Processo Tanzi ed altri

Il ricco
Non so bisogna spiegarlo
Mia in sostituzione
Bonici Giovanni assente difeso di fiducia dall'avvocato Antonino tutelari
Avvocato insalate in su
Luzzi Antonio assente difeso
è presente dov'è
A
Luzzi Antonio è presente difeso di fiducia dagli avvocati Jacopo pensa Federico papà entrambi presenti
Moncada lui essa assente già contumace e difeso di fiducia dagli avvocati Giampaolo del Sasso Alessio Lanzi avvocato Sasso anche in sostituzione del codifensore
Sala Luca è assente
Hai presente sì
A
Sala Luca è presente difeso di fiducia
Dagli avvocati Carlo Gilli Andreas indiani è presente quest'ultimo anche in sostituzione del codifensore Suma e Paolo
è assente e difeso di fiducia dagli avvocati Mario Zanchetti e Luigi Fornari
Sì
Avvocato Forlani anche in sostituzione del codifensore Silingardi Luciano è assente e difeso di fiducia dagli avvocati Luca troverei Giuseppe l'insalata
Entrambi presenti
Tanzi Callisto
è difeso di fiducia dall'avvocato Giampiero Biancolella e dall'avvocato Filippo Sgubbi cioè il sostituto processuale avvocato Belloni
No avvocato olivo in sostituzione ex articolo novantasette numero quattro CPP
Italaudit
Con me due tre uno avvocato Angelo Giarda sostituito
Michela Loviso in sostituzione
Interamericana come responsabile civile e difesa di fiducia dalla
Avvocato Maria Carla Pagnotta Nicola APPA è presente il sostituto processuale nuotatori
Creata scusi non avevo visto
E ha votato a
Bene allora chi prende la parola per le reputo opportuno
Ma
Difesa sia
Prego
Dove
Siamo al
Di persone
Corre l'obbligo
Fare
All'avvocato
Avevano tentato avevano provato ad allargare
I confini della sentenza Sandrelli
Per cercare di
Dilatare lo spazio difensivo non credono che si sia stati fra questi
Non credo si riferisse si riferisce a noi dottor Fusco noi abbiamo detto che la sentenza Sandrelli
Sottolineava ancora la sussistenza del dolci mancava
Del dolo eventuale che non è possibile cancellare
E che gli spazi
Di prova nell'ambito
Di un processo per aggiotaggio o si poteva
In relazione ad un eventuale si potevano ricavare da ogni parte da ogni luogo del processo non soltanto da spazi strettissimi
Non c'eravamo soltanto limitati a dire
Citando la sentenza Sandrelli che
Bisognava per l'attenzione valutare quelli che potevano essere gli indizi cucendo i quali si poteva arrivare ad un eventuale
Cioè Sandrelli bacino tutta una serie di ipotesi che era un'ipotesi che contrastavano con
Una logica giuridica
Di affermazione di dolo eventuale e noi ricordavamo questo quindi attenzione attenzione diciamo ancora
Dopo che abbiamo sentito la replica I nostri giudici perché la posizione di Silingardi
è una posizione che non ha trovato un riscontro processuale probatorio serio in relazione alla sua posizione
Nonostante gli interrogatori
A cui sono stati sottoposti tutti personaggi da tre
Pubblici mister da una parte da tre pubblici ministeri dall'alto con qualche inserzione anche nel quarto perché dottor Zincani a Parma dato a far compiere degli interrogatori in carcere anche mirati su Silingardi
Non vi sono stati trovati nonostante la differenza delle persone interrogate
Come cultura come età come posizione come il sistema nervoso nessuno ha potuto dire nonostante gli stimoli e nonostante le giuste richieste nonostante le sovrapposizioni interrogatoria ondate
Nessuno ha potuto dire che si Riccardi sapesse qualche cosa di serio al di là di bassa tema sì qualcosa che il
Turismo andava male
Quindi
Non esiste chiamata in correità non dico seria ma chiamate in correità seria non esistono altre prove acquisite da altre parti del processo processo a milioni di carte nessuna delle tante carte ha potuto dimostrare che
L'uomo che noi difendiamo è stato implicato e
Sotto il profilo della conoscenza di alcuni episodi tali
Da poter fa accendere i Luigi quel famoso campanello d'allarme che si doveva esserci che si doveva cedere né riscontro di carattere bancario sono stati effettuati nei suoi confronti e allora
Sono stati effettuati discordi discoteca altre mancare non sono stati fatti non è stato trovato nulla di fronte a gente che
Di questa vicenda di questa vicenda lucrato non abbiamo né dobbiamo parla male degli altri però
Quelli di una certa cabina di regia avevano altre situazioni economiche patrimoniali allora
E allora noi abbiamo difeso come abbiamo potuto e come abbiamo saputo c'era stata fatta una
C'è stata fatta la replica e dopo che si è parlato di baracchini e su come
E del loro tempo debbo nel senso della durata della loro presenza nel consiglio d'amministrazione
E sia detto la durata è stata la durata piuttosto lunga a me questo non interessa però per baracchini assume hanno detto l'adorata poi quando si è parlato di Silingardi sul quale la durata non poteva valere
Perché si dica sarebbe stato
è è stato due anni e mezzo ci arrestato un folle se fosse entrato nel momento più spaventoso te la scordi parla quando tutto stava crollando si è detto due anni e mezzo si bagna mezzo però la prima fase che abbiamo sentito dire come socialista vita allora noi su questo diciamo dietro che abbiamo già detto
Il Cox vista di Tanzi non ne parliamo non è un argomento
Forse era meglio se non si diceva
Però poi saltano fuori
E
Le conseguenze di questo di questo discorso vorrei come azionista di Danzi tanto ok ha continuato a tenere le Coppelle le le la la contabilità di due Società di Tanzi anche dopo le dimissioni e si è parlato di fast era di Albatross
Allora fra stelle Albatros solo due società basterà vuol dire Francesca Stefano e Laura che sono le i tre figli di Sirica di di Tanzi
E sono due società che amministravano una la villa di Forte dei Marmi e l'altro la villa di Maratea di redditi sono trentacinque mila trentaquattro milioni per il due mila e due che sono entrate
Proventi gli immobili
Fa Stella due mila e due sono trentaquattro mila Euro zero venticinque e Albatross sono diciotto mila
Ottocento cinquantasette di entrate per questi affitti di queste grosse dei cavilli e
Che Tanzi a venire
Silingardi nella contabilità microscopica di questa situazione di queste due situazioni sia continuato fino al diciassette diciotto al venti di dicembre a tenere la contabili da perché non esca erano uno una una inezia e all'ONU un nulla era un qualche cosa che non aveva significato c'è spogliato di ben altro settore società nei momenti importanti
Quando cioè ha assunto la presidenza della Banca o qualche anno dopo quindi
Il richiamo a questo fatto che si è tenuto la sconta Vilita di queste due società guadagnando quattro mila Euro cinque mila euro io i conti ma devo andare
A macchina molto forte e quindi non previsto a a a ripetere ci sono dieci dodici mila non ero d'entrate nello spazio di non so quanti anni per queste società per i proventi che lo studio ricavavano e questo sta quindi non è un argomento così come non è un argomento chieste sa che
Ci rinviarli che saltai correlata perché è attraverso Satta sono passati Odeon TV e la boschi Odeon TV è passato alla fine degli anni ottanta attraverso Satta per la chiusura di determinate posizioni
E boschi è stata una situazione delle quale Silingardi si è spogliato come sappiamo Verboschi e
è stata se essendo si spogliato Silingardi risata nel
Mille novecento novantadue
Tutto quello che è successo successivamente
Di Santa non poteva sapere di boschi se soltanto se esso trattato soltanto di vendere alcuni rimasugli che erano ancora rimasti nelle vecchie proprietà quindi questi non sono argomenti
Non si può dire siccome
Attraverso questa società che
Siringa deve amministrato fino al mille novecentonovantadue
Aveva tenuto la contabilità doveva sapere che è e che poi era con la larga poi sulla correlazione di Saddam viola due cose il bio collega Troja e allora e allora che cosa sono questi argomenti sono poi gli argomenti usati dalla
L'accusa per ribadire quello che noi
Come potevamo ecco vedove va moriamo fatto credo con decoro per la difesa di Silingardi non sono argomenti sono argomenti che non bastano perché
Servono soltanto per ammettere gli ultimi filetti a quella
Pacciu orto di argomenti che sono stati cuciti con fatica perché l'abbiamo visto sono stati cuciti con fatica
Per i pubblici ministeri che partendo da una situazione di di di di di questo comitato di controllo interno questa come nascono funzionava perché era appena nata perché aveva questo l'intervallo di Tor che stava facendo quello che poteva e che ha fatto certe cose ma non ha fatto certe altre sette che non lo sapessimo
Allora si è cucito cucito quesito Procida e poi si è arrivato al commercialista di Tanzi a fra Stela e Albatross a Satta correlata e non poteva non sapere eccetera questi sono bianco
E l'ultimo argomento e poi ho finito e l'argomento delle telefonate
Noi avevamo prodotto perché la procura di Parma ha depositato il librone delle telefonate
Della segretaria abitanti di cui si ricavi ha parlato perché aveva detto che si ricava aveva detto che aveva tentato di telefonare due volte a Bondi per dirgli
Erano state ricoverate delle sue inattività dopo la conoscenza l'otto dicembre della situazione drammatica della società
Egli si è richiesto cosa hai fatto a lui ha detto fra le varie cose varie sue difese io o raccontato tutto l'iter di Silingardi dall'estate fino all'inverno
Lui ha detto io ho fatto due telefonate e non ho avuto risposta
Perché non non lo si sa perché
Non ha avuto risposta perché c'era una situazione che è una situazione oscura e grigia per certi giorni e ma la realtà dei fatti voi la dichiarata tanti stesso quando ha detto che lo erano i giorni della confessione
I sei vada propria banca lotto va dalle banche
Il secondari prima il quattro
Parla Mediobanca in salita dalle banche lotto vada Silingardi a fare confessione vuole fare confessione anche agli altri due
Amministratori indipendenti o cosiddetti indipendenti come chiamala come richiama l'accusa successivamente dopo un giorno due va alla Consob e praticamente confessa dice con dettagli precisi l'aver raccontato tutto Bondi che vede la sera
Dopo la confessione Silingardi e allora che le telefonate assumono un rilievo che non è un rilievo accusatorio come dice la Procura la Procura brillantemente girato questa situazione adeguata anzi se ha ricordata Tanzi il giorno sedici è vero l'ha sempre detto si ricade fin dal primo momento chiamato Silingardi giorno sedici chiamato da tanti anni telefono va a casa sua
Perché Casini deve chiedere certe cose di facciate domande surreali
Se lui poteva vendere delle
Azioni da raccogliere della
Coloniale cerca
Civica capisce la superba di questa situazione
Tornare a casa e il giorno diciassette telefona Bondi
Perché telefona Bondi diciamo noi dice la logica
Dicono le date mondi che non aveva risposto alla prima telefonata
Inspiegabilmente ma ci sarà un perché ci sarà un perché come c'è un perché
Tanzi non rispondeva alle telefonate di Silingardi e ci sono le telefonate non cancellate in quella famosa in quel famoso brogliaccio
Allora i perché e qual è che
Si ricavi ha verificato chiacchierando che Tanzi stava fate aveva ancora in mente qualche cosa sedi faceva domande sulla possibilità di dell'esito della colonia
Invece che suicidarsi o andare in tribuna e allora e allora fatelo telefona ponte devo dire che risponde perché dico che sono importanti
L'abbiamo incominciato a guardarle dal novembre sono otto telefono di queste otto telefonati giorni significativi del sette
è un giorno importante il sei di novembre che un giorno importante perché è precedente alla riunione del Comitato di controllo interno promosso da Silingardi core durezza
Del precedenti al quattordici sono otto telefona di queste otto telefonate c'era soltanto una che è cancellata perché la segretaria di Tanzi usava questo strano antico sistema che scriveva le telefonate poi quando venivano
Il fatte e c'è eliminate quando Tanzi telefonava e quando avveniva il contatto telefonico con chi aveva chiamata venivano cancellate cancellate anche in modo
Pazzesco difficile da da identificare bene di queste otto telefonate c'era soltanto una cancello
Una soltanto cancellata le altre quella del tre novembre sono rimaste luminosa mente perché
Perché Silingardi che aveva
Il settore sono le
I giorni
Famosi in cui
Non si
I sospetti aumentano insomma sofferente lo chiama disperatamente vanno non lo trova ma io e lui non lo richiama mai perché teme che si venga a Silingardi è informato dopo che sono informate le banche in questo ordine quattro sei e otto se poi commosso
E otto c'è fondi allora
In questi giorni
L'unica telefonata che viene poi cancellata ma sotto io l'ho identificato in modo perfetto credo
C'è il nome di Silingardi è quella del sette di novembre
Data significativa il sette di novembre perché c'era stato quel famoso comitato di controllo interno poi continuano ancora le telefonate poi ci sono
Ci sono già la telefonata il venti novembre dove vi è c'è scritto Silingardi punto interrogativo tra parentesi da ieri sera punto esclamativo scrive
La signora
Che prende le telefonate perché la sera prima
C'è Silingardi ancora col punto interrogativo
Quindi lo lo cerca e lo ricerca e non lo trova mai
Il diciassette si insedia ufficialmente Bondi
E voi mi cambia sistema assurdo delle telefonate scritte a mano a penna col cancellino è condivisa la segretaria scriviamo
Scrive a macchina è la prima telefonata peggio diciassette la qualifica
Perché Silingardi telefono immagino che sia la mattina e immagino che sia di prima mattina perché è la prima delle diverse telefonate che sono scritte a macchina più seriamente dal giorno diciassette che cinque anni fa e allora che cosa vuol dire allora vuol dire designati aveva detto la verità e questo non è la prova di falsità una prova contro è una prova a favore per noi cioè è la riaffermazione di quello che non c'era grazie
Così
A Mosca
Anch'io brevemente sul tema
Solo un accenno ad appena spiegato avvocato l'insalata Silingardi dice d'aver chiamato
Anche prima del diciassette subito nei nei giorni successivi dopo il perché ha saputo lotto quindi verosimilmente il dieci l'undici di quello non abbiamo trovato
La telefonata ma perché lo spiega adesso avvocato insalata
Bondi si è insediato dopo quindi prima di brogliacci tenuti dalla Bernini erano i brogliacci che si riferivano alle chiamate a Tanzi evidentemente prima non erano state annotare
E come dice giustamente l'avvocato un'insalata tutto ciò che ha detto Silingardi
è sempre rimasto riscontrato Silingardi ha sempre detto la verità ha fatto questa scelta fin dall'inizio di dire la verità ritenendo che questa al di fuori di preoccupazioni difensive fosse l'unica soluzione
Sin dal primo interrogatorio reso a Parma
Anche di passaggi difficili complessi non ha ritenuto di nascondere nulla
E
Questa telefonata per l'appunto lo riscontra così come
Questi sono riscontrata la verità che dice Sync Silingardi
Del periodo Epicurum lui ha detto di aver cercato più volte in quel periodo Tanzi per chiedere notizie su questo fondo Epicurum lo conferma anche Petrucci
In quella interrogatorio reso in incidente probatorio eccitato la nostra memoria
Che Silingardi chiama Petrucci dicendo che non riusciva a parlare né con Tanzi nel consolidato sull'esito la liquidazione del fondo era preoccupato e quindi chiamava Tanzi del soldato non riuscivo a parlarci chiedeva pure a Petrucci
Quindi un ulteriore riscontro sul
I pubblici ministeri abbiamo visto parlano di Satta
E dicono l'indice l'indice di Silingardi essa ma questo indice riscontrato in Satta pone per l'appunto due ordini di problemi
Il primo ordine di problemi ed un problema di ordine
Giuridico allora Dio a lungo mi sono chiesto e poi forse ho capito il significato di questa insistenza sul Santa
E cioè sostanzialmente sì viene a dire che Silingardi avendo saputo che Satta all'epoca avendo seguito alcune operazioni
Aveva dei rapporti con la Parmalat avrebbe dovuto porsi poi il problema di riscontrare Satta fra le società correlate
Ma mi pare che questa impostazione poggi su un equivoco di fondo e cioè
Innanzitutto abbiamo visto l'abbia spiegato Eva Moriana discussione che
Vi erano stati dei rapporti fra sanate Parmalat che
Conosceva Silingardi all'epoca erano rapporti però di dare e da vere talché
Diceva Silingardi beh queste due società avevano dei rapporti tra di loro
Lo stesso Tonna quando parla dice sì e lo dice chiaramente più volte sì Silingardi sapeva sicuramente che erano andati dei soldi da Parma tassata ma io non so dire se sapesse se hanno delle distrazioni
Sì in grado di non lo sapeva l'ha spiegato vedeva rapporti dare-avere nello stesso
Documentazione che è stato depositato al Pubblico Ministero dalle commentati memoria Conor morti Ilaria venire fa Satta e Parmalat non a senso unico quindi
Quando nel due mila uno lui rientra ora bisogna intendersi su cosa deve esserci rispettivamente all'età correlate non è
Per quanto io abbia potuto approfondire non esiste una norma che
Imponenti specificare nelle
Nella relazione alla gestione
Le società correlate ci sono norme come l'articolo centoquattordici del TUF che predica volto impongono che vengano specificate quali sono le giusta controllate
Così il vecchio articolo due mila quattrocentoventotto
Richiedeva nella relazione la gestione che si specifica sui rapporti con imprese contraddirla controllate e collegate controllanti che è concetto ben diverso dalle correlate perché le
Controllate le collegate sono sempre tali
In virtù di uno specifico rapporto di proprietà della società controllata controllante nella controllata e così pure una collocata con una quota minoritario tale da non dare il controllo
Quindi non c'era nessuna norma che imponesse che vi fosse
Fosse fatta una lista di Società correlate
Dove vengono in in esame le società correlate in realtà la norma è stata introdotta prima a livelli di codici di autodisciplina e poi espressamente dall'articolo due mila trecentonovantuno bis
Articolo due mila trecentonovantuno bis che dice che gli amministratori devono dare notizia delle operazioni con le pare ti correlate ed è sostanzialmente una migliore specificazione due mila trecentonovantuno sul conflitto di interessi proprio per
Evidenziare eventuali conflitti di interessi gli amministratori devono dare notizia ma è questo il punto
Non deve esserci una lista in cui si dice queste su tutto il sta correlate a questa no se vi è un'operazione conosca correlata di questa operazione deve esserne data menzione
Il punto è però che di queste operazioni gli amministratori non avevano dato alcuni riscontro e legittimamente Silingardi quando arriva nel due mila uno non vede segnalata alcun operazione con le parti correlata con la parte correlata Satta e pensa legittimamente che nessun operazione sia stata fatta
Così come come il turismo vede segnalate solo le operazioni relative alle biglietterie o per la Società scrigni all'acquisto di macchinari e pensa che quelle siano le le sole operazioni fatte
E che conferme avrebbe potuto trarre diverse Silingardi ma nessuna perché in realtà il controllo su questa sulla diligenza con cui gli amministratori delega
Delegati fanno questa relazione è data alla Società di revisione
La Società di revisione
E questo è un patrimonio conoscitivo di questo processo in particolare mi sono andato a vedere anche
La la relazione dei consulenti tecnici Megna e Galea nel
Nel processo di Parma dove dicono che effettivamente di Lolita non aveva
Fatto alcun osservazione risposta rispetto ai rapporti correlazione con una serie di società fra cui anche bollata nonostante vi fossero significative di inusuali transazioni tra la bollate da alcune entità
Rivelatisi inseguito correlate al gruppo cioè la società di revisione
E quella cui spetta di
Fare il controllo sulle operazioni correlate e questo badate bene lo ha detto lo stesso consulente tecnico delle società di revisioni mando metto là dove ha detto
Io ho citato la memoria a pagina diciannove il brano processuale ciascun revisore deve revisionare svolge dei compiti anche relativamente a parti correlate
Per quello che lo riguarda naturalmente il tema di parti correlate quello di verificare da parte del revisore che le informazioni contenute nel Bilancio note integrative eccetera che riguarda le operazioni con parti correlate siano adeguatamente fornite
Dunque l'amministratore i delegati fanno la relazione sull'eventuali operazioni con le parti buone Länder
Il controllo viene fatto dallo stadio revisione a quel punto si in gradi che nel due mila uno non ritrova Satta
Come società con la quale sono state fatte operazioni
A questo punto ritiene che non siano state fatte operazioni nel doveva compare in alcun modo in altro modo Satta se non erano state fatte operazioni quindi questo è il primo
è il primo equivoco secondo me è il primo problema giuridico il fatto che nella testi Silingardi l'operatività che vi era stata ma parlate Satta e allegata out in tempo passato riguardava la situazione od anche era stata x in passato risolta e per lui non vi era più nulla
L'operazione poi successiva per la quale lui ha assistito Satta nell'acquisto
Delle quote di a altri soci nulla gli diceva di rapporti fra Parmalat e Satta erano o un'operazione in cui Satta si era correlata con dei soci acquistando le loro quote ma con propri capitali come ho spiegato Silingardi talché nessuna
Conoscenza gli veniva data sud rapporti di su operazioni con Parmalat in quel momento
Si ricavi quindi non va a fare questo controllo perché ritiene che il controllo lo abbia già fatto la sosta di revisione e questo è normale perché è un controllo proprio per la Società di revisione né lui altri strumenti
Per fare questo controllo efficacemente perché comunque il l'amministratore non esecutivo non ha strumenti particolari per fare questa operazione e lo stesso Comitato di controllo ha come proprio fonti
Informative principali a per l'appunto e quindi i delegati dire la Società di revisione e il personale amministrativo la sosta come avevamo già visto
Dunque
Satta a mio giudizio è del tutto un falso problema ma qui si pone l'altro problema di Satana
Perché per parlare di Satta il pubblico ministero è costretto a dire che sostanzialmente si in Galdi e nel momento in cui entra
Chissà la situazione di Parmalat perché se l'unico indice che residua nella nella testa del pubblico ministero o comunque principale indice e Satta siccome Satta
Sì in gravi sono occupato novantadue è ovvio concludere che secondo il Pubblico Ministero Malù spesso l'ha detto quando Silingardi nell'aprile del due mila uno in più in Parmalat beh conoscesse le condizioni reali del gruppo
E allora c'è qualcosa c'è qualcosa che non torna
Perché a questo punto bisogna fare una riflessione sul dolo sul dolo eventuale
Noi abbiamo visto si è parlato delle
Delle due
Sentenze Sandrelli ormai non si parla più di una sentenza ma le due sentenze Sandrelli
In in quelle sentenze si specificava che vi deve essere per poter accertare il dolo eventuale la percezione
L'accertata percezioni segnali Rispi qui e peculiari con riferimento all'illecito
Ma al di là di quello il principio più generale che mi interessa e quello che è stato ribadito sempre dalla Sezione Quinta
Sentenza diciassette settembre o primo dicembre due mila otto che poi di produco
In tema è un tema molto particolare il tema del
Un in tema di omicidio volontario e ai DS
Si dice appare pertanto necessaria per individuare il preciso discrimine tra le due forme di elemento psicologico un'analisi approfondita della condotta della gente
Nel contesto delle circostanze del caso concreto in quanto al fine di comprendere l'effettivo atteggiarsi per la volontà della gente
Occorre verificare per ritenere ad esempio il dolo eventuale l'esistenza della gente di un atteggiamento psicologico che riconduca all'evento né lo spero di posizione come quando ad esempio gli si rappresenti l'evento come concretamente probabile
E tuttavia egli agisca gettando rischio del suo verificarsi quindi mi pare una sentenza molto chiara che in un certo senso rafforza anche il percorso argomentativo delle due sentenze Sandrelli
Ma se così è allora dobbiamo anche riprendere il discorso di Silingardi esatta per l'appunto il Pubblico ministero era costretto è stato costretto dire l'abbiamo visto abbiamo già commentato nella discussione che Satta che Silingardi quando anzi mi chiede di entrare in Parmalat non può dirgli di no solo che a questo non può dirgli di no il dal pubblico ministero non lo motiva perché appare assolutamente illogico
Ora per ritrovare sempre dei riferimenti giuridici alla problema del dolo eventuale e al giudizio anche controfattuale che si deve fare
Anche
In un tema che adesso sta diventando di attualità
Omicidio su
In in caso di circolazione stradale dove eventuale
Esiste una sentenza che ne ha affermato la compatibilità
E
Questa sentenza prendere in esame un caso molto singolare come molto particolare il caso della AIDS di cui vi ho parlato adesso
Si trattava di un caso dove
La persona era guida senza patente che gli era stata ritirata proprio perché la meno trovato più volte a guida in stato di ebbrezza aveva già provocato degli incidenti quindi una situazione limite
Ma anche in questo caso la dottrina a ha fatto delle considerazioni su questa
Sentenza dicendo che insomma perfino in un caso del genere o perfino in un altro caso peculiare che è quello della rapinatore che nel darsi la fuga impatta contro un'altra auto
E uccidendola il conducente bensì dice per approvare il dolo eventuale
Occorre diciamo dare una prova stringente
Che l'imputato abbia pensato meglio morto che in galera ed abbia così orientato la propria condotta mettendo in conto anche la propria morte come pezzo che era davvero disposto a pagare pur di non essere arrestato allora io vado a luglio
Trasporre questo
Esempio al nostro caso che cosa ipotizza il pubblico ministero come intende l'aprile due mila uno in cui si incardina Inca in società secondo lui sapendo già tutta la situazione non gli può dire di no
Che abbia pensato meglio in galera che dare un dispiacere a tantissimi meglio in galera che le nostre mogli litighino ecco io credo che la massima di sperimentare ci illumini sul fatto
Che questa
Costruzione faticosa del pubblico ministero non regge alla prova logica e da ultimo ricordo che sui rapporti correlazione dei menzionati memoria
Era intervenuta nel due mila e due la Guardia di Finanza a verificare alcuni rapporti fra laicità e la parte malata aveva fatto degli accertamenti
E nulla aveva trovato ma non perché non lo non avesse voluto provarlo ma semplicemente perché evidentemente le cose non era un così semplici da accertare come ora
Vorrebbe sostenere il pubblico ministero per questi motivi io mi riporto alle conclusioni già formulate
Grazie
Chi altro la
L'ordine prima prima voi
Grazie
Senza
Prego attacca
Signor Presidente grazie intanto volevo dare atto dal Collegio giorno sabato ripartite il sabato mattina mattinata avevamo depositato la
Memoria difensiva
Diciamo quella a firma dell'avvocato politico la firma è mia di più la memoria difensiva anche
Dell'avvocato Ennio Ennio Cicconi per quanto riguarda le questioni civilistiche in più anche la produzione documentale
Che raccoglieva alcuni documenti cui avvocato Li Volsi era riferito nel corso per la sua arriviamo
Detto questo io mi occuperò ma interne pochi minuti
Per pochi minuti davvero delle questioni processuali in replica a quanto era stato illustrato dal dottor Nocerino partire subito dalla questione relativa all'inammissibilità della contestazione suppletiva
Con riferimento alla quale
Il dottor Nocerino diceva che la questione di legittimità costituzionale sarebbe stata prospettata perché le norme processuali secondo la difesa di Bank of America sarebbero incontraste con in contrasto con la legge delega in effetti mi sarò
Espresso male io non era questo quello che intendevamo dire
Noi anzi dicevamo che gli articoli cinquecentosedici cinquecentodiciassette avevano rispettato appieno il criterio direttivo della legge delega
E selezionando una fra le possibili soluzioni compatibili con quelle del diretti e del del criterio direttivo contenuto nella legge delega erano semmai estate
Le Sezioni Unite della sentenza FIFA Gallo nelle Sezioni semplici e che avevano invece rappresentato che c'era stato un contrasto
Tra la legge delega e gli articoli cinquecentosedici cinquecentodiciassette che non avevano rispettato questo criterio direttivo eh proprio per questo motivo
Invitavano sostanzialmente il giudice procedente ad applicare un criterio autonomamente ricavato dalla legge delega ritengo però che
Il
Che
La contestazione suppletiva debba trarre necessariamente
Il la sua origine vita una integrazione probatoria età una istruzione dibattimentale oltre a ricavarsi dal dettato degli articoli cinquecentosedici diciassette
Sì
Diciamo evince anche da dalla collocazione normativa che per esempio gli articoli cinquecentosedici e diciassette hanno nel Titolo secondo del libro VII del Codice di procedura penale quando si fa riferimento proprio a quella cadenza
Progressivamente cronologica che viene data dal legislatore alle norme che regolano il dibattimento laddove si parla prima degli atti introduttivi
Il capo secondo il capo terzo parla dell'istruzione dibattimentale e solo successivamente ci si occupa del
E contestazioni suppletiva
La stessa cosa sì fa con riferimento a quella norma mi citava il dottor Nocerino cioè l'articolo quattrocentoventitré dice il dottor Nocerino ma come le contestazioni suppletive si possono fare anche in udienza preliminare
Bene anche per l'udienza preliminare è impatti legislatore con i quattrocentoventitré utilizza la stessa
Terminologia che viene utilizzata negli articoli cinquecentosedici cinquecentodiciassette ma quella norma del quattrocentoventitré
Collocata immediatamente dopo la norma del quattrocentoventidue che prevede l'attività di integrazione probatoria del giudice
Ed è questa una norma originaria come l'articolo quattrocentoventitré nel senso che ero oggi o rigenero originariamente contenuta nel vecchio diciamo nel nuovo Codice di procedura penale prima della legge Caro tipologica rotte addirittura introdotto il quattrocentoventuno bis l'ordinanza di integrazione di indagine e dove l'ha introdotta prima del quattrocentoventitré
Questa norma a cui si riferiva il dottor Nocerino però mi ha fatto fare un'ulteriore riflessione su questa concludo
Con riferimento alla evoluzione che ha subito il giudizio abbreviato proprio a seguito della legge però perché faccio riferimento al giudizio abbreviato per un semplice motivo il giudizio abbreviato era prima della legge Carotti il giudizio allo stato degli atti che si celebrava cioè soltanto con il materiale contenuto nel fascicolo del Pubblico Ministero ed
L'articolo quattrocentoquarantuno prima
Dell'introduzione della legge Carotti diceva questo nel giudizio abbreviato si osservano in quanto applicabili le disposizioni previste per l'udienza preliminare fatta eccezione
Di quelle degli articoli quattrocentoventidue quattrocentoventitré che significa
Che essendo il giudizio che si celebrava soltanto con il materiale contenuto nel fascicolo del pubblico ministero
Non si poteva procedere ad una contestazione suppletiva
Proprio perché la contestazione suppletiva traeva origine da quella integrazione probatoria disposta dal quattrocentoventidue erano due norme
Che simul stabunt simul cadent cioè
Non si poteva deve effettuare una contestazione suppletiva
Con il materiale contenuto ma c'era bisogno sempre di un'integrazione probatoria che giustificasse questa contestazione suppletiva
La controprova
Ce l'abbiamo anche
Con la nuova
Disciplina sul giudizio abbreviato ed infatti
Il giudizio abbreviato attualmente prevede non soltanto di giudizio diciamo allo stato degli atti ma anche il
Rito abbreviato subordinato all'integrazione probatoria ebbene
Il quattrocentotrentotto comma quinto
Prevede appunto questo l'imputato
Per me restando l'utilizzabilità può subordinare l'erede che è stata un'integrazione probatoria necessaria ai fini della decisione
Il giudice dispone il giudizio abbreviato se l'integrazione richiesta sappiamo bene le condizioni quali sono in tal caso il pubblico ministero può chiedere l'ammissione di prova contraria
Resta salva l'applicabilità dell'articolo quattrocentoventitré e quindi nel caso di giudizio abbreviato subordinato di integrazione probatoria resta salva l'applicazione delle contestazioni suppletive
Dice di più il nuovo quattrocentoquarantuno cioè
Quello che invece prevede la disciplina del giudizio abbreviato allo stato degli atti
Perché conferma quella disposizione per cui non vengono fatte salve nello le norme del quattrocentoventidue quattrocentoventitré ma il comma tre cinque aggiunge questa disposizione quando il giudice
Ritiene di non poter decidere allo stato degli atti assume anche d'ufficio gli elementi necessari ai fini della decisione quindi l'integrazione probatoria da parte del giudice
Continua il comma cinque resta salva in tale caso l'applicabilità dell'articolo quattrocentoventitré
Quindi abbiamo
Diciamo la prova che in tutte le fasi
Del
Processo del procedimento in dibattimento in udienza preliminare
Nel rito abbreviato la contestazione suppletiva si può effettuare solo quando tragga origine da una integrazione probatoria da elementi di prova successivamente acquisiti alla
Alla chiusura diciamo delle indagini preliminari e del resto che il Pubblico Ministero possa in qualche modo modificare in assenza di emergenze
Probatorie la contestazione questo lo può fare soltanto in indagini preliminari il trecentosettantacinque parla di sommaria enunciazione del fatto
Anche l'avviso di conclusione delle indagini preliminari parlo ancora di sommaria enunciazione del fatto
Ma quando il pubblico ministero licenzia la contestazione con la formulazione della richiesta di rinvio a giudizio allora in quel caso
La richiesta di rinvio a giudizio deve essere enunciati in forma chiara ben precisa e dello stesso disposto che è contenuto nel quattrocentoventinove dice il Pubblico Ministero si ma così si comprime
L'obbligatorietà dell'azione penale non è per niente vero cioè il fatto che l'azione penale sia obbligatoria non significa che debba essere
E esercitata senza alcuna regola
Cioè perché altrimenti si darebbe praticamente al Pubblico Ministero il potere incontrollato
Abusivo a mio avviso per cui in ogni stato del procedimento
Sto in qualsiasi momento senza qualsiasi ragione soltanto perché rivisitata
La sua contestazione fa una nuova contestazione suppletiva in questo caso abbiamo visto quattro contestazioni suppletive ma seguendo questo criterio ce ne sarebbero stati presente
Trenta
Senza che venissero certificate dal nuove acquisizioni probatorie
Concludo su questo punto dicendo
Che
Siccome gli articoli cinquecentosedici cinquecentodiciassette rappresentano una norma eccezionale
Di esercizio dell'azione penale laddove la norma generale è contenuta nell'articolo quattrocentocinque del Codice di rito a maggior ragione gli onorevoli cinquecentosedici cinquecentodiciassette
Devono non possono essere suscettibili di un'interpretazione analogica ma devono essere invece interpretati
Diciamo con un criterio interpretativo molto ristretto
Seconda questione
Era quella
Della
Assorbimento diciamo del
Dei fatti contestati entro il sedici aprile del due mila due
Là dove noi dicevamo attenzione questi fatti
Devono essere ricondotti nella disciplina dell'articolo due mila seicentoventotto non nell'articolo centottantuno testo unico finanziario anche qui il dottor Nocerino dicendo sì ma non c'è continuità normativa tra il due mila seicentoventotto
E il due mila seicentotrentasette a mio avviso non è una questione di continuità normativa tra queste due norme l'importante era
E stabilire se fino al sedici aprile del due mila e due sia applicata come norma speciale il due mila seicentoventotto o il l'articolo centottantuno del testo unico finanziario e avevamo rappresentato forse più chiaramente nella memoria
Che la norma speciale a nostro avviso da doversi applicare l'articolo due mila seicentoventotto per tutta una serie di ragioni alle quale mi riporto ne aggiungo oggi un'altra
Con riferimento in particolare all'aggiotaggio forse l'episodio più importante contenuto nel decreto che dispone il giudizio cioè il comunicato stampa
Il comunicato stampa e la modalità di aggiotaggio più tipica
Dell'articolo due mila seicentoventotto perché il comunicato stampa della società emittente
Cioè e proprio quella condotta e tipicamente ed organicamente anche ai sensi dell'articolo centoquattordici e devoluta a chi agli organi della società
Nulla ovviamente rileva il fatto che poi in questa condotta e questo lo avevamo già rappresentato possano concorrere anche dei soggetti estranei ma se c'è un caso ittico di aggiotaggio commesso dalla società è quello
Che ovviamente sì
Realizza attraverso
La
Condotta tipica della società emittente tramite il comunicato stampa
Terza questione
Riguarda invece
La questione del conflitto di competenza e qui
Il dottor Nocerino dice
Ma insomma stiamo ancora parlando di questioni di competenza territoriale
E quindi non è una questione di competenza territoriale per connessione il dottor Nocerino infatti la Libia dicendo qui non c'è medesimezza di fase non c'è medesimezza di imputati ma
La prospettazione che noi avevamo
Diciamo rappresentato era tale per cui non c'era bisogno né dei requisiti della medesimezza di fase né dei requisiti delle medesime cioè gli imputati perché è una questione di conflitto di competenza così come era stata interpretata dalle Sezioni Unite
Prescindeva da questi due requisiti in più aggiungo
Che
Per quanto riguarda l'identità dei fatti per cui si procede a Parma e a Milano al di là di quella identità ed ha emersa a seguito della contestazione suppletiva del nove ottobre del due mila otto nel processo di Parma
Dovrei segnalare anche
Una identità che si ricava dalla parte originaria del decreto che dispone il giudizio di Parma
Che contenuto a pagina diciannove di quel decreto che dispone il giudizio
Lì si fa riferimento ad una contestazione di bancarotta impropria societaria contestata i soli intranet il TAR fine e non anche agli esponenti di Bank of America
In cui il pubblico ministero di Parma contesta il duecentoventitré in relazione agli articoli due mila seicentoventuno e due mila seicentoventidue
Proprio con riferimento alle operazioni tenute da parti con
Il comparto brasiliano e con ben come America in particolare
Si contesta
Che intranet part time avrebbero commesso false comunicazioni sociali per debiti rappresentati come semplici impegni in relazione all'operazione food holding veri holding
Ed esponevano minori debiti per prestiti obbligazionari del gruppo brasiliane l'importo di cinquecento milioni
Di dollari circa concentrandoli sulla subholding Parmalat parte si passò esche veniva dei consolidata
Con la nuova denominazione carità dovrà Silla
In più occultavano ulteriori debiti per trecento milioni circa e connessi oneri finanziari derivanti dal finanziamento erogato quale apparente aumento di capitale dei suddetti veicoli foot holding delle holding
è nelle note integrative indicavano falsamente come solo eventuale nonostante fosse ormai certa l'impossibilità di procedere alla quotazione l'esercizio dell'appunto occhi sono concesse due suddetti veicoli per la restituzione del dissimulato finanziamento quindi
Anche quella contestazione di aggiotaggio
Che De Rita dalle false comunicazioni sociali dei bilanci Bardi e contestata a
Parma sono peraltro io con riferimento a questa contestazione diciamo d'accordo se mai
Con chi aveva ritenuto
Che affinché le medesime false comunicazioni sociali rilevino ai fini dell'aggiotaggio e necessario il quid pluris della loro effettiva veicolazione in direzione del mercato vale a dire della diffusione oltre il mero deposito
Di quelle stesse comunicazioni sociali in ipotesi integrati dici dei reati di cui è riferita agli articoli
Due mila seicentoventuno e seguenti ora non so il Pubblico Ministero se condivida
Questa riflessione che ho appena
Rappresentato era comunque la riflessione che il Pubblico ministero di Milano svolgeva in occasione della questione di competenza territoriale
Laddove diceva che attenzione non è competente per il reato di aggiotaggio Parma
Proprio perché le false comunicazioni sociali di Parma di per sé non possono integrare l'aggiotaggio c'è bisogno che le false comunicazioni sociali abbiano questo quid pluris di veicolazione al mercato
Quindi ex selle false comunicazioni sociali non integrano il reato di aggiotaggio
Perfettamente condivisibile
Chiudo per quanto riguarda la questione della inutilizzabilità delle prove acquisite prima della contestazione suppletiva qui mi riporto a quanto rappresentato
Ricordando che la
Sentenza che era stata citata nel suo intervento al dottor Nocerino in effetti l'avevamo anche noi citata rappresentando però come quella sentenza poneva
A carico
Poneva a carico della difesa la possibilità di richiedere nuovamente i testi onere diciamo che la la difesa ha rispettato per ben due volte
Quindi concludo e mi riporto alle mie precedenti richieste grazie
Grazie signor giudice
Grazie
Allora io mi occuperò invece della parte di ha replicato il dottor Greco veramente quella che riguarda il capo ecco per rimanere in tema processuale poco direi in quell'anno si pone anche definire una replica sul gambe la definirei più propriamente una
Requisitoria suppletiva anomala perché
In effetti è la prima volta che il dottor reclutamento alcune cose sia in termini giuridici
Sia in termini di ricostruzione del fatto
Che avrebbe avuto quindi come difetto enorme rilievo la commissione del reato di aggiotaggio contestato al capo e quindi in teoria
La nostra dovrebbe essere diciamo così una arringa un pochino più ampia ed articolata ma io prometto che non lo farò
Lo prometto profeta lo avevo assicurato al Tribunale perché come ricordava prima bene la valle dell'avvocato Apa nove abbiamo presentato una memoria piuttosto articolata
Che credo riguardi tutti i punti certamente riguarda tutti gli aspetti diciamo così in diritto
Tutti gli aspetti cioè che hanno formato oggetto della prima parte ricorderete della Repubblica
Chiamarla così della dottor Greco cioè la parte così ti rappresentazione degli elementi costitutivi del delitto di aggiotaggio sulla quale certamente non entro anche perché su questo ha già parlato formulato bene
La difesa Moncada in particolare
Il professore Lanzi
Direi che l'altro aspetto senza alcuna polemica e che sempre e solo con mento al capo a voi cioè alla posizione del responsabile civile che rappresento è stato depositato un
Multa rito numero di documenti che abbiamo avuto grazie soprattutto alla collaborazione della cancelleria del tribunale la possibilità di acquisire tutti
Io
Visto niente
Sono poi
Lo ridotti in fisicamente che io non ho cercato di leggerli queste unige non sono solo mia ma naturalmente di altri colleghi dello studio che ci hanno messo mano segnalo solo al tribunale
Alcuni rilievi critici su questi documenti non partitamente non entrerò mai cui moltissimi magari forse altri difensori lo faranno con riferimento ad alcune specifiche in merito ad alcuni specifici passaggi
Anche i citati dal dottor Greco nella sua replica però segnalo che qui siamo un po'alle solite cioè sono documenti varie lingue ci sono vari documenti in portoghese per quello che riguarda l'ONU ma
Udite udite ci sono cose che non riguardano proprio la banca
Per esempio ci sono delle dew diligence di San Paolo IMI
Beh sì qua dentro
Ci sono tutta una serie di documenti forse non lo so non avranno avuto tempo neanche loro di selezionare e quindi hanno fatto confusione questi che ho fatto con questa
Dopo doppia un Recchia e cioè le slide dell'investor presentation sapete godere mandano euro bond offering di giugno due mila uno che non riguarda minimamente Bank of America quindi non so francamente il motivo la ragione dell'affastellamento di un la serie di documenti a ho contato se e quattro copie della stessa mail messe in posizione diverso
Ecco non solo abbiamo potuto rilevare anche
Che due cosiddette consulenze
La cui paternità un maternità e incerta con cui scritto sopra bozza per discussione addirittura chi è che ha discusso di questo non lo so francamente se ne dovremo discutere ancora visto che è una bozza
Quando avremo la versione finale fine della polemica però è il solito warning mi ero promesso di fare durante e nella mia arringa che è stato naturalmente che ha prodotto questa conseguenza cioè che in replica la prova dura prodotto questi sembrano piccoli perché sono ridotti del parecchio per cento ma insomma il tribunale conosce una molle con i documenti della più ampia natura ultimo rilievo c'è un passaggio importante perché è stato richiamato non l'ho detto nella sua la replica che riguardava i documenti
Relativi per esempio allo scorporo cari dalla
Da un lato e relativi ad un'altra questione rating accetta beh se voi andate a vedere la dentro quello che c'è ci sono documenti che non c'entrano niente si userebbe quel termine che ci azzeccano Corbella
Con questi due argomenti sono proprio documenti che attengono a problematiche diverse a epoche storiche diverse quindi insomma
Quali
Io avrei
Dovuto a vere come come e difesa responsabile civile certamente anche la difesa degli imputati un po'più tempo per approfondire questa documentazione che come voi e sapete
Insomma la procura ha avuto circa un mese per selezionare e noi pochi giorni per e verificare tolto questo quindi quel questo cappello
Dirò subito che non mi occuperò
Della questione che pure è stata
Toccata dal dottor Greco della tutto Sean cioè della interpretazione che si deve dare a questo tema è un tema che per la verità Carito abbia appassionato talmente poco la Procura
Puntate terminare che pure essendo stato
Sollevato sostanzialmente da una parte civile dalla parte civile parlate da un proprio avvocate consulente fin dall'ottobre del due mila sette
Non è stato neanche ricompreso tra i casi di falsità del comunicato che sono partitamente indicati nel capo d'imputazione modificato soltanto a febbraio due mila e otto
Quindi non me ne occupo e non mi ci appassiona tanto non solo perché come dice il dottor Greco ci sono delle versioni o delle opinioni contrapposte sul le quali lui stesso mi sembra di capire abbia un dubbio anche se poi si schiera con la versione rappresentata dall'avvocato le Lombardi piuttosto
Che non quella
Autorevolmente sostenuta dal collega Iannaccone ma soprattutto perché siamo fuori completamente fuori dalla contestazione
Di falso dei comunicati con riferimento ai punti
Partiti i quattro specifici addebiti di falso tra i quali certamente non c'è
Quei prodotti una tutto azioni che avrebbe una natura obbligatoria anziché facoltativa
Questo manca e quindi carico che sia un argomento che non meriti
Evita senz'altro un approfondimento sul piano teorico ma certamente non
Rilevante sul piano processuale penale allora Pato rapidamente cerco con la stessa rapidità
A osservare alcuni passaggi
E la replica delle Pubblico Ministero e in punto di fatto soprattutto sul tema nuovo diciamo il tema nuovo della contestazione che il tema dell'information memorabili da
Il tema dell'information e Olanda cui
Il dottor Greco ha dedicato larga parte
Della del suo intervento con una serie di passaggi e di punti che vanno soltanto segnalati all'attenzione del Collegio perché verifichi
Se ciò che il dottor Greco addentro risponde effettivamente alla realtà
Dei documenti e dal loro significato
Perché faccia continuate a dire che questo è un processo documentale
E che quindi a questi documenti bisogna fare riferimento ecco allora se partiamo dalla prima contestazione i CD quattro meglio che riguarda gli esponenti della banca con riferimento all'information memorandum che cosa si dice
In sostanza ma voi avete continuato parliamo naturalmente dell'information memorandum due mila due due due mila tre
Avete continuato a rappresentare una situazione del Brasile particolarmente brillante mentre invece
Sapevate dovevate comunque sapere
Che la situazione del Brasile non lo era affatto esaurite e
Detto volte testualmente dice il dottor Greco il Brasile va bene
Ecco io credo che questa conclusione o questa indicazione che ci fornisce della il pubblico ministero sia e armata infatti
E quindi prego il tribunale elettivi voler verificare come abbiamo fatto noi lo abbiamo anche riportato ma sono poche righe e delle sottopongo quello che è stata la rappresentazione macro e micro economica contenuta nell'information Memorando ANTA
In ordine al Brasile partiamo dalla Bachmann leggerei solo questo perché tanto è con poche righe e quello del due mila tre e la stessa cosa se non peggio comunque lo potrete verificare allora information Memorando ottobre duemiladue
Sappiamo tutti che il focus e non è il Brasile è un information memorandum finalizzato a oltranza placement di Parmalat nella domanda
Basile non certamente però naturalmente
No raccontando la situazione Parmalat e si parla anche del Brasile sapete come
Il due mila due non è stato un anno brillante per le attività in Brasile la traduzione mia anch'
Ma nostra meglio ma credo fedele in ogni caso c'è il testo in inglese che voi avete il documento non è stato un anno brilla anche per le attività in Brasile a causa del calo del consigliere Bondi e dell'attenzione prestata nella di organizzazione e concentrazione della produzione impianti più efficienti situati nelle aree casearia
Dato micro economico sulla situazione propria dell'impresa inoltre
La crisi energetica molto il Paese di sorpresa e ha bruscamente interrotto la fase di ripresa che era appena iniziata dopo che gli effetti della valutazione del novantanove si erano stabilizzati
Dopo che la crisi e con energetica è stata risolta altre questioni hanno colpito l'economia brasiliana
E in particolare la preoccupazione che il cambio di Governo dopo le elezioni di ottobre avrebbe portato a default del debito pubblico brasiliano dall'i timori hanno causato una sostanziale svalutazione
Del Real brasiliano con conseguente instabilità dell'economia
Ho finito è un passaggio ce ne sono altri
Ma insomma questo secondo il collegio secondo il tribunale rappresenta un
Situazione sul piano della valutazione dell'attività
Dell'impresa e sul piano il quadro macroeconomico di riferimento dell'aria
Brasiliana positivo
Il Brasile fa pene viene rappresentato in questo information memorandum francamente non credo e credo il contrario che questo si debba pertanto a un dei uscite di esame del documento a cui sì appunto l'accusa riferire altro passaggio simile
Acquisto
Parliamo del rating Nike
Ricorderà il collegio che il
Mi sembra abbastanza presto il
Il Pubblico Ministero ha detto beh intanto vesuviana anche è un fatto importantissimo perché se
Lanna iter da
Credo sia i canali Lanaj che si dovrebbe dire perché è un'associazione vale comunque insomma un un rating e questo è un diventa in qualche modo un fatto pubblico non solo
è un fatto più attendibile addirittura di quello Standa neppure in quanto il night che è un ente sostanzialmente pubblico tutta una serie di inesattezze ma vere capire che cosa è il night che e che cosa è il rating del night che non ve lo diciamo nulli
Ma lo dice il sito ufficiale del night se il Collegio avrà a disposizione
C'è un computer e internet che si volesse un attimo collegate nella pagina principale del sito web credo che sia www punto Nike punto orco punto comma
Insomma con poche righe rimanga dice che cosa fa e che cosa è il suo rating
Due battute
Esiste un ufficio valutazione titoli del nacque ste e la produzione sempre mia ma
Perché anche questa in inglese ma insomma
Situato a New York e se può che è responsabile per la valutazione quotidiana della qualità del credito e per la valutazione dei titoli detenuti
Sentite da compagnia assicuratrice soggetta a regolamentazione statale
Le compagnie informano l'ufficio le assumo in ordine ai titoli di cui sono titolari qualora tali titoli abbiano le caratteristiche per essere inseriti nell'Allegato eccetera eccetera
No lesse può svolge analisti credito su tali titoli al fine di assegnare una qualifica Nike io un prezzo unitario quello che si trova anche oggi e
Se apriamo la pace
Tali qualifiche e Barezzi unitari sono prodotti assolo vantaggio dei membri del Nike
Che possono utilizzarli per il proprio monitoraggio delle condizioni finanziarie dei propri assicuratori locali
Allora
è
Poi finisce a differenza dei rating espressi dalle organizzazioni di rating riconosciute a livello nazionale
A differenza le qualifiche del night
Nel rating denari non è realizzato per assistere il processo di decisione di investimenti e pertanto non è idoneo ad essere utilizzato da soggetti di terzi dai membri del night
Ora i membri dell'INAIL Sonic commissioner cioè coloro sempre con associazioni private non è vero che ha una natura pubblicistica a funzioni parzialmente pubblicistica nel senso che tiene una serie una sorta di verifica Soprintendenza sono associazioni private
In realtà i commissioner
Comunque non importa nessun privato
O no non è questo il punto il commissioner e volumi che verifica gli strumenti di copertura e cioè sostanzialmente la capacità ad
Rigoni Ale delle singole imprese di assicurazione nel comparto locale in cui esercita la propria attività che sono poi di regola i singoli Stati i numerosi Stati
Di cui si compone
Gli Stati il paese di star una frazione degli Stati Uniti d'America
Quindi questa e la funzione dei rating Nike utilizzabile soltanto dal commissioner per verificare se le compagnie di assicurazione hanno scelto dei titoli validi per coprirsi
Eccetera oltre alle solite forme di copertura presenti anche lì come da noi che sono il viale State sono sono gli immobili sono e altre forme sono titoli sono azioni eccetera eccetera allora da un rating al
All'emissione al titolo non all'emittente che non c'entrano niente quindi paragone impostando eppure è del tutto improprio per verificare se
Quella comparire quelle compagnie di assicurazione hanno
Delle coperture idonee oppure no
Questo è il rating denari ora ditemi voi se questo
E qualcosa determina
Una
Diffusione della notizia a mercato italiano e soprattutto al mercato italiano in modo così rilevante
Da determinare l'alterazione sensibile del titolo Parmalat finanziario sulla Borsa di Milano mi sembra che stiamo parlando
Di un'altra cosa e di un altro pianeta naturalmente le luci sono belli che denotano l'interesse anche
Dei esponenti Tenco America
Oltre che dell'emittente per aveva il che
Che un'emissione abbia un buon rating perché naturalmente ci sono più compagnie di assicurazione che saranno interessate
A a vere come strumento di copertura quelle piazzamento
Perché qui il pensionamento sarà ritenuto valido utile ai propri fini diciamo così di verifica patrimoniale ma solo per questo
Non peraltro per il molti
Ho tra l'altro
Il le mail che sono state prodotte il riferimento che ha fatto anche inerenti dal Pubblico Ministero circa questi si Cambi di opinioni e sulle cambiamento delle riflessioni sul cambiamento del rating per Parmalat
Riguardava un comparto completamente diverso dal Brasile di cui stavamo e stiamo parlando da vive cioè era un problema di Parmalat Canada come poi finirà qualche pagina dopo per ammettere
Lo stesso dottor Greco
L'altro aspetto e information memorandum sarebbero veicolati e diffusi praticamente ovunque
Il
Questo è un affermazione
Che fa il Pubblico Ministero soprattutto è sempre ancora con riferimento anche a questa destinazione dell'atto nei confronti sempre del night e cioè di questa associazione B fondo vengono depositati vediamo
Allora quello che io invito a a fare e a chi Tribunale se ne avrà
Il tempo mi auguro di sì
E è quello di verificare
Ciò che di questa diciamo così esternalizzazione dell'operazione attraverso information Memorando che attraversa soprattutto il deposito di questi atti presso il Nike l'interlocuzione col Nike dice
Non ben con l'America non i difensori dell'imputato ma dei signori che il ventiquattro ottobre due mila quattro
Fanno un incontro presso il Nike
Chi sono questi signori so un esponente
Della Price Waterhouse Coopers
Credo proprio il dottor ladro no un alto un altro esponente chiedo scusa però di price Italia quindi consulente della parte civile e la consulente della Procura della Repubblica di Milano dottoressa Stefania Chiaruttini
E ci riferiscono con un documento che non è stato mai citato che nomini un allegato i nella paragrafo specifico che riguarda il rapporto con un altro non c'è
Questo alla buona proprio memoria dell'articolo trecentocinquantotto e cioè di quando si prende una
Prova qualcosa che comunque ha un'efficacia potrebbe avere un'efficacia anche a difesa degli indagati di questo documento non si è pari sparlato più se né se ne è persa la memoria e la traccia
Ora questo documento noi lo abbiamo riportato per ampi stralci nella nostra memoria leggo solo un passaggio dai
Dai tanti
Si dice dalle informazioni ottenute durante il nostro incontro con i rappresentanti del night e de La sette cioè c'erano andati apposta
è emerso che non vi sono obblighi di informativa al mercato da parte dell'emittente se le missioni non è del team
Porre collection esse o centoquarantaquattro e centoquarantaquattro Jules il centoquarantaquattro di una legge Security atte
Nel mille novecentotrentatré
Chi vuole STP e continuano emesse dalle compagnie del gruppo Parmalat a che come già anticipato non rientravano nelle fattispecie sopra indicate non prevedevano dunque nessun obbligo di informativa al mercato
In effetti e questo lo dicono anche con un po'di orgoglio e poi vi dico perché
è ovvio in effetti non siamo stati in grado di rinvenire nessuna pubblicazione effettuata
Sul riveste finanziaria relative su riviste finanziarie relativa dimissioni di questi PPT società del gruppo Parmalat
La comunicazione trimestrale dei rating effettuata dal Nike alle compagnie
Non include però i valori nominali delle emissioni oggetto di valutazioni non vengono inclusi dunque nell'ammontare del volesse PP oggetto di rating negli tale dell'indebitamento dell'emittente
Sulla base
Sulla base delle informazioni ottenute dal ma anche le compagnie di assicurazione non sono dunque in grado di conoscete niente le compagnie di assicurazione
Il totale dei bond emessi dall'emittente con cui ha di cui hanno sottoscritto Private placement comunicata al night
Nel caso Parmalat nonostante la totalità o quasi del PRAE da questi mente emessi dalla società del gruppo dal le società del gruppo fosse registrata nel database
Nel determinare il rating Parmalat i Nine che attraverso l'analisi del bilancio consolidato non ha mai confrontato i dati in questione
Hanno chiesto se il sistema in dotazione ENAC permettesse di usufruire di dati comunicati dalle compagnie e confrontati con quelli iscritti nel bilancio dell'emittente e c'è stato risposto che tale procedura non viene mai realizzata
Allora
Perché non c'è tanto entusiasmo nel raccontare queste cose signor Presidente lo ricorderà
Perché eravamo ancora qui siamo ancora in indagini ovviamente ottobre del due mila quattro
Ma tutta l'impostazione accusatoria era per dire che il vento America aveva nascosto i Private play mente se li era
Aveva contribuito ad occultarli a tutti al mercato a chiunque
E adesso ci si viene a dire non so con quale coerenza e con quale
Atteggiamento che invece
Questi information memorandum cioè la documentazione di supporto di queste operazioni che
Finalizzate indirizzata esclusivamente I possibili
Limitatissimi numericamente
Possibili cui come dicevo sottoscrittori investitori istituzionali
Sarebbero invece i documenti attraverso i quali si diffonde nel mercato la notizia non solo del PRAE ma placement ma del contenuto dell'information memorandum di supporto del par best
Siamo veramente ATI
Credo
Della
Assoluta il verissimi gli Anza Abdilla contestazione
Altro aspetto che si collega si ricollega a questo mai brevissimo sempre si ricava dalla
Da questa prezioso reso conto dell'incontro trattenuto presso l'INAIL cioè qui si dice
Si dice a differenza dell'emittente che potrebbe non avere obblighi di informativa Conor con il regolamentari e con il mercato
Li compagnia di assicurazione cioè gli investitori che sotto raffiche sottoscrivono Private placement indipendentemente che siano Private placement registrati con la SEC con meno
Devono comunicare alcuna il CRA
I dettagli dei loro Investimenti Massolo qualora sottoscrivano alcune missione
Questo è un passaggio credo importante perché ricordo al tribunale
Che il Panda placement duemila terrei è stato proposto ma l'operazione non si è fatta quindi nessuno degli investitori ha sottoscritto tale il totale emissione
Con la conseguenza ancora che nell'emissione nelle la documentazione ad essa rilevante e pertinente è stata mai
Depositata presso il Nike quindi questo è proprio un errore di fatto
L'emissione il parco PLIS mente due mila tre non è stato
E depositato e quindi neanche questa diciamo conoscenza di rimbalzo mediata di cui ha parlato il pubblico ministero era anche suo astrattamente realizzabile nel caso specifico
Altra la situazione è stata anche
Affrontate espressamente dal dottor Greco
Sondando abbastanza rapidamente e non solo troppo distante dalla
Dalla fine del mio dire Bre e si dice
Si ricorderà perché anche fa parte della della contestazione
Dei che nell'information Memorando AA
Non si parlava dei veicoli lo ricorda Presidente questa formato anche oggetto di
Di una certa interlocuzione col dottor Greco
La circostanza che l'information Memorando a
Non si parlasse di veicoli noi abbiamo segnalato che invece
Se ne parlava
E nel corso della sua replica lui ha ammesso che se ne parlava ricorderà il presidente che però ha detto no no sono stati prodotti quelli del due mila due due mila tre due mila quattro e a prodotti dicendo a differenza ci arrivo subito e
Bene passati ma no
Ma lui ha precisato anche anzi rivolto polemicamente all'avvocato a parte gli stava davanti avvocato Alagna ma solo nel due mila tre due mila due due mila tre che sono a partire dall'usura si su non ho parole ci sono e palesati Ibrahima placement e questo fatto che è oggetto di specifica contestazione in termini di falsità anche dei comunicati
è stato ripreso con molto rigore ricorderà il Tribunale da parte dell'avvocato De Luca di rappresentanza
Della parte civile Parmalat e cioè il passaggio in cui lui dice più volte guai a Dio se si fosse detto che gli investitori istituzionali anche nel due mila nel due mila due
Due mila e uno e ogni qual volta si parlava del capitale di Parmalat guai a Dio se si fosse detto che i soci erano soffre società orfana l si ricorre
Guai a Dio
è indice se ne parlava fin dal novantanove cioè
Fin dal Parma li spende fu dovuti in gran
Io
Lo dovrei avere qui adesso non ce l'ho sottomano ma ve lo trovo subito
Vi prego brevissimamente memorandum
Che riguarda proprio futuro holding e che è stato immesso
Ce l'ho con certezza
Nel giugno del mille novecentonovantanove
Mi
Mi permetterò per
Pronta ricognizione
Di depositare questi due pareri espressi mente memorandum cioè information memorandum a cui mi sto riferendo
Il primo e di giugno del mille novecentonovantanove in previsione dell'operazione del dicembre la prima di frutto holding e si dice
Espressamente nel summary o
Principal terzo dei principali termini dell'operazione chi è
Sciur cioè chi è che fa l'immissione di questo passo bis e si parla
Rizzuto holding compagnia tema immense gli uni e stabilisce per Special pathos Cayman Islands Company degli short la prima o possa
Cioè si parla esattamente del veicolo nel giugno
Del novantanove
Stessa cosa
Nelle prime da placement memorandum del novembre del due mila anche qui site ICE esattamente nel siti scrive esattamente
L'operazione si dice come è avvenuta e si menzionano specificamente a quel punto siamo nel Duemila ce ne sono tutti e due
Cioè c'è sia
Furto holding che dei rioni holding essi menzione in tutti e due si dicono che cosa hanno fatto in cosa consistono loro in cosa consista esattamente
L'operazione
Ma poi
Presidente io qui veramente
O non ho capito bene se
Otto probabile quello che ha voluto dire il dottor Greco a questo passaggio e forse anche il rappresentante della parte civile l'avvocato Luca che bravissimo ed esperto anche di questa materia ma ma veramente noi pensiamo che si potesse concepire una cosa diversa allora questi information Private placement memorandum da che dir si voglia vanno
Diretti all'investitore che ha fatto quell'operazione come concepibile che questa operazione
Tenga rappresentato nel documento di accompagnamento dell'operazione stessa nei confronti dell'investitore che ci mettete il denaro
In modo diverso difforme dei VII non parlando dei veicoli dicendo altre cose siamo veramente come direbbe il dottor Verde stiamo scherzando è una cosa impossibile
Pensare anche solo logicamente una cosa del genere
Ed è il passaggio preliminare a quell'altro discorso che poi si dice
Dalla information memorandum nei confronti delle istituzioni investitori istituzionali
Con la cattiva rappresentazione ricettiva rappresentazione del Brasile in sostanza si può ingannare l'intero mercato
Perché poi dall'investitore istituzionale questi documento può passare ad altri
Si può fare a rimbalzo in modo mediato una dei circhi va informazione della consistenza di quell'operazione nei confronti di tutto il mercato che non è così
Perché storicamente materialmente l'operazione descritta esattamente per come è
Nel sommario ovviamente sommariamente però con tutti i passaggi
E qui c'è la differenza tra questa descrizione dell'information memorandum e la descrizione che sarà fatta in modo necessariamente più sintetico nella
Comunicato stampa
Quindi allora io dico questo se comunque
La
Forse provocazione del dottor Greco comunque la
Sollecitazione che ci muoveva dite ma guardate che quello che mettete qua dentro poi va a finire dappertutto e tutti lo sanno sia così
La contestazione sul comunicato stampa del dicembre novantanove non ha senso perché Serina noi abbiamo approvato dei ve lo sottoporremo
Che l'operazione brasiliana è descritta esattamente per come
Del fin dal giugno del novantanove e questi documenti o parte di essi o i contenuti di essi che lo stesso vanno a finire al mercato il mercato Lisa mi volete dire in che modo quel comunità ATO stampate sintetico del dicembre novantanove avrebbe effettuo ricettivo se fin dal giugno del novantanove questa l'informazione in modo vero affetto
Questa volta
A differenza del comunicato che necessariamente sintetico come dicevo almeno questa è la nostra impostazione
A
Rappresentato le cose esattamente
Come
Si doveva rappresentarle
Avvio
Rapidamente
Alla fine sì
Ho un'altra Presidente un'altra questione è l'ultima che riguarda sempre quella osservazione del dottor Greco sulla rappresentazione scorretta
Dell'operazione brasiliana questa volta
Venire non per come era strutturata ma per come avrebbe dovuto
Concludersi sostanzialmente il tema della mancata rappresentazione
Delle impossibilità della quotazione nell'information memorandum è sbagliata questa contestazione è semplicemente è sbagliata
Perché si fa con riferimento all'information memorandum due mila due due mila tre che sono quegli oggetti della nuova contestazione che di quotazione non parlano proprio
Quindi non è che c'è una problematica di falsità UDC attività questi information memorandum non ne parlano e ne parla solo e implicitamente
L'information memorandum del due mila tre
Quando racconta e dice che il riacquisto era probabile
Riconfermando sostanzialmente il ponte che cosa il contenuto della semestrale di Parma perché nella semestrale di Parmalat finanziaria veniva
Detto
Fin dal l'undici settembre del due mila tre non nel novembre come si dice nel capo d'imputazione perché c'è il comunicato stampa fatto a valle
Del consiglio di amministrazione che approva la semestrale
Viene detto esplicitamente che il riacquisto era probabile e
Perché non c'erano le condizioni di mercato per procedere alla quotazione e che quindi
Parmalat Finanziaria avrebbe proceduto a questo riacquisto
Un ulteriore passaggio e credo veramente di andare a concludere è quello relativo alla
Variabilità
Diffusione
Dei Private placement
E nei confronti nei confronti del retail
Addirittura il dottor Greco ha detto che insomma questi titoli non diversamente se non ricordo male la citazione tagli eurobond avrebbero potuto essere acquistati dagli investitori
Privati dai singoli sottoscritto non è vero
Non è vero materialmente lo ha detto purtroppo l'ho detto ma non è vero è una delle cose
Che non ha dei ricchi che non sono assolutamente veri vere perché proprio al contrario degli eurobond le nozze possono circolare solo tre
Vestito riqualificati ricorderà il Collegio che il dottor Greco ha fatto anche l'esempio diceva bene si sono investor qualità ci però siccome so dei fondi pensione
E ma che acquista Fondo letta che città l'acquirente chi decide di fare la sottoscrizione è sempre il fondo pensione che
Un investitore
Qualificato così come o specializzato così come si vuole definire secondo le edizioni vedi finito definiti Doria del testo unico finanziario
Io credo che veramente noi dobbiamo concludere con serenità
Nel senso che li informa la circolazione dell'information Memorando ha così limitata a quegli investitori negli Stati Uniti
Non ha integrato alcuna diffusione di notiziare rilevante
Per la Commissione e per la sussistenza delle ipotesi di aggiotaggio che sono state hip formulate da ultimo
Da ultimo mai non tanto da parte della
Procura
Direi che nessuno contenuto di questi information memorandum tra l'altro assume quel rilievo anche dal punto di vista della notizia per come viene qualificata cioè indù in dottrina ma anche in giurisprudenza i falsi dati Bilancio per esempio contenuti nell'information memorandum erano stati già diffusi al pubblico
Mediante la comunicazione periodica di Bilancio quindi la comunicazione ad una cerchia ristretta di persone di informazione già precedentemente rese note
Ad un pubblico più ampio attraverso mettiti funzioni più adeguati certamente pacifico non integra una diffusione di notizie
Non si può ritenere che nei la proposta di Collocamento agli investitori americani delle missioni di dei figli holding
Ne l'operazione di puro holding possano qualificarsi come operazioni simulate
C'è mai
Curo holding potrebbe secondo almeno la prospettazione della Procura di Parma essere qualificata diversamente ai sensi della secondo comma dell'articolo duecentoventitré
Del della legge fallimentare ma quello che è certa do ai fini del delitto di cui stiamo ragionando
E che questa neppure puro holding non è minimamente un'operazione compiuta sul mercato non è oggetto di comunicazione e quindi non può essere qualificata
Come condotta che possa assumere rilievo ai fini della gru al villaggio tagiko nette l'aggiotaggio informativo né di quello manipolativo operativo che Hitler sito
Quello che poi è mancato certamente
è stata la dimostrazione la prova della concreta idoneità ad alterare sensibilmente il prezzo di questo tema
Avevo detto che non avrei parlato perché ne ha parlato ampiamente anche il professor Lanzi e quindi
Mi riporto a quello che ha detto lui
Credo
Davvero che la conferma tra l'altro a volevo solo segnalare al Collegio che non so se niente perfettamente a conoscenza penso di sì
Così nella circostanza
Che gli investitori istituzionali che hanno sottoscritto lei non URSS
Le hanno mantenute fino al default quindi non c'è stata una circolazione secondaria cosiddetta
Che un mercato secondario delle nozze e mancato del tutto
Una dimostrazione se volete indiretta però forse significativa lo abbiamo nel nostro processo perché abbiamo la presenza di circa quaranta mila obbligazionisti
E nessuno di loro è in possesso
Di uno non solo tutti questi titoli emessi attraverso Private placement né nessuno di loro direttamente o per il tramite dei loro numerosi Vietti e autorevolissimi Patroni armi mai sostenuto di essere stato influenzato atta un information memorandum June paga placement
Per acquistare o mantenere il possesso di un'obbligazione o di un'azione
Parmalat e io credo che serenamente dobbiamo riconoscere che nonostante gli sforzi e qualche arrampicata anche su qualche specchio la contestazione così come nuovamente formulata a trovare necessariamente
Tale
Condotte
Da ricondurre lo schema dell'aggiotaggio opposta mille novecentonovantanove debba considerarsi non riuscita da parte dell'accusa comunque del tutto priva
Di prova e che pertanto dobbiamo riconfermare le conclusioni che abbiamo già preso in ordine al responsabile civile e riportandomi a quanto detto e al contenuto della memoria che abbiamo presentato dieci minuti
E
Cosa
Allora la repliche della mia salute vedo se il Presidente signore del collegio
Devo dire che
Solitamente ritengo questa fase quella delle repliche le controrepliche nel momento in una fase
Spesso inutile
E a volte anche dannosa
Qui questa volta video in poche battute perché mi sono ripromesso di
Rimanere nei quindici minuti massimo e spero di farcela
Credo che potrò
Illustrarvi che la replica del Pubblico Ministero nell'ansia di argomentare di replicare
Soprattutto argomenti già esposti a voi nel corso della requisitoria
Forse
Anche procurato a se stesso un qualche in qualche danno dal punto di vista della sua impostazione perché il pubblico ministero quando pur Duce pacchi
Di documenti quando produce e-mail quando produce calze che tra l'altro riteneva di avere già prodotto prima di buono c'è anche la prova
Di avere nel corso dell'istruttoria dibattimentale ed il costo della requisitoria attinto a dati incompleti adatti incompleti e suggestivi e questo lo vedremo in relazione soprattutto a un paio di mesi
Allora io cerco di essere veramente sintetico anche perché
Vi sono addirittura ha posto il problema se avessi diritto di controreplica perché dal punto di vista
Della posizione Luzzi il pubblico ministero non ha assolutamente replicato agli argomenti che sommessamente
E modestissimamente noi avevamo illustrato a questo Collegio
Nulla dice nulla dice e passiamo in materia nella quale ognuno deve rispondere per sé e per le proprie condotte nulla dice in ordine al problema che abbiamo sollevato
Da sempre direi fin dalle eccezioni di carattere processuale dopo le contestazioni suppletive
Nulla dice intorno al pubbliche ma del concorso causale Presidente
Che abbia avuto più volte posto alla vostra attenzione diteci che cosa ha fatto chi chi è che cosa gli particolare che cosa ha fatto Luzzi e qual è la condotta o quali sono le condotte che devono essere
Attenzionate al fine
Di valutare un'eventuale concorso
Il reato contestato affatto
Come dire
Ha detto l'avvocato Ulivo è stata una sorta di arringa suppletiva anomala e diversa etti è così ma è stata soprattutto un intervento atipico
Perché da un lato ha ripetuto
Ribadisco ciò che già aveva detto nella requisito da un lato vi è stato una sorta di cambiamento di rotta o perlomeno di presa d'atto di alcune questioni sollevate dalle difese
Talché
I pubblici ministeri sono arrivati a spiegarci insomma che il problema dell'aggiotaggio universale
Avevo detto l'altro giorno quella battuta però mi ha assicurato il culo
Era solo suggestivo un argomento suggestivo che in realtà si tratta di reato istantaneo hic et nunc le questioni di cui ha parlato l'avvocato Lanzi e che quindi da quel punto di vista
Atti sostanzialmente adesivo quell'intervento loro adesivo alle prospettazione che la difesa aveva portato
Ancora una volta nella replica ancora una volta nella replica cioè la famosa equazione Presidente la famosa equazione banca uguale i tre
Dipendenti funzionari che sono qui oggi imputati davanti a voi questa concezione quasi una letterina della banca poi hanno detto poi ce ne sono anche altri perché attingono ovviamente dalle
Notizie che vengono da Parma ma questo
Assemblare questo voler far coincidere
Banca e i tre nomi che sono qui di fronte a voi imputati è il sistema attraverso il quale non hanno non hanno dato
Conto delle dei comportamenti di ciascuno e che dovessero essere comportamenti punibili
Ora
Io credo che noi soprattutto la difesa Luzzi di abbia
Raccontato cose che sono riscontrabili tagliati e dalle date Presidente perché c'è una tempistica che voi non potete dimenticare perché tutta la produzione guardate questo è è uno dei punti diciamo che vorrei sottolineare
Tutta la tempistica
Che deriva dalla produzione fatta e
Dopo la requisitoria e dopo la replica è una tempistica che attiene per la maggior parte degli atti e dei documenti
A quegli anni in cui
Mi diceva il Pubblico ministero di Parma un giorno facendo una battuta Luzzi aveva i pantaloni corti vale a dire
Anche nelle vicende del novantasette novantotto e novantanove che sono qui rievocata come per esempio lo scopo Caravita per esempio Luzzi non era di lettura in banca però
Nella concezione universale diciamo che coinvolge tutti
I pubblici ministeri e dicono loro dicono i tre di colore continuano a riferire
Le cose e la storia I tre e nove cosa che ovviamente
Scorretta dal punto di vista
Di giuridico dal punto di vista della imputi Bid imputabilità difatti alle persone fisiche ma da qua non usciamo perché evidentemente questo è lo schema iniziale
E questo è lo schema che si sono portati avanti
Ancora una volta ancora una volta
C'è un riferimento a Wind fast track che era
I versetti da una certa data in poi gestito da Antonio Luzzi e noi gli abbiamo spiegato che cos'è
Gli abbiamo spiegato che cosa e non credo di doverlo ripetere
Un sistema che consente di raccogliere e di rendere leggibile in in modo come dire universale se vogliamo per tutti i bilanci e i dati che può venire una banca dati una sorta di raccoglitori
Ma di questo noi abbiamo dato spiegazione
E vi abbiamo
Invitato a interpretare una mail
Uno scambio di mail del giugno zero uno in cui questo per la aveva ricordo mi limito a ricordare però perché già ne abbiamo parlato in cui
Luzzi rispondendo a bassa circa un problema di dover ricostruire determinati Bilanci anche di tempi passati dice guardate che non ce li abbiamo solo dal due mila
E
Qua si legge in maniera assolutamente chiara che un iter
Parlano gli americani di cui erano altrui Faustina Lucio
Senta a partire dal due mila lo vorremmo anche per i dati precedenti Luzzi risponde che
Ecco e che è inutile perché sono cambiati i criteri contabili ma questa è la dimostrazione
Del fatto non solo che information memorandum venivano
Come già è stato detto
Come dire elaborati sfruttati
Che già può venire vano da Parmalat e che erano nella memoria diciamo così come dati di provenienza
Ma prova soprattutto il fatto che lui infausta è un sistema che avevano anche gli americani cioè un sistema è un sistema che non ha alcun significato dal punto di vista della rielaborazione perché l'inverno BO
Il verbo che costituisce il quid pluris nella replica è che serve a quello che dicevo io prima in più a rielaborare
Il verbo rielaborare in questa
Spin questo taglio accusatorio qualcosa di malizioso come voi potete immaginare rielaborare vuol dire toccare o dire manipolare urbi re
Qualche cosa che che non va bene
C'è
Una
C'è in particolare un accenno allora
Dicevo che non vi sono state repliche dal punto di vista sostanziale quindi io non posso dire
Che il Pubblico Ministero ha contestato a noi difesa Luzzi
Un qualche argomento che ieri gli era sembrato becco poteva apparire quindi un argomento debole un argomento elevato dal punto di vista tecnico-giuridico
Però nelle produzioni a catena nelle produzioni in massa che il Pubblico Ministero ha fatto c'è
Qualche cosa di molto significativo Presidente sul quale vi intratterrà anche credo la difesa sala e che
è la dimostrazione di qualcosa di
Che lascia un po'perplessi dal punto di vista
Anche della come dire correttezza o c'è su quale con la quale
Gli atti venivano illustrati e venivano prodotti a questo Tribunale
Io non c'ero quando c'è stata all'esame di Luzzi ma poi ricostruendo ora questa vicenda che riguarda
Il maggior zero uno una mail che è stata prodotta
E che è stata in qualche modo enfatizzata molto enfatizzato nel corso
Dell'istruttoria dibattimentale in particolare l'esame di Luzzi
Si può diceva con una slide Italia addirittura molto limitate molto appariscente si produceva un dato una con una una trasmissione diciamo di una comunicazione
Tra Luzzi e sala in particolare nel quale
Che consentiva che consentiva alla pubblica accusa di dire vedete che non comunicavano i dati vedete che non comunicano i dati
Perché diciamo la lo scambio di comunicazioni e
Non so se ti interessa questo è Antonio Luzzi che scrive
Io ho iniziato a rispondere a questa domanda e li manderei a Mike giunti in America così per alcune mi sembrano assurde da parte loro prêt mi sembra solo che pretendono le risposte
Sala risponde mi sembra avessimo detto che non avremo risposte a queste domande passino forse le richieste di aumento dei CUP pongo ma non mi sembra stiano mi sembra stiano esagerando se non gli piace l'operazione che non la faccio
Presentata così consentiva di dire c'è del marcio in Danimarca vale a dire consentivano di dire che vi sono delle reticenze e che quindi vi sono
Delle degli occultamento e diciamo di notizie
Da parte
Di boxe fa o anche di Parmalat o secondo di come si Interpol agli investitori istituzionali ricordo che qui le domande le domande erano del fondo credo in più
Ricco e il più importante che mesi che ci sia negli Stati Uniti il fondo Prudential che rivolgeva delle domande molto specifiche
Molto specifiche in ordine alla alla vicenda Parmalat ora
Che cosa vedete voi poi chiudo su questo argomento che cosa vedete voi nella produzione del Pubblico Ministero fatta in sede di replica
Noi non sappiamo se è una produzione involontaria se è una polluzione
Raffazzonata perché
Capita sempre nel nostro mondo che quando si scrive molto
Si parla molto e si può Duce molto inevitabilmente si va poi a creare qualche contraddizione
Perché le regole di alcuni Paesi nei quali le motivazioni dell'esclusione sono molto schematica atteso che è atteso che è atteso che
Qui da noi non c'è questa cultura e a volte si sbaglia
A volte si sbaglia parlando molto producendo molto questa volta il pubblico ministero produce vero produce giusto
Forse non se ne accorge ma produce esattamente quelli allegati
Alla mail del maggio dicevo uno
Che noi ci eravamo riservati non so neanche se li abbiamo prodotti ognuno
Possediamo già prodotti due
Dai quali si evince esattamente il contrario di quello che appare da quella risposta di sala noi non diciamo niente perché in questa mail c'è la domanda numero cinque
Che voi vedrete credo che sia in cifre romane
In fondo in circolo ma se non sbaglio
Nella quale vengono poste determinate domande alle quasi sotto le quali sotto le cose voi vedrete nella nuova produzione
Noi abbiamo
Il formato del dello studio dell'avvocato Ulivo che
Devo capire sempre come fanno sono bravissimi in cui c'è
In cui c'è anche voi lo fate anche la futura credo in cui c'è la risposta viene differita testualmente la risposta data da Tommaso del dal
Direttore finanziario di Parmalat a quelle domande alle quali si pretende invece da parte dell'accusa in requisitoria non essere stata data risposta
Questo è per dire che in questo procedimento Presidente
Vi è stata indubbiamente una leggerezza diciamo
Una leggerezza e anche una
Una certa disinvoltura nel Puddu fatta CAF cose carte e nel rappresentare l'epicentro
L'ultimo accenno
Ancora una volta al problema
Delle risposte non date perché qui
Il cambio di rotta cui accennavo prima
è così
Stupefacente così stupefacente
Che
Io sono stato costretto ad andare libere sia la requisitoria sia
La replica
Vorrei leggervelo ma non lo faccio faccio solo riassunto perché altrimenti perdiamo tempo a pagina quarantuno dalla requisitoria
Con accento di verità con accento di verità e con
La convenzione
Di dire qualche cosa di pregnante di cogliere in castagna quindi
Gli imputati
A cui mi sto riferendo
Il pubblico ministero o si chiede egli chiede serbo affabile ve lo chiede con una domanda retorica che voi leggete a pagina quarantuno della requisitoria Presidente
Se Boffa abbia mai detto ma vi rendete conto ma avete mai visto vi dice nella domanda retorica Boffa mai detto al mercato che Parmalat non va a valle Bitto dai fatturati moldavi comparto sudamericano
Verrà barbaramente mai trovato una cosa di questo genere no la risposta è no
La risposta è no perché
è in un modo per trasmettere al tribunale una occultamento di dati da parte
Di della banca
Nella replica pagina trentanove si dice esattamente il contrario e poi ovviamente quando si dice il contrario bisogna anche da una spiegazione
Boffa
Questo l'aveva già detto la Chiaruttini in quella famosa memoria in cui
L'avevo fatto notare nella discussione contraddiceva quel Bartoli Boffa dice che non ricava che non riceve i dati da Parmalat
Ma dice il Pubblico Ministero ciò è falso dice ciò è falso mentre prima diceva che quello era il tema il tema era che Boffa non trasmetteva
Di non avere i dati perché avete mai visto perché naturalmente trasmettendo di non avere i dati creava dei problemi creava
Delle perplessità
Nella replica dice
è vero quello che dice che ha Ottini contrariamente a quel che dicevo io pubblico ministero
Ma era falso il fatto che non avessero i dati dice nella replica perché Boffetta figli aveva abbiamo i dati di bilancio in quanto per contratto Boffa poteva chiedere tutto ciò che è ragionevole
Questo dice nella replica il pubblico ministero
Non dice
Se
Ha avuto un riscontro di questo fatto che avevano i dati o che non gli arriva
Dice solamente che li avevano per apodittica affermazione ma contraddicendo nettamente quello che diceva nella requisitoria nella requisitoria ripeto
Il dato eclatante suggestivo era quello che
Boffa aveva taciuto di non aver unità poco di non averlo letto
Il che significa che veramente non li aveva secondo l'impostazione iniziale
Io credo quindi che al di là
Di queste
Di queste osservazioni che riguardano proprio l'incertezza dell'accusa e un modo di rimediare ogni volta che l'accusa viene in qualche modo contrastata
Dalle difese
Credo in modo molto obiettivo in modo molto documentato io credo che questo
Modo di procedere e di concludere di fonte a voi anche tutto il problema per esempio del dei reati prescritti di cui danno atto che non ma
In qualche modo
Indotto ad una sorta di correzione delle conclusioni per esempio perché
Le conclusioni assunte tengono conto anche degli aumenti di pena relativi a reati pacificamente ormai anche dello prescritti
Quindi io credo che
Il modo col quale è stato condotto
Tutto il procedimento sia l'indice
Di una difficoltà di una difficoltà da parte dell'accusa di portare un reato di aggiotaggio che credo le difese abbiano approvato non sussistere e quindi Presidente lì riporto alle conclusioni già
A difesa signor Presidente
Alle ore dieci
Cercherò di essere il più breve possibile anche perché ormai tanti e quasi tutti i temi sono stati trattati
Mi permetterò di impiegare soltanto quarto d'ora del loro tempo probabilmente l'ultimo intervento dell'accusa a perlomeno portato il Pubblico Ministero e questa difesa a condividere alcune considerazioni
Innanzitutto
Ciò che è stato condiviso finalmente è stata la natura istantanea del reato di aggiotaggio
Quale deve essere
La
Quale deve essere l'evidente conseguenza che
Segue a questa condivisione di di orientamento
Quella di a voler al più anche da qui al più dico che in un'ottica difensiva dei quella di voler in ogni caso ritenere estinti la gran parte dei fatti per cui il pubblico ministero ha inteso procedere per decorso del tempo
Sul punto mi permetto soltanto di
Ricordare magari più che altro me stesso una cosa che
Non l'avevo detto nel corso la requisitoria
Ovvero che la regola di giudizio che deve essere presa in considerazione nel momento in cui l'istruttoria si è conclusa
E al
Quindi
In un caso simile al nostro è quella di cui agli articoli cinquecentoventinove e seguenti e non la regolarità edilizia di quell'articolo centoventinove secondo comma del Codice di procedura penale
E quindi per addivenire ad una sentenza che dovesse ritenere prescritti i reati per cui si procede si deve aver visto provato lo dico perché in altri processi invece viene anche
Equivocato questo tema deve essere ritenuto provato al di là di ogni ragionevole dubbio l'elemento oggettivo l'elemento soggettivo altrimenti si assolve e non si dichiara la prescrizione
Tuttavia nonostante questa comunanza di vedute i pubblici ministeri non hanno inteso come appena detto l'avvocato pensa ridurre la richiesta di pena il che a mio modo di vedere sarebbe stato significativo di un qualche equilibrio serenità che perlomeno dal mio punto di vista sarebbe stato gradito
Addirittura
Il a dottor Fusco è venuto a dirci che alcune difese avrebbero ironizzato sul termine utilizzato dalla accusa laddove parlava di aggiotaggio immanente o globale non c'è stato da parte nostra nessuna intento
Di di ironia c'è stato soltanto un tentativo di vedere RAI ricondotto a a parametri
Legislativamente previsti ciò che invece ci veniva presentata in termini di assoluta in Conferenza rispetta i parametri legislativi
In ogni caso qui siamo di reati stentano ERIT e il reati di aggiotaggio ha ritenuto reato istantaneo
E quindi di fronte a questa finalmente pacifica presa d'atto che della anche del pubblico ministero sul punto non possiamo però dimenticarci perlomeno io non me ne dimentico come
Vi sia stato in ogni caso introdotto fra le righe anche nel corso dell'ultima intervento del pubblico ministero un qualche elemento di suggestione
Che tendeva in qualche modo perlomeno così io lo concepisco Lolo percepito e spero di sbagliare tendeva in ogni caso a dilatare la a condotta e con uno con condotta forse dico qualcosa di errato ma a dilatare a posticipare il momento consumativo del reato per non ed era in ogni caso intervenire la causa estintiva della prescrizione
Questo elemento
Che i pubblici ministeri hanno evidenziato
A mio modo di vedere sulla completamente dalla fattispecie astratta della norma incriminatrice così che la sua valutare meglio la la sua valorizzazione da parte dell'accusa conduce all'evidente violazione anche il principio di stretta legalità
Si è cercato di dire da parte del Pubblico Ministero per lo meno questo è stato da me inteso che l'evento dell'aggiotaggio Risi risiederebbe in una sorta di contraccolpo
Di riflesso psicologico della sfera di rappresentazione del soggetto passivo
Identificato quest'ultimo nel risparmiatore medio cacci dal mercato borsistico il quale in forza dell'inganno Assocam a suo a suo danno perpetrato sarebbe così indotto a determinati comportamenti di debito qui sto sui titoli quotati alla Borsa di Milano
Io credo che sia assolutamente chiaro invece come l'evento del delitto letteralmente risieda nella concreta ed unità del presunto comportamento dei ceti Ivo ad incidere
Su di un fatto per nulla psicologico soggettivo ma ad incidere sul prezzo degli strumenti finanziari
Ora come già
Ampiamente illustrato anche dal professor Lanzi rischio di ripetere anche malamente qualcosa che li ha già detto
Se è pacifico che l'aggiotaggio un delitto di evento e che l'evento appunto la concreta ed unità di incidere sul prezzo degli strumenti finanziari sarà imprescindibile l'accertamento in positivo
Del nesso causale secondo la sua la
Teoria della soluzione sotto l'egida anticipato il nesso di causa va valutato avevo avendo a parametro le leggi scintille leggi scientifiche differimento
E qual è la legge scientifica di riferimento che ne possiamo vedere applicata io ritengo nel caso del delitto di aggiotaggio
Solo e soltanto le regole oggettive di determinazione dei prezzi dei titoli quotati che ci sono state espresse rappresentando consulenti tecnici nel corso dei loro interventi
Proviamo a fare un esempio proprio per lo meno a fare un esempio per tentare di essere un filo più chiaro e che fare che che serva a fugare io credo ogni dubbio in ordine all'in Conferenza
Dell'accenno fatto dei pubblici ministeri al comportamento e all'atteggiamento di risparmiatori siano questi esperti o meno
Se oggi pomeriggio dove su uscire un comunicato diffusa al mercato perché pubblicato per esempio sul Sole ventiquattro Ore oggettivamente falso avente per oggetto una determinata operazione in corso da parte di una società quotata alla Borsa di Milano
Si può dire che nella giornata borsistica di domani il valore dell'azione della società subirà un'influenza concreta e rilevante in forza al comunicato stesso o potrebbe subire un'influenza concrete in forza di questo comunicato
Se
Avuto anche riguardo ad eventuali altre comunicazioni che dovessero nel frattempo intervenire che dovessero magari anche ambientale l'effetto del comunicato ingannevole pubblicato
Per esempio dal Sole ventiquattro Ore perché riceve una notizia non veritiera la parte di qualcuno
Ma dopodomani il prezzo dell'azione non sarà più frutto del comunicato bensì soltanto del volume delle compravendite che il giorno prima si sono concluse sul titolo stesso
E questo assolutamente a prescindere dalla circostanza che qualche soggetto possa leggere l'articolo di stampa nelle giornate successive a domani
Sono cioè le leggi scientifiche leggi matematiche determinazione dei prezzi a dirci che l'evento dell'aggiotaggio è pienamente consumato al più tardi un minuto dopo la chiusura della giornata borsistica in pendenza della quale ed è avvenuta la diffusione delle notizie false
E quindi il computo la prescrizione
Da dove dobbiamo iniziare a farlo dal
Giorno in cui sostanzialmente si sarebbe tenuta la condotta ingannevole nei confronti di terzi sempre che di condotte ingannevole si possa parlare
Io naturalmente sto arrivando all'ultima delle ipotesi subordinate in cui credo anche molto poco perché spero che ci si fermi prima
Peraltro questo momento e anche in qualche modo di un
Di difficile individuazione perché se noi andiamo a leggere i capi di imputazione i capi di imputazione ci parlano
Quelli che ancora non sono prescritti per esempio ci parla molto si parla di information me quaranta della agosto del due mila e tre piuttosto che di ottobre del due mila due
Agosto a trentuno giorni probabilmente ottobre né a Trento trentuno non lo ricordo
In ogni caso dovremmo capire qual è il giorno in cui il comunicato
Una notizia è stata diffusa a quello che i pubblici ministeri ritengono essere il mercato a quello che i pubblici ministeri ritengono essere il soggetto che possa poi
Girare la notizia al mercato per il tramite di questo rimbalzo che la loro in qualche modo è stato descritto
Non c'è nel capo d'imputazione questo non c'è e non c'è quindi nel capo d'imputazione una cosa che ogni tanto una qualche rilevanza al tempo sull'omicidio Litti
Non c'è e perché non c'è perché il pubblico ministero prossima da una concezione diversa nel momento in cui ha inteso contestare le fattispecie di reato per cui si procede chiara quelle invece di veder realizzato
L'evento di aggiotaggio di poter ipotizzare quale realizzato vedete di aggiotaggio nel momento in cui si è verificato di forti Defoe della Parmalat adesso cambia idea finalmente ce lo dice
C'è voluta la discussione suppletiva romana per arrivare a dire questo ma adesso finalmente ce lo dice
Ma lo Stato nel capo d'imputazione manca nel capo d'imputazione il tempo SCO missili io credo che questo
Sia significativo perlomeno di una circostanza non
Non di minimo rilievo ovvero che quando noi ci lamentavamo sulla indeterminatezza dei capi di imputazione qualche ragione ce l'avevamo oppure perché
Se
Nemmeno se ci si viene a dire qual è il tempo scommessa delitti la chiarezza e precisione forse in qualche modo ma
Ma dirò di più se ne portiamo andare a prendere in considerazione al di là delle contestazioni ultime
Elevate dei pubblici ministeri
Tutto ciò che contenuto nel fascicolo a loro disposizione quindi gli atti dell'istruttoria dibattimentale
Il momento di consumazione dei vari aggio Taggì che sono stati contestati dal pubblico ministero non lo si individua nemmeno da un'analitica lettura di tutti gli atti confluiti nel fascicolo perlomeno di tutti quelli che io ho letto e che non stanno
In a
In quello stanzino
Dove magari potrebbe esserci qualcosa in più
Ma quello che voglio dire signor Presidente che tutta l'istruttoria non ha portato mai a presentare alle signorie vostre il momento in cui questi information me l'Olanda sempre che gli stessi possano essere lembo di diffusione di notizia falsa sono stati resi
Di dominio pubblico utilizzando termini che
Non solo quelli che utilizzerei io ma sono quelli che potrebbe utilizzare l'accusa
Vi sono invece
E credo e credo che questo comunque sia un dato che
A prescindere da tutto non possa che essere preso nella dovuta considerazione perché manca la prova
Della diffusione al mercato e manca la possibilità soprattutto per il Tribunale di valutare che cosa fosse successo quel giorno cosa sia successo quel giorno che abbia avuto la capacità di annientare
Questa presunta comunicazione al mercato e quante manca quindi la possibilità da parte del Tribunale di valutare se vi sia un nesso di causa fra
Ciò che ha il titolo è accaduto e ciò che è stato oggetto diffusione al mercato tutta questa parte non è possibile per il Tribunale
Tutta questa parte di verifica dell'imputazione non è stata possibile per quanto ci riguarda perché non ci hanno detto che cosa avremmo dovuto contraddire e quindi io credo che questo possa essere uno degli elementi in ultima analisi risolutiva
Vorrei questo punto signor Presidente ma davvero in poche battute provare a prendere in considerazione invece la documentazione che il Pubblico Ministero ha prodotto all'esito del mio intervento produrrò qualcuno degli atti e dei documenti
Di cui ho fatto un cenno nel corso della discussione e qualcosa di cui farò cenno magari in questo momento si tratta di poche cose
Che in qualche modo vanno a
Contestualizzare questi documenti che io produco ciò che il Pubblico Ministero invece a offerto al tribunale secondo me decontestualizzare loro
Ora
Un rilievo preliminare ci sono alcuni documenti che hanno formato oggetto dell'ultimo De Poli se il Pubblico Ministero che a mio modo di vedere non facevano parte del fascicolo del Pubblico Ministero perché ci sono dei documenti che non facevano parte del fascicolo del Pubblico Ministero
Potrei dire innanzitutto perché io non l'ho mai visti ma
è difficile ricordarsi tutto ciò che sta nel fascicolo ma perché
Io non gli ho mai visti e sono convinto che si siccome io ho provato a guardare tutto dopodiché non ho letto tutto ma ho provato perlomeno guardare tutto se avessi visto questi documenti
Avrei secondo me in qualche modo alzato le antenne perché si tratta di documenti che riportano in basso a destra una stampigliatura con una dizione confidential e con una numero preceduto dalla lettera p
Questi documenti sono quindi documenti che
In questa stesura provengono dalle causa americane io non so se nel fascicolo del Pubblico Ministero gli stessi documenti vi fossero
Senta non ci fosse la dicitura relativa quella un ordine di confidenzialità questo non lo
Lo posso sapere potrei verificare tutto dovrà andar nella stanzina vedere non sono in grado di farlo sono sicuro però
Che quei documenti e il pubblico ministero ostile
Dovesse invece avere la prova del fatto che stavano già nel fascicolo
Se lei si vedrà ma sono convinto che quei punti documenti non stavano nel fascicolo del Pubblico Ministero non hanno formato oggetto quindi di un avviso di deposito e si sale quattrocentotrenta del Codice di procedura penale perché sono documenti che devo ritenere si siano formati con questo ulteriore stampigliatura dopo l'avviso di conclusione delle indagini non hanno formato oggetto di avviso
Il nostro favore
E la conseguenza
Che ne deriva e che io
In questo momento debbo eccepirei si seicentosettantotto lettera c quattrocentotrenta del codice di procedura penale
Una violazione del diritto di difesa perché il pubblico ministero non avrebbe
E non a mio modo di vedere rispettato delle basilari regole
Che avrebbero dovuto orientare la sua iniziative
Cosa sono questi documenti però volendo riprendere poi in un secondo momento in considerazione
Sono quei documenti dei nel corso dell'udienza del sei novembre
Il
Pubblico
Ministero o meglio l'avvocato Riccardo Olivo aveva in qualche modo iniziato a tratteggiare e il pubblico ministero ci aveva detto che nei documenti che non erano stati depositati
Al fascicolo perché nei documenti che erano stati soltanto offerti in visione inizialmente a me e poi alle altre difese senza che materialmente diffuso un deposito degli stessi
L'avvocato Riccardo Olivo quando è stato interrotto dal Pubblico Ministero stava dicendo che vi era soltanto una produzione in portoghese e non vi era l'originale documento l'originale documento che oggi arriva è quello con la stampigliatura confidential
Di zero non so quanto noi oggi siamo in grado però per fortuna di vedere questi documenti
Che cosa ritraggono questi documenti al di là della traduzione che da coloro che hanno provato a prenderla in visione appare anche
In qualche modo inficiata da qualche errore
Ma di che cosa parlo questi documenti parlano di un
Carteggio sostanzialmente cioè a come protagonista il signora i dati la
Che rappresentante di un ufficio brasiliano T ventuno America e che dice determinate cose che il Pubblico Ministero enfatizza quasi che ridare la tutto d'un tratto sia intervenuto abbia scoperto chissà che cosa
Ed ho guardato e riguardanti questi documenti
Mi su fatti tradurre
Tema delle traduzioni mi permetto soltanto di segnalare signor Presidente un recentissimi intervento delle sezioni unite
Del ventotto di giugno del due mila otto
Che parlando del interprete da assegnare a colui che non parli l'italiano parla anche dei della produzione di documenti in lingua straniera presenti nel fascicolo e le Sezioni Unite dicono
Che naturale che tutto spese ciò che sta nel fascicolo debba essere in lingua italiana
Perché ciò che non è in italiano non può essere letto
Questo dicono le Sezioni Unite io mi permettevo siccome era una sentenza che ancora non conoscevo di sottolineare la loro attenzione che cosa dice però
I signori reale
Signori dare arriva alle stesse identiche conclusioni a cui era arrivata la banca Bank of America
La filiale di Milano con la supervisione di Londra mi pare
Nell'attribuzione del rating alle società interessate da quell'analisi
Niente di diverso dice ciò che qualche mese prima era stato detto dalla banca o meglio dalla filiale per la quale il dottor Sala
Lavorava
E che assolutamente condiviso nelle sue conclusioni anche dai dati io mi permetterò di depositare questa documentazione attinente appunto le pregresse valutazioni della banca chi altro non fanno che confermare quanto
I dalla
Voi in un secondo momento dice due cellulari stanno quei documenti
Vi è poi sempre una stampigliatura
In fondo confidenze alla valutazione Nations Bank sono
In ordine al
Chiamiamolo comparso brasiliano ma dovrei dire più precisamente in ordine alla società che sarebbe stato oggetto dell'operazione tempo è stata posta in essere
Il Pubblico Ministero
Cosa dice nel corso del suo ultimo intervento io ce l'ho qui la valutazione vado al Tribunale perché la tribù il Tribunale la legga Elena se le conclusioni alle quali sono arrivati i difensori
Degli imputati e difensori del responsabile civile sono conclusioni che trovano conferma negli atti
Sono facili da leggere quelle considerazioni perché suo sostanzialmente numeri e questi numeri è pagina otto mi pare o tu dici adesso non ricordo ma
Lo dico in un secondo a pagina dodici è presente quel valore citato dalle difese è anche riquadra toh inserito in un riquadro da parte del pubblico ministero e quel valore è un valore prossimo ai due
Mila milioni di dollari
Esattamente come abbiamo detto c'è anche una valutazione in cui addirittura si arriva a due milioni due mila e trecento milioni di dollari
Il che rispetta la valutazione che è stata poi fatta con riferimento alla società oggetto dell'operazione
Però la valutazione che andava oltre è una valutazione che riteneva il la società
Di valore superiore
E non ce lo siamo sognati noi difensore io perlomeno non me lo sono sognato sono andato a leggerlo il pubblico ministero rimette al tribunale la lettura del documento io provo ad aiutare il tribunale soltanto in una individuazione da pagina e pagina dodici
Vi sono poi degli atti è già stato fatto un accenno ben più elegante da parte dell'avvocato Livo rispetto a quello che farò io vi sono poi degli atti in cui vi è scritto in atto bozza per la discussione
Io voglio evidenziati sono un paio di documenti una decina di pagine mi hanno il tribunale li ha visti e sono sicure io chiedo che vengano espunti questi atti dal fascicolo venga restituita al Pubblico Ministero perché si tratta di atti
Non conosciuti vi è poi tutta una documentazione in cui si riscontra una episodica traduzione da parte di qualcuno dei termini inglesi
Questa la traduzione soltanto di qualche termine evidentemente avvalora la tesi secondo la quale necessaria la traduzione
E ciò e io mi auguro che il Tribunale voglia disporre con ordinanza la traduzione di tutto ciò che sta nel fascicolo perché ciò renderebbe pura verità addirittura del quattrocentoquindici bis
Perché ciò renderebbe possibile un contraddittorio anche alla luce delle manifestazioni
Espressi in questi due enti laddove si ritiene di dover tradurre qualche piccolo elemento
Vi è poi
Vi è poi una un caso addirittura un'aggiunta un mondo che cerchiate diventa un voi per far dire al dottor Sala cosa contraria rispetto a quella che l'America riporta
Forse qui andiamo un po'oltre quello che il deposito di documenti e l'attribuzione di determinati pensieri a coloro che hanno redatto il documento e in particolare il dottor Sala non può essere
Tutta al mentre contraddetto significato della mail cambiando una parola
Ma a prescindere da questi elementi che possono
Sembrare elementi di pura polemica
E lo sono anche perché ogni tanto bisogna anche provare a contrastare quello che il pubblico ministero intendo offrire
Che cosa provano tutti questi documenti e queste non molte pagine perché poi in realtà sono ripetute alcuni documenti sono anche voluminosi
Estrapolati dal Pubblico Ministero nell'ambito di quintali di carte perché davvero abbiamo quintali di carte che compongono questo fascicolo
A mio modo di vedere non provano
Assolutamente nulla anzi
Provano come la attività svolta dalla Banca chiunque ne fosse l'esponente era un'attività totalmente trasparente bisogna attaccarsi a una qualche ammenda nell'ambito di
Milioni di meno per poter dire che vi era un'ora dolori intenzionalità di ingannare il mercato da parte dei soggetti che operavano per conto di percome americano
Questo è bene invece sottolineano come questi soggetti che svolge un'attività contrattualmente prevista e questi contratti sono tutti presenti e disciplinano ciò che ogni singola persona deve fare facevano loro lavoro
Facevano loro lavoro e per esempio nel momento in cui interveniva Prudential per lo ha già detto l'avvocato obbedienza ma ci ritorno per un secondo Prudential fornendo
Determinate domande che necessitavano ha modo di vedere del soggetto una risposta da dare da parte di Parmalat che cosa facevano all'interno della banca
Il dottor Sciara in Bank of America in quel caso si interfacciava con il dottor Luzi
Da
Come cassa passacarte lo dice da Johnson prendeva la domanda posta da
Prudential la girava a Parmalat e diceva in questo momento non abbiamo una risposta vediamo cosa succede
Dopodiché e questa è la mela che il Pubblico Ministero
Mette a metà della sua produzione a metà del suo fascicolo fine riquadra soltanto un pezzetto di questa mail raramente il ventuno maggio due mila uno inviata da Luca Sala D'Antonio Luzzi
Dopo qualche giorno
E in particolare il ventiquattro di maggio due mila uno
Dall'indirizzo di posta elettronica di M. l'automa i CARA o chiocciola Boffa Security spunto comma quindi da parte di un altro soggetto bassa Bofa Securities non da parte del dottor Saccà
Sì rispondeva all'affondo Prudential
Inviandogli in allegato ed è tutto prodotto per fortuna dal pubblico ministero
Inviato in allegato le risposte alle domande di cui tre giorni prima sì
Guardava dell'Inter all'interno di Boffa Milano se
O che era stata una risposta e quindi chi passa carte
Moderato dorsale ma questo è un ruolo Bofa Milano nell'ambito del
Stesura dell'information Memorando di questo tipo di attività i passacarte verificavano se vi era stato non vi era stato la risposta
Per poi girarla a Bofa Securities
Non c'è la mail in cui viene girata ma non credo che se la sia inventata Moffa Securities avrà ricevuto
Da parte di
Qualcuno da Milano la risposta
E oltretutto la risposta c'è
Mi spiego meglio il pubblico ministero da questa mia iniziale del ventuno di maggio ritiene che vi sia stato un atteggiamento omertoso
Se andiamo a vedere gli allegati alla mail del ventiquattro di maggio del due mila uno delle ore ventidue ventotto la
Domanda numero cinque porta una risposta in cui si dice il sia e fu
Tonna ha risposto presto in ordine a quella domanda
Della col con riferimento alla quale qualche giorno prima si diceva con abbiamo risposta mi sembra che questo se si vogliono mettere insieme i vari elementi che non tenerli distanti l'uno dall'altro sia significativo di un'assoluta limpidi TA in assoluta trasparenza
Di nel momento in cui non si aveva la risposta da dare perché Parmalat non intendeva dare una risposta su ciò che veniva richiesto lo si diceva agli investitori istituzionali
Ma non c'è nulla nelle carte che sono state prese in considerazione che dimostri come vi sia una qualche informazione che arriva all'avventura americana
Io sto sempre parlando di Bank of America mai dei singoli qualcosa che arriva a sapere banalità e poi non fosse girato ad altri per paura che potesse far emergere quella grossa frode chiara celata tutti compresi i dipendenti di ben come America
E coloro che oggi solo qui a rispondere delle condotte contestate dal pubblico ministero
Vi sono poi una serie di altri documenti sui quali mi piacerebbe provare a focalizzare per un secondo la
La loro attenzione
Vi sono tutti questi documenti relativi all'organizzazione dei ero ciò
Rileviamo riguardiamo Piero guardati per l'ennesima volta
Si parla della necessità di organizzare
La predisposizione di gadget e questo viene detto dai dipendenti di può far Milano
E si parla poi del fatto che di lì a qualche giorno mi sarebbe stato un incontro tra gli investitori istituzionali né Parma e dipendenti parlate esponenti Parmalat
Quindi del pubblico ministero ci venga a dire che già delle risposte alle domande non c'erano delle risposte e questo la banca agevolava vari questo la banca tentava di far sì che accadesse è del tutto smentito dagli stessi documenti perché poi
I diretti interessati si interfacciano con coloro che dovrà dare le risposte
Chiamiamoli ispirati interessati vediamo facciamoli venire quattordic'e vediamo se a fronte delle risposte
Delle domande e chiedo scusa venivano fornite risposte
Vi è poi
Un ulteriore documento sul quale io francamente sono rimasto e le parla parola lasci un po'deluso dalle produzioni del pubblico ministero
Che è un documento relativo alla vicenda sax se in banca
In cui il pubblico ministero dice
Oh guardate qui ci sono c'è questo carteggio alla fine Saxa in banca viene a dire che
Vi era stato uno sforamento dei covenant
E
Bank of America avrebbe
A dire dalla banca coperto questo sforamento dei covenant
Mamma mia quando appunto ministro ci ha presentato questo la verità io ho letto bene
Parliamone
Nuovamente e diligentemente proviamo andare a vedere anche ciò che segue non soltanto ciò che il Pubblico Ministero evidenziato e cos'è che segue lo produrrò alla loro attenzione segue una presentazione a questi soggetti di Saxa in banca fatta da parte di
Dipendenti
Lecco d'America
In cui viene detto guardate che voi vi siete sbagliati viene spiegata anche la ragione in forza della quale si ritiene che loro si siano sbagliati e questa ragione spiegata in una pagina
E cosa dicono quelli Bisazza in banca
Dopo qualche giorno perché prendono in considerazione la risposta la valutano e ritengono la stessa congrua o incontra scusate avete ragione voi c'eravamo sbagliati noi l'origine
E quindi questo
Mai letto ipotizzato sforamento
Non si era realizzato e perché non si era realizzato semplicemente perché il soggetto che ipotizza
Uno sforamento dei corsi era sbagliato e a fronte di spiegazioni che vengono fornite da parte di Telecom American si rende conto di essersi sbagliato che conviene sul punto
Forse dovrebbero come gli enti pubblici ministeri quando
Quando avranno modo se vorranno di leggere questa verifica è stata depositata
Vi sono poi tutta una
Serie di me il
Attinenti anche comunicazioni con la dottoressa Cervellera
La quale voi girava
Evidentemente queste domande a
Coloro che avrebbero dovuto dalle risposte
La quale continua a non essere
Mai stata indagata sul punto ci permettiamo soltanto di produrre
Una
Ulteriore documentazione attestante per quanto occorre possa un investimento che il dottor Sala aveva fatto in Parmalat nel mille novecentonovantanove
Perché se le nell'elemento discriminante per la dottoressa Cervellera quello di
Avverrà investito in titoli Parmalat noi depositiamo due documenti chiatte
Restano come dottor Sala del novantanove comprasse per il tramite di un punto dove la luce riferibile comprasse cinquanta mila
Quattro milioni ci vado non me lo ricordo di azioni e altrettanto in obbligazioni questo
Con una cadenza temporale di sei mesi l'uno dall'altro
Assegniamo al Tribunale anche questo elemento e perché lo rassegniamo perché
Per la verità nel corso delle repliche io mi sarei aspettato anche di vedere un contrasto da parte del pubblico ministero la tesi che ne abbiamo provato a sostenere secondo la quale colui che
Doveva essere totalmente consapevole della situazione di illiquidità di un gruppo e di falsità ritirati di un gruppo
Non poteva B almeno di considerarlo un pazzo anche
Rischiare improprio con riferimento al gruppo stesso
E allora siccome devo dimostrato che luglio del due mila e tre che alla fine del due mila e due di sono una serie di investimenti fatti la società in qualche modo riferibili al dottor Sala dimostriamo anche come addirittura del novantanove fossero investimenti di questo genere
E il pubblico ministero su questo tema così come sul tema dei siti est della possibilità di coprirsi cosa che avrebbe potuto essere fatta nulla inteso dire nel corso
Della sua requisitoria
Da ultimo
Forse l'ultimo
Il Pubblico Ministero
Parla dello scorporo Caritas e il pubblico ministero ci dice una cosa ovvero sedici più dura Maura mi ha particolarmente colpito ovvero che
Il dottor Sala non amica mai negato deve conosciuto dello scorporo carità al prima che lo sto esteso fosse effettuato
E cita un interrogatorio del nove di marzo del due mila quattro che
Rappresenterebbe questa circostanza per la verità quell'interrogatorio lo prova a leggere e ne dà un'interpretazione differente ma questo è sempre il campo delle mila aperti che secondo me non viene detto che lo conosceva prima punto ministeri tecnici e non l'ha mai negato
Io però produco allo evidenzia la loro attenzione un interrogatorio fatto il
Quattro o cinque di agosto del due mila cinque registrato in cui il dottor Sala a fronte di una contestazione opposta di da parte del pubblico ministero di Parma che gli diceva
Ma lei sa che il cavalier Tanzi ha detto che lei conosceva dello scorporo Caritas fin da prima cosa dice il dottor Satta
è falso quello che dice il
Peso le parole scelte dal dottor Sala nell'occasione minacce registrate è falso quello che dice il cavalier Tanzi io nono conosciuto dello scorporo carità
In quel momento prima che lo scorporo avvenisse ho conosciuto della occupa cooperazione della ristrutturazione del comparto soltanto a cose fatte così come tutti coloro che stava in banca con me
E questo è avvenuto alla fine del novantanove credo dice lui
Se no andiamo a vedere poi la documentazione depositata dal Pubblico Ministero
Rileviamo un dato che in effetti quello che il dottor Sala dice nel corso del suo interrogatorio e anche confermato dalla documentazione del pubblico ministero produce perché è confermato dalla documentazione perché tutta documentazione successiva al due mila tutta alla prima all'ultimo
Non ce n'è una documentazione precedente al
Gennaio marzo del due mila
Lo scorporo cari tale della seconda metà del novantanove e quindi non ci siamo scuote il capo il pubblico ministero forse so perché c'è una comunicazione in legge chiede il novantanove
Magari mi sbaglio del pubblico ministero scuote per altre ragioni che del novantanove
Fra
Nigel Reich chiedo scusa non guardo più pulito fra Nigel Rajda e il dottor Sala che è stata dal Pubblico Ministero inserita e quindi io da qui desumo le sue interpretazioni nel fascicoletto cari tale
Questa documentazione questa comunicazione via fax
E totalmente inconferente mi permetto di dire rileva a riguardo a un'operazione diversa
A riguardo all'operazione Parma del Brasile cento milioni di dollari ti ci
Questo detto del oggetto della
Comunicazione stessa c'è tutt'altra cosa non c'entra niente eccetera assolutamente nulla con il problema di carità e quindi non c'è una
Di comunicazione che sia precedente
Al marzo del
Novantanove
Dopodiché dal marzo del novantanove
Parte tutto quello che il Pubblico Ministero ha detto ma su una conoscenza antecedente nulla viene
Evidenziato dei documenti e pubblico ministero ci ha anche parlato dell'autoambulanza che arriva all'ultimo momento per l'operazione fu rendere richiamo quanto ha detto l'avvocato del Sasso un'operazione che era nata
Una vita prima è un'operazione che ha avuto un'organizzazione complessissima è un'operazione che in origine non è stata approvata
Da quel Bois Diba vero e dipinto del processo
E che poi è stata approvata
E con il concorso di forniva
è un'operazione
Tutto ciò ha avuto delle difficoltà ma non
Sullo scorporo carica ci permettiamo di depositare anche documentazione attinente
Schroeder in cui veniva in qualche modo individuata la possibilità di una ristrutturazione societaria questo può essere forse l'inizio o l'input dal quale i dipendenti parole hanno tratto l'INPS
Mi appresto signor Presidente a concludere e tagliando molte delle cose che mi ero immaginato di dire e che forse
Spero di non pentire mi per fatto che non le abbia dette Pubblico Ministero in quest'ultimo suo intervento che cosa fa anche a mio modo di vedere
Intanto in a modifica ancora una volta la contestazione
Modifica ancora una volta la contestazione perché ci viene a dire che il problema sarebbe quello della incidenza verso il mercato del rating questo dice il dottor Greco assegnato dal night
Questo non è contestato nel capo d'imputazione e noi a capo di imputazione ci dobbiamo attenere
Ci dice invece il dottor Fusco cosa parzialmente diversa perché ci dice invece che quello che avrebbe un'incidenza sulla
Sulle determinazioni del mercato e quindi che sarebbe in grado di alterare concretamente il prezzo lo strumento finanziario sarebbe il Private placement disperse stesso il fatto che sia fatto un finanziamento anche questo non è contestato
Ci viene poi infine
Il Pubblico Ministero a parlare della information memore dell'information moralità e dell'incidenza che invece information memorandum possono abbiano avuto a suo modo di vedere sullo prezzo degli strumenti finanziari
Su questo ha già parlato l'avvocato Ulivo e ha già detto tutto ciò che io mi sarei anche sull'in parte immaginato di dire
Io produco information Memorando del novantanove e del due mila dove la presenza dei veicoli speciali era assolutamente indicata anche perché stavano nel titolo questi soggetti perché erano coloro che era direttamente interessati
Alla operazione
Quindi è lo stesso Pubblico Ministero in buona sostanza che perlomeno a me riferisce una chiave di lettura alternativa o si vuole accedere alla tesi secondo la quale information memorandum come io credo non sono
Strumenti in grado di diffondere una notizia che possa incidere sul mercato borsistico italiano
Oppure in ogni caso se invece devono essere ritenuti tali e si deve ritenere che possano incidere sul mercato borsistico italiano vi erano dei l'information memorandum che nel momento in cui l'operazione veniva soltanto sinteticamente rappresentata nei comunicati la descriveva non la sua interezza
Dal primo all'ultima riga in tutti i suoi addendi con anche un'allegazione dei contratti che le parti voi andavano a sottoscrivere al closing l'operazione accordi di cooperazione quindi nel momento in cui poi è stato diffuso
Dalla parte di Parmalat il comunicato stampa c'erano anche gli investitori istituzionali c'era un legale che mi rappresentava e c'era chi investe le istituzioni che firmavano tutti i contratti quindi se gli investitori istituzionali devono essere tenuti quali qualificanti
Quali quali soggetti che possano essere ritenuti mercato conoscevano tutto dalla prima all'ultima
Io ho finito non senza un accenno soltanto la posizione soggettiva del dottor Sala la tesi dell'imbuto tutto passa da partito passata Boffa Milano e quindi si rispetto rispondere di tutto ciò che ne è conseguito
Ritengo innanzitutto che si debba prima approvare che ciò che
Poi ne è conseguito sì sì effettivamente realizzato perché
Diffusione da parte di BofA Securities e il momento di diffusione come ho detto buone stato evidenziato in alcun atto presente nel fascicolo del dibattimento
Ritengo anche che non ci può non ci si possa già ancorare i sensi cinquecentoventuno e ventidue al capo di imputazione quindi al fatto che il dottor Sala per tutto ciò che segue il momento del suo allontanamento da Bank of America non debba più rispondere
Quindi per tutto ciò che è avvenuto nell'agosto che sarebbe avvenuto nell'agosto del due mila tre il dottor Sala non è chiamato a rispondere perché l'imputazione in questa direzione non c'è stata
Contestata
Sto riflettendo su cos'altro ed erano tanti temi che avrei voluto
Magari ulteriormente affrontare su cos'altro possa essere sottolineato un solo elemento ovvero che io depositerò insieme a questa documentazione anche memoria di replica
Della avvocato Iannaccone o meglio definita forse la memoria difensiva
Si tratta di un riassunto di ciò che è stato detto in udienza integrato da osservazioni attinenti ciò che invece Stato dai nostri contraddittori presentato con le loro memorie
Io sul punto non mi permetto di entrare più di tanto perché anche in questo caso ritengo si sia al di fuori
Del capo di imputazione e mi permetto da ultimo di fare un cenno rapidissimo al dolo alla consapevolezza che si deve cadere in capo I pendenti tempo fa merita di diffondere qual cosa capace di ingannare come si fa ritenere che questa consapevolezza c'era sei comunque altri soggetti di Bank of America di una realtà distinta comunicavano tutto quello che doveva essere comunicato
Ringrazio per l'attenzione e insisto per le conclusioni rappresenta all'epoca
Quindi sono niente rubo solo trenta secondi per la posizione tra l'altro preannuncio sono tenore non provvede provvederemo a fare nessuna replica
Non essendo intervenuta nessuna replica sulle posizioni rimaste le conclusioni della del cavalcavia e quindi tecnicamente non possiamo neanche fare nessuna rete benissimo grazie
Allora
Dicendo se ci sono ancora gli imputati o degli imputati questo processo mi corre l'obbligo di genere sarà
Cioè le azioni da fare prima che il Tribunale
Si ritira in Camera di Consiglio
Dopodiché siccome c'è silenzio assoluto si dichiara chiusa la
Lei il dibattimento e il tribunale si ritira in Camera di Consiglio per la decisione
Naturalmente sarà anche una decisione che interviene sulla richieste di patteggiamento per cui ci siamo ritirati qualche ora fa
Per cui scusate ci siamo riservati qualche ora fa il tribunale farà sapere alle parti fin quando sarà pronta per la pubblicazione delle sentenze
Patria di più di me