Multiculturalismo: l'esempio canadese: intervista a Tania Groppi realizzata a margine del convegno "Multiculturalismo e diritti: accomodating diversity"

La professoressa Tania Groppi ordinario di diritto pubblico presso l'Università di Siena direttore del Centro interdipartimentale di ricerca e formazione sul diritto pubblico europeo e comparato sempre nell'ambito della Università di Siena centro che ha organizzato questo tabù corso di formazione a Voltaire dal titolo multiculturalismo e diritti
Ha tenuto una relazione coordinato un gruppo di approfondimento che si occupava del multiculturalismo in Canada
Perché è significativo l'esempio canadese
Perché il cane ed è il primo Paese e a quanto mi risulta ancora l'unico che ha costituzionalizzato il principio del multiculturalismo
Nella sua carta dei diritti delle libertà delle mille novecentottantadue quindi questa
è una prima ragione
Di interesse e la seconda ragione di interesse è che il Canada è un Paese che a deciso ad un certo punto della sua storia
Per volontà di nessuno élite politiche di costruire la sua identità intorno al principio del multiculturalismo e alle politiche multiculturali
C'è ha scelto di fronte ad un vero e proprio un mosaico di culture che componevano la società canadese
Di non perseguire n la via della loro integrazione all'interno di una cultura dominante così come hanno fatto gli Stati Uniti da un certo punto in poi
Linee di seguire la via della separazione tra le diverse culture ma di cercare di creare una interazione tra le culture che dia luogo ad hoc una identità
Canadese basata proprio sulla convivenza di diversi
E
Quindi è un paese pilota da questo punto di vista
Questa è stata una scelta politica deliberata quindi che tendeva a superare un modello che era quello
Delle due culture presenti in misura preponderante che erano quelle inglese con la francese
Sì direi che all'origine di via della politiche multiculturali che sono poi state portate avanti e Ida Appierto nido
Nei suoi Governi negli anni settanta e poi hanno trovato il culmine nella Carta dei diritti del mille novecentottantadue voluta fortissimamente da da Treviglio c'era proprio questa
Necessità di superare il dualismo Canalis ecceduto veniva dal che bene
Peraltro aveva una formazione cosmopolita che lo portava ad essere anche molto vicino alla cultura anglofona anglosassone
E era consapevole il Canada poteva continuare ad esistere soltanto stessi superava questa contrapposizione
E e i anche essi si riusciva
A in qualche modo a ricostruttivi vada a dare a riconoscere i diritti agli immigrati che negli anni si erano venuti ad affiancare prepotentemente in modo quasi numericamente dominante a quelle che erano le due componenti fondatrici
Del Canada anglofoni e francofoni c'è chi lo ha riconosciuto da un lato
Che bisognava superare questa contrapposizione e dall'altra che bisognava riconoscere che c'erano anche questi altri che erano arrivati e che
Con il loro lavoro avevano contribuito allo sviluppo del Canada
Quindi i diritti degli immigrati quando il cane ed era dominato dagli anglofoni da francofoni negli anni cinquanta sessanta
Erano negativi il Canada era un Paese chiuso intorno a queste due culture un paese anche
Strano a dirsi oggi che ci sia nel Paese più aperto e illuminato però un pesante profondamente razzista
Nei confronti degli immigrati
E lì c'è stato proprio un capo a un certo punto un po'dovremmo chiederci perché questo era un po'lungo tutto però un capovolgimento di prospettiva e non dimenticherei anche di dire che negli stessi anni c'è stata anche
Finalmente la riscoperta di popoli nativi delle feste Nations anche i diritti dei popoli inattivi sia pure in modo del tutto diverso dagli Stati Uniti perché nel però solo erano stati
Profondamente calpestati in Canada pensiamo
Al quelle Bucchi siamo alle Bordino scuse quindi delle scuole in cui venivano forza educati secondo i criteri occidentali i figli nati che venivano sottratti alle loro famiglie
Il che erano dei luoghi di violenza di una
Incredibile crudeltà al punto che il Governo canadese a più riprese negli ultimi dieci anni ha chiesto perdono i anche dato sussidi economici a tutti i bambini
Sono stati cresciuti IRI in queste in queste scuole residenziali quindi
L'acqua è un Paese che
De riconoscimenti in Olanda mi francofoni ma
Ignara Antille anche questa scelta politica questo cambiamento di passo dal punto di vista del diritto costituzionale del principio giuridico che cosa ha rappresentato
Sono state poste in atto ossia dalla Federazione sia delle Province e che in Canada hanno
La competenza in materia di diritti sociali per esempio e anche in materia di istruzione
Sono state poste in essere tutta una serie di politiche pubbliche volte al riconoscimento voi alla valorizzazione delle specificità culturali
Quindi la previsione ad esempio nelle scuole di programmi di insegnamento che comprendano
Le culture i diverso se
Da o quella anglofona oppure francofona e le lingue
Oppure il riconoscimento di una serie di specificità religiose che comportano deroghe a norme generali
E i uno dei casi che vengono spesso citati riguarda per esempio il Codice certi elementi legati al codice di abbigliamento
E il fatto che questione sempre molto noto che i stick non sono obbligati all'uso del casco
Per andare in moto oppure che
E lo portò nel turbolento perché devono portare il turbante oppure e il la possibilità di indossare i simboli religiosi ivi compreso il velo
Dovunque in Canada acquisto o il problema del velo si pone in termini del Veneto del foulard islamico come lo vogliamo chiamare
Si pone in termini esattamente opposti rispetto a quelli per esempio con i quali si pone l'ordinamento francese l'ordinamento francese ha fatto questa scelta di
Laicità intesa come esclusione da luoghi pubblici di qualsiasi simbolo religioso quindi tutte le religioni sono uguali perché tutti devono essere escluse dallo spazio pubblico decente Camera per esempio dove pure c'è una scelta di laicità delle istituzione ad esempio dell'istituzione scolastica ma ciascuno privilegiato l'aspetto della libertà individuale di ciascuno nell'ostentazione sul proprio corpo
Dei propri simboli religiosi ad esempio un caso
Famoso è quello che riguarda la possibilità pere i bambini a cui siamo di nove sic i bambini si di portare a scuola
I pugnali rituale il killer Parma
E questo costerebbe escluso dovrebbe essere escluso la possibilità di introdurre di Vignali
A scuola da parte dei bambini dalle norme generali che vietando l'ingresso delle armi invece scuole
Mentre invece i bambini SIC possono comunque portare il loro pugnale
De indossarlo a scuola ovviamente purché sia
E ieri i abbia delle caratteristiche tali che impediscano di essere utilizzato poi come un'arma nei confronti degli altri bambini progressioni offensive fino senz'vivo quindi per esempio può essere di Livigno oppure può essere fatti in modo tale che sia impossibile estrarlo dal fodero ci sono una serie di soluzioni tecniche per questo però
In quanto simbolo religioso
Può essere indossato nelle scuole
Torniamo a questa questione simbolo religioso da una parte la questione della neutralità dello Stato e cioè
Che sul muro della classe ci siano o non ci sia un simbolo religioso è questo in Francia sicuramente non ci sono simboli religiosi in Italia abbiamo un crocefisso lasciamo perdere il Consiglio di Stato e le sue decisioni
In Canada lì la questione come
Anche in Canada prevale il principio di di laicità e quindi i nelle istituzioni pubbliche e siano aule scolastiche siano tribunali
Non lì dove ci sono simboli religiosi però ecco la grande differenza con l'ordinamento francese è che invece il principio di l'età a individuale consente al singolo di ostentare anche nei luoghi pubblici i propri simboli religiosi ivi compreso il foulard di islamico
C'è però una una particolarità questa questo riconoscimento della libertà di espressione religiosa trova un limite per quel che riguarda il finanziamento di scuole private religiose che non siano cattoliche perché le cattoliche vengono finanziate perché si parla dello Stato che non Terio mentale in realtà proviene si è posto soltanto nell'Antonino perché
Soltanto dell'adulterio la Costituzione canadesi originaria che addirittura un vecchio atto britannico del mille ottocentosessantasette con il quale fu sancita l'esistenza del Canada come dominio nell'ombra
Autonomo dal Regno Unito soltanto per non Terio si prevede il finanziamento pubblico delle scuole cattoliche non nel resto del Canada e lo si faceva perché
I in quel momento i cattolici erano una minorati lo sono ancora peraltro
Erano una minoranza nell'Ontario e e l'altra provincia perché in quel momento il Canada era composto da due Province fondatrici che erano interi del Quebec
I in quel momento in che perché si riconoscevano invece tutta una serie di diritti tra cui il finanziamento per le scuole religiose della minoranza
Cristiana ma non cattolica protestante nell'ambito e che era immersa
Erano anglofoni in poche parole che erano immersi invece in questo dominante elemento francese cattolico quindi in che perché si riconosceva la minoranza anglofona
Una sì con una serie di diritti e anche il finanziamento eventualmente delle proprie scuole parallelamente per la minoranza cattolica che cosa voleva dire poi all'epoca caliamo ci siamo nel mille ottocentosessantasette francofona
Inoltre Rio quindi questa previsione è rimasta poi via via sono entrati nuove Province
E in Canada che però hanno statuti diversi che non hanno lo stesso tipo di previsione per cui il problema si è proposto di non tenere perché dato che vengono finanziale dette le scuole religiose cattoliche via via
Per esempio semplicemente i anticiperei quello era il caso
Chiedeva rifinanziamento di le loro scuole religiose
E questo questa possibilità è stata negata dalla Corte suprema del Canada
è stata negata
E lì in una sentenza del mille novecentonovantasei che si basa
Essenzialmente sul fatto che lo stato speciale delle scuole cattoliche deriva dal vecchio atto fondativo del mille ottocentosessantasette per cui poi tutte le altre scuole non possono accedere perché non rientrano nel patto fondativo
Però in quella sentenza è venuto in luce in modo molto interessante il principio del multiculturalismo
Perché
Dei lì si è detto da parte di alcuni giudici che il principio del multiculturalismo dovrebbe impedire il cofinanziamento tu di scuole religiose a parte quelle cattoliche che ormai debbono essere finanziati sulla base del vecchio atto costituzionale che è ancora in vigore
E ma non se ne possono aggiungere altre perché finanziare altre scuole religiose vorrebbe dire togliere risorse alle scuole laiche e le scuole laiche sono l'unico luogo nel quale le diverse componenti della società
Multiculturale canadese possono interagire quindi il principio del multiculturalismo chiede secondo questo il giudice che i bambini crescano insieme i bambini di culture diverse
Bene viene meno questo principio del multiculturalismo come elemento di costruzione dell'intensità nazionale verrebbe meno si Firenze atti accresco Lelio STG
Ciò ogni comunità ISEE educa dei propri bambini all'interno della sua scuole religiose e quindi verrebbe meno la interazione peraltro nella stessa sentenza altri giudici
Invece hanno utilizzato il principio del multiculturalismo in modo diverso e hanno detto proprio il fatto che il Canada
Abbia scritto nella Costituzione del mille novecentottantadue il multiculturalismo chiede che si finanzino le scuole religiose tutte non solo
Le cattoliche colloquio Lanzaro signore di minoranza però ci stupisce perché un'opinione minoranza scritta da un giudice come quelli Claire le ore di un pecche
Forse il giudice più sensibile che ci sia stato negli ultimi anni negli ultimi quindici anni di la Corte suprema del Canada
Al tema della del principio di uguaglianza scritto tutte le grandi decisioni della Corte suprema il Canada sul principio d'uguaglianza scritto tanti articoli l'accredito dei più bei sul principio di uguaglianza
E proprio lei che ha scritto così tanto sul principio di uguaglianza poi legge il multiculturalismo in chiave di separazione infondo separatezza
Tra le diverse comunità lei dice perché si preservi davvero la cultura di ognuna
Bisogna educarli crescere di bambini separatamente in modo tale che possano davvero assimilare mantenere la loro cultura se li mettiamo tutti insieme delle scuole
Pubbliche laiche il perderanno le loro specificità
Questo è un dibattito che probabilmente non avrà mai fine
Questo multiculturalismo immerso comunque nella tutela della libertà di espressione anche religiosa e appunto dell'uguaglianza ed i diritti individuali
Il Canada ha cercato di di esportarlo ma la cosa sembra non avere funzionato molto perché questo è quali sono
Quali opportunità ci dà il guardare l'esempio esempio canadese
Mi esportare esportare modelli è sempre qualcosa di molto di molto complicato e anche di molto discutibile proprio alla luce stiamo parlando di specificità culturali
E proprio alla luce delle specificità culturali che ogni ordinamento presenta ora
L'ha detto che il Canada ha cercato di esportare il suo modello in modo pacifico
Cioè ci sono forme di esportazione dei modelli che si sono svolte e le vediamo intorno al nel mondo possiamo essere d'accordo o meno ma che si svolgono
Anche attraverso volte l'uso delle armi quindi sgombriamo il campo prima di tutto da questo possibile equivoco
Quindi il Canada quello che ha cercato di fare è stato di far conoscere nel mondo il più possibile la sua esperienza
Quindi il Canada finanzia borse di studio o finanzia l'acquisto di libri canadesi finanze soggiorni in Canada
Il finanzia con Vegni sul multiculturalismo questo è il modo principale con cui il Canada ha cercato di far conoscere la sua esperienza
E poi nelle sedi internazionali penso soprattutto all'UNESCO ha cercato di far sì che nelle convenzioni internazionali fossero scritti quegli stessi principi che il Canada scritto della sua costituzione quindi ha fatto si è mosso
In questo modo
Ora
All'esportazione appunto è sempre difficile di esperienze che sono nate in un contesto specifico il contesto canadese è irripetibile
E è irripetibile perché sono irripetibili le condizioni storiche altri ordinamenti simili penso lo strali e perché gli Stati Uniti sono già un completamente diversi ma lo strane che è nata nel commovente nata nello stesso contesto britannico per dire
Grosso modo si formali negli stessi anni il dominio dello straniero nasce nel mille novecento sta vent'anni dopo quello canadese ma insomma fondo non è
Una distanza temporale così i a un regime a forma di governo parlamentare ci sono una serie di tratti di similitudine però
Il termine un altro verso posti e dobbiamo dire che e in mente in Canada e il cane è stato fondato dei francesi e il Canada il Québec
L'Australia e invece si è sviluppata per non fare non solo un esempio
Completamente all'interno del contesto britannico possono arrivati gli immigrati anche lì
Ma in senza che ci fosse una realtà come quella dei coloni francesi che erano presenti fin dall'inizio che sono quasi un relitto storico
Che si aggira il Nord America allora solo per dire presto quindi ci sono una serie di condizioni che sono quasi irripetibili quindi
E l'esportazione e i non è molto fruttifero a quello che si quel meno siedeva lei nell'ultima parte della sua domanda può essere infruttifero era questo serve il diritto comparato
è comunque conoscere le esperienze di altri ordinamenti per cui il fatto che il Canada si faccia conoscere
Che è una cosa diversa dall'esportare cioè per voler essere indicato questo è utile perché e sia pure in un contesto del tutto per peculiare però il Canada sperimentato molto prima di noi
Penso quando dico noi penso ai paesi della vecchia Europa e soprattutto all'Italia che una degli ultimi arrivati
In questo campo ha sperimentato molto prima di noi il confronto con la presenza di i soggetti che hanno una identità culturali diversa
Quindi
Conoscere quello che è stata l'esperienza canadese conoscere quelle che sono state le decisioni politiche le politiche pubbliche Camera
Può essere utile a Paesi che si trovano in epoca più recente a confrontarsi con gli stessi fenomeni poi questo è il diritto comparato
La comparazione forse più in generale
Dobbiamo conoscere conoscere però tenendo presente la differenza di contesti
E quindi
Nessuno può pretendere di importare le soluzioni canadesi però a me sembra già molto importante
Vedere che il Canada quando questo fenomeno di arrivo di su di soggetti diversi con un'identità culturali distinte che venivano da parte del mondo le più variegate quindi negli anni Sessanta
Ne è accaduto il Canada ha dato una risposta politica forte questo
è già qualcosa che ci può trasmettere al di là di quale è stata questa risposta che il multiculturalismo
Però può essere già importante per noi vedere che il cane ha cercato di governare questo fenomeno
Non lo ha lasciato sviluppare in modo indistinto
Senza dare soluzione accertata si avviato una riflessione che l'ha portato a ridefinire la sua identità e anche a darci una nuova Costituzione completamente nuova nel mille novecentottantadue
Quindi già questo spedizioni dovrebbe anche per i Paesi europei specie ultimi arrivati essere davvero di esempio l'esempio eh
Un fenomeno o di questa portata
Deve essere in qualche modo governato deve portarci ad una riflessione sul nostro modo o di stare insieme
Sulla nostra identità le soluzioni saranno quelle canadesi saranno altre saranno più adeguate a quello che è il nostro contesto culturale e geografico anche
E
Però ecco
Mi sembra che questo sia l'elemento principale che ci dall'ordinamento comune canadese occorre e avviare un dibattito pubblico perché poi tutte queste decisioni in Canada non le ha prese
Un Governo nelle ha preso il Governo in Parlamento ma è stato avviato un dibattito pubblico anche le procedure sarebbero interessanti
Da vedere come i i vari soggetti portatori di interessi le varie componenti della società hanno partecipato
A questi a queste decisioni addirittura in anni in cui non c'era internet
Quindi
è stato il processo attraverso il quale esso dell'autunno elaborate le politiche multiculturali e si è giunti anche a scrivere la Carta dei diritti canadese
Sarebbe
Dei diritti e delle libertà
Sottolinea voglio entrambe ci porterebbe lontano questo discorso però ecco questo questo processo secondo me sarebbe interessante da approfondire
Grazie ringraziamo la dottoressa Tania Groppi