Processo Tanzi ed altri

Rete regionale
Centocinquanta
Termine che qui si
Giorno
C'è
Voglio
Allora
Signore chiamiamo Bianchi Maurizio assente
E difeso di fiducia ma che cargo che fa
Dall'avvocato Arnaldo giudici venga Lorenzo
C'è l'avvocato giudici
C'è l'avvocato Gatti
Ci mettiamo
Sì seducente
Avvocato del Sasso Felicetto molto in comparti
Se il discorso del biologico che si trattano argomenti allora
Ebbene trattiamo gli argomenti che abbiamo toccato il mio supporto che mi sento
è uno che non lo so che non si sente così tanto incompatibile
Ma non parliamo oggi di
Di
Poi bianche vengano abbiamo già sentito detti avvocato del Sasso la sostituzione
Sì novantasette quarto comma poi Tenca Lorenzo assente
E anche lui difeso di fiducia l'avvocato Vittorio Gatti
E non è comparso ex novantasette numero quattro
CPP l'avvocato del Sasso baracchini è ricco assente
è difeso dagli avvocati Carlo battagliare da Boeing Stefano del costo l'avvocato
Marcare da boy anche in sostituzione del codifensore Bonici Giovanni assente e difeso di fiducia dall'avvocato Antonino tu cari possa
Sostituito dall'avvocato Belloni
Luzzi Antonio
è presente ed è difeso di fiducia per gli avvocati accoppo pensa e Federico papà l'avvocato papà anche in sostituzione del codifensore
Moncada LUISS assente già contumace difeso di fiducia degli avvocati Giampaolo del Sasso Alessio Lanzi avvocato del Sasso anche in sostituzione del codifensore Sciumè Paolo è assente
Avvocato Giovanna vera
E ancora in sostituzione degli avvocati Mario Zanchetti Luigi formare
Sì in India
Sì Mingardi Luciano è assente difeso di fiducia dagli avvocati Luca Troja Re Giuseppe l'insalata
Sempre l'avvocato in sostituzione
Bene
Tanzi Calisto è assente difeso di fiducia dagli avvocati Giampiero Biancolella e Filippo Sgubbi è presente il sostituto processuale avvocato Fabio Belloni
Per Italaudit due tre uno avvocato Angelo Giarda
Sostituito da qualcuno
Non c'è fra l'avvocato far viaggiare
Chi nominiamo
Sempre
Putti che difende gli imputati ed è costituito parte civile
Un Silingardi meglio uno di
Quello di bloccata
Costruito in parte civile
Lo so lo so e infatti
C'è una doppia
Chi più chi possa Chicchi possiamo
Massimo
Avvocato vivo
Avvocato rivolge sostituzione
Zone
Sì
Magari arriva
Invece
Finita l'obbligo di ognuno e
Si
Due tre uno risorse fosse responsabile civile non possiamo
Come due tre uno solo
Poi ben con l'America appunto abbiamo Nicola Pagliuca Attolico Riccardo e poi come i Italaudit come responsabile civile
Che è chiamato dobbiamo sostituita quello
Lo consideriamo come la parte civile
Vorrei
Ci fosse un problema
Giunta signor Carrieri
Deceduti
Temo quattro
Va bene va bene non lo applichiamo otteniamo parte civile
Se ma nessuno è presente
Sala Lucca
è assente contumace e difeso di fiducia dagli avvocati
Carlo Gilli e Andrea Soliani è presente l'avvocato Soliani anche in sostituzione del codifensore
A
Luzzi prego
Presidente mi scusi
Sono l'avvocato Spedicati
L'avvocato Spedicati per la Consob
Prima di iniziare vorrei depositare a scioglimento della riserva formulata e ventisei Marsilio ultimo scorso
Due ordini di servizio in una copia confermo diritti in altezza dei novantanove diciassette del due mila sei
Il primo di gente all'epoca dei fatti secondo tuttora vigente dove vengono definiti i profili di criticità
Che sono relativi all'omonima partizione della relazione per la Commissione CONSAP dove si spiega che appunto i profili di criticità non attengono al merito ma a
Degli aspetti particolari qualora ad esempio sono tre casi tipici il Collegio settori a deliberare per la prima volta su un argomento oppure cambi impostazione oppure sì propongano al collegio secondo al collegio un ventaglio di possibilità tra cui optare in casi eccezionali peraltro in questo modo
Allora diamo atto a verbale della
La difesa come assorba
Produce documentazione già ammessa e di cui alla riserva
Dalla stessa parte all'udienza del ventisei
Giugno
è già ammessa e di cui alla riserva
Della stessa parte all'udienza del ventisei giugno
A solo
Indica
Duro
Per comunicare che ho ricevuto
Ho detto
Niente da fare batterica filiale di Milano in cui
Comunicano che la signora Flavia reali
Dovrà essere presente già la giornata di oggi
Fino al venticinque luglio
Rimaniamo
No perché infierire più diamo atto che
Chiamato che preliminarmente alla difesa sala produce
Comunicazione di Bank of America che
Attesta la assenza
Fino al venticinque luglio della teste nominarli
Va bene per lei
Rinviamo l'esame
Della teste all'udienza del quindici settembre salvo che poi le parti decida noti
Rinuncia
Prego Pubblico Ministero dovrà perché quelle puntualizzazione sulle cose viene poi in poche domande
Permanente
Dato che ieri si è parlato della polizza conosce tutti ente che ora fondamentale polizza antiriciclaggio nella cultura bancaria dagli anni ottanta lei sa che Arnold Katrina
Ne ha un nome che non non mi risulta nuovo ma non non so dirle errore Fabris giusto a conoscenza del tribunale
Lo scambio di meglio dall'Ufficio di
Katrina luce sala in ordine allo sviluppo e all'esecuzione di questa
Come si dice Polizzi
Antiriciclaggio AIS che impone la conoscenza effettiva del cliente che niente quel tribunale valuterà possiamo magari fra un elemento di essersi
Se ed è stata indirizzata anche a lui e stima
Testo
Se Anna se ci può dire
Che tipo di problema anche di coloro che sensi
Sì
Sì simili episodi
Se
Lei entra
Sono si sono tra il tra coloro quindi è stata la prima e-mail poi spariscono rappresentante non era una cosa di di cui mi occupo quindi quando ci si occupa il suo nome non mi ha nuovo però non ne so dirle di qualora poco fa le diamo atto che viene sottoposto all'imputato
Vengono sottoposti all'imputato una serie di meno
In data
Dall'ultima impone trentuno trentuno in data trentuno ottobre due mila e due
Da
Provenienti da Arnold Caterina
Lo stesso dichiara il nome non mi è nuovo ma non me ne sono occupato
Siccome non so neanche che ruolo avesse all'epoca
Entrambe le erogazioni
Che sono
Che la solo la prima mele indirizzata a me
Quella delle ore sedici
Prego
Senta
Poi sempre per puntualizzare verrebbero ieri perché non pronuncio assolutamente tornare sul ridurre un documento
E qui
Sul
Perché come dire degli uffici
A cui ufficio americani
Non so esattamente con l'illusione si informano in ordine all'operazione Capitelli ben
Chi è il suo compliance officer ASPI si ricorda questo problema
Sì mi ricordo che ci contattavano e chiesero un contatto diretto con il compenso i sardi la delfini Milano il compenso essere in questo caso dell'ultimo ufficio americano
Che si occupa
Sì al compaesano so se Bimbatti c'è un Ufficio mediante sono occupanti
Intese secondari trading cioè visti negoziazione grazie sul mercato secondario di notes prevale lei Presidente chiede
Di mettersi in contatto che da anni dimettere contatti mettersi in contatto con
Il compenso esservi Milano che era cioè la Cristoforo penso che
Raffaella Cristofaro problema qual era
Vi era appunto che la dovevano
Acquisire informazioni su l'identità di questa capitale
La prodotto le serre MLA
Senta
Ora io volevo fatti distinti due piccoli più precisazione
Chi hanno scusi un'ultima cosa
Perché in ordine all'operazione capitarle ben
Infine alcuni in meglio in particolare una
Mandata taniche librai altresì
Lì
C'è
Anche Luca Sala tra
Coloro che la ricevono cosa c'entra Luca Sala
All'epoca Grasso aspetti che la trovo così accorti
Per l'ha capito
Se
Due dicembre due mila e tre
Trasmessa da nichel RAI alla Raffaella gastrici luci Santon Louise Moncada Lucas Gaia solo oggetto delle holding notte tra l'altro che si parla di capitalizzare
Quanto pare molto conosciuto però
Dovrà essere
Non saprei dirle perché l'ha copiato sono state
Ci sono certo
Ma qual è il contenuto
Chiedo scusa c'è anche l'indirizzo e-mail Luca Sala nel
Voce soltanto nominativo universale
Non serve capire se l'e-mail della banca già ce l'ha commesso come nella banca per errore sarà un attimino non saprei perché caro amico lei comunque non è indicato lì
L'ho indicato lei è presente per conto ci sono io e lei come destinatari
Nola destinatari studi Lehman una
Impiegata della Wells Fargo che era il trustee cioè la si
Facciamo un soggetto che la garanzia degli otto volte sarà Manzella il controllo delle nozze anche delle azioni
Ed è indirizzato a lei mai pensato a questa quest'anno il White penali Anna si guardavo Cassese sempre rispetto al solito è un'altra signora della questo arco
E con la conoscenza conoscenza Castrucci Raffaella la mia collega del gruppo
In cui lavoravo a me fa LUISS Moncada a Luca Sala
Però ci sono solo i nomi non si capisce appunto
Quali meno che non
Ma
Cittadini assente
Braccio
Bene
Avanti sì sì
Senta io ho letto da
Tantissime parti e mi spiego nel cammino nonché
Il verbale di interrogatorio
Che l'operazione cura serviva per la
Il rifinanziamento dell'operazione
Brasiliana
Attraverso l'utilizzazione di un nuovo ridicolo
Mi chiese dotato di un equity investo
Allora la prima domanda che voglio fare questa qui
Chi era questo equity investo
Detto acciaierie era appunto
Questa GK bicchieri radicalmente lei dice questo
In base a ciò che mi è stato detto o dice questo in base a documenti da cui risulta il nome GK di
E la sottoscrizione di GK di come in equity investo
No marito allora la la sottoscrizione di equity non era da dati KB metano da un'altra società siamo a marzo chiamava equity il capital product
Oggi KB emergeva da una serie di
Dell'ESA la cosa allora dal manda al mandato
Mandato il mandato che Parmalat aveva concesso Atenco americano in cui era copiata anche citata abili
Emergeva dalla dall'offerta che era stata inviata agli investitori
Ne ha questo è un atto interno a volte in cui dite esiste seggi KB io sto parlando atti indici KB in cui
Irrisolta dedicata vi dice sono
Il finanziatore di tecnica
Però
Sapere perché se no
Tutte chiacchiere ottengo le cose scritte senza una ha capito quello sì sì sì sì ho capito perfettamente che ha seguito tutta l'operazione comprese
Alla documentazione quant'altro andremo a vedere nel dettaglio dove
Tira fuori questa storia che viene anche scritta
In una in atti che vanno agli investitori
Le soluzioni sì sì no io allora non questo non non non non ho visto direttamente un atto GK Binnu esistono visto una serie ho visto una persona fare chiederemo ieri questo giura Larocca che rappresentava appunto si KB
Dove l'ha vista questa persona l'ho visto a Londra o no allontanarsi
Quando
Sarà stato all'incirca il sei settembre penso delle anno nel due mila due e lavorava collegi caparbi giura Rocca che io sappia sì sì quando
E poi ho visto anche delle meno ideologico il documento delle non ci sono delle lettere da Palazzo Chigi KB che
In cui si caparbi si impegna io ricordo non le ho viste non c'ero inclusi impegna magari prevista confrontarli Carmassi un po'di Cannes assegnarle
In via di Cancun allora si in cui ricordo l'impegno da parte di chi caparbia sostenere tutte le spese legali connesse alla alla costituzione diritti curo holding
Per questo cosa se ne era in ordine al fatto che dietro lecco distaccati dal prodotto con sede dove aveva sede l'equità cardine attorno a un accordo precisasse
è possibile qualche che fosse qualcuna di queste sezioni che cosa significa fatto di un fatto spese legali pure rispetto al fatto che sono
Il
Longo il proprietario
Di questa pur tramite Equitalia io che le voglio chiedere per spiegarmi meglio come fare lei a dire
E ad affermare
Che equità
Capital proprio oggi sappiamo sale ma
All'epoca come faceva dire che i raggi KB in base a quale documento al quale prova quale circostanza
Documentati e ovviamente non le affermazioni vadano possa assolutamente trovano visto che questo poi è stato detto tutti
E io all'epoca non ho fatto una verifica documentale mi sono fidato ordine superiori e di quello che era dell'era nei campi
Perché lo ha
Saputo verbalmente da sala passalo anche visto giura darò che ho visto dei documenti su carta intestata DG KB riesca quindi che si impegnava a coprire le spese legali di questa quindi
Tutti questi fattori insieme hanno fatto sì
Che per me fosse scontato per quelli colorerà apertamente ho diretto su questa società eletti dal cardinal Prodi non è stato fatto
Io personalmente non l'ho fatto però penso che siano stati raccolti tutti i documenti costitutivi
E via dicendo dal punto di vista dal da parte dalla banca sostanzialmente
Questo del primo punto si parla di
Dica attuabili come qui diverse ma non ci sono
Documenti che lo attesta queste prime nove ci sono dei documenti l'ha detto veniva riguardo i vecchi al pari alle FS legali di pure questo qui
Significa che
O
Pubblico ministero poi ne discuteremo in discussione qua abbiamo l'imputato cui chiedere avanti andiamo avanti
Secondo problema
Cosa significa rifinanziare una operazione
In generale genericamente o anche questa geneticamente voti finanziare un'operazione vuol dire
Sostituire un'operazione che giunge a scadenza ma non una nuova
Quindi provvedere nuovi mezzi finanziari al fine di con ciò ripagare quella vecchia
Che non hanno allora mi dice
Se
L'operazione brasiliana nel
Settembre ottobre cioè nell'autunno del due mila due la Giunta a scadenza
No non è ancora giunta scadenza ma l'operazione era particolarmente complessa e quindi si è mossi con nulla con un rilevante anticipo
Quindi non era arrivata sta sarebbe scaduta nella smentisce
Se i soldi dati da Boffa
Avevano un vincolo di destinazione per rifinanziare l'operazione quando dico rifinanziare l'operazione intendo dare soldi per chiudere le votazioni
Zero qualcosa Ruocco che erano gli unici crediti che
Boffa aveva diretti nei confronti dei veicoli perché
Io immagino che se chiudo si attiva un nuovo zero coupon swap chiudi precedente
Sono c'erano dei vincoli di destinazione su queste somme originariamente c'erano
Questa risposta un po'complessa come si esercita ordinariamente sia c'era un vincolo ce l'ha detto bene sul
Quindi soldi che venivano anticipati con i primi novanta milioni che erano anticipa neppure holding dovevano servire per entrare in un altro accordo che
Che compensata se in qualche modo distinguesse l'esposizione riceve ancora neri che aveva perso futuri deteriori mensa
E questo era fatto principalmente per motivi di tipo fiscale cioè se cercava cercando di trovare uno strumento che consentisse a Parmalat
Crebbe sostenuto questo costo
Questa porzione della del costo della putto
Cioè questi interessi accumulate diciamo così sulle nozze quindi circa cento milioni
Di dedurre dei fiscalmente lungo un certo periodo di tempo
Quindi lo scopo iniziale era quello quindi di dare così male riempire regolare avvertite rientrare questa tutti questo supposizione
Non riuscimmo si riuscì a trovare già da ottobre novembre una una soluzione che accontentasse tutte le parti in questo
Sì lavoro anzi anche nel due mila e tre poi a più riprese
Per vari Venesio spazialmente sport fu soluzioni se questi soldi ricevuti diciamocelo Gennargentu c'è un'altra domanda si presero non ho capito ma anche il Tribunale pubblico ministero deve a dire ai materiali togliendole evitando le domande che vuole dopo il mio interrogatorio un ausilio uguali alle risposte piene delimitato fai le domande faremmo meno si può ripetere troppo allora il tema ci arrivo subito
Non essendo focolaio dallo Stato a stanno trovata una una soluzione fu fatta una scelta commerciale meramente commerciale da parte della banca di estendere comunque il prestito e di trovare questa soluzione nell'arco di qualche mese
Ci sono agli atti le ho viste anche preparandomi a questa deposizione una serie Point
All'inizio di gennaio febbraio e marzo una serie di mail né di scambi di corrispondenza con Heinz Peter storiche era il capo del gruppo derivati a Londra
In cui si cercò quali trovare questa soluzione poi la il fatto che torna alla Shoah Remo Ferraris tutti questi eventi ricamo ripercorso anche ieri di fatto
Hanno reso impossibile prenderne atto se non nella sostanza se non capisco male
Cento ignorante rispetto a queste operazioni finanza strutturata complessa nella sostanza voi avete dato Tisbo Fadda novanta milioni di dollari a
Parmalat
Senza vincolo di destinazione e Parma sicura fa quello che voleva
Sì nella stanza della sostanza è questo che tant'è che
Lei ha visto nel nostro di costruzioni slide già prodotta sia fatto quello che vuole
Se c'è questo Mercone parla manca qualcuno entrava toste sono enormemente non avevamo nessun controllo su
Nel momento in cui il contratto definiva che i soldi erano
Utilizzabili per grave generici essi scopi sociali si a sostanza l'ha fatto quello che volevo rifinanziato bond in scadenza carica con altri soggetti perché lì quello sociale
Questo è possibile come dico io non non abbiamo non abbiamo motivo di controlli su questo qual era l'esigenza di Parmalat
Quella di avere dei soldi subito oppure per acuti perché non ce l'aveva perché aveva bisogno di pagare se scadenze o quella di rifinanziare un'operazione
Che
Sì sarebbe chiusa un anno e mezzo dopo chiediamogli se c'è già
C'è un'operazione per rifinanziare l'operazione brasiliana perché se noi abbiamo già chiuso non ho detto di sì non è partito dal presupposto che l'operazione di rifinanziamento malleolo ma ha risposto se effettivamente l'operazione
Ha detto che è partita il solo a nominare l'abbiamo sentita dentro le parti
L'ITEA come idea di spettano rifinanziamento e poi invece non è una relazione da parte questo un anno le entrate troppi una razionale ha redatto da porle fatte
Vorrei fare un'opposizione signor Pubblico Ministero debole simile
Se vuoi diversi
Nel senso che il Pubblico Ministero chiede allora dottor Luzi quale fosse l'esigenza di Parmalat il dottor Luzi appena riferito che cosa documentalmente abbia preso dopo su cosa abbia fatto parla di questi denari
Che il dottor Luzi sia in grado di riferire quale fosse l'esigenza di Parmalat
Mi pare le donne intanto glielo chiediamo scusate perché se no altri contenuti e le azioni le esigenze di un terzo soggetto chiavi in mano le chiediamo se è a conoscenza di quali fossero le esigenze di Parmalat se ha partecipato
A degli incontri se quello che lei rappresentati noi dobbiamo ammettere con chi ha fatto chi cosa
No non ero a conoscenza ovviamente non so quale fossero le esigenze
Comunque quando lei ha visto questo contratto si è reso conto che in realtà di animali adattino bancario tutti gli affetti e non resti
So che era stato deciso comunque di chiudere prima della della fine dell'anno anche se non era stato trovato una soluzione a questo tipo di problema che ho illustrato prima
Come scelta commerciale preso dalla banca fino ai massimi livelli della divisione europea
Ricordo che se ne sta fuori guardiamo cosa succede immediatamente dopo però prima volevo chiudere questo aspetto qui che dopo ci sono dei problemi
Allora in occasione della
Sottoscrizione della contrattualistica appunto e delle trattative
Boffa aveva chiesto a Parma alcuni stiamo parlando di quel periodo cioè autunno due mila e due
Di poter rientrare di venti milioni di nozze
Perché voleva ridurre l'esposizione della gruppo Parmalat
Si era parte del mandato originario da parte del mandato originario penso che non mi son fatto anche ieri
Gran parte del mandato originario che Parma si impegnasse a ridurre del venti milioni di esposizioni non essere a mente di quelle nozze qua sono state vendute ma venti
Venti milioni genericamente di immagino che abbia usato da una parte di quei novanta milioni per ridurre queste esposizione
Non sottraendomi non mi risulta per quell'esposizione venne ridotta in realtà luglio venne richiesto più volte da Boffa di rientrare a Parmalat
Poi non mi risulta che ci sia stata una non sono a conoscenza di chiudere le riassumo traghetti Parmalat abbia più volte chiesto di posticipare il pagamento
No non ricordo delego questa e-mail Di Luca Sala del quindici sette due mila e tre ad Andrea dell'olio del gruppo Parmalat
Andrea come richiesto dire assumo nel seguito la situazione di quanto in oggetto
Nell'agosto due mila e due Boffa si era impegnata a sottoscrivere un'operazione piuttosto strutturata poi diventata culo holding della durata di sette anni per un valore complessivo e qui c'è tutta la spiegazione presa fra le condizioni per la sottoscrizione
Rinchiuso un rimborso pari al venti milioni di dollari
Da farsi contemporaneamente al closing uno l'operazione pulce con cui nel novembre due mila e due
Su richiesta di Parmalat Boffo accettò di ritardare il rimborso di venti milioni entro la fine di gennaio due mila e tre
Successivamente Boffa ha proposto una struttura per il rimborso che prevede una consistente beneficio fiscale per la Palma depositata nel seguire poi parleremo anche di tutti
Per svariati motivi ad oggi tale rimborso è ancora stato effettuato nonostante in più occasioni Parma anzi forse impegnata a farla indicando anche in alcune occasioni
Date precise l'ultima data indicata è stata il tre luglio scorso e di recente il sedici luglio quindi sostanzialmente se non capisco male che siamo di fronte a un
Obbligato porre Restivo a pagare questa questione è stata lei la conosceva
L'ha vissuta
Oppure perché devo dire che questi mezzi salva e
Precede un'e-mail che lei manda ferrarista Dalloglio sulla ristrutturazione del
Della della curva no ecco
Io reputo
Signor
Fatti del genere l'altro
Fino alla prima da lui ha
Alla prima me l'ha letto le
Violando
Sì le altre realtà scritta lui ha
Lenti questa di Otranto erano non la conosco la conoscevo cioè nemmeno interna di Parma non è là che lei quella che lei ritorni ovvero se
E quella che è arte la seconda invece si la seconda invece la conoscono immettiamo Angela Moreno chiare per favore sì dottor Ferraris con la presente le confermiamo
L'essere pronti per procedere con il pagamento parziale dell'ondata curo Holdings a Parma capital Finance e con la sostituzione di curo Holdings compra con l'America
Dopo aver visto il dono agreement con i nostri legali dovremmo procedere due piccoli cambiamenti per accomodare la nuova struttura
Di working group cambiamenti proposti anni fa le allegati
Al fine di non generare ulteriori ritardi siamo comunque pronti a concedere nostro consenso puro Holdings in modo che possiate procedere con il pagamento questo però dell'ICE quindi credo che si
Gradiremmo ricevere quanto prima conferma della data in cui tale pagamento verrà in modo da finalizzare i vari accordi con l'investitore per la riduzione della nostra sposa come concordato
Tra quanto questo riflette esattamente quello che dicevamo ieri se non la io alla domanda la ripeto
Alla luce di queste cose qui lei si ricorda questa sostanziale
Reticenza di Parmalat dal novembre del due mila e due a pagare io ricordo che c'è stato un ritardo nella finalizzazione di questa cosa non l'ho mai considerata personalmente una reticenza
Che erano lo successe un po'di eventi che giustificavano un po'questo ritardo prima è stata la dimensione di Tonna e l'arrivo di Ferraris che ha comportato un paio di mesi di sospensione di tutte le attività in quanto l'Hui
Da quanto mi fu riferito dichiarò alla rappresentanti ecco America che stava ripetendo tutte le posizioni con tutte le banche aveva quindi una serie di incontri da compiere eccetera
Poi l'altro evento che che ritarda la cosa fu ovviamente licenziamento di sala
Quindi non
L'ho costruito dalla considera e mai con una reticenza di Parmalat ma come
Una serie di eventi che hanno generato dei ritardi e che poi sfociano nel da alla fine nella riduzione a luglio almeno un aggettivo infatti sono in cui
Senta
Quindi abbiamo visto i soldi venivano dati liberamente
Parlate si impegnava a ridurre l'esposizione ecco scusi questo impegno a ridurre l'esposizione questa richiesta di impegno a ridurre l'esposizione da cosa nasce Moffa
Come dicevo c'era ancora in generale una pressione a
A ridurre la concentrazione su specifici specifici clienti
Quindi immagino che esso generale non legato alla alla Parmalat siccome sì questo è un discorso generale nella fattispecie di questi venti milioni e penso che fosse stata una un'esigenza appalesata in qualche modo dal portfolio management che ha
La gestione diciamo dell'uso del bilancio della banca come
Come prestiti esigenze generali c'era questa prima
Governano
Nuovamente
L'organo ma chiedono signor Panettieri nulla nei finora ieri due mila e tre malamente febbraio così torniamo per quelle un ordine imperativo voglio capire cosa avete fatto
Per eseguirlo ma questo è un altro discorso
Successivo
Quindi abbiamo visto soldi liberi quindi finanziamento puro senza vincoli di destinazione
Non sappiamo chi è e CIPE
Capite
Deve dare venti milioni non li darà
Sempre per chiudere il closing di questa curva iniziare volevo chiederle
Abbastanza storia c'era la sua
Lo swap Sean
Di cui si parla lungamente nelle e-mail post mortem
A suo Passion è uno strumento derivato praticamente l'opzione di entrare in un suo occorrono tratta futura quindi
C'è chi lo stesso lunare e a a un'opzione entrarci da un solo è
Il diritto a da ad entrare in un contratto di swap assegnati in un momento successivo libero sì
Se io dalle parti uno swap è invece un contratto in questo specifico caso era un contratto in cui
Una delle parti paga aveva un interesse variabile e l'altra pagavano interessi personalmente
Nasce l'altro globali che le
L'idea di di aggiungere
L'opzione questa swaption
Sì ed è di aggiungere questa swaption fu avanzata per la prima volta da un allora dipendente del gruppo derivati di Londra che si chiama Luigi Grasso era
Un nostro collega di Londra Potì italiano tra l'altro pur lavorando alla molto creativo mi
Non molto accesa qui loro quando si usa l'azione dell'IVA
Su quindi proposta ha la finalità della proposta di questo importante
Tutti
Beh affranta della proposta era offrire questo prodotto finanziario Parmalat e ovviamente guadagnarci dolere guardarla previsto dal becco fame di la sulla offerta di questo prodotto finanziario era un era un guadagno che vari o nel tempo da circa otto a circa undici milioni di dollari fine quant'era
Adesso non ricordo camminano stava lì pronto a lanciarla sul mercato situazione post mortem no
No io ero prove io ero solo a Milano per fare il funding dall'operazione Palese Damone del trenta di Londra confermata oggi D.P. conferimento Dell'Utri che ancora sono trenta minuti sul mercato per cui l'operazione
Ricordo
Sì il punto il Fund indulgere soldi se uno siccome la banca non è che gli ha nella favola
Renda sul mercato interno alla fine il guadagno di Bank of America qual era mi pare che il valore dell'opzione fosse nell'intorno di dieci milioni e mezzo un milione e mezzo come era stata decisa la spartizione di questo gruzzolo
La balli fu una parola penso che fu negoziata dalle parti so che ci furono sa quali far discussi le parti sono ovviamente di questa operazione bianco America
Curo holding soluzioni sala Parmalat ovvia ma armata preso parte a questa trattativa non c'ero assumo che l'abbia fatto sì
E a volontariamente rinunciato all'a fronte di questo swap
Come dico non so come sia andata a questa vicenda della della sua della del pagamento a fronte di una parte di questo valore della suo cioè
Ci furono so che ci furono anche da questa e-mail famosa post mortem
Che ci furono delle discussioni molto prolungate da cinese nella City di Londra mentre rigetto come diceva lei all'attenzione del gruzzolo mi pare di aver capito dalla lettura di questa
Io voglio due mezzo no tu il tre
Io a te ti do il cinque
Perché era un bel guadagno secco su un finanziamento novanta miliardi di dollari guadagnare immediatamente undici non è poco c'era la spartizione come è avvenuta questa spartizione
Chiaramente gli undici sono Morandi assicurato non caso dello svuotamento e so che sui derivati quando si va allora come dire indicare sono sempre cose
Fonda no lo dico per noi eletti nelle banche alla fine dell'anno sono guadagni reale quindi
Io non lo so se figurato realista di raccogliere la consulenti penso che sia assicurato non sposta l'età non sono arrivate però
Il sì però ci fu questo quaranta per
Figurato relativamente perché se
PMI proprio su una con una copertura di Stradella fare una TAC conosci meglio in quel momento undici milioni nostri a come è avvenuta la spartizione di questi studi coglioni INPS quello che so è quello che c'è in questa e-mail perché ero a Milano e la spartizione avvenuta lo
Tra quindi non c'ero anch'io non lo sapevo ma lei non si preoccupava ce l'ha detto ieri dei
La veicolazione e dei calcoli finanziari ca
Temevano alla oppure no quindi questi soldi che arrivano da Kourou rientrano in questo discorso o no no no è un di più
Lei sa
Che fine hanno fatto questi soldi adesso lo so cioè
Cioè adesso so che sono andati all'azionista che poiché lo che era spesa fosse GK Bini che poi realtà non lo era però all'epoca no non lo sapevo
Dagli atti pare che sia sale adesso io non è che molti efficace giga per disidratazione di sera è ubicata altrove al punto otto punto Time punto allora senta finanziata un attimo calma
Senta
Il tribunale sulla
Se
Si lo vuole rivedere
Beh guardiamo tanto perseguire quello che
Lire
Ma
A
Scolpire Nicola su una cosa precisa insomma
Allora
Abbiamo visto
Che l'operazione che pur
Ricapitolando
Nei
Dica sì o no non è vero quello che sta dicendo è
Un finanziamento libero
Fatta a favore di un veicolo
Il cui proprietario si chiama e CP
Che quest'operazione permette a Boffa e a questo pericolo di guadagnare secchi nel momento del closing undici milioni di dollari
Non c'è più le altre FIP previste ma qui non ci interessa utente su novanta milioni undici milioni l'anno che queste undici milioni dove vengono spartiti tra
Il veicolo cioè il signor Sava lo sappiamo
Revoca pensava lei e CPT e
Becco fabbrica
No
Che pare un atto doveva
Dare utilizzare una parte di questi soldi per ridurre l'esposizione e non lo farà
Per questo non era un vincolo specifico ne vorrei chiarire che l'ombra mora all'Odeon somma come della tenere un vincolo su quelli novanta ettari a quanto so io rimangono in essere rimangono in essere
XE eroico continuo approva
Nelle già contratti tra Boffa interi food holding carenze
E quindi anche lì si continua a pagare
Tenta
Perché quindi
Se non accade dire sì o no sì sì sì e che quindi il
Ecco l'ultima domanda poi dopo vediamo anche le obiezioni che muove Yoko Kakà giudici persona molto attenta
Nel dicembre del due mila e
Due Torino quindi un mese dopo l'opera meno di un mese dopo l'approvazione
E che quindi sostanzialmente non c'è nessun collegamento se non quello scritto ne cambia Penny memorandum che vengono diffusi tra
Quest'operazione
E il rifinanziamento e l'operazione brasiliano insomma è solo sulla carta questo discorso
Non c'era un convoglio no sparate con un collocamento parte con un collegamento
A quel certo punto come dico in prossimità del closing c'è stata una scelta commerciale che
Glielo dico perché questa richiamata anche in altre Conference Board cui ho partecipato ad esempio nel momento in cui l'operazione pur fu collassato
Ci fu una scelta commerciale della Banca di andare avanti lo stesso
Perché evidentemente credevano tutti si credeva nella bontà del credito rete la Società e comunque non è stato considerato in quel momento così rischioso anticipare ulteriori novanta milioni qual era il Ravarotto e di queste operazioni
Non ricordo di preciso probabilmente sarà stato alto tra il dieci il venti per cento impoverimento tra quindici venti per cento circa adesso lo vado a giocare Ferraro cross come si
La misura di profittabilità insomma sì verrà
Il un'annosa delle opere medio delle operazioni che della Parmalat a in linea con gli altri clienti da normalmente più alto più basso
Faceva schifo come Ferraro che era alcuni anni era molto alto altri anni era alto c'erano altri sono
C'erano altri clienti che avevano del tarocco molto alto
Cioè Baroque partirà una misura lì per esempio scusi ad esempio se posso fare nomi sì sì sì
Se ad esempio non lo so ce l'avevamo fatto un'operazione con alla Wind perché aveva un ottimo raro con un'altra operazione tre operazioni va fatto con il gruppo medici
Che fa la plastica delle bottiglie che che aveva anche ottimi ottimi rapporti che era quella questa linea ci sorprende tra quello che mi ha riferito alle ieri nella nel per il due mila
Chiaro chiaramente è un avviso di profittabilità agitata
Che parametrati il profitto all'uso di capitale quindi ad esempio se uno fa un'operazione di pareva lei spente basta
Senza esposizione da parte della della banca
Avranno un altissimo numeratore ma
Bassissimo denominatore cioè non ci sarà uso di capitale quindi fax altissimo
Quindi negli anni in cui si facevano dell'operazione che comportava un basso uso di
Linee di credito si avrà comparativamente orafo più alto in un cammino visto sottolineo trovo
Perché l'ho visto male non mi ricordo se la produca
Un'indicazione di reato per questa operazione centotrentasette per cento
Non non ricordano spiccia perché non no ma io non so sì
Scrive a Rocca del centotrentasette persone reato basso medio normale anormale cioè mi può dire
Per lei Muraro seicentotrentasette del presente come dicono essere parametrata cala facciamo così da uno a dieci zone tipo quelle che si fanno gli esami non i ragazzi da un'edizione del trenta per cento come loro
Quota
Otto sicuramente alto come dico se non c'è coloro cioè otto nove dieci approvi almeno otto almeno però voglio dire se non c'è uso di capitale è ovvio che può essere anche il due mila per cento ad esempio facciamo null'altro visto che ormai siamo nel nome un'altra azienda di Parma Barilla
Ci è stato fatto un prego appresta anche per la Barilla proprio penso nel due mila e tre
Senza uso di capitale quindi è raro che in quel caso era stato infinito quindi e ancor di più di centottanta secretazione va bene
Senta lei è a conoscenza di alcune perplessità avanzate un mese dopo dalla strutturati londinese in persona di Yoko catartici
L'ufficio altri produrre
Tutto percorsi quella finalità sala a Moncada non è andata via e per conoscenza quindi un po'esserne a conoscenza
Volevo sapere se lei è di tutta questa questione perché io non la vedo devo essere sincero tra i destinatari di questo scambio intenso di meglio
Ne ha
All'epoca saputo qualcosa o nozze non ha saputo niente giudice subito io chiudo questa e-mail e la chiudiamo
Dal fare diverse
Ecco diamo atto
Modifica anche alle parti lavorava
Veloce a quattro
Bene
Adesso lo mettiamo a verbale appena ce l'abbiamo in mano
No
Noti in Commissione
A un'altra
Alcuni debbano
Allora li porta bene parli
Sì
Questa per me è nuova
Cioè so so che c'era quel questo discorso esisteva l'abbiamo
Si dice tedesco latte pistoleri insieme sono
A Siena sembra quando uno ma volevo segnalare sembrerà un dirlo scusa la
In auto molto
Il discorso che questi soldi anticipate curo holding dovevano andare a bilanciare l'esposizione degli swap di fu deteriori bensì
Esiste ed è questo di cui mi pare parlino
Come dicevo prima ricordo anche che
Furono fatte al sicuramente una presentazione ancora nell'agosto del due mila e trenta fra per per affrontare questo problema
A cui io partecipai in cui era presente questo Enzo Testoni
Ricordo anche che ci fu un
Vari scambi fra crediti riunioni con fiscalisti proprio all'inizio del del due mila e tre
Al fine di affrontare questo problema qua come dico lo vedremo quindi è andato per una loro sapranno affrontato questo problema sia servizio premesso che lei non era
In indirizzo quindi
Lo affrontato proprio per quello che lei ha detto la struttura Boffa mondiale altri otto punto ha detto facciamola quest'operazione commerciale e ammenda no se mentre invece sembra che una parte di questa struttura
Sì non ho letto male le cose oggi sostiene la catalitici dice ma scusate ci aveva detto che
Quest'operazione collegata al Brasile di
è questo no quel sensi sinonimo per questo il motivo per cui tornando a quello che intendevo dire quello che so diciamo da quanto mi è stato riferito la decisione commerciale di farla senza un vincolo contrattuale
A come in consenso vincolo contrattuale forte a fare e poi questa questa cosa ma con una sorta di understanding tra le parti che poi si sarebbe fatto al
Sì
Può
Ho l'impressione
Traducono se l'assessore lo dico anche per
E meno ventotto dicembre due mila due
Ore diciotto e cinquantanove
Ho l'impressione che questa richiesta non sia totalmente appropriata l'operazione è stata approvata il signor mera centra coinvolto
Non capisco bene perché
Dobbiamo riandare attraverso questo processo ancora non sono convinto che il mio lavoro debba essere spiegare a tutti
Come si sentono le le operazioni chiuse non lo capisco bene cosa voglio dire qui qualche senso avere l'operazione chiuse testo piuttosto che dedicare il mio tempo originare nuove operazioni e ricavi addizionali
Viceversa giace chiedeva spiegazioni vi è una roba fatta lavorare per arrivare
La data
Allora
Diamo atto che sono state
Mostrate
Queste tre casi anche lei fa parte di questo
Confermo verrà raccolta cioè nemmeno tre cammina e del trenta undici due mila e due e ai cittadini
Oggetti del ventotto dicembre
Ventitré e ventotto rispetto
Quelli citati tante cose
Appunto
Lei
No
Allora dal diciannove al ventotto per Felice insomma
Dicembre
Nel due mila e due
Sì prego Pubblico Ministero pronto se qui
Mi sembra che
Pur
Abbiamo chiesto di tutto da mutui su tutto sulla ristrutturazione io mi riservo
In sede di discussione se i documenti che riguardano il suo ruolo con capitelli ben
E così via
L'ultima cosa ci fu un problema
Di rispetto delle policy interne nella ristrutturazione di tour legata
Alle questioni fiscali
Detto così non di
No a me dice nulla
Conoscenza del fatto che
La becco fa merita a ebbe ad approvare
Credo anche a seguito del Cervantes una nuova policy in tema di tasse e di
Controllo delle operazioni in
Esattamente la data ma comunque nei primi mesi del due mila e tre
No lei non ricorda di aver ricevuto
Delle carte da
Tal Smith due anni
L
Non ricordo perché lei anche qui l'indirizzo va bene fa nel senso ricordo comunque
Abbiamo
Sono nuove
Se i colleghi
Giovedì alle dieci
Se Siena riguardano anche le ma se non sono decisamente
Sì
Non ricordo spesso incitamento permettere che eccedeva anche cento in meno al giorno a volta
A
Presidente allora diamo atto sì di questo accordo semplicemente
Sulla risposta
Presidente
Da marzo
Pluriennali non ricorda di aver ricevuto venerdì artigianale
Sì cinque
Nome libri del pubblico ministero
Se non
Questi
Invenzioni
Nessuno passiamo
Proporci
Fare
Reciproco
Noi abbiamo la
Che abbiamo
Però
Di
Quando affrontiamo la forma
Gli istituti aiutati
Il
Niente
Anche voi
Sì
Riesce
Il tribunale li acquisisce
Ancora
Sì
No no
Grazie
Nel senso che
Preclude forse
A
Sì valide
Sperimentalmente
Cioè
Cioè
Sì
Parchi
Sì
Dunque
Sì
Tradotto in tal senso
Oggi
Cioè
Allora
Due o tre chiarimenti e poi i network
Prima questo
Purché incremento di integrazione
Lei ieri ha detto che si è occupato di predisporre in alcuni casi o in molti casi secondo ordine approvare con me
Nato commerciale il cammino
Si è occupato di un'attività
Materiale probabilmente fu
Altro riguardo all'information memorandum predisposizione felice
Volevo chiederle lei si è anche occupato di predisporre le
Risposte agli investitori alle domande degli investitori istituzionali
Anche qui ho dato un contributo simile a quanto fatto per la per l'information memorandum nel senso che il processo a
Per la predazione delle risposte a queste domande che venivano proposte agli investitori una volta ricevuto nostre memorandum
Erano o information Morando Merano
Era sapete lo stesso una serie di domande venivano raccolte o noi cercavamo di disporre noi ai nostri colleghi americani
Prima gli uni con gli altri commentando ciascuno le risposte dell'altro sulla base delle informazioni che avevamo poi veniva
Proposta questa serie di domande e risposte o e alcune domande senza risposta ovviamente ha attorno a sé Parmalat attorno per farla
Ecco
Lei era anche a conoscenza
Dei bilanci
Delle società
Del gruppo Parmalat e in particolare dei bilanci delle società sudamericane
Alcuni dei bilanci del sta sudamericane leggerli ricevevamo a voi noto peraltro alcuni contratti
In generale in ottemperanza alcune ad obblighi contrattuali di alcuni finanziamenti ben in particolar per lo più quelle sì a volte quelli brasiliani a volte quelli del Venezuela nel CNEL sono quelli che
Capitava di ricevere spesso va bene
Senta non
In ordine alla liquidità del gruppo Parmalat
Vi siete mai posti dei problemi
No abbiamo sempre fatto sono sempre state fatte domande siedano e che all'investitore sul tipo di
Di motivazione per cui la società deteneva questa liquidità
Che sulla sul suo impiego diciamo chiedendo rassicurazione sul fatto
Che gli impieghi fossero liquidi
Per il resto no non se ne sia a due domande specifiche voi come Boffa
Ma io come Boffa non non ho mai siccome dicono non avevo Presidente ma è contatti personalmente ho partecipato ad alcuni di questi di utili gesto di questi incontri con gli investitori
E ho visto
Ho visto da alcuni di questi investitori fare domande ha proposto di chi di questa lei ha mai letto i testi dei covenant che Parmalat rilasciato Bank of America
In relazione anche operazioni in particolare anche operazioni del novantasei
Parmalat
Mi pare brasiliani
Insomma
Scusate dei covenant sincero undercover ante nell'operazione mi pare si del novantasei del Brasile che poi erano gli stessi di quelli Pravat sessant'ho chiesto per quale trattazione all'epoca in diversi sulle società specifiche inconveniente
è previsto l'obbligo di fornire a richiesta della banca
Tutte le informazioni riguardanti la propria situazione finanziaria economica di gestione di esercizio o altri fattori in relazione ad essa
Con il solo limite che la richiesta
Debba essere ragionevole
Da come l'ha letta farebbe di sia se non ricordo la clausola in particolare per intero qui sembra che l'abbia letta e quindi probabilmente è così
E voi avete chiesto informazioni
Documentate non chiacchiere di dew diligence sulla liquidità
Le informazioni sono state chieste risposte documentate nel senso di estratti conto cosa di questo gene ovviamente non sono mai state ricevute da noi come voi state mai ricevuto
Le avete chieste non so se la se qualcuno gli abbia mai chiesta non io personalmente non sono a conoscenza io depositata nelle slide
Volevo intanto
Che lei leggesse questa e-mail inviata da Luca Sala contorno Luzzi il ventuno cinque due mila e uno
Se
Così essendoci sentiamo
Sì qui è parziale con la gola Barbarossa scriveranno vero
Non è in via Seedoo cassare del ventuno maggio dal momento che
Due mila uno
Lago di ottanta la produzione perché non siete situazioni
Sì dal momento che guardiamo il credito Parma sulla base di un debito metto no scusi dal momento
Che guardiamo il credito Parmalat sulla base di un debito netto il nostro colpita atto degli Investimenti
Crede che sia essenziale capire l'accessibilità della liquidità di Parmalat
Confermarmi che la liquidità indicata in bilancio
Voi non sembra un'e-mail scritta mentre dal tono e però prende dettato almeno non so se
Se proponente una domanda è una domanda durante la domanda di qualcuno potrebbe
Cioè che cos'è il Comitato degli investitori
Degli investimenti in un organismo di Babenco forme ma no no questa qui deve da come sembra facciano supposizione proverebbero del documento integrale era una è una domanda di un investitore
Il nostro investment Comitini cioè nostro comitato come se fosse di credito te però usa i soldi non propri ma degli investitori puramente ed è la domanda degli investitori
Però poi alla fine come conclude queste e-mail su queste questioni poste sulla liquidità
Vice confermare che la liquidità
Per favore sì si confermi diciamo in persona ex conferme che la cassa che appare sul Bilancio al cento per cento accessibile a Parma nati perché nessuna bloccata
A nome di qualcun altro
Per poter qualcun altro sì che si sia liquidabili per favore dateci un senso di quanto spesso giornalmente settimanalmente
Le sussidiaria non europea trasferiscono la loro cassa alle alle società controllate europea per esempio trasferiscono cassa dal Brasile
A
Barbra dalla succitata brasiliana a quelle europee localizzato in Irlanda Lussemburgo eccetera sicuramente è una domanda di un assist che volevano sapere sotto sono le domande
Confermo
Cioè
Che la strada cassa sia libera Donno che non so quante volte la stessa pacatezza
Siamo in attesa di avere delle risposte alle nostre domande dice in fondo
Qui però anche questa è una bozza
Che
Che poi va agli americani e poiché le preparate quando alla società però
Sinceramente così una che si capisca che anche
Dovuto calcolare Presidente chiedo scusa
Ci riserviamo tutti di significa ridurre almeno in prima lettura
Che sono verbali Terna che sono state depositate facendo dagli articoli cento e non è infatti non è quello non mi sono preoccupato di prendere l'originale perché
Se c'è l'accordo
Votazione immaginavo che venisse già
Fatta
Tempo insomma ecco però
Non ho problemi a cercare l'originario dell'Unione non è scusi ma non approfondiamo un attimino lei e anni
Nell'imputato corrisponde per quel che vuole ma consacrato
Perché visto che vi è stata introdotta come una conversazione è una problematica intercorsa
Tra lei e sale avete parlato esattamente di queste cosa avete
Deciso di una certa linea di di condotta anche per rispondere
Ha vinto
Come dice lei è normale avere dolori le risposte erano sempre quelle basate su su su ciò che si sapeva cioè sulla no ma adesso non non provi a difendersi cioè una linea un lento
Difendersi meglio spiegare voglio dire
Qui è chiaro che decide a Roma il sempre ricondotto sempre problema nostri c'è un problema volevo sapere
Questo era normalmente posto sia assolutamente questa una domanda dei quali era la prassi per
Per dare una risposta sulla base di quello che si sapevano
Predisponevamo una bozza di risposta poi la Società dava all'esposto demente sulla base della conoscenza totale loro aveva
E non solo sulla base di quello che voleva rispondere ecco ma voi sapevate che cosa e quali erano i costi e strumenti di conoscenza
Bassi strati di coscienza erano il Bilancio li inoltre con la società il le informazioni disponibili sul mercato quindi anche ecco lei ha mai partecipato a riunioni a incontri con acconto Anna comunque
Io vergine uno quindi è Tonna insomma in cui si
Sissi sia data una risposta specifica ci si è documentata come chiedeva il pubblico ministero
A a questi quesiti a questo tipo particolare di quesiti si come dicevo ho partecipato a fare di questi incontri di tutti i degenze ho assistito varie volte non solo ha partecipato anche delle
Riunioni ad esempio presso la Borsa italiana o in altre sedi in cui veniva presentato il Bilancio
E mi è capitato più volte di sentire domande da parte di investitori sia americane che mai quando si fanno queste dew diligence c'è il la Società allora risposto in un certo modo certo
E ma c'è anche un'allegazione un controllo di quello che viene fornito per confermare quanto declamato o basta che l'amministratore di canali siamo tutti appaiono maliziosi sono super Parolo cioè l'onere
Perché sa poi cosa essa fascinosa parola dew diligence poi in realtà tutto
Allora no no stop ormai niente esteso diligenza e questo è
Non solo in questo in questo settore avevamo conferito
Una produzione uno dei nostri criteri che passano sempre
Direttissime
E ha tradotto di utili semplice
è stata fatta la documento ut diligenza però
Di realizzare dovuta diligenza e non è un termine fondo
No è molto pregnante l'addio dirigenza è un onere non essi veri
Cioè
Volevamo sto sapere da lei
Commessi faceva questo tipo di verifica
Questa verifica no è solo verbale con il management of non c'è un supporto documentale come un estratto conto dei titoli anche perché comunque questa operando una società che ha un bilancio certificato
Quindi si presuppone che quella cassa si è stata controllata da qualcuno
Io non ho mai
Non ho avuto una grandissima carene in banca però non ho mai visto daremo una risposta di questo tipo se non in casi molto specifici quali ad esempio non so pagare un'acquisizione per il quale sostiene
Sissi si predispone un veicolo comunque a società che non ha un bilancio certificato o non è investment grade e cioè è considerata un
Società ad alto rischio
In questo caso ovviamente la banca ha un potere contrattuale molto più forte e può chiedere Wind formatori volesse accettare i netting ghetti di cui nessuno
Ora devono essere rilanciata Sirchia Radio DJ sia sostanza una roba un cioè un incontro in cui quasi riconosco odierna
Dà delle risposte dà delle risposte che si spera abbiano senso dopodiché ognuno fa le proprie considerazioni di investimento tutti questi investitori che
Vorrei chiarire perché poi rinnovare i dipinti come ma sono realtà delle persone molto sofisticate
Fanno le loro valutazioni fanno il loro valutazioni chiaramente che la banca uguale ciò che manca un a strumenti in più
Rispettano cioè un esempio
La
Una bozza da lei predisposto e mandata a un certo giorno sua Filter debbo fare De Luca Sala per conoscenza sulle risposte preparato
Cosa ci sono risposte da sono domande fatte da
Giorgio devoluzione anche altri
Ciò pressioni mail che io mando con un allegato
Non è detto che io ho descritto l'allegato appunto come dicevo la
Sì sì la ricordo quindi
Ecco allora ce la riassuma perché se il gruppo e leggere la trascrizione divenne una bozza assolutamente incomprensibile allora una e-mail che io mando nel
Luglio del novantanove due luglio novantanove
A dei colleghi lì per lì gruppo per l'attesa americano John Scofield perché era un po'diciamo una persona un po'più giungere ma è Claudio Micela responsabile e copia Luca sale Patrizia né Lecce dice Mike Josh
Questo è il file con i nostri commenti del quale stavamo parlando
E allegato ce
C'è questo questo fine di una decina di pagine
Sei
Con circa
Una cinquantina di domande
Risposte in forma di bozza quindi evidenziando dei cambiamenti
Sì
Quindi questi è lei che li manda in America io li manderei Mandalari nei numeri di comando che mi hanno detto Capra scritto tutto quello che si è evidente lo sfruttamento
Sì questa l'ho già vista agli atti questa questo in particolare in cui qualcuno assumiamo che se io non lo so scrive
Si va dunque la cerco di farlo chiara in modo che si capisca anche dalla rete c'è una domanda la numero trentatré in cui si dice per favore dateci una scomposizione delle ricavi e verrà detto operativo
Per Paese all'interno dell'area sudamericana
E sotto c'è scritto letto per attivo non è disponibile le vendite sono così Brasile cinquantasei cinque Venezuela diciannove due Argentina quattro cinque altre diciannove e otto
Potrà parentesi quadra se scritto Luca assenso ho calcolato Bratta un tra andando fatturato in Sud America dal bilancio farmaco novantotto elemento di
Parmalat parte si passò consolidato novantotto indurla h consolidato novantotto
Parmalat Argentina costellato novantotto realtà mi sembra che la voce altri sia un po'troppo alta forse possiamo aggiustare sessanta venticinque quindici aggiungendo Proxy in sede europea carico anch'
Ma se io non ricordo se lo stesso scritta questa in particolare però ho cercato di fare un po'lavoro di ricostruzione che
Ho vista già agli atti
E abbiamo trovato un po'di i documenti
Vicini e successivi parola riprodursi scusi scusi incerto
Due due questioni questa laboriosità lei o no perché se non l'ha scritta lei e chiudiamo qui faccio solo un'altra domanda
Io dico io non ho la memoria di retta è possibile che l'abbia scritto io la considero avesse qualcosa fa una banca come Boffa a effettuare operazione di questa portata in Brasile e nel Sud America perché tutt'
Senza conoscere il reddito direttivo lordo se non sbaglio si chiama così
Delle singole società che è un dato direi ineliminabile da un giudice dire non conosce il Codice procedura Penale insomma
Forte succede quantificabile non per Bank of America azione perché veda
Ma in genere adesso in un certo punto interessa poi
I numeri il fatto che vengano accertati quelle sono cose che
Capisco che uno vuole dare numeri secchi no dieci quindici venti giorni diciannove premi
Quattro aggiustiamo e via
Però il problema che lecco qualcuno non me ne scuso qualcuno dice
Io non sono in grado di dare risposta domanda però il problema è secondo me poi magari mi sbaglio
Che deve essere l'abbiccì
Per le operazioni in Sudamerica conoscere questo dato
Allora sul suo discorso enumera aggiustati volevo ce l'ho
No le chiarisco perché ciò questo documento che è successo penso successivo anzi con la successiva in cui
Quel commento viene eliminato i numeri rimangono quelli originari
Quindi è chiaramente qualcuno l'ha fatto un commento
Procedente sbagliato almeno nella dove mi interessa Spacca ok cioè la mela il discorso invece della del reddito operativo della
Conciliazione realtà non è che il fatto di non sapere era il totale attivo di tutte le singole società del gruppo Parmalat in Sud America che magari era un centinaio
Quello che si di
Le operazioni in generale venivano fatte proprio facendo affidamento sulla garanzia della Parmalat S.p.A. che era l'ultimo ultimo operativa del gruppo esattamente perché andare a valutare i bilanci
Verdi centinaia di società incentivi in decine di Paesi e tutti redatti con principi contabili diversi in un ambiente giuridico diverso è impossibile
Per una banca
è impossibile però volevo precisare una cosa è la storia italiana diciamo l'operazione brasiliana a valutiamo il comparto brasiliano Bindi
Facciamo leggermente sul comparto brasiliano ben
A capire che voi dice che ci frega della la garanzia vanno a questo nel senso cioè le risposte
No mi faccia capire no il senso è che non si va a cercare una riconciliazione specificando i tutti i dati dei dati tra di Parma tesse FIAT con quelli delle singole società operative si cerca
Di vedere se le cose hanno un senso e dopodiché riconciliare tutto sull'ultimo numero impossibile
Facendolo da quella parte alla parte della banca e non dalla parte ad esempio di un contabile o di un revisore dei conti questo dicendo
Dopodiché un'operazione del novantanove penso che la
Da quello che io so le valutazioni sul Brasile
Sono state fatte so che sono andati in Brasile vari dirigente questo però mi è stato raccontato per poi non è nota
Dalle
Se vogliamo
Sul proseguo direbbero sul discorso delle risposte lievissimo comunque
Se vogliamo le costituzioni presi dell'unica cosa che volevo chiedere
è lei ha mai letto la
La perizia della dell'oltre di valutazione del comparto brasiliano no non ho mai letta so che esisteva ma non ho mai letto non l'ha mai letta
No
E poiché la valutazione del Brasile data in sede di
L'idea di Food holding deriva dalla valutazione
Perizia data da dell'oltre due anni prima
Nel momento in cui lei si apprestava elaborare
Alle successive operazioni ed in particolare alla ristrutturazione del piccolo deve
O per altro e poi Diritto dicendo
Non ha ritenuto di doverla leggere per capire
Si era ancora attuale quella valutazione o meno visto che era una perizia previsionale e se si erano realizzati tutti gli indici
Iscritti
In quella perizia
No io non ho mai fatto questo lavoro che mi sono sempre anche nel due mila e uno quando mi occupai di una parte la ristrutturazione deteriore dentro
Il mio ruolo è sempre stato limitato alla
Diciamo la parte passività deteriori l'INPS quindi alla
Alla le nozze d'accordo era quel tipo di documentazione in particolare allo swap
Non ho mai lavorato sulla parte diciamo così attività deteriori che qui tutti i contratti che regolavano la sottoscrizione delle azioni
Che erano due enormi raccoglie gloria e ora voi sequestrati ma non all'attivo sì
Lo so gli altri i miei nera geni superiori impropria probabilmente sala e che qualcuno forse del prato apprese mentre altri all'interno dalla banca so che a varie riprese erano state anche coinvolti
Delle dei gruppi più specificamente di investendo anche nella banca Nations Bank Montgomery
Quindi
So che ci lavorano altra gente ma non non me ne occupavo io in prima persona
Comunque la parte diciamo lei ha diritti s'ha da parte passività quindi quella a cui mi occupavo aveva questo valore minimo garantito della dell'appunto Shawn che era poi quello su cui gli investitori basavano la propria decise di credito e quindi non mi dilungo
Sarò
Pensando che su quello
Lei ha avuto modo comunque perché
Di averli esaminato i flussi e di tutte le operazioni da Parma momenti in cui
Implementato alla sua attenzione al gruppo soprattutto dopo l'uscita dalla mente eccetera tra le volevo chiedere questo voi sia in grado di rispondere
Lei ha mai potuto constatare in sede di chiusura dell'operazione brasiliane
Un qualche attività interessa intervento come
Di
Della Kabul del canto va bene
In quella operazione
Io nono revisionato tutti i dossier comunque risposta è no però non ho registrato il dossier mi sono state pagate poiché questa volta questa strada io mi
Gergo sentito ieri
Sala come giustifica questa cosa dicendo la banca ha rinunciato immagino
A
Questa quota che io mi sono preso
Il senso di tracciato
Capito male
Su cui poi
Valuteremo avrebbe dovuto pagare
Dunque come si avrebbe dovuto pagare comunque la banca invece becera PAI annunciando meraviglioso istrione perché avrei rinunciato la banca aggiunge gli ho qui
Amente novantanove anch'io con voi cimenterà
Praticamente nullo tanto che me ne andai addirittura Raymond al momento devo dire che sulla questione perché
Strutture gli analisti che invece sull'argomento che attiene
Non possono ricavarne
Presidente
Seria
Fissata sul punto
Non so per quale motivo tiro fuori le carte
Contro
Ora
Buongiorno
Nessun quanto lasciarlo
Su alcune domande non sapeva per rispondere
Se la ricorda questa adesso troviamo
Sul
Mentre il pubblico ministero cercare una
L'otto gennaio fermate le fattezze interna
Spendiamo
Aspettiamo anche all'innalzamento
No
Quindi grazie
Sponsor sulle risposte agli investitori
Le questioni relative
Ha domande di Prudential
Sì l'ho vista
Poiché la stessa data non escluderei che
Quella domanda sulla liquidità ma adesso controlleremo si riferisca proprio domande poste la
Prudenti
Lo hanno troppi dubbi sul credo non lo so che non sa dovrebbero ritirarsi
Sarà sicuramente
Anzi mi sembra che siano detto che è una risposta a queste domande che
Bisognerebbe sapere quali sono le domande B dice se non gli piace l'operazione o hanno troppi dubbi sul credito
Forse dovrebbero ritirarsi
Sarà difficile a commentare un convento stesso però con la bocciatura del convento dice come dire gioca sulle trasportavano rapita Sanza provvisorio ad avviso al possiamo farne un'altra domanda ma erano molto frequenti erano molto insistenti
Queste domande degli investitori sul credito Parma
No esistono delle domande esistevano con Parma come con altre società magari delle domande di un livello di dettaglio tale per la quale la società non era disposta ad offrire una rete
Una spiegazione a una risposta
Però adesso qui come ribadisco non so quali siano queste bisognerebbe vedere quali sono queste domande cosa si riferisce perché
Citare un esempio di un livello di dettaglio tale mi chiedo se voi se perché sarà capitato immagino lei questa questione la seguita dall'India ad esempio se propenso ad esse
Resto
Quali sono le capacità produttive degli impianti posseduti da Parmalat in Brasile cioè io probabilmente non avrà avuto nessun modo di trovare questa risposta oppure
E poi dare tutte le quote di mercato di tutte le Società Parmalat in Sudamerica in tutti i principali Arlen tutte le principali aree di prodotto nera di nuovo qualcosa che
Era un lavoro tale perché per me era impossibile fare Urengoil anche per l'altro oggi è stata primario anche per l'eleganza interno lordo di queste società o
Dieci anni sebbene superare redditività delle imprese brasiliane la prima si parlava di quello no nella sua mela
Dove
Prima si parlava della di una riconciliazione sedi tutte le società determinate all'opposizione della scomposizione
In quel caso mare la società diceva io fornisco un dato per quest'area e scompongono questo dato in queste aree di prodotto e basta formare quindi con questa prodotto cioè il latte che ce lo yogurt nell'esito riceva
Ma quante il contributo dello yogurt la strategia
Quest'altro dico
A questi stiamo parlando di di cose come queste non so parlar di cose macro
Poi comunque se riusciamo troppe esso io magari
Possiamo cercarlo e comunque la banca rimetteva ovviamente per tutte le risposte attorno a non non faceva nulla
Per quanto vidi autonomo assolutamente
Fine di verificare questo non mi pare lei abbia questo pacifico chiaramente sale probabilmente in questo caso dice queste domande sono talmente fuori
Dalla
Ma dalla norma delle delle domande che generalmente
Indirizziamo la società che se le mando toni ma si è sempre con magari andare sul concreto un esempio di quelle domande generalmente a cui si ritiene di potere dare risposta
Come che tipo di domande sono no ad esempio
Lo abbia vissuto quel prima
Il fine terminato
Allora cosa è quella
Per la pace vanta Colenne Luca assai
L'allegato
Sì
Sì sottoposto
Su prodotti commerciali venduti ignare
Sì ci c'erano le lo legge più favorevole per l'altro Narduzzi o il allora lì c'è la sostanza
Le risposte alle seguenti domande si assisterà ebbero tremendamente per il l'approvazione finale
Del nostro investimento interiore dance
Ai fini di minimizzare il tempo avremmo bisogno di ricevere quante posso disposte possibile quanto prima possibile prima della giurisdizione
Allora tipo una domanda
Parla tra avuto molto successo introducendo
Dell'Atti ad alto valore aggiunto dentro quello considerano marcano nel mercato italiano gli impianti in quali altri aree geografiche o mercato Parma intende introdurre
Latte ad alto valore aggiunto e qui c'è una risposta che probabilmente quella che io ho abbozzo che poi mandare mando manderà salato
Dappertutto Brasile sicuramente il primo posto dopo l'Italia dove l'azienda ha iniziato a spingere
I prodotti ad alto valore aggiunto ma l'introduzione di nuovi prodotti sta prendendo piede
Sta iniziando su scala globale acqua dell'informazione
Ha proposto di questi prodotti
A meno su alcune formazioni avvalora proposto dei prodotti
Già introdotti nei vari mercati può essere fatta può essere trovata nella sito web dell'azienda per poi anche la mia fonte risponda questo assieme magari ad altre fonti che ora co
Parere alcun altro per far capire per questi sino a quel tredici
Per noi tradotte nere nella risposta domanda numero tre per noi questo l'investitore che parla per ottenere un migliore comprensione
Della panorama competitivo locale incontrato da Parmalat per favore proteste producete una lista
Dei più importante competitore di Parmalat in ogni segmento in ognuno dei suoi mercati gli Stati Uniti Brasile tali Argentina
Per favore include te anche stime delle quote di mercato questa qui
E la responsabile
Quasi impossibile
Oppure
Cinque Parma finanziaria del punto in recenti comunicati finanziarie che la parte principale della sua crescita esterna infinita e che
Che ora prevede
Di spingere di più la crescita organica al suo interno non tramite acquisisce acquisizioni e di migliorare la profittabilità integrando razionalizzando le operazioni esistente per favore conformate
Presidente la seguente pianificata razionalizzazione al programma della situazione è corretto aetate ci
Un po'di colore addizionale Cellino
Circa fa pazzi per ricercate dei tassi a capire un po'di più se possibile
Se
Nazionali
Che
Bellissima non fa il Governo di avere più al telefono sei sono sei ore
Dalle sale
Sono
Non è che si fa a metà cioè che c'è un grado di dettaglio tale questa la mia interpretazione la mia di costruzione di questa cosa che
Ad esempio qua dico
è praticamente impossibile iper capi principali le quote di mercato principale sono nel
Nel bilancio di Parmalat
Tutti i competitori per ogni mercato il prodotto del Serio URSS tutta diventa una cosa un lavoro in fattibile cioè dobbiamo ad considera cui queste operazioni
Erano molto complicate se ne facevano tanto all'anno quindi non è che ci avesse la possibilità di andare in un grado di dettaglio latte avere un dettaglio su ciascuno il piatto e su ciascun operatore presa
Lei si si ricorda
Se
Qualche
Di investitore
Aveva chiesto informazione sullo scorporo Caritas
No questa è una cosa che
Che non conosco son venuto a conoscere solo di cui sono molto conosceremo Monaco abbiamo trovato queste belle per conoscenza al meglio capisco che
Poc'anzi li valuteremo
Non mi ricordo che ho fatto io
Qui sono copiato per informazione da salari qui vorrei anche dire una cosa spessissimo a San Vittore cos'è scusi scusi allora è un'e-mail del diciannove maggio due mila e la era lei osservava
Da Luca Sala Kramer forte
Per amore forti ed è una spiegazione Luca Sala o Luca Sala gli risponde dice ho inserito nelle mie
Risposte in rosso domo le tue domande
E per conoscenza copia
Ora
Chiaramente a quel tempo lavorando avendo appena Enichem di che hanno nel due mila aveva appena iniziato alla come dicevo ieri ad affiancare Salas alla spesso mi copiano anche per cercare di farmi capire le cose o comunque
Come backup nel momento in cui lui magari retaggio da un cliente o non c'era quindi necessario a lei non sapeva niente dello scalo solo cauzione crescente leggessi tutte
Tutti i dettagli tutti elementi lumi copia
Senta
Questo però invece un po'più recente
Lei si ricorda che
Dagli Stati Uniti descrive esattamente non me lo ricordo ma
Fu credo
Staffelli Carson nemmeno
Che vi veicolo una serie di questioni relative al dettaglio dei bond Bilancio Palma finanziaria e
Per i tratti da Bloomberg
Che che voi poi gira astenga
Alla Parmalat otteneste può alla fine una risposta perché abbiamo
Più volte si Senato intestato si ricorda la sera ricordo per lei
Era si trattava di una questione
Di normale amministrazione come le quote latte del latte
Cioè quelle domande che non ho visto prima o
Era una questione
Di un certo rilievo non potervi gestionale finanziario
Varrebbe sarà sicuramente un'informazione era una domanda di un certo rilievo che infatti fu info inviata immediatamente alla società
Per ottenere una risposta poi la risposta fu subito ricalcolata rivestite con Lella risposto alla vista sì l'ho vista
Che annotato che la riconciliazione alle
Veniva fatta evidenziando
Degli acquisti di bond se
E
Aveva mai sentito prima veri di questa risposta che la Parmalat recuperava questioni
Dei bebè su
Sui imballate obbligazioni
Non ricordo se era qualcosa di cui si era parlato prima di questa nei Los emerse specificamente sono in questa mentre è stato un argomento sviscerare
Dirigenze
Corpose numerose che avete fatto
Era mai uscito fuori sia possibile non ne ho una memoria precisa ma è possibile che fosse uscito sede fu suicida ma in grado di trovare traccia documentale dico di no come dicono io avevo per quello che con lo spirito di carte che saranno
Scarsa conoscenza situare la data ieri fallito il momento di questa notizia
Con la risposta che abbiano sempre inteso così
Ed è probabile che sia così non non non so dare bisogno non so dare una risposta generica cioè raccogliamo tutto perché poi
Tanto ce l'ha quindi aprirle accogliamo innesto
E va bene ma intanto
Non ne serve un anno più
Senta sempre per queste questioni l'informativa che poi comunque ritrova tutto nell'allegato all'udienza giusti della
Giusto
Andiamo là si seleziona
Certo
Perché poi ci introduce
Penso all'ultima questione che volevo affrontare
Nell'interrogatorio ecco questa e-mail ci sono due meglio una da
Luzzi a Sala del
Tre giugno due mila e tre
E la risposta di sala al al lussi sempre in pari data
E che riguardano
La informativa penso o comunque adesso gliele faccio vedere gliene leggo perché sono in Italia
Così tutti possono sentita dalla prima di Mele
Da lei ha Sandra Marcello di razze mi ha chiesto una spiegazione dello swap la metto qui sotto per vedere
SIAE dei commenti noi abbiamo fatto questa traduzione nel due mila e uno Bank of America erogato un finanziamento a indurla h
Di dollari quarantacinque milioni al tasso Libor più quattro il settantacinque per cento
Bank of America ha trovato una copertura per il finanziamento con una forma di assicurazione
In cambio di essere la beneficiaria dell'assicurazione Bank of America è stata d'accordo di ridurre il margine finanziamento all'uno né virgola zero due per cento in dura che ha chiesto la Bank of America di entrare in uno swap
Ha chiesto di entrare in un suo proprio ma implorato interno slot nel quale Bank of America paga un premio affrontando lacche
Non montare uguale al premio pagato ammette dall'assicuratore indiano che è stato d'accordo di pagare in cinque anni un ammontare uguale al margine aggiuntivo del tre virgola settantatré per cento la risposta dei Sala è questa va generalmente bene ma va raffinato parliamone domani
Primi commenti no io intanto coperture o con un grande tema non si può mai menzionare che c'è un'assicurazione
E contro il testo della policy
Nel nome della polizia tubi che
Altrimenti il Bologna sa che l'ente non ha molto da perdere
Bisogna esplorare se necessario parlare dello swap
In altri termini se si dimentica la sede lettere il Credit agreement dovrebbe dire quattro il settantacinque per cento della società dovrebbe essere posto quanto meno da un punto di vista di cash flow
Io le volevo chiedere solamente un paio di chiarimenti poi ognuno si fa le considerazioni che vuole su questa cosa
Prima di tutto questa storia quindi
La sua e-mail
Comincia dicendo Marcello di razze mi ha chiesto una spiegazione dello swap
E vedo che lei tra l'esplicazione dello swap dice
Che induca chiesta Bank of America di entrare in un svolto trovo una certa qua contraddizione macero di essere il capo di durata se non sbaglio
C'è una stradina serrare i ranghi all rivalutare lo swap dice che è stato svuotato e lei nella risposta dice togliendo l'H I
Progredire chiesto di entrare nella sua PAI implorato entrando su scelte primo punto riesca a capire seconda questione
E invece riguarda quello che scrive sala
E soprattutto questo discorso che non si può mai menzionare che c'è un'assicurazione infatti
Nel lei me li ha visti
Scusi forse non lo so tutte le
La contrattualistica relativa agli swap e la conseguente contrattualistica relativa GK di parliamo di legge parla di tante cose ma non si parla mai di assicurazioni e questo è vero
Ma mi chiedo
Perché non si deve parlare di situazioni bandistico una fonte tranquillamente
Via
Allora
Quanto riguarda la prima
Domanda
Ma io qui chiaramente avendo per certo solo una porzione della per azione cerco di
Darne una descrizione per questo che Sala mi dice raffinato per mentre mia spiegazione non è corretta incluso questo indotto
A la domanda di Marcelo diressero originata blocco della convertibilità dei Bolivar essendone dare incivile premiano cacciare sarà per questo che qualche vera e fabbisogno di alcune nota Rizziconi che alcuni contratti
La spiegazione che mi è stata data può invece per questo per la seconda domanda per ciò che riguarda il fatto che non si può menzionare l'assicurazione
è che come
Come spesso accade nei contratti di assicurazione non si vuole che l'oggetto assicurato in questo caso Parma Venezuela
Presti minorili meno attenzione nella gestione dell'oggetto stesso sapendo perché sa che c'è un'assicurazione quello che viene cammina chiamato un rischio di moral hazard tranne il termine dell'assicurazione
Effettivamente c'è una clausola di confidenzialità a nella in genere c'è sempre infine nella
Ma del testo della polizza di assicurazione l'abbiamo ricostruita in previsione di questo sono nate le imprese di questo interrogatorio
è qualcosa di molto simile per farlo capire alla franchigia che sia sull'assicurazione dell'RC Auto insomma ecco allo strumento per fare in modo che
Chi a in
Gestione ebbene assicurato non spenda meno attenzione nel gestirlo perché in conseguenza del fatto che sa
Che tanto paga qualcun altro
Senta lei era a conoscenza che in molti
L'operazione di finanziamento anche in altre operazioni venivano return trattati
Disprezzo attraverso di essa lettere che prevedeva altrimenti
Io sapevo che c'erano delle sei flirtare in molti
Alcuni
In alcuni del dei contratti e che questa stellette erano generalmente
Tele quasi sempre legati a
A al pagamento del premio assicurativo che quindi veniva
Rubens
Penso perché
Da quello che ho visto io per facilitare il calcolo veniva
Parametrato al tasso d'interesse in modo che alla fine il debitore facesse un unico pagamento e per questo pagamento venisse scorporato per le varie componenti
Dei vari servizi che quei fattori non compra quindi scusi i finanziamenti erogati aventi immagini aggiuntivi
Costavano di più alla Parmalat
Ma costano di più perché c'è una relazione ma ad un servizio aggiuntivo che la polizza di rischio di di assicurazione contro il rischio politico piuttosto che sino genere
Quando parla tra l'assicurato era sempre un lei a conoscenza di una
Esigenza espressa da Tonna
Di
Non far conoscere il reale costo dei finanziamenti al mercato
No non non ero a conoscenza che si ho visto delle e-mail adesso la preparazione ad altri mesi molto vecchie si dal novantasei novantasette
Le risulta che i margini aggiuntivi siano stati
Comunicatemi prestiti sindacati alle altre banche
Nota contro mi risulta non furono comunicati proprio perché coprivano una porzione diversa diciamo cioè coprivano l'esigenza
O queste come l'ho capita e io cerco di di chiarirla bene la
L'investitore la banca che partecipa ad esempio il presto sindacato del novantasei sottoscriveva
Un prestito a Parmalat Brasile con la garanzia piene di revocabile di Parmalat S.p.A.
D'altro lato Parmalat S.p.A. era disposta a concedere la garanzia
Ma non era disposta a coprire eventuali rischi politici quindi a sua volta tre lasciava la garanzia ma copriva al proprio rischio politico tramite un'assicurazione
La Società finale cioè parlo in Brasile che era al destinatario di questi due componenti di garanzia anche se rilasciate di fatto solo da Parmalat pagava per entrambe le componenti
Questa cosa ecco
Una domanda così generale ma
L'utilizzazione di sale di lettere con la
Con
Finalizzata alla ricontrattazione
Del rendimento del costo dell'operazione
Vi era una prassi normale perbacco forme di con tutti i clienti
Mi può indicare qualche cliente continui a voi avete operato in maniera analoga
Adesso non me ne non me ne viene in mente a nessuno già non
Io non ho partecipato ad altre operazioni che coinvolgessero altri clienti con assicurazioni di rischio politico
Delle sei due-tre volte si usano per negoziare delle altri tipi di di cose più come ad esempio le Commissioni per le operazioni sono messe delle lettere separate
Quindi
Ci sono delle delle situazioni in cui alcuni aspetti particolari di di operazioni vengono regolate neocon tranciarlo ricorda di altri clienti altre specifiche come questa con rischio politico così non a me
Ma che non è solo riscoprire anche a rischio di credito
Sintetico Cocchetti altre con l'assicurazione che copre subisco politico che si ripetono meno ecco rischio politico è legata alla situazione contingente di un Paese il rischio di credito
Come dire
Giudizio negativo su no o comunque negativo che che costringe a pagare di più perché poi
Cos'è
Risposta ad un'operazione a presidio di credito e il rischio che chi deve i soldi non pacchi questo quindi io te lo faccio pagare questo rischio queste
Si fa così ma certo sono
Relazionerà rischia lei sapeva che per alcune operazioni Garibaldi
Richiesti da Bank of America greca scollata
Io sapevo che esistevano delle operazioni che avevano dei cash collateral
Veramente a quanto risulta a me né per come sono state spiegate a meglio operazioni
Non fu Penco America richiedere comunque scollate dal ma piuttosto
Lo strumento che scollate Rallo fu utilizzato nel momento in cui Parmalat richiese delle strutture fiscalmente efficienti diciamo per
Trasferire dei fondi in alcune
Esserne alcune Società controllate in Sud America in particolare in Brasile e in
Scusi in Venezuela
E in Messico
Poi c'è un'altra struttura di che scollata la parere la Spagna relativa ad una ad un PRAE fa placement e questo invece una struttura molto tipica che si usa anche né per sindacati ma i soldi in questo caso non erano di Parmalat ISPA
Bensì del degli investitori di Precotto esistente che se avessero sottoscritto direttamente
Delle nozze messe da Parmalat ISPA
Avrebbero dovuto versare delle tasse rifacendosi passo parlate quindi aumentando il costo finale quindi quella struttura finalizzata a questo mi soldi non erano di Parmalat ma degli investitori
E mi può indicare altri clienti di Bank of America mina Brancia
Che avevano fatto operazioni con Crespo la
Che Milano non me ne viene in mente uno so che ad esempio la struttura che avevamo usato Perrella per quella del due mila uno erano struttura molto diffusa nel mercato dei prestiti sindacati ce n'erano alcuni clienti di Londra per cui era stata fatta una struttura simile
Tra l'altro non strutturato era stato addirittura slegata durante la la signora training nel novantanove c'era una cosa abbastanza di pubblico dominio si
La struttura di questa operazione
Era una struttura che aveva una motivazione fiscale
Quale operazione scusi questa qui del di Parma ruspa
La struttura col casco laterale che la
E il presto in Italia si era strutturato in questo modo per notizia attraverso può spiegare al tribunale
Il motivo per il quale
Questa struttura permette un vantaggio fiscale
Ce lo salto no
Auspicare
Marilena
Della domanda
La la rilevanza
Informazione
No la rilevanza della domanda rallegrato il livello di conoscenza che aveva l'UCSI
Del merito delle tutti tutte le operazioni invece con la grande problema che glielo nord Ballotta
Calma calma che adesso produco mostro a
Luzzi dei suoi mezzi spiegazione dell'operazione
Penso che l'energia peraltro no a questa operazione la conosco ho partecipato a questo vedendo quelle del novantotto del novantanove invece ne ho una conoscenza indiretta
La motivazione fiscale era proprio quella perché
Come dicevo prima
In Italia
Se me la ricordo queste missioni voi cella
Serie di
E-mail
Che lei mando
Se le trovo
Però
Perché era successo un problema se lo ricorda scusi se me lo ricordo che poteva in un certo senso alterare la struttura fiscale dell'operazione sì provassero cospirazione
Bene ma in pratica un collega di Londra aveva contabilizzato sia sui propri libri che su quelli contabili sì sia su quelli della filiale di Milano
Premetto che Londra in questo caso era una trenta giuridica diversa tant'banco America Securities limite che è un'altra ancora con l'americana
All'alcol però
Allora praticante contabilizzato le cose senza
Seguire gli accordi contrattuali che erano stati presi
In questo modo veniva appunto
Veniva meno la finalità di origine appunto fiscale di questa operazione la struttura che era stata
Suggerita dai nostri consulte fiscali per
Offrire minimizza una minimizzazione dell'impatto anziché ad un annullamento dell'impatto
Delle delle ritenute d'acconto spesso interessi pagati autunnale prestatore presidente al di fuori serenamente il problema se non ho capito male può confermare che
Se io società italiana
Ma ricevo un prestito a un'entità italiana in questo caso il Milan mi dice sugli interessi mi si apre una determinata aliquota
Zero Germania
Se invece io dico
Pagare gli interessi a
Scritta grazie in questo caso il carico il trust praticamente
Ciò un'aliquota sì che lei quantifica in questi mette non trovi che pancia a terra c'è anche sbagliato lo so se è quindici al dodici così per
è questo il insidia c'è un problema però
Emerge anche dalle stime che le ho fatto vedere perché comunque una parte cioè al di là del problema che Blondet sbagliata lei ha mandato qui depositò e quindi sembrare cioè poteva accadere questa struttura di back to back che era stata messa in piedi questo battibecco
Fiscale insomma
Però una quota appannata la pagava direttamente a al trust davvero
Sì c'era una parte di era una Commissione sì si pagava una Commissione che amata Commissione ma in realtà faceva parte del calcolo globale degli interessi che doveva essere pagato aldilà trust utilizzavano approvò quella porzione come commentare la
Lo come interesse la inviterò lutti l'utilità per pagare gli interessi diciamo riceva una Commissione paga gli interessi
E e quindi viene chiamata Commissione è una cosa che una parte l'interesse della quale azione produrre paga le tasse o no
Non ho capito scusi trovarlo carrozze che voi chiamate Commissione che fece va a comporre
L'Inter uno la quota di una quota di interesse per il trust perché viene pagata direttamente
Si devono pagare sono state pagate le tasse o no
Il consulente han detto che non si doveva pagare tasse sono delle opinioni legali che dicono che è strutturata in questo modo loro ritenevano che in parte che si chiama la Commissione
Adesso non ricordo di preciso una rotta di interesse queste disposizioni non so quale sia
Discorso il fatto che era una Commissione sì verbalmente era uno dei fattori non so se ne fossero altri però quello quello
Chiarire è che ci sono dei professionisti che valutano questa cosa
Soprattutto dopo il Sarbanes che riguardavano
Le procedure di aiuto fiscale ai propri clienti
Lei si ricorda se non ricordo le foreste delle presentarne specifica su questo perché Sarbanes arrivati
No perché ho letto recentemente sul giornale che UBS negli Stati Uniti è stata messa sotto indagine evitato
I propri clienti eludere il fisco allora mi chiedevo
Se questo deriva da una normativa americano da polizia interni recepite poeta con le sentenze Baranes su queste abbastanza preciso balletto
Nero legge che conosco perseguire ma non non tutt'altro ok
Allora immagino tutti abbiamo parlato
L'unica all'ultima domanda figlio almeno poi non so se i colleghi
Ricordo
La ecco fa America
Sì perché esso discreti
Senta dottor l'ultima sette queste polizze assicurative sul rischio di credito con che criterio vengono stipulati lei ci ha detto prima insomma parlate in una società affidabile quanto al credito tra
Lei stesso ha questo caso ha sottolineato che non c'era solo rischio politico ma
E comunque così c'è anche il rischio di credito quindi come mai giustamente ieri vengono utilizzati
Stiamo parlando di soli tre operazioni specifiche una a favore di parole Brasile uno a favore però Nardin dura caravan finché strana sì sì arrivo il criterio era che in questo caso
In queste operazioni non c'era una garanzia di Parmalat S.p.A.
Ed è per questo che c'è un'assicurazione sui rischi di credito cioè queste operazioni sono state fatte basandosi solo sul rischio delle sussidiarietà e per questo la banca ha deciso di
Coprirsi con rischio di credito non c'è una garanzia speech di parlate S.p.A. come nelle altre operazioni
Ed è per questo che
Precocemente rischio già solo la componente di rischio paese ma anche in generale perché un'azienda molto più piccola rischio della
Di prestare fondi direttamente la in dura che in Venezuela è molto più alto rispetto a quello dei prestarli alla Parmalat e se piana in Italia
Fine però demente all'epoca per certo così
Ciò copiano non so se sono stato chiaro sia stato chiaro è stata
è diverso
La finalità principale della
Dell'azienda dei clienti in questo caso era quello di rendere via via indipendenti da un punto di vista finanziario
Per le le proprie gestioni diciamo Prato la gestione ordinaria le varie controllate nei paesi cambi di gestire a livello centralizzato solo operazioni cosiddetti finanza straordinaria quindi la grande emissioni di bond
O comunque rifinanziamento di grande debito in scadenza o acquisizioni cosa di questo genere
Per questo che parola spia S.p.A. in questo caso ma uno di quelli famoso equity del novantanove era garantito in sostanza per da Parmalat e la prego l'appunto era garantita la spallata Saliom certo
Infatti non c'era suturazione ecco non c'è da cosa pretendeva che alcune operazioni Palma garantiva altre invece non voleva garantirle chiese accettava questo discorso rassicurazione e lei lo sa
No non so quale forniscono le le ho detto prima
Vedremo ho detto adesso qual era la giustificazione se ritengo doveroso chiarire è quello il problema è capire perché
Ad esempio in Brasile serva a garanzia della fanno nella cuccia e la garanzia della Parmalat in altre operazioni in particolare sudafricana non c'è la garanzia della Parmalat che addirittura società consolidato senza Parma quindi ad semplicemente dare
La garanzia
E si accetta invece questo discorso assicurativo
Che è più costoso tra le altre cose per la Parmalat no perché
A garanzia a meno che nella spesa e delle tradizioni
Il Consiglio finanziamento però insomma lei non non lo sa no
Bene costoso ma diciamo te localmente è ovvio che l'azienda sostiene un certo tipo di costo che la garanzia immagino che l'ha parlato
Relazionasse
In maniera gratuita no a favore della della società controllato casca internamente osservare lei non c'era un problema di comunicazione al mercato in alcuni casi
Del rilascio di garanzie su certe controllate e questo poteva sembrare che non fossero affidabili queste controllate quindi si preferiva ricorrere
A delle assicurazioni occultate
Sta
è una cosa
Opinione
Una
Sino a comandare scusate non la posso fare
Loro come nuove norme Santo esprimerò proprio veramente non non sarebbe
No
Non si può Nanni non si possono chiedere opinioni quindi sulla questione di opinione questione se le risultanze di risulta che
Applico quali trovasi in zona Navigli Fabiani diverse
Rilasciati la assicura riguarda la garanzia perché non voleva far vedere
Che quella società controllato al ventisei data
Aveva bisogno di applicazione di tali in questo modo è pienamente ammissibile non mi risulta
Un'ultima domanda pace Fusco altri colleghi vogliono io ho finito
Lei risulta
Che l'undici aprile delle duemila ai due
è stata introdotta nel mondo Boffa una nuova policy sul trattamento veicoli speciali
Ricordo che ci fu una una revisione in Terna su sul trattamento dei dei veicoli
Ricordo anche ricordo anche la il documento finale che che agli atti hanno comunque l'ho visto in giro se non di questo mare inalterato dentro non so se questo poi si concretizzò in una
In una policy speciale
Rispetto a quanto era fatto prima so che comunque la
Diciamo la la previsione di veicoli veniva tagliata fu vagliata anche ad esempio
Nel caso di di Kourou interessi veniva vagliata da da un comitato di rischio specifico che era che era a Londra nel nostro caso per per l'Italia
E che includeva la già menzionata io coperta di lisci così come altre persone che gestivano il rischio da persone tutte molto sfidante scorrere quasi motivi erano essi quale fu la molla per cui
Si modificò questa è perché c'è sempre nei quali erano
Essenzialmente da come la sono io i veicoli era uno strumento che Arron avevo usato per per portare tutte le frodi che va perpetrato
Scusa effetti in America e quindi si era aumentato il livello di scrutinio su questo tipo di strumenti proprio perché
Era stato usato per questi fini
Sono i famosi conflitto tracce ma con la a nome venga nel c'era tutto un dibattito che poi non ha portato ad un
Nulla da come la sua io perché avrebbe distrutto il mercato tra siti utilizzazione la cartolarizzazione dei crediti largamente usata anche in Italia
Quindi tutto questo dibattito di fatto sport sono nulla questa tesi col secondo le spesi sinergia come sa non mi occupo di queste cose quindi
Ogni tanto quando faremo il seguente
SPC
è intanto che pure già esiste prego
Volevamo
Potevo sapere
Quasi all'immagine aggiuntivi di assicurazione e quant'altro se era a conoscenza aveva
Parte che esso ieri
Della ruolo di circa lo critico tra chi in parti
Sapevo che circa proprio a un certo punto è diventata contratta in parte sì l'ho già detto ieri lei sa che tre assicurazione o meglio sei perché sono tre più tre rischia di
Avevano come beneficiario dell'accoglienza
Certo sono le operazioni del due mila e uno di cui abbiamo parlato pocanzi in cui bozza è beneficiario proprio perché non ricevano garanzia esplicita
ASP
Lei ha mai avuto modo di vedere la documentazione amministrativa di queste
Polizie
No non ho partecipato a nessun modo la negoziazione del tetto queste poi non so cosa intende più specificamente come la documentazione amministrativa dice la polizia ci sono gli allegati alla polizia cioè
Il l'entità del premio magari la polizza l'ho vista non ho mai visto presente gli allegati pentita del trenta
Dunque come mai
Non so non me ne occupavo quindi non so non ho mai visto
Senta perché
C'è un problema che è che
Definiva
L'entità del margine aggiuntiva
L'entità del margine aggiuntivo era definito sulla base
Del del costo delle assicurazioni ecco quindi per poterla definire necessario avere
Il
Prego
Per certo certo
Quindi Bank of America per poter definire determinato margine aggiuntivo doveva conoscere entità del premio
Evidentemente
Sì sì detto io non lo conoscevo ma qualcuno di noi conosce e che che faceva questo fisico
Cioè l'entità del premio a mente mi venne mi veniva resa nota ma come datore sterno da da sala però non non non so poi lui come
Fax devono assai dell'etere si
Settantadue serio sano
Questo
Oltre settantadue che deriva dal costo della polizza
Sì
Chi lo decide l'IVA
Era un fatto proprio banale matematico infatti in base al costo della polizza
Io ho sempre presupposto che fosse esattamente il costo la polizza meno probabilmente qualcosa che ci K devo lasciare un articolo in ufficio competente Arrigo Arrighi genere queste lettere
Che che doveva vere la la polizia il costo della polizza calcolare l'appello che censurare e scrivere la Sai delle tre dal suo fa sottoscrivere l'atto no
Quale era questo che è che faceva materialmente sta cosa
I contatti con l'assicurazione in banca riteneva Sala
Quindi la sala che faceva queste cose
A meno e lo diceva Luttwak costoso io non ho mai visto scritto in un momento immagino adesso visto che mai che seicento spread
Tra adesso lo so prima non lo sapevo ecco allora io mi sono sempre chiesto
Per me era evidente che
Quanto meno nelle assicurazioni ma non tutte le assicurazioni perché chiunque tutte le assicurazioni dice assai lettere quindi comunque
Si doveva essere per poter determinare no il immagino aggiuntivo ci doveva essere la conoscenza del costo no
Quindi
Giaquinto però in particolare quelle in cui io sono assicurato quindi Salvemini diritti devo sapere se posso interromperla quindi importanti in particolare stupri esso
Se no
Spiega
Queste Said né
Queste condizioni venivano poi
Revisionate da qualche
Organismo di controllo interno
E
Da un lato e giustamente il Vice ma prima ancora di essere revisionate controllate dopo venivano prima
Approvate da qualche persone oltre sala
Sala non penso che avesse rapportate approvarle quindi penso che si sicuramente saranno state approvate ad esempio
Da responsabili di credito e poi si venivano anche revisionate cioè c'erano vada
Sarebbe moderna Moncada i suoi campi sì
La
Veniva io ho assistito anche varie volte delle revisioni delle sorta di ispezione interne
Che periodicamente avvenivano così come linea quella banca italiana c'erano degli uditori interni che
E nessuno si è mai accorto ha fatto un rilievo sul fatto che
Il premio di pagamento della polizia era spesso notevolmente inferiore
Cinquanta per cento rispetto al margine aggiuntivo così positivo Blair ma
La differenza a chi va
Se sollevato il problema non lo ha sollevato con me ognuno la sua conoscenza quindi nessuno ha mai a si è accorto di questo pur avendo il
Prezzo da polizia lì davanti
Io ho detto che il cioè il prezzo che la polizza io non ho mai visto mi è sempre stato notato come dato sterno io nel file presso la Posta della polizza
Non ho mai visto Marolla
Virgola legato
L'empolese dovere indicato il prezzo io non l'ho chiesto non so se altri abbiano chiesto io chiaramente non è che controllavo l'operato del mio cavando sul punto la metratura assai
Ho sempre dato per scontato che i dati che limitava fossero genuine già mi fidavo completamente
Ecco assentare a proposito di sana ma com'è che è stato licenziato lei era lì era il suo diretto collaboratore non ero lì quando la legge avverato però era il giugno era reale
Ma lei purché notizie Selina allora
Quando tornai mi fu detto subito che era stato licenziato a causa di un problema di rimborso spese
Team di note spese della benzina
Poi di anche degli altri con questo lo testimoniata anche la sua causa civile
Presso il giudice del lavoro qua
A Milano poiché mi fu piano piano detto Francini che comunque c'erano anche altre cause c'è comunque che questa era il fattore scatenante però lui aveva
Diciamo così irritato o un po'di centri a Londra aveva assunto del comportamento troppo conflittuali in particolare in particolare in relazione
A qualcosa che citavo chiro però a il fatto che fosse stato assunto questo Vianello per sviluppare il mercato e dei bond e che alcuni dei clienti fossero stati tolti tra sala per
Come responsabilità per distribuirli ad alcuni clan manager di Londra
Quindi
Francini disegni ricordo una situazione normale l'aver fatto una bravata di testa sarebbe finita lì però
La situazione in cui ormai siamo una cosa come quella che abbiamo scoperto non non si potrà più
Buoni benzina mai niente
Gli ambiti questo è quello che è stato le ha mai fatto riferimento Francini a dei contrasti nati dopo la vicenda
No mi ha fatto riferimento solo a questo tipo di contrasti appunto sull'allocazione dei clienti e la presenza degli anelli tutto l'esame fino al c'è anche
In
No
Avevo capito così no esso novantasei comunale che ha scavalcato l'ordinamento alla
Ma se no poi ci dimentichiamo Giunta
Del Presidente siamo qui
Sembrava che avesse finito
Se no ultima domanda perché non lo so
Serve
Nessun intoppo nonché propone
Russo Rollo Ruocco Russo viene allontanerò sotto OCSE può
Consorzio se io non riesco mai a garantire
Una scarsa
Si sa la Grasso viene licenziato perché
Non lo so scarso proprio non lo so
Si Grasso io non lo so Bassora
Pallida idea
Esistono
Benissimo pezzo della rendicontazione
In ordine alla proposizione di suo
Non lo so mai lavorato
Lunedì no titoli non ha mai lavorato nel gruppo derivati alcuni tre uno pieno se in Italia in grado di
Lei è in grado di dieci il peso
Impegnarla nel branch per la Boffa di Milano del cliente Parmalat
Per il nostro gruppo per gruppo cui o parte nevosi era era un peso senz'altro rilevante poteva essere zucchero di Dini
Dipendente dagli anni premente tra un venti trenta per cento vado un po'così a memoria però sicuramente questo se ne intende se fosse anca in quegli anni forse anche di più perché gli effetti dell'ANAS comunque spiego il perché era comunque gli enti importante
Era Chienti che importa
è un'ultima cosa e poi lascio la parola e il i rapporti da chi erano come persone fisiche principalmente tenuti
Con Parmalat con Parma Pella responsabile dei rapporti compare Mattera Luca Sala fino a quando è stato licenziato
Poi furono tenuti essenzialmente fa
Fascia pazzo e con sennò no perfino finanche resta sala solo San
La Luini Ravasi il responsabile delle relazioni poi qui muovere di volta in volta accompagnava i vari fondi specialisti di prodotto
ASP ricordo anche molti lei ha accompagnato qualche volta nei contatti con tornavo con il management hanno alcune volte sì l'ho accompagnato in alcuni incontri ad esempio ricordo un incontro
Lo dico questo è stato citato anche nelle udienze precedenti questo evento ricordo un incontro in cui si parlò della possibile acquisizione della Galbani per esempio
In cura cui partecipai anch'io altre volte quando comunque venivano accompagnati gli specialisti di pareva Play spente
Che facevano Marika il faro operazione venivano a fare anche loro una
Una riunione preliminare con con toni ma mai probabilmente portavano anche bene spesso portavano assieme ecco senta ma l'iniziativa di queste operazioni era prevalentemente di Parma alto della banca
Cioè c'era una richiesta di forme di finanziamento in quelle occasioni in cui le è capitato di assistere ovviamente
Da parte di
Triennali di forme particolari di accesso al credito da parte di Parmalat o erano proposte
Della banca attiva e generiche sicuramente in entrambi i casi io non andavano prospettate di costruire tutte le l'origine dei co
No no io chiedo quello che lei ha visto non non è un esempio questa settimana dipende dalla società che aveva questa possibilità di fare un'acquisizione e aveva chiesto
Avere questa cava all'operazione cura nasce perché si pensa di ristrutturare e poi dopo finisce in un altro modo perché santo si dà a prevalenza sì ecco io volevo sapere c'è c'è una
Personaggio ore un minore incidenza delle richieste di finanziamento di Parma nato otto le proposte o di proposte di Parmalat
Di io non organi non riesco non riesco ricostruire diciamo l'origine di queste cose perché il so che c'era un dialogo magari una richiesta di quali erano le esigenze è una proposta per andare incontro a queste esigenze
Lei viceversa la proposta di un prodotto però non so dirle di volta in volta chi da dove nasce
E che tipo di rapporto ma se ha elementi c'era trattando entrato nel Sava
Ma da da come le ho visto io se andavano accordo formale devo molto mandato all'ombra del i sempre molto molto formale sono previste diverso era ad esempio con Ferraris
Va beh poi dopo saranno lavorativa quindi erogarsi diverso
Se
Posso che
Presidente
In realtà volevo inserirmi
Sui due temi che
E volevo approfondire sui temi che
Ha proprio lei
Per così dire iniziato intanto chiudiamo
Il tema della importanza del cliente Parma era il più importante a livello europeo
No era sicuramente uno tra clienti importanti a livello europeo adesso non so dire se fosse più portato non penso che fosse più importante a livello europeo quindi certamente il più importante a livello italiano il numero uno di verità
Piano uno dei più importanti a me sembrava il più importante anche a livello di europeo comunque uno dei più importanti a livello europeo solamente
Un cliente che era era definito che è strategico quindi si era un cliente importante
Ok
L'altro tema che ha toccato rispondendo alle domande del Presidente e questo ho partecipato ad alcune riunioni poi anche circostanziato la partecipazione a questa riunione
Io le chiedo ha partecipato anche avvero dicevo per RAI Collocamento di i Vespri Pini gli Stati Uniti no mai mai
Le risulta però che anche nel corso del due mila e tre ci sono c'è documentazione agli atti se vuole gliela posso produrre
Si è cercato di collocare ancora
Dei Private placement negli Stati Uniti sì sì so che c'è stato un socio estero è previsti
Allora io le volevo ricordare
Ed è talmente breve la mediche la possiamo anche lei Presidente la mail
Dell'inizio del due mila eccetera
Presidente qui è importante perché la mail e tra
La inviamo in carica
Ma Moncada lei via il ventisette febbraio due mila e tre quindi costanza di operazioni di collocamento sul mercato degli Stati Uniti gli effetti ed è una mail che inviata guarda caso Assad la e Luzzi
Questa meglio gliela posso detti anche in inglese perché sono tre righe mi scuso già per la pronuncia
In appello elementi ieri e
Furti attua ora conversation agricoltori forza uguali
Dette
Nietzsche ISE imperative dettami fine due insicuri Dussin a un quartiere veramente totale rischi
Ex post
Lui ma stecche
Altri parcheggi ove ENI possible o porti uniti in debba
Cosa
Sud vi e secondarie consigliere show forti disco
Quindi
Il Sindaco vulcanica il signor Moncada il signor Moncada
Dice
A voi
Il ventisette febbraio del due mila e tre che c'è un fortissimo rischio Parmalat e che costi quel che costi anzi svolto deve essere una considerazione secondaria ma bisogna conseguire l'obiettivo di proteggersi
In una situazione di questo genere fortissimo rischio Parmalat non lo dice
Allora questa è la lettera
La diamo all'imputato e la facciamo abbia già distogliere tuttavia concessa Iacolare io voglio sul punto specifico perché ci deve essere un problema
Il punto venga li frequentazione il punto specifico Presidente in merito a queste
Produrrebbe l'allegato Gabriele perché
No no quelle alla parola cosa dice c'è un problema di traduzione
Traduco io si
Coerente questo seguito delle nostre conversazioni vogliamo forzare la nostra voglio
Rinforzare ribadire il nostro punto di vista che è imperativo riduce troviamo molti
Per ridurre il nostro esposizione Total relationship esposti
Dobbiamo
Premier vantaggio di ogni possibile opportunità nel mercato il costo dovrebbe essere ancora costringevano interrogativo a questo imperativo di ridurre la nostra esposizione scusate se insisto braccia ai già dato si no perché c'è io vorrei fare una domanda Presidente sede produciamo tutto però c'è una lira se non lo si capisce cioè l'allegato con un comunicato stampa spetti a Stresa quello che poi lo produrrà lei parlava anche ecco facciamo la domanda Trento-Malè se facciamo la domanda magari non servirà legate
Io voglio sapere
Questa lettera
Il signor Rossi ha continuato a predisporre
Degli information memorandum mette le altre
Cabaret da produrre specialmente sul mercato americano come ha detto prima nel corso del due mila e trenta agosto però ossia l'avvocato
Loro
Le ha scritte o no
Su questo voglio Gianni significa
Sono calmissimo guardie anche Leonardo
Allora anche io sono il tonno questa in meno
L'abbiamo già commentata ieri era relativa ad un evento specifico può rispondere però la mia domani
Io sapevo se l'idea tanto nelle modalità che ho detto ieri alla redazione dell'information memorandum dell'agosto due mila e tre più avanti nell'estate si
Quindi a spostarsi nella
Circa sei mesi dopo l'ho fatto
Questa
Questo punto fatto da Moncada legato come ho detto ieri
Ad un evento specifico che era al fatto che un bond fosse stato proposto al mercato e poi ritirato a cui seguì poi le dimissioni Tonna nel momento in cui Ferraris
Fu nominato direttore finanziario questo clima di preoccupazione tornano settari entro immediatamente il titolo attorno ad una serie di
E
E poi come tu ieri c'era un problema di concentrazione infatti qui non parlarne seriamente di parla di
Ammontare ammontare dell'esposizione quanto
Più che di rischio specifico differente
Per quello che risulta a lei visto che lì c'era un imperativo di acquistare copertura a qualsiasi prezzo
è stata acquistata copertura dalla banca per quello che risulta a lei
Cioè non risulta che il non lo so però a me non risulta che la banca abbia comprato copertura nel senso di Credit default swap ora questo tipo di protezioni indice voglio dire è rimasta lettera morta quella nei di Moncada rivolta a voi due
è rimasta beh innanzitutto non eravamo
Venga Neglie rivoltare mese cosa noi nel senso di attivare probabilmente del
Dei colleghi che lavoravano nei gruppi di distribuzione quindi ad esempio perché i sindacati o derivò secondaria
Egli ha la responsabilità di acquisire eventualmente Credit default swap è il gruppo di portfolio management quindi Moncada probabilmente a spedito se pensavano cosa così forte il suo fine era quello di
Acquistare che testo swap in già simile raccomandazione
Ai suoi superiori
Che erano responsabili
Per la gestione del portafoglio infatti siamo portfolio management proprio per questo suo gruppo metto semplicemente credito
Come ho detto prima siccome questo tipo di clima specificamente collegato a questo evento è rientrato nel giro di una settimana dieci giorni
Probabilmente Moncada non ha più sentito questa esigenza così forte
No però scusi messa così visto che non siete voi quelli che devono acquistare la protezione perché ci ha spiegato che sono altri soggetti di un'altra
Allora perché ha mandato quella meglio a voi due perché ha mandato quella lettera proprio in quei due
Penso di aver risposto detto ci sono vari modi per ridurre l'esposizione ognuno rispetta ha spiegato che la protezione da dovranno comprare altri ma perché ha mandato quella mail proprio io le rispondo subito a rispondere prego grazie
Ci sono vari modi per ridurre l'esposizione uno è
Comprare una protezione verso quella specifica esposizione da altre tendere quell'esposizione quindi lui probabilmente in questo caso si rivolge al gruppo di Clemente assente perché questo si attivi come ho appena detto
Con altri gruppi che si occupano di distribuire
Vari strumenti di credito ad altri soggetti esempio il gruppo paga più esperti di gruppo sta presti i sindacati
Il gruppo public Bones insomma ce ne sono e i vari così signor scusi signor Rossi ma lì non si parla di vendita lì si parla solo di acquisto
Si parla solo di acquisto
Io la vedo come una sua interpretazione io dico solo dove c'è la lingua è il vero piano e l'onere
It ed io non intellettivo troviamo un modo per ridurre la nostra esposizione le opere sfregato che gli va garantito ridurre i costi Sciutti Bindi
Cioè secondari consigliere ICI allora si orrendo qualcosa ad un prezzo inferiore a quello che ho l'incarico è ovvio che supporto un costo tutte
Senta
Anche l'ente
E quindi lei che cosa poteva fare a seguito di quella lettera che indirizza a lei e che cosa ha fatto perché ci ha spiegato che c'erano altri che potevano comprare protezione lei che cosa fanno seguito di volantini
Io seguo le scuse del mio capo che copiato qui ci siamo abbiamo avuto vari contatti anche presente con il gruppo di sindacazione ci sono vari medico Stefania nel sito di sta riferendo agli atti
In cui gli si parlo ad esempio tisi dura un'esposizione Teramo verso Parmalat Brasile di quel presto sindacato del novantasei
E penso del Tour che l'abbia anche venduto un certo punto esso non riesco a ricollegarsi fosse proprio nel due mila tre alcuni milioni di dollari quindi cosa ha fatto
Chi intende niente non
Io avendovi qualcosa fa io non
Rispetto a quello che potevo fare ero contattare i gruppi che si oppone queste cose le ho detto che sono stati contattati
Forse perché i pubblici ministeri pensano male ma io dopo questa lettera misurati per rivedere tutti i campi
Non so
Non è un lavoro molto difficile però in tutti i campi funziona così che ci sono tre caselle
Una la firma lei una la firma sala finché c'è sala quando sarà la via la firma Donzelli e la terza la firma Moncada e forse per questo che Moncada Scrivia quei due
Schema di due perché signor cioè scriva sale copia a me perché sale responsabile delle relazioni con quel cliente
Senta quand'è che sa la mia viva forse mi ha già risposto a questa domanda ma me lo ripete per favore quand'è che sa la gli aveva detto della gli aveva promesso di soldi
Toccherà circa la primavera del due mila quindi due marzo due mila e due
Senta
Quando poiché queste caselle firmavate in tre
Lei ha chiesto la sala amico mio
Tu mi prometti di soldi ma guarda che
Dietro la nostra firma cioè quella di bloccare e convocata come siamo messi perché in tutti i campi la firma finale e quella di un caso
Come ho già detto di Moncada non non sapeva assolutamente nulla gliene parlai
Collegamento
In Anna La sette risponde l'imputato per favore che è in grado di risponde quando lui mi fece la proposta di mi chiesi se
Se c'erano altre persone coinvolte semplicemente per curiosità ed emigrano via via si dà per sicurezza perché voglio dire mi garantì che non c'era nessuno coinvolto
E allora
Basta Italia no ma glielo disse di Moncada oppure no no no no non me lo chiedo se non lo so che sì siano assolutamente all'oscuro che desiderano essere
Mi dà il beneficio di non aver creduto a quello che ieri ha detto l'imputato ed il suo diritto di ogni ripeto la domanda magari Olivieri mi ribadisce lo stesso concetto io qui ma non cretini per lui allora sarebbe essi stessi affermare
Sono state fatte dopo sì sì sì ma non può che lei l'abbia richiesto nessuno ha detto niente Euroinvestimenti ha risposto ancora
Ultima questione
GK vi
Lei
Sa qual è l'oggetto sociale Gigi KB magari facendo così all'epoca lo ha fatto un'indagine lo Statuto cioè di che si occupa una banca particolare
Non lo so sa la banca Cantone dei Grigioni
Che nello Statuto
Questa banca scaricato da internet
Anche accantonare all'obiettivo avete scelto la banca sbagliata
Relazione di ieri la banca accantonare l'obiettivo di facilitare i residenti nel cantone le persone giuridiche attive nel canto
Ma nell'ottenere Investimenti infruttifera legato alla nomina
Impoverito la domanda per l'imputato Calboli fallita spero a breve farà questa sarà palesarsi o nella domanda fatta questa premessa perché
Questa era una premessa la domanda è se voi avete verificato che
Logica Fabio beni poteva detenere sentita entità tipo e CPT e quindi CP poteva e lui riferibili se lei sala ovviamente era sui
Se poteva essere riferibile alla grande unica accantonare banca io no non lo verifica
No
Ha chiesto qualche delucidazione a Sala su questa banca se lui aveva intrattenuto dei rapporti con questa banca se ci arriva di conti di se conosceva delle persone oltre giurano mezzo punto
Siccome me ne parlò
Lui mi spiegò mi disse che aveva conosciuto questa persona fino alla Rocca appunto che l'aveva conosciuto se non sbaglio le preciso meglio la domanda
Le ha detto se aveva dei conti lui presso la
Banca cantonale no meramente
Non gliel'ha detto degli l'ha chiesto no non era mai noti da chiesto
E
Senta quante volte a ristrutturare a Rocca
Ieri ha detto che l'ha visto una volta a Londra vorrei che una maggiore precisione maggiore dettaglio gli incontri
Nuovi sulla cronologia
Penso di averlo visto solo una volta non
Solo una volta a Londra doverosa lo vidi nell'ufficio che i nostri legali mai apra un
Loro in modo ecco l'ordinanza
Sostanza vi siete visti all'onda presso questo questo studio legali tirarli
Eccezionalmente variazione questo sulla rocca c'erano io e c'era sala
Non so se a un certo punto intervenivano anche telefonicamente illegali che con l'assistenza hanno assistito circa partite
Qua o presunta tale nella della nella predisposizione del veicolo che era un altro studio legale dei Lord di quale veicolo scusi di improntati senta e
Quanto tempo dopo è uscito Dallagi KB giurato
Non so di preciso quando sfuggito non lo so non sa di preciso ve l'ha detto passivamente è stato licenziato ma non quando vi siete incontrati
Qual era il ruolo di giura Larocca
In questa
Situazione
In questa
In questo meeting che si intendono farlo cosa lo doveva fare per GK
A me si è presentato come il capo del gruppo internazionale dalla Banca tale
Da che cosa doveva fare
Sorvolo era quello appunto di
Dare la disponibilità a aveva predisporre questo veicolo dire quanto avrebbero come avrebbero voluto investire
Qua dentro il coro scusi puro oltre incorrono urologi in quanto membro voluto investire in culo holding coordinare nella predisporre il veicolo di investire nel pericolo
Se investire nel destino certezza dei concetti diversi precisa tutti Durso predisporlo investirci ricevono équipe costituisce di veicolo
Metterci i soldi chi investe ma quello che io ho visto è che l'hanno costituito loro cioè io
Ho
Ricordo che c'era un rapporto tragica Papi tracciato su alla Rocca e
Lo studio mi possa incontrare di di Londra ai fini della Costituzione di capitalizzazione
Di Curone in questo fa anche a ricollegarsi a quello di ieri o forse di stamattina
Per cui per me questo oggetto era genuina cioè c'era una serie di tasselli
Poi
Giurare a lei dice pubblici ministeri personali occupato pensavo bene nel senso che geograficamente fiducia nelle persone con Cuper lavoravo e pensavo che fosse vero sorge e qui novecentocinquanta mila euro non ho capito qual era il titolo di duecentocinquanta milioni
Perché abbiamo fatto l'Iran rischiosi visto che lei dice pubblici ministeri pensano magre centocinquantanove ha detto lei l'ha detto l'anno
Penso io ma lo ribadisco ma i novecentocinquanta mila euro voglio dire
Qualità allora
Il titolo per il quale lei doveva prendere questi novecentocinquanta mila euro
E giura Rocca lei sapeva se aveva una parte
Come dire anche lui extra
No questo lavoro io non
Cioè Sala quando metto dopo si sia assolutamente
Mi
Mi disse fin dall'inizio che comunque sino a Franco rapporto solo con me e nessuno nel non è non dico neanche loro che commenterà cerva aiuterà Littamè ad aiutarli in mano
Non ti Palese romana e cioè me lo disse me lo mise come una cosa
Diciamo mi a protezione del giovane non vogliono rinunciare al duca attuabili sì minacciare la toga e arrivano eccetera interessa come i rifiuti giovane perché mi interessa non i rapporti che si stabiliscono giudice questo è l'ultimo tema poi ho finito si rapporti che si stabiliscono disse allora saggi darà Rocca lei Moncada questo non è un gioco non mai avuto nessun rapporto se non quella volta in cui lui dice
Penso che a malapena non riconoscendo il corso per i capelli grigi questo incontro attiene dopo però che l'ICE ha avuto la promessa
Di del denaro
Perché successi ho ma nel marzo del sì sì sì è successivo però quello che arriva lì già con una promessa di denaro che gli ha fatto sala sì Rossana mi disse
Non mi disse ma è il tuo ruolo sarà esplicito nei confronti del K di senese appunto questo qua
Tu aiutami è comunque un rapporto che non è solo con me proprio perché sei giovane non voglio minaccia la toccherete in banca non voglio coinvolti proprio questa cosa
Però bisogna detto aiuto per alcune specifiche parti prettamente numerico finanziate
Basta quest'anno si occupa occupandosi di cure occupandosi di cura anche il P.G.T. anche etica papi lei in qualche modo diventa anche consulente di
ACK viste nella parte in cui attenzionare con cura
Corretto sì in maniera indiretta cioè e allora per questo io mi chiedo
Ne parlate
Quando vi incontrate a Londra procura Larocca cioè manco perché il suo apporto mi sembra di capire che doveva andare
Il supporto magica partite questo lavoro eccetera
Geometrico sì però mi sembra sia stato chiare su questo c'è non non non non era un rapporto esplicito io non
Non parlavo col GK bivi del tipo è sempre lo schermo
C'era sempre ossia
Assolutamente assente sarà pagava tutti però cui teneva
Questo è quello che è emerso dopo
Purtroppo
Teneva tutti all'oscuro di tutti lega
L'anche l'avrà pensato lei che anche anche Moncada e o la scoperto soltanto il giorno che siete venuti ma ho detto ieri l'ho scoperto solo il primo marzo giù a rotta di lettura penso dello scoperto molto dopo va bene io
Va bene
Fatti finiamo il controesame non fare non sarà tardive allora facciamo solo un breve break preziosi dietro l'altro
Tutto bene quindi
Meglio tratteremo forse responsabili di approccio ma immagino esso
E preannuncio che sarò molto breve l'unica cosa magari ho bisogno di cinque minuti per coordinare le domande ma sarò veramente breve su un quarto d'ora venti minuti va bene allora
Allora andiamo avanti noi sono di cinque minuti priorità alle domande proprio cinque minuti zero se si va bene
E gli altri
Anche voi non quindi non è il caso che facciamo la pausa pranzo
Facciamo solo cinque minuti e riprendiamo in modo che finiamo l'udienza
Sì
Ecco allora
Possiamo passare al controesame dopo il Pubblico Ministero c'è qualcuno altre parti civili
Responsabili
Responsabili civili vogliono fare domande nessuna quindi le difese
Niente su un'altra difesa tranne la difesa dell'imputato e così bene allora prego avvocato ma
Pubblico buongiorno
Prima di tutto vorrei
Ricordare
Una promessa di ieri del
Dottorato Luzzi fra promesse riprodurre la scheda lavorativa con sei gli ingressi di allora diamo atto che la difesa chiede
La
Produce l'acquisizione
Della Scheda lavorativa della
Dell'imputato Luzzi
Tribunale acquisisce
Senza
Consegna
Invece la prima della domanda mi ricollego
Alle domande del Pubblico Ministero tutte le domande di collegamento quelle fatte dal Pubblico Ministero la prima attiene proprio a
Ai contratti assicurativi
Per capire le il ruolo del dottor Luzzi che poi l'aspetto che io difensore dell'imputato quello che mi interessa di più perché dottor Luzi nel corso della sua deposizione retto la banca decideva la Banca di Cividale ecco la mia domanda è macchie ruolo aveva lei
Per quanto riguarda i contratti assicurativi io non avevo nessun ruolo per quanto riguarda i contratti assicurativi né di negoziazione dei contratti mente le condizioni commerciali
Medi tenere rapporti con
Con gli assicuratori se non in maniera assolutamente incidentale dietro specifica richiesta rimandare magari un in meno non aveva assolutamente
Il suo ruolo nella negoziazione commerciale e giuridica questi contatti decideranno di ossessione lei aveva anche un potere di decidere quale operazione dovesse essere coperta oppure no no assolutamente no
Invece una seconda domanda mi ricollego I camme e ed è una domanda finalizzata Presidente signor del tribunale a comprendere meglio il processo formativo di questi camme
Fatto un po'anche la storia di questo processo e a tal fine io produrrei mostro RAI prima l'imputato proprio il campo e che
Ieri ieri pomeriggio il pubblico ministero
A prodotto nel costo la sua
Scusate
Prego
Stavo dicendo che la mia secondo domanda finalizzato a comprendere meglio il processo formativo Beckham
E a tal fine
Mostra i prima l'imputato punto posso produrre da subito al Tribunale una copia e anche al Pubblico Ministero proprio quel camme che ieri pomeriggio è stato mostrato al pubblico ministero
Che quel fondo Camst insalata ecco io l'ho ritrovato integrale e con la data così almeno Linea uno con la data che il Pubblico Ministero dottor Greco
Credo che sia utile che dottor Fusco perché tra l'altro né a firma gli automezzi quindi questo forse non ha visto da solo
Allora prendiamo atto che la difesa Luzzi
Esibisce
Chiede l'acquisizione dei
Testi
Integrazione
Sociale
Della
Ca ma dignità potrà
Questo però
Dove
Io ci credo poco pudore scritto piccolo
Dove
Trenta novembre due mila e due
Ecco quello completo
Io rimosso dal pubblico ministero solo due blocchi ci può spiegare
Come mai
Che differenza c'è tra un blocco e quell'altro uno allegato una mail
Ci può illustrare un po'a ci può aiutare a capire meglio i processi formativi di questi campi
Allora qui il primo quello con
Quello barrato diciamo è stato il primo calma così come
Approvato da Moncada in fondo a destra che inviato
Inviato presso il degli uffici del portfolio management di Londra
Poi in questo caso in altri casi non è che non è successo in questo caso il capo di Moncada che è questo STIR Nanni che troviamo nella nelle e-mail
Allegata l'altro plico poi di fatto si vede che
Più o meno nello stesso
Ha chiesto afferma in questo caso un'altra persona dall'ufficio di Milano incorporare alcuni commenti
Ferri glieli rimandano incorporando nel fine appunto i commenti tenerne
E lui dice appunto
Quindi questo qua poi ci sono tutte delle notte nel nella prima pagina del recante le note di farne altri
Conosco scrittura che era quella che gestiva la appunto la registrazione l'invio alle varie persone recante nel primo dice superato dalla coppia così come campi cambiata modificata è approvata da stipendi
E nel secolo dicendo si veda anche il minimo di approvazione datato
Dieci dicembre due mila e due quindi questo mostra un po'come fosse un documento in cui si lavorava fiumani adesso al di là delle
Delle firme cioè la firma
In questo caso ad esempio Veneto approvati proviene non c'è neanche la firma se la firma solo di mancata nella nel documento che abbiamo nel fai
è un un lavoro umani rivisto tale data persone a vari livelli di seniority
E poi come dicevo come detto anche
Anche ieri formalizza un processo che si è svolta interroga la banca in questo caso questo campo
E quello che rivede tutta la relazione con il gruppo Parmalat al novembre del due mila due due
Confermato alla categoria di rischio assegnata al cliente
Alle calamari si finanziaria dei bilanci e c'è anche l'operazione cura c'è anche l'operazione Cursi che era del dieci novembre due mila due
Per quanto riguarda il campo invece per quanto riguarda l'information memorandum Presidente ci sta registro veramente poco perché è un tema trattato prima occasione
A chi erano destinati
Difforme Smemoranda erano destinati agli investitori americani cioè degli investitori professionali che si occupavano che gestiva essenzialmente dei fondi pensione
Quindi loro era il primo strumento per effettuare la loro analisi che poi viene approfondita
Durante delle sessioni di domande durante queste dew diligence anche con il loro indipendente valutazione sulla base delle informazioni che trovavano disponibili sul mercato
Per collocare della realtà italiana possiamo pensarlo nel prospetto informativo
No non è un prospetto informativo perché non ha per dirla l'italiano non è la sollecitazione del pubblico risparmio
Cioè non ha per un prego appresi mentre siccome si rivolge ad investitori di tipo professionale che si presuppone siano degli
Sofisticati
Attori del mercato finanziario non è necessario registrare la domanda presso la SEC saluto alla Consob o americana
Come invece si fa per il Public Bond anche per gli altri bond campo letterati diverso centoquarantaquattro
Quindi non è un non è un prospetto informativo se ho capito bene anche la risposta che lei ha dato al Pubblico Ministero possiamo intendere
Il ruolo della filiale di Milano un ruolo di interfaccia
Sì bensì a tutti gli affetti era appunto un ruolo di
L'interfaccia per facilitare la comunicazione tra tra due soggetti che riferivano entro il venti diversi parlavano tra cinque diverso eccetera
Veramente
Ecco lei ha detto interfaccia tra le parti una parte
E l'altra parte chiede altra parte il gruppo di Prada placement che poi il contatto con gli investitori che questa basse
Che è appunto Bank sono sì il gruppo era impiegato dalla Bank of America security scherzi un'altra entità
Giuridica atti agli Stati Uniti
Scritto con la città ma perché non è una banca me una broker dealer come si dice nella
A cosa nella attualmente non è politica spieghiamo uscito del SIC l'ultimissima domanda chi lavora per questa entità l'abilitazione particolare pure no penso che debbano sostenere dell'esame particolare anche sia negli Stati Uniti che in Inghilterra
Abilitazione che voi avevate come il come dipendenti la filiale di Milano no noi no
Lei già della sua dichiarazione spontanea a
Ha dichiarato che era una figura
Junior
A dichiarato altresì che ha concluso la sua carriera in Boffa con il ruolo di a sospetti ci può spiegare un po'come era collocata collega collocato la scala gerarchica dalla banca alla filiale di Milano ovviamente questa sua funzione
Alla partendo dal basso verso l'altra scarpe gerarchica tra banca prevedeva diciamo e così
Gli analisti semplici impiegati
Quale sono stato io fino al due mila e quale ad esempio era al tempo tranne fuoriuscita falla Castrucci che abbiamo citato Marin ieri da alcuni mesi
Poi c'era gravi Associated che era quello mia una persona
Un analista con un po'più esperienza ma ancora comunque la persona a giugno
Poi c'erano insiste il primo grado diciamo di persone con una Signoretti e comunque anche delle responsabilità dirette verso i clienti era curativa espressi dentro
Come ad esempio otto viselli o anche la stessa mediatici prima che se ne andasse
Poi c'era un bravo ulteriore Caracoli Principal tipo come ad esempio la Vianello che aveva anche tutte le responsabilità dirette di contatti con i clienti
E infine emergente eretto che erano le persone più si nell'assoluto che sono come sala Moncada allo struscio Barzon Berno inferiori stoppa cioè tutte le persone con un livello di signor t. molto elevato
La domanda lampo proprio su uno seguiti una domanda
Dottor Greco sono va comunque del pubblico ministero
Sulla liquidità di Parma volevate moderi controllarla questa liquidità perché
La domanda
No ovviamente la la la io in particolare anche la banca come come istituzione non ha modo di fare un po'
In questo caso essere chiedo se sia lei come dottor Luzi sia come mai non ha modo di fare un controllo diretto in questo modo semplicemente perché
Ove non avesse approvato a fare un controllo di tale liquidità presso altri istituti bancari e sicuramente non ce l'ho risposto proprio però ovvi motivi di riservatezza da di leggi bancarie
Quindi è un tipico dato che controllano i revisori in una maniera tra l'altro molto semplice spedendola delle lettere di controllo cedendo delle risposte
Qui e quindi in questo si deve totalmente fare affidamento sul lavoro di qualcun altro e
Senza andare ogni volta fare iniziare un lavoro che è stato fatto da altri
In in momenti precedenti proprio perché non avevamo titolo a chiedere
Un certo tipo di informazione
Lei ha mai avuto ideato ha mai proposto una delle operazioni contenute nel capo d'imputazione no non ma non è stata mai Menia
Idea né ne avevo appunto la possibilità di proporre alla banca
Era il potere di approvare l'operazione
No non avevo ovviamente neanche nessun tipo di potere di approvazione
Io non ho altre domande Presidente
Vasco controesame quel pubblico ministero non ho altre rapidissime precisazioni usura dell'ora della Santa Giustina
Tre sesso Cristina precisazione Sky deferimento alla prima domanda sul ruolo dalle avuto sulle polizze assicurative per fra tra qui la mia domanda è perché sceglieva le compagnie assicurative
Ma io dal da quello che so penso che l'adiacente sale però non questa è la mia conoscenza non so se avvalersi della collaborazione e gli altri
è e rientrava nei compiti di sala scegliere le compagnie assicurative c'erano delle procedure per la scelta dei fornitori
Non sono a conoscenza di questo tipo di procedura quindi un cliente manager in grado di andare in giro per il mondo a scegliersi una compagnia assicurativa per assicurare il rischio
Politico c'era un controllo su questa attività c'era un qualcuno che doveva dare l'assenso sul fatto che io andavo a scegliere da Zulli che anziché le Generali Udine
Non so
Quindi lei sappia però che all'epoca era sala che andava in giro per il mondo civile soprattutto quello che so io sì Padova fratello per lo aveva detto lunedì
No io ho visto che lui aveva dei contatti seguirà la nell'
Sezione delle polizia in prima persona risorse poi nella selezione delle stabilisce lo metto in dubbio nella selezione della compagnia esempio Zurich
Lui avesse chiesto delle autorizzazioni o dei controlli subito d'altri soggette nella banca non non glielo so dire
Va bene presso il primo punto seconda cosa
Se preme compiti che le svolgeva
Lei si è occupato anche
Diciamo del rating del neanche
No sicuro sì sì io so che avrebbe
Tenessi unanime collaborato con sala per
La costruzione il cui nome al rating emessi da quello che scrivo è affidato in maniera indipendente dalla da questa associazione
Chiaramente finora OSCE è un piano che c'è un rapporto di dialogo con solo di riferimento all'e-mail che lei sicuramente ha visto tra lei e sala
Che si riferisce a un incontro di due vere sala con un certo rialzo
Sì presto nella lista degli atti impartite altane mi sembra che sono e-mail di prima il cloud perché comunque i contatti con l'ENEL Siram tenuti dal gruppo Co.Re.Rat. prese chiedeva anche il contatto con il vestito perché le Nesi non è altro che una singola associazione di assicurato
E quindi però c'era un dialogo continuo come
Come da quello che so io c'era anche con le agenzie di rating è normale da Boffa in generale la Bresso di Milano in particolare svolge attività di cash management
Sì svolge per soprattutto per attività per
Filiali di di società americane
Lei sa qual è il peso dal fatturato Boffa metterci manager i criteri per la gestione della liquidità di cui fatturato può farli Milano non fatturato buffone mondiale no netti atteso percentuale tono ITEA
E
Visto che statista
A della liquidità esserci scritto che sicuramente
Avete mai chiesto
Vi siete nel Consiglio di cui il problema
Di
Chiedere aveva vostro cliente principale dell'aria europea
Di gestire una quota una parte non dico tutta della dichiarata liquidità avendo voi gli strumenti per farlo e avendo un comparto di cash management che dovrebbero giungere il quindici per cento del fatturato
Sì se ne parlò ricordo che
Finché ci fu sala non è stata una cosa che era lui considerava a
Troppo poco redditizia che richiedeva troppo lavoro e consumano troppe linee di credito quindi non non è mai interessato proporrà che ci Mediaset a nessuno dei suoi clienti
Penso che Donzelli abbia provato a parlarne con o forse si è avvalsa con
Con con Parmalat però non ero presente penso una nota così era
Qualcosa che che mi ricordo vagamente
Quindi in sala non voleva offrire un servizio di cash management
Alla Parmalat in generale nessuna azienda varò un prodotto che non gli piacevano preferiamo lavorare sul debito
Sì in generale che Siena center è un prodotto che luglio signora basso valore aggiunto e con
Che richiedeva molto molto lavoro riprende consisterebbe basso vuole aggiunto
Voi
C'è stata tutta una discussione sull'uso di Bloomberg della Centrale rischi lei ci ha detto voi avevate i binari ci voi va bene sì da parte del reti eccetera
A e prassi vostra di utilizzare questi strumenti o bisogna che ve lo dica qualcuna non so che i bond
Il numero la quantità dei bond che aveva emesso Parmalat cioè voi avevate tramite questo strumenti una vostra
Viene
Vostro punto di vista diretto su quello erano di queste attività o no fa per quanto riguarda Bloomberg
Da un certo punto in poi
Abbiamo anche noi ha avuto un un terminale
Terminale Bloomberg c'è una sorta dettano monumento che sta
Lo usavamo metà quando
Nero mi ricordi precisata su in banca si affidi stanza fasi ricostruirlo però
Probabilmente attorno al due mila due due mila e uno era così poker animarsi all'inizio non avevamo Montermini all'eroica Spada sostituito con terminare Bloomberg che è un po'più comodo infine i nostri
Si usava per lo più come strumento di informazioni su
Non tanto ai fini dell'analisi di credito ma quanto ad esempio sui rendimenti sugli spread cioè sul sul
Sui margini applicate clienti sul mercato su questo tipo di cose qua poi chiaramente abbiamo visto anche
Oggi anche ieri non solo oggi in parte
Quella quel momento di conciliazione tra dati Bloomberg evitati e i dati di bilancio questo sapeva poiché è emerso anche nelle più tardi
Ma allora potevate anche rendervene conto da soli che non ancorché non così ci si
Su questo e assuntore l'automazione sarebbe va contro i si era ottenuto una spiegazione più plausibile perché si riteneva sufficiente cioè ricorda che si fu che fissi pose questo problema ve ne siete resi conto voi
Sì sì l'abbiamo visto oggi di mille che arrivava dagli Stati Uniti protocollo bianco tirato seguire qua dirittura uscì su Repubblica bollitura la Consob chiese
Le rimanenti quindi dirò non come non voi come branch minano ma
Dagli Stati Uniti si debbano più sottili voi se voi avevate già
No quando noi sia un atto questo aspetto no noi avevamo anima quell'altro dovete FAMP tenevamo un registro pesanti sulla base di tutte le informazioni che avevamo Titti tutte le emissioni che erano state fatte quindi
Più o meno sapevamo cosa quelli erano tutti i bond e cose di questo genere ma come detto la le spiegazioni per ciò che riguarda riconcilia le la riconciliazione al bilancio era stata ritenuta soddisfacente
Treviso per voi questo era leggerlo il bilancio così come era non
Da parte vostra cioè per la banca tutti bilanci sono Baratello bar non va in giro però si pensa che se aprire perché sa qui
C'è una nobile angiotensina specificato di una società quotata è sottoposta a tutti quelli che come noi vediamo solo il bilancio
E non di niente anzi no no regno
Non ho detto questo dovevamo i bilanci anche tutte le altre puntare
Anche il vostro rischia di certi
Anche tutte le altre fonti di informazione ad esempio che porta di Sandra impulso
Tutti e porto degli altri gli analisti finanziari
Tutte le notizie di stampa ovviamente anche gli incontri con la società
è ovvio che
Non so la forma mentis più altro operatore finanziario in questo caso infine al due mila e quattro sì quando in Borsa farsi ieri si è capito che c'era qualcosa che non andava sulla base
Diffide il diciassette di dicembre è stata la tratta in realtà e prima con tutto quello che è stato eroici rassicurare lei si colore prima Walter voi e non eran non erano assolutamente significativa
Il cui primo menti di nervosismo e di tutti sono avvenuti dapprima come dimissioni Ferraris
Però
Ma stiamo parlando di dubbio il fatto dati tratti dal fatto che ci fossero quattordici Pinardi debito invece del sette
Poi cui quando ci fu problema di Epicurum questo sì fu insieme il problema non si intreccia ribolle si qui siamo già a novembre il pratiche Kourou fu rilevante infatti si penso
Che ci fu ci fosse un problema di liquidità padri cozzano nel senso che non esistesse nel senso che la società avesse vincolato la forte liquidità in degli investimenti che di fatto non erano smobilizzati che poi era quello il problema di Epicurum in un primo momento
Possiamo state anche tranquillizzate se vogliamo dal fatto che proprio quel momento era partita un'indagine Consob esattamente sulla liquidità quindi con strumenti ispettivi che sicuramente non ho più forti dei nostri
Non solo ma nel momento in cui arrivo dottor Bondi del l'otto dicembre quando si comincia veramente posta se le domande
Lui entro pochi giorni pago il bond in scadenza che era scaduto l'otto nove è una cosa del genere da centocinquanta mila dollari
O di Europ e quindi lì si pensò che bene o male soldi ci fossero può invece diciassette diciotto sette se visto che non c'erano a quota può loro a hanno avuto accesso alla procedura straordinaria lì è scattato default
Bene se nessun'altra domanda possiamo grazie possiamo congedarla
Che
Allora a me a li abbiamo detto va beh voi ci pensate se
Effettivamente
è necessario sentirlo e ci penserà anche Tribunale comunque c'è questa possibilità del quindici settembre nostro udienza approssimare sarebbe stata il quattordici
Direi che a questo punto visto che definiamo di non la revochiamo e
Il dice a io volevo sapere ma
Consulenti sana avvocato perché ci resta solo poi diciotto
Intesa
Anticipato noi abbiamo
Grazie Imperia di quasi rinunciarci la conferma ritardare
Dopo l'esame dei professori la lingua Altieri
Mi rendo conto che non sono semplicissimi da una
Permanga diciassette diciotto ma faremo per il semplice fatto che
Devo chiudere organica diciassette se devo andare qualche banca regalo è semplice confrontarsi con il dottor Satta si finita l'udienza tollerata allarme negoziale
Pubblica però
Va bene allora
Alle vorremmo residenze quattordici essendo esaurita l'attività previste e rinvia all'udienza del diciassette
C'era un problema io Ghosn hanno notato qui dalle undici chi aveva un problema
Chi aveva un problema
A
No no no ma io ho segnato dalle ore dieci
Dieci e dieci e trenta facciamo dieci e trenta perché c'è un problema perché è una legge un po'
Ballerino
Quindi dieci e trenta il diciassette no nove e trenta e
Dieci e trenta se va avanti
Io non credo che laddove Gualtieri parleranno poi tantissimo perché
Molte cose
Già incidentalmente erano state anche toccate se
E il diciotto restava come
Come
Come
B e speriamo che ci sia il consulente Sala il diciotto
Noi facciamo
Noi facciamo
Conference buonisti
Pareva
Ora
Fuori ruolo