"Primo Piano" - trasmissione di approfondimento quotidiano del TG3

Allora dottore qui dove siamo qui siamo in Italia eliminare insomma facendo qualche passo siamo qualche passo di stiamo approssimando la linea e confinaria che questa dal mio cito quarantasette e questo in confine fra Italia all'allora Repubblica socialisti Slovenia adesso Repubblica isolamento lei è medico di qua il merito di là sì io sono civile italiano
E sono iscritto all'ordine dei medici in Italia dal novanta al novantuno si e però ha lavorato in esecuzione pubblica slovena dove lavoro come in un ospedale pubblico perché
Qui e qui c'è la legge quaranta Alice la legge coranica se la faccia qua invece non c'è più anzi se io
Lavoro di qua
E decidono di insegnare solamente tre ovociti come prevede la legge quaranta
O vi prego per pazzo o mi denuncia l'ordine bracconaggio nella guardia medica becero perché vuol dire che sta oggi una cattiva medicina aumentando una
Allora avete sentito avete visto un solo passo le norme che regolano la fecondazione assistita e le tante questioni morali che sta sollevando o cambiano o radicalmente
Dopo anni senza regole lo sapete l'anno scorso il nostro Parlamento ha approvato una legge con non molte polemiche con una maggioranza trasversale una legge fortemente restrittiva considerata la più pericolosa d'Europa che sarà possibile abrogare in parte ma sono punti che vengono dei punti fondamentali dalla comitato che appunto ha promosso la raccolta delle firme il dodici e il tredici giugno quando saremo chiama atti a votare quattro quesiti saremo punto chiamati a votare il referendum allora
Sì no e astensione queste sono le posizioni in campo stasera cercheremo di capire che cosa dicono esattamente questi quesiti ai quali appunto dovremo rispondere con un sì o con un no oppure non andando a votare cercheremo di capirlo con i nostri ospiti che sono Emma Bonino
Radicale del comitato per il sì
E Alfredo Mantovano di Alleanza Nazionale che collegato con noi da lì da Lecce che invece fa parte del Comitato scienza e vita che chiama all'astensione una posizione che è stata fortemente sollecitata Dalla Chiesa ma intanto vediamo che cosa dicono esattamente questi quattro quesiti che servizio disabili Camargo nati
Quesito numero uno ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali la legge quaranta ne vieta l'utilizzo i sostenitori del no invitano la ricerca tentare strade alternative e mettono l'accento sui risultati raggiunti con l'uso di cellule staminali adulte ho prelevate dal cordone ombelicale
Che i comitati per il sì rispondono che le cellule staminali embrionali per la ricerca della cura di malattie come l'Alzheimer la sclerosi e il Parkinson non sono sostituibili
Quesito numero due tutela della salute della donna e del nascituro
Con la nuova normativa possono essere prodotti solo tre embrioni per ogni intervento di fecondazione assistita non possono essere congelati e ballo immediatamente tutti impiantati
Comitati per il sì chiedono l'abrogazione perché sostengono che in questo modo le possibilità di successo sono drasticamente limitate
Perché le donne sono costrette a sottoporsi a più cicli ormonali a costo della loro salute ma soprattutto perché vieta la diagnosi pre impianto ovvero la possibilità di sapere in anticipo se il feto sarà sano o no
Le coppie portatrici di malattie genetiche per evitare di mettere al mondo un figlio malato possono solo ricorre successivamente all'aborto
I sostenitori del no rispondono che la diagnosi pre impianto non risolve il problema e che sono molto più affidabili altre tecniche come la mia gente si e la villocentesi
Sottolineano che per la produzione di soli tre embrioni le stimolazioni ormonali sono molto più blande quesito numero tre libertà di scelta la normativa quaranta assicura concepito ha gli stessi diritti della madre e della personalità
Per concepito si intende l'ovulo fecondato è la prima volta che ciò avviene per legge
I sostenitori del no sottolineano il valore etico per loro la vita inizia con l'incontro all'oscuro dello spermatozoo
I comitati per il sì rifiutano questa impostazione evidenzia nel rischio che quest'articolo apra la strada ad una revisione della legge sull'aborto
Quesito numero quattro divieto alla fecondazione eterologa ovvero alla possibilità di usare spermatozoi populista che non siano prodotti dalla coppia i sostenitori del no dicono che la fecondazione eterologa fa nascere bambini che non conosceranno mai le loro origini ma soprattutto sostengono che ci debba essere un limite alla scienza i comitati per il sì farò notare che questa norma impedisce la procreazione alle coppie che hanno gravi problemi di sterilità tant'è che nel nostro Paese sono il quindici venti per cento del totale
Coppie che hanno la loro unica speranza nella fecondazione eterologa e che oggi sono costrette ad andare all'estero per poter avere un figlio una discriminazione inaccettabile dicono anche perché la genitorialità è un fatto simbolico e non biologico
Allora onorevole Mantovano cominciamo da lei due due giorni fa il Presidente del suo partito Gianfranco Fini stupendo un po'tutti ha annunciato che lui voterà tre sì e uno alla fecondazione eterologa secondo lei come mai ha cambiato idea
Ma questo dovreste chiederlo a lui io sto alla posizione che Alleanza nazionale ha avuto da decenni e soprattutto negli ultimi anni in Parlamento su questa materia specifica
è una posizione che ha portato all'elaborazione di proposte che poi sono confluite
Nel testo che è diventato a sua volta la legge quaranta un testo che è stato votato dalla stragrande maggioranza dei parlamentari di Alleanza Nazionale con convinzione
E chi oggi con altrettanta convinzione viene difeso se è vero che la stragrande maggioranza del parlamentare di Alleanza Nazionale
Hanno recentemente firmato l'adesione al comitati sono scienza disguidi onorevole Mantovano a parte che ha già letto che è anche
La Russa ha dichiarato che voterà tre sì e un no alla fecondazione eterologa e che Storace ha detto quello vota si astiene insomma perché è che è credente però o questa legge andrebbe comunque rivista però volevo chiederle questo non può essere che Fini si sia reso conto che questa legge è troppo restrittiva talmente restrittiva da rendere difficile l'esito positivo della fecondazione assistita oltre a essere pericolosa per la salute e la donna
Dobbiamo parlare dell'interpretazione del pensiero di Gianfranco Fini al quale potrete chiedere voi questi quesiti o dobbiamo parlare della legge quaranta
No chiedevo perché siccome sento che dentro al suo partito onorevole buoni non è che dice perché lei se l'aspettava per esempio queste crepe dentro la maggioranza che ha sostenuto ma delle quali non esita ad esempio a pochi giorni abbiamo inventato promosso un poco sto comitato
Di donne per il sì donne laiche liberali cattoliche liberali che in realtà donne che fanno riferimento Gautieri trasversale anche se in sembra sostanzialmente riferimento alle donne o alle persone
Che si riferiscono ai partiti che hanno votato sì alla legge sostanzialmente
Dalla Margherita a testa neonati onorevole ma allora questa acqua minerale nazionale scusa maggioranza che ha portato all'approvazione della legge quaranta perché questa legge è stata usata
Fallita dalla polizia
Sto dicendo dalla Margherita AN Open precisato sono documentata
è dicono i responsabili a domanda la rivolta
Stava montando in un modo incredibile dopo la presentazione né di Roma noi saremo a Milano lunedì Agency
Annunciano donne che fanno appunto riferimento Forza Italia AN e tenta perché perché al di là di tutte le questioni ideologiche poi ne parleremo infatti culinario e di attuazione di questa legge a francamente dimostrato che ascientifica
Non è neanche applicabile che la gente si sposta a San Marino
Sì ma allora in Slovenia come ai tempi dal vissuto sulla volta occhi poteva adesso questo travaglio lo vedremo perché andremo anche in Spagna seguire la nostra inviata lei che dice onorevole Mantovano questore risultante a lei
Eliseo queste guerre a me non risulta no non credo che la cosa più importante sia il il turismo per questo tipo di di fenomeno che peraltro in interessa una fascia veramente limitatissima della popolazione italiana interessa capire quali sono le risposte ai quesiti referendari rispetto alla sostanza della legge
E interessa capire in modo particolare su questo sarebbe entrerebbe sarebbe utile un confronto con l'onorevole Bonino capire chi è uno dei soggetti maggiormente interessati dall'applicazione del di questa legge e cioè il concepito no no se abbiamo presente l'identità di tutti i soggetti questa legge possiamo fare le nostre valutazioni dividi con eleganza e qui non è un problema di posizione confessionale Polverino essa no io credo io credo anche la differenza sulla questione specifica
Tra l'onorevole Bonino e la mia posizione che condivisa ovviamente non è la mia condivisa da tante altre persone
Stia non nel Catechismo ma stia nel microscopio non aveva le mani vengono e capire se se lo guarda neanche lo scoppio no ma nella Milone
Guarda alle persone e guarda una sentenza dalla Corte Costituzionale Del Noce Raffaele prima di andar via senza ritegno e delle volevo chiederle un'opera edita
Secondo lei quando inizia la vita umana come si può qualificare il concepito l'embrione tutte le fasi di sviluppo grazie alle spalle mandarmi una grande quantità parlare
Tutto è vita umana lo è il sangue lo è la linfa diverso onesto è un sogno maggiori tragedie fanno di Langley dalla Corte costituzionale che ha si applica a lei come a me la sentenza della Corte costituzionale dice
Non esiste equivalenza tra il diritto non solo alla vita ma anche alla salute di chi è già persona
Come la madre che diviene e la salvaguardia dell'embrione che persona deve ancora diventare USA da questo evento nazionale vogliamo risanare al telegiornale secondo l'articolo oramai da perché poi voglio entrare nel merito razziste adesso possiamo guardare insieme a lei che l'onorevole Mantovano se no il tema ovviamente ritornata rischiano per volevano straniante invece il rene ora più con no una tartufeschi un'alternativa non sono andati alle diciannove e per fortuna neanche lei
Per fortuna neanche a lei e infatti la scienza bisognerebbe lasciarlo all'essenziale
E non ha la scienza ci interessa tutti e due Eusebio non esce allora argentine allora subito estromesso Suma allora volevo però c'è una differenza di un'altra domanda da nove a la sera prima di andare avanti però è abbia pazienza se non vogliamo andare unanime io vorrei anche perché le venne a Milano io vengo da una volta non è sarebbe legale parole pesanti l'amianto la sera allora il carrello mobile sulla stessa posizione venivano seguirono l'organo di no allora qui ci sono dei qui ogni altra immagine Masone
Quesiti precisi che dobbiamo desiderare
Allora e no e rivederci no per cui vogliamo andare il parere favorevole allora daremo ai quali quando l'aereo Bonino sul tema dell'amore concerti consente anche di tutte e due visto che tra un porteremo chiamati tutti a votare astenerci a dire no a dire sì che gli italiani che stanno a casa
Capiscono su che cosa saremo chiamati a dire la nostra
A dare la nostra diciamo il nostro voto credo questo sia interesse di tutti allora mi sembra assolutamente assurdo che questi pochi
Minuti perché in fondo sono venti minuti che abbiamo a disposizione vadano a finire in questo modo allora cominciamo finora pensi ai quesiti referendari allora cominciarono emergente azione e non è non avevamo veramente buoni Vietnam disponiamo
Onorevole Bonino la prego venga onorevole Bonino l'avremmo cominciata ieri rimane notoriamente Damiano ed economicamente le case onorevole Mantovano la prego onorevole dicono in aula finiamola prendo prendo io la prego di venire a onorevole Bonino cominciamo con i quesiti
Onorevole e cioè voglio dire adesso estraneo alla Bicamerale ogni maledetta domenica Murdoch l'insieme stiamo comunque chiamati a dare un'opinione su quello che succederà cioè mi sembra adesso io rifiuto democratico di ragiona quello ingenuo che vede noi a dire questi toni quesiti queste sono le varie posizioni e mi sembra assolutamente la sua domanda
Ho capito ma lei non può fare e io non sono un suo contraddittorio capito qui comunque ci vuole un contraddittorio che le risponda
E tra l'altro finisce qui
Allora intanto andiamo a vedere il cielo rifiuto del contro allora intanto andiamo a vedere quello che avevamo detto prima cioè a quello che sta succedendo in Spagna in questo momento da quando è stata approvata la legge abbiamo con la nostra inviata perché sta Bertini a Barcellona
E poca attinenza inizia non ci possono poco il plico contenente un pubblico multiuso in più proprio molto cioè multi-touch pubblico il adesso il politologo durante uomo sulle retribuzioni furono questo il giorno nero è assai al quartiere residenziale di Barcellona che arrivano le coppie di italiani che cercano un figlio che vogliono formare una famiglia
è un viaggio doloroso angoscioso che spesso viene compiuto dopo vari tentativi fatti in Italia andati a male un po'il pugno sul ruolo avuto proprio per coprono scusi proprio Lucio Micheli sugli algoritmi per cui Church molto contenute
Fra i due si può come comunitario
I cento assente di Barcellona fondato dal dottor Simone Marina pieni e spagnolo della fecondazione assistita nel mille novecentosettantasette e azienda a conduzione familiare e ci la ora non figlio e nipote i costi non sono per tutte le tasche dipende dall'intervento si parte da tre mila si può arrivare a dieci mila euro dopo la legge vediamo che i casi italiani e sono diversi
Poi essere per una inseminazione artificiale eterologa potesse bere una FIVET normale perché abbiamo la possibilità di più conservare embrioni
E non abbiamo un limite per la fecondazione deve diversivo recipiente i anche vediamo e per la diagnosi pre impianto e ma lì ci sono gli embrioni e negli anni
Venne
Stante la ce l'ha anche degli italiani sì più o meno quanti bambini italiani avete fatto nascere nell'ultimo anno uno se attenta
Settanta da militari
Vi arrivano le fotografie se Noel pedalato te la la coppia che quando andate c'erano tesi a Cana Scotto soli sita mocheno con bande una copia del nostro sfottono
è una soddisfazione che voi sentite dei abbiamo tutta la giorni tra vagliando però lavorando con embrioni persona piccola osserva e non sa abbiamo risultato finale non sono molto elevate si doveva servire a questa a Bona notissima no la legge spagnola del mille novecentottantotto e permissiva consente il congelamento degli embrioni l'eterologa da donatore esterno alla coppia vieta solo l'utero in affitto e da pochi giorni consentita anche la selezione preimpianto non solo per evitare le malattie genetiche ma anche in caso di a vere un donatore di midollo per salvare un fratello malato di leucemia
Quindi se lo storico il professor gongola
In più più spiegava il suo il nostro concerto il giorno come
Allora sperando di riavere qui con noi l'onorevole Emma Bonino perché naturalmente non possiamo fare un dibattito illustrando la sua posizione onorevole Mantovano sono io sono costretta chiuderà eccola qui vedo il colonnello Armando allora
Per favore quotidianamente in pochi minuti che andiamo al ritmo degli al riparo dell'indiano questi pochi minuti che abbiamo a disposizione per chiarire almeno quelli che sono tre quesiti onorevole Bonino la prego di rientrare per favore perché veramente mi sembra una situazione pazzesca cominciano pazzesca per fanno all'amore ma ancora torneranno nel possibile cioè ti pago io replica saliscendi
Comunico il dovere etico di Fazio non siamo riusciti a contraddittorio alborelle cioè contraddetta da lei non permetterà onorevole Bonino a nessuno di parlare ci faccia un attimo entrare nel merito dei quesiti ottenuto rapidamente perché purtroppo abbiamo poco tempo disconoscono io
Come accennavo no scusi questa è un'imboscata di fronte a un maleducato ed arrogante però i dialoghi
I dialoghi non si fanno così ognuno parla e dice la sua opinione quindi io nei miei pochi minuti voglio dire tre cose allora rapinando la prima è che possiamo entrare però nel merito dei quesiti notevole no non a questa fase ma voglio dire a tre cosa che in una svolta
E la prima chi ha difeso questa legge per trasparenza vada a votare ma votino ma vada a votare e non segua la furbata dell'astensione l'astensione ipocrita crea una furbata in malafede
E che è una furbata un po'ammise Aranda
Che fa perno sull'astensionismo fisiologico che già c'è su chi non ti interessa di niente ex eccetera seconda questione la questione di fondo è la libertà individuale rispetto a terapia che esistono per risolvere problemi di sterilità
O per le coppie che sono portatrici di talassemia holding malattie genetiche questi ritrovati della scienza esistono sono a disposizione di tutti i cittadini europei meno che dell'italiane e degli italiani terzo
Questa è la questione fondamentale come il divorzio è come l'aborto
Chi ha questo vissuto ricordi che quelle posizioni che abbiamo battuto negli anni settanta con il divorzio con la porta del vissuto collettivo hanno reso questo Paese più maturo più responsabile più trasparente
Quarto ed ultimo chi pretende di guidare questo Paese dica finalmente cosa intende fare
Perché è questione di leadership significa rendono curare indicazione la coscienza dei cittadini ha sempre libertà nessuno dalla linea arrivare bene cosa ne pensa il loro leader
Appunto quindi Fini l'ha detto lo ha detto la Russa
Mi auguro che Berlusconi che si è pubblicamente pentito di aver mandato al mare ai referendum scorsi
Nostri sulla riforme per la giustizia e l'economia che erano di grande spinta liberale non ripeta lo stesso errore se mi posso consentire anche a Rutelli che ha detto che bontà sua ce lo dice tra dieci giorni a perché che succede tra dieci giorni
Son finite le lezioni o approdi ci volete Roma e-mail lesina tutti giustamente a dinamiche di riceve e andiamo in favore di classi e chi è contrario dicano
Ma la furbata ipocrita dell'astensione questa davvero i cittadini italiani non l'onorevole Mantovano
Totem mete quindi lei vino un'altra sicuramente senza Matteo Mario onere quale mantovana fatta la tara di tutte le ingiurie che ovviamente vi ricadono nella responsabilità di chi le adopera
Il non voto una scelta prevista dalla costituzione italiana moglie un rifiuto ma è un un passo da cui derivano conseguenze giuridiche per il referendum in base alla Costituzione viene invalidato dalla circostanza che il cinquanta per cento più uno degli italiani non votano qui non stiamo decidendo
Chi va al Festival di Sanremo e quindi basta un sì o un no
Per risolvere questioni delicate completa del di allora è contrario all'altopiano nel Colorado Parlamento è stato l'onorevole rendono allo studio una prima interrogazione lei ovviamente è un leone in presenza di questa norma costituzionale
Ma se passo partire in vantaggio
Con un dato fisiologico di astensionismo
Devo priva armi di uno strumento che mi consente di conseguire l'obiettivo più analisi Museo onorevole Mantovano nella fase dell'albergo l'onorevole Bonino dalla mandano lei si è astenuta dove
Concludere il discorso dicendo che la ricerca oggi in Italia e assolutamente libera sulle staminali adulte
Club come dimostrano una chiesa ma il genetista vescovi parallelamente mantovano legame intere nel meridione di testa va bene va bene benissimo in questo caso clinico
Claudio Ceylon utilizzato le staminali ma l'orario non è una invito l'onorevole Bonino aggravi avete due anime scafisti io
Questo se grazie a tutti e due è una questione di cui avremmo avuto discutere stasera appunto la ricerca sulle stanze Cellule staminali adulte oppure embrionali
Perché appunto ci sono scienziati che dicono che c'è una profonda differenza mentre altri sostengono che non c'è differenza invece vogliamo intesa due e quindi naturalmente sono posizioni diverse che io spero potremo toccare
In un'altra trasmissione rimanendovi qua tutte e due anni dove con gli occhioni male però preferisco aristocraticamente allora vuol mettere volevo rimanere a ciò che è andata così a un'altra volta rivedere arrivederci a Milano lunedì
Grazie arrivederci a rivedere