata invece al precedente articolo quattordici
Carica ed
Quindi
Io lo intendo per la verità però qui non è scritto tanto bene perché questa specificazione affatto a destra se resta nel testo scritto non mi sembra che sia nella risposta al quesito esattamente quindi potrebbe modifica in questa sede fermo restando che mi rimane un dubbio che di lucro poi nel prosieguo di questa
Questa se non ho capito male è un quesito propedeutico poi a una richiesta di autorizzazione alla nostra decisione sull'autorizzabilità o meno
Per qualche cosa ecco siccome io non so bene non sono esperto di formazione ma queste scuole che cosa organizzino o dei corsi di preparazione
Che finalità abbiamo eccetera allora a questo punto anche ammettendo che l'interpretazione esatta sia questa che viene
è stata data relatore e utenti
Però certamente l'istruttoria successiva questa pratica in particolare di tutte quelle che abbiano riferimento a incarichi di docenza presso scuole cade ma questa doppia plurime attività dovrà essere molto attenta perché lo dico subito è un semplice sospetto
Non vorrei che
Sottoforma di camuffamento di
Lezioni dati a chissà chi e chissà perché cosa ecco ci sono le altre finalità va bene
Si possa nascondere invece
Sa formazione
Quindi reali giustifica chiaro
Solo perché arrivi a una cosa perché così forse si chiarisce ulteriormente il quadro
E ci sono successive richieste di autorizzazione
Ai quali ai magistrati che hanno fatto queste richieste per Insiel fare creatività
Noi diciamo di docenza presso queste scuole è stato chiesto
Esplicitamente di dichiarare
Che l'attività di docenza e non si riferiva in nessun modo I corsi di preparazione per latina alla l'accesso al concorso tanto che sono richieste per insegnare ai master
E il master e attività di fare un anziano e perché gli agenti interprofessionali si dà siccome io però sono tutte sono di natura magari si potrebbe anche chiedere a questi magistrati o
Tre di dichiarare il loro quello che ritengono nessuno diffidano le dichiarazioni di produrre anche il programma penso all'inizio dall'Arma venga fatta con tutte le attività della scuola
Di modo che si verificano i nostri occhi effettivamente
Per escludere la possibilità che siano dei marchingegni che tendano eludere il divieto all'insegna azioni di insegnamento serve
Però io
I Presidente grazie io sono un po'il creditore di questa precisazione nel senso che la volta scorsa al plenum sono stato io a sollevare il problema di un'interpretazione difficile fuorviante
Ma devo dire onestamente che leggendo alla nuova formulazione tutto mi sembra chiaro sarò forse ingenua oneri ma tutto mi sembra chiaro la cosa che mi che tengo a dire e chiudo e che si tratta di due ore
In un master di penale commerciale
In cui prima al Consiglio giudiziario e poi il Consiglio Superiore della Magistratura stanno impegnando forze lavoro onestamente su un dettaglio interpretativo che a me sembra assolutamente risibile quindi
Anzi ma il quesito è chiaro che sono stato io il primo la volta scorsa dire non era chiaro ma adesso è chiaro onestamente dico mi sento un po'anche lo dica a me stesso vergognato di impiegare così tanto tempo in una discussione quest'
Quarantasette minuti
Grazie a a
Più trenta secondi che sono trenta secondi di scuse vera di giustificazione del quarantacinque Preside li abbiamo portati quarantacinque perché la nulla l'approvazione della risposta al quesito ci sembra propedeutica alla valutazione delle specifiche richieste
E quindi se avessimo spostato le specifiche richieste avremo ma discusso due ore in plenum sul perché la richiesta veniva decisa così tardivamente
Ed è anche perché avevamo mal confinate quindi faccia promesse non confidare NU sul fatto che essendo questo fatto lo Stato ampiamente discusso l'altra volta questa volta essendo stata notata richiesta una modifica formale
Della della stesura la circolare c'eravamo illusi della sinusale laterali della delibera c'eravamo illusi non continuerò Mario questa illusione mi rendo conto che ogni volta che si tocca questo argomento dobbiamo rassegnarci a
Dedicare un'ora e il plenum ma discuterlo a me continua leggerlo il testo la circolare sembra chiaro mi sbaglio io annuncio che io è la professoressa Vacca ci scriviamo
Da domani a un corso di preparazione per la redazione delle delibere speriamo che non lo faccia la gesto lei dal servizio perché seduta ricominciamo daccapo e non finiamo mai più
Allora
è chiaro come si risponde al quesito
Perciò cioè qualche
Dissenso nella
L'interpretazione della risposta che citavo acquisito ma io devo metterlo in votazione
Chi è d'accordo con la relazione Bhakkar con le motivazioni che sono state poi aggiunta nel corso della discussione alzi la mano
Chi è contrario
E chi è astenuto
Sarà poi Ra
Napolitano abbiamo quattordici a favore e cinque
Tre astenuti quattordici cinque ettari quattordici a favore quindi la delibera approvata
Passiamo adesso relatore Petralia applicazione extra distrettuale dal dottor Leone Tribunale di Caltagirone
Presidente Grazie e mi riporto allo scritto segnalando che si tratta di un'applicazione ad processum in cui c'è necessità malgrado il leone sia adesso il Presidente del Tribunale
Di e Gela disse a di essere applicato ancora una volta al Tribunale di Caltagirone per la definizione questa volta abbiamo la
Richiesta certa del procedimento indicato nella parte motiva per l'unica udienza del dieci febbraio due mila nove venisse così prossimo che dobbiamo diversi
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrastati avrà un quarantacinque unanimità Petralia sempre applicazione la dottoressa Chiavegatti si
Ho permesso del Consigliere Mannino mi permetto di parlare di Catania
E allora si tratta
Addirittura nella sospensione
Della sospensione di un'applicazione distrettuale della dottoressa Chiavegatti alla Procura della Repubblica molto motivata da impegni che avrebbe
E diciamo nel luogo di provenienza il consiglio ha già precedenti su questo punto
Ricordiamo tutti l'applicazione del presidente di guai la Spezia alla prego al Tribunale di Milano per la trattazione di un importante processo quindi la delibera nel senso della sospensione dell'applicazione distrettuale per il venticinque febbraio
Fino al sei marzo due mila nove e poi la ripresa per la durata
Molto bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso andiamo allo speciale eccezione era
Spero che non ci siano Martinelli grazie Presidente
Da sacche sarà manifestazioni da spetta
è vero
Ma non leggere la leggeranno
In giapponese no io devo chiedere e lo stralcio alle l'ordine del giorno ordinario
Delle seguenti pratiche relative agli incarichi extragiudiziari
Allora pagina ottantanove
Magistrato richiedente Alfredo Montagna
E leggo
Numero centoquattro delle dell'ordine delle pratiche inserite
Poi pagina novanta numero centocinque
Sì
Era
Se dico anche scusa
Fino
Titoli
Allora
E il punto pe adesso vi elenco quelle che chiedo poi indico qual è il motivo
E magistrato ne sono a pagina novanta magistrato richiedente Raffaele Cantone
Posizioni centocinque pagina novantuno posizione centosei magistrato richiedente sempre Raffaele Cantone
Ecco per queste il motivo è che ho notato che hanno molti incarichi e autorizzati extragiudiziali nel quinquennio e molti che si riferiscono a dopo molte ore di insegnamento
E quindi era per me è una verifica
Ora necessità insomma di di di chiedere al relatore e di verificare chiesto ci sono una serie di
Ripeto ad incarichi di insegnamento per molte ore all'anno quindi per alcuni sì potrebbe anche prefigurare veramente una carriera parallela
Però poi gli altri
Pagina centotto è la posizione centoventitré magistrato richiedente Antonio Cairo il motivo è sempre quello che vi ho già detto
Centotto
In fondo poi cento diciassette magistrato richiedente Luciano guaglione numero centotrentuno la posizione della pratica stesso motivo
Senta diciassette
Guaglione
Pagina centoventi
Rosario Caiazzo
Centodieci
C'è centoventi era posizione centotrentatré magistrato richiedente Rosario Caiazzo
E ho finito grazie Presidente
Se non ci sono altri interventi
Ma Nendo
Solo per una correzione non so se si può fare qua direttamente possedere torno all'ordinario a pagina sessantatré la pratica quarantacinque
Sarebbe una correzione di un bel libro del ventidue ottobre due mila otto
Relativa dottoressa Daniela Calafiore nel senso che risultare indicato giudice del tribunale di Siracusa mentre invece doveva intendersi giudice del lavoro del Tribunale di Siracusa
Se non che nel frattempo dottoressa Cava fiori sono trasferito alla Corte d'Appello socio un lavoro di Napoli
Allora mi domando se debba essere indicata la
La funzione attuale di Corsica della Corte d'appello della sezione di Napoli oppure riferita alla data della delibera quando ancora era giudice del lavoro di Siracusa
Basta
Credo che
Credo che il trasferimento sia successivo
Prego di controllare credo che taglia successivo Conte pacifico che poi è stata mandata la portata di Napoli come Consiglio sezione lavoro credo successivamente al ventidue ottobre
Prendendo atto
Sì però il problema del passato
Fabrizio e questo è un errore
Non è un errore
Va bene questo qui responsi con questa interpretazione ottantanove novanta novantuno scende ottocentodiciassette centoventi sono rispettivamente montagna Cantone che ne ha due Cairo quali le ombre Caiazzo con la FIOM promettiamo all'ordinario
Il resto viene approvato vero alzate la mano grazie
Contrari astenuti unanimità alla Sezione beni
Possiamo approvarla così com'è
Però avete votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Poi trovate a pagina uno dell'ordinario Comitato di Presidenza
Ecco si tratta di due pranzi che è la numero uno Interventi assistenziali a favore di personale
Che presta servizio presso il Consiglio
E poi la numero due Nona Commissione proroga annuale dell'incarico comprende comitato scientifico professor Luigi Garofalo
Ho la prima
Non so se lo ritrova il pizzo
Considerata la domanda numero due nella misura di due mila la domanda numero tre del mille cinquecento la domanda numero quattro è una misura di mille la domanda numero cinque la misura congrua
Mille e ottocento
La delibera nel dispositivo conseguendo avente e questo
Ci sono osservazioni
Se non ce ne sono metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo la pratica numero due per la proroga componente del Comitato scientifico Garofolo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo Presidente della quinta Commissione richiesto ai sensi dell'articolo ventotto
Per tutti propone
Solo io allora
Ventuno
Pagina ventuno
Posso dire comunque di che si tratta presidente si tratta come per già per l'anno passato tutti sappiamo la condizione in cui si trova la Quinta di quattro eccellenti colleghi operano a darci una mano
Va bene
Possiamo alzare la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Poi prima Commissione e quindi abbiamo alcuni qui abbiamo
Francesca Covatta Giuseppe Cascini Sostituto Procuratore Roglia il relatore
Brevemente Rossi è una pratica che era inserita all'ordine del giorno speciale chiedo su richiesta del Consigliere Ferri è passata l'ordinaria
Comunque faccio una breve dottor Cascini
Una brevissima relazione
Noi abbiamo affrontato in prima Commissione il problema dell'interferenza funzionale cioè quando
Due coniugi in questo caso conviventi sono abbinati ad uffici diversi come in questo caso
Perché la dottoressa Covatta Egitto a Roma e il dottor Cascini sostituto a Roma se mi sono uffici diversi della stessa sede che possono avere interferenze funzionali in questo caso è stata esclusa alcuna interferenza funzionale
Perché il progetto di organizzazione dell'ufficio di Procura dell'ufficio G.I.P. del rispettivamente della Procura di Roma del Tribunale di Roma
Prevede dei settori di specialità e dei settori di abbinamento fra pubblico ministero Egitto nel senso che ogni pubblico ministero a per progetto tabellare un riferimento di una pluralità di jeep e di una pluralità di due
In questo caso inseguito proprio la verifica del progetto tabellare impossibile perché non c'è l'abbinamento che il dottor Cascini possa interferire con l'attività della moglie dottoressa Covatta assegnata all'ufficio del giudice delle indagini preliminari
Questo per quanto riguarda gli affari ordinari anche perché è il dottor Cascini è anche componente del gruppo esecuzioni del quale non si occupa la dottoressa Covatta in più
Il dottor Cascini proprio in quanto componente del suo gruppo esecuzioni stabilmente esonerato da i turni per gli affari urgenti
E quindi per esempio mai potrà interferire con la dottoressa Covatta per questioni di arresti i fermi o misure cautelari di natura reale che dovessero capitare del turno esterno del pubblico ministero
Questo ha portato la Commissione a escludere qualsiasi tipo di interferenza funzionare in questo senso del parere del capo dell'ufficio
Ed è il parere del Consiglio giudiziario di Roma e si propone l'archiviazione della pratica ci sono interventi
Prego
La ringrazio per la cortesia questa pratica
Deve trovare lo spunto ma l'ha spiegato bene il collega Roia
Per quanto riguarda l'incompatibilità dei rapporti tra pubblico ministero il G.I.P. all'interno dello stesso ufficio
è il caso interessante è stato affrontato anche se mi pare che in plenum ci arrivato ancora nessuna pratica per quanto riguarda la questione di Palermo
Perché questo rapporto e questo problema tra pubblico ministero e IGP pure ho trovato per quanto riguarda il distretto di Palermo non solo dal punto di vista mediatico ma anche
Dal punto di vista organizzativo
Particolare ha suscitato particolare attenzione
Da parte del non solo dei dirigenti degli uffici ma anche degli stessi degli stessi colleghi quindi condivido in pieno la
La delibera
Approvata dalla Commissione che chiaramente anch'io voterò e auspico che anche in questo senso sarà risolto il problema che riguarda il distretto di Palermo dove le spiego che verrà applicato lo stesso principio
Resta
No non voglio rassicuro il plenum ma non voglio intavolare un dibattito su Palermo a futura memoria a futura memoria
Ma volevo anche puntualizzare dopo l'intervento del Consigliere Ferri che la situazione e tabellare dell'ufficio oggi di Roma del Tribunale di Roma
è che come ha evidenziato il relatore una
Soluzioni e del tutto peculiare perché questo abbinamento che vi è in via preventiva quindi e quindi con criterio con criteri obiettivi e predeterminati abbinamento tra CIPE e pubblico ministero
Edita a monte che in ipotesi di relazioni parentali o comunque suscettibili di essere valutate ai sensi dell'articolo diciannove vi possano essere interferenze funzionali raccolti o comunque parenti
La situazione e di Palermo
Purtroppo altrimenti l'avremmo già avuta all'ordine del giorno assieme alla pratica Cascini eh diversa sotto il profilo tabellare purtroppo non vi è questo abbinamento preventivo tra al CIPE e pubblico ministero
Ma vi sono criteri del tutto automatici per cui non si può evitare a monte e non a valle l'interferenza
E le soluzioni fin qui adottate dal Presidente del Tribunale si sono rivelate inadeguati e perché
Non si evitava la possibile interferenza
Se non poi con assoluzioni in concreto del tipo slittamento del Kenya e della del dell'assegnazione automatica da altro magistrato eccedere cioè che evitasse e l'astensione del singolo al magistrato
In concreto questo a Palermo non è avvenuto
Nella livelli delle pratiche palermitane devo dire stanno
Giungendo a conclusioni
In senso voglio dire spontaneamente perché poi vi sono stati degli accorgimenti interni con spostamenti all'interno dell'ufficio ma comunque volevo sottolineare questo mi preme di sottolineare
Che non sono uguali le pratiche diploma e di Palermo ecco
C'è una diversità notevole di
Decisiva ai nostri figli
Capito quando il collega fresa parla di affinamento preventivo
Perché l'abbinamento preventivo presuppone che il procuratore
Che oggi ho ampi poteri come tutti sappiamo il così l'ordinamento giudiziario nel momento in cui assegna un fascicolo un pubblico ministero si sceglie il giudice per l'udienza preliminare
Perché voglio capire se questo modello organizzativo però io pubblico io Procuratore
Se assegno un fascicolo al Pubblico Ministero XE so già quale sarà il giudice questo vuol dire abbinamento preventivo volevo solo capire se questo il modello
Suo interpretato bene il modello del caso specifico
Pepino
Sì una una battuta solo su questo ma una battuta perché è un problema di di notevole interesse che abbiamo molto dibattuto in
In prima ci sono nelle
Nelle tipologie di rapporti che riguardano
Pubblico Ministero Egitto ma anche altri tribunale Corte d'appello
Una serie di uffici in cui il criterio che noi ci siamo dati in prima e io credo che oggi stesso su questo o nella prossima occasione sia il caso è più complicato sia bene che ci sia un dibattito chiarificatore nel senso che noi abbiamo
Ritenuto che quando c'è un modulo organizzativo dell'ufficio
Che
Esclude la possibilità di incontri e di interferenze tra i congiunti non esiste l'incompatibilità allora l'esempio è
C'è i tram procurare un G i
Quei sostituti su questo vale soprattutto per le grandi sedi ovviamente sono che so io nella sezione che si occupa
Di criminalità organizzata
Mentre c'è un'analoga organizzazione dei cittadini che prevede la prima è la seconda sezione che fanno criminalità organizzata mentre la settima e ottava si occupano di reati urbanistici dico per dire e il congiunto
E
Preposto ai processi di
Di di carattere urbanistico non sussiste l'incompatibilità così come lo abbiamo detto perché problema i sostanzialmente lo stesso nel rapporto per esempio tra i tribunali le Corti d'appello
Il figlio e giudice del Tribunale
Il padre e consigliera in Corte d'appello
Abbiamo richiesto che ci sia un'organizzazione tabellare per cui le sentenze del Tribunale di cui fa parte il figlio vadano per ragioni tabellari per esempio alla Prima Sezione mentre il padre fa parte della seconda
Quando invece non c'è un'organizzazione astratta rigorosa di questi tipi ci siamo posti il problema del caso per caso non nel senso
Come dire del buon senso specifico ma di andare a vedere allora anche in concreto
I numeri il numero dei procedimenti e quant'altro per vedere poi c'è tutta un'ampia discussione anche con il Consigliere Anedda sull'incompatibilità in astratto in concreto eccetera ma
Questo è solo per dire come la tipologia delle delle diversità e data dal fatto
Di un'organizzazione astratta che esclude in radice la possibilità dell'incontro tra il giudice il consigliere di Corte d'appello tra il pubblico ministero il G.I.P. tra il CIPE il Tribunale per il G.I.P. che fa rinvii
Che che che fissa per esempio il decreto in dibattimento allora si tratta di vedere se ha una competenza indifferenziata se le Sezioni del Tribunale anzi allora in alcuni casi questo e
Pacifico sulla base della organizzazione
Tabellare o per le Procure comunque dell'organizzazione dell'ufficio e su questi siamo andati de plano
In altre e un pochino più problematico e allora le abbiamo esaminate singolarmente e forse in occasione di queste si potrà ulteriormente approfondire
Ci sono altri interventi
Sì solo una precisazione perché l'intervento del Consigliere Ferri mi sembra che ponesse un altro problema e che però e anche quello secondo me ha risolto a livello organizzativo in modo abbastanza ragionevole
Che era il fatto di né come arrivavano al Pubblico Ministero gli affari che doveva trattare ora e nelle tre grossi uffici i lei che lei gli uffici procura sono divisi secondo specializzazione per materia quindi è chiaro
Che il pubblico ministero in camera non è che di volta in volta si stabilisce questo processo questa né procedimento lo deve trattare e non so Ferrio Marcora ma questo corrisponde a un criterio di specializzazione che all'interno di quell'ufficio c'è oppure se uno lo prende in turno esterno al turno esterno
L'avvicinamento
Come modulo organizzativo pubblico ministero G per conforta tra l'altro un altro beneficio ai fini dell'organizzazione che il Pubblico Ministero presente nell'udienza
Conosce il procedimento che in linea generale è un criterio che dovrebbe essere sempre seguito per evitare che i pubblici ministeri non conoscano fino in fondo perché non hanno fatto l'indagine perché il procedimento non è loro
Il processo che stanno trattando quindi io trovo che il criterio e il modulo organizzativo della Procura di Roma sia in linea generale un criterio che risolve non solo un problema dell'incompatibilità
Ma risponde anche l'esigenza di avere una specializzazione negli uffici di procura una correttezza nell'assegnazione degli affari è una conoscenza del pubblico ministero che tratta il processo di fronte a quel giudice
Se non ci sono altri interventi metto in votazione la proposta Roia già approvato alzi la mano
Contrari
Astenuti
Unanimità
Bergamo
Il Presidente Fiengo sì
Cercherò di essere molto breve anche se la questione è molto
Anzi era molto complessa si tratta di Parma
Il plenum Moratti le Commissioni di questo Consiglio sono stato in molto spesso chiamate valutare con attenzione la delicata distruzione del Tribunale di Parma in particolare in relazione
Ai processi rilevanti
In corso di svolgimento
Per quanto riguarda in particolare la posizione delle tabelle che dovevano garantire il corretto svolgimento degli stessi
Non sto qui a richiamare
La lunga serie di incontri avvenuti tra il Presidente della Commissione in tutti i rilievi mossi dalla Commissione competente dal plenum alle tabelle predisposte dal Presidente che denotavano
Consistenti da alcune
E molto spesso motivi di non condivisione
Mi mi soffermo sul fatto
Che
Alcune dagli anzi specifiche
Della dottoressa Fiengo in particolare hanno trovato
Conferma delle nostre
Disamina della situazione
Richiamo unicamente il fatto che esisteva uno rapporti perfidamente peso all'interno delle tribunale
In particolare tra l'altro dottoressa Fiengo il
Presidente ma anche
Esisteva una frizione
Piuttosto però aspra accomuna locale Camera penale
Il tanto da indurre
Il la commissione prima
Dopo che altri Commissione avevano sentito più volte il procuratori pubblica del Tribunale di Parma nonché il Presidente del punto d'appello
A fare un sopralluogo e farglielo dizione in loco per rendersi conto puntualmente della situazione e per
Valutare la rilevanza del grande disagio previste all'interno di quel tribunale
In cui l'audizione inquisizione venute
Il Parma il venticinque novembre due mila otto la Commissione
A sentito oltre che il Presidente del punto d'appello il Procuratore generale di Bologna il Presidente del Tribunale i giudici
Numerose giudice l'ufficio nonché di Presidente dell'ordine gli avvocati con i Presidenti delle Camere penali civili di Parma nonché altri avvocati che mi hanno fatto richiesta
E ricavando lo stato preciso della situazione
Domando di questo lavoro per trarre le somme nelle conclusioni di questa
Approfondita attività di
Istruttorie di indagine
è giunta comunicazione che il Presidente del Tribunale di Parma dottor studio Bruno
Con sua richiesta è stato poi convocato a riposo per raggiunto limite d'età il primo febbraio due mila otto quindi non possiamo che chiedere l'archiviazione del procedimento
Ma replica all'interno di un lavoro molto proficuo dell'interesse delle imprese la possibilità di quel Tribunale importante
Però ci sono interventi metto in votazione la proposta
Non soltanto poiché proposte si fa riferimento al fatto che la settima Commissione si dice non ancora esaminato la pratica da oggi
Ovviamente la la settima come cercherà anche trasmesso poi proprio la prima Commissione
Da segnalazioni a seguito delle delle prima disamina dette per evitarne
Nulla ancora nuovamente riesaminata perché gli atti sono pervenuti
Tra la fine di dicembre del già calendarizzata per la prossima settimana in un giudizio NAMA sì ma dato che si è creato un ancora esaminato la pratica e sembra la cosa che volevo solo dire che che la sta per esaminare nuovamente affogare interpellanza minata approfonditamente prima ecco adesso
Però io in aggiunta a quanto detto dalla consigliera Napolitano
E voglio ricordare che la pratica tabellare del Tribunale di Parma è stata una delle pratiche complesse che hanno affrontato
Che ha avuto modo di affrontare la settima Commissione anche con un andirivieni i rilievi e correzioni e quindi anche sotto questo profilo voglio dire
Chiunque sia stato il relatore chiunque lo sia è comunque la settima Commissione
A più che è dato seguito alle attenzioni verso Parma non soltanto sul fronte tabellare ma anche su quello delle applicazioni
Bene
Se non ci sono altri
Marco sì volevo semplicemente anche qui traggo scusa spunto da questa fare pratica che effettivamente questa antica che riguarda il Tribunale di Parma ha visto una sinergia di lavoro fortissimo lo scorso anno tra la settima Commissione poi questa attività di prima
E io ho devo dire che non sono molto soddisfatta poi dell'esito di queste pratiche nel senso che è un esito dove obbligato perché il
Le diciamo
In qualche modo il dirigente fa una scelta diversa però sottolineo sempre né di più l'esigenza che il Consiglio arrivi tempestivamente
A valutare criticità degli uffici giudiziari quando questi sono dovute anche capacità di organizzazione perché è una cosa seria
E al di là diciamo dell'esito dell'archiviazione dimostra che
E ci sono stati degli utenti che per più di due anni hanno avuto un servizio una folla funzionalità del servizio giustizia non corretta
Quindi come e diciamo attività della prima Commissione gli strumenti
Andrebbero molto utilizzati e molto potenziati perché in questo caso si è concluso così abbiamo raggiunto in qualche modo il risultato di individuare una criticità portarla all'attenzione del Consiglio a risolverla mi chiedo
In ci siamo stati un anno e mezzo a fare questo con un'attività contemporanea della settima Commissione in tema di organizzazione allora io credo che e nell'agenda politica del Consiglio Superiore e e sicuramente è stato così fino ad oggi deve continuare un lavoro di vigilanza sugli uffici molto forte utilizzando lo strumento che il Consiglio attraverso la prima Commissione in modo abbastanza incisivo
Poi devo dire che partecipato i lavori della prima Commissione
Durante la seduta straordinaria nella città di Parma e quindi ho potuto seguire direttamente il l'attività
Desidero invece complimentarmi con il Presidente Bergamo e con tutti i componenti anche quelli esterni mi pare che ci fosse la collega Napolitano gruppo ci fa parte
Della prima Commissione perché invece hanno dimostrato non solo a Parma ma anche a Gorizia non dimentichiamoci che in quella settimana la prima Commissione è andata sia Gorizia
Che a Parma
E mi ricordo nello scorso seduta di plenum proprio per quanto riguarda l'attività a Gorizia della prima Commissione sono emersi invece soddisfazioni
Da parte di tutto il plenum e da parte di diversi componenti proprio per la tempestività
Dell'attività della della della prima Commissione
Forse devo dire che invece la pratica alla fine risolve il problema perché ha seguito forse di questa ispezione e a scusate la parola non tecniche non giuridica seguito comunque di questa seduta straordinaria della prima Commissione dell'attività svolto dalla prima Commissione
Sia ottenuto un risultato perché oggi
La stessa avvocatura e gli stessi colleghi del Tribunale di Parma danno atto che si stia normalizzando la
La la situazione in quanto comunque c'erano questi
Motivi di questi attriti fino al Presidente di Sezione
E il Presidente delle del tribunale quindi ritengo che la prima Commissione sia su Gorizia che su Parma abbia ottenuto un risultato così come l'ha con la prima Commissione
Durante la presidenza di Patrono ha risolto un altro problema non facile come quello di Reggio Calabria
Quindi penso che nei bilanci
Di questa attività del Consiglio Superiore si debba dare atto che invece
Delle norme lavoro della prima Commissione perché un conto è l'interpretazione dell'articolo due
Sulla quale io ho seri dubbi insieme
Ai colleghi del gruppo di Magistratura Indipendente sull'articolo due siamo stati i forni unici tre a non votare il trasferimento della collega Forleo per una questione prettamente giuridica ed interpretazione dell'articolo due
Questo è un problema sul quale abbiamo già discusso
Alcuni per il quale ci siamo rivolti
Anche alle
Ministro della giustizia invece devo dire perché come rammarico non ho mai sentito nessuno occasione Pup dica evidenziare il lavoro e non come che sta facendo la prima Commissione io ho citato tre esempi emetto punto Parma agonizza Reggio Calabria
E ce ne sono sicuramente tanti ce ne saranno anche tanti altri in cui si otto aiuto questo questo risultato
Bene mettiamo in votazione ma proposto da chi è d'accordo
Chi è contrario
Chi è astenuto
Unanimità
Roia con molti
La gestione
Dei colleghi della sezione fallimentare di Roma i quali
Rappresentavano un disagio a seguito delle iniziative della Procura della Repubblica di Perugia che poi sono sfociate
Nella nota inchiesta con le conseguenze di natura disciplinare anche penale per taluni di loro
Sostanzialmente ci si lamentava di il quesito che aveva posto il Sostituto titolare dell'indagine con il quale si faceva una ricognizione complessiva della composizione dei collegi
Dei trasferimenti numero dico di Ultori ed altre situazioni del genere noi proponiamo l'archiviazione della pratica per una serie di motivi innanzitutto per l'anno no
Soprattutto perché in sede di audizione che si è svolta addirittura presso lo scorso Consiglio l'allora Presidente sportelli
Aveva assolutamente tranquillizzato circa la reale assenze di disagio anche perché il consulente nominato dalla procura di Herat di Perugia e si era mosso molto bene quindi
Si propone l'archiviazione della pratica
Se non ci sono interventi metto in votazione dotazioni chi è d'accordo
Contrari
Astenuti unanimità
Ancora Roglia sì anche qui il dottor Manzo è una nota con cui veniva sollecitato un trasferimento eventuale sensi dell'articolo due legge guarentigie dal dottor Manzo proprio da parte del Presidente del Tribunale di Roma
Nel corpo della delibera di alla ricostruzione di tutti i passaggi ma il dato fondamentale
E che con ordinanza dell'undici aprile due mila otto la Sezione disciplinare del Consiglio ha disposto la sospensione cautelare dalle funzioni dallo stipendio nonché il collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura del dottor Francesco Manzo
Quindi preso atto del provvedimento della Sezione disciplinare allo stato non vi sono provvedimenti da adottare da parte della prima Commissione perché il dottor Manzo e fuori nell'ordine giudiziario si propone l'archiviazione
Se non ci sono interventi metto in votazione chi è d'accordo contrari astenuti unanimità
Pepino dottori dottor ferisce
Maria Filocamo
Sì questa è una
Un un recentissima è brevissima vicenda che ha un che di
Curioso sul piano del costume perché il dottor Felice Maria Filocamo
Si dichiara all'inizio del suo esposto magistrato in pensione e rappresentante della istituenda associazione vittime del pubblico ministero De Magistris
Fatta questa premessa ripercorre tutta la storia degli ultimi mesi e anni per chiedere interventi del Consiglio
Posto che interventi del Consiglio già ci sono stati la proposta dalla Commissione è quella di chiudere con un'archiviazione non essendovi fatti nuovi ma essendo i semplicemente la ripetizione della storia di questa epoca
Traduco
Allora Novelli collega vorrei constataste che costasse l'astensione mia e del collega Romano tutte le pratiche da queste note dal cinque alla numero diciannove dell'ordine del giorno al rapinatore
Beh dobbiamo fare attenzione fino al diciannove
Metto in votazione la proposta Peppino chi è d'accordo
Chi è contrario chi è astenuto
Le astensioni
Poi abbiamo Bucci euro
Standard Matisse per l'aia sì Presidente se permette ed io sono relatore delle pratiche che vanno dal numero sei al numero diciotto
E per tutte queste pratiche rivedendo le un attimo ci sarebbe la necessità
Di ritoccare la motivazione in alcuni punti a volte sono passati soltanto formali in altro bisogna un attimo correggere allora io chiedendo scusa al plenum
Perché si potrebbe dire perché non pensarci prima ma siccome è un vero e proprio arcipelago di pratiche
E allora la preghiera è quella se il plenum potesse rinviarlo su mia proposta di nuovi in Commissione quanto prima ritorneranno con una motivazione più completa e corretta
Vi sono rimettono alla sei alla diciotto
Il SIS e diciotto
Chi è d'accordo
Finisca con la quale non dichiarazione Sosa pensato dal popolo chiede prima siccome ho studiato questo è il proposta di archiviazione
Allora vuol soltanto chiedere di tener presente
Alla cupa Pacenza dal relatore anche alla sua diligenza
Credo che in alcune pratiche si procedeva per esposti di alcuni indagati
E la risposta però che caratterizzò sul piano del dispositivo tutte queste pratiche e non sostanziali in competenza a decidere perché vi è stato ad eccezione della sezione disciplinare e nulla quaestio
Però
Riprenderci mi preoccupo ma questo è un chiarimento che mi verrà data siccome molti di questi indagati abbia sia preso dalla
Ulteriore indagine globale fatta dalla prima Commissione
Sono sordi comunque rinviati a giudizio e però qua ma intorno al fatto di essere strappi indagati in qualche modo
Cioè sostanzialmente quella inchiesta per la quale alcune di queste pratiche venivano aperte su richiesta Vito indagati insopportabile solubili Braga
Non non ho capito se questa soluzione e una soluzione come dire di incompetenza perché c'è stato il trasferimento a Napoli c'è stato il provvedimento disciplinare o attinge anche a uno fondatezza
Non dimostrato degli esposti contro il dottor De Magistris io lo dico per l'equilibrio giurisdizionale perché siccome noi abbiamo ha preso
Che comunque la intenso che deve diciamo fatto percorso magistrato Sato ha proseguito da altri ed è stato portato a termine in questi giorni
Dobbiamo evitare pochi l'uso di una archiviazione sostanzialmente anche nel merito di queste questioni che possa essere contraddittorio ma è una semplice preoccupazioni son senz'altro d'accordo nell'ulteriore più fruizione
Presidente ritenga che ritiene che io debba rispondere sì anche senza entrare nel merito ma è ovvio che sono delle delibere che si concludono e motivano nel senso poi previsto in conclusione quindi non entrano nel merito né la fondatezza nell'attendibilità o meno
Diciamo laddove posso può esserci qualche imprecisione e proprio scopo di questo ritorno in Commissione andare a perfezionare
Un qualche passaggio motivazionale che rende questo legittimo scrupolo ancora più soddisfatto
Sei dieci otto richiesta di rinvio in Commissione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Dice il novellame da sempre
De Magistris
Diciannove
Prego fa
Anche
Questa pratica se possiamo adoperare il termine fa parte del pacchetto che deve rientrare e andare in Commissione se posso adoperare il gergo
Della pastorizia la coda e quella più difficile da scorie aree e questa è la od avanzata la Standa dottor De Magistris
Quindi il ritorno in Commissione
Va bene
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità andiamo a Bergamo
Sempre l'incompatibilità dei magistrati trasferimento copertura posti giudici quanto lo riguarda
Si figuri da venti ventidue sono praticamente differenti che ritornati riversi sull'energia con l'industria di parere da parte della Commissione su presunte di potenziale incompatibilità dei concorrenti all'assegnazione di alcuni posti
Quindi della Commissione prima
Ovviamente
Rimette
Altivole pratiche perché non possiamo dall'ufficio preventivo altrimenti dovremmo istruire centinaia di posizioni per i singoli concorsi ma lo farà quando eventualmente di incompatibilità sono il seguito dell'assegnazione del posto
Ferito venti la ventidue sono di contenuto identico
Se non vi sono
Se non vi sono interventi metto in votazione la proposta a Bergamo io d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Bergamo con la dottoressa
A Lima Zandano sin qui vi è una incompatibilità presunto non superata dal fatto che tutto il CARA Baudo collocato a riposo dal sette gennaio due mila e nove Rosario
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuti unanimità Roia con Lupacchini no cioè un utile nominato numero ventitré paraventi tredici dottoressa Halima Zana giudice del Tribunale di Milano
Eventuali incompatibilità con il marito Alessandro data iscritto alla voglio evocati Brescia
Si rileva che il
L'avvocato data nome esercita nel distretto
Dove svolge funzioni il magistrato la dottoressa Zana e quindi anche su quelle conformi con il giudiziario inutile avvocati si rileva che non esiste incompatibilità ex propone l'archiviazione
Vedere chi è d'accordo anzi lavorano contrari astenuti unanimità Roia ad un partito unico si Lupacchini questa è una vecchia dichiarazione del due mila e due in cui
Dottor Lupacchini fece questa dichiarazione quando era fuori ruolo presso il Ministero
Ora il dottor Lupacchini è rientrato in ruolo ed è stato assegnato alla procura generale presso la Corte di Appello di Roma noi archiviamo questa vecchia dichiarazione in relazione alla posizione di fuori ruolo non essendovi ovviamente incompatibili Travanut e aspettiamo la nuova ai sensi della circolare perché vi è l'obbligo del magistrato di renderla alla presa di possesso va bene chi è d'accordo anch'vi lavorano contrari o astenuti unanimità sempre Roia Carlotta Calvosa giudice della sezione lavoro del Tribunale di Roma
E tutti i profili di incompatibilità riguardano avvocati che non esercitano nel settore lavoro né per quanto riguarda il congiunto né per quanto riguarda i contitolari dello studio vi sono pareri favorevoli in tal senso sia del Consiglio giudiziario sia dell'ordine degli avvocati di Roma va questo turbe dal trenta da venticinque anni
Non solo il venticinque sono venticinque
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre Roia
Capelli a testa Piccolomini si la dottoressa Piccolomini assegnata al settore promiscuo
Non vi sono profili di incompatibilità come attestato dal dirigente dell'ufficio e dalle attestazioni di Cancelleria perché tutti gli avvocati che possono avere
Sia direttamente che indirettamente interessa e non esercitano attività forense sia nel settore penale che civile avanti il Tribunale di Teramo
Se non parere di insussistenza del Consiglio giudiziario dell'ordine degli avvocati di Viterbo e quindi proposta di archiviazione
Proposta Roia chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo adesso sempre al rovescio Paola Della Monica giudice del Tribunale di Roma assegnata la decima sezione penale
L'avvocato Cipriani esercita il marito esercita esclusivamente nel settore civile e amministrativo insussistenza della Consiglio di d'iniziativa e dell'ordine degli avvocati di Roma che anzi ha fatto vietare o ne do e va bene la mano contrari o astenuti unanimità sempre Roia con l'accordo
Con l'avvocato con la dottor Fernando punti presepio sergente il dottor Fumu puntillo è stato collocato a riposo del venti settembre due mila sei
Bene sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Roglia accoglie il dottor Francesco Colucci il suocero del magistrato avvocato Antonio Siniscalco è deceduto quindi non vi è più incompatibile
Il percorso alzi la mano contrari astenuti detta
Ancora Roia con Mariano Sorrentino
La Mariano Sorrentino è a Vallo della Lucania sezione civile nel frattempo intervenuta separazione
Con la moglie via un decreto di omologa della separazione acquisito pertanto viene meno il profilo di incompatibilità
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Roia con la dottoressa Zaira Secchi
Doveva secchi assegnato alla sezione G.I.P. Tribunale di Roma il fratello di Corsetti esercito esclusivamente attività nel settore di natura civilistica
E precisamente in ambito civile tributari da amministrativo pareri favorevoli il Consiglio giudiziario il Consiglio dell'ordine bene
Chi è d'accordo alzi la mano contraria unanimità adesso Pepino colletta
Ventinove e trenta
Della trentadue
Il
Il questa è una pratica di incompatibilità che riguarda la possibile
Incompatibilità poi non si sia articolo diciotto del dottor Mario lepre Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Napoli con la figlia iscritta all'Albo degli avvocati di Milano e con la nuora iscritta all'Albo degli avvocati di Napoli
Ovviamente il sotto il profilo sia appuntato essenzialmente
Con il rapporto con la nuora avvocato Ilaria Di Benedetto essendo invece risultato che le non solo l'iscrizione formale ma l'esercizio della professione della figlia viene in altro tribunale che quello di Milano
Al riguardo
Della situazione della nuora dalle dichiarazioni e dalle
Dagli accertamenti svolti e risultato che la figlia
Che la pardon che lo studio
Della dell'avvocato Di Benedetto svolge
Attività
No
Soltanto in ufficio diverso da quello presso cui presta servizio il magistrato
Sul punto sono convergenti sia le indicazioni del capo dell'ufficio ossia quello del Consiglio giudiziario che si è espresso per l'insussistenza
Di di situazioni combattività sia al Consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli che nulla rileva sulla sussistenza di situazioni di incompatibilità
Per queste ragioni viene proposto l'archiviazione della pratica sia d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora
Rombaldoni sempre per principio sì il dottor Francesco Lombardo Rombaldoni è sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Verona
Il problema dell'incompatibilità si prospetta con il coniuge avvocato Marani iscritta all'albo degli avvocati
Di Verona secondo quanto e risultato negli sviluppi della procedura in particolare con una
Succede una dichiarazione successiva quelle iniziali resa dal dottor Rombaldoni
La avvocatessa Marani a far data dal primo febbraio due mila sette ha trasferito in proprio studio a Milano specializzandosi in diritto commerciale internazionale
Con esclusione di ogni attività forense in ambito penale
Mentre il dottor Rombaldoni come ho già ricordato il sostituto procuratore della Repubblica a Verona
Era risultato e questo è stato l'oggetto della discussione una un numero mi pare che fossero quattro di procedimenti penali pendenti avanti a Verona
Tanto che sul punto c'era stata una un parere del Consiglio giudiziario che in base alla situazione preesistente in base alla pendenza di quei procedimenti aveva
Espresso una pare R. sulla base in nel senso di sussistenza di una situazione di incompatibilità è stato quindi fatto dalla Commissione un supplemento di
Di informazioni da cui e risultato il l'esistenza di una pendenza esigua dell'ordine di se non ricordo male a memoria perché non lo vedo riportato nella motivazione di tre
Procedimenti penali
La valutazione che la Commissione ha fatto preso atto anche del parere del Consiglio D'Ulizia del
Consiglio dell'ordine degli avvocati che nulla osserva sul punto e che se e non c'è motivo di dubitare veritiero il trasferimento in Milano e l'esercizio dell'attività professionale in tutt'altro settore il permanere di soli tre procedimenti come
Eredità di una precedente attività in Verona non comporta una situazione di compatibilità per questo la proposta e di
Archiviazione del procedimento io
Inermi
No vorrei solo un chiarimento dal relatore
Potrei anche essermi distratta e quindi non aver sentito vedo che è riportato visto il parere del Consiglio dagli avvocati formulato il ventiquattro novembre
Radice visto il parere non dice valere che escono che che
Come ormai spesso accade in realtà dice non costano ragioni cioè non ci dice quanto è chiarita la lista screening si è un una
Una pura omissione dimenticanza
Niente questa una pratica sondata ritrovare i miei appunti che era passata per il plenum del ventuno novembre due mila sette
Il poiché era ritornata in Commissione non solo per acquisire questo parere ho ritrovato qui ed è di
Le ragioni
Poiché che portare una pseudo in Commissione si disse anche che non necessari ulteriori approfondimenti
Su questa
Pratica
Io ecco vorrei dire una cosa che forse sarebbe davvero bene che quando le pratiche tornano in Commissione poi abbiano un tempo di ritorno in plenum adeguatamente copro perché altrimenti noi riprendiamo in mano le pratiche la poltrona no
E ovviamente ci dimentichiamo un po'di tutto compresa me che ero tra quelli che aveva sollecitato questo ritorno
E allora io ricordo sono anche ovviamente aiutata con le carte di allora e anche con quella che era la proposta di delibera di allora
Che insisteva per esempio e qui non se ne parla più in questa in questa proposta un secondo parere negativo del Consiglio giudiziario di Venezia
Che era del luglio due mila e sei tempo e chi aveva anche per come adesso velocemente ho ricostruito le cose riconfermato un parere negativo anche alla luce di
Quindi quello che io direi ed è la ragione per cui non voterò così questa delibera se rimane così formulata cioè non è possibile che non si piatto per esempio che
Quelle che erano le risultanze già prima del ritorno in Commissione cioè di un secondo parere negativo il Consiglio giudiziario di Venezia perché o noi a questi pareri diamo un minimo diciamo di valore se poi neanche li richiamiamo
E Edibiri sono pareri anche difficile all'interno di un Consiglio giudiziario perché quando un Consiglio giudiziario da questi premi negativi dopo ma voglio dire si assume anche la responsabilità il fatto che per esempio qui signori nella parte motiva completamente questo passaggio
Non mi soddisfa cioè e soprattutto non è ricostruita come era stata ricostruita invece nella proposta di delibera che ritorna in Commissione più esattamente questa vicenda io adesso sinceramente ho anche difficoltà perché non sono ovviamente neanche prima missione
Mi ricordo che ci fu un ampio dibattito in plenum e che lì dove c'erano degli spunti di riflessione più ampi adesso per come viene formulata questa delibera sembra una una delibera nata da da una discussione in prima battuta della Commissione
Quindi io per carità può darsi anche del dispositivo sia corretto quindi ovviamente non ho neanche elementi per dire
Dal voto contro quindi mi asterrò se la propria libertà questo dico solo
Che in queste pratiche
Vorrete diritti chiederei auspicherei una trattazione più a spron battuto quando tutto c'è un ritorno in Commissione quindi metterle in una
E una corsia preferenziale di priorità questo vale anche per tutte le Commissioni non parlo solo della prima
E poi nel caso di specie mi sembra che tira la delibera affronti un po'un po'sommariamente una questione che aveva impegnato il plenum del ventuno novembre su una serie di considerazioni che ripeto questo punto mi sembra anche abbastanza inutile
Non chiedo ovviamente ritorno in Commissione anche perché ho visto che ritorna in Commissione non ha favorito poi di fatto un chiarimento è una presa di posizione in più può diciamo articolata del del della stessa prima Commissione quindi al momento io dichiaro in quel per queste ragioni che sommariamente Espresso è una mia astensione su questa delibere
No faccio una dichiarazione di voto che mi associo
A quanto sostenuto dalla consigliera Napolitano e mi asterrò
Pepino per
O vorrei fare due rilievi e poi casomai se ritenete possiamo andare al pomeriggio per controllare una serie di dati che giusto che il plenum sappia i due rilievi sono primo
Concordo totalmente con la consigliera Napolitano che bisognerebbe riuscire ai ad arrivare più presto rilevo che il parere del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Verona c'è arrivato il ventiquattro novembre due mila otto non potevamo come
Sì
L'hanno dato e non è arrivato dopo quindi o non acquisivamo il parere oppure inevitabilmente i tempi sono diventati più lunghi di quanto fosse auspicabile e di questo mi rammarico ugualmente purtroppo non siamo in grado di fare altrimenti
Il secondo rilievo che è un rilievo di carattere generale e su cui esprimo una qualche
E preoccupazione credo di poter parlare anche a nome del Presidente della Commissione
E è vero e l'ho detto io spesso nell'ambito in cui nel momento in cui
Rilevavo per esempio la mancanza dell'indicazione del numero dei procedimenti esistenti noi il prima abbiamo una situazione di sofferenza perché manca uno dei segretari
Nonostante alcune sollecitazioni che sono state fatte al Segretario generale e non per cattiva volontà del Segretario generale probabilmente per difficoltà oggettive abbiamo una situazione di sofferenza allora o
Rallentiamo l'attività della Commissione ma non credo che sia una buona cosa perché oppure a volte ricorderete che la settimana prima Della Bianca ci fu un'altra pratica in cui io chiesi
Di poterla rivedere perché
Riusciamo a seguire a rivedere non sempre tutto perfettamente i cui esatto il rilievo
Che io ho cercato di dire sulla base dei miei ricordi attuali
Che il secondo parere del Consiglio giudiziario era dovuto al fatto che io cito a memoria però vi chiedo casomai pomeriggio prevederlo e della della pendenza di ancora quattro
Procedimenti ripeto lo cito a memoria e vorrei non dare una un riscontro esatto
E
Sulla base dell'informativa pervenuta anche dal capo dell'ufficio noi esaminando questo e correlando lo
Con l'avvenuto
Trasferimento ad altra sede abbiamo ritenuto e questo è il punto in cui sono legittime anche delle divergenze ma è giusto che il plenum chieda che siamo precisi sul punto il punto divergenza è stato se
Un'eredità
Detto tra virgolette di quattro procedimenti e tale da comportare l'esistenza di una incompatibilità oppure no
Tutto questo che è il punto
Come dire centrale mi rendo conto che risulta in maniera insufficiente parziale dalla motivazione per cui su questo se lo ritenete anche magari con una piccola integrazione se andiamo semplicemente a pomeriggio mi sembra mi sembra che più che sia fattibile
E non non lo vivo minimamente come un rilievo ma come un'opportuna sollecitazione perché la situazione obiettivamente questo
Se ritenete possiamo dal pomeriggio chiariamo anche in termini numerici il fatto e arriviamo a una decisione più informata va bene questa viene rinviato al pomeriggio
Poiché abbiamo Peppino dottor Filiberto Aiello
E
No primaria prima di Schisano e quello dopo
Il numero no la ragione dell'incertezza era il fatto che stavo
Parlandone con uno dei due Segretari dicendo che ho omesso di dire che nonostante lo sforzo dei due Segretari esistenti ed era un'omissione
Indebita e che quindi volevo colmare la stavo colmando personalmente con lui ora la Colombo coram populo con il plenum e arrivo
E arrivo alla
Alla procedura numero trentaquattro che riguarda il dottor Filiberto Aiello giudice del Tribunale di Napoli
Il profilo dell'eventuale situazione di incompatibilità con la figlia vocata avvocatessa Sabrina Aiello e il figlio avvocato Gennaro Lucariello entrambi iscritti
Nel foro di Napoli emerso peraltro che il dottor Filiberto Aiello già giudice del Tribunale di Napoli
è stato collocato a riposo per raggiunti limiti di età e quindi il problema e risolto in radice
Ieri
Molto brevemente
Molto brevemente Talsano dell'iter
E per per far notare a me stessa che il monitoraggio del due mila tre
Che questo magistrato aveva due figli avvocati
E naturalmente hanno esercitato suppongo dal due mila tre
Fino a quando è andato in pensione cioè il diciannove giugno del due mila otto senza nessun intervento da parte le cose supera magistratura allora queste cose e abbiamo già viste e riviste
E Facci nove complimenti alla Commissione ha prima Commissione e al suo Presidente perché andata comunque a recuperare tutte e
I lei e pratiche arretrate ferme per riuscire ma non solo sta facendo questo ma sta
Cercando di modificare
A circolare per quanto riguarda
La
Gestione di queste pratiche Spina ieri infatti emersa anche consigliere Pepino e ce l'ha fatto notare anche nella scorsa
A Pratica di cui ha fatto ha relazionato
E
Il con il parere quando giudiziario è arrivato TAR tardissimo quindi
Nel due mila otto allora tutto questo perché fino a ieri e spero che appunto era come prima Commissione continuerà su questa linea cioè di prendere
Direzione
E la gestione
Direttamente di queste pratiche in modo tale che
Una omissione oppure è una
Non n'è sollecita risposta da parte dei Consigli giudiziari
Possa appunto poi alla fine eludere quello che è il divieto dell'incompatibilità lasciando tranquillo il magistrato che con la dichiarazione effettuate al CSM
Nulla gli si può a questo punto far rilevare e quindi sono una situazione che davvero
Secondo me non faceva comunque
E non dava
Non facciamo tono ora anche la magistratura quindi spero appunto che i lavori della prima Commissione vadano in questo senso in modo tale da essere tempestivi nella risposta al momento
In entro pochi mesi da dichiarazione di incompatibilità senza dover attendere la morte o i pensionamenti delle delle magistrato che è qua io auguro lunghissima vita considerato il gran lavoro che negli uffici giudiziari devono compiere quotidianamente e ancora di più se è possibile gran
Ente un'unica un unico chiarimento su questo punto che messi alla frusta dare il nostro Presidente stiamo sia da un lato cercando anche con alcuni accorgimenti come
La forzatura del sistema che può sembrare una grave irregolarità ma in realtà il tentativo di anticipare
Il momento in cui il sistema comunitario esistenza della pratica ma cercando di intervenire noi quando ne conosciamo l'esito
Allora sia cercando di accelerare questo sia attraverso una revisione della circolare che in atto per stiamo cercando di raggiungere questo risultato le esperienza per me è lunga della prima Commissione ormai
E nel senso che questo sarà un tentativo spero
Che andrà a buon fine se non forse bisognerebbe intervenire alla fine ancora più radice perché il numero del la quantità di carte che girano per l'incompatibilità spesso partorisce il topolino alla fine allora forse
Se non basterà questo intervento che pure stiamo cercando di fare bisognerà pensare di intervenire ulteriormente perché è vero che non ha nessun senso decidere nel due mila e nove una una una denuncia di compatibilità del due mila tre
Ne mettiamo in votazione la proposta del Pinocchio approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora Pepino per Bruno Schisano Bruno Schisano e un magistrato
Giudice del Tribunale di Napoli e poi Presidente di sezione del Tribunale di Napoli è stato in realtà
Trasferito con un provvedimento cautelare della Sezione disciplinare ad altra sede è stata anche assegnata la sede ma c'è stato un intervento del TAR che ha solo speso
La delibera consigliare riguardante l'assegnazione della sede e quindi
E al momento trasferito ad altra sede
Credo inattesa o di una decisione del TAR o di individuazione da parte della competente commissione del Consiglio di una sede alternativa in cui debba andare anziché quella in cui era stato era stato per cui era stato indicato
Dico questo per dire che i lei delle dell'alla procedura madre quella qui c'è una vecchia procedura
Conseguente sempre a quella da quella dichiarazione che giaceva riferimento prima
Che riguarda il problema della sua incompatibilità con la figlia sul punto peraltro lui ha sempre svolto altre funzioni penali mentre la figlia svolto esclusivamente
Funzioni civili per cui per quanto riguarda lo specifico dell'incompatibilità la pratica deve essere archiviata in attesa che il trasferimento avvenga effettivamente per l'altra ragione che ho ricordato
Metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora Peppino per Tafuri l'ultima quella di Tafuri è una incompatibilità non incompatibilità nel senso che con un eccesso di
Di zelo il magistrato a dichiarato una situazione che riguarda
Altro magistrato per cui è stata posta in essere una affiliazione credo che sia uno degli ultimi
Venduti le applicazioni dell'istituto di affiliazione in cui ci che ci troviamo a vedere
E che non crea un rapporto di parentela e quindi non esiste un problema di compatibilità
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora adesso Petralia Elisabetta vi
Sì allora l'improponibilità la colleghi Elisabetta Murri Sostituto Procuratore ad Oristano
è assegnata al settore civile dell'incompatibilità sussisterebbe intesi con l'avvocato Franco Coppi suocero il coniuge avvocato Luca copie iscritti all'Albo degli avvocati di Cagliari l'avvocato Franco copie e se
E se città esclusivamente nel settore civile amministrativo ma non davanti al tribunale di Oristano
E l'avvocato Luca copie che ripeto invece il coniuge esercita attività professionale il settore amministrative civile e con patrocinio di poche cause davanti Oristano
Peraltro quando il coniuge svolgeva funzioni penali Sostituto Procuratore quindi per l'archiviazione la delibera sia d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre per entrambi gli ordini
Sì Paola Murru Giudice del Tribunale di lanusei eventuale situazioni compatibilità con la sorella vocata Silvana Mura
La collega esercita funzioni penali al Tribunale di lanusei la sorella Silvana Murru invece addetto al settore civile come professionista e del lavoro e tra l'altro esercita a Cagliari
Io d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità Isabella De vita la Maria Maria Isabella De Rita la giudice del Tribunale di Cagliari fratelli avvocati Andrea Roberto degli italiani
Allora la collega giudice al Tribunale di Cagliari assegnata alla seconda sezione quindi funzioni civili Sezione Civile
E gli avvocati Roberto e Andrea dell'Itala sono iscritti all'albo di Oristano quindi circondario diverso ancorché l'avvocato Andrea l'avvocato Roberto esso esercitino i nel ramo civile
Dunque dunque dunque nel circondario di Oristano di avvocati andrei Roberto De Rita le esercita attività professionale nel circondario di Oristano quindi dicevo voi diverso dal circondario di Cagliari archiviazione della pratica
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità adesso
Abbiamo
Sette dottor Francesco Sette va figlia
Avvocato prudente Invernizzi e annuncio subito che nel testo di questa delibera c'è forse un'incomprensione ditemi se incomprensibile solo per me o se vale la pena emendarla
Quindi si tratta del dottor Francesco Sette Presidente prima di sorveglianza di Cagliari e la figlia avvocato Laura Sette si dice motivazione che il dottor Francesco Sette tribunale Presidente del Tribunale di Cagliari quindi con funzioni penali non ha incompatibilità con la figlia avvocato Laura Sette perché si occupa del settore civile del lavoro
E peraltro non studi individuale assolutamente pacifico l'unica cosa che mi chiedo il
Secondo trattino preso atto delle informazioni desumibili dalla dichiarazione e dalle osservazioni formulate dal dirigente dell'ufficio
Nella persona della dottoressa annullarle già
Dalla quali si evince che l'avvocato sette ora il sette Francesco padre e dirigente dell'Ufficio di Sorveglianza
O è il dirigente amministrativo Mullan già era il Presidente
Allora aggiungiamo al tempo
Non si dà che non si capisce
Il
Dell'epoca
Aggiungiamo dell'epoca
Gentile al dirigente dedurre ufficio dell'epoca va bene mettiamo in acque in votazione la proposta e poi chiudiamo e riprendiamo nel pomeriggio
Mettiamo la
Chi che approvo la proposta alzi la mano contrari o astenuti
Sentirà unanimità otto figure scesi di circa il trenta
Conservato come
Se mi
Mario Petrucci ricorso al TAR Lazio Ferri dove sta Ferri
Bene bene ci riporta agli atti e noi registriamo
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Saponara Tafuri dottoressa Carolina Tafuri ricorso al TAR
La Avvocatura dello Stato di costituirsi in giudizio
Direi molto bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Sempre Saponara condor dottor Luigi Ciampoli anche per dottor Luigi Ciampoli ne diamo mandato all'avvocato dello stato di preesistenti costituisse inesistente
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti uno astenuti il Procuratore generale Elio Costa ricorso al TAR Lazio avverso la delibera che c'è
Relatrice Maccora non c'è
Però qui si relazionano relaziono io si tratta
Grazie si tratta di due ed i corsi nell'dottor Elio Costa personale nuove delibere che abbiamo recentemente assunto in relazione ai procuratori aggiunti di Roma
Va bene per tutti e dover resistenza tecnico sull'esistenza certo chiede chi è d'accordo votiamo tutte e due le resistenze in giudizio si
Chi è contrario
Fermi Ferri è contrario
Anche a Bergamo
Benissimo quattro voti contrari il resto è a favore astenuti
A maggioranza
Poi abbiamo
Emilio Quaranta ricorso al TAR Lazio Riviezzo sì Presidente si tratta di una resistenza
Mi riporto allo scritto
Bene anche qui è una resistenza chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi abbiamo ferrei con il dottor Francesco Marra
Bene e egualmente una resistenza in giudizio
Chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità Riviezzo con erba pochissimo sia anche qui a resistenza in giudizio Presidente
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sesta Commissione Rete Europea dei Consigli di Giustizia
Incontro del gruppo di lavoro Varsavia sedici febbraio due mila e nove Volpi è il relatore simbolicamente indichiamo come partecipante
A questa riunione del gruppo di lavoro il Consigliere Siniscalchi che ha precipui partecipato tutte le riunioni precedenti ricordando che una parte di questo esborso sarà
Rimborsato dalla Rete Europea dei Consigli di Giustizia
Non abbiamo difficoltà
Da allora ad allontanarlo dal poiché
Aspra
Va bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità consiglio superiore settima Commissione Amenta
Motivi aggiunti dal dottor Aldo al ricorso del dottor Alfredo si Cuneo verbale nelle aree del mandato all'Avvocatura di Stato a resistere in giudizio avverso i motivi aggiunti per una causa in corso presentati dal dottor
Sì curò avverso è una
Provvedimento degenze
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità qui abbiamo viola
Ricorso al Consiglio di Stato dice il TAR Calabria vediamo un poco perché sì
Ha deciso Primo Grado il TAR Caraglia per il TAR Calabria per peraltro respingendo la domanda di sospensiva proposta dal dottor Francesco Mazza il quale ha presentato ricorso
La proposta è quella di dar mandato all'Avvocatura di resistere nel giudizio proposto dal molto bene killer d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso alla Nona Commissione
Incontro di studio professoressa Vacca
Va salvezza dei diritti per il terzo dicembre si svolgono
Grazie Presidente il casinò l'estatica va bene articolata Lina
Basta neanche Pantalica
Granata Commissione
Importa approvati concreta anche da Graziani allo scritto e ne trapano all'altra vecchia
Molto bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ma ancora ancora ricorso al TAR Lazio
Dottor Gerardini annullamento dell'intera procedura concorsuale del concorso per uditore giudiziario indetto con decreto presenta dodici novantuno ottimale
Cioè dell'allora dovremmo
Dovremmo coinvolgere Maniglio
Presidente e niente si tratta di una serie di ricorsi in cui ci si richiama al parere espresso dall'Ufficio studi si può fare riferimento allo scritto che ricalca appunto l'orientamento espresso l'Ufficio studi o quale
Si ritiene di aderire
Cioè questo che ha avuto il provvedimento cautelare
Sto parlando di vicari all'antica il pre cautelarmente operata diciamo sì per quanto prima o potevo anche riferire per il discorso dello dottor Bernardi dalla dottoressa Maccora perché sono
Tutti uguali
Va beh comunque approviamo questo ricorso al TAR Lazio
La nostra resistenza
Apprezziamo la mano contrari astenuti unanimità Mannino TAR Lazio Argun n Picanello
Sì anche in questo caso si tratta ripeto
Di ricorsi per la
Non lamento del provvedimento di non ammissione alle prove orali del concorso indetto con DM ventitré marzo due mila e quattro
L'Ufficio studi espresse proporre al quale si richiama
Nel corpo della delibera
Credo l'approvazione
Così come l'hanno scritta e orale
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Napolitano per motivate Francesco sì anche i primi riporteranno scritta non si tratta di una delibera
Con cui si inedita il Ministero della Giustizia a costituirsi inedito infine esiste la domanda principale di annullamenti a quella incidentale di sospensione
Del provvedimento impugnato appunto dalla dottoressa Amalia Di Francesco siamo sempre
Cercai di una in un contenzioso proposto da dalla dottoressa De Francesco parlando lamenta dei provvedimenti di non ammissione della stesa le prove orali del concorso di uditore indetto con DM due mila quattro
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo romano con questo ricorso
Fatto alla Sezione di Reggio Calabria si parla Calabria fiume come per i precedenti si tratta di un ricorso del TAR mi riporto allo scritto ne chiedo l'approvazione
Molto bene a chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Vannino sempre dottoressa Fabrizia Fiore
Grazie Presidente qui si tratta
Di una ricorso volto all'annullamento del concorso a cinquecento posti cioè l'ultimo concorso indetto con decreto ministeriale ventisette febbraio mille otto
La dottoressa Fiore lamenta che il concorso lo si è svolto in un'atmosfera non serena
Lamenta che non sia stato
Sostituito illo professore Sant'Angelica che si era allontanato prima della dettatura del tema che amministrativo
Anche in questo caso vi è un parere dell'Ufficio studi che riporta in parte la delibera che abbiamo preso in plenum ha seguito dall'azione del Presidente alla Commissione
Ci sono altre doglianze sposa la dottoressa ma
Lo scrittore dall'Ufficio studi risponde punto per punto e
Quindi se non ci sono richieste di chiarimenti ulteriori chiedo l'approvazione di Portobello scritto
Chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità Napolitano per Marcello Mancini
Poi
Grazie Presidente qui si tratta di invitare il Ministro della Giustizia promuovere veramente di competenze secondo quanto previsto dall'articolo trentuno della legge mille trentaquattro settantuno al fine di ottenere l'accertamento della competenza territoriale del ter del TAR Lazio
In quanto in questo caso il dottor ma Marsella Mancini adito il TAR Campania e l'invito e anche a resistere alla domanda principale dell'elemento è proibito impugnato
Proposta dallo stesso dottor Mancini e il quale previa adozione di misure cautelari richiede appunto l'annullamento dei provvedimenti non ammissione alle prove orali
Del concorso per uditore giudiziario indetto con DM ventitré marzo due mila e quattro mi riporta per il resto non scritta
Come questi farmi ricorso al TAR Campania come se
Ha chiesto
Sta vicino proposta accanto
Va bene a me muoviamo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità romano per Vincenza Scifo
Grazie Presidente questa invece è un ricorso proposto al T.A.R. Lazio
Sempre per l'annullamento rispetto all'esito delle prove scritte la proposta la quale mi riporto è quello di costituirsi in giudizio e resistere alla domanda di annullamento
D'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità dopo abbiamo
Abbiamo
Darmela d'arma Sophia Siniscalchi Sophia d'aroma dottoressa Sofia d'arma ricorre al TAR Lazio
Per l'annullamento del provvedimento di non ammissione della ricorrente alle prove orali e chiede anche la adozione delle misure cautelari
Io vorrei riportarvi pedissequamente al parere che è stato redatto e che ha formato oggetto di esame da parte della Nona Commissione infatti
Arrivati a questa proposta positivo
Istituto il quale sulla scorta delle configurazioni
Del Ufficio studi per il ruolo di oppositore ha ritenuto di far proprie si delibera addebitabili solo due mesi la signora costituirsi in giudizio al fine di preciso descriverne si chiamava comando principale del volo per rivolgere a quell'incidente
Incidentale che a sua disposizione
Del
Provvedimento bisogna turbano vado solo essa Sofia
Un'arma
Molto bene
Chi è d'accordo alzi la mano e contrari astenuti unanimità adesso
Prendiamo
Lavoro lasciato qualcosa sette
Perché
Perché
Secca
Riceva pratica trentatré Francesco Rombaldoni
Qui c'è il stasera io sto finendo in Italia le le le modifiche o l'ala nuova ve lo diciamo appena pronto sissignore
Adesso andiamo a Petralia giudice del Tribunale di Oristano l'abbiamo fatto questa
Carboni normato
Eravamo sempre in Sardegna vocata Gabriella Cardone allora Salvatore Carboni con la e la moglie avvocato Gabriella Cadoni lui è giudice al Tribunale di Oristano la moglie iscritta all'Albo degli avvocati di Oristano
Il collega
Quindi la il professionista la professionista esercita nel settore civile e penale
Il collega i giudice civile il giudice tutelare concause di previdenza e assistenza l'avvocato Cadoni si dice nel testo e dell'esito degli accertamenti fatti intanto non svolge professione in modo associato
Poi la svolge nel settore penale e una quota minima nel settore civile ma non ha mai esercitato la materia delle tutele è soltanto quattro cause
è per lo stesso cliente in materia di previdenza quindi data l'esiguità delle cause trattate nello stesso settore
Del il giudice Salvatore Carboni e la il parere della Commissione è quello di disporre l'archiviazione della pratica conformemente alle acciaio certamente i pareri avuti
Va bene
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanime
Petralia Cornet Giacalone sì
Il sei Consigliere della Corte d'Appello sezione distaccata di casta di Sassari Marcello Giacalone
Moglie avvocata Franca Caterina della camelia a Tempio Pausania qua abbiamo la situazione che il Giacalone si occupa della Sezione civile della Corte
Quindi del distretto sia pure di sezione distaccata in cui appartiene del Tempio Pausania però la moglie l'avvocatessa della camelia
Non svolge una limitata attività dinanzi alla sezione civile della soltanto in due casi
Peraltro a Tempio Pausania l'attività della professionista e molto limitata tredici quattordici cause
A questo dato unipd che esprime modi cita dell'impegno estrema a modi cita dell'impegno unitamente alle ai pareri all'esito dei pareri che si sono avuti induce a ritenere che la pratica possa essere archiviato
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti a
Ugo unanimità
Adesso andiamo a fresa con mo'presti
Semine nell'oppressi semi Nerio era il Presidente del Tribunale di Agrigento ore è giudice presso lo stesso tribunale
La relazione di potenziale incompatibilità è con la figlia iscritta lasciati cara ed il genero iscritto a Palermo
Le risultanze istruttorie sono nel senso che mi la figlia né il genero del dottor
Lo Presti semi Nerio esercitano nel circondario di Agrigento inizia il consiglio giudiziario che
Il consiglio dell'ordine degli avvocati esprimono un parere nel senso della insussistenza di cause di incompatibilità
Quindi si propone l'archiviazione della pratica
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti
Unanimità Raimondo Ceva armi
Fresa
Allora terra Raimondo Cerami si tratta di esaminare l'eventuale situazione di incompatibilità ex articolo diciotto con la figlia l'avvocatessa Giorgia iscritta all'Albo degli avvocati di Termini Imerese
Il Cerami è sostituto PG presso la Corte di Palermo
è risultato che l'avvocatessa Cerami non svolge attività di difensore presso gli uffici giudiziari di Palermo e al contempo che il dottor ceramista non tratta gli affari
Riguardanti il Tribunale di Termini Imerese sia il Consiglio giudiziario che il Consiglio dell'ordine si esprimono nel senso della insussistenza
Della incompatibilità per cui si propone l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo alzi la mano contrario sostenuti unanimità sempre fresa comparo uno la dottoressa Maria letizia affarone e giudice della sezione lavoro del Tribunale di Palermo
Il convivente e avvocato avvocato Enrico Sorgi che era iscritto all'Albo degli avvocati di Palermo
Però il l'avvocato Sorgi non esercita l'attività professionale o meglio esercita attività professionale solo nel settore penale
è in uno studio individuale e anche qui Consiglio giudiziario il Consiglio dell'ordine sono nel senso della insussistenza della incompatibilità quindi si propone l'archiviazione della pratica
Sia d'accordo con la relazione alzi la mano contrari astenuti gradita
Poi abbiamo ancora dottoressa Paola Marino
E questa è una pratica fotocopia rispetto a quella per cui ho relazionato prima anche la dottoressa Marino giudice sezione lavoro del tipo tale di Palermo
La possibile incompatibilità e con il marito avvocato Tramontano iscritta a Palermo il Tramontano però insomma esercita solo
Nel settore penale e consiglio di serre Consiglio dell'ordine sono in il senso della insussistenza dell'incompatibilità si propone l'archiviazione sia d'accordo alzi la mano contrario al venuti unanimità sempre fresa con Ingoglia la dottoressa Marina Ingoglia invece magistrato distrettuale presso la procura generale di Palermo
Ha il cognato avvocato Errico Pucci che esercita la professione forense
Avanti gli uffici giudiziari di Trapani ora a parte il fatto che la la relazione non rientra nell'articolo diciotto perché
Sono a fini di secondo grado ma a me per le incompatibilità esclusa l'incompatibilità di sede per il Mib magistrato distrettuale
E e dunque si propone l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità facciamo la terza Commissione poi teniamo l'aggiunto di questa mattina
A relazione Bergamo adesso facciamo copertura di uno dei due posti
Scorcio d'appello di di Ancona
Carrelli Palombi sì la proposta è per il trasferimento della dottoressa Maria Teresa cammelli
Che svolge funzioni di
Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Catanzaro la sua domanda alla Procura generale presso la Corte d'Appello di Ancona con le funzioni di sostituto
Né chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Carrelli Palombi copertura dei due posti corta per lo Palermo
Qui si tratta di del dottor Ignazio pardon
Che svolge funzioni di consigliere della Corte d'Appello di Caltanissetta sulla domanda alla Corte d'Appello di Palermo con funzioni di consigliere
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Patrol una copertura di uno dei due posti lavoro corta per Roma
Due posti il primo è stato già assegnato il secondo viene assegnato al collega indicato che l'arresto di opere
Che prevale in virtù del punteggio per le specificità del velocità avrebbe al lavoro Pascarella che infatti consiglierei di fare della sezione lavoro della Corte d'Appello di Napoli quindi in virtù di questa specializzazione nel conteggio che di consente anche di superare alcuni candidati più anziani
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso Pilato uno dei sei posti più corta per oratori
Sì Presidente è l'ultimo dei sei posti che riusciamo a coprire
Questa volta alla
La la scelta cade sul dottor Antonio Mungo magistrato che è giudice attualmente del Tribunale di Napoli più quindi si trasferisce
In Corte d'appello con le stesse con funzioni di consigliere
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Pilato per uno dei cinque posti consigliere sezione lavoro sì anche in quel caso a caso si tratta della copertura dell'ultimo dei posti messi a concorso
Presso la Sezione lavoro della Corte d'Appello di Napoli che non è un grandissimo bisogno
E proposta per il trasferimento e la dottoressa vittoria Orlando
Che proviene dal Tribunale di Matera
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso
Viola con uno dei due posti di consigliere posto per legge
Sì
Allora ci deve essere un errore perché in realtà copriamo entrambi i posti
Quindi
Propongo un emendamento soppressivo delle parole di uno quindi per la copertura dei due posti diventa a questo punto e la proposta in favore dei dottori Maurizio Petrelli e Vincenzo Pietro Scarpia
Quindi viene due posti consigliere Corti d'appello sì chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità c'è sempre il viola
Provo sostituti procuratore generale presso la Corte d'Appello divisi in questo caso è il posto di
Secondo grado requirente la proposta in favore del collega
Per mezzo del Salvatore affermi chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità valutazioni in ordine alla designazione del magistrato di collegamento in Romania dottor Biolab sì allora il Ministro della Giustizia richiesto valutazioni in ordine alla designazione del magistrato di collegamento che vediamo pure un emendamento
Né a conoscersi e lo faccio mio in realtà si tratta della
Come dire del completamento della descrizione del profilo professionale di uno dei
Tardiva
Dicevo il ministro ci ha chiesto di esprimere le nostre valutazioni in ordine
Alla scelta del magistrato di collegamento presso
La Repubblica di Romania la
Commissione mi riporterei devo precisare per i profili professionali alla proposta scritta la Commissione premesso
Che le valutazioni richiesti al CSM sono limitate i profili attinenti alla specifica professionalità in quanto è poi riservato al ministro stesso l'accertamento delle condizioni relative
Al rapporto
Tra il magistrato designato e l'amministrazione statale ha ritenuto che tutti i candidati indicati dal Ministro della Giustizia appaiono idonei a Di Summa ad assumere l'incarico di magistrato di collegamento presso la
Repubblica di Romania
Ha ritenuto tuttavia di precisare che tra gli aspiranti dottori amorosi Grasso
E su tela sardo dimostrabile specifica attitudine a ricoprire l'incarico in ragione dei loro curriculum di esperienze professionali e di studio
E che tra
Tutti gli aspiranti più orientato verso l'approfondimento di temi attinenti alla legislazione al sistema giudiziario della Repubblica della Romania è il dottor amorosi
Quindi in sostanza la proposta su sulla base di questa motivazione quella di esprimere al Ministro della Giustizia il concerto alla stregua delle valutazioni di tipo in premessa cioè idoneità di tutti rispondo particolare riguarda i dottori Amoroso ingrassato Sutera sarda in particolare al dottor amore l'emendamento è stato fatto proprio dal relatore ce l'avete davanti non
Quindi noi approviamo contestualmente la relazione compresi nell'emendamento chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso andiamo
Hassan meri Carrelli Palombi
Che succede
E si tratta di un magistrato ordinario in tirocinio realtà che è stato nominato con decreto ministeriale diciannove ottobre del due mila e quattro
E che ha effettuato il tirocinio unitamente I magistrati in tirocinio del day che del decreto ministeriale sei dicembre due mila sette
Per il suddetto magistrato è stato adottato una procedura
Idonea a a individuare la sede nel settore dello stesso è stato invitato a scegliere secondo il suo ordine di anzianità nel ruolo
Di anzianità in magistratura quindi prima di tutti i magistrati del DM sei dicembre due mila sette e in quella sede a indicato la
Il tribunale di Lodi con funzioni di giudice pertanto
La Commissione propone il conferimento delle funzioni giudiziarie al dottor Federico Andrea Maria Salmè di magistrato in tirocinio presso il Tribunale di Milano
Al tribunale di Lodi con funzioni di giudice
Bene quindi all'accordo all'Islam
Contrari astenuti unanimità diamo avanti
Ecco Pilato con due fuori ruolo sì si tratta della richiesta formulata dal Ministro della Giustizia
Per destinare il dottor Giancarlo Triscari
Alla Dipartimento per gli Affari di Giustizia del Ministero della Giustizia appunto con funzioni amministrative abbiamo verificato
Tutti i presupposti previsti dalla circolare
Il questo questo collocamento fuori ruolo rientra anche nel limite numerico previsto dalla legge e dalla circolare perché allo stato risultano collocati in ruolo centottantaquattro magistrati
E quindi sotto tutti questi profili il
Il collocamento fuori ruolo può essere accolto
Al contrario bisogna disattendere il parere contrario espresso dal Consiglio giudiziario perché non è vero che e l'indice di scopertura del tribunale di Velletri quello impedisca in realtà Michel nel ricordare che il parere del Consiglio giudiziario di Roma si basava sui dati forniti dalla Presidente del Tribunale di Velletri che ne c'erano sbagliati
Al Tribunale di Velletri allo Stato
Su ventiquattro giudici ci sono solo due vacanze con una scopertura dell'otto per cento
Ben lontana da quella scopertura di organico superiore al venti per cento che impedirebbe
Il collocamento fuori ruolo oltretutto il Tribunale di Velletri un tribunale molto richiesto quindi non sarà certamente difficile coprire questo posto
Sì che la proposta è quella di
Collocare fuori ruolo dal dottor
Triscari per destinarlo al Dipartimento per gli affari di giustizia del Ministro della Giustizia
Né chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Indi anche Carpineto è la stessa cosa Cardenal è la stessa identica cosa nel senso che va
Allo stesso Dipartimento dall'organizzazione giudiziaria la situazione è la stessa da questo punto si potrebbe tutt'al più modificare il numero dei commerci strati fuori ruolo perché
Erano centottantaquattro al momento in cui è stata motivato allora sono centottantacinque perché no restano centottantaquattro perché ne abbiamo rimesso in ruolo un altro
Quindi non ci sono condizioni ostative si propone il collocamento fuori ruolo della dottoressa Carpitella chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo
Professoressa Vacca Ciaravolo
Sì Presidente per questa pratica chiedere ritorno in Commissione perché saprà avvenuta una richiesta in ruolo
Perché la
Dottoressa
Sarà Ciaravolo
E cessata anticipatamente dall'incarico per cui aveva invece chiesto il prolungamento del fuori ruolo quindi chiedere al rientro in Commissione per quindi commissiona
Ritorno in Commissione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre professoressa Vacca Simone dotta Colella
Si resta a casa
Si tratta della proposta di delibera costruire esistenti Costituzione avanti
Il consiglia di contatto per impugnare la sentenza del TAR Lazio
Che aveva ordinario mandate a interferenze è una pratica segretata come
Verda Teresa Simonetta qual è l'alieno veramente
Di una delibera con cui si negava alla ricorrendo al trasferimento ad altra sede va bene esterni ex legge centoquattro del novantadue e quindi
Si ritiene invece che ci siano
Motivi fondati per ritenere giustificata nostra delibera
Va giù
Questa è segretata perone
L'antenna e naturalmente
Dobbiamo chiudere apposta
Va bene
Allora noi abbiamo
Pratica numero settecentoventicinque
Bene votiamo la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuto
Unanimità
Cioè l'aggiunto di questa mattina se sono pronti
Relativo
Alla prima Commissione abbiamo
Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Potenza
Petralia Martorano
Subito dopo
E
Presidente grazie si tratta quello che vediamo nel fascicoletto rossa
Che sono tutte pratiche che esso non è rosso vedo nome come relatore
E sono tutte pratiche che riguardano fascicoli di prima collegati alla vicenda potenza
Allora io adesso colleghi sinteticamente riferendomi al contenuto degli atti
Se crede presidente posso riferirle tutte insieme tutte insieme le votiamo tutte insieme e allora sia la pratica uno
E
Fino alla pratica acqua alla fino alla pratica undici
Mi riporto integralmente agli atti e concludo esattamente come nei dispositivi per l'archiviazione
Va bene facciamo una sola votazione se non vi sono interventi votiamo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità giudici siamo liberarti
Dell'aggiunto quasi
Come adesso finalmente
Cioè Pepino che sembra avere ultimato il suo lavoro intellettuale compatta allora si Rombaldoni di cui abbiamo parlato questa mattina io ho fatto distribuire sia pure
Se non non essendoci ancora un un'attestazione formare il deposito perché mi sembrava giusto
Dirvi prima il frutto del lavoro una una una proposta alternativa che per quattro quinti
I termini motivazione non di dispositivo corrispondente a quella precedente ma che tiene conto di alcune delle cose che sono emersi nel dibattito di questa mattina
Ho acquisito anche o meglio per non attribuirmi dei meriti che nono mi è stato dato dal collega Napolitano il verbale dello scorso della scorso plenum
In cui discutemmo della vicenda di Rombaldoni cosa
Che è stata utile per una cosa che vi che vi dirò tra poco e anche per una
Una Ubu un rilievo che feci allora in sede di replica e che nel senso che io mi associavo al ritorno in cui minime Commissione dicendo peraltro
Che non avevamo ritenuto di chiedere il parere del Consiglio dell'ordine per evitare proprio quegli inconvenienti giustamente lamentati dalla collega Tinelli
In altro caso la conclamata situazione di incompatibilità la Commissione ha sollecitato un parere del Consiglio dell'ordine senza ricevere risposta per mesi questa volta noi facemmo il plenum il ventiquattro novembre
La prima Commissione si riunì dopo il ritorno espressamente come motivazione per chiedere il parere al Consiglio dell'ordine deliberò la richiesta di parere l'otto gennaio
Partirà lettera al Consiglio dell'ordine il ventidue gennaio e il pare erede del consiglio dell'ordine è arrivato il diciannove novembre
Tra l'altro con una
Cosa curiosissima per cui l'avvocatessa Marani è stata sentita la settimana successiva alla nostra richiesta per capire la sua situazione dopodiché la cosa è rimasta ferma
Per dieci mesi questo per dire come mai dal precedente plenum ad oggi e passato oltre un anno
Detto questo
Io o provato a rielaborare il il la nostra proposta di archiviazione in termini di motivazione dando atto in maniera più analitica della storia della vicenda la storia della vicenda è una storia in cui quando il collega Rombaldoni si sposa con l'avvocatessa Marani
Si apre un problema per verificare la sua incompatibilità e ci sono prima due
Pare ieri del Consiglio giudiziario che non sono ancora sulla sussistenza dell'incompatibilità ma sono nel senso che le soluzioni volta a volta proposte sono inidonee ad escludere la incompatibilità
Dopodiché si apre il fascicolo formale di incompatibilità c'è un primo parere del Consiglio giudiziario di Verona
Scusate di Venezia
Che
Dice esservi situazioni di incompatibilità perché
La
Moglie della dell'avvocato Rombaldoni fa anche attività nel settore penale
Se è una nuova dichiarazione del dottor Rombaldoni il quale dice che la moglie si è trasferita a Mila no presso uno studio di Milano e non svolge
Non svolgerà in futuro
Attività penale presso gli uffici di Verona
A questo punto c'è un nuovo parere del Consiglio giudiziario che conferma
Di ravvisare la situazione di incompatibilità in quanto
L'avvocatessa Marani ha detto che intende mantenere la difesa in quattro procedimenti penali che ha tuttora pendenti davanti agli uffici giudiziari di Verona
A questo punto arriviamo al
Precedente plenum
Cioè tutta questa fase antecedente al precedente plenum arriviamo al precedente plenum in cui accade accadono due cose rilevanti su una delle quali io credo di dover investire nuovamente il treno
Nel senso che la decisione formale e quella di chiedere il parere del Consiglio dell'ordine perché il Consiglio il parere mancava
E noi ritorniamo in Commissione per quella ragione
Ritorno poi sull'altro aspetto che si è discusso in plenum chiediamo quindi con i termini che vi ho visto il parere al Consiglio dell'ordine il Consiglio dell'ordine ci trasmette
La dichiarazione dell'avvocatessa Marani attestando nella legge nella nella lettera di accompagnamento che per quanto consta
Le dichiarazioni rese dall'avvocato corrispondono al vero e le dichiarazioni dell'avvocato sono io ho in questo momento
A io faccio ormai sono più civile ho conservato una causa a Verona causa di competenza del giudice di pace che assunsi a suo tempo e in cui sono associata con un altro avvocato tra l'altro con una curiosa spiegazione del perché
E e o questa unica causa
Davanti
Al giudice di pace e faccio ormai esclusivamente civile la nostra valutazione
Della Commissione unanime è stata che l'esistenza di un'unica causa per di più come eredità per usare il termine che usavo questa mattina né ricordavo tre invece in realtà ce n'era una
E una porzione così
Infinitesimale da determinare l'insussistenza delle ragioni
Di incompatibilità e per questo la proposta unanime della Commissione che io ribadisco oggi e di archiviazione della pratica
Io non non non voglio peraltro mettere di di che nella dibattito del precedente plenum anche se
L'elemento per cui si ritorno in Commissione fu esclusivamente l'acquisizione del parere difenderò espressi in particolare dal Consigliere Saponara
Dei delle considerazioni sul fatto che questa vicenda aveva procurato a Verona un particolare scalpore
Allora io di questo non so nulla perché nulla ci risulta nel fascicolo
Se questo c'è e questo comporta la necessità di trasmettere i titolari dell'azione disciplinare o a chi altri
La vicenda perché si valuti se ci sono stati da parte del collega ritardi ed omissioni e questo lo deciderà il plenum sono cose che che nel fascicolo non risultano io questo vi dico se ci sono
Notizie e informazioni che comportino questo risultato evidentemente non c'è nessun problema Sister quanto è la situazione così come descritta oggi
Confermo che per me e in questo condividendo in toto l'indicazione che la Commissione non ci sono ragioni di incompatibilità per cui io
Propongo
L'archiviazione con la motivazione che vi ho distribuito e che depositerei a questo punto alla Presidenza se ci sono delle indicazioni di profili emersi nel corso della procedura che evidenziano ritardi od omissioni
Da parte del collega se ne trarranno le conseguenze però io
Su questo non sono in grado di fare delle valutazioni perché non ho elementi per farlo
Ci sono interventi
Infine
Sono dieci mila euro
Tinelli
Grazie Presidente da molto brevemente
Quando il Consiglio giudiziario di Venezia e leggo semplicemente dare motivazioni e ha ritenuto hai messo il parere che ha ritenuto sussistente a situazioni di incompatibilità
Era sulla base di questa dichiarazione che aveva rilasciato la
L'avvocatessa Marani
Leggo da qua vedo che di certificazione di Cancelleria non ce ne sono
Non è non ne risultano
Sono passati
Quasi tre anni per due anni due due anni e mezzo c'è sicuramente
Le
Sicuramente quando il Consiglio giudiziario a ha ritenuto di soccorso consistente l'incompatibilità era in corso e quindi è ovvio che accada che ha creato scalpore se mi pare evidente
E allora venne diamo atto noi c'è questa cosa è durata due anni
Cioè c'erano aveva sicuramente momenti in cui è stata sentita Consiglio giudiziario
Mi pare sempre leggo da qua
Aveva dichiarato che aveva non so quattro cinque cause
Ma mi aveva di più primate penso ente almeno io ve lo dico da questo allora
Cioè
Se adesso si può pensare a un'archiviazione sicuramente per due anni e mezzo qui si è creata una situazione mi rivolgo al Procuratore generale
In cui almeno da queste motivazioni appare evidente che
Il magistrato Rombaldoni ha svolto la sua attività in una situazione
L'incompatibilità comunque
Non so se lo dobbiamo decidere noi
Come il plenum di mandare gli atti alla Procura generale cioè procuratore e qua è qua presente non lo so prese debba sette debba essere una decisione con radici pubblicato
Però
Toglierci lo storico no quel che dico è che qua c'è un Consiglio giudiziario perché a volte i Consigli giudiziari offre deliberazioni consiliari vengono presi in massima considerazione sto pensando a Napoli
Dove appunto è oro colato quello che dite cosa giudiziario in questo caso si parla di ed una sussistenza dell'incompatibilità nel luglio del due mila sette cioè scusate a me sembra che sia abbastanza seria come situazione
Cioè ma un po'sono preoccupata io francamente dichiaro anche contemporaneamente che mi asterrò dal voto se
Quasi però mi piace anche poter pensare a una richiesta di ritorno in Commissione quanto meno
Facciamo Monai certificazione delle cancellerie rispetto ai
Procedimenti che
Comunque negli unico questi due anni e l'avvocatessa avuto
Davanti alla sezione del marito penso eh cioè non lo so cioè comunque quest'atto così questa delibera un po'è preoccupante io non non me la sento di votarla formulata così
C'è proprio un'evidenza di un'incompatibilità che proprio si è
Ma quattro non quattro c'è qua c'è un po'Consiglio giudiziario che ripeto
No non si può dire che non abbia nessun tipo di di valore che dice che ritiene sussistente le
Poi io
Leggo da qui io gli atti non gli ho Micaletti cioè non so che cosa c'è dentro il fascicolo Consigliere Ferri non lo so cosa c'è nel fascicolo
Ma non lo so cioè lei come fai esserne sicuro scusi
Che non ci sono le certificazioni
Comunque io mi asterrò senz'altro però vorrei anche avanzare una proposta di ritorno in Commissione scusate il territorio che il Consigliere
Peppino la già riveduta ma francamente così mi sembra un po'l'imbarazzante
Per noi poi alla fine decidere su un'archiviazione senza fare niente niente nient'altro insomma
Va bollita
Io intanto volevo ringraziare il Consigliere Pepino per per lo sforzo di costruttivo che a questo punto a questa vicenda un po'a diciamo a
Ha ridato i connotati complessivi io sul ritorno in Commissione penso che sia abbastanza inutile e probabilmente anche il dispositivo è quello corretto perché la situazione attuale
Quella di oggi indubbiamente non non credo rivederci faccia emergere ragioni per escludere la per affermarle sussistenza di
Situazione di incompatibilità del del pubblico ministero con le maglie
Rimarrà o comunque con un'astensione perché di per sé è una vicenda che anche a me per certi aspetti non tranquillizza del tutto perché poi me ne ero anche occupati in Settima Commissione ricordo appunto anche
Il fatto che il Procuratore della Repubblica si trova un certo punto hai Rabeh ricordata relatore
A trovare una soluzione Luino un momento in cui mi pare e lo stesso interessato non aveva neanche ancora segnalata succintamente la cosa e comunque noi arrivammo come qualsiasi opera non approvare il pelo
La la soluzione tecnica la variazione tabellare del procuratore Papalia all'epoca quindi diciamo
è una vicenda che forse ne ritorno in commissione avrebbe meritato un po'più di attenzione io per come ho letto i verbali ero convinta che ritorna in Commissione non servisse soltanto
A fare questo accertamento al Consiglio dell'ordine però mi rendo conto che allo stato via ad o da oggi sarebbe inutile riprendere in mano le cose quindi
Ripeto ringrazio ancora il relatore e la mia astensione astensione è giustificata solo ripeto per qualche aspetto che ancora vedo nella motivazione non sufficientemente chiaro ma è comunque sulla sono tranquilla invece
E questo dico anche la consigliera Tinelli che
Il dispositivo quindi la l'indicazione della china cena pratica sia quaranta quindi
Sotto questo profilo
Non non non dichiaro che
Voterei contro un in ritorno in Commissione mentre mi asterrò su questa comunque su questa delibera
Grazie non più volte loro
Richiesta la proposta del collega Pepino penso che con questa nuova formulazione abbia ricostruito tutti i passaggi
E abbia chiarito abbia chiarito tutti tutti i dubbi perché già all'epoca dalla ricostruzione e dalla motivazione si evince si parlava di quattro procedimenti penali pendenti e ritengo comunque già allora
Secondo me vista il i i numeri il numero dei procedimenti
Non ci fosse l'incompatibilità comunque quello che
Deve tranquillizzare secondo me il fatto che oggi comunque anche quella minima compatibilità incompatibilità che in astratto poteva esistere
Mi sembra di evincere dalla motivazione che oggi non sussista più in quanto
Si è trasferita addirittura di ordine e la
La moglie del del collega Rombaldoni quindi anch'io voterò
La proposta del collega Pepino e lo ringrazio per la pazienza che ha avuto di ricostruire
Tutti fatti facendo capire a tutto il plenum
Tutto il procedimento che è stato lungo ma efficaci
Siniscalchi
Sì Presidente vorrei integrare lembo risolvendo possibilmente in qualche attimo due quesiti il dichiarando fin da ora che pubblicamente
Se le cose rimangono come sono rappresentante ancorché molto diligentemente dal Consigliere relatore
Io
Propenderei per la astensione ma il problema non è quello di azione di prove quello con la motivazione
Questa pratica e due e del due mila e sei
E dobbiamo a uno dottor Rombaldoni di avete avvertito la necessità di invitare al inadempimento
Della circolare del dieci dicembre due mila e tre la potenziale incompatibilità comma Siniora avvocatessa Michela banale
Il Consiglio nona mai deciso cosa decapitata
E però
Adesso la decisione che viene assunta e qui mi rivolgo ai giuristi a anche
Ovviamente tutti nulli
Io ultimo troppo tanto se il nostro nell'ultimo fra cotanto senno noi usiamo questa parola archiviazione ma
è una sanatoria o è un'archiviazione è perché una delle due
Noi possiamo sanare e lo dice con molta prudenza alla parte finale della proposta di delibera è vero
La motivazione dove dice ritenuto che l'attuale estrema limitatezza prossimo allo zero eccetera
Le escludere la sussistenza attuale di profili di incompatibilità
Ma signor Presidente
Onorevoli colleghi quindi un RIS del periodo precedente cioè noi archiviamo una prova pratica del due mila e sei
Sulla quale già ben due pareri del Consiglio giudiziario ripeto di fronte all'onestà la richiesta
Del dottor insomma del magistrato del marito di questa
Collega avvocatessa
Hanno deciso che c'era assolutamente la incompatibilità in atto
Non so se questo deve sfociare in altre questioni perché c'è
Il ritardo del Consiglio nel decidere che pure spiega la sua efficacia
Ma allora io mi domando ma io mi domando se il Consiglio giudiziario ha ritenuto insussistente la incompatibilità e per la verità e per la verità
Anche la avvocatessa molto onestamente
Aveva tanto ritenuto la incompatibilità all'epoca che è andato a dire
Però lo ha detto nel due mila e sette rispetto al due mila sei io non mi occuperò più di cause in materia penale dinanzi agli uffici del Tribunale ordinario del giudice di pace di Verona
è aperta
Ma allora io non ho capito se
Questa clausola un po'diciamo generica dell'archiviazione
Che riguarda l'attuale sono perfettamente d'accordo che riguarda Lu le ultime due righe della proposta di delibera cioè che attualmente non ci sono e quindi deve essere archiviata
Come si fa al ritenete all'interno dell'unico istituto dell'archiviazione
Quello che poi diventa non un alti reazione perché il fatto è stato accertato
E il fatto era anche permanente se volessimo prendere in prestito una terminologia ordinamentale in sede diversa e dire noi archiviamo anche quello
E o c'è una sanatoria ora per allora e non mi pare che si possa dire
Oppure atta dovuto qualche cosa che è imputabile al Consiglio e forse questo si può definire di non aver tenuto conto dei pareri tempestivi del Consiglio giudiziario
Oppure noi diamo al tema in un archiviazione un contenuto assolutamente dilatato improprio dal punto di vista giuridico dal punto di vista ovviamente ordinamentale e anche dal punto di vista delle previsioni di
Circolari non si tratta di dar ragione al Consiglio giudiziario
Si tratta di direzione questo discussione attuarli che giustamente viene concluso già avuto ma ma proprio non è del due mila nove la pratica del due mila sei e l'attuale che è corretto il passato
Non era affatto corretto ecco perché io
Nella incertezza assoluta di potrebbe far rientrare in un caso che archiviazione come tanti altri
E noi ci riserviamo un giorno di
Cercare di lavorare intorno a questo concetto per l'archiviazione interviene in massa all'esame
Del dell'Assemblea ma spesso però riassume situazioni completamente disparate che non possono essere ricondotte ad unità
E io dico che per una forma di
Rispetto ovviamente di tutto il complesso lavoro che è stato fatto dalla Commissione mi astengo ma ovunque essa motivazione che simmetrica ovviamente a quella della collega
E
E Tinelli Marche aggiunge anche questa denunzia di sostanziale in proprietà archiviamo una cosa che ha già registrato la incompatibilità di fatto nuovo incompatibilità potenziale
Consigliere Vetrella
Petralia
Sì Presidente grazie solo per dire che le argomentazioni che leggo nella delibera ma anche soprattutto quelle che ho ascoltato oralmente mi convincono di un punto
Su un punto poc'anzi noi abbiamo approvato l'archiviazione di una pratica dove erano presenti tredici quattordici cause considerate di modica quantità
Innanzi al Tribunale di Tempio Pausania rispetto ad una funzione che veniva svolta a livello di corte facendo una valutazione che abbiamo condiviso che prima il relatore prima di ogni altro ha condiviso
Ora devo dire che in questo caso però abbiamo un'opposizione significativa che viene dal Consiglio giudiziario
Il che mi porta a ritenere che probabilmente il ritorno in Commissione già si è avuto ma credo che non l'altro si possa fare quindi questa è più una dichiarazione di voto che è un intervento per dire che io mi asterrò su questa
Causa perché su questa causa su questa pratica ritenendo che effettivamente sotto il profilo della certezza delle ragioni di assenza di incompatibilità non mi sento tranquillo
Ci sono altri interventi
Ma se non ci sono altri interventi
Va bene grazie Bergamo emergano
Io mi ritrovo Presidente sulla relazione sulle motivazioni del relatore
In merito a questa pratica ma vorrei
Dare una mia interpretazione anche
Alla procedura
Intanto non c'è una dichiarazione di incompatibilità che il Consiglio dell'ordine o che il Consiglio di se ne possa in qualche modo
Asseverare perché danno un parere preliminare istruttorio alla decisione che spetta soltanto questo plenum
E siccome la
Circolare prevede di valutare anche la
Marginalità
Dell'attività svolta in regime di potenziale incompatibilità
Da parte del magistrato dichiarante una potenziale incompatibilità
Questa
Martina Rita non può essere valutata questo Consiglio che valuterà se
Due tre cinque sette
In questo caso ma quattro pratiche prima pendenti davanti alla autorità giudiziarie di
Verona oggi un
Sono sufficienti per dichiarare o meno l'incompatibilità ma non c'è
Una incompatibilità di fatto
Perché soltanto la nostra dichiarazione può renderla effettiva formale perché soltanto così a valutare se quei tre quattro cinque dieci pratiche
Pendenti
Ho solo questo il motivo di incompatibilità quindi non c'è stato in questo caso nessuna incompatibilità di fatto nel periodo
Dalla dichiarazione di potenziale incompatibilità fino alla nostra decisione odierna
Viene da
Sarebbe come se uno punto a un cosiddetto pendente
Che soltanto quando viene dichiarato colpevole ho assolto può essere accertata la sostituzione del personale
No
I fatti sono con da tutti condivisi quindi sono oggettivi nessuno per il dubbio che avesse fatto pratiche pendenti prima e che oggi si persegua soltanto qui i dati di fatto oggettivi sono
Per tutti condivisi si tratta di stabilire e qui possiamo grandi posizioni diverse quattro sono sufficienti per dichiarare le compatibilità o meno ma
Era una votazione che rimessa alla nostra legittima libera votazione
E la Commissione è realmente ha avuto un suo orientamento confermato in merito
Non ci sono responsabilità del magistrato grave perseguito un comportamento di potenziale incompatibilità perché soltanto però nostra responsabilità avere ritardato della conclusione di questa pratica
E quindi credo che non sia neppure proponibile trasmettere gli atti avvocatura generale per gli eventuali atti di competenza perché non vi sono
Non vedo nessuna responsabilità del magistrato che abbia oltre che vada oltre alle cose che ha dichiarato che ha confermato in tutte le sedi in maniera molto onesta e molto trasparente
Quindi
Io sono contrario fenomeni condivido
Il
Il giudizio del relatore vanno tanto è vero in cui l'ultimo appunto Presidente che noi molto spesso cerchiamo anche di capire egli agevolare il superamento
Noi cerchiamo ma perché parlate provvede
Mai aspetto triste
Noi molto spesso quando trattiamo queste pratiche cerchiamo di agevolare un percorso che porti al superamento redazione di compatibilità qui De Rose che l'azione uno ha un valore costitutivo
Dedico accertativo dell'incompatibilità dal momento in cui è stata fatta la proposta
Un caso che verrà
Ha visto per esempio un avvocato coordinatore
Cessare attività comunque importanti degli attori di queste un elemento che aiuta a capire se è superato o meno ma comodità oggi avere posizioni diverse però si tratti di terminare anche il percorso che dopo l'eventuale
In un sabato incompatibilità qualcuno opportuni accorgimenti portare sul superamento quindi questo dimostra che non può essere un fatto soltanto dichiarativo potenzialità
Precedente cieco sussistendo Ventura dichiarazione ma deve essere sussistente momento in cui il
La a certe maniere definitiva quindi
Se
Consentiamo che ci siano atti opere atti operosità superare incompatibilità dato che dobbiamo mettere che non c'è una dichiarazione ex tunc valutate respinto aumento della Provincia
E Napolitano si voleva
Per
Va bene dobbiamo sentire la replica
Presidente Carbone
Ah so perché e già è stato un caso in cui sono intervenuto la volta scorsa e ci sembra strano che la moglie di questo collega penalista solo penalista come si dichiara nel marzo due mila sette corsi forse convertita al al civile andando in uno studio civile sempre sul posto però di un avvocato di Milano che fallito commerciale internazionale
Quello che conta anche la questione questa andò in Commissione perché volevamo che gli accertamenti che io almeno non sono in grado di reggere attraverso quindi mi asterrò
Su questo caso però
O noi sposiamo altissimi disposta nel senso che
Con la dichiarazione del febbraio due mila sette l'avvocato ma negli anni si è impegnato a non fare più penale e quindi ha cominciato con l'avvocato Moro sullo studio puramente civile quindi
Noi guardiamo il
Più precedente ma la buona intenzione a febbraio due mila sette oppure effettivamente né archiviamo solamente perché speriamo che per il futuro non succeda quello che forse c'è Simba Sato almeno dal marzo due mila e sei a febbraio due mila e sette insomma
Zampaglione tra di Commissioni in precedenza proprio perché si facesse chiarezza ma io mi ritrovo la stessa situazione precedente queste tre
Quindi mi asterrò
Però sta scritto con l'impegno specificando che non si occuperà più io facci bravo per il futuro mi auguro che da questa dichiarazione superficiali
Va beh comunque io ho letto questo ma ricordo perfettamente questa radio perciò sono intervenuta grazie per l'invito del Presidente
Sentiamo Pepino
E gli eredi sentito quel desidero terrestri questo ma molto rapidamente anche perché devo una risposta all'avvocato Siniscalchi e perché credo a questo punto che alcuni dati di fatto e di tempo meritino di essere chiariti perché qui
Stiamo trasformando una vicenda su cui come su tutte le vicende sono legittime delle valutazioni diverse in un caso
Che secondo me ha delle caratteristiche non dissimili e per certi aspetti meno rilevanti di altri che invece sono stati
Come dire approvati in termini di rilevanza dal plenum anche recentissimamente come ricordava prima Petralia allora lo ricordava prima il Presidente americano
Noi abbiamo
Una circolare che abbiamo approvato all'unanimità che prevede per le situazioni di incompatibilità tutto un iter per pervenire la loro rimozione
Il problema non è la cristallizzazione nel momento della dichiarazione
C'è tutto un iter per arrivare alla stima questo e quello che prevede il sistema
Può essere giusto o sbagliato se vogliamo modificarlo modifichiamo ma questo è il sistema allora che cos'è successo nel caso specifico nel caso specifico succede
Che il
Il questo dottor Rombaldoni si sposa
Con un avvocato che a Verona sa sia civile che penale
Come
Questo è quello che risulta a noi
Allora adesso se
Succede
Che se questa questo matrimonio dopo il matrimonio viene resa la dichiarazione di
Possibile incompatibilità nel marzo del due mila sei
Marzo due mila sei
Il Procuratore della Repubblica dove
Presta servizio il dottor Rombaldoni fa delle proposte
E si apre una interlocuzione col Consiglio giudiziario per vanificare se le proposte organizzative del procuratore dalla pubblica sono idonee a rimuovere l'incompatibilità che si è determinata a seguito del matrimonio
Il Consiglio giudiziario interviene badate la dichiarazione elevata nel marzo il Consiglio giudiziario interviene il cinque aprile
Quindi con una rapidità estrema dicendo che la situazione non è rimovibile con la proposta organizzativa che è stata effettuata
Il Procuratore della Repubblica ne fa un'altra
Si arriva al ventiquattro maggio sempre del due mila sei cioè nell'arco di due mesi
E ancora una volta il Consiglio giudiziario ritiene inidonea su conforme valutazione del procuratore della Repubblica qualunque soluzione a rimuovere l'incompatibilità
Si attua con i tempi che al sistema Valeria che è un sistema che ha dei tempi incredibili e questo che vengono
Stiamo cercando di modificarlo ma vigili ricordava stamattina il termine che
Se noi sappiamo che c'è un'incompatibilità
Dobbiamo forzare tra virgolette il sistema perché il sistema è organizzato in modo
Che la comunicazione arriva al Consiglio solo quando è totalmente istruita
Per cui se manca il parere del capo ufficio se manca il parere del Consiglio giudiziario la dichiarazione di incompatibilità fatta tempestivamente dal magistrato sta un anno due anni tre anni quattro anni prima di arrivare al Consiglio superiore
Questo il sistema che non ho fatto io che non ha fatto questo Consiglio che abbiamo ereditato dal Consiglio precedente che stiamo cercando di modificare
Nel caso specifico dopo che succede in questa cosa nel due mila sei arriviamo nel due mila sette che finalmente la pratica arriva al Consiglio superiore
La portiamo a novembre dell'anno scorso in
Plenum
E diciamo che c'è un nuovo parere
Per l'incompatibilità del Consiglio giudiziario motivato espressamente dal fatto
Che
Lad avvocato Marani a quattro cause
Sì
Il Consiglio giudiziario sì il terzo Consiglio giudiziario primo della valutazione sull'incompatibilità perché le altre erano sulle soluzioni organizzative
Si dice che ci sono quattro cause
Allora noi la Commissione porta in plenum una proposta che non ignora il parere del Consiglio giudiziario che non è un parere di incompatibilità al buio e noi abbiamo discusso a lungo se quattro cause
Determinavano meno un'incompatibilità la Commissione ha proposto al treno una proposta nel senso che non determinavano l'incompatibilità poteva servizio questa poteva essere sbagliata ma era una proposta nei termini di fatto assolutamente precisi
Ci sono quattro causa poi se non è vero c'è una responsabilità anche disciplinare dei capi degli uffici se non attesta no una una situazione non vera io non è che posso
E non possiamo in ogni caso questo è quanto ci risulta dati che sono presenti nel fascicolo ora ci sono quattro cause noi ritenevamo come Commissione che le quattro cause non fossero
Il il plenum ritiene che si debba ritornare in Commissione in particolare per acquisire il parere del
Del Consiglio dell'ordine acquisiamo il parere del Consiglio dell'ordine dal parere del Consiglio dell'ordine risultano le dichiarazioni dell'avvocatessa
Confermate per quanto consta al Consiglio dell'ordine che le cause non sono più quattro ma è una
Io
Francamente mi chiedo che cosa si sia possibile oggi sulla presenza di una causa
Dichiarare l'esistenza di una situazione di incompatibilità
Questo
Nel due mila sei credo si sia sposato due mila cinque due mila sei quante scusa ottobre due mila cinque allora
Io
Io se se mi fai finire nove scusami io non ho l'abitudine di non interrompere va bene ho finito
Va beh ma facciamo Confalonieri orientativo considero
Verrà dovevamo concluderei
Io non
Allora cominciamo con Napolitano che fa una dichiarazione di voto
Gli altri Paesi che si è calata estremamente sperando che realizza estreme Titina
Io
No dicevo che così ho preso oggi appunto dal Presidente Bergamo di queste diciamo con
Situazioni e di agevolazione della soluzione dei problemi di incompatibilità e dei
E dei dei comportamenti operosi che partono
No va beh comunque no io volevo però solo giusto perché rimarrò sull'astensione dire questo anche per ulteriore chiarezza
Nel due mila essendo nel marzo due mila e sei la dichiarazione dello stesso Rombaldoni e nel senso che la mali e sesta nel settore penale
E
In quella sede c'è il parere del Consiglio giudiziario che adesso mi sono persa ma scusate lo ritrovo anche per onor del vero perché altrimenti ragioniamo delle quattro a caso ho già detto anch'io che non c'entrano niente ormai oggi non sempre come attività
Ma il sette giugno due mila e sei diceva il Consiglio di tale Venezia
Che
Prendendo atto della relazione del procuratore della Repubblica di Verona
Ripetitiva ancora una volta l'incompatibilità prospettata che insuperabile in ragione della funzione ricoperta Rombaldoni che tiene in e del fatto che la mamma che risulta svolte la fuga professione di avvocato penalista nell'ambito trentotto di uno studio in cui collabora numerosi avvocati penalisti con i quali si realizza una forma di collaborazione eredità professionali
Diverso nel singole pratiche
Queste era la prima dichiarazione del due mila e sei nelle linee sette Rombaldoni ne fa un'altra perché noi
Chi dice no mia quand'essa fa civile
E quindi diciamo che con questa evoluzione dei delle cose effettivamente siamo arrivati al fatto
Che dal penale che esercitava è passata in civile e quindi noi adesso stiamo parlando
Di una casa che superata dal fatto che appunto il tempo consente tutte queste modifiche e alla fine la situazione iniziale che era quella da esaminare sì è si è persa e non se ne quindi va be
E comunque io vi dico era solo perché non sembrasse davvero che anche il Consiglio dell'ordine giudiziario all'epoca
Avete formulato un parere su su poche cause c'era una dichiarazione dello stesso a bocca dello stesso pubblico ministero dello stesso giudice che dice la Camagni esercitava nel penale
Comunque badate questo era solo per amore di precisazione nient'altro
Allora la parola ma facciamo presto aveva guardato e dove
Noi dobbiamo doppi dobbiamo
Fare una proposta alternativa all'archiviazione c'è una proposta alternativa
Giuridicamente sostenibile una proposta alternativa all'archiviazione appunto è questo no
Allora rispondo subito noi dobbiamo decidere se questo magistrato va trasferito oggi o no perché questo è l'unico oggetto della pratica di prima oggi noi da questo punto noi a questo Lombardo che mi sembra che dal primo momento ha sempre dichiarato le cose peggiori nei suoi confronti ha immediatamente comunicato che la moglie faceva l'avvocato tre anni dopo ha comunicato che la moglie fa ci ha lavorato nel settore penale
Quindi francamente lungo gli possiamo dire
Perché eravamo allorché avevamo trasferirlo dopo che l'ho fatto le corrette comunicazione se non l'abbiamo fatto fino a quel momento siamo noi gli unici accusati quindi siamo contestando voi stessi e nessuna altri Kusturica fatto proprio da un anno fa
Eccetera eccetera allora a questo punto ad oggi
Ho noi riteniamo che la situazione di incompatibilità non ci sia sulla base di quello che sappiamo OCSE dubitiamo di questo chiediamo le attestazioni di Cancelleria o quant'altro certamente lo si debba fare e a questo punto abbiamo tagliato la testa al toro ma altre soluzioni credo che non ci scrive
Quindi io a questo punto nessuno formula ora istanza di ritorno in Commissione per fare l'accertamento di quel genere ritengo che l'unica cosa
Da fare sia quella non avendo motivi di dubitare dell'esito dell'istruttoria segue decidere dobbiamo trasferirlo Olmo questo magistrato oggi non quattro anni fa otto anni fa o due anni fa poi faremo il mea culpa per quello che non abbiamo fatto due anni fa quattro anni fa
Bene se non ci sono
Roia
Brevemente per una dichiarazione di voto
Molte delle argomentazioni le ha espresso il Consigliere PATRONO la situazione di incompatibilità e tutta la disciplina primaria e secondaria
è finalizzata ad agevolare la rimozione della situazione di incompatibilità quindi noi oggi l'ha già detto bene Antonio Patrono dobbiamo verificare se il magistrato incompatibile o no
Se nel passato ci sono stati dichiarazioni infedeli o non conformi quali saranno eventuali illeciti di natura disciplinare
Peraltro devo dire stiamo modificando la circolare non c'è un termine metteremo un termine per cui il magistrato dal momento in cui prende possesso in un ufficio all'obbligo di rendere dichiarazioni
I lavori che stanno falsi siamo facendo in prima Commissione proprio quello di indicare dei termini perentori
In relazione ai diversi procedimenti quindi ha l'obbligo di rendere la dichiarazione ha l'obbligo per il capo dell'ufficio di fare le osservazioni ha l'obbligo per il Consiglio giudiziario
Di fare il parere tutto questo dovrebbe essere ormai secondo la modifica che porteremo al plenum fatto entro sessanta giorni
Modificheremo il sistema però da un punto di vista giuridico
Tutta la normativa primaria e secondaria è finalizzata ad agevolare la rimozione delle situazioni di incompatibilità e quindi certamente oggi non può essere trasferito un magistrato che era incompatibile quattro anni fa per cui voterò a favore dell'archiviazione
Per la via
Solo per dire che sta certe volte utile anche il dibattito io l'ho fatto una dichiarazione di voto che adesso modifico nel senso che ho esattamente cognizione e conoscenza della vicenda per cui sono d'accordo all'archivio
Va guardarli io personalmente ritengo che non vi può essere una dichiarazione di incompatibilità è che se NU è che se tu
Cioè che la faccia retroattiva
Noi stabiliamo oggi quale
La situazione
La moglie deve fare del procuratore
Ha cambiato attività
E a una solo a causa
Penale una sola equity con una sola causa penale no in via via anche di esaurimento perché figura dipendente
Dinanzi al giudice di pace noi andiamo a stabilire un'incompatibilità potremmo pure farla oggi ma mi sembra ricevibile rispetto alle tante diciamo
E inosservanze che noi facciamo per cause diciamo un po'più nutrite anche quantitativamente maggiori
Poiché non non possiamo rimproverare a un magistrato che ha fatto la domanda in data trentuno marzo due mila sette cioè la domanda la dichiarazione pagate che mia moglie fa esercita questa attività
Beh chi dal due mila sei in una foto
E qualche altro organo Consiglio giudiziario fa Polo soprattutto il Consiglio dell'ordine per quanti go così sta anche ad adiuvandum per quanto consta
E alla fine se noi dovessimo dire non archiviamo che cosa facciamo dichiariamo l'incompatibilità
Questo è punto
Insomma è una sorta uno solo consolatorio anche rispetto a noi stessi
Perché c'è una continuità amministrativa tra vecchio consiglio al nuovo Consiglio
Io metto in votazione la proposta del consigliere Pepino
Chi è d'accordo alzi la mano
Benissimo
Dice assai
Viola che ha fatto violata diciannove no perché stavamo a diciassette quindi dovevano andare una volta
Per
Chi è contrario
Chi è astenuto al
Però
Bene
Approvata
Adesso possiamo andare avanti zero
Quarta Commissione
Mannino ovvero Romagnoli
Grazie Presidente
Si tratta di una valutazione di professionalità di valutare l'idoneità alle funzioni direttive superiori del dottor Riccardo Romagnoli giudice del Tribunale di Roma
Dico subito
Che la proposta
Conclude per la non idoneità alle valutazioni ai fini della nomina suggeriti superiori il dottor Romagnoli non riconoscimento lo stesso del conseguimento della settima valutazione di professionalità
Andando molto in sintesi riportandoli per il resto allo scritto ad eventuali richieste di chiarimenti che potranno essere formulate
La Commissione sorrideva il dottor Romagnoli o nel corso dalla sua carriera riportato tre condanne disciplinari revocabili
Nel gennaio novanta condannato la sanzione dell'ammonimento per ritardi nel deposito nel sentenze protratte sintomi casa anche per due anni e mezzo dalla discussione
Urge novantadue condannato la sanzione per gli anzianità di anni uno perché in concorso con il direttore generale pro tempore della Banca popolare di Spoleto nel dicembre ottanta distraeva dalla disponibilità della medesima banca
La somma di centosettantanove milioni novecentocinquantaquattro mila e altro
Dire attraverso un susseguirsi di complesse operazioni bancarie accreditava l'importo sul conto intestato la propria moglie dove garantito ripianando così il corrispondente a debito questa vicenda valutata in sede penale
L'ha portato ad un processo nei confronti del romagnolo definito con sentenza di non doversi procedere per l'amnistia in ordine al reato riprovazione indebita aggravata sentenze detenuti irrevocabile dopo i giudizi di impugnazione
Con l'ultima sentenza disciplinare irrevocabile dell'ottobre novantasei Romagnoli l'ha condannata la per gli anziani datemi due
Della mappa del Patto per aver fatto parte della massoneria per diciotto anni applicando le settantacinque rimanendo che affiliato fino al novantatré quarantotto essere passato per diverse notti aver conseguito anche promessa aver prestato anche nel novantuno promessa solenne di quarto grado
Altri tre procedimenti disciplinari non stati subiti da Romagnoli parlerà Stato assolto con diverse formule comunque sembra ampiamente liberatoria
Già il Consiglio in ben tre delibere due mila uno due mila tre due mila e quattro
Aveva negato grazie la positiva valutazione del dottor Romagnoli d'azione alle funzioni direttive alla nomina alla magistrato di Cassazione
Solamente con l'ultima delibera del giugno due mila quattro che ha valutato i romagnoli negativamente con decorrenza dal novantuno e positivamente con decorrenza dal novantasette Praga computo del Trani dal d'anzianità
Disposti con le sentenze disciplinari che ho in precedenza citato
Nella presente vicenda di recente signor di rapporto del dirigente dell'ufficio
Nel giugno due mila e sei poiché il parere del Consiglio giudiziario di Roma del dicembre due mila sei erano positivi quest'ultimo a maggioranza rilevando
Il possesso da parte del decreto Romani o i requisiti necessari per il conferimento delle funzioni di Trieste questo l'opinione dell'apporto del dirigente dell'ufficio per quanto riguarda il Consiglio giudiziario si esprimerà parere favorevole
Rilevando
Un buona preparazione un'adeguata preparazione tecnico-giuridica la possiede o si dà e diligenza
Ritenendo che il tempo trascorso dei fatti configurarsi un riscatto della precedente condotta
Del romagnolo i
Vanno richiamati nella proposta di delibera alcuni criteri ormai consolidati della giurisprudenza amministrativa sono a pagina centocinquantotto altri punti abbiccì
Cito solamente il punto b
Quelle in cui in relazione all'effettiva esse così come valuta stabilito il Consiglio di Stato
Va valutata l'attentato tutte le vicende riguardanti l'intera carriera compresi i precedenti quelle precedenti agli otto anni richiesti dalla qualifica bacia di Cassazione quell'oggetto di giudizio disciplinare
Che al punto ci troviamo che la condotta già valutata può ben essere ancora una volta oggetto il giudizio tono quando si tratti di verificare solida
All'assunzione di uffici direttivi superiori
Posto questo e quest'ultimo punto da attenzionare la presente valutazione la valutazione
Che mira questo a conferire
Se dovesse essere dato parere positivo al famoso SS vota positivamente
Le funzioni direttive superiori quindi la metà a dirigere l'abilità dirigere uffici giudiziari apicali comunque di grande importanza e delicatezza
L'azione quali particolarmente necessario godimento di un'indiscussa fiducie amplissimo prestigio
Della collettività
Noi riteniamo come Commissione si è ritenuto che il coinvolgimento in fatti di rilevanza penale della gravità di quelli indicati
La partecipazione e la passione di aver diciott'anni fino a giungere alla prestazione la promessa solenne di quarto grado nell'anno i centonovantuno Italtel di possono sentenze
Faccio ritenere che non vi sia quel prestigio quell'affidabilità che sono indispensabili di autonomia rispetto ad altri pareri rilevante fiero doccia personalità
E che questa carenza non può essere ora ciabattino dopo si dire considerazioni in ordine a profili preparazione capacità laboriosità e diligenza
Per questo motivo la proposta dalla Commissione è quello di non idoneità del Romagnoli alle valutazioni alle funzioni direttive superiori e il non riconoscimento e la settima valutazione di professionalità
Romano grazie Presidente intervengo sostanzialmente perché sono un po'perplesso sulla motivazioni
E pacifica la gravità dei trascorsi del Romagnoli è pacifico che da anni lavora con diligenza se lo dicono il capo dell'ufficio e
Il Consiglio giudiziario ora qui noi diciamo solo un'osservazione particolarmente attente particolarmente prolungata nel tempo
Questo magistrato entrato in magistratura nel sessantacinque ha avuto la valutazione di Cassazione quindi dei vent'anni a quarantatré anni di servizio quindi per venti è stato valutato e poi non è stato valutato per altri ventitré
Per converso tra cui due mesi ne fa settantuno
Allora mi chiedo dire solo un'osservazione particolarmente attente particolarmente prolungata nel tempo se sia coerente con questi dati proprio di tipo cronologico
Poi qualche altra perplessità l'avevo su una considerazione noi diciamo assolutamente condivisibile rispetta la giurisprudenza precedente che però è anteriore al trentuno luglio del due mila sei
Requisiti di prestigio affidabilità assolutamente necessari per le nomine per le funzioni direttive superiori perché con le vecchie F DS a ventott'anni si poteva si era legittimati a fare la domanda che il Presidente della Corte d'appello
Il sistema però è cambiato e adesso dobbiamo varare darci sulle nuove qualifiche nel PQM si dice giustamente che ha avuto già la sesta fascia di valutazioni di professionalità
La sesta fascia di valutazione di professionalità lo legittima nelle domande di cui all'articolo dieci fino al comma quindici quindi per primo Presidente aggiunto Di Pietro curatori generale aggiunto
Quindi noi già adesso se facesse la domanda del Primo Presidente aggiunto sarebbe legittimato legittimazione
Quindi sostanzialmente non ci stiamo dicendo
Dopo quarantatré anni di servizio di cui venti valutati e ventitré il no a settantuno anni semplicemente non ti daremo più alcun vantaggio economico
Io posso anche essere d'accordo su questo però forse bisogna allora dire questo bisogna dire che per quelle condanne che sono pacifiche che stanno lì tu non è più diritto a essere valutato per sempre oppure bisogna costruire la motivazione su qualche cosa di nuovo perché
è cambiato il sistema metrico decimale dal trentuno luglio del due mila sei
Ecco soltanto questo in termini proprio di perplessità sulla motivazione
Ci sono
Ci sono altri interventi Ferri
Sì Presidente questa è una pratica che ha visto la Quarta Commissione sia questa preceduto alla collega Ceschi di quella precedente la collega viola soffermarsi
Soffermarsi pone particolare attenzione su questa pratica e
L'abbiamo discussa ridiscussa
Il punto l'ha sottolineato il collega Romano io ho fatto in Commissione mi ero astenuto perché anche la giurisprudenza che viene citata
Nella delibera che riportata correttamente riguarda le funzioni direttive superiori
E così come indicate dal legislatore prima della riforma l'ha già detto chi mi ha preceduto oggi Leffe della settima valutazione quindi le vecchie F DS servono solo per ricoprire l'incarico mi pare di Primo Presidente
Della Corte di Cassazione o di Procuratore generale Cassazione è chiaro che sono posti e quali il collega Romagnoli visto
Gli incidenti di percorso che avuto non potrà non potrà mai aspirare mentre per gli altri uffici
Paradossalmente ha legittimato
Per presentare la domanda perché per gli altri uffici basta la sesta valutazione che le è stata riconosciuta quindi legittimamente il collega Romagnoli con la sesta valutazione potrebbe fare domanda per presiedere la Corte d'appello
Di qualsiasi distretto di qualsiasi distretto è chiaro che poi
Rimane al Consiglio si parla solo di legittimazione perché
è chiaro che
Anch'io non potere ma il collega Romagnoli
Proprio per questi precedenti per presiedere un una Corte d'appello però occorre riflettere perché
Questi gravi episodi che giustamente sono stati puniti sia in sede disciplinare
E devo devono
Bisogna riflettere su come valutarli in quanto per ventitré anni il collega Romagnoli ha avuto la carriera bloccata e quindi tutti questi episodi
Gli hanno bloccato la carriera per ventitré anni penso che ventitré anni sia un
Periodo ben consistente quasi la metà della carriera e quindi
Per questi episodi gravi si può parlare anche di episodi gravissimi per alcuni
Il collega è stato bloccato per ventitré anni la riflessione quindi quale
Fino ad oggi non abbia ragionato dicendo però quando si parla di S.d.S. dobbiamo andare a ricostruire tutta la carriera e necessariamente e necessariamente dobbiamo andare a rivalutare questi questi fatti
Riflessione che può essere in astratto corretto oggi siccome le valutazioni sono cambiati e quindi poi di fatto si doveva decidere solo dal punto di vista economico
Di attribuirli la settima valutazione forse occorreva perlomeno dare una motivazione diversa su questo su questo su questo punto dunque più quella questione di merito
è una questione di specificare meglio questo aspetto nonché secondo me è l'altra osservazione che occorre fare per il motivo per il quale io mi ero astenuto
Per quanto riguarda la prognosi in futuro per la la la prognosi c'è a cosa succederà
è questo l'interrogativo perché allora oggi valutiamo
In questo modo il collega Romagnoli
Per questi episodi vecchissimi perché il parere del Consiglio giudiziario che a maggioranza favorevole
Per la propria signor in carriera
Quindi in questo caso abbiamo elementi favorevoli nel per il collega Romagnoli successivi
Agli episodi per i quali era stato già punito
E nello stesso parere si parla di laboriosità buona nella media della produttività della sezione e devo dire che correttamente il relatore ha indicato è riportato parte di questo
Parere dove dice il Consiglio giudiziario esprime parere favorevole alla dichiarazione di idoneità al conferimento di funzioni direttive superiori
Rilevando da un canto che sulla base dei dati risultati dal rapporto del capo dell'ufficio dei provvedimenti acquisiti
Ed è prospettica stesse ICI deve essere espresso un giudizio positivo
In punto di preparazione tecnico giuridica laboriosità e diligenza e ritenendo che conservi validità attuale e debba essere condivisa dunque parla di attualità
Della decisione del costo del CSM
Quella delibera nove giugno due mila e quattro laddove dava rilievo il CSM nel due mila quattro quando poi
Dopo le tre Porcia Touré
Decide di riconoscere la nomina a magistrato di Cassazione al collega Romagnoli parla e dice dà rilievo al grande lasso di tempo trascorso dai fatti pregiudizievoli
E configurava come un riscatto
Della precedente condotta il recente comportamento del magistrato in valutazione atteso che il periodo attualmente in valutazione concerne anni non toccati da fatti negativi
E positivamente valutati dal capo dell'ufficio del rapporto redatto infine presente pareri
Allora quello che io mi chiedo e vi chiedo siccome sono fatti vecchi lo riconosce il Consiglio giudiziario mi va bene e posso anch'io assecondare l'impostazione di dire va bene le S.d.S. riguardano anche i fatti vecchi
Però c'è un parere Gigli del Consiglio giudiziario a maggioranza allora la domanda che io mi pongo e che chiedo a voi ma quando valori valuteremo
Per
Leffe DS
E quindi dovremmo rivalutare questi elementi avevo la stessa fotografia
Allora io nella pari nella delibera successiva e dal punto di vista Motard motivazionale o proprio sviluppando in modo diverso però gli argomenti
E ho presentato una proposta alternativa però secondo me in cui su questo momento era giusto dire va bene non diamo l'IFTS
Ma dare
C'è una prospettiva per il futuro perché noi quando lo rivaluteremo avremo le stesse
Elementi
Allora noi dovremmo secondo me affrontare questo problema
E a che
Ha votato contro che e dal punto di vista del merito è chiaro che e del se stessi se si se passa l'impostazione delle F DS che guardano tutta la carriera è chiaro che questi tre episodi sono gravi
E dovrà essere valutati e quindi nel merito
Può essere corretta la decisione
E la voterei anche io qualora venisse integrata la motivazione e si dicesse comunque che è giusto fermarlo però che viene poi
Seria la situazione rimane quella secondo me il collega ha diritto io se le cose rimangono così
Voterò sicuramente
A favore del collega Romagnoli nel momento in cui lo andiamo a rivalutare dopo averlo fermato una volta perché oggi da ventitré anni di carriera bloccata passiamo a venticinque
O a ventisei di più aventi a aver lo perché non li perde due anni comunque da ventuno si passa a ventitré anni
E allora
è
Mi sembra eccessivo visto che atti se ha settant'anni il
Il collega nonne dare non valorizzare non fumare questa prognosi per il futuro quando ormai la situazione
è Demme fotografata quindi io ci tengo
A motivare in questo senso il mio intervento e mi impegno pubblicamente informalmente apprese qualora rimanesse così la situazione a formalizzare una mia proposta di progressione in carriera
Per il futuro chiaramente
Nome non non non non ora ma per il futuro qualora appunto gli elementi favorevoli fossero questi che emergono oggi e che sono stati evidenziati correttamente devo dire in parte
Nella proposta di maggioranza professor
No io intervengo e devo dire subito che mi trovo in totale disaccordo con
La ricostruzione fatta dal consigliere Celli mi preoccupo un po'perché non è un problema di pratica specifica ma è un problema di visione molto più ampia di valutazione di professionalità
Subito dico che non è un blocco di carriera non c'è una progressione automatica che viene bloccata in via del tutto eccezionale con qualche quando accade qualche incidente di percorso non c'è mai un diritto a progredire
Nel cursus della carriera ora nel caso di specie io osservo questo
E nel mille novecentosessantacinque il dottor Romagnoli entra in magistratura entra in magistratura e come tutti voi togati perlomeno come tutti voi presta il giuramento di fedeltà alla Repubblica
Dieci anni dopo passano dieci anni nel mille novecentosettantacinque il dottor Romagnoli
Decine di prestare un altro giuramento non dinanzi alla Repubblica un ragionamento totalmente incompatibile con quello che aveva prestato dieci anni prima è il giuramento dinanzi alla loggia massonica
E come leggo nella proposta addirittura una proposta una promessa solenne
Di quarto grado che poi arriva successivamente nel tempo ora questo giuramento prestato nel settantacinque come è noto è un giuramento di mutua assistenza per i attenti massoni se non mi dilungo perché
Insomma
Di libri ce ne sono a iosa sul sul punto quello che dico e che nel momento in cui ci si impegna alla mutua assistenza con i fratelli massoni ci si entra in un conflitto direi che secondo me senza ritorno
Con rispetto a quel giuramento che si è prestato entrando nella giurisdizione
E prova ne sia che il dottor Romagnoli poi viene collocato in sonno se e come come tutti non se ne esce mai non non si ci si distacca mai totalmente da quel giuramento che è incompatibile con quello
Prestato per esercitare le funzioni giurisdizionali
Ora tra l'altro e il Romagnoli non è che ci sta un anno e poi si pente
Ci sta dalla settantacinque al novantatré quindi sono ben diciotto anni quindi entra dopo
Per diciotto anni lungo il corso della sua poi pressione
Per diciotto anni svolge le funzioni gravitazionali essendo massone che lui ha avuto dopodiché
Entrare il sonno allora che cosa perché ho fatto questa gravidanza
Cioè perché comunque come dicevo il giuramento massonico è totalmente incompatibile con il requisito della indipendenza
Della di qualsiasi magistrato nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali ora noi da ultimo
Con la circolare dell'otto ottobre del due mila e sette abbiamo anche precisato che il requisito dell'indipendenza
è un non è un semplice parametro al pari di quello della capacità professionale laboriosità diligenza e altro
è un prerequisito per il regolare esercizio delle funzioni giurisdizionali questo che cosa significa che se manca il requisito dell'indipendenza o è fortemente appannata
Esso non può essere mai compensato neppure dopo con vent'anni di esercizio di attività giurisdizionale
In cui si dimostra capacità laboriosità diligenza impegno e quant'altro
Quindi
Se io non mi stupisco ma lo dico molto chiaramente mentre il Consigliere Ferri dice alla prossima io voto no per cui in questo caso ma voterò sì la prossima volta
Io dica dico voterò con ogni probabilità no anche in futuro perché questo è un collega che ha fatto la sua scelta
Ha fatto la sua scelta es e ne paga le conseguenze oggi non c'è un diritto a svolgere ad ad ottenere la qualifica di funzioni
è il diritto Rita alle funzioni direttive superiori lei il
La la si consegue questa idoneità se e nel corso della carriera e non ci si componente così come ha fatto il collega quindi mi dispiace ma purtroppo voterò no oggi e in futuro
Consigliere
Abbiamo
Viola
è un intervento brevissimo perché in sostanza è solo una richiesta di
Chiarimento al relatore perché
Io ricordo la valenza di questa pratica sotto un profilo di carattere generale in i fatti sono sono noti sono gravi come ha detto lo stesso consigliere Ferri
Il problema è che sono stati commessi in epoca risalente
E ci sono stati successivi giudizi addirittura positivi di domenica
Allora volevo sapere questa la domanda per il relatore perché l'anno scorso ne discutemmo ma poi non
Giungemmo ad una conclusione proprio sulla base di quello che diceva il
Consigliere fresa cioè per me questo è un episodio così grave che mi induce a dare valutazioni negative non solo oggi ma anche in futuro
Sera
è stato risolto aveva in questione
Relativa ad un nuovo meccanismo delle valutazioni di professionalità perché le nuove valutazioni comportano che dopo due giudizi negativi in sostanza vi sia proprio come dire la risoluzione del rapporto di lavoro
E allora ci troveremmo di fronte e mi rendo conto che come dire una questione difficile da risolvere ad una situazione paradossale cioè
Terrei fatti gravissimi ma che all'epoca furono sanzionati in un modo diverso dal destituzione che quindi comportarono che
Il magistrato comportano spese continuasse a far parte dell'ordine giudiziario dovremmo pervenire oggi poli in definitiva la seconda valutazione negativa nel momento in cui si raggiungerà il ovviamente il nuovo periodo quello di vigenza
Della
Della legge del due mila sette a ripeto alla conseguenza più drastica era un solo testo
Adesso abbiamo un altro intervento consigliere Vacca
La professoressa Vacca
Grazie Presidente
Io devo dire che
Intervengo dall'ai col terzo rispetto alla magistratura
Ma manifestando una intensa sofferenza per questa discussione
Perché io credo che questa discussione
Risente ancora di una certa visione
Corporativi Istica permettetemi di dirlo e in qualche modo
Troppo indulgente nei confronti però può indulgente nei confronti
Di certi comportamenti di alcuni magistrati peraltro pochi
Che offusca noi immagine tutta della magistratura
Perché forse non ci rendiamo conto di quello che sta succedendo del momento in cui siamo
La magistratura sta perdendo sempre più credibilità
Sta perdendo sempre più il prestigio
Che collegata all'immagine di imparzialità e terzietà del magistrato
Che noi oggi ci induce ammonta preoccuparci del fatto
Che e un magistrato di cui comportamenti per carità non hanno comportato a suo tempo l'allontanamento della magistratura ma che non mi sembra meritino oggi
Un'attenta riflessione sul fatto
Che non può o avere un avanzamento economico perché di questo stiamo trattando temo
Perché al di là della idoneità alle funzioni e che credo sarebbe vuota difetti perché
Auspico che nessuno
Potrebbe pensare di proporlo concretamente allo svolgimento di incarichi direttivi ma credo che tutto il problema sia risolto in una questione di avanzamento economico come peraltro purtroppo per lungo tempo si è ritenuto dovessero valere le valutazioni di professionalità
Però una una discussione di questo genere in meno confesso è allarmante perché guarda da fuori perché evidentemente dimostra una insensibilità
Ovviamente tranne l'intervento per il Consigliere fresa
Che molto lucidamente ammesso in luce grave vulnus I prerequisiti del magistrato ravvisabili
Nella comportamenti accertati della
Magistrato oggi in questione
Però ripeto in altri interventi c'è stata quasi
Una a discussione
Che sembrava estranea al mondo in cui viviamo
Al momento
Che è stata l'aver sanando la giustizia la magistratura cioè siamo ancora legati
Ha una cultura permettetemi di dirlo vecchi
Ammesso che questa possa essere una cultura
Perché è cambiata la visione della magistratura di fronte ed è cambiata in peggio la via di fronte all'opinione pubblica
Però
A causa dei comportamenti di alcuni magistrati che hanno appannato l'immagine di tutta la magistratura e quindi
Di quei magistrati che sanno grazie a Dio la maggioranza
A di coloro che esercitano correttamente e in maniera ineccepibile la loro difficile professione
E anche per comportamenti
Del Consiglio
Perché proprio questo atteggiamento di indulgenza nei confronti di magistrati che rappresentano la patologia della funzione scusate ma a gara ragione a chi interverrà in maniera drastica a limitarne le funzioni e compiti
Forse di questo e non ci rendiamo ancora compiutamente conto
Però io credo che sarebbe il momento di cambiare registro e di avviare noi stessi una seria autocritica per verificare
Che certe cose non possano essere passate sotto silenzio possano essere oggetto di indulgenza e di
Come dire in qualche modo a fiori alimento delle negatività
E quindi io ovviamente voterò con convinzione a favore della proposta e vi dico voterò
A a favore di qualunque successiva proposta che
Impedisca la forma valutazione positiva successiva di questo magistrato
Cioè
Riesce a dichiarazione ed io sovrano vittima di un destino mostrano perché metrò sempre accusare di corporativismo quando parlo con i colleghi e poi fa e mi ricollego ogni volta finite qualcuno gli acquisti dei corporativismo
Nel spero che mi si faccia fede di un padre diciamo di lista che questo devo dire che
Condivido perfettamente l'intervento al con un collega fresa e anche quello della collega Vacca
Alla quale però non sento il dovere di ricordare che tra tutte le amministrazioni dello Stato quell'Amministrazione la giusta gestire al Consiglio superiore magistratura avuto più di tutte il coraggio di assumere una posizione ferma costante nel tempo
Reiterata nei confronti della
Diciamo infedeltà all'istituzione derivante dal doppio giuramento di fedeltà era associazioni massoniche a me sembrava che in una delibera di questo di questo genere aver tenuto la misura nell'accentuazione
Fosse una manifestazione diciamo di richiamo fedele a quell'orientamento da quell'orientamento che avevamo espresso in passato sogni tale molte amministrazioni dello Stato ricordo tra le tutte il tentativo fatto all'amministrazione della Difesa
Dalla lettera per sanzionare imitare appartenente alla alla P due fu poiché diciamo abilmente libri dribblato attraverso cavilli natura ed amministrativa di nel giudizio amministrativo
Quindi io penso che il dunque questa nel mio giudizio preventivo che riconosco ancora una volta se stavano giova sbagliata visione stamattina la sbaglia oggi pomeriggio mi sembrava che fosse la l'espressione misurata in una posizione ferma
E al tempo stesso rigorosa probabilmente per
Dissipare anche i sospetti timori del consigliere Vacca Remo
Potuto al contrario di quello che suggerivano i colleghi romani e Ferri diciamo marcare i due sottolineare di più i profili inferta che non
Che non
Tenerle in una misura vale del della proposta
Io voterò con assoluta convinzione e credo che faremmo
Un cattivo servizio se facessimo il contrario è vero
Qui siamo in un regime tra l'altro che è a cavallo tra il passaggio dalle vecchie valutazione nuove problema che si poneva e pone il collega viola si porrà quando avremo una doppia valutazione negativa la luce la nuova norma della nuova disciplina
E quindi un problema che per adesso non ci dirà influenzare rispetto alla valutazione che dovrà essere fatta la prossima volta e io credo che che comunque anche se si tratta di una valutazione
è l'ultima delle valutazioni di professionalità è la valutazione con il quale io riconosco
Al magistrato una
Un percorso Prefer professionale che nella sua assume la somma delle sue frazioni e nel suo complesso merita la d'approvazione da parte del Consiglio e non mi pare che il dottor Romagnoli abbia seguito
Un percorso professionale di questo tipo
Marcora
Sì grazie Presidente e quasi una dichiarazione di voto devo dire sollecitata dall'intervento della professoressa Vacca
E cerco di dire perché io credo che l'intervento la professoressa ma Vacca meritasse da parte di tutto il plenum un'attenzione assoluta perché la consigliera c'era Dardano dal suo punto di vista esterno ha ricordato come per la magistratura siano fondamentali alcune cose indipendenza la questione morale
Oggi noi ci stiamo avventurando anche nell'aspetto e la professionalità allora quando
Queste cose succedono soprattutto noi togati credo che dobbiamo prestare una particolare attenzione perché la preoccupazione almeno io così l'ho capita non era tanto su quello che era scritto ma sul fatto che su una delibera che doveva vedere
Una assoluta convinzione da parte di tutti si fosse aperto un dibattito con dei distinguo io credo che questi distinguo non siano necessari perché quello che c'è scritto qua e più che sufficiente per dire
Che persone che hanno assunto questi comportamenti
Non fanno dire bene non fare bene alla magistratura forse e fin troppo poco hanno fatto dei danni enormi
E dobbiamo dirlo dobbiamo dirlo e prestare attenzione quando ci sono degli inviti di questo tipo e non metterci a fare dei sottili distinguo devo dire
Su cose che basterebbe leggerle per renderci conto che non si può fare nulla di diverso di quello che e il dispositivo di questa delibera
Vannino replica poi ci saranno brevi dichiarazioni di voto perché
Nel caso del piuttosto
Diciamo
Vincolato
Dibattito
No ma la replica brevissima Presidente alcune considerazioni che vengono così spontanee anche perché l'intervento del consigliere riflesso processo Vacca Betta Cesqui Johann Oggiono tutto sommato risposto a quelle che ho una perplessità
Ringrazio la prosa sovrasta il consigliere Vacca veramente di cuore su quello che significa all'esterno avere cognizione che vi sono ipotesi di questo genere che un magistrato possa aver avuto una carriera una condotta di questo genere lo dico perché io
Nell'ottantotto Antunes era uditore giudiziario con lo scopo il fondo scoppiò il caso più due e ricordo lo sconcerto di noi giovani magistrati dopo che entrati quindi ancora con l'occhio di quelli che cercano di scoprire questo modo la magistratura
E quando proprio da un incontro qui a Roma di quindici giorni furono resi noti i granchi di Cassino più Bocchi e fra questi vi era un magistrato segretario del CSM
Provammo veramente un senso di profondo sconforto di delusione di un qualcosa che veniva dal dentro
E quello che questo è quello che proprio ogni cittadino quando si accorge che vi sono situazioni di questo genere quindi credetemi io veramente faccio mie le proprio sarà h perché so cosa significa approvare un senso di di delusione di questo genere quando una persona al cui fianco lavori
Con cui hai un rapporto ma avevamo un rapporto continuo quel giorno perché un magistrato Toto dalla Commissione quindi ci seguiva in continuazione in quegli incontri
Ci accorgiamo che c'era un qualcosa di diverso da come ci appariva
Per quanto riguarda le altre considerazioni la Commissione si è interrogato sulla differenza fra FD Asse settima valutazione lo se vogliamo dire che ormai un passaggio veramente economico diciamolo ma non è così sappiamo benissimo
La Commissione ha ritenuto che anche per la settima valutazione sia necessaria quella valutazione complessiva come ultima valutazione dopo la quale probabilmente lo Stato contempo ci sarà un'altra valutazione totale parziale
è una votazione ultimo in cui rivaluti lo stesso la carriera perché già il solo fatto che tu potenzialmente possa essere primo Presidente Casaccia appoggia la sanzione è sufficiente perché si faccia l'analisi dettagliata di quello che il tuo vissuto professionale
Sulla problema della doppia valutazione negativa ha già risposto il Presidente non sia ancora posti il problema dell'odio ce lo porremo quando si verificherà però adesso io ritengo che con questa con questi diciamo con queste indicazione con questa elencazione
Di valutazioni di elementi negativi partecipa insomma sommaria io non sottovaluterei neanche
Il le ipotesi in penale a mischiata con perde l'anzianità di anni uno per appropriazione indebita distrazione dalla banca onestamente mi sembra sufficienti promozione di attività
Ci sono dichiarazioni di voto
Ma io
Io faccio mie
Per quanto possibile
La valutazione fatta dalla professoressa Vacca
Nelle carte c'è una lettura
Che piuttosto rattrista
Ci sono episodi
Che non riguardano soltanto l'ITC che sono state approvate dal Parlamento che di estremo rigore
Poi attenuate l'applicazione anche per quanto riguarda il pubblico impiego
E ci sono comportamenti di carattere individuale che contrastano
Siamo l'etica professionale coesione personalmente non voglio infierire ma dico che
Trova ci dobbiamo rendere conto che non è possibile andare al di là coi
Saranno infatti saranno i comportamenti futuri saranno le valutazioni future
Io non mi preoccupo del futuro io mi preoccupo del presente essere
Diciamo
Rispettosi
Come si
Lungo lasso di tempo possa avvenire cancellato comportamenti che sono quelli che ci vengono dalle carte
Sarebbe insomma dicembre foto costruttiva
Questa questa mia dichiarazione conforme a quella
Della professoressa Vacca
Metto in votazione il provvedimento così come è stato illustrato e motivato e con
Ai fini della nomina magistrati all'acqua quale conosciuto la sesto fa Sciabiche non la settimana ai fini economici chi è d'accordo con questa proposta
Chi è contrario
Chi è astenuto
Bene
è approvato
E
Adesso andiamo all'idoneità qui ci sono per le probabili ostetrica e non solo sul foro
Prima abbiamo verrebbe meno al percepito roba congruo proposti uno di maggioranza e uno di minoranza Cesqui maggio no insomma
Dunque
Qui abbiamo una pratica che presenta
Una single cercherò di fare una relazione che sia non troppo lunga lunga abbastanza per risparmiare pavento eventualmente una replica
Perché la prima volta che cambia che rispetto a una pratica per la quale
O almeno che io mi ricordi il voto è stato concorde in Commissione devastata però una differenziazione sulla motivazione per cui rispetta lo stesso dispositivo
Vengono presentare due motivazioni differenti è praticamente una progressione rispetta quella che abbiamo trattato quella
E che abbiamo trattato recentemente la disse il dissenso sulla motivazione è stato espresso nella discussione qui invece vi è stato espresso con una diversa
Va a valutazione allora io credo che bisogna fare alcune devo diciamo
Dare alcuna vertenza preventive nel senso la struttura della
Motivazione di questo provvedimento
è stata fatta sulla sfalsati Likaj sulla struttura della motivazione di tutti i provvedimenti analoghi qui abbiamo la proposta di che si giunga ad una proposta di non nomina
Per il dottor Vincenzo Vitalone ma attualmente magistrato di appello con funzioni giudice al Tribunale di Roma per l'arte non è che noi nomina a giudici di Cassazione quindi la proposta viene strutturata così come per tutte le analoghe proposte e precedenti dello stesso tipo con una breve ricostruzione della successione della
Passaggi di carriera
Con una band su successioni indicazione delle valute le ultime valutazioni ma delle valutazioni di professionalità fatte dei giudizi fatti dal Consiglio giudiziario e cura laici degli elementi che inducono a motivare la decisione che viene assunto
La maggior lunghezza rispetto alla diciamo
Quella forse rinvenibile in altri liberazione presente in quella che abbiamo deciso subito prima di quella che oggi andiamo a votare è un po'collegata alla
Particolarità della situazione e diciamo le vicende disciplinari del dottor Vitalone hanno indotto a le motivazioni la cui corposità esco il su Roma era di straordinaria rilevanza
Per la storia diciamo giudiziaria del Consiglio Superiore nel suo complesse quindi ci siamo c'è sembrato doveroso nell'analisi di quei fatti e cercare un punto di equilibrio che speriamo misurato tra una consapevole esposizione punti
Un anno un'eccessiva
Cominciamo dilatazione degli stessi
Il dottor Vitalone è stato nominato uditore giudiziario nel marzo del mille novecentottantatré nel ma nell'aggiornare l'ottantasei ha conseguito la nomina a magistrato di tribunale a far data dall'ottantacinque
Con delibere novantasette ha conseguito la nomina a magistrato di Corte d'Appello di correva novantasei fino a qui la successione nord la vita professionale dottor Vitalone ordinaria de
Marco maggio del mille novecentottantasei
Il dottor Badaloni è stato condannato la Sezione disciplinare del Consiglio il procedimento centocinquantaquattro due mila quattro la sentenza novantatré nel due mila sei
Con una sentenza come prima richiamato che è stata una delle sentenze più complesse l'impegno a dire tutta la vecchia consiliatura
E che anche per quanto riguarda la decisione di conferma fattuale Sezioni della Corte di Cassazione a impegnava vado in Corte di Cassazione in un elaborazione non soltanto approfondita ma anche complessa della stesura elaborazione nella redazione della stessa
Nel luglio del due mila sei ieri lei fatti su cui poi torna e cercherò di tornare con più brevemente possibile
Altri vengono alla gestione
E l'attività svolta dottor Vitalone come componente della Sezione disciplinare la sezione fallimentare del Tribunale di Roma
Nel due mila sei con la nel procedimento diciannove del due mila sei il dottor Vitalone sto nuovamente sanzionato con una ulteriore condanna l'ammonimento a parte Sezione disciplinare del Consiglio
Sempre per a fatti attinenti la svolgimento di attività
Con o senza voto senza autorizzazione stragiudiziale senza autorizzazione
Nell'giugno del due mila sette né il Procuratore generale di un atto che è stato comunicato
Allora all'interessato la Corte di Cassazione ha comunicato l'inizio dell'azione disciplinare
Senta carico dottor Vitalone per fatti risalenti sempre per il novantasette mila automobili concessi sempre alle sue funzioni
Di giudice della
Sezione fallimentare di Roma
Il precedenti Barelli del consiglio giudiziario l'ultimo parere del Consiglio giudiziario è un parere forza autorevole
Del nove luglio del due mila tre bisognerà qui soltanto votare che la positività di quel di quel Paese il cui contenuto viene pure riportato
Nel corpo della delibera è fortemente condizionato al fatto che l'esplosione non soltanto la decisione disciplinare che è del due mila sei
Ma l'esplosione di vicende disciplinari sono successive
Al alla creazione di quel parere quindi quando quel parere fu redatto e non non è riconosce non emergeva la conoscenza del Consiglio giudiziario i fatti che però poi fu oggetto di quella di quel
Complesso uno di quei compressi provvedimenti il Consiglio giudiziario gli riconosce preparazione CREL capacità e preparazione capace preparazione al punto di vista vecchia capacità che non entra in discussione neanche nei provvedimenti
I disciplinari nella due mila quattro e questa è una parentesi che però diciamo da un segnale sull'ARES è sita di una
Motivazione approfondita della delibera e sulla pericoli esporsi a un suo in ogni caso in ogni modo
No quando qualcuno dice anzi trasmesso i vandalismi ha messo in quanto il Marinotti del Frejus
Enorme
Non è il mio telefono
Grazie io riprendo
Posso anche concludere se non
Il nel due mila quattro il la la Quarta Commissione determinò sospese in attesa della decisione
Del disciplinare la valutazione di professionalità
Il dottor mio Danone fece ricorso amministrativo
E diciamo
La la il rigore con il quale il dottor Vitalone verifica il conte la corretto contenuto
Dei provvedimenti che non riguardano assolutamente legittimo ci deve indurre a una particolare cautela nella redazione di questo che ci dovrebbe indurre a non indebolirlo con una diciamo
Frammentazione del suo modo di sostegno
Nel plenum e nella il giudizio su nulla sospensione bella valutazione ha avuto una interlocuzione conformemente autonomo dal TAR e si è poi diciamo e poi per è sostanzialmente da lento
Per essere nel frattempo intervenuta la sentenza disciplinare che era la condizione che aveva determinato la sospensione di quella valutazione
Quindi il il dottor Vitalone a un primo procedimento disciplinare
Con sentenza la discenda disciplinate era complicatissima l'attività ispettiva svolta
All'interno una sezione fallimentare di Roma aveva messo al mondo una situazione estremamente complessa
In sentenza e c'è anche qualche riserva sulla
Esaustività sulla coerenza o sulla completezza di quegli accertamenti fatti in sede di dispettucci dovrebbe istruttoria disciplinare il dottor Vitalone viene sanzionato per tre gruppi episodi
E relativi a quelle comprarsi gestioni solo
A questi tre gruppi episodi si fa specificamente riferimento nella motivazione del provvedimento
Il prima alle prime condotte leche riguardavano il fu il fallimento la Società costruzioni pubbliche e private spara alcun nel quale si contestava e si è contestato con
Sanzione definitiva un'indebita pressione sul curatore per il nulla chiederà normali un corridore ricevere minore gradimento
Nel fallimento della cooperativa in Iraq sia contestato è stato condannato e dottor Vitalone
Per aver colposamente ignorato le segnalazioni e le richieste del curatore fallimentare della Edil terra che si che chiedeva il del fallimento e si opponeva alla missione a qualcuno è andato
Nella terza o gruppo di contestazioni che sono quelle
Per il relative al fallimento della Società Alfred rosa
Si contesta è stato condannato il dottor guidatore Danone
Per tali Salento difatti e molto posti a base la motivazione del suo provvedimento anche nel procedimento o diciannove zero sei venivano contestate a dottor Vitalone tra i diversi profili
Relativi ad autorizzazione per averne si svolta tirato egiziani senza l'autorizzazione Ili contro l'autorizzazione e nonostante la sospensione dell'autorizzazione soltanto
E dico un soltanto diciamo un poco ironico per l'aveva svolto un'attività senza la preventiva autorizzazione del Consiglio il dottor Vitalone è stato nuovamente sanzionato
Il con la comunicazione che ha prima riferivamo il dottor Pilato alone è stato nuovamente
Sottoposto a procedimento disciplinare per altre condotte risalenti allo stesso periodo relative alla conduzione della sezione fallimentare e diciamo reiterazione l'azione che dimostra più
Della in soddisfi della insoddisfacente condizione di conduzione
Di quella istruttoria di quell'ispezione
Più che del contenuto e la prestazione professionale dottor Vitalone il il al dottor Gallone sono contestate condotto relative male la sua condotta quale giudice delegato il Tribunale di Roma
Per non aver per aver omesso esercitare la dovuta direzione del controllo sull'operato dello commissario giudiziario una procedura di voto di concordato preventivo della
Le società a lei il dottor Vitalone
Con una memoria
Che diciamo seguiva
è abbastanza puntualmente tutti i passaggi di una bozza di proposta di risoluzione che era interna ai lavori della Commissione ha chiesto di essere audito
Il dottor Vitalone stavo da uditori diciamo in garanzia aggiuntiva poiché la garanzia dell'audizione obbligatoria è dovuta soltanto con le nuove procedure di valutazione quando si prospettano d'azione negativa e non
Con l'accordo con la procedura che hanno applicato al dottor Vitalone ritenendo però che fosse diciamo ragionevole un'estensione della garanzia che viene comunque riconosciuta
Dall'ottavo rende a in avanti ai mai a chi dopo lo chieda essersi chiamate la Quarta Commissione il dottor ricadono in vita non è stata unito
Per concorde giudizio la Commissione non è emerso nessun elemento di fatto questa volta Junior
Nessun elemento di fatto che
Che modificasse la ricostruzione precedenti
A questo punto nell'assurdo soluzioni delibera
Si approfondiscono si approfondiscono vera per diciamo per scrupolo di motivazione esclusivamente i profili di responsabilità accertati
E le modalità in cui le proprie Studies di responsabilità si diverbio raro sulla professionalità del dottor vitellone e si perviene a una conclusione
Che per quanto riguarda il suo contenuto è stata condivisa per quanto riguarda il suo dispositivo
è stata condivisa a allora all'unanimità dalla concluda la dalla Commissione
Basterà ricordare che nella sentenza della della cassazione nella sentenza sezione disciplinare si ribadisce più volte che la gravità delle condotte la perdita di terzietà
Per aperti la mancanza di equilibrio costare al dottor Biondi Vitalone prego facevo ritenere del tutto
Fuori discussione il problema del
Sindacato del provvedimento giurisdizionale perché la le condotte tenute manifestavano carenza di tali profili deontologicamente rilevanti che prescinde erano del tutto dalla motivazione del provvedimento
Questo è la la struttura e per sommi capi e il contenuto del
Provvedimento così deliberato provvedimento assunto
Con responsabilità e con scrupolo
Che mette in evidenza tutti gli elementi che ne hanno determinato la soluzione
Chiedo perciò l'approvazione della delibera così come formulato
Perdi
Presidente io mi riporto alla motivazione che ho scritto che è stata votata in Commissione voglio fare solo alcune brevi riflessioni davvero
Mi piacerebbe che i componenti che non l'hanno partecipiamo che non hanno partecipato i lavori della Quarta Commissione
Mori in un momento di
Appunto di tranquillità riuscissero a leggere con attenzione le due le due delibere
E qual è la differenza delle due delibere entrambe le delibere raccontano tutti i fatti non ci sono problemi di fatti omessi o di fatti non sottolineati si parla dei disciplinari si affrontano tutti i punti negativi
E si arriva alla stessa conclusione quindi l'unica diversità e che è una riflessione che faccio perché
Quando prima si parlava di credibilità della magistratura e di prestigio e non dobbiamo dimenticare che oggi uno dei temi attuali
Che viene dibattuto e sulla quale l'opinione pubblica e sul quale l'opinione pubblica molto attenta
E proprio la Sezione disciplinare del Consiglio
è proprio il ruolo del componente che svolge funzioni amministrative
Il ruolo del componente che fa parte della sezione disciplinare
Questo è un tema importante perché questi perché dico questo perché nel leggere la proposta della collega Cesqui
Ed uno stile una tecnica non tipica delle motivazioni col quale andiamo a bocciare le progressioni in carriera si parla noi come quarta Commissione
Abbiamo deciso di bloccare la carità Vitalone siamo tutti d'accordo
Perché gli argomenti e gli elementi sono sono sono viste le se e sembra che nella motivazione si sia voluto rifare o procedimento disciplinare per il quale tra l'altro è stato già
E condannato addirittura vengono riportati tutti i capi di imputazione
Nemmeno i passi delle
Delle motivazioni ma nel procedimento XE e tutto il capo di imputazione nella comunicazione al Procuratore generale e tutte e nel secondo me
In maniera
Come vista sinceramente una motivazione così
Puntuale nel ricostruire i procedimenti disciplinari il tanto c'è
è stato ammonito va bene
Allora un po'in sé citi tutto il procedimento disciplinare devi citare anche le argomentazioni difensive
Perché quando uno legge la proposta della collega Cesqui io dico come minimo la disciplinare l'avrà destituito l'avrà condannato alla censura gli avrà dato la perdita
Di anzianità gli aveva dato sanzioni gravissime perché solo guarda l'impostazione
Si spaventa e io nella lettura quando a deputati come in senso sparato ma questore cos'ha combinato alla segreteria e tutti gli atti del disciplinare e Giostra a farlo
E Giostra analizzare tutti i ponti punti do atto a chi con serietà come ha fatto la collega Cesqui ha la pazienza di costruire tutto però se te li fai
Di nuovo e mi racconti il procedimento disciplinare deviato raccontarmi anche le argomentazioni difensive
Mi devi dire il perché poi alcuni elementi sono stati ritenuti provati e alcuni no questo vuol dire allora io ho fatto un'altra scelta ho detto Vitalone va bloccato gli episodi
Devono essere valutati perché rientra nel periodo di valutazione e in coerenza con quanto fatto e con quanto abbiamo fatto abbiamo bloccato per tutti quanti sono questi fatti la carriera
Però se parla gli ammonimenti e qui e
Mi sembra che né ci sia sproporzione tra
Il il l'impostazione della delibera
E poi io il dispositivo della manca dei passaggi delle argomentazioni difensive con cui ho fatto un'altra scelta
Perché ho raccontato i procedimenti disciplinari ho citato le sentenze ho citato gli episodi ho detto che ci sono stati queste due Mura mi ammonimenti
Che rientravano nella
Nella valutazione nella valutazione e sono arrivato alla stessa conclusione
Comunque oggi io più che mai e lo dico oggi lo dico anche pubblicamente voglio sempre riflettere
E non sono d'accordo con i colleghi quando non ritengono che non c'è necessario riflettere sul fatto che la Sezione disciplinare sicuramente debba rimanere all'interno del Consiglio Superiore
De Bari si sicuramente rimane la stessa composizione e quindi i togati devono essere presenti in maniera maggioritaria rispetto a questo però io a questo punto preferirei avere dei componenti togati
Che svolgono solo funzioni disciplinari
For solo funzioni disciplinari e dei componenti togati sempre letti dai colleghi e quindi
Che svolgono sempre funzioni amministrative
Perché devo anche aggiungere con molta amarezza siccome ho visto in Quarta che viene fatto una impostazione così
Vedo che
Abbiamo parlato di Vitalone
Per l'incarico extragiudiziario alle il ministro per la Commissione notarile abbiamo chiesto al ministro mi è stato dimostrato secondo me non è stato dimostrato perché la motivazione usata anche in quell'occasione e la diversa
Dalle altre motivazioni si è chiesto al ministro di di
Di di toglierlo dalla Commissione ahimè mi dicono anche e lo devo verificare che c'è stato l'interpellanza parlamentare
Addirittura voglio verificarlo
Perché con cui si chiedono sul su con cui appunto si chiedeva
La la sostituzione insomma mi sembra che io con molta serenità o punito il collega ho proposto il propongo di punire il collega Vitalone però penso che una motivazione si più asciutta che arriva lo stesso est detto e lo stesso risultato in questo momento sia e fosse sicuramente era opportuna per questo sottopongo comunque due testi vote però la mia proposta che allo stesso PQM e non ha omesso nessuno dei punti negativi che dovevano essere valutate resa
Perché questa è la seconda pratica nella quale io mi troverò a votare insieme al consigliere Ferri in un certo modo ma seguendo un percorso logico motivazionale del tutto diverso
Anzitutto una
Questa non è una punizione come ha detto il Consigliere Ferri per
Dottor Vitalone è semplicemente una valutazione di professionalità negativa
Una provincia con valutazione di professionalità negativa che cento trae origine in gran parte da un procedimento disciplinare in cui
Il dottor Vitalone ha subito una sanzione minima dell'ammonimento
Una sanzione
Ma devo dire non è
Certo la sanzioni che e determina oggi la Commissione che penso il plenum a votare conto con la Commissione in carriera del dottor Vitalone
Anche un eventuale assoluzione in disciplinari sei Quai i fatti poi fossero stati ugualmente portati all'attenzione del plenum ci avrebbe posto nelle medesimi identiche
Situazioni quindi il discrimine non è la condanna o l'assoluzione in sede disciplinare ma è la valutazione in sede di professionalità di fatti che poi questi fatti sono stati esaminati
Da un giudice ci può tranquillizzare sotto il profilo dell'accertamento e
Ma di essi sotto un profilo materiale mai valutazione del tutto diversa quella che siamo a cui siamo chiamati in questa sede
Comunque siccome la sentenza disciplinare è stata citata e voglio citarla anche io perché questa sentenza è stata poi confermata dalle Sezioni Unite della Cassazione
E
La sentenza di merito unitamente alle alla dalla sentenza del Sezioni unite
Sono due sentenze che hanno fatto scuola in tema avrebbe in relazione ad un principio di diritto piuttosto attuale di questi tempi ed è il principio di diritto attinente alla sindacabilità
Del della dell'attività giurisdizionale
Quando questa attività giurisdizionale o meglio il comportamento relativo a questa attività giurisdizionale si possa possa essere connaturato come e qualificato come
E allora voglio sottolineare questo aspetto perché credo che abbia una estrema rilevanza in termini di valutazione
Di professionalità il principio di diritto tratto da quella sentenza delle Sezioni unite afferma che è sindacabile l'attività giurisdizionale non in relazione alla scelta ovviamente giurisdizione ma in relazione a tutto il comportamento che dietro e e da questa sentenza viene elaborato una concetto
Di atto abnorme che poi tratto anche da precedenti sentenze ma questa lo ha chiarito più
Di ogni altra secondo le quali noi oggi oggi valutiamo in sede di province da ma il giudice disciplinare ha già valutato un atto abnorme non sotto il profilo processuale ma sotto il profilo deontologico
Tutte tutti gli atti del dottor Vitalone sottoposti al giudizio disciplinare sono stati definiti in realtà per nove anni
Dare in sede disciplinare ma non perché si è andati a sindacare la scelta giurisdizione si è andati a sindacare il comportamento
Del dottor vita Lori allora in che cosa consiste questo sindacato che vi è stato in sede giurisdizionale anche qui devo dire che e si tratta di una analisi piuttosto attuale perché il sindacato che si è fatto sul comportamento del dottor Vitalone avuto ad oggetto motivazioni apparenti
E sospetti di parzialità e di favoritismo che
Non erano tali da configurare un reato né tanto meno un illecito disciplinare ma erano tali comunque da compromettere il prestigio dell'ordine giudiziario e l'attività giurisdizionale
Questi due elementi che sono Stati sufficienti per il giudice disciplinare
A determinare la sanzione del dottor Vitalone si riverberano sulla profilo della a valutazione di professionalità sotto diversi aspetti parametri o meglio
In primo luogo sotto in relazione a quello che nella pratica precedente ho chiamato il prerequisito dell'attività giurisdizionale e cioè il requisito della indipendenza il relatore la relatrice ha fatto cenno
Alle tre pagine di motivazioni in cui mirabilmente sono sintetizzati e lei gli aspetti che hanno determinato un grave offusca mento di immagine del dottor Vitalone sotto il profilo della indipendenza
Ma sono queste considerazioni del giudice disciplinare se sono importanti anche sotto il profilo della in lesione dell'altro parametro di riferimento e anche prerequisito
Che è l'equilibrio e il terzo prerequisito che l'imparzialità quindi indipendenza equilibrio imparzialità leggo nella motivazione ho portato in Commissione quindi sono tutti prerequisiti che non sono come ho anche detto altre volte
Compensata quindi non sono con pensabili in
Da alcun altro parametro di laboriosità diligenza capacità professionale messo in comparazione con una difetto appunto di indipendenza equilibrio e imparzialità
Ecco queste e questo è la sintesi della proposta che io condivido in toto e più e che come detto prima
è una sintesi che mirabile di tutto ciò che di cui noi oggi ne dobbiamo discutere d'altra parte sotto il profilo motivazionale io ho sempre detto che è essenziale
Rafforzare le fonti di conoscenza in relazione alla valutazione di un magistrato e non soltanto non soltanto in relazione allo specie con provvedimento che andiamo ad adottare ma anche perché navi in costruzione generale della carriera di un magistrato si può avere soltanto attraverso una ricostruzione
Dettagliata volta per volta di delle delibere in tema di valutazioni di professionalità come anche delle delibere e inermi alta e in altri tempi valutazioni comparative
O altro questo è un patrimonio che del quale il Consiglio superiore
Al quale il Consiglio superiore non può rinunciare una patrimonio di conoscenza essenziale se noi vogliamo che le valutazioni di professionalità
Sia non un semplice simulacro o un momento in cui si possa valutare se il magistrato ha diritto o meno ad una progressione economica dello stipendio ma siano effettivamente momenti essenziali
Per valutare non soltanto il magistrato ma verrà migliorare il servizio giustizia
E che ruota in perché è il perno anche intorno al quale ruotano anche le attività professionali di tutti i magistrati
Bene
E adesso passiamo
Però brevemente a noi non breve brevissimamente abbiamo passi per fatto versavamo una frazione di secondi più cioè che
Inutile per gli sforzi no no no no sarà
Pieni lamentela le migliaia di venire imputata una tecnica non tipica di redazione
Allora sì o no minimamente toccata è contenuta la motivazione presenta il Consigliere Ferri però rispetto alle tecniche non tipiche motivazione di una non progressione in carriera sottolineo tre frasi contenute la proposta del dottor tecnico ci deve fare
è importante sottolineare che è stato diradato ogni sospetto interessa invece il magistrato nel suo rapportarsi col curatore che è una contestazione che non è mai stata neanche dominata nella nostra che era
Solitamente e strani subito dopo
La il doversi sottolineare la dobbiamo sottolineare dominanza anzi è questo che lei mi sogno residuale ritenersi certamente minimale se concorrendo con altri fatti ha pur sempre terminato la sola sanzione dell'ammonimento
Ancora garantisce come la sua sanzione comminato tornino a Vitalone siano minime io due ammonimenti ogni consigliere ha due sanzioni minime i richiami i richiamati seppure in sintesi fatti oggetti non v'è dubbio che si debbono essere già chiazzette attenta considerazione
Cuesta devo dire con tutto molta mi pare una dei una tecnica di redazione e notifica che farebbe ben contento qualche giudice amministrativo che ci guarda inviata in testa era solo un fatto personale confermo la dichiarazione di voto
Passiamo
Perché
La bomba provano sostituisce Ferri anche europee ritengo che
Generazione di voto Patrono
No va beh ma non non replica pregressa la bomba anteprima
Beh ma guarda cioè
Sulla nomina
Sulla nomina dei dirigenti la bilancia pende dalla parte della soccombenza dei ricorrenti capitale
Va be'tirava confronto perché io le ho fatto pure prima di andare a dire che la maggioranza dei ricorsi è stata respinta mi sono guardato bene dal fare un'invenzione
Allora Patroclo che dice quattro
Poche cose io
Voterò la dichiarazione di voto a favore ovviamente della soluzione normativa voterò
A favore della motivazione di fare
Spiego rapidamente
Perché a mio giudizio sia nella pratica precedente che in questa dieta noi questa attuale abbiamo anticipato in realtà discussioni tessera nel caso di rinviare e di più
Approfonditamente sviluppare poi quando arriverà la successiva valutazione dei magistrati ma in particolare parlando di Vitalone
Io sono stato il suo difensore nel famoso procedimento disciplinare di cui si è parlato quello per cui ha avuto l'ammonimento
Per le
Illeciti connessi alla sua attività di giudice disciplinare
Conosco quindi perfettamente tutta quella vicenda almeno nell'ottica in cui gli oblò compresa
Io voterò a favore della proposta di afferma di non riconoscere la progressione in carriera perché nel periodo in valutazione il dottor Vitalone riportato due condanne disciplinari
Una è stata questa e l'altro è stata per un incarico non autorizzato qualche ora di lezione non autorizza questi ci difatti
E quindi avendo riportato due condanne disciplinari nei periodi valutazione effettivamente già questa stessa circostanza è tale che nettamente secondo le nostre prassi la nostra consuetudine la progressioni in carriera non viene normalmente
Io però
Mi fermo qui e rinviamo poi alla prossima puntata esaminare esattamente che cosa ha fatto il dottor Vitalone leggere le sentenze e allora eleggeva anch'io e vedremo anche oltre alle tante pagine che sono state estese nella motivazione
Che odierna per commentare i casi i capi di incolpazione per i fari questa per quanto è stato noteranno cinquanta volte di più per commentare di capi di incolpazione per i quali è stato assolto
Perché il procedimento disciplinare nei confronti del dottor Vitalone
Che in un catalogo di sanzioni disciplinari come quello che ne conosciamo che è molto ampio ha riportato in entrambi i casi ma visto che ci siamo concentrati su questo che credo sia importante che ha avuto anche D'Ambrosi echi di stampa il minimo della sanzione
è significativo secondo me significa qualche cosa il giudizio di giudici significa qualche cosa in quel procedimento non è possibile sostituire al risultato finale il tutto
La premessa ovverossia la straordinaria complessità delle incolpazioni
Il novanta per cento dei quali poi sono risultate destituite di fondamento che erano state mosse nei suoi confronti è l'esito finale della condanna è stata al minimo della sanzione possibile immaginare
Perché francamente ripeto con ciò concludo
Il peso la gravità difatti e quindi la rilevanza che i fatti devono avere le nostre valutazioni è data non dal numero delle pagine spesse
Per contestare fatti poi risultati sussistente o per motivare circostanze che poi sono risultate insussistenti
Ma dà i frutti dal risultato di tutta quella contesto
Altrimenti motivare sulla base del numero di condotte contestate anche se il novanta per cento di queste poi sono risultate
Oggetto di assoluzione da parte del giudice vuol dire sostituire la premessa al risultato finale di un giudizio valutativo
è questo è la ragione per la quale a me sembra che è la motivazione che è stata utilizzata sia stata esageratamente orientati in questo senso anche se nell'esito finale risultato
Sicuramente sa
Il procedimento disciplinare e concia concludono i confronti non solo del dottor Vitalone
Parliamo soltanto di luglio ma anche di altri componenti della Sezione disciplinare del sezione fallimentare del Tribunale di Roma
In base al risultato dato tali dal alle sentenze della sezione disciplinare io mi permetto di dire che mi ricorda una sorta di pesca a strascico nella quale è stato contestato tutto del contrario di tutto che ha portato a passare al setaccio tutti i possibili ribadire riferimenti di ognuno dei magistrati relazione faremmo bene con riferimento a ogni singola procedura
Che ha portato un numero incredibile di contestazioni che ha portato a un numero incredibile di assoluzioni a pochissimi fatti ritenuti rilevanza disciplinare minima
Sanzionati con il minimo dell'appena previste
E allora a questo punto quando il sociale era inserito perché la condanna c'è stata è stata associata un'altra condanna che ha avuto anche se il minimo della sanzione il fatto era molto poco grave per la verità e allora meritati dottor Vitalone che non sia
Oggi
Determinata la sua progressione in carriera però secondo me quando poi ne riparleremo ad esempio profondità e mi riservo anche alla luce di come questo dibattito si sviluppa
E di come queste motivazioni sono state presentate mi riservo a quel punto si di approfonditamente analizzare che cosa è successo in quel procedimento disciplinare perché francamente quando si fa una pesca sta si pesca un pesciolino e basta alla fine non saranno le tante parole utilizzate per commentarla a far diventare questo
Napolitano
E di
Le numerose ipotesi di contestazione disciplinare di queste incartamento
Che e in effetti poi sono andata a verificare ha trovato da parte della sezione disciplinare censure anche molto pesanti e rilievi nel senso di immotivate intuizioni esperti velisti ministeriali rispetto alle ministeriale che
In realtà non ne potevano di per sé stesse fondare alcuna responsabilità
Quindi ecco questo tipo di di motivazione non onori non sento di condividerla questa è la ragione per cui anche per gli interventi poi ovviamente molto più più completi del del consigliere Paternoster esteri voterò il Consigliere fresa voterò la proposta Ferri
Pepino
Sì io proprio una battuta non avevo intenzione intervenire ma
Dopo che ho sentito le la penultima dichiarazione di voto il Consigliere PATRONO non posso farne a meno perché oggi abbiamo preso un principio sbalorditivo
Che per me è un principio assolutamente nuovo che se uno e imputato per moto incolpando ma voglio dire per fare un discorso più ampio può riguardare anche dell'imputazioni per numerosi i fatti
E viene assolto fare numero per molti di questi l'essere condannato per alcuni è un merito
Tutti chi io credo che stiamo stravolgendo i principi più elementari del diritto se fosse stato condannato per tutto probabilmente sarebbe stato rimosso dall'ordine giudiziario e non staremmo qui a discutere del profilo dell'avanzamento in carriera
C'è un profilo di residue
Incolpazioni ritenute rilevanti ragioniamo di quelle che sono state ritenute
Rilevanti quelle che sono state ritenute io rilevanti ripeto non
Per usare un termine da monsieur de La Paris no rilevano ai fini del problema di cui ci occupiamo ma
Chiamare il fatto
Che si è stati assolti per alcuni fatti per ritenere irrilevanti le condanne mi sembra davvero un principio di diritto a dir poco sbalorditivo sono stato preme
Per mettiamo ai voti ci sono due proposte
Dopodiché altre moto diritti mentre per la relazione non ce lo ringrazio l'onorevole comprano io ai sensi del Regolamento chiedessero mi autorizza io non parlo
E do voglio che risulti che la dichiarazione di voto
Come faccio
Proprio violazione purché il contenuto nei termini del Regolamento visto che si fa il richiamo al Regolamento
Sarò brevissimo perché con la sua bravura il collega Pepino in accolto il punto dell'intervento il collega Patrone ci tengo che
Venga precisata a verbale perché non è il discorso
E non sia stata non è stato affermato il principio che dice il collega Pepino perché nella nostra proposta noi per questi ammonimenti abbiamo deciso di non darli la progressione in carriera il portone
Che se ne è la motivazione racconti tre o quattro capi di imputazione o due uno quelli che sono
Per il quale si è stato condannato de che raccontano da otto otto al procedimento disciplinare devi raccontare anche i cinquanta capi dico numeri però sicuramente
L'ho più per i quali è stato assolto devi dare una fotografia esatta della situazione non deve evidenziare solo dei dati secondo me almeno io sono abituato così a motivare de
Abbia avrei raccontato tutti i fate ed è per questo è stato condannato e questa è la conclusione peraltro è stata sotto invece che non conosce la situazione a una fotografia ben diversa dove sembra chissà quale procedimento dice finale quando è iniziato con cinquanta capi di imputazione e la condanna sia ridotta all'ammonimento per alcuni fatti allora forse andava raccontata tutta
Mettiamo ai voti per ballottaggio allo
Ciò
Carrelli Palombi
O
Consigliere Cesqui
Consiglio Procuratore Generale assente consigliere Ferretti possa consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente da primo proposto
Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino Cesqui Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
A
Il Consigliere
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Stante il Consigliere TINELLI
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Anedda
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Io pretenda è assente
Un
Questa nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici
Qua
Essere
Possa essere
Si dice
Sedici a favore
Nella proposta
Sedici sette a favore della proposta Ferri passa la proposta ci iscritti
Chiudiamo perché dobbiamo fare queste pratiche segretate poi andiamo via
Trentatré
Chiudiamo