Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Se non vi sono obiezioni la votazione
Uno per tredici Carrisi Collotti alter Luongo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Mannino distretto di Messina
La Sicilia non si discosta uno per quattro Presidente mi riporto alle considerazioni già espresse dalla collega Cesqui
Va bene se non vi sono contrarietà distretto dimesse il presidente giusto per la verbalizzazione i colleghi sono dottoressa Assunta Cardamone dottor Francesco catanese dottor Daniele Carlo Maria e dottor Fabio pagare
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo assaporava distretto di Perugia o sono due tre cinque
Ciò feti me Doro geotermici che i loro Miccichè
Minerva e naso e naso si
Si chiede
Se siamo d'accordo alziamo la mano contrari astenuti unanimità andiamo a Cagliari con la professoressa Vacca
Uno due tre quattro cinque sei
Sì si tratta invece è aumentata erario Bernardino Campanile
Non che è meritevole Ponticelli
Nel
Se non vi sono osservazioni metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Fresa c'era tutto Firenze
Sì anch'io allora
Faccio una relazione unica per il distretto di Firenze l'idoneità nei riguardi delle dei dottori né Benincasa Ilaria capannoni Giulia
Capo netti Barbara Carvisi gli a Carlo cornetti Ilaria fanale se Giulio Luca Lamberti aggiunti Beatrice Simona Mancuso Gianluca
Massaro Gianluca Nassim Marco Pineschi Fabrizio uccidevo Nando Stilo Domenico
Bene se non vi sono osservazioni metto in votazione
Le proposte dal diciannove al trentadue chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità distretto di Bari confermi
Ne ha parecchie preposto all'elenco Presidente la motivazione è uguale a quella
Che hanno illustrato già i colleghi che mi hanno preceduto e quindi dai dal numero trentatré al numero quarantasei
Se non vi sono obiezioni metto in blocco questa votazione che è tutta
Può ricevere unanimità come Vito
Si è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sei
Bene contrari astenuti unanimità adesso escludiamo la pubblicità
E in virtù della previsione normativa rispetto alla quale il Consiglio non può che ottemperare perché le leggi
Si criticano si esprimono i pareri sulle leggi ma poi si applica lo stesso potrà continuare la sua attività fuori ruolo fino al primo luglio al primo agosto del due mila diciassette
Con queste osservazioni la proposta della Commissione non può che essere per villa l'approvazione della delibera colpi
Dichiarazioni di voto presidente nell'esprimere voto favorevole alla proposta perché non abbiamo alternative
E qui anche sulla scorta di quanto il relatore ha già dichiarato vorrei anch'io manifestare ancora una volta l'abbiamo già fatto una critica al carattere eccessivamente l'assistente ammissivo della normazione della legislazione vigente in materia
E vorrei che ogni tanto la politica con tutte le critiche che vengono rivolte all'efficienza della giustizia si ricordasse anche delle proprie responsabilità P che qui abbiamo il caso di un magistrato che è stato un anno in Pretura
Dopodiché è stato fuori ruolo diciannove anni ne potrà fare altri dieci e quindi potrà essere fuori ruolo ventinove anni io non dubito affatto sul fatto che questo magistrato abbia ormai una competenza una propalazioni eccellenti in materia di protezione dei dati personali
Mi chiedo quale cultura della giurisdizione possa portare in questa sua attività
Fuori ruolo visto che non è se non ha mai praticamente esercitato la giurisdizione è un caso limite io non ce l'ho in particolare col dottor Buttarelli però vorrei sottolineare
Appunto quanto certe scelte politico legislative talvolta contribuiscono
A dare un'immagine a magistrature a come contribuire proprio alla all'inefficienza quindi ripeto voto a favore però
Con questa sottolineatura che mi pare importante perché
Appunto legislazione vigente può dare vita a casi scandalosi se farà altri dieci anni come ha diritto di fare sarà fuori ruolo per ventinove anni
Siniscalchi
Qualche
La
Si riconosce nel suo intervento che riconoscono il ruolo e durevole e poi per una mia curiosità oleoso pene fino a quando è questo
Non ce l'ha dato diminuisca densa ma vi dicevo
Ma mi dicevano che non è previsto il sommerso Ineos io intendo carrelli che possa dare fino al due mila diciassette quindi
Molto bene
Queste grazie grazie a una legge a una legge che è stato approvato lo scorso anno
Adesso andiamo a lavorare diamo la parola al Primo Presidente
Egli ma non sono d'accordo con questo tipo di impostazione già chiaramente noi siamo un organo di autogoverno o o no c'è un problema di anche capacità di organizzativo ne possiamo anche dire che ci sono queste leggi da questa legge possa andare avanti ma non posso impedire al
Diciamo l'esercizio attività giudiziale è sempre la Cassazione Pinardi fuori ruolo c'è una discussione che
Interesse degli specifici dal lavoro diversamente tanto per essere chiari
E questo formalmente che sia sembra per possibilmente accetta sopra intatta ventinove anni di Colico un po'fra giudice almeno tre mila cioè il CSM non può prendere atto e basta dovrebbe protestare contro questo sistema
Fa un provvedimento in cui dice è un organo di autogoverno vi voglio tediare in carica e dire ma non per questo caso per tutti i casi facciamo li accomuniamo ti quando insieme facciamo una rivendicate già portiamo un cartellino che ma è chiaro che ci tutti Europa sono stato
Allagati inaugurazione francese dove non ci sono fuori ruolo
Il giorno sette gennaio è una cosa veramente incredibile io devo dire la verità non sono d'accordo mi dissocio ma Mistorni soprattutto da questo spinte indietro di c'è la legge Subiaco no è un problema di organi autogoverno dobbiamo dire come di autogoverno non possiamo portare avanti i discorsi poi l'URSS illimitato in questo modo
Quindi chiedo che la pratica e tutte le pratiche con un ritorno in Commissione che si faccia un quadro completo e si dica al governa chi poteva la legge non è possibile che noi stiamo meglio esecutori e lo faccia per l'autogoverno poniamo tutti guardano ventotto e ventinove ma fate come volete ma io ho detto alla mia
Roia
Poi è rimasto no no no no non sono in difficoltà assolutamente mi ritrovo nelle considerazioni che hanno fatto
La prima il professor Volpi da ultimo il Presidente Carbone
Perché al di là di ogni considerazione quindi di un discorso di energie sottratti alla giurisdizione c'è anche un discorso duplice il primo riguarda anche la valutazione di professionalità di questi magistrati fuori ruolo
Perché chi è fuori per vent'anni noi sappiamo che dovendo poi valutarli
Ai fini della progressione in carriera dobbiamo acquisire delle fonti di conoscenza che sono atipiche rispetto a quelle tipiche del lavoro giudiziario quindi c'è anche un problema di valutazione della professionalità in relazione all'attività svolta quando il periodo e così dilatato del tempo
Seconda considerazione io credo che
Una pericolo di collocamento fuori ruolo crei proprio un altro tipo di attività professionale perché poi non si capisce come utilizzare
E ad acquisire valorizzare eventualmente il lavoro fatto dal magistrato fuori ruolo che lo stesso debba rientrare nell'ambito dell'attività giudiziaria quindi c'è
Una sommatoria di problemi che noi più volte abbiamo tentato di affrontare abbiamo tentato anche di suggerire dando una limitazione necessaria come indicazione al legislatore che poi il legislatore digiti malamente
Nella piena autonomia ha ritenuto di di disattende il quindi a me pare
Un'ottima idea qual è il presidente Carbone eventualmente attraverso l'apertura di una pratica di ritornare attraverso una rivisitazione di tutti questi problemi attraverso una risoluzione da indirizzare eventualmente al ministro io su questa pratica mi asterrò
Adesso abbiamo
Non abbiamo nessun altro intervento
Chiede
Grazie ma sarò brevissima dichiarazione di voto no io invece minimi mi asterrò vorrei anche voi
Mi astenermi voglio astenere perché non è una questione rivolta quella che sto facendo alle magistrato di cui attualmente ci stiamo occupando
E una posizione la mia quella sui fuori ruolo che da sempre conflittuale rispetto arresto del treno sono assolutamente d'accordo con il Primo Presidente della Cassazione
Credo che noi abbiamo il potere anche per prendere delle posizioni diverse in relazione proprio alla nostro obbligo di fare del buon funzionamento degli uffici giudiziari credo che la nostra sia una responsabilità nettissima
Non è solo la nostra ma è anche quella del magistrato
Aggiungo che i magistrati nel momento in cui accettano di andare fuori ruolo comunque fa si assumono la responsabilità di non prendersi la responsabilità
Relativamente allo svolgimento delle proprie funzioni di magistrato di giurisdizione
E questo è un aspetto che
Non viene di cui non si tiene mai conto nelle valutazioni nella fattispecie questo magistrato ha già superato tutte le valutazioni di professionalità tranne una tutte stando fuori ruolo
Supererà anche l'ultima cioè la settima stando fuori ruolo allora
Io mi chiedo ma come possiamo fare delle valutazioni e in che modo e anche su questo il Consiglio si deve interrogare
Non è possibile far superare le valutazioni di professionalità
E dare gli scatti di stipendio a chi è fuori ruolo ed è inutile che mi veniate a dire che comunque il parere viene messo dal capo eventualmente attuale che il magistrato in quel momento fuori ruolo a
Cioè bisogna distinguere anche lire posizioni un acconto eh il consigliere DC SM un altro eh o un fuori ruolo
Che sta non so dove quindi bisogna secondo me scusate se insisto distinguere anche
Le posizioni da un fuori ruolo all'altro rispetto alle funzioni che effettivamente stanno svolgendo nel momento in cui noi andiamo a fare le valutazioni di professionalità perché credo che debba anche finire questo modo
Di accettare pedissequamente che comunque sono tutti bravi buoni e belli fino a quando non fanno cose gravissime
Allora
è relativi magistrato è nato per fare in giurisdizione nel momento in cui
Si trova fuori Rolo ripeto ci sono delle posizioni
Che credo siano davvero un arricchimento e comunque un servizio come quelle di essere componente le consiglio su quello della magistratura altre soprattutto sposi si protraggono
Come nella fattispecie che diventano un qualcosa di diverso e quindi mi chiedo perché è poi superino le valutazioni di professionalità pur non avendo mai svolto la funzione
Di e magistrato so benissimo con la risposta l'avete a volte siete pool più bravi degli avvocati quando volete darmi delle risposte
Però francamente credo che sareste perdenti davanti a un bravo giudice perché anche sulle valutazioni Chiti ci si deve interrogare io d'ora in avanti farò vorrò che mi
Prego starò molto più attenta sulle valutazioni di professionalità quando io troverò che quel magistrato ha avuto dei periodi
Fuori ruolo
E francamente i pareri emessi da chi non magistrato non la manco diretto perché sappiamo benissimo che il fuori ruolo hanno una posizione di autonomia quasi totale
Perché in realtà non hanno capi di sorta allora io mi disinteresse però completamente non prenderò comunque sul serio i pareri emessi per quanto buoni e positivi da chi magistrato non è e non la manco diretto proprio il nulla
Vedo
Un intervento molto rapido per
Esprimere una
Da parziale adesione nei termini che dirò alla proposta fatta dal Primo Presidente da Roia io nel caso specifico credo che non ci sia alternativa al votare a favore
E non ci sia alternativa nel senso che questo è esattamente quello che il legislatore ha voluto nel fare questa legge
Ora io di fronte a una legge del Parlamento l'ho detto prima per quanto riguardava un altro calcio non la condividevo ma non può questa non la condivido ma non posso che
Votare coerentemente
Parallelamente a questo però credo che sia importante
L'apertura urgente e credo che possa disporrà il plenum di una pratica
Che non sia la terza volta perché sarebbe la terza volta in cui diciamo al Parlamento che non ci sembra una regolamentazione adeguata gli incarichi ma faccia vedere anche in concreto che cosa è successo
Cioè dia una fotografia dicendo le conseguenze sono queste sta succedendo questa situazione del tutto inaccettabile noi per la terza volta che questa volta documentalmente facendovi vedere gli esiti
Di questa legislazione ve la sottoponiamo chiedendo un cambiamento credo che questo sarebbe un salutato un un un intervento adeguato e quindi lo propongo in queste
Venticinque sei
Assolutamente sì
Mannino
Presidente solo una dichiarazione di voto di astensione per tutte le considerazioni che sono state già esposta che condivisa da coloro che hanno già
Criticato e del trust emersi la terza Commissione non poteva fare diversamente atteso al tenore della legge però obiettivamente la durata
Di queste di queste
Colleghi fuori ruolo notate l'avrete questo è il ruolo e il rischio come si può verificare si verifica di carriere parallele mi inducono ad astenermi
Maccora
Sì Presidente in realtà l'intervento del Consigliere Pepino Io non ho nulla da aggiungere da questo la linea che
E mi sembrava più opportuna perché qui bisogna anche un po'fare attenzione di fronte a un dato normativo esistente a non fare qualcosa che appaia una non applicazione della normativa nello stesso tempo credo che l'organo di autogoverno
Possa recuperare la sua funzione sottolineando le
E né discrepanze norme che ci sono in situazioni come queste a quella più evidente l'ha già detta il consigliere
Roia noi ci potremmo trovare in una situazione in cui un collega che dall'ottantanove fuori ruolo partecipa regolarmente a alla per esempio un incarico
E dovremo valutarlo perché la legge e ce lo impone sulla base di pareri che non vengono dal consiglio dell'attività giurisdizionale ma da un'attività totalmente esterna quindi una pratica aperta che
Analizzi tutta questa situazione e però spetti alla bisogna politica quelle che sono le conseguenze di un dato normativo nuovo credo che sia il modo per recuperare la nostra funzione di autogoverno senza sottovalutare che la legge cioè noi nulla di diverso possiamo fare rispetto a questa richiesta proprio loro
Nella finanza son d'accordo con gli ultimi interventi ma correttivi in particolare
Lo devo dire però una cosa
Una voce fuori dal coro
Teniamo presente che mi dispiace che questo dibattito intervenga in occasione del conferimento a questo magistrato poi di questo tipo di incarico perché per quel poco che io so degli incarichi a livello internazionale questo forse uno dei nella gerarchia degli incarichi possono essere dati Unione europea è al massimo livello di importanza cioè voglio dire noi stiamo mandando svolge un ruolo
Che forse noi non non abbiamo io no no l'attrezzatura culturale per comprenderlo appieno ma chi vive in Europa come noi ma è più consapevole di me
Di ciò che accade si rende conto che questo è un incarico importantissimo e che quindi un magistrato italiano sia stato scelto fra tutti i magistrati o anche non magistrati dell'Unione Europea per svolgere questo tipo di incarico
Secondo me comunque deve essere un motivo o quanto meno di consolazione perché compensa un po'
Il
Noi tante volte scegliamo i momenti che a questo ha una particolarità perché è stato fuori ruolo tanti anni ricordo altri magistrati di cui non faccio il nome
Per i quali si fecero in altri anni dibattiti come questi poi quando si da qui si andava all'estero sentire parlare di quei magistrati come di vere e proprie autorità a livello non più nazionale a livello internazionale
Un sacrificio però voglio dire se dobbiamo ripensare complessivamente noi facciamo questi dibattiti con queste notazioni critiche quando si danno incarichi di questo genere li ho sentiti fare per collaboratori alle Commissioni parlamentari quindi collaboratori ai massimi vertici
E poi passiamo del tutto inosservato e senza alcuna considerazione incarichi erano già quattro soldi individuali i consulenti presso dipartimenti della Presidenza del Consiglio presso ministeri di secondo grado senza che nessuno dica una parola
Se la magistratura deve fare un sacrificio io capisco che la persona come Buttarelli
Vada a svolgere questo incarico di grande prestigio
Piuttosto che non altri magistrati vadano svolge incarichi da quattro soldi senza che nessuno dica
Adesso
Bando Riviezzo poi diamo la parola carrelli per persino una brevissima un brevissimo intervento per dire che sono molto soddisfatto da questo dibattito in quando qualcuno ricorderà che quando si trattò di fare di disporre la circolare Susy sui fuori ruolo
Io insieme ai colleghi fresa e Petralia avemmo una posizione peraltro abbastanza isolata
Dico grande rigore ed in questa materia proponemmo degli emendamenti estremamente restrittivi che la maggior parte furono rigettati eccetera
Colgo con piacere con soddisfazione che oggi invece
Il quasi tutti gli interventi auspicano interventi io direi
Certamente il legislatore e importante sottolineare che è stato il legislatore a voliere questo diciamo così questi incarichi fuori ruolo per tanti anni senza che il Consiglio possa intervenire
E però di lei accanto a questa doverosa notazione nei confronti del Parlamento
Io direi quando tocca a noi poi disciplinare queste cose facciamolo nel modo più rigoroso possibile forse questa discussione sarebbe stata meno traumatica
Federica
Ti Carrelli Palombi brevemente
Sì brevemente devo dire che l'attenzione della terza Commissione per le tematiche relative al collocamento fuori ruolo dei magistrati è stata costante fin dall'inizio di questa consiliatura e devo dare atto al Presidente fresa ai colleghi
Che mi sono vicini di questa particolare sensibilità che io devo dire ho fatto via anche sul loro sollecitazione
In particolare la materia è stata rivisitata recentemente e io tengo faccio mie gli inviti che sono stati fatti nel
Particolare rigore nello stesso tempo non posso che in questa occasione di lanciare la
L'invito forte alla politica di usare
Alla politica alle forze alle istituzioni dello stato di usare con estrema parsimonia il l'apporto tocca i magistrati possono dare una serie di indicazioni perché è verissimo che l'incarico è senz'altro di natura prestigiosa senz'altro importante e prestigiosa per il nostro Paese
Ma è sicuramente possibile il conferimento di questo incarico perché il Ministro della giustizia ha chiesto che il magistrato lo andasse a svolti quindi la soluzione in relazione alla fattispecie che ti colare avrebbe potuto avere una diversa determinazione ove il Ministro della Giustizia avesse assunto una diversa indicazione e questo vale per tutti gli incarichi fuori ruolo perché
Gli stessi vengono conferiti sempre su richiesta del Ministro della giustizia
Devo dire perché questo è stato fatto con l'ultima circolare approvata in materia che la terza Commissione con una pratica espressamente aperte quindi l'invito ho svolto rivolto da alcuni Consiglieri è già stato posto in essere
Sta effettuando un costante monitoraggio delle posizioni dei magistrati che da più tempo svolgono funzioni diverse da quelle giudiziarie
E per queste situazioni la posizione del Consiglio consacrata nella relazione che ha accompagnato la modifica
La delibera con la quale è stata approvata la modifica al circo della circolare e quella di avviare un'interlocuzione diretta e con i magistrati
Con le relative autorità al fine di invitare magistrati a ritornare espressamente all'esercizio delle funzioni giustiziale
E le reali attive autorità Presidenza del Consiglio
Ministero della giustizia in primo luogo ma tutte le autorità presso le quali svolgono servizio i magistrati a valutare l'opportunità di attuare un turnover serio nel conferimento di questi incarichi
Il tutto appunto con la finalità di incentivare il più possibile ritorno alle funzioni giudiziari per magistrati che da troppo tempo sono lontani alle stesse
E questo e recepisco l'invito il Consiglio nelle sue articolazioni lo dovrà fare dovrà essere valorizzato in particolare al percorso di valutazione della professionalità del magistrato
Ma porno evochiamo contemporaneamente non solo
La conferma del collocamento fuori ruolo ormai che l'ha proposto di un risoluzione trattino proposto da del
Prima della Commissione poi del Consiglio su quello della magistratura perché noi dobbiamo
è rendere più attento anche il legislatore
E insieme al legislatore il ministro per questo azzeramento dei tempi dei fuori ruolo
Perché non calcolare dieci undici dodici anni di fuori ruolo come è avvenuto per legge è stato un errore una disattenzione
Quando è stata approvata la norma io
Sin dall'inizio sentendo il professore Volpi e mi sono reso conto che il punto centrale era proprio quello
A malincuore voto perché come si fa audire vino se
C'è una legge
Che non tiene conto debole del pregresso fuori ruolo
Chi ha una durata di diciannove anni che è una cosa anche intollerabile da questo punto di vista come si fa anche a non ammettere che ci sono dei fuori ruolo che andando soprattutto all'estero
No hanno si sono formati una esperienza e quindi un contributo notevole che vanno anche al prestigio del Paese
Continuando a garantire la loro presenza qui è c'è una richiesta del Presidente del Parlamento europeo che poteva essere rivolto anche ad altri magistrati oltre che a magistrati a magistrati Italia
Io dico
Dice mi mi preoccuperei più
Di quando concediamo che di quando proroghiamo perché quando concediamo dobbiamo anche vedere
Se quella funzione fuori ruolo del magistrato non sia utile compressione dall'ordinamento italiano perché l'idea che tutti i fuori ruolo non fanno niente da un'idea passo che assolutamente io non potrei mai accettare ci sono dei fuori ruolo
Che sono necessari proprio per
Completare il servizio all'ordinamento del nostro del del nostro Paese Buttarelli è uno di questi ma diciannove anni sono troppi quindi per me ai sensi dell'articolo dieci potendo fare anche delle proposte
Al ministro facciamo una proposta al ministro
Te chiedendo che venga rivista
Tutta la disciplina relativa ai locali fuori ruolo c'è stata troppa concessione
E io non voglio dire
Chi è alle spalle di queste concessioni
Io mettere in votazione questa proposta con l'apertura della pratica naturalmente dinanzi alla terza Commissione come di competenza Turchia d'accordo alzi la mano contrari astenuti
La terza edizione
Ma se noi facessimo guardate se noi facessimo tutte quanti siamo non so se siamo se siamo ventiquattro venticinque se facessimo l'astensione su tutto io mi chiedo questa
Valutazione che è stata fatta per prima professore Volpi quale risulta dove barriere zero vocazione cioè noi dovremmo negare un fuori ruolo sapendo che attualmente la legge
Ci obbliga a tener conto di questi fuori ruolo
Ma sopra o so pure io mi vorrei astenere però io non sono in condizioni di astenermi
Chi allora chi è d'accordo alzi la mano
Quindi
Provvisorio chi è contrario
Chi è astenuto
Roia
Anche importante avere una differenza tra
Presidente posso far notare che mai una un dibattito così violento fu concluso in modo così ma
I dati
Allora si chiama Marruccia sembra Carrelli Palombi come reato se il presidente qui non ci sono problemi anche
E perché anche in questo caso si tratteneva prosecuzione di un incarico fuori ruolo e peraltro tengo a precisare l'incarico di particolare importanza e
AI fine nella lotta alla criminalità organizzata e incarico del quale il Consiglio ha contezza per la relazioni che il dottor Maruccia fatto pervenire al Consiglio
E lo stesso è stato nominato dalla precedente Governo è stato riconfermato nell'incarico di Commissario straordinario del Governo o per la gestione la destinazione dei beni confiscati ad organizzazioni criminali incarico istituito presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri sussistono i presupposti
Nella circolare la delibera la chiedo l'approvazione della delibera
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità adesso abbiamo a relazione Patrono
Bottiglie si dice così bottiglie De Murro
Come dire al collega il cui cognome non può non saperlo fare brutta figura la già fatta il vice Presidente anche in questo caso è una prosecuzione la Panda cambiamento di destinazione di un incarico anche nazionale
La situazione che è molto meno drammatica perché il collega suo devono soltanto dal due mila sei ricorrono tutte le condizioni di legge voti diverse bottiglie deve essere scritto in maniera diversa bovina
Se è scritto buona si scrive più alti
A
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità guardate che siamo sembra quarantacinque Petralia sette prima Commissione prima
Vede applicazione extra distrettuale Albert percorre Corrado leone se non fosse intervenuto Presidente mi rimetto allo scritto si tratta di un'applicazione extradistrettuale del dottor Leone al Tribunale di Catanzaro tal Girone
Ad processum alimentazione d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora
Abbiamo Pilar Popper allora Amelio Roberto almeno al Tribunale di Alessandria sì e anche in questo caso si tratta di una cosa analoga consentire al dottor Roberto Nerio che era stato trasferito
Di stornati di di terminale
Presso il Tribunale di provenienza uno procedimento penale individuato per l'udienza del tredici febbraio del sei marzo due mila nove
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti una limitando
Adesso Napolitano gran riferì entro della decorrenza dell'applicazione extra distrettuale della dottoressa marinari tasselli al Tribunale di Parma
Differimento del ventisei gennaio due mila e nove
Anzi diversamente da quanto stato stabilito nella precedente delibera
Per ragioni collegate ad esigenze d'ufficio della dottoressa Sara
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità abbiamo Biolab con il dottor lei chissà sia
La proposta è di disporre l'applicazione per una sola udienza ventiquattro febbraio due mila nove per il resto mi riporto alla proposta scritta benissimo chi è d'accordo alzi la mano contrari gli astenuti unanimità adesso volevo fare
Scalfaro spinose
Col vostro consenso
Prima Commissione Coppi come diciamo con Pepino nota
Eccetera Santa Maria Capua Vetere
Prima Commissione pagina uno
Ma a credevo di avere acceso invece a spendere
Ma anche per
Può per la struttura della della motivazione che conviene avrete visto è abbastanza ampia io per
Doverosa compensazione farò invece una relazione estremamente breve nel senso che mi soffermerò solo sull'ultimo punto della relazione nel senso che Santa Maria Capua Vetere come ricorderete è stata per un certo periodo della nostra attività consiliare uno dei centri più importanti e quelli in relazione al quale sono emersi in maggior numero di problemi
Non solo quelli più noti anche a livello di opinione pubblica l'apertura del procedimento che ha coinvolto l'allora
Soprattutto la moglie ma anche in qualche modo all'ambito l'allora Ministro della giustizia Mastella coltivate le conseguenze anche mediatica e che ci sono state anche in Consiglio abbiamo fatto un dibattito che ha avuto
Come oggetto quella vicenda e non è certo questo il momento di tornarci il fatto è che oltre a questa vicenda e a margine di questa vicenda erano emersi a Santa Maria Capua Vetere una serie di problemi
In particolare all'interno della Procura che avevano visto una conflittualità elevata tra i sostituti
Conflittualità elevata di cui anche di queste abbiamo in parte parlato allorché si trattò di nominare il Procuratore della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere opportunità che provenisse dall'ufficio da fuori dall'ufficio anche questa IRI una questione che ricorderete
Qui siamo al punto che queste conflittualità hanno dato origine a una pluralità di fatto
Ci sono stati addirittura di procedimenti penali conclusi poi con un decreto di archiviazione della Procura della giudice del G.I.P. di Roma su richiesta della Procura de la Repubblica
Ci sono stati degli avvisi di procedimenti disciplinari che sono tuttora pendenti c'è stata un'ispezione ministeriale
Se è stato anche l'effetto della passare del tempo
Nel senso che pure essendo stata questa procedura in realtà abbastanza rapida e accaduto che si sono sovrapposti dei bandi di trasferimento per cui dei dieci magistrati
Della Procura della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere che in qualche modo sono stati toccati da queste vicende ben sei sono ormai stati trasferiti in altre sedi a seguito di domanda e quindi in modo del tutto fisiologico
Contemporaneamente si anche verificato
Il pensionamento del procuratore della Repubblica dottor Maffei che era stato un po'al centro di queste vicende con la sostituzione Colucci la nomina di un nuovo Procuratore della Repubblica il dottor lembo di
Ora tutte queste vicende sono state costruite ricostruite nella relazione in cui vedrete anche analiticamente riportati in una nota a pagina dieci di capi d'incolpazione che sono stati
Contestati ad alcuni dei sostituti nel procedimento disciplinare che è stato appena
A conclusione di questa ricostruzione peraltro e lo troverete a pagina tredici nel punto dieci
La valutazione che la Commissione ha dato e che sottopone al plenum del e questa
Questa serie di eventi determina
Allo Stato il venir meno di ogni situazione che possa essere rilevante i sensi articolo due il sunto di questo
Conducono a questo esito cioè la proposta di archiviazione
La definizione con esito liberatorio dei procedimenti penali avviati avanti alla Procura di Roma
L'esercizio con riferimento ai fatti specifici emersi dell'azione disciplinare da parte del Procuratore Generale della Cassazione richiesto l'assenza di ulteriori rilievi da parte dell'ispettore
Ministeriale che ha svolto l'ispezione ad hoc l'ampio rinnovamento dell'ufficio come ho già ricordato l'attestazione questi sono i due ultimi fatti che voglio sottolineare
Di tutti i magistrati della Procura con un apposito documento che è stato inviato
Al Consiglio
E del procuratore della Repubblica che la Commissione ha ritenuto di sentire
Che la situazione di di conflitto precedentemente esistente è stata superata e attualmente è in corso un'altra ma se anche l'autore riorganizzativa che vede quella che è la normale dialettica all'interno dell'ufficio e che avrà gli sviluppi che vedremo in futuro
Ma che ha superato i problemi precedente
Per queste ragioni
Ritenendo che sia stato utile
Il lavoro fatto e anche l'audizione del procuratore della Repubblica perché ha dimostrato una presenza nel Consiglio un'attenzione a quanto stava accadendo e quindi una come dire la sottolineatura anche della necessità di assunzione di responsabilità da parte di tutti
Sottolineato questo la prima Commissione ha peraltro ritenuto che questo abbia portato anche gli esiti sperati anche a questo punto l'esito più coerente sia l'archiviazione del procedimento
Bene ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti
Unanimità sempre il Consigliere Pepino per
Comitato di presidenza Nottola nel per la dottoressa consigliera Luisa Napolitano
Allora questa è la seconda delle procedure vi facevo riferimento ed è anche la seconda tranche della vicenda relativa al Presidente del Tribunale di Treviso di cui ricorderete abbiamo
Su cui abbiamo approvato la precedente delibera che riguardava l'esposizione della bandiera del consiglio regionale del bene
In questa seconda delibera
Prendiamo in esame la situazione complessiva a cui avevamo già fatto riferimento allora dicendo che ci sarebbe stato utile un ulteriore intervento
Anche in questo caso
Seppur più breve la delibera una parte riassuntiva delle vicende delle fasi precedenti e conclude poi con una proposta di archiviazione pur contenendo e questo lo segnalo al plenum perché credo che vada
Tenuto presente dei come dire una qualche
Prese di distanza anche da quando
Da quello che è stato
L'operatore alcune modalità dell'operato del Presidente Tribunale di Treviso pur ritenendo che queste non abbiano
Rilievo Ai fini di eventuali iniziative della prima Commissione in realtà la pluralità di procedimenti che sono stati
Riuniti viene con questa
Risoluzione portata a conclusione salvo uno
Che è quello che riguarda l'incompatibilità voi ricorderete che una delle discussioni che state fatte riguarda la possibile incompatibilità del Presidente del Tribunale per l'esercizio dell'attività professionale da parte del figlio
Su queste ai aperta una pratica autonoma nella quale abbiamo provveduto chiedere
Le informazioni necessarie e agli uffici giudiziari interessati e al Consiglio dell'ordine interessato le abbiamo sollecitate con urgenza appena pervenute porteremo all'esame del plenum quelle che saranno le conclusioni coerenti
Qui ci occupiamo del resto e del resto voi troverete indicazione nell'ultimo capoverso di pagina quindici e della
Prima parte di pagina sedici e cioè abbiamo detto che per quanto riguarda le dichiarazioni rese dal Consigliere Pettinelli di cui in qualche modo si duole il dottor schiavo sono evidentemente precluse a quello che l'esame del Consiglio signore che si mette esaminare
Le dichiarazioni di uno dei suoi componenti i questori problema che evidentemente al Consiglio alla prima Commissione compete esaminare i comportamenti dei magistrati rispetto a eventuali provvedimenti da assumere non certo quello di fare da giudice d'appello o comunque
Da organo di valutazione delle dichiarazioni dei consiglieri che non non non compete certamente al Consiglio di fare
Mentre per quanto riguarda gli altri aspetti scriviamo che restano i profili dei giudizi formulati nelle interviste a cui si è fatto riferimento prima e delle dichiarazioni e modalità che hanno accompagnato l'esposizione della bandiera
I primi cioè i giudizi formulati nelle interviste che sono dei giudizi lo ricordo
Che riguardano oltre che il Ministero anche il Consiglio un pochino sprezzanti è un pochino generici noi abbiamo detto che sono caratterizzati in qualche modo da generati da genericità con carattere allusivo che
Può essere poco opportuno da parte del Presidente di un tribunale ma che
Proprio per il loro carattere non
Superando
I limiti a cui più volte ha fatto riferimento la la la la
La giurisprudenza stavo per dire come l'orientamento Consiliare non superando quelli miti non sono suscettibili di valutazione perché rientrano nell'ambito del diritto di critica che può quindi essere esercitato e non è suscettibile di censure da parte del Consiglio
Allo stesso modo abbiamo sottolineato come la vicenda dell'esposizione della bandiera a un dato
Che non e particolarmente brillante ancorché anche questo non suscettibile di rilievo ai fini dei provvedimenti di Prima Commissione
Che è quello
Che non è tanto una scelte autonoma fondata su dati normativi opinabili ma certamente esistenti e che abbiamo già detto nella volta precedente che non era non potevano essere oggetto di esame del Consiglio ma la ricostruzione è stata un pochino a quella di capire mi è stato richiesto che io ho fatto singolare
Un
Un
Vive come dire la sequenza più opportuna detto questo e quindi non astenendoci da un'assunzione di responsabilità sulla valutazione di alcuni comportamenti abbiamo con altrettanta chiarezza ha detto che sono comunque comportamenti che rientrano nell'ambito dell'opinabile e che non possono essere suscettibili
Di censura da parte del Consiglio per questa ragione anche sotto questo profilo abbiano
Proposto una archiviazione la procedura
Bene Napolitano
Nel sostanziali assenza di ogni reale tutela da parte del Consiglio ho dovuto subire negli scorsi mesi lievitazione del Presidente Tribunale Treviso otto schiavo
Chi mi ha privatamente contestato tale stop sono stato d'animo i pubblicamente ha reso dichiarazioni finalizzate ad ingenerare dubbi
Sulla mia serietà professionale nel momento in cui ha collegato le mie determinazioni quale Consigliere
A supposti antipatia nei suoi confronti
Non avrei mai pensato che l'esercizio responsabile dei miei compiti motivato con assoluta trasparenza in una situazione
Che ho sostenuto pur essendo consapevole di essere in minoranza nelle mie valutazioni a favore di un altro candidato alla Presidenza del suddetto tribunale potesse attivare una simile azione
Che tutto questo accada non solo senza venire tutelata dal Consiglio ma il contrario dovendo subire l'attacco del Consigliere Berruti nella seduta del ventisette novembre due mila otto relativa all'episodio delle spese dell'esposizione della bandiera della Regione
Episodio per i quali
In pubblica dichiarazione avevo peraltro affermato che si trattava di una esposizione del tutto legittima
E oggettivamente sconcertante in particolare ove si rifletta che all'origine di tutto
Dalla dir dissentito da una delibera della quinta Commissione che notoriamente e l'unica detentrice del potere di proposta per il conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
Con questo intervento lascia intendo lasciare pubblica traccia di quel che può succedere presso l'ho fatto di a vere almeno dal mio punto di vista coscienziosamente ma forse anche dove dirette mineraria mente
Espletato i propri compiti di garanzia secondo parametri trasparenti dei quali ovviamente altri hanno dissentito con altrettanta trasparenza
Senza meccanismi di confronto istituzioni da meccanismi di confronto istituzionale che tuttavia non dovrebbero comportare conseguenze quali quelle rappresentate ove si rispettasse di carattere istituzionale
In questo contesto di irritazione dottor Schiavon nei confronti di chi vi parla ritengo doveroso non partecipare deliberazioni che lo riguardano come da me ed argomentato anche nella seduta del tre dicembre del due mila otto
Queste è una sostanziale espropriazione delle mie attribuzioni istituzionali e vedi questo mi lamento
Ritengo tuttavia di non avere altra scelta se intendo porre al di sopra di tutto l'interesse dell'istituzione dichiaro pertanto anche perché risulti a verbale che non parteciperò all'ulteriore trattazione di questa pratica
Tuttavia il mio Franceschini
Grazie
Volpi
Se lei signor Presidente io annuncio o preannuncio il mio voto di astensione su questa pratica per due ragioni
E la prima ragione attiene
Appunto alle dichiarazioni e anche
All'esposto e anche ad altri
Missive grazie dottor Schiavon a inviato
Esercitando nei confronti di due consiglieri
Che hanno
Votato in modo alunni non favorevoli cercando di motivare
Di giustificare appunto con la loro motivazione l'espressione del proprio voto arrivando
A considerazioni che ritengo al limite della intimidazione
Perché voglio ricordare
Che
I consiglieri gli appartenenti a un organo di rilievo costituzionale come il CSM
Non godono dell'immunità penali di cui godono i parlamentari mago non è sicuramente degli insindacabilità in base alla legge
Istitutiva e alle loro dichiarazioni di voto nell'opinioni espresse all'interno di questa sede
E allora qui forse bisognerebbe dire nel testo della delibera è un consiglio che forse dal relatore non che le dichiarazioni rese dal Consigliere Tinelli non appaiono sindacabili in questa sede come sembra riconosce non appaiono sindacabili appunto
Dopodiché perfetto dopodiché però c'è l'altra considerazione
Che mi impedisce di votare a favore dell'archiviazione lo voterei anche a favore se poi di questa delibera che contiene alcuni rilievi critici che io apprezzo
Come dire restasse traccia memoria all'interno del fascicolo del magistrato così non è non credo che sia così
E quindi queste la seconda ragione per cui mi vedo costretto ad astenermi
I modelli
Grazie devo intervenire per tempo
Ringrazio moltissimo il professor Volpi di questo intervento
Io non conoscevo il dottor Schiavon
Non l'ho mai incontrato ho svolto le mie funzioni come ho sempre svolto
Anche a me dispiace leggere che io non sono insindacabili in questa sede moltissimo francamente
Cioè io semplicemente mi sono attenuta dei fascicoli che si trovavano in prima Commissione questo è l'unica cosa che ho fatto riferivo in Commissione ho riferito
Semplicemente andando visto che l'avevo detto però poi io non ho potuto partecipare alla stesura del verbale perché mi si dice che
Non c'entra niente sono gli altri che scrivono i verbali va bene io semplicemente avevo fatto dei riferimenti
A voci che mi erano pervenute dall'Avvocatura e alla presenza di dodici pratiche in prima Commissione avevo chiesto espressamente alla Commissione di
Aprire un'istruttoria e di verificare questo a memoria ho riportato cose che mi erano state riferite che potevano ovviamente anche essere sbagliate
Cioè era un parlare come è sempre avvenuto in quinta Commissione così come in altre Commissioni tutto questo è stato stigmatizzato mi è stato usato contro
Io non dimenticherò questa bruttissima fasi di questo Consiglio che davvero ha trattato un consigliere in un modo per me ancora inspiegabile inspiegabile
Che si è permesso di contrastare e condannare un consigliere che semplicemente si può anche esprimere dicendo cose nonne esattamente corrette nel momento in cui in Commissione pensa di parlare e non solo a Consiglieri
Non solo a Consiglieri ma persone amiche come si è sempre fatto nelle Commissioni per cui io tentavo di riferire
Che ci sta c'erano situazioni che secondo me andavano verificate riportando voci del Foro tant'è vero che avevo anche chiesto l'audizione del presidente degli avvocati
Perché avevo chiesto anche questo ed era le quello che io dicevo non era di mia contezza ma era quello che mi era stato riferito allora io non credo che si può
Consiglierei vietato riferire quello che gli è stato riferito i lavori di Commissione che sono tra l'altro non pubblici non sono pubblici
Quindi è secondo me gravissimo quello che questo Consiglio sta facendo nei confronti sicuramente della mia persona
Ma non perché Celestina Tinelli perché è un consigliere
Perché questa persone un consigliere e mi dispiace che non ci sia la sensibilità
Di rendersi conto che difendere un consigliere vuol dire difendere un consiglio tutto il Consiglio non rendersi conto che attaccare un consigliere vuol dire attaccare il Consiglio
Questo io ritengo molto grave
Le pratiche di cui ho parlato sono ancora in prima Commissione ci sono tutte
E Mauro Volpi ha detto chiaramente nel momento in cui voterei anche a favore nel momento in cui però si tenesse conto di quelle pratiche che sono in prima Commissione si è pur archiviate ma qui bene pure una che continua a essere pendente ed è stata scritta una falsità quando si dice che non ci sono pratiche aperte su questa persona
Perché ce n'è un'aperta che contiene anche un procedimento penale tuttora pendente
Tuttora pendente e io di queste ipocrisie francamente di non denunciarle non posso perché non sarei qui sarei ancora nel mio studio a fare l'avvocato ma io qui sto facendo il consigliere
E questo è gravissimo è gravissimo in fingere anche la realtà ma perché
Ma perché
Quindi io vorrei sapere primo come si deve comportare consigliere in Commissione non può più parlare
Dopo più riferire di qualcosa che ha sentito ma stiamo scherzando
In plenum se voi prendete i verbali semplicemente io ho riferito delle dodici pratiche che sono in prima Commissione che seppure archiviate tranne una
Che ancora pendente ripeto con un procedimento penale ancora pendente non solo procedimento di Prima Commissione ma penale le altre seppur terminate con archiviazione denotavano degli aspetti che secondo me meritavano di essere approfonditi
Di compatibilità rispetto ambientale rispetto alla zona l'Avvocatura di quella zona e ad altre situazioni semplicemente questo fatto come moltissimi di voi hanno fatto in altre occasioni
Io non pretendevo che ne tenesse conto io non
Non sto dicendo che avete sbagliato a non tenerne conto sto dicendo che il diritto di un consigliere a
Parlare di queste cose credo tesa che si è sacrosanto
E quindi cosa vuol dire che io non sono sindacabili in questa sede io non l'accetto questo
Non l'accetto perché io ho semplicemente ho parlato di situazioni presenti e lo sapete che non potete far finta di non saperlo
In ogni caso ripeto la difesa il Consigliere deve essere libero
Cioè io adesso subiscono a doppia intimidazione anche l'intimidazione del Consiglio
Quindi io cosa devo fare doni Amati tacere perché dato che io non conosco la magistratura non conosco i poteri di un magistrato piuttosto che di un altro i poteri di farsi ascoltare o di intimidire allora io d'ora in avanti cosa devo fare tacere perché altrimenti il rischio qual è
Che mi ritrovo anche ad essere
Messa nelle condizioni di sentirmi dire che io non sono insindacabile in questa sede
Parlando nodi situazioni personali ma oggettive
Io credo che sia gravissimo
Io chiedo quanto meno che sia eliminato in questa sede se proprio si si deve discutere di questo
Credo che sia molto grave c'è stata una proposta del professore colpi
Comunque io ovviamente non potrò partecipare al voto mi pare perché
In tutto questo
Bar-Ilan che abbiamo che siamo riusciti a sollevare mettendo in croce dei consiglieri
E che che hanno parlato solo i dati oggettivi e che non avrebbero fatto nulla
Di fronte comunque la stragrande maggioranza che poi ha preso quella decisione
Perché nessuno di noi ha mai detto avete fatto male a fare questo mai mai
Era semplicemente un fa presente come moltissimi di voi fanno l'esistenza di pratiche in prima Commissione allora mi chiedo non si può fare
Che succede oppure solo quando c'è di mezzo magistrato piuttosto che un altro calore consigliere rischia di essere intimidito
Scusate scusate mi però francamente
Per me l'amarezza grande così come l'indignazione
Mi
Mi passa c'è da domani
Tornerò a essere come ero fino a ieri però francamente non lo dimenticherò questo episodio ed è per me è una macchia di questo beh esperienza vissuta in questo Consiglio con tutto il rispetto che o di tutti voi ma in questa situazione credo che l'obiettività non l'abbiate utilizzata nei miei confronti lo credo proprio assolutamente
Mi spiace
Siniscalchi
Obbligo
Ho seguito tutta questa vicenda mi dichiaro di associarmi alle dichiarazioni
Alle loro motivazione a una ricostruzione o censure che hanno fatto scrivere il Consigliere Volpi si chiama consiglieri
Consigliera Tinelli e insisto perché relatore faccio proprio
La richiesto di emendamento soppressivo presso la Procura propongo il collega
Molti richiesto alla quale mi associo
E mi associo alla dichiarazione di voto già fatto Consigliere Volpi su questo punto
Roia
Sì Presidente ma io sono
Traumatizzato come dire dello sviluppo del dibattito in plenum perché partecipando ai lavori della prima Commissione votando all'unanimità con gli altri commissari di Prima Commissione questa delibera
Avevo avuto la sensazione che il dottor Schiavon tanto per usare un termine molto pragmatico non ne uscisse bene da questa vicenda
E credo che lo specchio reale di questa proposta di archiviazione della pratica sia esattamente la fotografia obiettiva di quello che sono stati gli accadimenti dei fatti
Ci siamo occupati ovviamente di alcune dichiarazioni rese con determinate modalità
Queste dichiarazioni perché analizzarsi o né dell'atto amministrativo non possono essere sussunte in fattispecie di rilievo disciplinare e quindi non possono essere almeno per quanto riguarda la nostra valutazione
Come dire sindacate in sede di indici di di livello disciplinare del comportamento del magistrato
Ne sono tali da poter consentire di ipotizzare una
Ipotesi di incompatibilità ambientale ex articolo due legge guarentigie
Ma così come volto molte volte fa la prima Commissione le proposte di archiviazioni che contengono giudizi molto critici come nel caso di specie in cui si fa riferimento all'inopportunità di una serie di condotte
Che vanno dalle dichiarazioni
Alla all'esposizione della bandiera non come singolo atto dell'esposizione ma come modalità anche di esposizione mediatica che hanno accompagnato queste modalità si parla proprio di
Come dissi dice esattamente di una adesione acritica ad un atteggiamento in qualche modo politico e io credevo
Avendo partecipato e quindi votato questa delibera che questo in qualche modo rendesse pienamente giustizia della vicenda che ci sta
E sono perfettamente d'accordo e quindi io credo che o il relatore o comunque l'assemblea plenaria dovrà trovare un accorgimento perché se c'è un magistrato che in qualche modo a prescindere dal caso Schiavon che stiamo trattando
Tende a intimidire un consigliere per intimidire il Consiglio nella sua assemblea plenaria sicuramente questa è una condotta che va perseguita stigmatizzata e quanto meno censura
Dico questo perché in realtà c'è una tendenza
Di
è un termine un po'
Un po'enfatico di mancanza di rispetto nei confronti delle determinazioni assunte dal Consiglio superiore da parte di taluni magistrati
Che evidenziano evidentemente un diverso clima culturale rispetto al passato
Che non può essere
Quello di semplice critica di semplice non adesione di semplice anche critica molto molto forte ma io credo addirittura di non accettazione del ruolo del Consiglio superiore in quanto istituzione di rilievo costituzionale che ha determinati
Compiti nell'ambito dell'assetto magistratuale
E allora io con questo intervento mi sento di condividere le critiche che devono essere mosse al dottor Schiavon laddove nelle sue iniziative personali e private contro componenti del Consiglio
Sono stati eletti o dagli stessi componenti del Consiglio o dei consiglieri che hanno avuto modo di leggere questa corrispondenza privata forme di intimidazione verso l'organo di autogoverno
Critiche che devono essere assolutamente censurate e che non devono trovare ingresso in questa forma di delibera quindi se il relatore sarà favorevole qui evidentemente c'è un problema anche di studio
Sui quali io non mi sento di dare una risposta circa l'insindacabilità tout cour delle dichiarazioni in questo caso resi in Commissione non hai sembra penale forse da questo punto di vista occorrerebbe meritare una
Secondo aspetto ebbe qui la traccia che rimane di questa delibera dipende sempre da noi
Perché questo è un atto del Consiglio
Che va in qualche modo nel fascicolo virtuale del magistrato
E che allorché il Consiglio dovrà valutare il magistrato per esempio per l'ipotesi di conferma come Presidente del Tribunale di Treviso fra quattro anni
O per altre vicende valutazioni di professionalità o quant'altro potrà in qualche modo attingere alla fonte di conoscenza di questa delibera che in quanto assunta dal Consiglio rimane pienamente nel fascicolo virtuale del magistrato
Da un punto di vista formale del dispositivo non c'era possibilità di trasmettere la delibera la quinta Commissione perché non c'è un archivio della quinta Commissione
Laddove a meno che questo ovviamente non venga creato io sto parlando allo stato dell'arte dei nostre chi vede il nostro metodo organizzativo
Debba rivalutare il dottor Schiavon fra quattro anni che quindi nella nell'autonomia istruttoria della quinta Commissione si possa tenere conto anche di questa vicenda
C'è peraltro però la presenza di un fascicolo virtuale che stava nostra dirigenza consultare allorché si devono assumere determinate decisione
E sicuramente questa delibera rimarrà se verrà approvata dal plenum nel fascicolo virtuale del dottor Schiavon
Con queste critiche che ripeto nell'ambito dell'esperienza della prima del Consiglio sono critiche al suo operato che certamente non possono essere in un'ottica positiva dell'atteggiamento professionale del dottor stiamo
Carrelli
Sì grazie Presidente io esprimo
Sentito rammarico per l'intervento del consigliere tenete Tinelli e per le sue sensazioni che ha voluto esternare in questa sede in questo mi sento di aderire
In modo convinto all'invito fatto dal professor Volpi che
Potrebbe portare o alla revisione dell'intera fissazione tramite un ritorno in Commissione per il quale io
Formulo questa richiesta o quantomeno in via subordinata a un emendamento soppressivo che potrei formulare in questo senso cioè quanto meno è già stato detto alla soppressione l'ultimo periodo della
Dichiarazioni del della motivazione contenuto a pagina tredici dello dovere si fa riferimento alla insindacabilità delle opinioni espresse dal Consigliere dal consigliere nei lavori
Dell'Assemblea plenaria
E questo in quanto penso sia assolutamente ultronea rispetto alle competenze dell'assemblea plenaria questa su questa determinazione questa parte della motivazione anche perché il tutto nasce e in questo senso
La mi rendo conto che la prima Commissione non ha fatto altro che ottemperare a una indicazione proveniente dal Comitato di Presidenza forse da una discutibile mi permetto molto umilmente a segnalare trasmissione di una nota che è la seconda nota citata nella parte
Preliminare la motivazione trasmissione alla Commissione di competenza no del nota del prete esposto del dottor Schiavon
Perché riguarda proprio affermazioni che lui ha ritenuto non veritiere lesive della sua
Onorabilità e professionalità ma che non
Formare oggetto di nessuna competenza o meglio la verifica della fondatezza o meno di quelle affermazioni non rientra nell'attribuzione delle competenze
Della prima Commissione e e quindi considero un obiter inutile ai fini motivazionali quel passaggio e quindi formularvi siesta nel senso che ho indicato e rinnovo la stima
Per la consigliera Tinelli
Il presidente Carbone aggiungere come da
Da oltre alla stima verrà consiglieri nelle tra Consiglieri Napolitano
Che c'è stato un caso precedente consentire un iter sul vecchio Preside componenti i consiglieri Amatucci e fu proprio dichiarato giudiziariamente che le opinioni espresse in questa sede non sono sindacabili insomma responsabilità volevo che restasse a verbale
Per me garanzia per tutti se no altrimenti questa il motivo perché ho chiesto la parola grazie
Comunque
Verdi comunque allora allunghiamo questo dibattito guarda ho l'impressione
Luca ritirarlo carichiamo anche di significato diverso
Bergamo prego
Darei la parola per ridere
Allora e io non
Premesso che noi ma non ho nessuna
Obiezione all'accoglimento dell'emendamento soppressivo sia quello più specifico indicato da Mauro Volpi sia quello più generale
Prospettato poco fa da Carrelli Palombi e premessa mi sembra del tutto ovvia la la la la la stima l'apprezzamento e Bertinelli e per Napolitano devo dire però che non condivido per nulla
L'intervento di tipo
E come lei ha espresso l'indignazione io esprimo l'indignazione
Perché noi siamo stati indicati come scarsamente obiettiva
Io ritengo che noi siamo stati assolutamente obiettivi
Che abbiamo fatto
Se la prende con una bastonata mi dispiace lo dico sinceramente non come formula di stile credo che tuteli rispettare anche il lavoro che noi abbiamo fatto con assoluta
Serietà con assoluto equilibrio e credo con un risultato assolutamente coerente a quanto la vicenda meritava
Devo dire che questo credo che ci debba almeno per me lo rivendico
Sarà il plenum a dirci se l'abbiamo fatto no ma personalmente lo rivendico credo anche la parte della Commissione
Allora
Il
Due precisazioni sole una il significato del
La della della non sindacabilità in questa sede le istanze non siamo la prima Commissione
La prima Commissione aveva i dati una competenza esaminare condotte di magistrati che siano ritenute meritevoli o no del trasferimento d'ufficio questo era il problema che noi dovevamo esaminare
Questo abbiamo esaminato e a questo abbiamo risposto se abbiamo risposto con delle formule che a qualcuno
Appaiono come dire in qualche modo cariche di un altro significato nessun problema a modificare quella formula perché la nostra finalità era questa ma questa era la nostra finalità
Così come io dico però vorrei che qua sembra che noi non abbiamo percepito alcune cose avvenute
E guardate che io credo di essere in questo Consiglio in due anni e mezzo credo che l'esperienza uno che non ha mai mandato a dire le cose che pensa nei confronti
Di colleghi o di altri
Io ho avuto ripetute lettere di insulti e in qualche modo di intimidazione anche da colleghi quindi non è che questo sia avvenuto soltanto nei confronti di un consigliere e avvenuto probabilmente nei confronti di molti di noi
Il problema è quale
Il ruolo della prima Commissione rispetto a una procedura in cui si impongono dei profili di possibile trasferimento d'ufficio ad un collega noi abbiamo
Concluso io credo ha ragione
Che non ci sono le condizioni per arrivare a quell'esito se ci sono dei profili dire avanza disciplinare eccetera lo ripeto l'orlo lo lo Lollo valuteranno i titolari dell'azione disciplinare ed altri non noi
Abbiamo detto che non ci sono le condizioni ribadisco che non ci sono le condizioni
Nel dire questo abbiamo fatto le valutazioni circa mancanze di equilibrio che in qualche misura abbiamo riscontrato nell'atteggiamento complessivo del dottor schiavo questo resta agli atti del Consiglio mi sembra che abbiamo fatto
Correttamente adeguatamente
Quanto ci competeva e per questo ripeto rimettendo mie facendo mia l'hanno non solo dei due emendamenti soppressivi quali sia ritenuto preferibile
Direi possiamo prendere quello più ridotto che aveva fatto Volpi chiedendo il l'in questa sede
In
Di io per quanto
Per quanto
Mi riguarda io faccio proprio dunque l'emendamento proposto da Volpi
E cioè il togliere i termini in questa sede anche per l'opportuno riferimento che è stato fatto la prima Presidente è una giurisprudenza su questo punto e quindi per quanto mi riguarda propongo l'approvazione della della Risoluzione con un emendamento soppressivo del termine in questa sede contenuto nella penultima e nell'ultima riga di pagina tredici quindi propongo la soppressione
Della dei termini in questa sede
E aggiungo che nella nella penultima riga del testo c'è una parentesi che non è stata chiusa e quindi dopo esame occorre chiudere una parentesi
Sì sì
Sì sì va bene non ha perso non appaiono sindacabili punto allora tutto da dopo sindacabili in poi può essere no
Va beh ma vediamo vediamo di giungere di chiudere perché qui resta aperta la questione relativa al punto quattro che è un accertamento su un'ipotesi di incompatibilità
Per l'esercizio dell'attività professionale da parte del dire da parte del figlio
E questa è una valutazione che deve ancora fare la prima Commissione e quindi è una questione che rimane aperta che
Ma direi in forma abbastanza secca non non appaiono sindacabile o non sono sindacabili
Perché se ne siamo convinti io precursore accuserebbe indicativo presente
Ecco non perderebbe di un verbo più categorie non sono sindacabili punto
Che a questo punto io la metterei in votazione se siamo d'accordo con questo emendamento non sono sindacabili
Senza togliendo tutto il resto io metto in votazione ma
Diciamo
Ah sì attendendo anche l'esito di una istruttoria che anche con un cenno del capo mi ha fatto il presidente Bergamo per quanto riguarda una ipotesi tutto da accertare naturalmente di incompatibilità
Va bene
Però non partecipa mai ascoltato possiamo metterci
Rioperarsi
Metto in votazione la proposta della Commissione così come motivata dal consigliere Pepino così come risultante dal dibattito
Dichiaro di non partecipare al voto e ci sono tre non partecipa
La metto in votazione grazie chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità se ce la facciamo pretese
Chi è astenuto
Volpi Siniscalchi
E il
Il Procuratore generale
Pepino possiamo fare inerme deve in breve Perrotta all'esito del Tribunale di Gorizia
Che erano ventitré le procedure di prima quella di Gorizia e in realtà una procedura molto interessante
Che secondo me esemplare non certo per
Il la motivazione scritta da me ma per il modo della procedura che indica quelli che possono essere i compiti dell'articolo della prima Commissione
Gorizia e una sede che ha avuto problemi significativi che sono stati ripetutamente segnalati al Consiglio lo erano stati segnalati già nel primo anno di nostra attività io ricordo che allora ero
Il ottava Commissione ed erano emersi problemi di mancanza di partecipazione del pubblico ministero alle udienze tenute da giudici dai giudici di pace con una situazione che avere terminato una sostanziale paralisi della magistratura onorare
Successivamente
Sono emerse una serie di altre vicende
Il la situazione segnalata anche al capo dello Stato in occasione di una sua visita a Gorizia
Oggetto poi di varie posto che non interessa non non vado avanti propongo la delibera così come scrive
No ho l'abitudine di parlare quando interessa se non lo faccio perdere tempo al Consiglio
Grazie
La proposta è quella di non esservi Luca provvedimenti competenze Cecco Rizzi a chi ad accorpare chiamano contrario astenuto
Questi
Sono scritte visto che il Consiglio non aveva interesse a sentirli io non le dico
No
Guardate il vizio il vizio di parlare c'è
Allora qualche volta
Senza neppure verbalizzare però teniamone conto
Sarà
Sarà il Presidente illustrarle io non ho intenzione di illustrarle vi ringrazio della richiesta ma non credo che sia utile
Roia
No io credo adesso non per difendere il Consigliere Pepino che non ne abbia bisogno ma questo
No per la morte
E l'esito di un lavoro molto complesso che ha fatto la prima Commissione con un accesso agli uffici di Gorizia
Dove in relazione alla situazione di quell'ufficio che ha determinate caratteristiche che sono scritte nella proposta di delibera è stata fatta un'articolata istruttoria quindi con impegno di energie di costi anche dalla parte della prima Commissione
E con una proposta di delibera che Inter interessa diverse articolazioni del Consiglio
In sintesi che cosa abbiamo accertato allora che a Gorizia cioè un problema
No ma io figure artistiche io volevo volevo valori penalizzarlo anche proprietario profuso
Recentemente durante le audizioni a Gorizia nella stesura del provvedimento quindi deodorato di un grandissimo lavoro svolto con l'epilogo grandissima competenza capacità Kusturica e anche
Capacità individuare i veri problemi che di quella sede giudiziaria e quindi
A delle conclusioni sono stati regole che sia proprio lui a continua l'illustrazione pure tirano fornire al plenum l'indicazione
Mi è pervenuta la Commissione ringraziando ancora una volta il lavoro che ha svolto tema noi abbiamo introdotto la figura del relatore supplente non
Di prima credo che si è dato di comprensione e quindi
No allora io nel nel ovviamente non può non era mio interesse rubare la scena Livio Pepino
Consigliere Roia avuto la delega il Consigliere no no no no era mio era mio interesse richiamare l'attenzione degli altri Consiglieri su dei problemi che sono stati individuati e che interessa ma adesso altre articolazioni quindi io prego Livio di continuare nella relazione io mi vorrei fermare soltanto su un aspetto
Perché ero presente proprio questa mattina e Nona Commissione allorché si parlava dell'organizzazione di un corso in tema di malattie professionali
Noi a Gorizia tra le altre emergenze abbiamo osservato recepito dei dati per cui Gorizia dovrà affrontare un certo numero di processi per omicidio colposo
A seguito di esposizione all'amianto da parte di lavoratori fra l'altro il dato di Gorizia rivela il più alto numero di morti per esposizione ad amianto per mesotelioma da parte di lavoratori che sono stati impiegati
Dagli anni Settanta in poi nei cantieri
Su questa problematica c'è l'interesse anche da parte del Capo dello Stato il quale più volte a interloquito col Presidente della Corte d'appello il Procuratore generale su questo tema
Noi fra gli altri aspetti con cui concludiamo perché c'è stato proprio richiesto dai magistrati di Gorizia e quindi questo è un appello accorato che faccio al consigliere Romano in qualità della Presidente della Nona Commissione
C'è stato richiesto di accentuare la formazione in questo settore soprattutto né i magistrati goriziana e che dovranno affrontare una serie di procedimenti che sono ovviamente molto complesse
Perché rappresentano una serie di problemi dei rischi e disposizione all'accertamento del nesso di causalità dei con casualità
E quant'altro quindi questo è uno dei passaggi fondamentali della delibera che metteremo di sottolineare e che avrei sottolineato dopo la relazione del consigliere Pepino
A cui
Al quale inviterei di di di riprendere il suo compito
No ma io non voglio fare l'ostinato perché non è un fatto personale io non ho nessunissimo problema semplicemente credo che le esposizioni servono
Se vengono intese se non c'è un testo scritto e vuol dire che tutti sono soddisfatti del testo scritto e non c'è bisogno che io stia ad esprimerlo quindi questo era
Semplicemente il significato nonno nessuna nessuna fatto personale particolarmente o o che ritenga particolarmente importante quello quello quello che dovevo dire
Per dimostrare che non sono ostinato allora trovò un compromesso e farò in termini brevissimi il
Il compito che mi di Presidente Roia mi chiedono di fare
Rimarcando quello che Roglia ha appena detto cioè
E quello che con una battuta avevo detto all'inizio che è stata una cosa esemplare secondo me la non non la relazione ma l'intervento su Gorizia ce ne abbiamo avuto diverse segnalazioni di una grave sofferenza di un ufficio
Grave sofferenza per il servizio reso
Con situazioni in cui addirittura c'erano le manifestazioni sotto il palazzo di giustizia ogni settimana dei parenti delle vittime dell'amianto che chiedevano che si facessero i processi
E credo sia una delle cose più gravi che possa accadere in un tribunale di avere manifestazioni di cittadini che chiedono di rendere giustizia non di renderla in un modo o nell'altro ma di renderla cioè di essere presenti
Per altro verso avevamo una situazione di ripetuti
Ritardi che si sono determinati nel tempo nel deposito di sentenze in tribunale cosa che ha determinato l'apertura di una serie di procedimenti disciplinari all'esito di una ispezione
A questo punto abbiamo ritenuto come prima Commissione e anche con il concorso di componenti di altre Commissioni di andare in loco
Questo credo che sia stato un metodo importante cioè di andare in loco e di cercare di sentire tutti i capi di Corte il Presidente di Tribunale il presidi il Procuratore della Repubblica il Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati
Il rappresentante della magistratura associata mettendo anche un periodo aperto a disposizione per i colleghi che se volevano venissero a dirci quello che pensavano della situazione e a darci
Questo credo che sia la cosa importante cioè un metodo che evidentemente non generalizzabili lei perché non è che ci possiamo mettere a tirare per tutti i tribunali d'Italia ma nelle situazioni di particolare sofferenza può essere un metodo utile
Crediamo e le conclusioni che indichiamo sono in questa prospettiva crediamo che sia stato anche un intervento utile perché questo ci ha consentito di apprezzare una notevole attenzione da un lato dei capi di corte
In particolare un intervento molto netto del Procuratore generale che rispetto a questa situazione di processi
Di amianto ha ritenuto di avocare a me ben cinquanta perché non me la procedevano con un effetto questo importante
Non di sostituzione censoria all'ufficio ma di dare anche un'indicazione poi metodologica l'ufficio che ha ripreso negli altri procedimenti un'attività che viene ritenuta adeguata
Nello stesso tempo da parte del nuovo Procuratore della Repubblica e del nuovo sia pure ormai da un paio d'anni ma rispetto a una situazione che si protraeva da dieci anni il Procuratore della Presidente del Tribunale abbiamo trovata una consapevolezza della situazione è una necessità di porvi rimedio
Nel contempo e questo è
Il dato propositivo che noi facciamo mentre abbiamo apprezzato quindi una situazione che al di là degli esiti disciplinari e invece per quanto riguarda
La situazione complessiva immeritevole di interventi
E disarticolato due leggi guarentigie cioè di fare spostamenti d'ufficio e altro ci ha prospettato una situazione che indubbiamente problematica voi vedrete nella parte finale che non leggo per le ragioni di brevità che ho detto
Che c'è una comparazione anche che prendiamo dai dati
Della del
Presidente della Corte d'Appello elaborati nell'ambito dell'Associazione nazionale magistrati perché c'è una situazione in cui paradossalmente Gorizia e dei tribunali del distretto quello in cui i magistrati hanno la maggiore produttività
E nello stesso tempo è quello in cui si crea il maggior numero di arretrato
Allora questo è una contraddizione che in qualche modo deve essere sanata cioè se c'è una situazione in cui i magistrati
Se possiamo assumere in maniera un po'rozza al dato statistico ma insomma sono quelli che lavorano di più nello stesso tempo è quello in cui si accumula di più l'arretrato
E qui arriviamo a una serie di proposte
Che partono da un'analisi che vede
Una
Sproporzione assoluta tra la situazione a gli organici la Procura gli organici del tribunale la Procura sei a detti il
Tribunale le ha undici mentre il il rapporto ottimale medio è stato indicato in quello di uno a tre quindi evidentemente c'è una situazione che che non è
Adeguata in termini di di di di di organici comparati
Si è verificata anche una situazione di carenza di organico
Proprio motivata su questi dati che non è quella che si farà per tutto perché dappertutto la premessa e ci manca l'organico ma qui è
Rispetto a una situazione definita
E c'è anche stato un problema di scoperture ripetute di organico e soprattutto di una situazione che anche per questa sofferenza più ancora che in passato e destinata ad aggravarsi nel senso che sono molte le domande di trasferimento mentre sono poche domande di venire a Gorizia
Di qui in aggiunta anche con la vicenda di cui ha parlato Roia prima
La indicazione nostra in cui mentre concludiamo con una proposta di archiviazione riteniamo di trasmettere
Gli atti e alla
Terza Commissione e all'ottava Commissione e alla Nona Commissione per altro verso il ministro dalla giustizia chiedendo
Perché si addivenga a una sollecita copertura degli uffici alla dichiarazione se come citare ce ne sono le condizioni senza sostituirsi ad altri
Della sede come sede disagiata in modo da consentire i benefici che la sede disagiata sono consentiti
Di verificare se è possibile in particolare promuovendo formazione decentrata una formazione su un tipo di processi del tutto particolare da cui sarà
Totalmente gravato il tribunale e al Ministero di verificare se
Gli attuali organici sono davvero degli organi si compatibili e se così non è di avviare anche in questo caso la procedura per un ampliamento degli organici quindi siamo arrivati di nuovo
A una situazione di archiviazione per quanto riguarda la competenza prima e immediata della prima Commissione ma non ha una pura e semplice chiusura ma abbiamo utilizzato
L'ispezione in loco come momento per attivare chi può averne la competenza per cercare davvero di riuscire a migliorare la situazione della resa del servizio giustizia a Gorizia
Grazie
Napolitano
La mia è poco più una dichiarazione di voto ma non volevo mancare anch'io diciamo ad associarmi a I complimenti alla del lavoro della prima Commissione
Perché la il proprio il modulo con quale si è affrontata la la pratica
La scelta di una interlocuzione diretta con diciamo investimenti strati e gli altri operatori del diritto della sede di Gorizia è stata una una scelta vincente e questa delibera in diciamo riprende tutti i problemi e soprattutto direi
Scrive anche una pagina di verità a questo punto
A favore di quei colleghi del Tribunale di Gorizia che per anni si sono trovati sotto le critiche che anche sotto i procedimenti disciplinari conseguenti all'incapacità di far fronte loro ruolo e la loro attività
Per una media inadeguatezza dell'organico soprattutto nel settore penale
Io in particolare dico che quella che era sotto gli occhi di tutto cioè l'anomalia di un dato di una sproporzione fra il l'ufficio requirente l'ufficio giudicante di Gorizia per fortuna anche se era sotto gli occhi di tutti noi è emerso e a questo punto è diventato anche una chiave di lettura
Diciamo di di dei fenomeni che si erano verificati così pure è stata a questo punto decretata la scopertura praticamente fisiologica del dieci per cento dell'organico di questo ufficio
Io mi rammarico di non essere stata sufficientemente e persuasiva quando forse ricorderete proprio per Gorizia avevo chiesto che i posti fossero pubblicati
Richiamandomi nonché ovviamente alla mia conoscenza ma quelle che erano le doglianze che venivano dal Presidente del Tribunale e che che già queste sollecitazioni aveva fatto in occasione della nostra pubblicazione
Vorrei soltanto aggiungere ultimo ultime considerazioni forse non è scritto nella delibera ma comunque è solo per ricordare un meccanismo che non ha funzionato in quel distretto è stato quello delle tabelle infradistrettuali perché proprio quei dati che vengono riportati nella delibera dove si indica il fatto che i carichi diciamo anche la produttività del Tribunale di Trieste sono
Comparativamente inferiori a quelli di Gorizia avrebbe potuto vedere in quello strumento probabilmente una soluzione che i capi di corte nel tempo si sono succeduti non hanno evidentemente attivato nella giusta maniera
Questo forse
è un dato che basta che rimanda forse nella discussione ma volevo ricordarlo poi per quanto riguarda
La lecco della formazione ecco ovviamente è un tema sul quale voglio dire solo una cosa perché questa sollecitazione un impegno nella forte sulla nella formazione sul tema della sicurezza del lavoro delle malattie professionali
è un tema che già nell'agenda della Nona Commissione e già ce ne stiamo dando carico
Io credo però che realisticamente una formazione così
Specialistica come quella dei pubblici ministeri e dei giudicanti che si occupano di questa materia e un po'difficile realizzare se e con dei canoni tradizionali di una formazione decentrata aperta e soprattutto organizzata da chi non ha una particolare competenza quindi
Sicuramente è una sfida direi a questo punto apro la Nona Commissione trovare delle forme
Di riforma di formazione peculiari urgenti e sta estremamente specializzate per casi come questi di Gorizia
Che potrebbero ripresentarsi e chi sono ovviamente specializzazioni in settori fondamentali come quelli appunto della sicurezza dei lavoratori e della e dell'accertamento
Di di reati così gravi
Accertamento che ci fu spiegato dal a Gorizia proprio dal Procuratore tradita
è difficilissimo perché richiede la ricostruzione di ambienti di lavoro
Che ormai non esistono più quindi una realtà lavorativa dei dipendenti di venti trent'anni prima quindi voglio dire è una bella sfida e spero che la Nona Commissione sarà in grado di raccogliere
Azioni Marcora
Sì grazie Presidente io prendo l'occasione per dire una cosa che in realtà volevo dire anche in altre occasioni ma sono contenta di farlo in questa sede e rispetto a questa pratica
Perché questa pratica che sicuramente parte da un'analisi di una inefficienza forte che c'è stata in una il territorio per quanto riguarda l'accertamento
Delle responsabilità penali però dimostra anche come e il sistema abbia attivato adeguatamente gli anticorpi di cui fortunatamente fornito
E una qualche settimana fa sui quotidiani e si dava atto per esempio che attraverso la vocazione del Procuratore generale di quaranta di questi procedimenti si fosse portato a termine
Il tutte le indagini e che quindi ci fossi fosse arrivati alla fase della celebrazione del giudizio e questo è un dato che dimostra come i poteri di vigilanza quando attivati effettivamente riescono a risolvere anche delle problematicità
Il la l'attività fatta dalla prima Commissione dimostra come l'organo di autogoverno a degli strumenti per poter intervenire l'ha fatto l'ha fatto velocemente e tempestivamente con una risoluto indiciamo con una nel motivazione come quella di oggi che sarebbe quasi da indicare come una risoluzione generale che fa vedere come il Consiglio è la prima
Con uno strumento depotenziato che però c'è può intervenire seriamente oggi in alcuni in alcune situazioni che sono particolarmente delicate accanto a questa la prima è andata avanti anche su Parma che era un'altra situazione problematica allora perché
E e qui arrivo a quello che volevo dire io
Credo che non ci dobbiamo innovare come Consiglio anche in un'altra cosa all'esito di questo se noi oggi mandassimo
Diciamo alla stampa o ai colleghi questa risoluzione sarebbe una risoluzione molto lunga
Che i colleghi probabilmente metterebbero da parte poi quando c'è tempo verrebbero a leggerla allora la mia richiesta è questa credo che all'esito di questa discussione all'esito di questa delibera il vice Presidente si debba far carico
Nel suo compito di rappresentanza di tutto il Consiglio superiore e di predisporre con le forme dovute una comunicazione all'esterno
Perché guardate questa pratica è importantissima che è la prima ha fatto
Proprio perché da il senso e per la prima volta riusciamo a comunicare all'esterno che quando il Consiglio Superiore vuole può fare se non
Sì in nelle occasioni che ci si prospettano questa attività comunicativa non la facciamo il risultato è che sostanzialmente dobbiamo assistere
Che ci piaccia o no a forme e di delegittimazione continua di questa di questa autogoverno che molto prezioso e quindi io invito il vicepresidente rappresentarci tutto tutti questa volta
In un'attività che è un'attività importante che la prima Commissione sta portando a termine
E e chiaramente lo dico al vice Presidente perché essendo ormai fuoriuscita dalla pratica di Prima Commissione non è più una pratica di prima ma è una pratica del plenum proviamo a far conoscere all'opinione pubblica che questo Consiglio Superiore
In questi anni un'inversione rispetto a quelli che erano sistemi precedenti la data e con dei risultati non indifferenti
Grazie Riviezzo e chiudiamo sì molto brevemente intervengo in qualità di Presidente dell'Ottava Commissione per dire che la situazione di Gorizia ci è ben nota da tempo
Però purtroppo si è verificato che non ci sono per i magistrati per la carenza di magistrati onorari che nelle graduatorie non ci sono aspiranti
Questo è stato il problema per cui non è stato possibile coprire quei posti li avremmo invece coperto già da tempo
E quindi stato necessario attivare i concorsi che ora sono stati riattivati io è una norma la norma di legge e sarà in ben mio dell'ottava Commissione dare precedenza assoluta questa situazione per coprire i nuovi posti chiesi che si sono si sono resi vacanti
Carrelli
Chiedo scusa Presidente doveroso intervento anche della terza Commissione per le proprie competenze in relazione alle assegnazioni dei magistrati in particolare l'attenzione la la situazione del Tribunale di Gorizia all'attenzione della terza Commissione
Per quanto riguarda i posti vacanti degli uffici requirenti stessi formeranno oggetto di appose già straordinaria pubblicazione sulla quale il Consiglio sarà chiamato a determinarsi questo pomeriggio immagino perché nell'ordine del giorno aggiunto
Per quanto riguarda i posti vacanti nella giudicante la Commissione si riunisce oggi alle tre e probabilmente arriverà alla determinazione di assegnare le sedi
Ai magistrati ordinari in tirocinio
Bene chiudiamo chiudiamo qui c'è bisogno io prendo spunto dall'intervento della consigliera Maccora
Per dire che qui bisogna intanto sintetizzarle perché il problema è serio e va portato allora a conoscenza
Non soltanto di Gorizia anche sul piano più generale
Qui tra le conclusioni incerte anche quella della sottolineatura della necessità che Gorizia venga considerata sede disagiata anche ai fini delle coperture ma anche
Credo
Con una raccomandazione al ministro un organico certo che inadeguate tenuto conto proprio della
Diciamo del contenzioso piuttosto intenso che sia sotto il profilo penale sia sotto il profilo civile dal punto di vista del risarcimento dei danni io vi ringrazio perché abbiamo recuperato una
Diciamo un'attenzione anche una
Una motivazione negli interventi che si sono succeduti tra di loro ringrazio metto in votazione la proposto poi andiamo nel pomeriggio avvertendo
I colleghi che siamo alle prese poi con le nomine come nel primo pomeriggio chi è d'accordo con la pratica alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto unanimità la seduta è tolta
La seduta è aperta
Abbiamo ai sensi dell'articolo quarantacinque pratiche di Nona Commissione
In Francia la verità non
Separati
Incontri di studio consigliere Romano tre mila trecentoquarantuno
La tratta degli esseri umani cominciamo male il serpente ventisei ventotto gennaio due mila nove
Grazie Presidente si tratta del corso predisposto appunto per la fine del mese di gennaio da qui
L'urgenza io credo di riportarmi allo ed i poteri di forte l'ospite di chiede l'approvazione così come da proposti sono ci sono interventi metto in votazione chi l'approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Professoressa Vacca trecentocinquanta posti di uditore giudiziario Daniela Urso
Va bene gliela accende invece spendano
Creata Teresa Daniele oltreché accesso ai documenti amministrativi relativi a un concorso
Detti M ventitré marzo zero quattro
La Commissione propone di autorizzare lasciarvi copia degli atti elencati motivazioni
Va bene ci sono interventi metto in votazione la proposta che l'approvazione a mano contrari o astenuti unanimità consigliera Maccora
Sembra trecentocinquanta posti di uditore giudiziario Slavia di cosa Nicola essi si tratta di una delibera di autorizzare i lascio della copia degli a sì richiesti che sono espressamente indicati nella parte motiva molto bene se non vi sono obiezioni metto in votazione chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Trattare
Insieme se lei ritiene fino alla numero sette
Sono tutti alle violazioni lascia un pochino perché sono tutti cinquecentonove dieci posti di magistrato ordinario Provincia autonoma di Bolzano ci sono
Almeno come
Il Consigliere Scano alla se li porta del pensavo che fosse facoltà la
Proposta del Consigliere Romano mi riporta alla relazione già fatta dalla dottoressa Dal Verme chilo anche nuova alzi la mano contrari astenuti unanimità poiché abbiamo Napolitano con Melinda Calandra che ecco cinquecento posti
Qui è pagina quattordici
Come non si tratta di autorizzare il rilascio di copia degli atti chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso
Andiamo a Romano ecco Marcello Mancini ancora recita rimane recedenti Presidente mettiate d'accordo alzi la mano contrari o astenuti una netta
Paola Marino Siniscalchi sembra autorizzato nel senso che la situazione l'accesso alla documentazione proprio favore
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità professoressa Vacca lo stesso stile anche in questa casa alteri Graziani evidenza copia degli atti
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Maccora
Sì sì grazie Presidente quindi una ricorso al TAR proposto dal dottor Davide nell'
Per l'annullamento della graduatoria alla delibera e di indicare il ministro a costituirsi in giudizio al fine di resistere alla domanda sia principale che il capitale di sospensione dell'efficacia degli avvenimenti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso
Andiamo
Numero
Dopo nove numero numero nove dicembre Siniscalco Roberto Pasquale dannosa sì sui previa ampia motivazione che si delibera di invitarmi sulla Giustizia a costituirsi in giudizio
Per resistere a questa domanda diamo un momento
E a quella incidentale di sospensione
Desertica sul provvedimento come impugnato dal dottor Pasquale danza si può fare d'accordo anzi alzi la mano contrari o astenuti unanimità adesso il Consigliere Romano riferisce
Sulla Rete Europea di formazione giudiziaria pagina cinquantacinque grazie Presidente si tratta del resoconto redatto dal collega Claudio Galoppi magistrato addetto alla Segreteria della Nona in occasione del gruppo di lavoro programmi
E anche di autorizzare il prossimo impegno la prossima riunione che si terrà a Bucarest il venti ventuno novembre del due mila nove
Con la partecipazione della delegazione composta dalla collega consigliere Luisa Napolitano e appunto dal dottor Mario Pelosi
Con riguardo accanto alla
Claudio Lotito
Così come l'audio Maria e ho fatto una sorta di finanza
No
Beh volevo rappresentare peraltro che ci siamo presi carico anche delle preoccupazioni di tipo economico che che sono note e che quindi nell'anno in quello che il livelli la semplificazione previsioni di spesa si dà atto che è soltanto uno dei due quindi sarà a carico del Consiglio perché l'altro è a carico della ritegno Europea di formazione giudiziaria
Per il resto mi riporto allo scritto
Chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuti unanimità adesso passiamo all'ordinario
Dottor Michele cristiano presidiare la sezione di Corte d'Appello di Bari eventuale situazione di incompatibilità con la figlia avvocato Antonella cristiano il relatore e fra insomma
Certo
Presidente qui si tratta di una proposta di archiviazione di una pratica avente ad oggetto appunto una possibile incompatibilità ex articolo diciotto del dottor Michele cristiano
In quanto lo stesso dottor Cristiano
Attualmente consigliere della Corte d'appello con delibera del i ci dicembre due mila otto è stato collocato a riposo per anzianità
A decorrere dalla primo marzo due mila e nove e quindi voglio chiarire che la ragione dell'archiviazione si dà eccetera esclusivamente in questo
Assorbente motivo
Altrimenti la pratica avrebbe potuto essere archiviata già da prima in quanto il consiglio giudiziario in data cinque giugno due mila e sette
Aveva espresso un parere nel senso della insussistenza della incompatibilità ma il Consiglio se la Commissione che la Commissione stava svolgendo attività in Doriana intervenuto il collocamento a riposo del dottor Cristiano e quindi riteniamo che si possa tranquillamente archiviare la pratica
Bene chi è d'accordo alzi lavare contrari o astenuti unanimità sempre fresa con il dottor Antonio Tricoli
Prima una grande palestra dottoressa vivi a Savona dunque
Qui si tratta dice versa di una pratica avente ad oggetto una possibile situazione di incompatibilità ex articolo diciannove in relazione al rapporto di coniugio tra i due esiste dati Antonio ridicoli giudice del Tribunale di Palermo e Lia Sava Sostituto Procuratore a Palermo anche qui la ragione della chi l'azione risiede esclusivamente
In una intervenuta delibera consiliare dell'undici dicembre due mila e otto con l'attuale che il dottor pericoli
è stato trasferito alla Corte di appello con funzioni di consigliere
Voglio semplicemente dire che questa è una pratica che e si inquadra
E nell'ambito di una serie di pratiche di possibili incompatibilità parentali ex articolo diciotto diciannove
Nella
Distribuito guardi Palermo come è noto circa sei sette mesi fa
Si sparse voce di questa serie di pratiche pendenti in prima Commissione
Voglio semplicemente rappresentare il plenum che in maniera
Sin qui indolore nel senso che non abbiamo adottato nessuna provvedimento definitivo ordini trasferimento ma
Diverse possibili
Ida parentali
Si sono andate risolvendo oggi volontariamente o con trasferimenti
Degli interessati poco
Con l'adozione di soluzioni accondiscende da parte del Presidente del tribunale di Palermo e di qui a breve perverranno altre pratiche
Di archivi con proposta di archiviazione in relazione a questi possibili incompatibilità
Chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuto è organizzato in quinta Commissione conferimento Uffici direttivi Presidente del Tribunale di Bergamo
Il primo relatore
Siniscalchi poi ce n'è un secondo relatore che afferma
Chiedo scusa
Avevo visto mai avevo bevuto avevo doverosi ormai penso ovvero il lusso con rigore che si chiama quasi come il primo relatore Berruti cui do la parola chiedo scusa
Presidente Grazie ovviamente
Illustre il nostro collega sono Siviero in quanto tale
Il collega Azzi è bravo ma insomma non più di tanto ecco allora
Qui abbiamo una larga indicazione io non parlerò molto
Ma semplicemente ricordando la richiesta una volta della collega Tinelli che diceva beh fatemi capire quando fate le relazioni quali sono gli elementi che avete individuato
Allora
Innanzitutto questo collega che
Oggi funzioni del Presidente di Sezione del Tribunale di Milano e devo dire con incarichi di cari Ali da parte del Presidente specifici ma tutti di Cariati importanti poi dirò qualcosa
Quando è stato giudice non Presidente di Sezione
Dicono tutti i suoi rapporti negli anni
Che è stato sempre dal punto di vista della produttività ai livelli massimi degli uffici che ha ricevuto che ha ricoperto dunque dovunque è andato ha lavorato molto
Come abbia lavorato dicono le dicono le relazioni e ci dice anche devo dire la la fama che questo collega si è assicurato e ha conquistato nella magistratura milanese non solo
Come lavorista e come penalista in ciò degno allievo di Carlo Smuraglia devo dire lavorista e penalista al allievo devo dire del cuore di Carlo Smuraglia ha prodotto
Una
Sei che di decisioni particolarmente importanti e di soprattutto quando è stato alla quinta corte d'assise come Presidente dal mille novecentonovantasei
Poi siccome appunto è un lavorista è un jolly che è stato spostato alla sesta sezione civile sempre come Presidente infine della nona sezione civile ecco quello che vorrei dire che come giudice è stato ai massimi livelli di produttività e con giudizi
Assolutamente elogiativi non soltanto ampiamente positivi
E come Presidente di Sezione devo dire che ha svolto presso che
Le
Ecco la gran parte delle possibili attività che può svolgere un Presidente di Sezione
Perché ha fatto il penale nella specie corte d'assise due Sezioni Civili di particolare importanza alzata da tra cui
Quella della famiglia e quella degli
Affari affari contratti obbligazioni ecco devo dire che abbiamo a che fare con un professionista di primo ordine
Questa
Questa
No scusa non ho sentito un termine siccome qui ogni tanto ci sono
Alla pena no non obbliga vi chiedo scusa
Di di
Richiede va be va bene così no va bene così conoscendo conoscendo conoscendo la benevolenza di fare i miei confronti vi era un po'meravigliato
Avvenga
Comunque abbiate pazienza ancora questo quanto al merito quanto al profilo organizzativo il collega quando è stato Presidente alla Corte d'Assise e cioè dal tre gennaio novantasette fino al due dieci
Del due mila quindi per all'incirca quattro anni quattro anni meno un mese più o meno
Ho mentre svolgeva forti importanti processi della criminalità organizzata milanese
Si è fatto carico dei problemi organizzativi come il trasferimento della Corte della cancelleria presso l'Aula Bunker questo sembra una sciocchezza ma in realtà è una cosa fondamentale questi grandi processi
In realtà dietro le spalle hanno un grande lavoro di organizzazione altrimenti non si celebrano perché quando manca un pezzo di carta non si può fermare l'udienza per andarla a prendere
Un altro ufficio allora in realtà lo spostamento di una grossa cancelleria per un certo per il tempo limitato il risposta amento presso il tribunale
Sono attività che richiedono una grande conoscenza dei servizi
è una grande capacità organizzativa
Infine
Allestimento come Presidente della sesta sezione civile quando si è occupato di questioni bancarie ha organizzato una tecnica di distribuzione per affari
Omogenei ai colleghi che in via consentito di ridurre le pendenze della Sezione come risultano le statistiche allegate e i rapporti che specificamente fanno ad esse riferimento
Allora
Al di là di questo è stato designato per altri compiti ma io li considero queste attività secondari Presidente la Commissione ha rapporti con l'avvocato uno del distretto funzione presidenziale degli albi dei consulenti tecnici vigilanza sulla tenuta di tutti gli addetti buona e così via insomma
Un collega che ha operato sembra i massimi livelli di merito nella realtà nella quale operava e che ha dato prova in quella realtà una lotta non piccola ma fondamentale come quella di Milano di avere grandi
Attitudini organizzative io propongo pertanto Ezio Siniscalchi
Sentiamo fare così
Grazie Presidente io mi riporto rimesso alla relazione chiude
Non vi sto lustro rare visto che sta negli atti devo però evidenziare alcune circostanze la prima
Occorre capire se vogliamo e come vogliamo opporci di fronte ai colleghi che svolgono danni le funzioni direttive perché qui
Abbiamo
Due magistrati uno dei quali
Quello che ho proposto io Giampiero Serangeli che da otto anni svolge le funzioni
Di Presidente del Tribunale di lecco che un piccolo tribunale però che
Consentono di ritenere che abbia
Dagli atti dei documenti che sono nel fascicolo queste capacità organizzative tutti quegli indicatori
Che la legge le nostre circolari
Prevedono
Inoltre
Prima ancora di essere
Presidente del tribunale di lecco il collega Serangeli ha svolto funzioni semidirettive
Se non erro
Proprio presso il Tribunale di Milano quindi è stato Presidente di Sezione
Del tribunale di Milano dunque quello che
Oggi si dice delle
Delle nella proposta del Presidente Berruti in corre in relazione alla posizione di Siniscalchi
Tutto quello che si dice Serangeli
L'ha già maturato non solo lui è stato nominato Presidente di Sezione
Prima di Siniscalchi
Perché mentre Serangeli è stato nominato Presidente di Sezione il quattro novembre del novantaquattro Siniscalchi è stato nominato Presidente di Sezione il tre gennaio del novantasei dunque due anni dopo
Forse allora
Non so se i due erano stati comparati questo non lo posso dire perché non l'ho verificato però come dato oggettivo che Luna diventato Presidente di Sezione prima
Dell'altro e quindi ha maturato anche come esercizio di funzioni sì semidirettive
Sicuramente maggiore esperienza rispetto a quella del collega Siniscalchi quindi c'è già questo elemento in più perché oltre il semidirettivo il Presidente Serangeli
Ha svolto le funzioni direttive
Inoltre volevo segnalare che nella relazione di maggioranza c'è un'inesattezza
In quanto si dice che
Il la formazione delle Serangeli sarebbe limitata alle al settore penale
E non è invece è una circostanza che
Monco negli atti non risulta perché su questo chiedo anche il relatore a smentire miste
Mi sbaglio se punto riporto dati non esatti perché il collega Serangeli presiede intanto il Tribunale di lecco e presiede proprio la Sezione Civile quindi questa formazione solo del penale non so da dove la possa evincere in quanto si tratta presiede la prima sezione
Che si occupa di tutte le materie
Delle del diritto del diritto civile non solo ma poi Serangeli è stato anche quindici anni giudice del lavoro quindi
è stato anche per circa tre anni pretore civile quindi non proprio un dato inesatto finanzia una formazione sia nel civile
Che nelle nel penale per quanto riguarda poi l'esperienza del penale che sicuramente prevalente
Rispetto a quella
Delle civile quando presiedeva la Sezione del Tribunale di Milano per un periodo tra l'altro e questo risulta sempre agli atti
Ha retto ben tre sezioni il il collega Serangeli questo vuol dire la dimostrazione di una grande capacità
Organizzativa di organizzare il lavoro tanto che
Nel pareri si dà atto anche dell'immigrazione di dell'arretrato e quindi del lavoro svolto
In più e non so se questo dato lo anche Siniscalchi
Chiedo ora nome non ricordo il il collega Serangeli ha svolto anche funzioni di consigliere di Corte d'appello
Quindi sarebbero già due esperienza in più che ha rispetto a a Siniscalchi il direttivo e le funzioni d'appello perché è stato consigliere
Della Corte di Appello di Milano per quasi cinque anni e presiedendo anche
In diversi casi il il il col il Collegio il collegio il Collegio penale quindi anche questo mi sembra un dato che debba e essere evidenziato così come ci tengo a risottolinearlo la formazione nel
Delle da anche di civilista delle del collega del collega Serangeli inoltre andiamo a vedere i dati il Tribunale di lecco Tribunale di lecco diretto da Serangeli
è ai primi posti dalle statistiche si parla tanto di statistiche di arretrato di mole di lavoro
Di organizzazione e di produttività se andiamo a vedere le statistiche lecco risulta al primo posto per smaltire ai primi posti ora al primo posto non so se sia proprio esatto però sicuramente ai primi posti per quanto riguarda lo smaltimento dell'arretrato e la durata delle cause civili e dei processi questi sono dati
Riscontrabili che denotano comunque la capacità organizzativa dunque non si può dire che non sia in grado di organizzare di no non si può dico che colgo dunque l'ha fatto e allora l'esperienza organizzativa maturata lecco avrà un valore o no questo
L'interrogativo
Dunque chiaramente come dirigente ha dovuto non solo si è occupato di organizzazione si è occupato di rapporti con l'Avvocatura di raccordo di rapporti con me con me con il il personale
Poi ci tengo a fare l'ultima precisazione poi davvero non vi disturbo più
Io per quanto riguarda i problemi tabellari perché oggi ogni tanto quando si vuole trovare qualcosa un dirigente si citano delle e si vanno a vedere delle pratiche delle pratiche tabellari
Il mio e che questioni che ha avuto interlocutori poi relative a progetti tabellari
Riguardavano dei quesiti tra l'altro dunque è stato l'interlocuzione costruttiva su come valutare e come considerare il tempo maturato dai magistrati
Che svolgevano funzioni promiscue quindi il magistrato che svolgeva funzioni sia civili che penali come calcolare l'ultradecennalità chiaro che non può valere
Sia per il civile che per il penale altrimenti uno cosa va a fare oppure l'altro problema riguardava per esempio la sezione funzioni promiscue con uno in quel caso ad un collega svolgeva funzioni di diritto fallimentare e civile
Allora sedici anni andavano calcolati per il fallimentare o per il civile
C'era tutto un bene problema relativo non tanto all'organizzazione quanto la questione tabellare di relativa alla dell'ONU alla ultradecennalità e sappiamo nelle funzioni promiscue che tanti sono stati gli interventi del Consiglio
E sono per punto dirimere e spiegare le varie le varie questioni quindi concludendo direi che a favore di Serangeli ci ha sicuramente
Una durata nelle funzioni direttive
Svolta maggiormente dalle dalle dal Serangeli
Rispetto alle Siniscalchi lo svolgimento in modo esemplare eccellente lo dicono i pareri delle funzioni dirigenziali ricava mi si dica che non è un buon dirigente
Si affronti questo punto perlomeno in maniera aperta e mi si dica l'ha fatto male male male e non è in grado
Di svolgerlo ha svolto esperienze di primo grado e di secondo grado
Elemento che appunto manca nel curriculum delle collega Siniscalchi
E inoltre ha svolto tra le funzioni giudicanti e semidirettivi la svolte
Per un per sia nel civile che nel penale per un periodo di più
Di di vent'anni si è occupato sia di materia civile che penali e più secondo me dunque tutti questi elementi
Portano a ritenere tutti i giudizi di eccellenza che abbiamo nei pareri perché andiamo a vedere il fascicolo personale si parla sempre di eccellenza
Io non so come si possa in questo caso
Superare il candidato Serangeli comunque io mi riporto poi agli atti e davvero sarei felice che tutti potessero consultare il fascicolo personale delle dottor Serangeli qualora avessi detto delle inesattezze
Sarei il primo a rettificare le
E a ritirare la mia proposta
Marco
Sì grazie Presidente sarò brevissima quasi una dichiarazione di voto lo faccio anche perché il Tribunale di Bergamo e il Tribunale in cui operavo prima di venire al Consiglio
Superiore e devo dire è un tribunale particolarmente problematico nel senso che il carico di lavoro di quell'ufficio e le problematiche che ci sono sia per quanto riguarda il settore civile a Bergamo la città estremamente ricca quindi
Il numero degli affari è particolarmente elevato sia il settore penale secondo me richiedono un dirigente che abbia delle capacità dimostrate in entrambi i settori allora
Io devo dire spesso mi capita purtroppo quando noi facciamo delle valutazioni su più mia professionalità dobbiamo necessariamente fare delle comparazioni
E le comparazioni non sono una assoluzione Ritz medica non possono consistere nell'affatto il dirigente per troppi anni l'ha fatto per due anni prima o per due anni dopo
Affatto il direttivo e quindi aver fatto il Direttivo necessariamente comporta poi la nomina e una comparazione e qualcosa quando si tratta di professionalità
Come quelle del magistrato è qualcosa di più compresso anche perché
Altrimenti non ci sarebbe molto motivo di affidarlo a
è una un organo come quello in cui noi seguiamo
Il problema è che qui c'erano più direttivi perché la proposta per esempio di minoranza va soltanto nei confronti del collega Serangeli io voglio ricordare che c'erano altri direttivi bravi
Come per esempio il dottor palestra che era il Presidente del Tribunale di Trento
Lei noi abbiamo valutato che l'esperienza acquisita da Ezio Siniscalchi che lavora da tantissimi anni al Tribunale di Milano in e tutti i settori perché è stato
Al oltre che lavorista come è stato ricordato dal relatore è stato Presidente della sesta sezione civile che è competente per la materia bancaria e societaria e noi siamo tutti consapevoli di che cos'è questa materia all'interno
Del Tribunale di Milano ha una esperienza particolare nel settore penale perché ha presieduto delle Corti d'assise in un periodo abbastanza ampio della sua
Professionalità quindi a insieme diciamo ad una variegata esperienza sempre come Presidente di Sezione
Ha poi da ultimo è questo il dato che probabilmente ha spinto un po'tutti al di là del merito sul profilo delle attitudini alla scelta
Echos considerato il diciamo collaboratore del Presidente Pomodoro nel settore civile
Ora fare questi compiti di collaborazione all'interno di un tribunale sono molto di più dico io che dirigere un piccolo ufficio perché la quantità di problemi organizzativi di gestione del personale se le risorse
Materiali e umane e particolarmente a elevato e il dottor Siniscalchi questo ne danno atto il suo parere
Viene considera atto uno di quei colleghi che per esempio a proprio questa capacità di utilizzare anche quelli che sono gli strumenti ordinamentali come le riunioni
Ai sensi del quarantasette quater dell'ordinamento giudiziario per riuscirà a trovare un aggregazioni soluzioni organizzative e condivise che nel tempo hanno comportato
Lo smaltimento di degli arretrati che si sono
Registrati allora tutti questi elementi sono poi gli elementi che hanno portato a questa scelta
E scelta che necessariamente comporta che quando si fa la comparazione si deve dire anche rispetto a colleghi che esercitano le funzioni di direzione che cosa c'è che non va
Ricorderete tutti che quando abbiamo approvato la circolare la risoluzione in tema di conferma dei direttivi abbiamo ESP essa mente detto che tra le valutazioni in cui il Consiglio dovrà tener conto c'è l'esame della materia tabellare dei progetti organizzativi tabellari
Quindi non è una cosa molto strana che quando io un collega esercita funzioni di direzione andiamo a vedere che cosa ha detto la settima Commissione consigliere giudiziario i locali
In materia di organizzazione perché credo che sia doveroso da parte nostra farlo questo per spiegare perché rispetto al collega Serangeli è stato anche individuato dalla Commissione degli aspetti di criticità sulle soluzioni organizzative
Che sono state adottate in un tribunale che ha un tribunale che per carico di lavoro e periti da degli affari sicuramente non è paragonabile a quello di Bergamo e comunque non lo è rispetto
Alle occasioni che sono state fornite alle che sono state consentite al collega Siniscalchi al Tribunale di Milano
Quindi io credo che una lettura serena di queste le comparazioni che sono state fatte in tema di professionalità può portare il plenum come da parte peraltro la maggioranza della Commissione
A valutare positivamente il profilo del collega Ezio Siniscalchi
Che io ho già votato in Commissione
Molto breve
Canaglia
Roia
Sì anch'io un poco più che una dichiarazione di voto a favore del dottor Siniscalchi
Con alcune considerazioni non abbiamo già detto in occasione di altre pratiche che non può e non deve esistere un Cicuto autoreferenziale di direttive di semidirettivi
Per cui automaticamente meccanicamente chi out e le funzioni direttive a scadenza terriccio solo fatto in una procedura concorsuale vanto un titolo preferenziale per ricoprire anche incarichi direttivi
Si tratta della correttezza di una procedura concorsuale di effettuare delle comparazioni e in questo caso la comparazione che è stata fatta dalla proposta di maggioranza riguardo un magistrato Ezio Siniscalchi che in qualità
Di presidente di grossi Sezioni del Tribunale di Milano ha gestito da un punto di vista numerico delle risorse almeno pari a quelle gestite dal dottor se Langeri in qualità di Presidente del Tribunale di lecco
Per esempio a un dato che offro l'attenzione del plenum la Presidenza della nona sezione civile
Che riguarda separazioni divorzi e affari Matteo del giudice tutelare comporta la gestione di risorse di quindici giudici
Che grosso modo equivale all'organico completo della Presidenza del Tribunale di lecco ivi compreso il Presidente di Sezione
Quindi da questo punto di vista comparativa dell'attitudine dirigenziale
Direi che il titolo che vanta il dottor Serangeli Presidente del Tribunale
Di lecco bensì compara con una pluralità di esperienze in diverse sezioni del Tribunale di Milano laddove il numero dei giudici equiparabile a quel tribunale medio piccolo credibile
Devo anche dire che c'è come dire una una preferenza in favore del dottor Siniscalchi
Che deriva dalla sua capacità di valorizzare molto di creare entusiasmo in queste risorse umane sia fra i giudici sia persona fra il personale amministrativo
Questo risulta dalle carte risulta dai rapporti ed è una qualità come dire molto importante soprattutto
Laddove si deve nominare il dottor Siniscalchi
Alla presidenza di un tribunale importante e complessa e per la realtà industriale che è come quello di Bergamo
Terza considerazione che ha una valutazione come dire fuori dal procedimento amministrativo perché non può essere valutata dal plenum però oggi il dottor Siniscalchi è
Per la fiducia che gli ha accordato il Presidente del Tribunale attualmente il numero due del Tribunale di Milano esercita una pluralità di funzioni delegate su cui dal Presidente del Tribunale di Milano
E questo anche se un elemento che ovviamente non può essere considerato dal punto di vista dell'atto amministrativo
Perché su da cronologicamente successivo alla data del bando
è comunque un elemento di validazione di un consenso di una fiducia personale che anche un nuovo presidente di tribunale più nella fattispecie la dottoressa Pomodoro ha ritenuto di accordare al dottor Siniscalchi
In quelle che io posso definire delle capacità anche umane di valorizzare crescere l'entusiasmo in un settore che ovviamente molto depresso per le situazioni che tutti noi conosciamo quindi io voterò in maniera convinta a favore del dottor Siniscalchi
Se non ci sono
Interventi repliche
Ballottaggio
No
Grazie Presidente
Molti
Beh facciamo il ballottaggio allora
Ma non è uno scherzo il balletto
Non è uno scherzo diciotto
Beh potrebbe essere un grande successo Patrono
Consigliere Pepino
Proposta Berruti
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Raia
Consigliere romana
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi per il voto Siniscalchi mio omonimo
Quando avverte molto ammirato come Moggi straniere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viale A.
Consigliere volte
Consigliere Anedda
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Presidente Carbone
Consigliere carrelli da donne
Consigliere Chessa venti
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente
Siniscalchi consigliere Mannino
Consigliere Napolitano
Ma i tanti voti
Allora siamo ventitre contro Torre
Passa Siniscalchi passionale
Passiamo al conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente del Tribunale dei minorenni ancora
Primo relatore Berruti
Berruti e poi viene Riviezzo
Avvocato Bergamo
Allora due minuti in più ma giusto due
Perché ammaestrato dalla lezione Ferri
Non voglio corre il rischio di essere frainteso
Perché
Come in quel caso come prima c'erano due magnifici professionisti hanno perso tempo a dire
Mi sono mai sognato di dire Tizio non è adatto ecco in questo caso vorrei chiarire che qui abbiamo due grandi professionisti due grandi riconosciuti specialisti di quella materia difficile che la materia minorile
Due
Grandi professionisti tra i quali tuttavia dobbiamo scegliere come del tutto ovvio e dobbiamo scegliere indicando quello che hanno i sembra essere il modello in questo momento più adeguato a quell'ufficio non il modello di giudici minorili per l'amore di Dio
Ma il modello professionale più adeguata quell'ufficio un ufficio di grande importanza come quello di Napoli
Caratterizzato oggi da qualche difficoltà organizzativa non vorrei dire di più
Da qualche difficoltà organizzativa e da un po'di tempo scoperti top abbiamo avuto delle segnalazioni di qualche come dire deficienza organizzativa retaggio del passato naturalmente
Per cui abbiamo qualche necessità di scegliere comparando in modo complessivo le figure di cui abbiamo che abbiamo a disposizione
Una premessa piccola piccola nel mondo del diritto minorile e qualche anno fa c'è stato una rivoluzione
Perché al modello
Come dire non
Mi esprimo male Livio Pepino e non no non mi non mi Bacchetti per favore ma al modello autoritario amministrativo quasi respiro simile a una volontaria giurisdizione che è una giurisdizione piena
Si è sostituito nel tempo l'attuale meccanismo che è un meccanismo che invece giuristi dizionari sia quanto più è possibile nei limiti in cui è possibile
Il difficile lavoro di un giudice al quale e dato comunque sempre di amministrare sensazioni qualche volta sentimenti dolori e soprattutto il tempo
Ci insegna dei minori visti che il tempo nel diritto minorile nei processi è assolutamente qualità dei problemi perché il bambino cresce in fretta e accumula in fretta sofferenze
E allora il problema della organizzazione che consenta ad un giudice di decidere bene e in nel minor tempo possibile è un problema particolarmente sentito nel diritto minorile questo ce lo hanno insegnato tante audizioni
Allora qui abbiamo due figure di primo ordine ripeto
Io personalmente mi sono rientrato verso il dottor Sergio
Perché a me sembra che questa figura sia
Come dire
In qualche modo più formata sull'attuale modello più giurisdizionale del giudice minorile è una opinione si capisce per fortuna stamattina ci è stato autorevolmente rammentato e delle opinioni non siamo
Come dire giudicabili quindi non siamo responsabili allora forse dico un'opinione sbagliata ma questa è l'opinione che sto esprimendo
Perché ripeto dall'altra parte c'è il dottor Giannino che è uno splendido professioniste tra l'altro è un antico giudice tutelare e questo è un po'il punto
è un po'il modello che si è abbandonato e quello del giudice tutelare sia andato verso una giurisdizionalizzazione quando abbiamo sentito l'audizione di questi due magnifici professionisti quali hanno entrambi illustrato l'occasione
Abbiamo visto questa differenza nel senso che abbiamo visto una forte sottolineatura da parte del candidato che io pre o la presunzione di preferite cioè Gustavo Sergio
Delle ricadute che hanno sul processo minorile l'applicazione del centoundici della della della Costituzione ecco questo è un tema
Che ritorna nel pensiero di questo giudice
Ritorna perché se avete la pazienza di vedere soltanto di scorrere
La Scheda che abbiamo fatto Scheda amica Tinelli ci abbiamo provato e quindi la scheda di autorelazione
Vi è tra le altre opere Cappato parlerò del lavoro giudiziario ma non vi spaventate se date due minuti vi è un volume interessantissimo scritto nel due mila uno nel quale ci sono tre lavori di questo di questo magistrato
E in particolare
Le tecniche di ascolto del minore
Riportato anche in famiglia diritto e interesse del minore e scelte terapeutiche lettura ragionata di casi giudiziari la tecnica è sostanzialmente quella della nota sentenza
Ma della nota sentenza molto molto molto analizza trincee
E nella quale il l'estensore si sforza di spiegare che cosa oggi deve fare un giudice minorile quando decidendo sulla carne di un bambino e sulle sofferenze di due che litigano per averlo perché poi questo è il problema
è il problema è che dove tocchi fai male
Come deve rendere effettivo il comando giuridico di tenere l'interesse giuridico del bambino
Al centro della considerazione del giudice
L'esempio che ci ricordiamo tutti è quello del bambino rapito il quale si affeziona rapitore e che paghiamo voi ci si domanda in questo lavoro lo diamo traditore
Ecco voglio dire che abbiamo a che fare con in questa materia con un mondo di suggestioni che rischiano di travolgere giurista allora io ho capito questo imbustato Sergio che gli appartiene a quella schiera di magistrati minorili
Un po'più giovani per forza di cose
Che si sforzano di rendere il processo effettivo anche quando si tratta di minori
Di rendere l'avvocato non uno spettatore che assiste a quello che arriverà in maniera inevitabilmente autoritativa perché non ci sono alternative o c'è giurisdizione voce amministrazione non ci sono alternative questioni morali Stato che abbiamo
Ebbene
Questo è il lo sforzo professionale che ha fatto
Sì se si leggono questi lavori se si dà una scorsa non pretendo di averli letti oltretutto
Tiro ad orecchio in questa materia solo in Cassazione la legittimità e
Si fa un altro modo ecco si lavora in un altro modo sull'adozione
Fino a che uno poi come feci io non si stanca di soffrire dice darvi cose più complicate non mi dà dei bambini però dico se uno si guarda a questi lavori vede per l'appunto questo tipo di sforzo c'è lo sforzo di rendere effettiva adeguato il comando del centoundici questa è una tendenza che trova apprezzabile
Poi voglio dire questo è un procuratore della Repubblica allora si potrebbe dire ma è un Procuratore chiede un ruolo giudicante attenzione
Primo la prassi e la lettura della normativa che ha fatto la quinta in materia
è stata sempre nel senso di non considerare questo uno sbarramento quanto hai minorili perché perché è evidente che
Il modo di lavorare di un procuratore della Repubblica dei minori è un modo assai affine a quello del giudice
Secondo questa è la prima considerazione per cui non mi ferma diciamo in negativo la considerazione che gli attualmente e procuratore della Repubblica è stato perché voi mi pare che sia scaduto Procuratore della Repubblica nel Veneto
Ma
Vi è da dire che il dottor Sergio è stato per molti anni sosti oltre che sostituto a Napoli anche giudice dei minorenni per i minorenni a Venezia
Prima di assumere le funzioni dalle quali poi decaduto di Procuratore della Repubblica allora
Io dico
Senza sottovalutare per nulla le cose belle del fascicolo più antico e sicuramente
Importante e per me anche emozionante perché
Il l'altro concorrente
E più o meno della mia generazione un pochino più grande di me io ricordo benissimo le battaglie di quegli anni che si combattevano con le armi spuntate del giudice tutelare quindi io gli rendo omaggio naturalmente
Ma considero in questa vicenda essenziale mettere a Napoli un magistrato più adeguato dal punto di vista dell'attuale provvista giudiridiche a della quale egli della quale egli
Sì attuale
Dico anche che la impostazione culturale assai sociologica che io ho molto apprezzato del suo contraddittore mi sembra per quel che mi riguarda più adatto al ruolo di un procuratore della Repubblica con ciò non lo sto affatto sminuendo
Dico semplicemente nel modo che posso nel miglior modo che posso
Le ragioni per le quali dovendo sceglierne uno e non due scelgo e vi propongo Gustavo Sergio
Riviezzo
Sì Presidente però l'ampia relazione del collega Berruti mi solleva dal dover entrare in certi particolari per la verità io
Ho ascoltato con molto interesse ovviamente la relazione del collega Berruti e con il solito rispetto di
Di Porto
Egli si è incentrato soprattutto tranne l'ultima parte della sua relazione sulla diversità del modo di intendere il ruolo il ruolo di giudice di magistrato minorile da parte dei due candidati analizzando diciamo le scelte di carattere
Di politica giudiziaria vorrei dire se non sia il termine mi si è mi è consentito dei due
Io non sono in grado di comprendere appieno queste queste differenze che non ho mai non ho mai fatto il giudice minorile
Ma in via generale per la verità nel dover scegliere tra due candidati
Mi sembra un po'improprio scegliere sulla base delle operazioni tra virgolette ideologiche nel campo professionale dell'uno o dell'altro candidato
Perché introdurremmo un Criterium di scelta tra due candidati se uno ha una visione più moderno più antica della giurisdizione ed è ovviamente opinabile questa è un'opinione
Come tale sottoposto al diritto di critica da parte di tutti che mi sembra che noi come Consiglio subito la magistratura dobbiamo essere molto prudenti nella nell'adottare
Anche perché ripeto c'è scritto da nessuna parte che la opinione diversa del Maggi il tipo di magistrato che incarna dottor Giannino
Sia si applica migliore o peggiore di quell'altro quindi io Nun svizzero quest'argomento
Un altro argomento che ho utilizzato il collega Berruti azzardato quello della maggiore giovinezza da parte del dottor Gustavo Sergio
Per la verità in questo caso si tratta di nei tre anni di differenza di M sessantasette IBM settanta su una carriera che dura da oltre quarant'anni insomma per cui
Mi sembra che anche qui il dato della maggiore gioventù se volessimo valorizzarlo in qualche maniera e abbastanza marginale
Ciò che invece ha convinto media convinto poi quelli che all'altro avuto che come ha votato per il dottor Giannino è stata certamente una nell'ambito di una
Eccezionale io direi specializzazioni da parte di entrambi i candidati in una materia minorile
Ecco quello che a me ha colpito maggiormente è stato la
Conoscenza effettiva e molto su per i ore da parte del dottor Giannino della realtà dell'ufficio napoletano dell'ufficio il Tribunale di Napoli e della realtà territoriale napoletani
E questo è uscito fuori con estrema
Con estrema evidenza nel corso delle come sei anzi nel corso delle audizioni
E
Un aggancio né i dati di fatto perché è vero che il collega Sergio
Ha avuto una esperienza di alcuni anni pochi per la verità al tribunale alla Procura presso il Tribunale dei minorenni di Napoli ma voi ha svolto gran parte della sua vita a Venezia
Il sia prima come giudice attribuendo remi e poi come di nuovo qui nella Procura
Nella Procura presso il Tribunale di tre miliardi si è quindi una realtà territoriale del tutto diversa
Da quella da quella del del rigore napoletane questo nell'audizione si è visto chiaramente perché dottor Giannino parlava
Di cose che conosceva bene cede la realtà dei servizi territoriali nelle zone
Della provincia di Napoli
Descriveva la realtà del
Del dei dei minorenni napoletani che ovviamente lui conosce benissimo an dover ATO per tanti anni di in quell'ufficio e noto per per dieci anni per cinque sei anni addirittura come vicario di quell'ufficio e quindi va a ricoprire un posto
Che ha già di in sostanza di fatto
Ricoperto per alcuni anni seppur con funzioni con funzioni vicarie
Inoltre la sua carriera è una carriera totalmente giudicante nel settore di minuti nel settore minorile anche altre esperienze
Nel settore non minorile come d'altronde in cui il dottor Sergio ma nel settore minorile la carriera una carriera esclusivamente giudicante dirà
Il dice il Consigliere Berruti attenzione nel settore minorile a differenza tra requirente e giudicante molto meno marcata veramente del che nell'il settore ordinario questo è certamente vero
E però nel momento in cui noi dobbiamo trovare una differenza e dobbiamo scegliere tra due ottimi candidati questo è un elemento che in qualche modo dobbiamo valorizzare
Qui abbiamo un collega che conosce benissimo quell'ufficio perché c'è stato per molti anni per quote quindici anni e a svolto in quell'ufficio le funzioni vicarie
Poi è andato a fare lo stesso mestiere Presidente del Tribunale dei minorenni in una realtà territoriale Salerno contigua a quella di Napoli e dove possiamo dire sovrapponibile come tipo di realtà criminale a quelli Orta criminali canta minorile volevo dire
Realtà minorile a quella a quell'altra di Napoli
Per cui a me pare che ripeto dovendo scegliere disgraziatamente tra due ottimi professionisti da due ottimi specialisti
A me pare che dobbiamo dare prevalenza questo dato che dal punto a mio punto di vista è un dato che
E più attinente ai criteri che ci siamo dati
Di diritto nella circolare e di fatto nelle nostre scelte in tutto questo in tutto questo arco di tempo che ci ha visti impegnati nella scelta dei dirigenti
Bene ci sono interventi
Siniscalchi
Solo
Per l'una
Rapidissimo annotazione a favore
Della decisione che io ho già assunto in Commissione
Di votare per il dottor Sergio
Per le ragioni che sono state già ampiamente illustrate dal
Relatore
E di votare soprattutto perché venga assicurata da questa importante postazione della giurisdizione
A Napoli e in Campania
Una Presidenza importante efficiente e forte
In grado di rilanciare questo fondamentale settore di attività sociale della giurisdizione e non soltanto
Ordinamentale in un momento così difficile
Per lo sviluppo per la Regione Campania e di Napoli
Debbo aggiungere
Presidente consiglieri
Che come anche è stato detto valuto relatore Berruti non è stato facile la scelta
La comparazione si è tenuto sul filo delle considerazioni derivate anche dalle obiezioni
No io debbo dare anche testimonianza del grande rispetto nei confronti del valore che ha una figura storica della magistratura minorile napoletana e non soltanto napoletana come il dottor
Giannino
Siccome penso che tra non molto essendo invio di scopertura un ufficio di Procuratore della Repubblica
Dei minori presso
Il Tribunale di Napoli
Io spero
Di poter dare concretamente questa testimonianza altrettanto forte di quella che Doné confronti del dottor Sergio
Nei confronti del valore del dottor
Giannino ove dovesse concorrere alla
Posto di procuratore della Repubblica minorile che di recente si è reso vacante così noi completiamo
Una copertura funzionale efficiente moderna e forte nei confronti del tribunale dei minorenni
Di Napoli
Pepino prego
Sì poco più che è una dichiarazione di voto e per due ragioni uno perché sono stato stimolato a intervenire dall'intervento di Berruti e l'altro per svolgere una considerazione più generale
Voterò per Paolo Giannino
La prima osservazione a commento di questo
E che sono
Sergio e Giannino davvero due ottimi magistrati io l'ho detto poche volte che ero incerto sul voto questa volta lo sono stato
In genere lo sono incerti cioè il tema che sono abbastanza accerto delle mie valutazioni giuste o sbagliate che siano e non amo dire e per
Per a vere
Come dire in un qualche modo un riconoscimento anche da chi non viene scelto che altrettanto bravo in genere ce n'è uno più bravo e uno meno bravo e questa volta sono un po'in difficoltà e ci sono poi difficoltà anche come vecchio minorile perché
Non solo riconosco entrambi sono amico di entrambi gli ho fatto con entrambi lunghi percorsi in ambito minorile
E credo però ecco in questo condivido l'impostazione generale di Berruti che effettivamente ci siano due diversi modelli
Tra Giannino e Serge riso senza estremizzare e anche se è vero in generale quanto dice Riviezzo credo però che quando si nomina il precedente Tribunale minorenni in un ufficio difficile come Napoli si tratti di tener conto del modo in cui la funzione minorile vissuta non per privilegiare
Un modello astratto di giudice rispetto a un altro ma per tenere conto di questo
E mi io credo che la visione di di Sergio sia una vita e di Paolo
Giannino sia una visione certamente in qualche misura più interventista di più diretta collaborazione con i servizi
Una una una visione minorile che legata alla scuola
Di Meucci di Marcello ultimo o Di Battista sia la scuola cui
In qualche modo mi sono formato e a cui resto legato credo che in una realtà difficile come quella napoletana
Questo sia un metodo forse preferibile
Mentre per il resto sono i titoli di titoli analoghi quelli di entrambi non solo perché entrambi hanno esercitato un ufficio direttivo bene ma anche perché in termini di titoli scientifici a ottimi titoli Sergio
Né altrettanti Paolo Giannino che non è solo
Un vecchio giudice tutelare e un grande collezionista di presepi napoletani MAE
Anche
Autore di uno di volumi più apprezzati per esempio sul processo penale minorile sul sul quindi voglio dire una una una una cultura giuridica e un'attenzione Giurì di che su questo che è importante devo dire che in questo e proprio per le ragioni che ho detto per questa specificità della situazione napoletana ritengo
Che sia pure in queste a parità di
Di di di di altre valutazioni sia probabilmente più adatto Giannino e per questo voterò per lui seconda considerazione di carattere generale come vedrete
Su questo voto e su questa scelta nel gruppo di Magistratura Democratica ci saranno delle opzioni diverse
Dopo un confronto tra di noi che è stato un confronto secondo me è molto bello molto ricco proprio su quei modelli di giudice lo voglio dire non perché altrimenti non interesserebbe a nessuno o soprattutto si vedrebbe nel volto
Ma per dare una risposta a chi a proposito o a sproposito dice che le logiche del Consiglio sono logiche clientelari e correntizie
Alcuni seguono queste logiche altri no
Grazie
Maccora
Allora mi sono iscritta quando non aveva ancora finito l'intervento il Consigliere Pepino per dire che io mi sono astenuta in Commissione
Perché devo dire anche dopo l'audizione che in questo caso è stato uno strumento utilissimo perché ci siamo trovati di fronte a due professionalità mature importanti impegnative in un settore specifico
Io non sono state in condizioni di esprimere un voto
In quell'occasione o la mia astensione aveva questo senso lo anche detto in Commissione avevo bisogno di tempo per riflettere su
Due professionalità che si caratterizzano o e questo l'ha detto che il relatore Berruti all'inizio la ribadito adesso Livio Pepino con due modi e due approcci al momento minorile
Diverso siamo arrivati alla fine di questo percorso a dover sciogliere i nostri nodi come ha già ribadito Livio Pepino nel nostro Gruppo ne abbiamo parlato con una discussione che secondo me
Quando avviene molto utile perché di fronte a problemi di professionalità non ci sono voti
Per appartenenza ci sono voti su professionalità e quindi ognuno deve arrivare a formarsi un'opinione soprattutto in settori come questi che sono quelli specializzati
E in cui la diversità è una ricchezza anche la diversità di opinioni non ci troviamo di fronte a un esempio positivo e uno negativo dove non ci sarebbe da scegliere ma due modi diversi di fare il dirigente
Ed è per questo che e dichiaro che il mio voto in questo caso va a Gustavo Sergio
Perché mi sono convinta che quel modo vinca fare il dirigente di un ufficio minorile
In questo momento risponde di più a quella che è l'idea che io del dirigente o o ovviamente con un grande apprezzamento anche da parte mia per il collega Giannino
Tinelli
Grazie Presidente solo per dichiarazione di voto
Sì mi associo a quanto appena detto dalla consigliera Maccora così come per quanto riguarda il relatore Berruti anch'io ritengo che Gustavo Sergio rappresenti qualche cosa di nuovo qualche cosa
Di
Importante dal punto di vista
Proprio dell'impostazione
E nei confronti della trattazione ed è la procedura per quanto riguarda questi delicatissimi procedimenti
Che vengono affrontati dai tribunali per i minori e un Gustavo Sergio questa è la mia dichiarazione di voto
è un uomo molto molto stimatissimo da tutta l'avvocatura
Che rappresenta
E che associata per quanto riguarda l'AIA come Ford a dei turisti insomma comunque avvocatura che si occupa il diritto di famiglia in particolare di minorile e quindi ci tenevo insomma anche a
A fare questa dichiarazione apertamente di voto
Ma io faccio una brevissima dichiarazione di voto
Dichiarando che leggendo gli atti
I profili che emergono
Un attentatore considerazione
Tutta l'attività giudiziaria dei due
Dei due concorrenti
Io ho potuto anche registrare che
Il Giudice e Giannino
Non è
Di cultura antica
Anche giovanile
Nella sua esperienza della sua
Attività extra giudiziaria
Ma io
Ho il culto dell'antico
Per intanto di modernizzare io appartengo a una terra in cui
Vi nato e vissuto
Un grande un grande magistrato bande province
La sua libertà la sua autonomia
Mi confermano riconfermo ero
Che
Da notizie indirettamente a me io apprezzo e che non riguardano un magistrato i versi
IVA
Ma da uomini che praticano
La vita pubblica anche dal punto di vista dell'approfondimento culturale aprire una persona giovanile nel tratto nel comportamento e tuttavia solido nella cultura può essere preferito rispetto
Ad altro magistrato che pure
E merita grande attenzione e molto a considerazioni io voto Joselito grazie
Facciamo il ballottaggio
Preoccupata del genere va Procuratore Generale prego
Se mi consentite
Molto brevemente prendo la parola perché questo è il posto dove io desideravo concludere la mia carriera di magistrato
Io infatti sono stato un sostituto negli anni Sessanta alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni
E devo dire da questa mia attività
E poi iniziato quella successiva che ha svolto a livello internazionale perché sibili uno corso al centro internazionale dell'infanzia di Parigi io mi ero talmente appassionato questa era l'epoca in cui non esisteva
L'autonomia organica nella Tribunale per i minorenni
Esisteva un'autonomia funzionale ed io fui fra coloro che insieme a me uccisi a Moro abbatti starci
Hai tavolo Cividale i nomi che ha fatto che ha fatto che ha fatto Pepino FEG Randino ordinanze ogni magistrato di magistrati minorili mi battaglieri per la legge
Per la legge del settantuno con cui si è resi realizzò l'autonomia organigramma autonomia organica della
Cattolico ed è funzionale del tribunale del Tribunale per
Per i minorenni
Devo dire quindi che in questa via ampia attività di magistrato minorile
Tra l'altro io sono stato anche il segretario della Commissione per la riforma della giustizia minorile
Ho avuto modo di conoscere
Entrambi i candidati
In un
Particolare però
Collega no
Il collega Gustavo Sergio è stato mio uditore a Napoli
Lui era uditore e sono stato io proprio negli anni settanta cross avviato sulla strada minorile successivamente non rivisto e abbiamo avuto tutta una serie di esperienze ripeto pur apprezzando moltissimo
Il collega che effettivamente ha una competenza in materia di presepi che sia Asharq assolutamente unico forse secondo solo a qualcuno forniti presente in questa
In questa in questa stanza Pirvan il mio voto qua
Al milioni uditore con il quale o anche culturalmente un
Un senso di continuità per l'attività che ho svolto grazie
Se non ci sono altri interventi allora facciamo il ballottaggio vero
Alziamo la mano
Ecco qui vediamo Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Anedda
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Primo Presidente
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Chessa beni
Procuratore generale
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente
Io oggi trattiamo pronunciato per giorni
Consigliere Mannino
Il Consigliere Napolitano nota
Consigliere Patrono
Consigliere declina Giannino
Consigliere vetreria
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Un astenuto
Due astenuti
Gli amici
Quattordici dieci due la proposta è a favore di Sergio
Passiamo avanti conferimento Uffici
Io ne prendo atto sempre con piacere alla lega
Mi scusi
Adesso
Adesso con l'omaggio al pluralismo
Mi auguro sempre ripetuto nove
Copertura di un possibile quando raggiungono i
Repubblica Tribunale di Palmi
Questa è una proposta all'unanimità
Riviezzo ha poca fatica da sì Presidente allora fatica si riduce a riportarmi allo scritto come succede per le proposte all'unanimità sono ovviamente disponibile se qualche collega volesse dei chiarimenti
L'unanimità non è incrinata
Metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Andiamo avanti contenzioso Ferri Umberto pugliesi importo agli atti Presidente
Chiedo che si voti la delibera grazie
Molto bene
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Vincenzo Castiglione sentenza del TAR Lazio di rigetto
Noi qualche volta a fare gli abbiamo anche il rigetto del ricorso
Non lo dica a fare
Perdiamo sempre fermi
Vincenzo Castiglione
è il target
Dopodiché Castiglione non l'ho votato
Io sostenevo un altro in quell'occasione ho vinto
Bene c'è questo rigetto del ricorso
Di cui è relatore su cui è relatore Ferri centosessantacinque
La sconfitta non è stato un sogno sopportata bene a fare
Cioè
Io vi voglio il lodo Alfano Freeport grazie Presidente mi riporto agli atti solo pratiche di contenzioso pacifiche quindi non voglio
Rubare troppo la vostra attenzione chiedo che venga approvato molto bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti una mila Riviezzo con Del Grosso
Sì Presidente questo contenzioso è appena appena un po'particolare nel senso che si tratterà diffida del collega Del Grosso il quale
è stato dichiarato decaduto dalla funzione di Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Napoli
E il cioè il Consiglio di Stato assorbe il su questa questa decisione del Consiglio
E il collega Del Grosso grandissime difensori
Chiede di essere e integrato nel suo posto di Presidente di Sezione il Consiglio in questo caso risponde che
Noi ottemperiamo alla sospensione nel senso che abbiamo sospese solo a copertura del posto
Che il dottor Del Grosso pretende di occupare ancora quindi possibili scempi sezione della Corte d'Appello di Nava abbiamo sospeso con la procedura e con questo abbiamo dato attuazione alla cautela che ci viene imposto al Consiglio di Stato
Discorso diverso invece la reintegrazione le funzioni che non appartiene a giudizio del Consiglio alla alla sospensione del procedimento
Molto bene
Chiede chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità passiamo a Berruti con due pubblicazione Uffici uno di cattiva prossimi direttivo
Niente bene
Approviamo Radio due pubblicazioni sin da sola votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso
Passiamo avanti
Il diritto alle pari opportunità sessanta anni dall'entrata in vigore dalla Carta costituzionale sala conferenze ventiquattro ottobre due mila otto
Relatore Volpi poiché relatore esterno dottoressa perché esterno
No perché non è dalla Commissione
Va con le usano prima volti B io intanto voglio ringraziare dal collega Napolitano che
Che Presidente della Rete dei Comitati Pari opportunità
Il ventiquattro ottobre è stata una data importante perché
Dire nello stesso giorno si è avuta prima l'assemblea generale della Rete
E successivamente un convegno sul tema il diritto alle pari opportunità a sessanta anni dall'entrata in vigore della Carta costituzionale che si è svolto presso la sede di Consiglio la sala conferenze
Nell'ambito dell'assemblea della Rete è stato in
Approvato lo Statuto e inoltre è stato approvato anche il documento programmatico per l'anno due mila otto due mila e nove
Al termine di un confronto molto approfondito molto positivo tra i diverse appartenenti al assemblea
La rete ha individuato vari obiettivi che dovranno essere realizzati nell'anno in corso che in particolare il doppio binario della formazione e dell'interscambio di
Informazioni di buoni prassi
Per quello che riguarda il convegno
In sede di convegno vi è stato vi sono state due relazioni introduttive una tenuta dal sottoscritto io ringrazio poeta dottoressa Napolitano che ha parlato di illustri costituzionalisti
Sugli aspetti compare artistici e l'altro della professoressa Lorenza Carlassare
Dopodiché vi sono stati due tavole rotonde
Coordinate rispettivamente dal dottor Roia da tutte le sue Tinelli cura coordinata interessati nelle aveva come scopo quello di Condi un confronto tra le magistrature e l'Avvocatura
L'altra voleva verificare l'impatto di genere delle innovazioni normative e a queste hanno partecipato anche esponenti della politica
Ribadisco che questa giornata è stata molto importante che quindi è stata una grande soddisfazione da parte dei partecipanti la partecipazione è stata molto qualificata
E quindi come dire ci auguriamo tutti credo che questa istituzioni che abbiamo contribuito in modo determinante a costituire abbia un futuro
Di grande lavoro e positivo
Napolitano
Non ce ne sono riferite ringraziare tutti a cominciare dal professor Volpi per il contributo che hanno dato la riuscita di quell'iniziativa e non solo voi oggi proprio c'è stata una prima riunione ancora del comitato direttivo della Rete e quindi io
Mi
Mi riporto appunto alla la proposta scritta celeste
Bene
Votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità adesso passiamo settima Commissione pratica rinviata dalla seduta di plenum dall'otto uno due mila nove
Relatore all'entità modifica delle tabelle di organizzazione della Corte di Cassazione che
Ci sono osservazioni dal dottor Paolo vittoria
è una migliori una vicenda abbastanza particolare niente di
Ogni tentazione
Niente di strano ma
Che richiede un briciolo di attenzione ma nella Commissione ha approvato
Letta o bella nel
C'è una preliminare del precedente
C'è una preliminare
Presidente ma anche diciamo a tutto il Consiglio che provvista pagina dodici
Se pagina duecentotrentacinque in alto e uno in basso dalla stella
Ordine del giorno letto e devo dire che sono posto due
Considerazioni una prima
In cui secondo me al di là di quello che i
Come appare dalla motivazione le valutazioni comparative sono state sempre fatte
Allo stesso modo perché è stata altri casi egli potrà anche diciamo documentare poi ci sono stati fatti sopravvenuti successivi come la destinazione del Presidenti evitare la prima però a questa questione di merito prevale anche una questione diciamo di carattere
Procedimentale istituzionale un'istituzione come il Consiglio Superiore chiede ad un'altra istituzione ovvero due parole di ulteriore motivazione come se fosse un trecentosessanta numero cinque del Codice di procedura civile in cui si dice
Volete dire quello che volete Tinaia diverse nessuna difficoltà
Posso diciamo
Portarmi le carte in ufficio ma riguardano le manderò un'altra relazione se ritenete che questo possa esserci appagante per codesto Consiglio
Non ci sono obiezioni
Prego come no
Intendo atto de di quello che ha detto il presidente Carbone ecco condivido pienamente però forse dal punto di vista procedurale dovrebbe ritornare in Commissione a questo punto
Va beh scrivere alla Commissione cioè no e dico forse l'indiretta la accetto certo certo
Quindi sia il territorio Commissione a cui io scriverò queste cose va bene
Nessuno obiezione soltanto desidero capire
Benché sia per per colpa mia sono la nave più lenta del convoglio file il ritorno in Commissione perché valutazione conseguenti
Affatto procedimentale che ho chiesto di rispondervi non vuole stare la pratica sospese in plenum sia detto prendo atto che mi chiede chiarimenti i voglia inviare i chiarimenti e nel frattempo la pratica non può stare qua deve stare in Commissione dove arriveranno i chiarimenti lo Statuto
Quindi in sostanza è un ritiro del provvedimento mi pare di capire
Comunque c'è una relazione a Reggio c'è una proposta alternativa ci sono delle memorie sono state presentate da uno dei Presidenti
Autorevole eccezioni alla Cassazione
Tutto torna in Commissione per essere ulteriore ulteriormente approfondita va bene così
Possiamo votare scusa Presidente torna in Commissione perché il primo Presidente dice e questo mi fa piacere sottolinearlo perché si tratta di
Evitare uno uno stress è una istituzione perché stiamo parlando di una pratica che riguarda
Uno dei due capi uffici componente del Consiglio voglio dirla cortesia istituzionale grandi apprezzo l'eleganza di questa richiesta apprezzo molto sempre se mi consente
Qui si tratta di lire va bene voi avete fatto i trecentosessanta numero cinque per usare questa allegoria benissimo io cambia la motivazione quindi questa non la troveremmo più se capisco bene perché ci sarà un'altra che il Presidente ci fornirà integra mi dà ragione
Ragione Loizzo è sì io mi permetto Presidente di aggiungere quindi questa è la manifestazione di una revoca del provvedimento perché non ci sarebbe una ragione
Cioè e per capirlo
Eh ma che era
Chiedo scusa zone
Sempre
Con
Con la voce dell'ultima non a caso il convoglio avere allo scopo procedendo ormai vige molto semplici non mi distraggo
Però non interloquite tra di voi perché dobbiamo comprendere il relatore era Aneta adesso allenta la proposta di
Del Presidente Carbone fa delle osservazioni e poi entrerà
In discussione era
Riflessione BP DD di Petralia e poi credo che anche la la Maccora vuol dire
Va beh no per residente s'anche qui ripeto soltanto per chiarezza mica degli altri l'hanno certamente capito tutto ma anche
Poter risponderà un principio
Amico di Plauto
Ma già esaminato Veritas
Allora
Qui il
Tenuto conto del deliberato dell'arco della proposta della Commissione
Se la proposta della Commissione
Viene ritenuta
Accettabile
Allora
La
Il Presidente della Corte di Cassazione persone al quale abbiamo dire il massimo rispetto e adopero un termine riduttivo a una sola strada
Cioè revochi questa delibera in questa parte e ne faccia una nuova
Questo è il dato ma
Non vorrei che no rapporti sempre perché io posso capire o sbaglio sbaglio tutti i giorni non vorrete
Sì
Ponesse modificare quella delibera
Il che non è
Forse
Allora quella delibera si
Revoca benissimo
La Commissione viene investo investita della nuova delibera
Ed allora la Commissione entrerà nel merito che non ha fatto fino ad oggi con questo voglio essere chiarissimo bella comparazione tra candidati e la delibera queste secondo me è la strada corretta
Perché lo dico Presidente mi perdoni
Non perché e sono veramente mortificato e rammaricato
Per evitare che il TAR di ancora una bacchettata sulle dita al CSM
Perché a furia di fare questi stessi
Specie di aggiustamenti
Che sono il mio amico veneziano ma lo potrebbe dire in veneziano che sono rattoppi peggiore del buco e allora cerchiamo di evitarlo
Revochiamo la delibera se ne fa un anno valutiamo i candidati li valuta nuovamente le Presidente non c'è
Non c'è
Come dire spazio per la discussione
Lo spazio per la discussione eh Magistro a me così Veritas cioè rigoroso rispetto della
Norme
Va bene ma la richiesta del Presidente Carbone bene avete è quella di un ritorno in Commissione che non significa
Diciamo
Una cortesia fra il plenum e la Commissione catene su deve venire ma deve venire da parte della Commissione in considerazione non soltanto
Diciamo all'ordine del giorno aggiunto
Con proposta alternativa da parte di tirate Maccora ma anche altri emendamenti aventi fra i quali c'è quello di Petralia cioè può venire a dinanzi al plenum una proposta diversa
Perché il ritorno in Commissione e anche una sorta di denuncia di denuncia di insufficiente elaborazione della proposta così come pervenuta dinanzi al plenum
Comunque io debbo di fronte alla richiesta di andare in Commissione poi dice discutibili dinanzi alla Commissione
Devo vedere se si forma la maggioranza che dice Petralia
E vi chiedo scusa perché forse sono intervenuti intervenuto troppo conta
Ma vorrei precisare perché io concordo con il presidente Carbone qua si tratta di far ritornare in Commissione
Per rivedere una decisione a fronte di un nuovo provvedimento o ho equivocato
Un nuovo provvedimento che dovrà transitare per il circuito dei Consiglio direttivo peraltro quindi
Nell'ambito della cortesia istituzionale io mi dichiaro fin d'ora disponibile per quel poco che può valere il mio voto a che ritorni in Commissione noi poi chiederemo
Un non luogo a una revoca di questo e aspetteremo il nove avvenimento che attraverserà il circuito del
Consiglio direttivo quindi la nuova decisione
Su questo
Nessun problema
Io metto in votazione la proposta di
Maccora
Troppo in ritardo comunque una dichiarazione di voto no no abbiamo chiesto per la verità molto tempo volevo semplicemente del fare il mio personale apprezzamento al presidente Carbone per questa scelta
Che ha dimostrato io almeno così lo intesa di non volersi sottoporre il plenum a una votazione di due proposte diverse
Forse a qualcuno sfugge che noi non stavamo soltanto valutando una proposta perché c'è una proposta alternativa presentata oltre che dalla collega Pilato da me
E che abbiamo una valutazione diversa del provvedimento allora io ho inteso questo
Dichiarazione del Presidente Carbone proprio come e
Così mi sembra anche che la specificate essendo lui oltre che dirigente
Della corte di Cassazione anche componente del Consiglio Superiore evitare una diciamo contrapposizione all'interno di questo plenum
La proposta che io non condivido direi che leggo che esce con la maggioranza dalla Commissione sulla provvedimenti Tor in discussione parla
Di carenza sotto il profilo dell'adeguatezza e specificità della motivazione
Allora io dico che
Quando un dirigente come normalmente avviene perché tutti quelli che hanno fatto consiglio giudiziario sanno che nell'interlocuzione degli organi di organismi di autogoverno con i dirigenti degli uffici
E i provvedimenti possono essere integrati in alcuni punti se c'è un problema di motivazione che meglio chiarisce la scelta allora
L'integrazione che viene fatta da questo punto di vista e corrispondente a quello che la Commissione a maggioranza chiede io almeno così la interpreto tanto è vero che nella proposta alternativa si parla di approvazione non si richiede questo allora il ritorno in Commissione e indispensabile perché a fronte di un provvedimento
Che poi lo si vuole chiamare il nuovo ma è un provvedimento che sostanzialmente da racconto di quella che nella proposta di maggioranza viene indicata come carenza
Ne il la Commissione dovrà nuovamente deliberare con una motivazione diversa da quella perché altrimenti noi oggi restiamo con due proposte alternative a una che porta all'approvazione e l'altra che porta alla non approvazione
Quindi io così ho inteso il comportamento del Primo Presidente e mi sembra una soluzione per l'organo di autogoverno assolutamente
Condivisibile perché comunque vada risolvere un problema senza creare una maggioranza e una minoranza ma in qualche modo dando conto di quello che una parte del
Consiglio superiore ha ritenuto non essere sufficientemente motivata
Anedda
Uscito dalla porta rientra dalla finestra come devo non presente possiamo sorridere allo
La consigliera macchine
Maccora sia iscritta d'ufficio
All'Ufficio complicazione affari semplici
A
Perché ha posto un altro problema
Può il plenum integrare la motivazione di un provvedimento
No
Perché
Perché finale no no no no e il provvedimento base
è quello dell'Autorità crea
Come vogliamo chiamare ottenne la legittimità dato il nome giusto che io non so darle i emanare il provvedimento
Ed ecco qual è il provvedimento che deve essere motivato non il provvedimento del plenum
Perché se così fosse cioè se fosse il contrario di quello che io dico che può essere per carità di Dio nonna
Ho anche se ci ha spiegato il Presidente Flick cioè dobbiamo evitare noi di fare le leggi ed è un evitare i magistrati di farlo
Le leggi sono deputati altri ma dimenticando tutto questo
Perché altrimenti noi instauriamo questa prassi
E
Magistrato dell'incarico direttivo che per fare un provvedimento
Fai il dispositivo che esso è grande non fa la motivazione è il plenum li fa la motivazione così non è
Così nomine
Secondo la mia visione delle cose del diritto che può essere sbagliato ecco perché mi son permesso di dire ma
La consigliera Marcora che è tanto
Sempre garbate Gentile me lo perdonerà ufficio complicazione tappare semplici da fare e molto semplice torniamo in Commissione per carità in Commissione arriva alla revoca
Arrivo al nuovo procedimento e la Commissione
Con INPS dell'annuncio approverà acché il provvedimento co.co.co. cosa avete
Col lancio s'imbatte al sistema
Di
Ma nel rispetto
Nel norme
Va bene
Pilato
Forse sono io che non capisco io avevo capito che la proposta della consigliera Maccora era esattamente questa che diceva che che diceva Anedda e quella che aveva
Inizialmente proprietà converge convergente seguire accorgete non è la gente non è l'altra gente
E
Metto in votazione la proposta di ritorno in Commissione chi l'approva alzi la mano
Contrari vediamo se c'è l'unanimità del dissenso che lo sia
Astenuti
Unanimità come vedete
Alle sette livelli che parla di Oristano
A pagina duecentotrentatré Altan
Presso il Ministero se la prima riunione
Sono ancora le ultime
Tabelle valide per il periodo due mila sei due mila otto per quanto riguarda questa testé che approveremo nei prossimi giorni ormai siamo in conclusione finalmente
E e la proposta e dell'approvazione
Poi per quanto riguarda
Le modifiche
Perché abbiamo unito anche i i vari fascicoli di modifiche di richieste di decreti di modifica successivi e quindi di approvare anche
Le modifiche incidenti anche sul biennio due mila quattro due mila e cinque a seguire assegnazioni mente cinque gennaio due mila sette
E quelle due perviene sebbene sette incidente sul bilancio due mila sulle avviene dura quattro mila cinque a seguito di segnalazioni del dodici Duilio del due mila sei non abbiamo
Rilevato niente di particolare volervi Ruini rimedio allo scritto
Bene vi sono dissensi e assensi mettiamo in votazione registriamo
Contrari astenuti unanimità Anedda per Arezzo
Presente qui sano una serie di delibere
Dalla numero tre fino a uno alla numero
Dodici esclusa fagiana duecentoquarantatré esatto si può fare
Non so se un'unica votazione ma comunque
Su un'unica illustrazione perché si tratta di modifiche
Ha delle tabelle in ordine alle quali ci è stato il parere unanime del Consiglio giudiziario qui inutile illustrare le modifiche sono modifiche marginali che il Consiglio giudiziario approvato quindi
Se si ritiene sia un farmaco un'unica votazione
Bene facciamo una sola votazione a favore della proposta netta chi è che d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo a tredici
Presidente del Tribunale di Firenze tabelle di organizzazione credo sia netta sì per quanto riguarda il Firenze ottenuta dalla finanza perché noi si è opposto chiedo il parere
Contrario del
Il Consiglio giudiziario
Apprende Cretti del Presidente del Tribunale di Firenze
Quindi la delibera che propone alla Commissione quella
Di non approvare i decreti e di invitare il Presidente del Tribunale operare una nuova comparizione dagli aspiranti in aderenza perché queste dal punto di contrasto
Alla criteri dettati dalla circolare sulla formazione delle tabelle così come
Indicato nella
Nella motivazione queste dodici e tredici numero dodici numero tredici ecco chi approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità sembra mezza
Tribunale di Livorno
Anche per qua
Come
Comunque le votazioni sulle dodici e tredici c'è unanimità sulla proposta né da dodici che non è approvazione su tredici che approvazione lo stesso unanimità
Rimane il Presidente rimangono
La delibera numero tredici da mille cinquecento
Portanti della modifica temporanea alle tabelle di organizzazione
E a pagina duecentoquarantasei
Per questa c'è una delibera di approvazione
Tempo Rania delle tabelle per il triennio due mila sei due mila otto sempre di Firenze
Con l'invito al Presidente altra accogliere
Le raccomandazioni indicate nel parere
Del Consiglio giudiziario
Sono d'accordo
Va bene ultima ultima delibera relazione Aleida chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità e abbiamo finito con le tabelle che glielo ordino
Ma non è appropriati Livorno stavamo qualora
Si tratta di una modifica temporanea delle tabelle del Presidente del Tribunale di
Di Livorno per il quale si chiede di non
Approvare per le indicazione delle di quanto indicato nella
Nella motivazione perché c'è
Un abbandono dei criteri di turnazione era una mancata
Scelta di un di un magistrato quindi la delibera finale di non approvare questa modifica temporanea
Va bene
Fino a prova anzi la mano contrari astenuti unanimità adesso andiamo
A pagina uno della terza Commissione o no sesta Commissione
Designazione dei componenti che partecipa a racimolare l'inaugurazione dell'anno giudiziario presso le Corti d'appello e presso la Corte di Cassazione
Bene abbiamo un allegato ma è un allegato B
Già
Aggiunto
Dalle imprese
Consiglio Superiore delibere designare secondi componenti che parteciperanno a queste cerimonie sono all'allegato A alle da Barry sono Berruti accede poi ci sono dei nomi Pino
E poi c'è anche l'allegato B in cui c'è una integrazione con magistrati presenti presso il Consiglio superiore bella magistratura
Se non ci sono obiezioni approviamo andava avanti trenta trentuno trenta in Cassazione trentuno nelle Corti d'appello
Come informazione nelle due ENI
Corti d'appello che erano mancanti cioè Campobasso e Ancona stabilito chi va a dell'Ufficio studi perché noi abbiamo indicato ma come sempre Campobasso so quando basso pazienza non è io c'ero perfetto non avevo non avevo il testo non urgente
Ancora Montagni benissimo grazie
Abbiamo approvato dal Terio richiamo in ruolo ed assegnazione sede Carrelli Palombi sì chiedo scusa Presidente per questa pratica chiederei un ritorno in Commissione perché c'è una rinuncia al rientro il ruolo in seguito a una proposta e la quinta Commissione che riguarda proprio il dottor D'Alterio va bene in Commissione che ha d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità scaduto
Un richiamo in ruolo Pilato si qui si tratta di una anzi un richiamo in ruolo del dottor Gioacchino scaduto
Che era fuori ruolo presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sulla criminalità organizzata mafiosa
Il era stata prorogata la durata di questa Commissione perché dove vanno
Dove stanno concludere la relazione
E le si propone quindi oneri assegno ammissione al giornale
Di Palermo con funzioni di giudice
Cara al posto precedentemente occupato ancora vacante non pubblicato con saldezza naturalmente avere effetti delle domande di trasferimento pendenti
In quanto è proprio il luogo di provenienza
Dobbiamo vedere se rientra avevo perché siamo nove
Ma sospendere
Che ha detto
Pensieri chiaramente
Vediamo se troviamo se troviamo la Napolitano poco un unità nuova penalizziamo gallese
Una volta che c'è un richiamo in ruolo ecco
No
Molto bene ripeto che si tratta soltanto di un richiamo in ruolo Dionne magistrato che era fuori ruolo il dottor scaduto
E lei di assegnazione alle al
Al tribunale di Palermo di premere d'accordo alzi la mano contrari astenuti una limitata essa andiamo a Volpi
Pubblicazione ai tassi vacante
No varati pratica disertata chiedo scusa togliamo il collegamento e confermiamo la segretazione Silvia analisi
In particolare già una volta in occasione della nell'anno dello scorso anno l'ultima seduta di questo Consiglio prima della pausa estiva aveva avemmo modo di segnalare questa gravissima difficoltà
Che si era determinata e che determinerà ancora una situazione particolarissima negli Ornello organico della magistratura senza precede tutti e cioè una copertura pressoché integrale degli uffici giudicanti è una fa un forte tasso di scopertura negli uffici requirenti
A questa situazione che è determinata da una serie concomitante di
Scelte normative sulle quali non è questa la sede per discutere
Si riteneva si potesse rimediare soltanto con l'intervento del legislatore
Che poteva consentirgli una deriva sia pure di carattere temporaneo
Alla disposizioni previste nell'articolo tredici secondo comma del decreto legislativo centosessanta del due mila sei
Che vieta di assegnare funzioni requirenti ai magistrati
Al termine del tirocinio appunto perché ciò dove sta determinando e determinerà questa situazione dell'organico ribadisco posti giudicanti di primo grado integralmente coperti con conseguente blocco nella mobilità orizzontale
Per diversi anni e possibile quei venti di primo grado con scoperture rilevanti in alcuni casi tali da pregiudicare la funzionalità
Degli uffici
Peraltro non si può non ricordare che numerosi uffici del Paese e questo lo vedremo prossimamente nell'assegnazione delle sedi ai magistrati ordinari in tirocinio
Sono stati coperti esclusivamente facendo ricorso ai cosiddetti uditori oggi si chiamano magistrati ordinari in tirocinio e questa circostanza oggi non più possibile solo per gli uffici del pubblico ministero
Ha reso possibile garantire tra l'altro che i magistrati requirenti più esperti si dedicasse alle indagini più difficile delega e delicata in particolare quelle di contrasto alla criminalità organizzata perché un numero sufficiente di pubblici ministeri più giovani ha svolto un'imprescindibile il ruolo di supporto dell'ufficio occupandosi degli affari ordinari
Ora a fronte di questa brevissima premessa la risposta in presenza di un atteggiamento
Del dell'Esecutivo che ha rifiutato qualsiasi forma di modifica o di intervento normativo sia pure di carattere temporaneo su quella
Previsione normativa contenuta nell'articolo tredici secondo comma del decreto legislativo centosessanta del due mila sei
E procedere all'immediata pubblicazione di tutte le sedi requirenti
Sul territorio nazionale di primo grado perché in questo modo si può garantire una copertura per lo meno per gli uffici per i quali ci potranno essere domande solo all'esito di questa pubblicazione potremmo verificare se il meccanismo individuato dal legislatore sul quale il Consiglio è spesso anche un parere un parere sostanzialmente favorevole potrà effettivamente funzionale cioè solo dopo questa pubblicazione potremmo veri sicari se vi saranno SpA servivo quali saranno le sedi effettivamente disagiate quante saranno le aspirazioni di magistrati che saranno
Do disposti a a beneficiare di questo trasferimento incentivato introdotto dal legislatore
Io mi fermerei qui riportandomi alla motivazione che contiene le norme derogatorie rispetto alle previsioni circolate della circolare in materia di tra mutamenti per questo bando che
Deve riveste particolari necessità alcune rispondiate situazioni particolari necessità degli uffici giudicanti e pertanto sussistono ancora quelle ragioni celerità
Che inducono a derogare alle norme previste nella circolare
E va bene ci sono interventi
Mannino
Sì grazie Presidente un attimo attenzione perché la cosa e molto più seria di quella che può sembrare
Perché io apprezzo sono ben felice potrà fuori questa delibera
Apprezzo questa pubblicazione di posti requirenti perché finalmente si può fare chiarezza su quali sono veramente le sedi dove i colleghi non vogliono andare sfugge forse a molti
Che nell'ultimo bando pubblicato è stato un gruppo di colleghi che non era legittimato a parteciparvi per solo dodici giorni
Quindi un beh non concorsi intero circa trecento magistrati non avevano potuto presentare domanda di trasferimento perché non legittimati per dodici giorni perché non legittimati
Per dodici giorni prima la legittimazione di almeno due anni nella sede per dodici giorni dalla data di scadenza dei termini di quelle domande i colleghi avevano maturato
Questi trecento magistrati saranno messi in condizione oggi di poter presentare domanda per i posti di sostituto il
Che sono stati oggi che verranno oggi approvati
Quindi vi sarà un gruppo
Sostanzioso di magistrati che presentano domande facilmente potrà essere finalmente trasferito
Sembra incredibile leggendo questi numeri che vi siano sedi del nord anche ambite che abbiano tutte queste vacanze
Si auspica chiaramente di poter riequilibrare le vere sedi disagiate perché chi sta al Sud magari con l'andare al nord che stava sedi più disagiate di un'altra possa avere suo trasferimento attenzione però perché questo comporterà a catena
Lo svuotamento oltre le ore di sale del sud
So per certo che l'unico sostituto che sta attualmente a Gela l'unico sostituto dal D'Angela
E il sarà legittimate potrà trasferirsi al Nord quindi avremo sedi che saranno drammaticamente ancora più scoperte con questa migrazione di sostituti
Scoperture ulteriori si verificheranno è chiaro che a questo punto noi avremo la reale situazione delle sedi veramente di saggia
Però questo punto io auspico che il Consiglio rivolga
Anche in questa sede un fermo invito al Ministero perché atto in quelli che sono tutti i passi necessari che deve compiere perché si possa verificare la fattibilità della copertura di queste sedi realmente disagiate
La situazione delle procure drammatico non stiamo più a dirlo proprio molto non sarà l'ultima volta e lo diremo però rendiamoci conto che con questa delibera scopriremmo ancora di più sedi che sono drammaticamente scoperte
E risulta indifferibile da parte del ministero ogni passo necessario per poter
Attuare la procedura per la copertura delle sedi disagiate con gli incentivi previste dalla legge nella quale sulla quale io possono con l'approvazione di questo parere io mi sono astenuto
Perché ho delle grosse perplessità però se dobbiamo fare questo tentativo facciamolo ma senza perdere ulteriore tempo
Grazie
In alto
Ma Mannino a perfettamente ragione a me siamo tutti consapevoli più pubblicando quel tutti i posti di Procura leader in Italia ci sarà un'ulteriore migrazione dalle sei di
Meno ambite a quelle più ambite però è un passo assolutamente necessario perché per individuare
Diciamo in maniera attiva e dico in maniera corretta
Quali devono essere le sedi da riconoscere come disagiate ai sensi della
Nuova versione della centotrentatré
E questo giudico questa possibilità da offrire ha ben trecento magistrati
Del concorso che si sono appena legittimanti al trasferimento serve a giusto titolo serve e fra l'altro serve anche perché la la la norma
Modificata di una centotrentatré perché prevede benefici per i magistrati quanto illusionista giallo
Individua come uno dei requisiti per poter essere dichiarato sede disagiata proprio il fatto di essere andata a vuoto un concorso ora che cosa sul che cosa era successo che parecchie questioni serie tutte effettivamente il disagiate del Sud
Non avevano questo requisito previsto
Perché per la semplice ragione che sapendo per esperienza al Consiglio che lì non andava a nessuno venivano sempre e solo coperte con gli uditori giudiziari
Quindi non ha
Avevano tante volte la mancanza di questo requisito
Della pubblicazione andata a vuoto a questo serve è funzionale proprio ad una più corretta individuazione di queste sedi
Questo è un passaggio che noi facciamo consapevolmente in questa direzione né a questo scopo direi
Ferri
Giuste le osservazioni ovviamente
Mi associo anch'io il problema vero è che già capire se funziona o no questa legge sugli incentivi
Quindi il fatto che si liberino le procure naturale ma son già son già degli uffici requirenti vacanti e che ma non solo al sud si pensiamo alla Procura di Brescia dove mancano dei due dei dieci mi pare dodici sostitutiva ad oggi
è chiaro che la situazione allarmante occorrerà ora vedere dopo questo bando i posti che si liberano
Vedere punto se funzionerà la legge sugli incentivi e se non vengono coperti chiaramente da persone che punto beneficeranno di questi incentivi per forza dovranno si doveva trovare una soluzione penso siano la situazione davvero drammatica
Io altri interventi
Con tutte le preoccupazioni mettiamo in votazione il provvedimento tragico
Chi l'approva
Chi è contrario e chi è astenuto
Unanimità
Adesso come vedete
Abbiamo un elenco infinito
Di Quarta Commissione dobbiamo vedere se
Possiamo provare meccanismo che consenta
Vic esaurire
Questo ordine del giorno aggiunto
Inedite prendiamo uno per uno che dice
No
Posso bombardato come me
Voglio e
Faremo una proposta forse livelli bisogna dare una spiegazione altra enoteca più comprensibile per un mero errore di
Di di segreteria non è andato al nella nella nello speciale
Quello che doveva andare lo speciale siccome ci sono diversi provvedimenti urgenti sia un autorizzazioni che scadrebbero sia alcuni trattenimento in servizio
Di persone che altrimenti si troverebbero
Nelle e per andare nel prossimo speciali dovremmo aspettare tre settimane
Io abito abbiamo messo nella giunto ma è sostanzialmente una speciale esso allora assegni
Ci venissero indicati i fascicoli che invece vogliono si vogliono trattare di separatamente
Potremmo poi forse votare congiuntamente debbo quello che rimane progetti in blocco tutti io tratto ci no uno nel quale c'è un errore una correzione errore materiale che potrebbe essere tolto ha votato la prossima volta
Se altri consiglieri hanno altri fascicoli da togliere dal blocco si possono enti si può votare che orrore ovviamente tutto il resto
Io avrei bisogno Presidente ancora di cinque minuti perché non ho avuto il tempo di guardarli però
O cinque dieci minuti al massimo se si potesse andare
Oltre
E con la trattazione di ordine del giorno in modo tale che io poi riesca a finire di qui abbiamo la quinta Commissione non vedo
Il povero
No ci sono delle cessazioni prima
Trattato facciamo le cessazioni
Poi facciamo il contenzioso e poi l'ordine
Che
Con molta velocità da uno una scorsa agli ai alle tre pagine
Sempre abitato
Io direi domani mattina
Beh facciamo così allora
Possiamo farle certe sensazioni trattenimento in servizio e gli altri facciano domani mattina
No io vorrei fare contenziosi io vorrei fare stasera tutto
Ho anch'io mettendo contenziose incarichi Giudecca stragiudiziale poi abbiamo delle cessazioni e poi attendiamo diciamo con
Trepidazione i rilievi della Pinelli
Felice
Allora c'è venticinque
Corte d'appello Roma ricorso al TAR Lazio per l'annullamento previa sospensiva con cui il ricorrente che il dottor Roberto Reali Benton veniva autorizzata svolge incarichi extragiudiziari vediamo che succede
Rettore
Trentaquattro
Va beh questo è una resistenza dobbiamo
Istanze di combustione
Avverso
Sì e abbiamo negato l'autorizzazione a svolgere l'incarico di componente della Commissione carte federale della Federazione degli arresti
Va bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo al dottor Vittorio Luigi Garino sostituto procuratore ricorso al TAR Lazio sembra
Svolge l'insegnamento di diritto penale militare
Sia anche questo è una
Inibitoria assistenza c'è una sola
Motivazione reale ampia dell'Ufficio studi proponiamo l'approvazione del così come formulata
Va bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità pagina ventisei alto
Collocamento a riposo il pre-CIPE bellico Caforio si potrà è forse elencare Cavaliere Cangiano cioè se Rosario Priore
Alfonso l'IVA Fabio Mazza Cristoforo turni Luigi tardino Francesco Lupo Mario Fantacchiotti
Marisa nebbia Pietro Fornaci Fernando russo
Luigi Miraglia sono tutti abbia relazioni varie collocamenti all'Inter cessazione appartenenza senza nessun problema
Prego
Tanto
Carità volevo fare pressione sul Carso Cangiano che il punto due
Per cui detto quando è stata nominata neanche un mese e mezzo fa da questo Consiglio
Come il magistrato di Cassazione spese questi se ne sente per tutti quanti noi perché è stata nominata magistrati di Cassazione
Ha visto la difficoltà perché si è dimessa sette giorni dopo mi ha fatto impulso dispiaciuto avvenuto che ha parlato di questo cioè citiamo messe molto attenti perché mai questa persona mal consigliata e divenuta consiglieri cassazionista dominata da concertare Rienzo non ce la fa
E si è dimesso deprivato con dolore perché tra l'altro e conosco giusti soggetti però voglio dire questo degli accessi alle spalle molta attenzione quando mandava gli Stati come Consiglieri Cassazione grazie
No se posso
Lotto l'ordine del giorno gli oggi segnala più di un punto di sofferenza parte la Corte di Cassazione perché abbiamo le dimissioni cangiare abbiamo né mi Miceli Fantacchiotti
Sulle cui motivazioni personali non non le conoscano
Però constato che ho collega attivissimo molto bravo nominato recentemente competizioni Cassazione si trova lavora in una situazione di evidentemente io oggettiva difficoltà tanto da indurlo a rinunciare quindi è mi associo a quelle osservazioni del presidente si segnala una situazione la cassazione di sofferenza la Cassazione
Va bene allora li facciamo tutti questi tutte le cessazioni
Chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità
Adesso voi possiamo tornare anche indietro
Che i trattenimenti in servizio sorgenti Presidente perché ce ne sono alcuni che scadono a gennaio che scadono io rimetto al giudice
Quattordici quindici o sedici comprese trattenimento insieme siamo facendo questi trattamenti ogni membri Giovanna romanzi Bruschi fallimenti società stentatamente in servizio si chiede l'approvazione di riduzione
Se non vi sono osservazioni metto in votazione chi l'approva alzi la mano contrari astenuti bene
Adesso che dobbiamo fare esse
Questa
Pagina venti trentacinque
Bene varie con la professoressa Vacca sì si tratta
Di un quesiti addensata spazio al Presidente del Tribunale di Lecce
Civica alla possibilità per i magistrati in tirocinio influire altre carenze igienico in genere di seggi annate viene imposta si propone di rispondere con me in motivetti anni
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso
E dobbiamo tornare un po'indietro a che punto è Tinelli
Ecco allora andiamo a Cavaliere
Ecco
Vicino
Innanzitutto pure questo è tutto
Stefano dal dieci otto da sconfini
A livello di dieci otto sconfitte ma il mio è un vero Setti
Ne parla ma noi siamo ormai l'abbiamo fatta
Il primo sì ma se vogliamo fare così va bene anche così
Allora
Sono
A pagina venti alto
Io posso dirvi niente i nomi di quei nomi referente
Grazia Corradini
Perché qua e numero ventiquattro
Ventiquattro settembre
Limitrofe a quella di cui parlava la Presidente
Poi
Fabrizio riga numero trentuno così
Ma perché si tratta di una società di capitali niente volevo solo
Approfondire comunque io
Voto contro
Poi l'altro è quarantuno
Dottoressa Stefania Ciani
Sempre anche qui per il l'ente conferente che non conosco
Point
Numero quarantanove
Quarantanove si chiama
Si perfetto sempre per l'ente conferente
Cinquantasette
Sempre per l'ente conferente costruendo i confini
Sessantaquattro paladino sempre per l'ente conferente sessantacinque De Paola sempre in relazione all'ente conferente
Cento
Sì sì scarsi Scaroni sempre Saliscro per l'ente conferente
Poi centodue
Si arriva sempre per l'ente conferente
Centoquattro
Alessandro Pepe
C'è un accento scusate per brasiliano
E
Cento sei cento sei mi c'ero
Ancora due
Cento diciotto Barbarano
Ho finito o come ci fu
Con l'esclusione lo scusarci ci sono ancora due uno è la
Elettronici la pratica ventuno ventotto ebbene
Pagina cinquanta in alto venticinque in base al numero trentadue
C'è un soltanto
Un problema di correzione di errore materiale
No si può però possiamo fare anche
Dove si dice incarica l'approvazione del plenum avremmo mentre nessuno
E invece l'altro è il ventuno trenta sei
Numero referente dove c'è un errore materiale perché non si tratta del richiedente è un errore di battitura non è se non è Tronci me Vincenzo Pacileo
Hanno preso quello di quello precedente
Quindi c'è la la incrocio questi due correzione errore materiale
Per il resto non lasci nessuno
Va bene
Allora noi mettiamo complessivamente in votazione tutti gli argomenti tutti i numeri che si riferiscono o no diversi magistrati escluso quelli segnati
Ventiquattro trentuno quarantanove cinquantasette del sessantaquattro sessantacinque cento cento e uno incendi due
Gente riguardo procedente sei e centodiciotto va bene chi approva con quello stralcio alzi la mano
Contrari astenuti unanimità adesso lo stralcio dove va a finire lì
A una a domani a una
O e se lo tre lo
Seri trattiamo adesso è e poi chiudiamo andiamo a domani
Nel management è noioso ecco non comunque doveva fare
Sì sì non sanno a interessi l'unica e non sono emendamenti
Ventiquattro ventiquattro cominciamo con ventiquattro chi è il relatore del verde la ventiquattro
Chiese
Cesqui
Quindi noi apparso eccetera si
Ero al TAR Campania precedente il
Muoversi in Aula come incarico per la dottoressa Corradini la consiglia Dinelli giusto giustamente osservava che essendo componenti Commissione tributaria
La il monte ore dimezzate quindi dovrebbe essere di venti ore io dallo Stato vi devo ritenere che l'indicazione componente Volvo Commissioni botanica sia
Corrispondente al vero
Possiamo a quello conclusivo
Se possiamo verificare questo potremo danno nel limite del venti ore però bisogna
Sì
Sì possiamo limitarla venti
La proposta di riorganizzazione limita le venti ore
Inermi
Nei limiti
Di ore pentimento e
Sì sì tante volte non fosse faranno integrazioni richieste agli allevatori
Sì
Abbiamo finito
Poi trentuno
Sempre
Ventiquattro agosto
Sì sì nei limiti delle venti ore trentuno irrigata sempre Cesqui
è una si tratta di un intervento gratuito alla relatore al convegno riservata agli enti pubblici la Regione Umbria sui temi inerenti la sicurezza del lavoro
Io direi che peraltro forse se c'è un errore nella risoluzione che forse una presa d'atto
Diversa è una presa d'atto credo che sia sì probabilmente se c'è un errore che doveva essere la presa d'atto
No è virtuoso c'è un'erba abbiamo al detenuto che essendo gratuito con Rocco rimborso spese di quattrocento euro nel dubbio che ho dato l'autorizzazione
Si tratta di un conferente privato ma laggiù Finetti la la circolare continua a prevedere che nell'Andreotti ore se possibile darla
Se non c'è un un motivo di diciamo di storia specifico rispetta il conferente
Avrà sicuramente possiamo sia lo Statuto che che il
Che la richiesta
Propone mettendo che in votazione così come formulato
Dichiarazioni di astensione bene metto in votazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimismo
Astenuto uno
Aosta nudo uno due
Melius abundare
Salari quarantanove e approvata comunque
Noi adesso siamo
Quarantuno Ciani Borghini abbiamo del Codice dico questo è il migliore
Quindi
Stefania Ciani
E ancora mio questo si tratta della
Di una
Presa d'atto in
Di della dichiarazione dell'ATO del testo esce anni di fare il relatore agli incontri con i volontari che hanno prestato la propria missione
All'iscrizione nel registro degli amministratori di sostegno in via di costituzione presso il Comune decide di Fiumicino ma è un'attività assassini inabile a un'attività di di volontariato però noi riteniamo che sia per noi è soltanto una presa d'atto e naturalmente gratuita
Quattro ore ma siamo a Stefania Ciani
Abbiamo
Voi
Vorrei che fosse messa a verbale che fu dato con unanimità
Fare
è unanime questo voto sia unanime andiamo avanti Ciani dottoressa Stefania Maranzana lei signora sanare generali adesso abbiamo salari quarantanove sono io Presidente
Pagina quarantotto ore bassotuba assunto
Basso
L'istituto di Carlo Jemolo richiamando
Questa era mio però ne voglio vorrà io il merito scusate il rumore e due dico ore due Tinelli
Ha ceduto
Unanimità andiamo avanti adesso Costantini pagina cinquantuno Luciano Costantini
Costantini avrebbe appena cinque ore che dice
Siamo d'accordo bensì Presidente pesante Bettinelli cinque ore diciamo di sì
Come
Va bene con due astensioni investe a favore alziamo la mano contrari
Approvato poi andiamo ancora dopo Costantini passiamo a paladino
Cosa vuol
Saponara lei è d'accordo con
Cinque anni dalla data euro settanta incarichi nessuno nel quinquennio
Camera valdostana delle imprese delle professioni queste
Regione a statuto speciale chissà quando ne avremo
Sono allibito
Unanimità andiamo avanti
Accanto
Non c'è dissenso no ecco
Adesso andiamo a
Allora
Anche a De Paola vediamo questo De Paola
Anche per De Paola e unanimità vero
Si tratta di tre ore alziamo la mano contrari astenuti unanimità poi
Poi abbiamo cento Disease caro o si Scaroni
Che allora qui sono io il relatore e il primo dei due incarichi riguarda
Una lezione il trentuno correlazione dibattito in una sola giornata il trentuno ottobre due mila otto presso l'Associazione nazionale medici cardiologi
E ospedalieri quindi qui si tratta di un'autorizzazione anche tenuto conto che
Finché si tratta dell'Associazione nazionale
E infatti no no però c'è un lordo
C'è un lordo c'è un un compenso compenso
Euro mille
Forse poteva anche essere una presa d'atto non siamo stati anche forse più rigorosi abbiamo comunque autorizzato Micalella in una presa d'atto invece il secondo incarico
Ah non c'è problema no no allora e l'altro c'eri eccetto ovunque il centodue per cifre si tratta di una relazione ad un convegno della durata di tre ore gratuita e qui è una presa d'atto in effetti quella dove poniamo
Sì va bene
Poi abbiamo ma a Pepi Alessandro
Per tempi si tratta di una lezione di procedura penale di tre ore presso l'ASP associazione scuole professionali in collaborazione con la polizia locale magari con un po'come detto
Della natura dell'associazione scuole professionali ma comunque si tratta di una impegno orario di tre ore quindi rientriamo nell'ambito
Dei limiti di circola bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Miccio
Novantanove per il dottor MIGLIACCIO solo otto ore di lezione presso l'incantesimo i versi di Hoffman il tasso d'ordine lezioni distribuite
Intere incontri tutti nel due mila e nove e quindi anche qui rientriamo nei limiti uno a nove
Miccio dichiarazione di astensione due astensioni il resto a favore un sì o con la mano
Contrari astenuti
Due astensione Barbarano è approvato dottor Barbarano cento e undici
E io mi sto dicendo è utile
A tutti
Pare che faranno presso la ASL di Napoli due ore di diritto penale due ore va bene
Chi era approva unanimità poi andiamo avanti non ne abbiamo più vero
Bene abbiamo esaurito questa parte credo che abbiamo esaurito l'intero
Vogliamo
Di Quarta
Queste resistenza in giudizio le abbiamo fatte
Va bene poi che ci sono incarichi con alternativi a abili propostoci addirittura noi andiamo a domani mattina che dite
Bene la seduta è tolta vi ringrazio