Viaggio in un'Italia diversa - Presentazione del libro di Bruno Vespa

Grazie
Ecco ci
Io
Forse pregherei tutti
I nostri amici e colleghi fatta che affidi
Lasciare spazio
Grazie a tutti
Allora
Siccome non c'è niente di più noioso delle delle premesse io evito accuratamente di farla mi limito soltanto a dire
Che è naturalmente un grande piacere per questo palazzo e per il tempo ospitare stasera qui la presentazione del libro di Bruno Vespa con
Walter Veltroni e per Ferdinando Casini ospiti che non hanno certamente bisogno di presentazioni ricordo per quei pochi che non lo sanno fosse nessuno che questa è la sala che ha ospitato per molti anni e la redazione della quale è nata
Il il giornale che Acqui ancora oggi sede e quindi insomma è una sala
In qualche modo assolutamente perfetta per discutere di politica di giornalismo sono già stato lungo a sufficienza ascolteremo il dibattito credo che
Prima delle domande di Bruno Vespa c'è però
Un indirizzo di saluto del dottor tocchetto a cui cedo la parola grazie grazie a tutti grazie a Roberto Arditti per far per l'ospitalità la seconda premessa sarà se possibile più noiosa ma anche più breve della prima
Rapidissimamente ringrazio a nome dell'editore di di Mondadori
Tutti voi che siete qua ringrazio la Presidente Casini e l'onorevole Veltroni per tre sere qua con noi e soprattutto Bruno Vespa Bruno Vespa non solo perché
è un autore che ha pubblicato
Molti libri per molti anni con una Mondatori Editore
Ma perché in particolare per questo libro ha avuto l'umiltà di tornare a essere cronista
Per raccontarci non soltanto l'Italia diversa che c'è stata fino alle ultime elezioni ma soprattutto per aiutarci a capire credo con questo libro
Quale sarà l'Italia che stiamo vivendo adesso ma soprattutto d'Italia che ci troveremo ad affrontare nei prossimi mesi
Lascio la parola Bruno Vespa grazie a tutti
Grazie Massimo grazie Roberto grazie soprattutto Walter Veltroni a Pier Ferdinando Casini
Per aver accettato amichevolmente di passare un po'di tempo a parlare
Di questo libro è data poi libero sarà noto viste le circostanze sarà l'occasione anche per immergersi nella nella nella politica di oggi e quindi esonero nel dire elevatissime parole
Di plauso per questa faticosa opera che in parte le riguardo e
L'impiego di entrare proprio nella nel vivo della
Della cronaca
Che peraltro poi una prosecuzione
Del terremoto scatenato dalle elezioni di aprile da quanto è successo dopo e
Comincerei unicamente dalla notizia di di poche ore fa e cioè dalla decisione del senatore Villari di non dimettersi da Presidente la Commissione di vigilanza
Io vorrei chiedere all'onorevole Veltroni sei è confermata la voce che gira nel pomeriggio e che cioè Partito Democratico di fronte ad un'insistenza di Villari
Procederebbe
Alla espulsione e in particolare perché a suo giudizio si è determinata una situazione di blocco di questo genere
Max intanto grazie grazie alla Mondadori grazie al tempo che ci ospita per
Questa occasione
Presentiamo l'ennesimo libro di Bruno perché arricchisce la sua il suo racconto della della storia politica italiana
Dei degli ultimi decenni
Proprio per questo proprio per anche per rispetto dell'autore io penso che noi possiamo
Liquidare la cronaca politica non particolarmente entusiasmante di questi giorni di queste ore perché essere Bruno è d'accordo che sette Ferdinando Casini è d'accordo io penso che
Due uomini politici che si ritrovano per discutere di un libro che si occupa della
Della vicenda nazionale in questo momento devono parlare di tutt'altro
Abbiamo nel nostro Paese problemi molto seri molto gravi molto drammatici e penso che sia giusto che si parli di quello tuttavia siccome mi è stata fatta una domanda per cortesia non sono abituato a rispondere a
Dico solo due cose molto brevemente
La prima cosa e non so adesso
Riunito il direttivo del gruppo e prenderanno decisioni che
Riterrà il gruppo più opportuno posso solamente dire questo che a questo punto diciamola a cosa ha preso un carattere anche abbastanza farsesco perché
Il senatore Villari che è stato eletto con i voti del della maggioranza in un posto che spettava
Essendo una Commissione di controllo all'opposizione
A dopo l'elezione
Che è avvenuta
A seguito di una linea del gruppo della commissione di vigilanza nel quale lui fa parte
Nel quale si era deciso che nessuno avrebbe accettato di essere eletto e quindi già questa è una prima cosa che non va bene ha detto subito dopo e non avrebbe fatto nulla in contrasto con il partito al quale apparteneva
Poi ha detto a me al telefono che sarebbe andato a dimettersi presso avrebbe comunicato le dimissioni da Presidente della Camera il Senato
Poi
Non bastava più questo ha detto che si sarebbe dimesso non appena si fosse trovato l'intesa sul nome
Sono ricorse tutte queste circostanze ma alla luce delle cose per cui la cosa ha preso quel carattere che purtroppo ogni tanto la politica italiana assume
Per la seconda parte io posso solamente dire questo noi abbiamo fatto un'intesa con Palazzo Chigi
Intesa con Palazzo Chigi il suo nome di assoluta
Di assoluto livello
Di grande competenza di grande esperienza e di grande equilibrio istituzionale
Ad questo punto il problema non è più un mio è un problema evidentemente tutto in casa di
Della destra che se se vuole se ritiene lo risolverà ma è un problema a questo punto che riguarda solo loro io perfino
Per Ferdinando Casini che abbiamo concordato sul nome di Zavoli abbiamo fatto un'intesa
Con chi alla guida della maggioranza che governa questo Paese spetta ora
A chi ha questa responsabilità di applicare questa intesa se siamo come
Ragione di ritenere che siamo tra persone
Poi quindi non parteciperei te lavori della vigilanza fino a quando l'esercito abbiamo comunicato oggi è stato comunicato
Che c'è questa intesa
Ripeto su un nome come quello di Sergio Zavoli che è stata accolta da tutta l'opinione pubblica tutto il mondo informazione con evidente soddisfazione
Se a questo si contrappone
La volontà di una singola persona di contraddire a quanto aveva detto non c'è ragione per la quale si debba partecipare lavori
Se si dovesse contrapporre oltre la volontà della persona anche il sostegno
Sullo schieramento politico che ha fatto al tempo stesso un'intesa sul nome di Zavoli questa sarebbe una contraddizione ripeto non mi chiama insomma
è questione che spero riesca non risolve in tempi brevi però mi pare che il Paese nelle case degli italiani determinismo ce ne siano siano adesso
Posso chiedere Pier Ferdinando Casini si anche nell'UDC non parteciperà ai lavori della Commissione in presenza del
Presidente Villari
Ma
Ludici deciderà quel ma anche perché siamo soliti queste decisioni prendere in ambito gruppo parlamentare
Quello che è chiaro e che
Non riesco bene a capire francamente a chi giovi questo
Questa telenovela della Commissione vigilanza RAI Paese
Sull'orlo del baratro per le questioni economiche il Governo dovrebbe occuparsi come può in parte fa di queste questioni
Non riesco a capire
In base a quale ragione sostanzialmente si dà sponda ad un atteggiamento che diventa un atteggiamento inevitabilmente trasformisti col personale
Io comunque mi auguro che Villari nelle prossime ore si dimetta perché ha detto che si sarebbe dimesso in condizione in presenza di un accordo l'accordo c'è
Per cui probabilmente ha bisogno di ulteriore meditazione mi auguro che sciolga la riserva nei prossimi giorni che la prossima settimana si procederà lezione
Del Presidente Zavoli debbo aggiungere
Per quanto riguarda
La vicenda televisiva
La RAI e in una condizione di grandissima difficoltà bisogna eleggere consiglio amministrazione tutti sanno che il Presidente del Consiglio
è il proprietario di Mediaset per cui della concorrenza al servizio pubblico
Credo che il primo a cui nuoce una situazione di questo tipo proprio Presidente Consiglio per cui
Villa risse non vuol sentire
L'opposizione almeno senta la maggioranza cerca di cerchi di
Fare bene l'interesse del Presidente del Consiglio dimettendosi perché devo dire a vere una situazione di questo tipo è assai pregiudizievole proprio anche della credibilità del Presidente del Consiglio
Che è concorrente della televisione pubblica e che nello stesso tempo il contraente di questa
Accordo fatto sul nome di Zavoli ho molto apprezzato le parole di Berlusconi e l'altro giorno quando ha detto pesavo lì era una candidatura ineccepibile
In quelle parole c'è
A mio parere anche senso delle istituzioni che bisogna recuperare che è stato al marito in questa vicenda
Posso aggiungere da uomo RAI mi auguro che la si traccia questione si chiuda
In termini rapidissimi perché abbiamo
Assoluto bisogno di avere presto un Consiglio d'amministrazione i nuovi amministratori che saranno eletti
E non possiamo permetterci sia per decenza dei confronti l'opinione pubblica sia per ragioni di operatività interna che si perda
Altro tempo
Allora
Il
Il libro parla evidentemente delle vicende sia della maggioranza che dell'opposizione e nelle vicende di quella che oggi e l'opposizione ma fino a qualche mese fa e la maggioranza
C'è viene raccontata perché lo stesso troni ha usato per la cortesia di spiegarne le ragioni viene raccontata alla la la vicenda come è nata l'alleanza tra il Partito Democratico e Italia dei Valori
Alla luce
Di quello che è successo in tutti questi mesi e non ultima anche della forzatura in qualche modo che
è stata fatta anche un pochino sulla vicenda RAI vorrei chiedere Walter Veltroni se
In fondo si è pentito sia me pentito in questo in questi mesi della scelta che ha fatto dell'alleanza con Di Pietro alleanza che poi cessata diciamo almeno come gruppo parlamentare il giorno dopo le elezioni
Ma guarda
Anche questo è un tema secondo me
Lo dico quello che è la premessa che sto per fare
Non mi non preclude il fatto che io rispondo alla domanda quale peraltro ha già risposto diciotto volte entro trasmissioni varie
Preparazione di questo di governo repetita iuvant succedano altre ostacoli Morlando compresa
Come dicevano altri
Però io
Permettimi se torno sul tema
Io non so se abbiamo la stessa percezione di quello che sta succedendo attorno al nord
Io penso che una lettura tutta politicista
Che si fanno i mezzi di opinione di informazione nei giornali che fa gran parte della politica perché la politica non ha
Non
Alla politica e partiti non piace nulla di più che parlare di sé stessi
Vedi le alleanze i giochi le costruzioni di questa specie di gigantesco Risiko in cui poi alla fine non si riesce mai né eliminare le armate gialle a conquistare lanciato Caio ci si arriva mai
C'è la società
Mai come oggi
Uomini politici che non abbiano il
Compassi dell'orecchio
Dentro una condizione del Paese che non ha paragoni in termini di inquietudine di preoccupazione con quello che io ho conosciuto dei miei cinquant'anni di vita
è qualcosa che
Io faccio fatica a fare ieri ho parlato chiesto la parola in Parlamento su questo tema
Perché
Siamo immersi in una recessione
Parola che avevamo dimenticato nel corso degli ultimi anni
Probabilmente nel corso dei prossimi mesi avremo una sequenza
Una e spetti sull'economia reale drammatici
Il Ministro del Tesoro ieri a annunciato che questa crisi per l'economia
Aumenterà e il
E arriverà ad affrontare anche il il capitolo delle carte di credito
Cioè ci troviamo in questa situazione
E io faccio fatica a parlare d'altro e
Se mi permetti visto che queste occasioni sono anche occasioni nelle quali
Se è possibile fornire anche qualche elemento di aggiornamento della situazione
Io penso questo
E lo penso da mesi non da oggi è la
E lo spirito con il quale ha fatto la campagna elettorale
E lo spirito con il quale
E qui rispondo la tua domanda vedere Bruno
Noi abbiamo fatto in campagna e trovare una scelta molto coraggiosa che è stata la scelta di andare in una condizione di libertà cioè di superare le esperienze di alleanze c'erano state nel passato
Non vorrei che alla fine quello che si auspicasse sia
Il fatto che il Partito Democratico si trovi la produzione di andare
Da solo ma da sola tra il settore del termine perché il substrato della tua domanda su Di Pietro può essere rovesciata per esempio si potrebbe dire che non è nemmeno come posso dire
Singolare il fatto che ci sia
Misto che forme istituzionali chi indica
Dito medio quando si sente l'inno nazionale ecco no ma voglio dire perché
L'ho messo proprio tra parentesi perché considero questo universo
Che di cui vi parleremo quando ci saranno le elezioni politiche adesso ha delle difficoltà a tre anni
Per tre anni non occupiamoci di questo non era ne avremo altre cose delle quali occupare farla utente le difficoltà politiche integrato Di Pietro con del galateo
Non ho mosso vecchio parlarmi dalla temeva che quelle politica perché quando si parla poi dell'atteggiamento nei confronti dell'Europa tra la lega e il resto della destra penso ci siano delle differenze non minori di quelle che esistono tra Di Pietro e noi ne sono differenze molto molto rilevante
Che in campagna elettorale lo abbiamo affrontato con una convergenza su un programma elettorale unico e che altri a destra invece hanno ritenuto di dover fare diversamente ma
Chiudo la parentesi per dire due cose
Primo di fronte a questa emergenza sociale
Nella quale sono in ballo
In primo luogo i salari le pensioni che non ce la fanno a reggere l'aumento del costo tradite
In secondo luogo sono in è in ballo la condizione di vita delle classi medie di questo Paese
Che vi rischiano una precipitazione verso il basso molto forte
In una condizione la quale la piccola e media impresa di questo Paese in difficoltà se il dottor Turchetto a potesse raccontare Roberto Arditti mio il gruppo in teoria del tempo potessero raccontare la prendo dal luogo dove siamo
Che cosa sta accadendo nel rapporto tra investimenti pubblicitari e mezzi di comunicazione quello darebbe la misura della contrazione che c'è
Non prendete qualsiasi settore gravità nazionale trovate gli indici rosso
Consumi produzione aumento la cassa integrazione chiusura delle aziende saldo tra aziende nate aziende morte queste all'Italia di oggi
E questo è l'Occidente di oggi io non non sono un uomo animato da da da la furia propagandistica per cui non ne faccio carico ovviamente a chi governa di quello che è successo è quello che successe lo aspetto di una situazione generale però invece si può far carico e si deve far carico a chi governa se non si danno risposte le risposte allo stato delle cose non ci sono
Perché tutte le previsioni sono state sbagliate
Le previsioni di ciclo sono state sbagliate si è fatto una manovra finanziaria pensando che ci sarebbe stato un ciclo positivo di sviluppo
Si sono tolti alle banche i soldi si sono dati dall'altra parte
Si è deciso di fare
Un intervento di incentivo degli straordinari
Quando gli straordinari non si fanno
Perché l'impresa e hanno il problema di liberare i magazzini non di fare lo straordinario
In questa situazione il Paese si sta avvitando in una recessione
E bisogna
Introdurre degli elementi anticiclici urgentemente ad horas
E qui e concludo la la la sollecitazione che voglio ribadire oggi io non capisco sinceramente non capisco
Ho detto in altre lo voglio ripetere voglio specificare ulteriormente
Come si possa pensare diversamente da quello che succede in tutti gli altri Paesi europei di entrare dentro il Corno Dombay dentro il il gorgo di questa crisi in un clima di conflitto
Abbiamo messo
è utile in questo momento spaccare il sindacato radicalizzare io penso di no
è utile in questo momento avere un atteggiamento per il quale si dice quelli dell'opposizione cioè quelli che la pensano diversamente sono dei non dico una parola per per per per rispetto delle persone presenti
è utile animare questo clima
In questo modo
O non è utile fare un'altra cosa che voglio specificare
Perché purtroppo per la cultura politica di questo Paese esistono solo due dimensioni una dimensione è la delegittimazione reciproca l'altra dimensione è l'inciucio la trama l'intrigo eccetera
E non c'è l'unica dimensione nella quale personalmente mi riconosco che il
Netto lineare e chiaro conflitto tra maggioranza e opposizione
Perché un Paese ha bisogno di una maggioranza ma bisogna anche di un'opposizione una democrazia ha bisogno di una maggioranza bisogna in opposizione quando non c'è
L'uno o l'altra ed è più facile ovviamente non ci sia l'opposizione non è un buon giorno per la democrazia
Ma
Dentro questo conflitto lineare chiaro e trasparente tra maggioranza e opposizione quando sono in gioco gli interessi generali del Paese e mai come oggi sono in gioco nel rispetto di questi buoni
Non ne governi dire no nel rispetto dei ruoli chi stava ma maggioranze che sta all'opposizione
Non si deve avere un clima di responsabilità generale che si è ispirato alla ricerca delle soluzioni che possano fronteggiare una drammatica emergenza sociale che potrà significare centinaia di migliaia di posti di lavoro perduti
Nei prossimi mesi
Questa è la domanda che io faccio
E spero
Mi auguro che risposte che arriviamo
Siano diverse da quelle che abbiamo avuto
Ecco scusa Walter quel passo a Casini ieri c'è stato questo intervento in Parlamento offrendo proprio come composizione responsabile un un confronto un tavolo come si dice al Governo
Mi è stato detto ma conferma tu se è vero che poi ieri sera parlando invece di una Sezione centrale anche simbolica del tuo partito deve Giubbonari
Hai ripetuto la sua convinzione che Berlusconi sia una persona inadatta a guidare il Paese uno il tutto
Ovviamente non
Questa
Io non nel senso che ho capito che c'è un tavolo una no ai giochi di Natale no no legato io ho detto un'altra cosa ho detto scritto sulle agenzie
Che Berlusconi è un uomo inadatto al dialogo
E più propenso allo scontro al conflitto la contrapposizione e lo confermo
Atto critiche Berlusconi io in grado di guidare i c'è un Governo c'è un Governo legittimo è stato letto dall'ICI dagli italiani nessuno mette discussione questo ma quel Governo deve decidere che tipo di rapporto con l'avere con l'opposizione se vuole avere un rapporto di scontro e di conflitto
Frontale
Benissimo ognuno di noi si
Misurerà di conseguenza o se invece vuole avere un rapporto che è di conflitto come deve esserci tra maggioranza e opposizione ma su alcune grandi questioni che riguardano
Tra esse già del Paese la volontà di cercare almeno un confronto trent'anni fa prima della
Certificazione della unità nazionale
Ci fu un momento in cui il Partito comunista in qualche modo cessò
Il lo scontro frontale con la Democrazia Cristiana
Insomma il Governo anche se il Partito comunista non faceva parte della della della maggioranza comincia ad essere rispettato nelle assemblee nelle adunate sull'Unità eccetera allora
Se Berlusconi accettasse questo dialogo in un momento e è ovvio che son d'accordo che mai abbiamo visto così drammatico pensi che possa allentarsi anche la l'attenzione
Di lo scontro la sostanziale delegittimazione del Governo Bruno
Le opposizioni
Non sono all'opposizione di sua Maestà e anche
Intanto ci dobbiamo un po'liberale dal passato perché ogni volta facciamo richiami parliamo di Aldo Moro una condizione un po'diverso e di Berlinguer
C'era un po'diversa quella quali ci troviamo oggi in un mondo separato in blocchi parliamo di un altro quindi togliamo il riferimento al passato
Ma questa idea per la quale
L'opposizione non ci deve essere l'opposizione ci deve essere e utile che ci siano ma come
Guarda che democratici e repubblicani si fanno delle campagne l'uno contro l'altro molto violente e sul piano
Dei contenuti e dei programmi però poi quando sono in gioco l'interesse già del Paese convergo è così che bisogna fare altrimenti si creano quelle zone di indistinto di melassa
Di gelatina che non vanno bene la democrazia è
La distinzione dei ruoli ma de è uno schema anglosassone che mi rendo conto che per la nostra
Storia politica e meno praticabile
In una condizione in cui non c'è il bipartitismo in Italia c'è un bipolarismo fatto di soggetti diversi
E però tra la maggioranza e l'opposizione come sue diverse articolazioni c'è una nell'altra
Nel rispetto dei ruoli si può cercare di convergere
Quando ci sono dei provvedimenti se il Governo prendesse un provvedimento a favore dei salari degli stipendi pensi che io non lo sosterrà in Parlamento se il Governo prende un provvedimento a favore della piccola media impresa pensi che io non lo sostenga parlamento
Però come si fa nei paesi civili il capo del Governo alza il telefono chiama
L'opposizione o le opposizioni nel nostro caso e si discute di queste questioni passo resto continueremo a battagliare come è giusto che sia in una democrazia
Mi rendo conto che è uno schema diverso da quello a cui siamo abituati ma secondo me
è l'unico schema virtuoso esattamente
Un anno fa Berlusconi il diciotto novembre dell'anno scorso Berlusconi fece la rivoluzione del predellino
Che segnò la fine di una lunga
Proficua alleanza con con l'UDC nel bene e nel male della buona e nella cattiva sorte
Dopo le elezioni
L'UDC ha dato dei segnali di attenzione al governo e al Presidente del Consiglio alternando naturalmente delle critiche scontate direi doverose
A che punto siamo Pierre
Voglio dire il rapporto con con il Governo questi segnali di attenzione non sono stati raccolti c'è la possibilità che lo siano
Se l'accordo anche tu nel limitare il Governo a fare una discussione diciamo sulle misure da prendere in maniera libera da pregiudizi e da tutto quello che ci chiedete in campagna elettorale magari subito dopo
Ma anzitutto vorrei dire che noi non abbiamo dato tanto segnali di attenzione al Governo li abbiamo dati al Paese noi siamo un'opposizione che ha fatto un suo percorso che si è
Trovata ad essere alternativa in campagna elettorale sia alla Polo guidato da Veltroni che a quella di Berlusconi
Ma il giorno dopo le elezioni non avevamo nessun interesse non rispondeva al nostro DNA quello di fare una contrapposizione ideologica rabbiosa Berlusconi
Abbiamo pragmaticamente detto facciamo un'opposizione repubblicana i provvedimenti giusti di Berlusconi di votiamo quelli sbagliate di contrastiamo
Questo ha portato il nostro partito a fare voti molto compositi noi abbiamo appoggiato il Governo per il decreto di rifiuti di Napoli
Lo abbiamo contrastato in altre circostanze sui provvedimenti economici
Abbiamo dato un giudizio composto ad esempio sui provvedimenti della Gelmini per la scuola perché alcune delle questioni dai voti al a un maggior rigore eccetera tutto questi sono segnali che abbiamo condiviso ma non abbiamo poi condiviso il fatto che questi segnali realtà siano stati un pochino lo spot dietro cui si sono sposti i tagli brutali Tremonti ma tutto questo atteggiamento che tutti giustamente perché è così definisci cortese segnali di attenzione non li facciamo i nostri lettori perché crediamo che una nostra opposizione diversa con un segnale
Rabbioso in qualche modo sarebbe fuori dal DNA dei nostri elettori molti dei quali in passato hanno votato dei Governi Berlusconi e molti dei quali vogliono da noi dei segnali concreti detto questo mi sembra che
L'analisi che avete fatto nel duetto diciamo di poco fa merita un da parte mia una riflessione perché molto importante
Cioè quale rapporto un Governo deve avere con l'opposizione anzitutto a me non è piaciuto già l'incipit della legislatura perché
Più che un segnale corretto con l'opposizione
Mi segnala mi sembrava lui l'avvio della legislatura un tentativo di Berlusconi di contrapporre di
Crearsi un rapporto preferenziale con un'opposizione di comodo non perché fosse compiacente ma perché su quel tipo di segnale Berlusconi cercava di costruire un bipartitismo che non c'è
Un bipartitismo che non a caso Puglia aveva bisogno per esistere nel Paese di alcuni atti politici come quelli che erano la legge elettorale europea a cui si voleva levare le preferenze perché
Perché se si fonda un partito sui cittadini si può accettare l'idea che ci siano le preferenze se si fonda un partito che prende i voti dei cittadini sia ben chiaro né presentanti
Ma un partito su un atto notarile è chiaro che c'è bisogno che non ci siano i voti dei cittadini e i parlamentari europei scelti con le preferenze necessario farlo con una legge elettorale verticistica che leva i cittadini la possibilità di scegliere gli elettori allora
Prima si è partito con questo rapporto mie Lorusso nei confronti di Veltroni parliamoci poi è chiaro che questa è stato l'inizio della legislatura
A questo diciamo un po'isterica mente un po'isterica mentre perché poi non capisco se uno innamorato degli almeno durare un po'nel tempo so un po'
Immediatamente dopo che in modo che il geloso che cose su
Che cosa è successo è successo che si è sostituito una
Stato d'animo divisi voi quasi aggressivo nei confronti di opporvi dell'opposizione io qui voglio essere un attimo
Obiettivo
Io se giudico quello che ha detto Di Pietro in Parlamento
Posso dar ragione I toni duri di risposta di Berlusconi ma se penso a quello che ha detto Veltroni il Partito Democratico oggettivamente io non ho visto otto atteggiamenti ostruzionistici ho visto un clima collaborativo
Ho visto
Un rapporto con lo maggioranza che secondo me era coerente con l'impostazione che Veltroni aveva dato in campagna elettorale lo posso dire io perché stavo da un'altra parte sto da un'altra parte però
Perché è questo atteggiamento così di visivo che in fondo si ritrova anche in questa vicenda dalla RAI da cui siamo partiti io cari signore e signori vi debbo dire la verità non ho la sufficienti intelligenza per capirlo
Perché davanti ad una
Drammatica
L'accelerazione economica del Paese
Dopo che tutti gli scienziati che abbiamo santificato in questi mesi ci hanno fatto parlare per dei mesi della Robin Hood tax che era l'esempio di come si dovevano levare i soldi alle banche poi le banche
Le hanno avuto i soldi dallo Stato perché se no non vanno avanti per cui davanti a questo scenario che in parte vera imprevedibile ma che comunque non è stato previsto dal Governo
Quale ragione a un Presidente del Consiglio che ha cento voti di maggioranza
Nell'insistere a dividere il Paese sostanzialmente a respingere ogni rapporto con l'opposizione
In modo pregiudiziale presso
Ieri Veltroni ha detto facciamo un tavolo di concertazione uso diverso non di concertazione con la maggioranza ma scusate io due un mese fa
Al termine di una cerimonia pubblica dissi a Gianni letta ma davanti a questa drammatica vicenda era speech era stato il crack delle Borse imprevisto inutile amico Massi io fossi Berlusconi
Mi
Appresterei
Dopo aver studiato i provvedimenti con la mia maggioranza a convocare attorno al caminetto
Il leader dell'opposizione per dire a loro ma ragazzi che cosa facciamo rimbocchiamoci le maniche datemi una mano no questo atteggiamento è un atteggiamento che in in realtà viene del tutto
Diciamo così simmetricamente respinto si cerca quasi
Con accanimento la divisione del Paese
Peraltro una divisione che nuoce RAS soprattutto al Governo perché se nessuno può rimproverare a Berlusconi la crisi economica internazionale salvo un pazzo
Però tutti potranno legittimamente spiegare tra qualche mese che c'è stato un ritardo nell'assunzione dei provvedimenti che il Governo dovete reagire in un modo ha reagito in un altro
Perché quando le cose vanno male inevitabilmente chi dirige la bara che quello che si trova in prima persona esposto allora io rinnovo
Il mio appello a Berlusconi non è un appello di cortesia
è una
Richiesta politica
Sì in sede di un tavolo in cui la maggioranza nel rispetto del suo ruolo dell'opposizione nel rispetto del suo ruolo si mettano
Davanti e i problemi degli italiani e cerchino di stabilire le priorità famiglie imprese grandi infrastrutture
Noi prestiamo dei soldi alle banche lo Stato emetterà delle obbligazioni nelle banche ma vogliamo prendere i parametri dei crediti erogati alle piccole e medie imprese negli ultimi due o tre anni per vincolare le banche che riceveranno l'aiuto pubblico
A dare a a loro volta l'aiuto ai piccoli e medi imprenditori che oggi vengono
Sgozzati di fatto perché c'è già una chiusura dei figli e delle concessioni di di credito alle piccole e medie imprese ma queste cose perché non si dovrebbero discutere assieme e che cosa rende impossibile questa divisione per io non l'ho capito
E non ho capito soprattutto la convenienza del Presidente Consiglio questo atteggiamento
Segnali di attenzione dell'UDC
Debbo dire che per quanto mi riguarda Presidente del Consiglio ondeggia tra
Il disinteresse pubblico e l'accanimento privato io sono
Ha rammaricato per il disinteresse pubblico e rammaricato per l'accanimento privato Italy dopo di noi che fa dopodiché vivo serenamente
E vivo serenamente l'UDC vive serenamente nonostante gli accanimenti pubblicati e il disinteresse pubblico perché
C'è un rapporto reale col Paese
E
Un'altra cosa voglio dire
Berlusconi ha vinto perché in realtà diciamo diciamo anche questo è la verità Berlusconi ha tratto un grandissimo
Vantaggio
Da una difficoltà enorme che la sinistra avuto governare questo Paese perché i frutti del Governo Prodi sono stati copiosi per il Popolo della Libertà la gente ancora oggi
Con le immagini di Diliberto e di Pecoraro Scanio che
Rompevano le scatole a Prodi sulle varie questioni oggi la gente
Tutto sommato dice meglio questo Governo che il Governo che c'è stato ieri con questi con questi personaggi
Ora
Proprio perché
Ha usufruito di questa sostanziale corsia preferenziale dovuta vicende del passato ma
Oggi deve stare attento
Perché se diventa l'elemento di visivo e se la coalizione diventa la coalizione estrema consentendo agli a
Altri di fare la parte dei moderati ecco perché io non voglio avere niente a che fare con Di Pietro dico sinceramente per con Di Pietro la parte a quali siamo data non si farà mai
Ecco perché ha vinto in Trentino il signor Dellai perché lì c'è stato un capovolgimento della situazione nazionale
La coalizione di opposizione nazionale è diventato l'elemento di moderazione e la coalizione capitanata da lei diventata l'elemento estremo
Allora
Il dato su cui le forze serie dell'opposizione come penso noi siamo
Devo
Su cui deve riflettere proprio questo
E
Parallelamente dovrebbe riflettere Berlusconi su questo ecco perché io veramente ritengo incomprensibile questa gestione anche pubblica della crisi con queste continue invettive eccetera che francamente
Berlusconi Presidente del Governo del nostro Paese l'Italia in difficoltà bisogna dare una mano a questo Paese
Basta risse discutiamo della RAI ma
Che figura fa anche dico sinceramente Berlusconi oggi stasera davate gli italiani quando i telegiornali
Riporteranno per dieci minuti le notizie di un signore che
Poi la maggioranza e non non non è che è stato Belzebù che l'ha letto presenta come vigilanza è stata la maggioranza cioè i voti dei del partito di Berlusconi
Ma quali interesse politico può avere per me incomprensibile però dato che
Bruno Vespa che anche l'opposizione hanno perché se no non saremmo qui se non Hamas
Forse è più bravo può darci qualche
Una volta l'alter disse che alla fine dei tempi della RAI saremmo rimasti io il cavallo
Quindi anche
Anche a nome del cavallo possono dire di essere molto molto preoccupato di relazioni economiche e devo dire che
Debbo dire che non sei mai riuscito a scendere però da carta
Scusa allora Pier ha detto che il Governo dovrebbe io sono assolutamente d'accordo vincolare le banche con questi soldi che gli danza
A a dare il sostegno alle piccole e medie imprese è vero che la mia ingenuità proverbiali ma io credo che sia proprio questo il fine
Cioè se ho capito bene danno venti miliardi e le banche ad un tasso e io non ci credo fin quando non lo vedo ma
Lei sia un tasso piuttosto pesante esclusivamente perché
Non taglino i finanziamenti alle piccole in prese voi su questo si è d'accordo l'altra
Ma guarda noi intanto
Perché possiamo basarci sulla base sulle anticipazioni discrezionale si
Dice io ho sentito parlare di un piano di ottanta miliardi
Complessivo ecco che però mi ricorda
Che serve
Si cioè
Come senza e quelle cose che giravano sempre le stesse no settanta miliardi son sempre gli stessi effetti girano e che da una parte e dall'altra non non corrispondono diciamo così ad un intervento all'altezza di questa crisi toh guarda cosa hanno fatto Germania Francia e Inghilterra
Paesi che hanno già assunto determinazioni importanti nel qui continuiamo a rinviare hanno già assunto determinazioni parte
Io sono convinto l'ho detto ieri e mi assumo la responsabilità
Sono come te si siano sprecati un sacco di soldi si sono sprecati con l'ICI si sono sprecati con Alitalia ci siamo spiegati con incentivi sulla
Sugli straordinari
Penso
Che noi abbiamo bisogno oggi di fare questo duplice intervento perché poi e necessari quello sulle imprese ed è necessario quello su
I i redditi
Perché
Ieri tu hai citato questa Assemblea che ho fatto alla fine questa Assemblea è venuta una signora che fa da tredici anni da lavoratrice precaria
Alla quale hanno comunicato che trentun dicembre lei smette una signora che avranno avuto quarantadue quarantatré lavoratrice precaria sembrava senza lo stipendio a dei figli
Un affitto da pagare non ce la fa non ce la fa
E precari saranno i primi a pagare questa situazione
Allora in questo contesto bisogna
Fare un'operazione molto consistente io sono dell'idea che quella stessa flessibilità
Nel raggiungimento di obiettivi di pareggio di bilancio che si sono date Francia Inghilterra Germania
Soprattutto Francia e Germania che sono
Quelle che hanno assunto delle delle iniziative più più rilevante questo punto di vista debba essere fatto dall'Italia
Ne abbiamo bisogno di fare un piano di infrastrutture che però non sia
Visto che se qui sei la memoria storica del
E io mi ricordo quando una trasmissione date nel due mila e uno con la lavagna si era fatto anche un tunnel Agrigento Vladivostok
Però io non ho visto sicuri no adesso attaccherà sordità Agrigento radio storica per capire però si era altra ancorata tutta l'Italia sembra una specie di di di di Dimas Mellone sociale era non se n'è visto una libera lombardi
Allora oppure fissiamo una serie di infrastrutture chiedi a qualche ex amico di onoranze ci ha messo la Farciola così nocca Coface anche nei posti dove non c'erano le parole di quelli che erano le lesioni Mercedes Bresso Sergio Chiamparino sì ma non basta solamente questo numero non fare l'avvocato nonostante le volte si fa l'avvocato saltare massimi straniera sono poiché ovvio ce l'abbia poteri la preoccupa e non sempre l'Italia fuori consigli tra
Che forse neanche a riprendere tribù si riapre nero loro mandato a Ravenna Federico ad invocare un trattamento adeguato ma
Non sarebbe stato bisognerebbe fare un elenco darsi degli strumenti
Che consentano di fare queste opere perché altrimenti te lo dico io tra un po'rivedremo sbucare un'opera un piano di opere infrastrutturali che partono tutte dal due mila quattordici non abbiamo bisogno adesso
Di far ripartire il Paese adesso dimettere crescita e questa crescita si mette in primo luogo dando alle famiglie la possibilità di ritornare a spente
Perché le famiglie non spendono più chiedete supermercati chiedete dei negozi e vi racconteranno qual è la situazione quindi c'è
Bisogno d'intervento ci sarà
E bisogno di un intervento sulle imprese piccole
Ripeto quello che ho detto prima però con una Giunta io ieri non ho affatto l'ipotesi di un tavolo tra maggioranza e opposizione io ho detto una cosa diversa cioè il Governo ha fatto di notte
Un incontro a Palazzo Grazioli tra due sindacati era Confindustria è questa la strada giusta
Io ho detto al Governo perché non mettete su
Una sede unico un Emergency room
Nella quale ci siano però quelli che sono chiamati in causa
Certo i sindacati tutti e tre la Confindustria ma Confcommercio la Confesercenti gli agricoltori i rappresentanti della piccola e media impresa cioè il mondo l'Italia che produce che lavora
Secondo una logica di patto di produttori che quella
Alla quale io sono legato
Questo è il tavolo che va aperto subito poi con l'opposizione si troveranno le misure di di di di un speriamo condivido uno che ha detto Casini prima
Di un confronto dentro quegli schemi che abbiamo detto all'inizio ma quello che è importante far partire subito un tavolo tra le parti sociali tutte
Perché non c'è solo la Confindustria ma ci stanno anche gli imprenditori i commercianti e la piccola e media impresa delle quali nessuno si occupa e che sono quello che tiene su
Questo Paese
Proposito di avvocati qui ci sono due leader dell'opposizione e quindi io faccio le domande della maggioranza quando il dieci dicembre vorrà Berlusconi fanno le domande dell'opposizione diretti ma sarà in prima fila
Spartire domandano posizione perché ti mando i verbali delle presentazioni precedenti Walter dai facciamo affidarci così comunque scusami io per carità debbo stare a quello che mi si dice salvo deve possedere bugie Matteoli dice che in sei mesi questi cantieri parto non ci sia l'esito
No
No perché lobbista troppi di annunci di questo tipo come partito unico
Bruno dimensioni è partito uno dimmi quale di quelli che sono stati annunciati data trasmissioni lascia stare ATAB sulla quale Bellassai la posizione compreso sulla dando quindi sarò assolutamente punto entro pochi ma non è solo non son partiti della Salerno-Reggio Calabria come sta
Lei non è che ci stanno glieli il vero virgola stanno albergo travisare non risolvano è stato soltanto Stato-Regioni a proposito di Alitalia è una questione soltanto tecnica la scelta come partner di Air France premesso tutto quello che sappiamo che avrebbero fatto meglio eccetera
Secondo temi la scelta tra Air France Lufthansa è una cosa che riguarda soltanto i tecnici o magari fammi fare una battuta antracosi sdrammatizza diamo anche un po'il clima
Presidente Consiglio l'altro giorno ha incontrato la Merkel ha detto che per Lufthansa
E ha annunciato un vertice italo francese
Se non so quando incontrerà il Premier delle Filippine se ci troveremo ad un'alleanza con Air filippina così RFI declinarla insomma otto ma comunque quindi non dubito e sicuramente meglio di molti
Il problema è che non c'è una strategia questa storia si va si è andati fin dall'inizio a casaccio
C'era una soluzione che era la via maestra
Avremmo incassato dei soldi invece di metterceli
Avremmo fatto un'operazione che ci consentiva di stare perché noi saremmo diventati parte del più grande gruppo europeo un gruppo che aveva al nord K lemmi al centro il famoso a sud dell'Europa all'Italia
C'erano condizioni sociali e sindacali che si stavano realizzando positivamente insomma era una grande occasione che è stata aperta a questo punto deve essere carie a fare una scelta e deve farla secondo me è più rapidamente possibile dopodiché
Tutti quei discorsi che sono stati fatti sull'italianità o il
Gli andiamo a rivedere perché siccome adesso ci si rende conto che da soli non ce la si fa bisogna capire bisognava capire fin dall'inizio e non per ragioni elettorali far saltare
L'unica ipotesi che aveva un senso e una ragionevolezza e che
Sta dappertutto
Il piano credo che verrà presentato progressivamente la settimana prossima secondo te e a quanto insomma par di capire quali di questi interventi del annunciati in qualche modo dal Governo
Può
Essere ragionevole e quali invece non ci piace
Ma a me preme tutto suscita una diffidenza l'educazione degli ottanta miliardi perché se avesse bloccato a otto miliardi dieci miliardi mi sarebbe sembrato credibile ottanta miliardi è chiaro che una partita di giro con fondi già stanziati perché sono il cinque per cento del PIL
Le
La somma di quattro finanziarie eccetera per cui
Bisogna essere serie inutile volere Tutu opinare con effetti speciali la gente diciamo la verità qui servono provvedimenti per le famiglie oggi
In questo mi permetto di dire una cosa al Governo
Più che per le imprese servono provvedimenti per le famiglie sapete perché
Perché nonché i provvedimenti per le imprese anche di settore siano dette stabili ma oggi sta le famiglie se hanno soldi li spendono
E questo di finirà per rimettere in moto l'economia perché le famiglie sono in condizione già sulla spezza mi dice l'altro giorno un direttore amministrativo ad una grande università italiana
Posso anche dire quale perché la LUISS che è una grande università con persone che ci vanno di reddito medio-alto
Che c'è una richiesta sempre più forte di rateizzazione delle tasse universitari allora questo che cosa significa significa che c'è la gente
Che ha bisogno di iniezioni di denaro liquido e c'è una fascia di ceto medio che sta sconfiggendo nell'area della povertà dalle due milioni e mezzo sette milioni e mezzo il dato sulla povertà allora in questo contesto
A mio parere
Famiglie prima di tutto impresa e per quello che si può fare e poi non c'è dubbio quando ci fu la crisi del ventinove che leggiamo sui libri di economia
Il famoso il new deal di Roosevelt fu impostato su un piano di grandi infrastrutture
Un piano però credibile perché se noi dobbiamo aspettare i fondi che si sblocca lo dall'Unione europea i fondi già stanziati ma bloccati per problemi burocratici stiamo parlando del nulla possiamo anche parlare di
Cifre come diciotto mila miliardi eccetera di vecchie lire evidentemente o diciotto miliardi di euro però questo significa il nulla io credo
Che le famiglie
Oggi non possiamo fare il quoziente familiare
Che il PdL aveva annunciato in campagna elettorale noi possiamo fare perché parliamoci chiaro chiedere questo Governo significherebbe fare una cosa demagogica almeno come questi spot questi annunci
Però qualcosa di concreto si può fare le avevamo proposto questa misura di cento euro mensili per il primo figlio cinquanta per i secondi a scalare mensili
La e sarebbe sette miliardi il costo è chiaro che è una cifra enorme ma è una cifra plausibile non è una cosa così campata per aria non sono ottanta miliardi
Vorrei dire una un'altra cosa sul tema
Sul tema delle banche è chiaro che le banche fanno vincolate cioè è chiaro che noi non possiamo pensare solamente
A immettere capitale obbligo emettere obbligazioni
A fine
Legittimo di aiutare le banche italiane
Ma dobbiamo in qualche modo porre una serie di clausole questa è una delle grandi questioni che abbiamo davanti perché su questo punto non si può scherzare
Volevo dire un'altra cosa ma evidentemente non era importante mi avessero per l'ultimo giro
L'età tassa
Può anche in questo Paese unico giovane Berlusconi carte invece
La scuola il Governo ha rivisto il Piano sull'università
Il
Gli editorialisti che sono professori universitari
In qualche modo lo hanno sponsorizzato hanno riconosciuto che insomma il concorso erano fatti male che bisogna rivederli che gli insegnamenti son troppi vanno rivisti eccetera
Tu ai dato una
Mi sembrava un'apertura di credito al questa revisione da parte della Gelmini vorrei chiederti se su questo è un tema fondamentali per lo sviluppo del Paese
è possibile un rapporto di collaborazione e se però a questo punto insomma pensi anche momento di prendere le distanze da voi menti assemblee
Occupazioni che onestamente non mi pare che abbiano più molto senso
Ma qual è la mia pur opinione l'ho detta davanti a metti tu la cifra
Persone al Circo Massimo
Il
Ed era se voi la platea in cui dire quello che ho detto era forse più difficile ma lo voglio ripetere
La scuola l'università sono gli unici due settori della vita pubblica del Paese in cui si dovrebbero fare nel merito delle politiche di lungo periodo
Cioè non è possibile che ogni volta che cambia il Governo arriva un nuovo ministro fa la riforma sua riforma della scuola e università perché se no il Paese va e gambe verrà
Non c'è i ragazzi cominciano con un determinato ciclo di studi e finisco con un altro gli sbocchi universitari sono confusi se insomma c'è una situazione
Nella quale su questi temi bisognerebbe cercare di
Avere un discorso da sistema Paese
Che però parta da un principio su scogli accettano zitta
Su sua Università in Italia si spende troppo poco non troppo si può dire che si spende male benissimo spendiamo meglio razionalizziamo ma al mondo che si spende troppo quando si tagliano otto miliardi
Alla scuola e un miliardo e mezzo di euro all'università significa mettere in ginocchio il sistema formativo
Noi di tutto abbiamo bisogno in questo Paese salvo che di togliere uno degli altri fattori di competitività e dal mio punto di vista anche di
Possibile promozioni di opportunità sociali perché io
Vedo
Il rischio reale che poi a pagare perché poi è sempre successo così sempre succederà così siano le zone di maggiore debolezza della società
Territoriale e sociale
Ma abbiamo bisogno di rafforzare
La frequenza scolastica dei ragazzi di tante parti del Mezzogiorno
Non di indebolire
Abbiamo bisogno di fare in modo
Che ragazzi che vengono da famiglie che hanno meno possibilità di acquisto dei libri abbiano maggiore possibilità di accedere non di meno
E potrei continuare
Questo movimento quella anche qui c'è un riflesso che a me non piace Bruno io devo dirlo sin pregresse sinceramente allora ne facciamo una manifestazione civilissima credo la manifestazione più civile tanto è vero che tutti i fotografi che son venuti per cercare uno slogan una cosa che potrebbero trovato nulla non c'è stato un giornale che abbia potuto facciamo una manifestazione civilissima
Come succede nelle democrazie sembrava che che che che che che fosse la fine del mondo
I ragazzi fanno dei movimenti
Che assumono io bassa sentirvi parlare qui sotto hanno fatto oggi possa essere ovviamente le punte le forme le cose figurarsi è ovvio ma qui sotto facevano le elezioni di filosofia
Era un sono molto diversi da quelli degli anni passati ma siccome
La politica i giornali sono fatti da quelli che c'erano nel settantasette cioè si ricordano sempre per il leggo tutto su quella base questi ragazzi vogliono difendere la scuola l'università vogliono evitare che ci siano dei tanti sbagliano io non credo
Bisogna che ci sia da parte di chi governa l'attenzione la cura di ascoltare anche la loro opinione perché se è vero quello che ho detto all'inizio è anche vero che non si riforma scuole diversità contro i docenti e gli studenti c'è una funzione di convincimento che è parte della vita di una democrazia il convincimento deve avere dei tempi perché in Italia forza di convincere tutti non si decideva mai niente
Ma non dobbiamo passare all'estremo che per decidere
Non ci convince nessuna Conferenza dei rettori e si è dichiarata assolutamente prima dice ci rimettiamo tutti dopo questa revisione lo sto parlando sulla Conferenza elettori sto parlando del complesso
Della vita del settore della scuola così come per altri settori la giustizia da domani facciamo un convegno in cui presentiamo la proposta del PD sulla giustizia e la
Prima volta credo che questo avviene lo considero un dovere di una forza di opposizione
Ma anche sulla giustizia si può fare la riforma della
Giustizia contro ONU invece bisogna cercare di costruire le condizioni di una convergenza lo so che è più difficile
Ma questa è la bellezza della politica vera democrazia naturalmente purché la democrazia decida perché sono assolutamente convinto che una democrazia che non decide
Non è una democrazia così come sono convinto che la decisione senza democrazia fa paura secondo Terna ancora senso le occupazioni Assitalia
Guarda secondo me
Messo le forme di lotta le occupazioni EZIT arie quello che possono essere tutte ovviamente sempre discutibili ma
Che dei ragazzi
Non stia non solo davanti alla televisione ma si occupino del loro destino a me non dispiace da italiani
Tu sull'università
Io penso che anzitutto le occupazione devono rispettare il diritto di chi vuole andare all'università e a scuole a lezione e non possono essere occupazioni in qualche modo che ledono i diritti e le della libertà altrui
Questo è un mio principio da quando incominciai a far politica paradossalmente proprio un giorno in cui davanti a un'occupazione scolastica mi di Bellaria l'idea che il mio destino di quella mattina non avevo grande voglia di andare a scuola peraltro
Fosse fosse deciso da qualche d'un altro è una discussione che faccio spesso anche con le mie figlie
Quella di stare sempre attenti
Vogliono fare o forme di lotta eccetera le facciano ma cerchino di rispettare il diritto degli altri perché ci sono anche dei ragazzi che non possono perdere due mesi università che non possono perdere le elezioni che sono forse in condizioni familiari anche
Più disagiate di loro e che pertanto hanno il problema
Di essere rispettati nel loro diritto
Ma anche nel loro bisogno di andare a scuola l'università
Detto questo io condivido quello che ha detto Veltroni su un punto
Il mondo non molto bello quello che ha detto anzi ha detto quando ha detto
Sono i direttori di giornali che sono gli stessi per cui interpretano quel movimento come se fosse uguale a questo movimento questo su qual è quell'altro e molto intelligente questo discorso perché secondo me questo movimento è molto diverso dagli altri
Io ho incontrato i ragazzi della Sapienza
L'altro giorno c'erano i ragazzi
Penso di sinistra del collettivo perché sono arrivati con una turba di bandiere rosse Popper contestarmi ma li ho cooptati in questa assemblea che abbiamo fatto abbiamo discusso due o tre ore e debbo dire
Ho visto delle dei ragazzi che hanno a cuore il loro destino naturalmente che dicono anche cose che io non condivido ma non ho visto un furore ideologico contro qualcuno o un'impostazione predeterminata mi sembra di vedere
Delle persone che
Oggi interpretano anche un una grande incertezza che c'è nel mondo giovanile detto questo
Io in campagna elettorale ho ripetuto mille volte che una delle grandi questioni italiani ad esempio erano le moltiplicazioni delle uniche sedi universitarie la duplicazione che spreco dei corsi di laurea
Ma
Qui bisogna intenderci
Non si può fare un decreto che taglia indiscriminatamente unendo in un non solo Calderoni buoni e cattivi e magari delegando l'università no
Qui il problema vero di tagliare se si vuol fare credo
Che in certa misura si debba fare per riconvertire i fondi che si danno l'università
Indi investimenti seri bisogna farli avendo un Progetto un'idea
Allora si faccia una radiografia delle sedi universitarie dei corsi delle duplicazioni che ci sono e allora quel taglio Saras sintomo di produttività che si trasferisce il mondo scolastico
Vedete
Faccio un esempio
C'è un'Italia minore
Un'Italia dei ragazzini che stanno in Paesi
Io ne conosco uno il Paese della mia mamma Lizzano in Belvedere ci c'è una una scuola che certamente una scuola elementare con pochi bambini
Tagliare quella scuola elementare significa probabilmente farà fare cinquanta chilometri di montagna i bambini ma non si può applicare un criterio ragionieristico a meno che non facciamo dopo ma che per cui noi diciamo la gente non abitate più in montagna
Contribuiamo ulteriormente allo spopolamento che c'è di una parte del Paese
Allora
Però è chiaro che bisogna anche cercare di fare qualcosa ma gare di radunare classi diverse se
Questo provvedimenti
Fossero venuti per le idee anche giusto che la Gelmini sarebbe un fatto purtroppo le idee anche giusta Gelmini sono state poi
Di fatto
Posto poste ad una valutazione economica di Tremonti che si è abbattuta accomuna scura sull'università e sulla scuola
Io non credo che noi siamo così irresponsabili nessuna forza di opposizione può dire no non c'è niente da tagliare no c'è da riconvertire ma tagliamo miratamente se no non è un'operazione di giustizia un'operazione di grande di grande sprovvedute e fa anche sotto il profilo
E debbo dire che
Questo credo che su una questione decisiva è tema della scuola è una città è un problema culturale su cui secondo me anche la sinistra si deve interrogare profondamente cioè
Noi dovremmo fare
Un'analisi profonda ad esempio sulla
Vuoto che viene rimesso al posto del giudizio sul voto in condotta sul grembiule
Sembrano cose apparentemente secondari in realtà sono questioni
Molto importanti per capire il costume il sentire di una società oggi credo
Che tutti i genitori vogliono il merito perché io ho spiegato i ragazzi della Sapienza una cosa semplice che l'università come organizzata oggi è un'università basata sul censo
Perché i figli dei ricchi finiscono Università e anche se non sanno niente vanno in Inghilterra in Germania in America perché i genitori possono farlo
I figli di coloro che si stringono la cinghia per andare università
Si trovano fuori dall'Università magari col diciotto che viene richiesto garantito con il numero chiuso che non vuole essere dato e invece bisognerebbe metterlo a tutela proprio dei giovani meritevoli e poco abbienti
Bene su questi temi credo che un grande confronto ideale e politico di maggioranza e opposizione serva al Paese perché questo fa parte delle grandi questioni risolte in Italia che si sono
Naturalmente trascinate anche in base a semplificazioni tra di noi un'ultima telegrafica domanda
Per le
Elezioni europee meglio rimanere con questa legge
Se non se ne trova la denuncia d'accordo su un'altra
Abbiamo già vissuto delle leggi elettorali cambiati a colpi di maggioranza e su
State disastrose
Se si vuole cambiare registro europea bisogna farlo d'intesa io penso che toglie le preferenze in questo momento sia un errore penso invece che sia necessario per il Paese avere una soglia di sbarramento che eviti la frammentazione della
Dispersione della rappresentanza politica del nostro Paese in una sede importante come quella europea
Anche qui bisognerebbe avere semplicemente la voglia di discuterne con l'obiettivo di arrivare ad una soluzione è chiaro che se invece la
Quadro è quello proposto dalla
Dal dal Governo abbia inizio cioè togliere preferenze soglie di sbarramento al cinque per cento
Ma stiamo neanche a discuterne però invece si potrebbe creare una condizione diversa da che per molto diffidente su questo punto perché secondo me non si vuole l'interesse di una migliore legge elettorale si vuole una convenienza
Di partiti inesistenti che però tra inesistenti sotto il profilo della democrazia interna non certo del consenso come ho detto
è chiaro che fin dall'inizio ne abbiamo detto le preferenze non si toccano la soglia di sbarramento accettabile e giusta che è esattamente la posizione espressa adesso
Se il buongiorno si vede dal mattino mi sembra che sia stato quello che è successo una prova generale di colpi di mano per cui visto che questo
Rischia di riproporsi pensiamoci due volte poi magari mettiamo sotto non farlo
Grazie
Grazie grazie a voi erogati altresì