Processo Tanzi ed altri

Sì
Sì roba carente la vergogna presenti
Bonici Giovanni
è assente
è difeso di fiducia dall'avvocato Antonino tutto cari
Sostituto
Avvocato Chiara Biglio in sostituzione
Bruguera Mario
Come
Consulto
Pericolose vera e assente è difeso di fiducia dall'avvocato Gian Maria Chiara figlio Renato D'Auria è presente l'avvocato Chiara Biglio anche in sostituzione
Del codifensore Ferretti Oreste
E assente già contumace e difeso di fiducia dagli avvocati Giacomo quartieri agrario Bonatti
Riforma avvocato chiara migliori sostituzione di entrambi Luzzi Antonio assente già contumace
BO è difeso
Chiarelli
Settantotto per entrambi
Poi
Luzzi invece Jacopo pensa è presente
Mammoli Adolfo
Non c'è vero
No e difeso di fiducia dagli avvocati Giovanni Paolo arcigni Cesare giordane Ingo
Adesso
Nessuno dei due
Avvocato Elena
Senta nelle oggi parlava bene Elena Iannuzzi e sostituzione di entrambi
Sinistra Angelo Piero assente già contumace
è difeso di fiducia dall'avvocato Ermenegildo Costabile dall'avvocato Ciro Perelli avvocato Costabile anche in sostituzione del codifensore
Moncada Luisa assente già contumace e difeso di fiducia di fiducia dall'avvocato Giampaolo del Sasso e avvocato Alessio Lanzi
L'avvocato del Sasso anche in sostituzione del codifensori otto minuti massimo
Allora Nuti massimo è assente è difeso di fiducia dagli avvocati Giacomo quartieri
E Mario Bonatti in sostituzione l'avvocato Gian Maria Chiara Virgilio
Abbiamo
Petrucci Andrea
Assente già contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Luca D'Auria
Francesca
Renna
Se
Come da delega
Rovelli Giuseppe
è assente e difeso di fiducia dagli avvocati Giovanni Paolo cigni e Cesare Giordani Ingo sostituiti sempre dall'avvocato alle nozze Elena Iannuzzi anche se vedo l'avvocato Giordano Ingo
Allora avvocato Giordani vengo anche in sostituzione del codifensore
Jordan anzi avvocato giordane Ingo anche incontri sostituzione codifensore sala Luca
Assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Carlo Gilli Andrea Soliani presente quest'ultimo anche in sostituzione del codifensore
Somme Paolo assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Mario Zanchetti e Luigi formali l'avvocato Tronchetti e forma avvocato formare
Anche in sostituzione del codifensore
Si forma
Silingardi Luciano assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Luca Troja Re Giuseppe l'insalata chi c'è per questi
Avvocato la nomina
Tanzi Callisto è assente difeso di fiducia dagli avvocati Giampiero Biancolella e Filippo Sgubbi
è presente il sostituto processuale avvocato Belloni
Visconti Paola assente già contumace difesa di fiducia dall'avvocato Lucio Lucia presente
Poi abbiamo
Italaudit
Difesa di fiducia dall'avvocato Angelo Giarda sostituita dall'avvocato Fabio
No Glauco Gasperini
La Occo Castelli
Vi Anthus difesa di fiducia dall'avvio agli avvocati Anna lago Maurizio traverso entrambi presenti
Di l'OIV tutta difesa di fiducia dagli avvocati Ennio Amodio e Matteo Rescigno
è presente l'avvocato Rescigno
Anche
In sostituzione del codifensore le stesse persone come responsabili civili
Diamo giusta c'è l'avvocato Anna lago e presente di l'OIV ter c'è l'avvocato il sostituto avvocato Rescigno
Matteo
E per Bank of America abbiamo gli avvocati difesa di fiducia avvocato Maria Carla pagnotta e avvocato Nicola appalti
Sono presenti
Agli avvocati
Olivo
Nemico
Italaudit abbiamo detto Glauco Gasperini ecco diamo atto allora che c'è anche l'avvocato al cimitero e Mammoli ero belli
Quindi mettiamo dove c'è la sostituzione anzi
Entrambi i difensori presenti
Bene
Allora signori noi ci eravamo lasciati fuori
Sì Presidente ancora da completare esami pare che venga la all'esame il controesame bella consulente di Boffa
Verrà con perché
No il controesame
Il contesto è centotto poi mi pare che avessimo parlato fosse anche su sollecitazione del collegio
Di
Una parentesi per un
Un un esame
Da parte dello stesso consulente dell'operazione cuore che era rimasta ad avviso silos però uno può in sordina avvocato il dico ditemi vorrei essere siete pronti faccia una mossa il consulente è pronto penso sia meglio esaurire la tematica
Dall'esame anche sotto questo profilo poi dare la parola al Pubblico Ministero e naturalmente non abbiamo difficoltà anche nel farlo eventualmente in sede di riesame credo che sia più razionale per tutti per la comprensione anche Greggio ecco enti tutte le come lei richiamare anche l'esame rivelatasi rilevarla ricostruzione che è stata diciamo
E completato ampliata visive questi bisogna semplicemente perché è una rinegoziazione della Food and eri però
è pronto il col vostro consulente fece siamo tutti d'accordo
E il professor la che sono qui tutti e due se siamo d'accordo allora completiamo questo e poi diamo la parola al Pubblico Ministero e alle altre parti per il controesame
Va bene allora si andrà
Difensore quartieri
Senza ottant'anni
Annigoni in sostituzione dell'avvocato
Insalata afferma la posizione
Sì venga
Io propongo
Io
Denuncia del contributo
Allora
Il
Entrambi consulenti sono già impegnati
Quindi
Prego
Sei
Precisamente operazioni
La parola l'avvocato quello
Credo
è un quadro
Molto basso
Così
Non è utile diciamo probabile male
Ecco
Credo
Che
Per riallacciare le fila del discorso che essendoci stata anche la pausa festiva
Valga la pena di prendere
Proiettare
La parte del capo di imputazione
Contestazioni
Che riferisce
In quella
Parte che l'ultima si evince
Contestazioni sostanzialmente
La quotazione
Bene di
Parmalat Brasil
Era
Fallita in questa circostanza
Non sarebbe stata
Comunicata al mercato
E poi
Si dice che
La banca invece di smontare l'operazione
Avrebbe
Cercato di
Portarla avanti
E avrebbe prospettato questa è la contestazione che riguarda la parte alla contestazione che riguarda cura avrebbe posto è stato falsamente al mercato realtà agli investitori istituzionali quindici investitori istituzionali sottoscrittori dell'operazione fund vendesi
Perché
Non la l'investitore
Non era
è un bond accantono al banco una banca di Stato Svizzera ma
E così che viene introdotta Q nella composizione
Allora norme propositivo adesso dei problemi perché sembra che si sia un po'travisando il capo di imputazione trovo singolare che un consulente faccia
Parte per capi di imputazione in questo modo
Noi abbiamo sostenuto una cosa diversa signor consulente quindi
Ho
La precisiamo bene oppure non è inaccettabile che avvenga una cosa del genere siamo letta
Forse lo leggo continuiamo sia ma quando mai
Non ecco guardate posso leggerlo sanità lo leggo così chiaramente
Saranno conosciamo lancianese
Ringrazio dal profondo di critica del capo di imputazione no no ma non è questo in un'altra udienza che questo assolutamente non conta nulla dall'accusa e
Essere stato un atto ammaccato viene subito grava un equity inverso che si chiamava Gigi KB e poi Curti avrebbe capita leggi capì che avrebbe anche qui oppure mentre invece dietro c'era
Saltare tutto qui il
Sanzione capo di imputazione in un altro
Comunque
Questa è una situazione allora il primo punto
Un primo tema che ricorre
Questo della
Circostanza che l'operazione che la quotazione di Parmalat Brasil
Non era era fallita fatti nera fallita come abbiamo già visto nelle precedenti slide questa informazione era all'epoca
Giugno due mila e due largamente nota al mercato non che era fallita ma che era poco probabile che era l'unica cosa che si potesse dire abbiamo visto una ricerca di Unicredito ma ce ne sono tante abbiamo presentato una ricerca di Unicredito del giugno due mila e due
Che evidenziava abbiamo qui anche
Ad abundantiam direi
Evidenziato che l'investor letto di Parmalat cioè la persona che si occupa dei rapporti con gli investitori istituzionali
L'undici aprile due mila e due per esempio parlando con un con avviene Ambro con qualcuno come persona di Abn Amro quindi uno dei grandi investitori istituzionali e dice
La alla Parmalat Brasile non sarà quotata entro dicembre di due mila
Due piuttosto improbabile dopo lo scenario dato lo scenario attuale perché qual era lo scenario attuale
Nella primavera del due mila e due cioè Lula che viene nominato Presidente in Brasile i mercati sono molto preoccupati in quel momento degli effetti economici e dunque non c'erano proprio le condizioni
Abbiamo qui poi
Segnalato una notizia che è apparsa il ventotto di agosto e cioè che Parmalat Brasil a che oggi è quotata scusate è controllata da un fondo di Private equity ha presentato la domanda di quotazione in borsa
Quindi Parmalat Brasil oggi viene quotata in Borsa
Vediamo
Cos'è questo piano di ristrutturazione che poi una lettera l'avevamo già vista ma adesso la vediamo nella prospettiva di comprendere il collegamento un un cumulo
Vediamo che cosa fu mandato
Ai quindici mi pare fossero quindici investitori istituzionali che avevano sottoscritto l'operazione Food and ieri malata questa lettera questa che quella che riguarda food poi ce n'è una identica che riguarda gli aerei
E
In questa lettera
Vengono veicolate come qui si dice due richieste re
La prima richiesta agli investitori e quella di prorogare
La scadenza finale delle Nozza dal diciassette dicembre due mila e tre a diciassette dicembre due mila otto cinque anni prorogare la
E questa nel quadro di una improbabile quotazione di Parmalat Brasil nell'anno successivo diciotto mesi successivi
E poi
Si chiede il consenso
Che le società veicolo
Però raccolgono capitale
E quindi equity e che abbiano quindi in cambio una possibile futura modifica della struttura proprietaria
Queste sono le due richieste concentriamoci sulla seconda richiesta perché la prima qui però se si vede così nel mondo
Perché lettori li facciamo sempre il malessere
Insomma una soluzione così sono proprio
Così sette ma non è che c'è qualcosa si muove il vero che c'è una delega ciò che sembra un'interferenza non
Però forse
Va bene allora sarebbe
Città
Ci sono
Poi
Vorremmo
Dunque allora
Nella
Dicevamo nella prospettiva dunque che
La quotazione di la fanno brasiliana oggi
In quotazione non si realizzasse entro
Dicembre due mila e tre
Viene fatta questa proposta I
No tutto presso
La prima proposta la più tecnica e la richiesta del mutamento di cinque anni dalla scadenza finale
La seconda di concentrare su quella perché e quella più rilevante per lei questioni che vogliamo discutere stamane
è una richiesta in cui si dice si anticittà che subordinatamente a una documentazione finale condivisibile un equity investo
Gran Bund e accanto un'alba una banca statale di diritto svizzero organizzerà
Un aumento di capitale di Food holding per un importo di cinque milioni la cui entità sarà confermata prima del closing
Questa è la seconda richiesta che viene fatta hai quindici investitori
Come nasce questa richiesta perché perché la prima
Evidentissima la seconda è meno evidente
Nasce così abbiamo provato questa metro due avvocati lo indirizzi
E in questa metro due avvocati londinesi di qualche tempo prima tredici maggio due mila e due è un mese prima l'altra la lettera la proposta dell'undici giugno due mila e due dice
La leggo perché è più semplice naja dalla nostra conversazione telefonica capisco che i revisori di Parmalat dunque una richiesta che viene da Parmalat
Sono preoccupati dello status di special purpose vehicle STP
Delle società di Cayman coinvolte nelle operazioni Parmalat veri in food
Le parti commerciali indica i soggetti coinvolti immaginiamo stanno considerando l'introduzione di un equity investo
Che ci è stato anticipato acquisterà le azioni attualmente detenute Intrastat finanziariamente indagare holding e Fuld holding questa doveva essere la genesi
Di quella
Richiesta nasce da Parmalat e in particolare dai revisori di Parmalat
Essa
Abbiamo cerca di capire da dove nasceva e l'abbiamo individuato abbastanza facilmente anziché qui il professor laghi che esperto di queste cose la immediatamente individuata cioè
C'era stata il dodici marzo di quell'anno
Un voto alla Commissione europea ha accolto il voto del Parlamento europeo quindi un voto della Commissione per l'approvazione della proposta di un Regolamento sull'applicazione dei principi contabili internazionali a tutte le società
Quotate appartenente all'Unione europea a partire dal due mila e cinque
Nella nota
Che abbiamo presentato successivamente nella nota per il Consiglio Ecofin e di Oviedo del dodici tredici aprile uno dei temi ai quali
Dei quali ci si occupa è proprio quello degli special purpose vehicle si legge qui
L'applicazione armonizzata degli assi garantirà che a situazioni analoghe venga riservato il medesimo trattamento contabile in tutta l'Unione
In molti settori questi principi sono già estremamente sviluppati e costituiscono lo stato dell'arte a livello mondiale
Ad esempio il trattamento fuori bilancio delle Special purpose enti che
Che sono de facto sotto il controllo dell'entità che prettamente il bilancio Non è ammesso dagli As dunque
Nel corso del due mila e due c'è un dibattito
Nella
Il mondo del quindi campeggio in quelle che si occupano dei bilanci sulla opportunità di armonizzare le normative eventualmente anche prima dell'introduzione di aste due mila e cinque in modo tale che
Sostanzialmente l'entità alla quale poi fanno riferimento in questo caso Parmalat a debba prendere le consegno in qualche modo questo è il tema ecco perché
Nasce l'idea
Di questo e quindi investo nasce dagli revisori di Parmalat che dicono a Parmalat guarda c'è questo problema potrebbe sorgere questo problema e dunque Parmalat
Ipotizza
Questa introduzione di un equity investo ed ecco perché eventualmente evidentemente su indicazione del cliente chiede agli investitori se sono d'accordo in quella lettera
Questa è la genesi
Ancora
Perché ancora una volta passo passo abbiamo cercato di costruire dalla storia dalle carte la storia che che risulta documentalmente
Abbiamo trovato questo documento questo modo documento non era noto la banca non è nei non è non è l'abbandono e della Banca non era
Negli uffici della banca né Emma Milano né all'Est nessuna parte l'abbiamo trovato nelle carte evidentemente acquisite dalla procura delle varie procure diciamo
Quindi
Non saprei nemmeno dire da chi
Se qui Milano da altre parti questo documento vi è un documento che ground accantonato banca il tre giugno scrive a Parmalat S.p.A.
Ed è
Il documento in base al quale
Parmalat fa scrivere l'undici giugno ha ben può America
Hai uno tolda
E la questione dell'introduzione di un'equità investo
Organizzato darò Gunther cantano al banco questa lettera
La quale
Nella primo alinea fa riferimento all'operazione come si vede di trecento milioni di dollari in equity capital per la
Società brasiliana poi dice
Però un bond cantano al banco Licia Parmalat saremmo disposti
A fornire assistenza sotto questo profilo
E a organizzare direttamente o indirettamente il desiderato investimento in capitale di rischio attraverso un'iniezione di capitale in ciascuna società per un importo di cinque milioni di dollari equity Investment
Con acquisto di azioni privilegiate di nuovi missione credibile in ciascuna società quindi cinque milioni per ciascuna previa una diligence finale della documentazione dunque tra un bond accantono Alba l'idea nasce dai revisori Parmalat evidentemente
Parmalat
Ha un rapporto con gran buon del Canton al banco e quindi trovavano Gunther cantano al banco disponibile a investire cinque milioni in ciascun veicolo
E
Lo riferisce a dentro l'America ed è un po'l'America non fa altro che richiedere agli investitori istituzionali se sono d'accordo a questa ipotesi se sono d'accordo a questa ipotesi
La risposta agli investitori istituzionali e negativa nel senso che l'innesto istituzionali dicono
Qui ci sono una quantità i miei alcuni avevano detto di sì che volevano prorogarle ma poi quando sono andati nei comitati di investimento gli hanno detto ma manca ancora diciotto mesi e aspettiamo ancora un po'sostanzialmente questo si evince da una pluralità
Di me dunque
Questa ipotesi di ristrutturazione che vedeva coinvolta gran Bund accantono al banco
E prevedeva la postergazione della scadenza delle nozze cade perché gli investitori rispondono di no e cade
Nel giugno nei limiti grave subito dopo cade pochi giorni dopo
Ecco pur
Questo e il certificato di costituzione di tutti abbiamo trovato è costituita prima non l'avevamo si ricorda che io avevamo presentato dato dal quale si riferiva che era stata costituita dopo
Adesso l'abbiamo trovato tre ottobre due mila e due quindi pur viene costituita quattro mesi dopo ecco perché io ho detto la scorsa volta
Attenzione
Cura non attiene a questa lettera questa ristrutturazione e una vicenda diversa e CUR come adesso vedrete
Non è un'operazione di mercato è un finanziamento
Fatto
A Parmalat da parte della banca
Come mai
Nel capo d'imputazione certe questo collegamento mi permetto di dire con confusione
Perché c'è un collegamento frastagliata ecco come adesso vedrete tra Currà
E questa ipotesi di ristrutturazione c'è un collegamento storico non tecnico
Non tecnico non c'è un collegamento tecnico le due operazioni sono
Totalmente distinte l'operazione pur non ha nulla a che vedere sotto il profilo tecnico con questa ipotesi di ristrutturazione nulla che vedere però c'è un fondamento sto collegamento storico che adesso vado a a chiarire
Qual è il collegamento storico
Per chiarire come evento storico debbo
Ripercorrere un momento l'operazione il Food and veri perché altrimenti non riesco a esserlo piano
Allora l'operazione
Fu tendenti
è un'operazione come si è detta equity punta a volte ciò
Due veicoli
Che sono stati organizzati per gli investitori istituzionali nordamericani acquisiscono le azioni però mentre di capitale di Parmalat Brasile e
Però hanno il diritto se non verrà quotata mi butto cioè di rivenderle a Parmalat
A un prezzo prefissato a un prezzo prefissato
Agli investitori vengono date delle nozze cioè che gli strumenti che erano replicano i flussi di cassa del pacchetto azioni più tutto
Questo lo schema dell'operazione
C'è un passaggio da chiarire
Sulla ex successiva allora
Con me si comprende il pacchetto di azioni più colti dal diritto di acquistarle da questa relazione e di rivenderle se non verrà quotata nei quattro anni dunque
Tu riceverà
Ciò che ha investito
Più
Una differenza che è quella concordata fosse quotata ancora di più perché magari quotate al prezzo più alto qui c'è una differenza
Ma la riceverà
Tra quattro anni non ci sono flussi di cassa
Durante intermedi durante il periodo dei quattro anni
Quando hanno emesso le nozze che replicano questi flussi di cassa alcuni investitori hanno accettato di avere il Parlamento tutto alla fine
Altri hanno detto
Io voglio dei pagamenti anche
Durante la vita semestrali la maggior parte degli investitori hanno detto così
Allora come avviene spesso in queste si può per azioni
Avevamo messo voi abbiamo ritenuto di togliere un manuale che
Che avevo scritto io sul tema di sei sette anni fa nel quale si sì se c'era un esempio proprio così insomma
Come si addita spesso chi organizza l'operazione fa in modo che tutti i flussi di cassa combacino in modo che tutte le esigenze ci siano allora la banca che cosa aveva fatto
In quest'operazione la banca aveva fatto un finanziamento qui si chiama zero lo lo chiamano zero coupon suo
Attenzione non è un contraente derivato in senso tecnico derivato significa che il valore di quello strumento finanziario derivato al valore di un'attività sottostante cioè di un altro strumento finanziario
Questo contratto qui non c'è un tuo strumento sottostante e un'anticipazione
Perché la chiamano zero coupon suo lo rispiego perché molte operazioni c'è questa dizione zero mostruoso che è stata interpretata non correttamente
Questo si usa zero buon suo perché utilizzano per il contratto per ragioni contrattuali
Il modulo lo stampone diciamo consentiti dice nel gergo dei contratti visita dell'associazione derivati utilizza un quel contratto e quindi mettono quel nome ma è un'anticipazione
Allora cosa ha fatto la banca in questo caso slide successiva
La banca qui ho rimesso i dati
Del nostro esempio che sono dati semplificati molto vicine dati veri dopo ci sono per i contratti così vediamo quali sono i dati veri però mi sembrava più scuse chiaro insomma mettere i dati nel nostro esempio allora
La banca aveva
Organizzato l'operazione in modo che
Alla vendita delle azioni più butta gli investitori ottenessero alla scadenza trecentottantaquattro milioni di dollari questo è l'esempio che abbiamo fatto no perché il prezzo al quale si può esercitare
Dunque
Per soddisfare questa esigenza degli investitori di ricevere dei patti alcuni non di tutti ma della maggior parte però
Di avere delle somme durante la vita la banca partecipava ogni sei mesi all'otto virgola due milioni ai due veicoli
I quali gli davano agli investitori e quasi investitori erano soddisfatti
Naturalmente otto virgola due però otto perché son quattro anni sono sessantacinque milioni di Euro più gli interessi su questa anticipazione
Al tasso del sette questi sono dati di esempio non sono esattamente i dati dell'operazione perché le tasse non tutti diversi e non sarebbe complicato dalla spiegazione poi mettiamo i dati giusti facciamogliele quali sono i dati giusti che sono abbastanza vicini a questo
Sette per cento all'anno e quindi lei viene proprio sessantacinque virgola seicentoventicinque più gli interessi calcolati a sette dal centottantaquattro milioni e quindi si chiude dunque la banca
Per montare l'operazione fa un classico servizio
Di solito si dice con termine inglese tradotto potrebbe essere di
Con combinazione dei flussi di cassa no in modo tale che
Possa essere soddisfatta l'esigenza degli investitori di avere flussi di cassa anche prima del di alcuni investitori anche prima della scadenza
Essenziale
Comprendere anche questo questa parte
Per capire il collegamento storico di pur con questa operazione
Prima di ciò però vorrei dare i dati devi tra i dati da contratto quelli dati un esempio per far vedere che erano
I dati giusti questi sono i contratti questo il primo poi c'è il l'altro il due zero coupon suonò
Questo qui si vede che il nozionale centotrenta milioni di dollari in alto in rosso si vedono le date
Beh si vede che
Una parte paga o l'otto virgola quarantatré per cento su base trecentosessanta deve ricevere questa parte la banca
Cinquantasei milioni quattrocentosettantadue mila duecento settecentosettantuno dollari quindi il meccanismo otto virgola otto virgola due milioni non l'abbiamo calcolato al sette perché sono una pluralità e tasse
Devi
Holding limitativa
Sette venti per cento centocinquanta milioni di dollari
Sette virgola venti per cento la banca deve ricevere ventinove milioni duecentotrentanove ottocentotredici ricordo che l'operazione delle holding è più corta perciò la il montante minore
Quindi quello che devono effettivamente ricevere cinquantasei più ventinove abbastanza vicino al nostro ottantaquattro dell'esempio però
Volevo solo mostrare
Che
I dati dell'esempio sono vicine in attività criminali
Chiarito ciò questo è
Il credito approvò il memorandum cioè
La delibera di approvazione dell'operazione in corso dalla quale
Si capisce bene tutto qual è il collocamento storico l'anticipo e poi leggiamo la propone Morando
Ovviamente
Quando è stata proposta agli investitori istituzionali di ristrutturare allungare la scadenza anche la banca si è dovuto impegnare nei confronti del bar malata a
Prorogare
Il suo la suo pezzetto il suo finanziamento altrimenti non avrebbe funzionato l'operazione
Allora e qui ci sono delle delle delle lettere ma noi non abbiamo presentato tutto per non appesantire ci sono documento risulta documentalmente perché la mia ma a nostro avviso una sul gol costruzione solo documentate
Parmalat dice alla banca B è fallita l'operazione perché investitori non vogliono però voi vi eravate impegnati a prorogare quella parte prorogata dal professore questo secolo dal settembre
Prego nel campo del settembre ce l'ha data lo guardiamo insieme alle scarpe delle sono
Presenta
Se il venti settembre due mila e due si poteva tribunali che ho firmato questo cammino
Che ha firmato questo campo non ce l'ho qui però si può trovare un certo c'è c'era ci sarà la firma sotto quindi si può vedere ma Luzio però qui non alle luce Moncada
Lo so se lo dice lei così comunque di trend approval
Memorandum descrive l'operazione però passi indietro prima dell'interruzione allora
Scuole collegamenti proprio su Parmalat dice
Signori voi vi eravate impegnati ad allungare nostri investitori non voglio allunga decidere o meno le vostre queste quello che ha detto Parma
Dal punto di vista tecnico naturalmente non era possibile allungare solo quella parte lì perché quella parte lì e un'operazione unica un pezzetto marginale è un dettaglio di un altro della
Noi dunque senza l'autorizzazione degli investitori non si poteva fare assolutamente nulla e dunque il capo d'imputazione quando dice la banca invece di smontare l'operazione amica smontabile non
Nei gran parte contrattuali ma poteva spuntare la banca animo Parma francamente avete assolutamente assunta nessuno quell'operazione
Parmalat insiste su questo punto allora
Per venire incontro
Alle richieste del cliente ben con l'America decide di accettare e questa è la delibera che adesso legittimo di fare
Un nuovo finanziamento
Però il nuovo finanziamento
Un collegamento storico con quell'operazione
Ma non è che si riesca a fare adesso qui lo si vede cosa hanno scritto tant'è vero che non si riesce proprio a ricollegarle le due operazioni perché è un problema tecnico ma qui questo piano la spiega perfettamente la storia
La storia questi
Durante l'estate
Il nostro gruppo che si occupa del frana placement questo significa ci ha confermato che gli investitori coinvolti nelle operazioni non erano attualmente disposti ad allungare la scadenza di cinque anni
Essi considererebbero la richiesta il prossimo anno all'avvicinarsi delle scadenze originarie
Non essendo stato possibile realizzare l'allungamento del Praga placement
Sia Parmalat sia il prospettato equity investo
Che è il soggetto al quale Parma-la datato l'incarico di gestire l'intera operazione quindi ritorna il fatto che già documentato ma è documentato in tanti di noi abbiamo ovviamente fatto una selezione
Era stata Parmalat a far tutto questo
Ci hanno chiesto di iniziare almeno a provvedere al prolungamento dello swap cioè avanti dell'anticipazione come è nostro impegno iniziale perché la banca si era impegnata naturalmente del Trentino sarebbe tutto proprio fare la proposta di investitori
E qui poiché
Nella riquadro successivo si spiega l'operazione
Entreremo in un nuovo sporco cioè in una nuova anticipazione perché qui stiamo sempre parlando di uno per adesso di uno zero coupon fuoco finanziamento
Con uno sforzo teso al polso guelfi col con scadenza finale al trenta giugno due mila nove sei mesi in più rispetto a alla scadenza inizialmente proposta del Piano cinque anni dicembre due mila e tre dicembre due mila otto invece
L'ipotesi la proposta è di entrare
Sino al trenta giugno due mila e nove
Lo special purpose vehicle sarà una società veicolo costituita in modo sostanzialmente simile affonda interi e fra Putin ieri
Il prospettato e quindi investo investirà in azioni del veicolo
Assumendo sostanzialmente lo stesso ruolo originariamente proposto approvato quando l'operazione sarà oggi quanto all'ente protrattasi capisci da qui ma si capisce anche ad altri documenti
Perché si parla di una seconda fase che la banca aveva detto a Parmalat rientrare indirettamente è invece Parmalat decide di fare entrare questo veicolo questo questo vincolo attraverso
L'operazione
Sarà costruita in modo che il rischio assunto con lo swap sia sempre puro rischio Parmalat S.p.A. dunque la banca ha proposto deve e parlate direttamente loro propongono di avere il veicolo ma l'operazione deve essere costruita in modo che sia restio Parmalat S.p.A. infatti tutte le garanzie tutto il
Le obbligazioni del veicolo sono garantite a Parmalat S.p.A. interamente
Parmalat e quindi
Ipotesi che non si è potuta realizzare Parma accuserà quei fondi direttamente o indirettamente
La struttura finale ancora intese in fase di revisione da parte del nostro consulente legale e fiscale e deve essere approvata Parmalat
Per entrare in parte si Passion aggredire un accordo equivalente con Bova percorre estinguere il suo persistenti conclusi confonde veri nel novantanove del due mila uno dunque l'operazione
Con l'obiettivo
Di garantire comunque a Parmalat cioè l'impegno che la banca aveva assunto nella postergazione la banca vuole mantenere comunque siccome non è possibile postergare indirettamente per ovvie ragioni contrattuali perché è un tutt'uno
Facciamo un finanziamento a Parma
Parmalat introduce però un veicolo fanno un finanziamento appannata che dovrebbe servire poi sostituire
Il vecchio finanziamento ha rimborsato lo però quando prendo la decisione non hanno visto tutti gli aspetti tecnici legali fiscali e difatti emerge in altri documenti che
Sì trovano l'ostacolo essenzialmente fiscale nel
Chiudere prima
Della del tempo il vecchio svuota sostituirsi perché non si dica non si può materialmente chiuderlo perché ci vuole il consenso degli investitori questo è il collegamento storici perché poi
Lo Special porto svelto di cui si parla qui e comune
Eppure
Ecco il collegamento storico tra Currà e quella proposta dell'undici giugno due due mila e due cure operazioni finanziarie fatta dopo
Per mantenere l'impegno che la banca aveva assunto di prorogare per cinque anni il suo pezzetto di finanziamento poiché
L'impegno non poteva essere mantenuto all'interno di quell'operazione la banca concede un altro finanziamento
In realtà
Poi questo finanziamento soprattutto per un'altra strada
Questo finanziamento quest'operazione però lo ripeto è un'operazione adesso vedremo per i dettagli non di mercato che è un finanziamento tra la banca e Parmalat non c'è alcun contatto con alcuni investitori
Ecco perché noi la scorsa volta avevamo detto
Il riferimento pur viene dopo ma poi abbiamo tralasciato dispiega tutto questo perché ci sembra anche rispetto ma conosciamo valutare ovviamente a voi
A c'era sembrato che non non fosse collegato fosse collegato in alcun modo al mercato e dunque l'aggiotaggio per cui non ci siamo
Il addentrati in tutta questa spiegazione
Adesso andiamo avanti come è fatta questa operazione in realtà questa operazione e molto più semplice di quello che appare però
Vista se uno legge tutti i contratti
Non
Fa fatica se non è ovviamente esperto della materia allora
Questo è
Il finanziamento tra la banca eppure risulta da
E
Documenti che per la banca pur e Parmalat o comunque un soggetto riferibile a Parmalat
E garantito tutti obbligazione di Pulsano quantità al cento per cento da Parma la la la indicato Parmalat c'è questo risulta documentalmente se queste sono sulle cose a prescindere da
E impatto c'è tutto e la banca la sempre considerato
Un soggetto che aveva la relazione compagno
Curva
E banche tempo America concludono un contratto di finanziamento che ha le caratteristiche che sono quindi allora qui noi abbiamo un po'semplificato il contratto sostanzialmente contiene
Tre pezzi diciamo qua sono miti due pezzi poi ce n'è un pezzo
Il contratto è semplicemente un contratto di finanziamento
Lunedì rilievi al tasso la ancor più zero cinquanta ogni sei mesi
Però contemporaneamente
C'è un interesse precipuo adesso spiego
Bene unite resterà il suo che trasforma il tasso basta assolata virgola zero cinque tra assomma fisso a quattro virgola centoventicinque
Quindi diventa il finanziamento fatto dalla banca appurato un finanziamento a tasso fisso quattrocentoventicinque
Io per semplicità qui non ho precisato che in realtà
Il finanziamento viene fatto da poco a Milano lo swap viene fatto da un altro entità da quella che si occupa dei derivati
Ma poco importa l'effetto metto e che Bank of America finanzia vorrà a tasso fisso per un importo di quattro e centoventicinque
Questo è
Il finanziamento
Che viene fatto
Non solo
Non solo qualche altra caratteristica del finanziamento
Una seconda caratteristica del finanziamento e che
In effetti eccome se funzionasse
Zero coupon cioè senza pagamento degli interessi di volta in volta perché la banca troverà sempre una tranche
Ridotta dell'ammontare degli interessi che dovrebbe ricevere lo si vede facilmente prendiamo la seconda ricca
Partiamo dalla seconda riga
La tranche de pagata ai dieci dodici due mila e due la tranche del finanziamento e undici milioni trecentottantotto mila settecentocinquanta dollari
L'erogazione effettiva pur è undici milioni e cento mila dollari la differenza sono gli interessi seppure avrebbe dovuto pagare
Dunque il finanziamento è strutturato in modo
Che qui non abbia uscite incassa
Per gli interessi perché perché
Coerente con l'operazione gli equilibri un tavolo per questo è stato doveva essere
Il
Il prosieguo di quello lì seppur
Solo nominalmente storicamente perché non c'è collegamento presso il prosieguo di quello
Dunque
Il meccanismo prevede
Che si trattengono sempre gli interessi
La banca eroga
In azione inizialmente novanta milioni anche qui le erogazioni insieme novanta milioni e coerente con gli ottantaquattro ottantasei milioni che abbiamo visto prima che sarebbero andati a scadenza dunque
Ancora una volta se mi vede collegamento sotto il profilo storico tecnico no perché il mio compito operazione non si riesca a combinare non si combinano un però e chiaro che la banca dilatato per
Adempiere all'impegno
Che ovviamente l'accaduto quindi è un adempimento di ragioni di relazioni di clientela ma non mi chiedo perché non è che
Essendo caduto l'operazione caduta anche quell'impegno lì contrattualmente però la banca per le azioni di clientela ed evidentemente
Per fiducia nel Gruppo parlate perché qui siamo
Nel settembre ottobre per duemila dunque
E la banca non soltanto eroga novanta milioni ma assume l'impegno
Di erogare duecentosessantacinque milioni duecentoventicinque ottocento mila centosessantasei milioni
Di dollari altri occupanti dunque anche ripeteva che a la
Parmatour fosse meritevole di credito perché gli ha dato un importo molto significa
Questa è l'operazione futuro adesso c'è ancora un pezzetto che dobbiamo aggiungere
Questa è l'operazioni pur
Dunque un finanziamento a tasso fisso se vogliamo andare ancorché si è costruito costruito con un finanziamento e convinte le spese suona come un finanziamento a tasso fisso a quattrocentoventicinque
Ricordo per quegli anni i tassi d'interesse a tre mesi
La curva inclinata positivamente era un e novantotto siamo in una fase in cui i tassi d'interesse indole sono molto bassi
E dunque il tasso di interesse un tasso sostanzialmente in linea con
Con il mercato
C'è un elemento in più un po'e la parte per così dire questa volta sì strutturata di questa operazione questa si è strutturata perché ha una componente opzionale è una componente opzionale
Per la verità semplice però non è una componente occupazionale complessa ancorché siano componente opzionale
Allora
Il finanziamento da un lato torniamo un attimo prima scusi alla Sly prima volevo evidenziare da un lato la banca poteva chiedere alcun Ra Lapo la il rimborso anticipato al dieci giugno due mila nove quindi innanzitutto la banca
A un film Puppo comunque
Tornare indietro dal finanziamento quindi il l'andamento oltre il due mila e tredici la scadenza che va fino al due mila e tredici
Deve essere a beneficio gravami a a volontà della banca cioè la banca si è impegnata in realtà per i cinque anni poi gli altri cinque se vorrà diciamo
Detto ciò
C'è
Una suo coccio non allora spieghiamo la in termini semplici al di là dei nomi è molto semplice
La banca
Aveva
La previsione nel contratto che
Se avesse proseguito dal dieci dodici due mila e otto al dieci giugno due mila e tredici il tasso d'interesse sarebbe passato da quattro anni centoventicinque al sette per cento
E questo e logico perché la Procura era inclinata positivamente in modo molto inclinato cioè
I tassi a breve erano molto basti due per cento più andarli a lungo termine casi saline questo passo osservarlo no alla curva di allora sul dollaro
Dunque il tasso di interesse a partire dal due mila otto cinque anni dopo
Sarebbe diventato il sette per cento naturalmente
Tra cinque anni non puoi sapere se questo sette per cento sarà un passo buona un passo che attivo perché se i tassi di interesse dovessero salire vanno al dieci per cento è un passo cattivo per la banda guardiamo all'angolo di visuale della banca
è un tasso effettivo sui tassi d'interesse scendono al cinque è un passo buono
Allora Banca
Si fa da una facoltà queste l'opzione di trasformare il sette per cento in un finanziamento all'alcol più zero cinque questa è l'opzione che ha ricevuto la banca
Cioè
Il finanziamento a tasso fisso quattrocentoventicinque fino al due mila
Poi però i treni
Che dal due mila otto al due mila tredici divenga a sette per cento a tasso fisso
In più per esperto di questo contratto derivato la banca alla Facoltà quindi è una facoltà della banca è questa la banca ha la facoltà di trasformare questo sette per cento di fatto in un
Il finanziamento a tasso variabile cioè l'altro più zero cinque dunque se i tassi d'interesse
Fossero andati nel due mila otto all'otto per cento la banca avrebbe trasformato avrebbe ricevuto lotti cinquanta invece di ritenere il sette quindi la banca riceve un'opzione
Per
Qui
E questo è anche molto ragionevole il finanziamento è lungo cinque anni più altri cinque va bene gli altri cinque io potrò intrapreso asso interessa il sette ma io in realtà ho la possibilità
Di passare anche al tasso variabile questo è il senso di questo pozione
Bisogna precisare
Qui importante comprenderlo
Questa è una componente opzionale perché queste facoltà hanno sono delle opzioni e dunque hanno un valore economico perché
Io mio obbligo
E tu puoi scegliere quello che vuoi fare evidente che c'è un valore economico in questa cosa che ti dopo no
E dunque questa facoltà che aveva la banca aveva un valore economico un valore di mercato
Queste sono
Le stime preciso che nella mente post mortem Sala da dei numeri
Diversi da questi ma che
Però sono sbagliati questi li abbiamo calcolati in voi e corrispondono tra l'altro ai valori e gli altri media la nel post mortem una mela che è stata mostrata in questi il procedimento
In cui lui fa il riepilogo di tutte le vicende così
Allora il valore di questa opzione questa facoltà era
Circa perché qui vorrei precisare che sta valutando
Quanto varrà la chance la possibilità di trasformare il tasso fisso il tasso variabile a cinque anni quindi è un tema probabilistico
Quindi dipende al di là delle formule matematiche statistiche e intuitivo che dipende dalle ipotesi che si fanno sulle future variazioni delle curve dei rendimenti sulle probabilità APS si attribuiscono
Tutto ciò
Si sa modo modelli Zanco matematico in modo econometrico però la sostanza è questa che si capisce subito che siccome fai delle ipotesi i risultati
Dipendono molto dalle ipotesi quindi nessuno può dire il valore assente mezzanotte no otto no era sette tre
Ecco non non è possibile dirlo perché non è vero dipende da cosa fermenti nel modello
Questi viene
Queste componenti o nazionale hanno
Un intervallo di valore certo nessuno può dire che valeva uno o che valeva quindi
Queste esigenze Ambiental Salvatore dipendono dai modelli di utilizzo
Sono anche negoziate signor Carli comunque possibile anche ottenere un prezzo di mercato vuole proprio significativo in qualche modo uno perché a che prezzo per l'appunto da qualcuno diciamo così però questo a distanza di anni dunque sapere più perché non ci sono dei prezzi ufficiali
Di queste componenti azionarie di questo tipo di opzioni perché sono si dice negoziate Urbe camper cioè tra operatori istituzionali quindi non hai il ricco
La serie storica dei prezzi per cui quello vuoti osserva
Dobbiamo vedere
Utilizzando le curve di allora dell'Ateneo
Questo azioni valeva sette milioni e mezzo
Il finanziamento a tasso fisso quattrocentoventicinque era un finanziamento ha un tasso
Imperia ore al tasso che avrebbe dovuto avere Parmalat leggermente se guardiamo le curve dei rendimenti si vede che lo spread applicato quattrocentoventicinque abbasso degli spread che venivano applicati
A una Parmalat investment grade
E dunque aveva un valore negativo in termini di spread di cinque milioni
Perché dunque la banca da dare questa facoltà non soltanto
Perché in questo modo
Perché in questo modo alla possibilità di passare a tasso fisso da soli
Ma perché in questo modo sta ottenendo subito
Un pezzetto dello stretto creditizia dell'immigrazione che altrimenti con quel meccanismo zero coupon avrebbe preso alla fine della storia dunque si è fatta a tagliare di fatto una ma parte la remunerazione è questo il senso di questa componente opzionale che sembra una cosa stranissima invece
E chiarissima è tutta francamente coerente con una normale operazione di mercato
Naturalmente purché beni dell'opzione dice ma io ci sto prendendo un valore e allora si entra nella discussione di quanto deve essere questo valore
Ovviamente sto che ci sono delle menti dicono vale due me
Parma chiedeva cinque milioni di dollari per questo per questo valore naturalmente
Questo valore cui spostarlo potresti dire va beh ti faccio finanziamenti invece a quattrocentoventicinque a quattro e cinquanta e ti troppo o meno sull'opzione o viceversa insomma è una negoziazione complessi
Alla fine raggiungono
Sembrava una certa sofferenza perché ci sono viavai né il
E tra l'altro posizioni diverse all'interno della banca perché gli utili dell'operazione
Dipendono anche un po'di del nelle varie audizioni dipendono anche da come attribuirsi quindi si vede che il manager discutono sì ma anche se li chiamo così
Quello va la mia visione quel quella parte di spread insomma cose normali francamente nel mondo delle banche e decidono di pagare due virgola cinque milioni di dollari
Accuse
Che è il valore di questo meno del Governo a parte di valore dovrebbe essere il delta tra sette e mezzo e cinque che quel mezzo
Adesso si può discutere vere questo è una stima che noi abbiamo fatto ecco coerente con i numeri li abbiamo trovato se si prendono i numeri che indica sa ma sarà un commerciale quindi quando scrive alla sua banca muro
Rende tutto più importante no quindi quello che avevamo meglio quindi numeri su cui non proprio non
Non ci vengono comunque questi sono numeri coerenti con altri numeri che abbiamo visto in altre vie con questi abbiamo calcolato onori
Un altro che li calcola potrebbe dire che valeva otto potrebbe dire che valeva a sette insomma è un problema
Non è matematico il matematico statistico il calcolo e quindi
Un problema probabilistica
Queste l'operazione che ha riguardato la mano cioè fin qui
La banca conosceva questi sono gli elementi i contratti queste la documentazione
PPP costruita dalla documentazione c'era immane
Salvo quel documento che ha mostrato dove è scritto chiaramente cerchiamo un pertanto una banca che scrive a parlare perché non c'era questa è l'operazione
Che ha fatto ben può America dove pensava che ci fosse
Mettiti investo collegato a Parma per ben può America e anche quindi che le cose in tutto è sempre Parmalat ma anche perché Parmalat e soggetto
Ha
Rischio creditizia garantite tutte le obbligazioni di cure quindi è evidente che è un soggetto in qualche modo collegato a Parma ma poi può e anche storicamente abbiamo visto che tutta la storia quindi anche queste
Adesso c'è una seconda parte
Che attiene al rapporto tra cui
E marmellata
Che non era un'altra domanda e che noi abbiamo ricostruito da documentazione che è
Negli atti delle procure diffamati dinamico sappiamo bene dove e perché ritardo dice un mare di alimentazione ma le abbiamo fatti una lettura
Non vi dico quanto lunga di tutta questa documentazione per rinvenirla e abbiamo
Trovare della documentazione che riguarda i rapporti interni tra cui
E Parmalat che
Descrive
Che
Cosa ha fatto pur con i soldi che ha ricevuto dalla banca
Adesso vediamo anche questa parte qui
Mi pare evidente però vorrei fare anche una Panda renitente dei l'operazione così come l'abbiamo descritta non è un'operazione di mercato non ha nessun collegamento con con con il mercato e
Preciso che tutta questa parte tra cui
E Parmalat ancor meno a un qualunque collegamento una donna ha dato questa è una parte
Riservata tutti cioè sconosciuta punti totalmente riservata tra questi soggetti
E quindi conosciuta soltanto la loro ed è come ha usato nulla il finanziamento sostanzialmente questo dice questa parte qua descrive come pure ha usato il finanziamento dice
Ed è molto semplice non ci sono opzioni non c'è niente di speciale perché Laino Borgo basato il nodo
Semplice vediamo
Allora
Questa l'abbiamo messa
Perché
Ci ha meravigliato e quindi è una cosa che
Mettiamo a alla riflessioni di tutti noi abbiamo trovato una lettera di Ground Bund accantonato banca parlate del ventidue aprile
Cioè
Prima
Che in banca in banca c'era solo l'impegno di prorogare quell'epoca lo so Presidente era accaduto a giugno e poi il tutto avviene in settembre
Prima il ventidue agosto
Grande accanto un al banco propone a Parmalat l'operazione di finanziamento che o in qualche modo farà
Vento l'America appurato
Ha caratteristiche simili perché qua dice
Leggo le parti principali
Questa lettera di incarico segue la nostra lettera del tre giugno relativa alla ristrutturazione di fronte invece di quindi si riallacciano a quella che abbiamo visto prima con la presente ci preghiamo di fornirvi uno schema dell'organizzazione di una linea zero coupon
Per la vostra controllata Parmalat capita o Finance o altre società da concordare nei termini indicativi alle condizioni riportate nell'allegato
A termici poi guardiamo i termini
Questa lettera inoltre conferma il nostro interesse ad esplorare e modalità per ristrutturare una parte dell'ammontare del punto dell'operazione con lo Stato provider vengo America in modo più efficiente risposto alle vostre necessità
Dunque sembrerebbe che dentro l'America caduta l'operazione volesse caduta operazione quindi non proroga e che grava Bund è accantonato Manzi sia proposta come soggetto
Finanziatore cioè che da
Le somme a Parmalat per
Nel due mila tre poi
Pagare
Il pezzo di ben come America quella cioè gli antichi anticipazioni anche se poi l'operazione che proprio molto grande
Poi dice
Vediamo la parte rossa qui descrive dice son cose ordinari quindici i termini di questa lettera di incarico e del termici che poi dobbiamo andare a vedere tra noi e voi in pari data sono confidenziali
Quindi noi prevenire annesso né fatta eccezione per la discorso su basi confidenziale i vostri contabili avvocati altri professionisti da quindi caricati di assistere in relazione a transazioni
O per i casi previsti dalla legge non potranno esservi grati in tutto o in parte a nessun altro soggetto entità senza il nostro preventiva senso scritto
E in questa legge rimasta riservata e non non risulta in nessun altro documento della banca che cito che ci fosse questa ipotesi
Se siete interessati a proseguire impose la nostra vogliate restituirci firmata dall'accettazione qui è firmata per accettazione da parte seppia
Guardiamo le condizioni
Le condizioni sono molto vicine alle condizioni dell'operazione di adesso gli ho spiegato perché dice
Ma meccanismo allora lender da un buon decantano al banco quindi si capisce chiaramente che il finanziatore quindi da un punto accanto al banco prende il posto che poi ha avuto ben poneva un puro
Facili facility amount duecentonove milioni di dollari quindi un ammontare significativo
Duecentosettantaquattro milioni di dollari e l'ammontare finale quindi tenuti con gli interessi perché
è un'operazione c'è scritto sopra zeru Pompea non credi Facility cioè è un'operazione dove non si parla di interessi mese ogni semestre ma si paga tutto alla fine esattamente come la voleva Parmalat
E poiché ci sono tutte le caratteristiche e così via però noi abbiamo questo documento ovviamente non è nota la banca alcun documento però l'abbiamo voluta presentare
Perché
Nulla si sapeva fin da un'indicazione di un rapporto rifinanziamento di Bossi rapporti finanziamento tra la un bunga piantonato banche
E il gruppo Parmalat
Proprio nel periodo successivo alla risposta negativa degli investitori quindi bar ma non si era attivata in altro modo diciamo così
Con questa gran punto campava attuali anche carino vedere
La smette di quattro se guardate gli importi ottanta milioni
Guardate gli importi
Previsti
Sono molto vicini agli importi definanziamento ottanta dieci e otto
Dieci otto e quelli invece erano novanta undici e tre ma insomma era proprio lo stesso importo quindi c'era un'operazione organizza round accantonato Dante Parmalat prima dell'operazione di puro
Allora
Continua usato oppure questi soldi
Pur
A
Finanziato
Dissi FI fanno attaccano Finance
Al assorbe quattrocentoventicinque
Questi sono gli importi
Con la stessa tecnica di non pagamento degli interessi
Versando all'inizio non novanta milioni ma novantasette milioni cioè i sette milioni di capitale che erano stati
Inseriti urliamo utilizzati
E questo
E il finanziamento
Questi importi sono identici potete verificarlo agli importi che cura aveva ricevuto avrebbe ricevuto perché quell'operazione non sappiamo se interrotta avrebbe ricevuto contrattualmente da ben come americani
Però
Ci sono poi delle clausole di
Di chiusura anticipata corrispondenti ma insomma non ci sono cose strane un finanziamento normale queste
Però
Però
Però
Però
Nella
C'è una lettera
Dell'otto novembre due mila e due
Che uno scrive appanno al capital Finance l'Inter che è firmata da Fausto Tonna Calisto Tanzi
Nell'acqua
Cosa si dice
Leggiamo le due cose in quanto
L'importo netto che sarà messo a disposizione di Parma capital Finance nell'ambito del non altri
Dopo la trattenuta dei facility costo sarà quello riportato nella scala Giovanna di questa lettera
Per effetto di questa trattenuta il tasso di interesse effettivamente dovuto a Parma capita a fare su tutti i fondi
Fino all'opzione sarà pari a cinque
Virgola settantuno e non più quattrocentoventicinque
Perché
Vediamo la scheggia
La scansione dice che
La prima erogazione che la facciamo di novantasette quindi sette in più rispetto ai novanta che ha ricevuto lei altre però facciamo più bassa invece di essere quindi cos'era dieci
Dieci a otto ma che si otterrà quella relativa a un punto e undici
Undici quel che lei
Nove quattro e cinquantanove quattro sia quindi invece di esterno ma li mettiamo che così si vede
Ecco invece di essere per alcuni mesi indice cento e poi dieci e otto li erogano nove quattro e cinquanta e poi nove tre
Questi
Curva in contratto di finanziamento semplice uguale a quello che aveva ricevuto
Poi per importi con le stesse caratteristiche come importo uguale no perché forse l'occasione lo sotto e poi così di non ci sono non avevo dal rifinanziamento con le stesse importi però
In realtà si accorda compare un'altra con Parmalat
Cardoso Finance vediamo con Parmalat capital Finance a firma di Tommette anzi
Di
E firma anche la Spagna ecco no torna firmata il Parma capital Finance e Tanzi firma per Parmalat spara si accorda di erogare
Un finanziamento per un importo più basso leggermente più basso trattenendo queste somme come facility costume spesi se Commissioni per qui però non si capisce a quale titolo praticamente che generico quindi non si sa
Esattamente
Questo
E come pure ha utilizzato le somme
Sempre
Per la
Arrivare proprio fino in fondo insomma tutta la vicenda di cura
A un certo punto l'operazione viene chiusa anticipatamente
Uno dei più semplici esattamente perché viene chiusa anticipatamente e qui ci sono c'è ampia documentazione dello stile ancora una volta quindi assai facile
C'è questa meglio Di Luca Sala che spiega che racconta poi ci sono altri documenti allora lui dice questa pelle siamo nel maggio Dueville quindi l'operazione è stata fatta nel novembre
Questa ha fatto nel novembre siamo arrivati nel maggio due mila e tre
è cambiato il direttore finanziario di Parmalat c'è Ferraris
E infatti
Sala vince nel nostro ultimo incontro con Alberto Ferraris e poi dice il nuovo direttore
Oltre che di alcune modifiche tecniche ci ha informato della circostanza di non aver più bisogno che questi soggetti abbiano mettiti investo
Secondo loro la comunità finanziaria non è più preoccupata dell'uso civico in operazioni ben strutturate che abbiano un obiettivo chiaro
Inoltre questo è collegato al fatto che i princìpi contabili italiani non sono cambiati nel senso che ci si attendeva con riferimento alla proprietà dei vincoli e al loro trattamento contabile e conseguentemente i benefici attesi non sto utilizzeranno questa affermazione bene nel senso che ed è vero che nel momento in cui avevano
Voluto inserire quel pericolo c'era molta preoccupazione su queste cose perché siamo molto
Abbastanza vicini al caso vero e dunque c'era con molta
Citazione è vero che
Quasi un anno dopo acquisiamo quasi un anno dopo rispetto a quel momento dell'aprile il tema non era più
Così
Urgente un era sembrato la nomina quindi questa affermazione parrebbe francamente corrispondente al vero e poi dopo ci sono altre cose che vedremo di Ferraris sembrerebbero confermarlo
Lo scorso anno Parmalat
Ha incaricato oggi capability organizzare un investimento azionario per un'estensione di fu tende richiesta di inutilizzato per l'operazione in curva
Chiusa lo scorso dicembre
Era previsto che il veicolo pur avrebbe sostituito
Fu ben definiti GK abbia organizzato investimenti sette milioni di dollari in equity per la prima fase dell'operazione con l'intenzione di aumentare all'importo non appena la seconda ed ultima fase sarebbe stata completata quindi sembrerebbe
A queste dichiarazioni che
Pur fosse stata pensata per
Poi un domani riuscire sostituire studio invece nel due mila e tre e sarebbe stata capitalizzata per fare per fare tutto ciò però questo non risulta se non da questa dichiarazione
Come conseguenza di quanto sopra Parmalat ritirerà il mandato conferito ACK di per l'estensione
E inoltre intenderà quindi qui si parla più di un mandato conferitoci KB e inoltre intende richiedere all'equity investa o di smobilizzare l'investimento in cui
Tuttavia questa modifica richiede la nostra approvazione come banca essendo l'investimento delle quindi investono in corso subordinato al nostro finanziamento cioè
Ovviamente
Parmalat aveva messo questo veicolo e
La banca aveva finanziato il veicolo con la garanzia di Parma S.p.A. al cento per cento
Naturalmente Parmalat la banca a una clausola che nulla può essere dato all'azionista del veicolo un centesimo private non venga pagato tutto la banca
Era bloccato cioè il veicolo doveva essere solo un passaggio evidentemente voluto e quindici questa clausola che impedisce
Di
Smontare diciamo il veicolo per cui questi signori non vogliono più se
Senza l'assenso deve prima abbancare essere di Abbiategrasso
Lui dice credo che dovremmo accettare questa modifica perché
Ci sono altre cose che anno mi sembra non siano importanti invece tre
Ci è sembrato importante per capire l'evoluzione di questa operazione riteniamo di poter trovare un accordo con l'essere investo di curva
Per effetto del quale in cambio del nostro assenso al suo disinvestimento
Le somme che riceverà
Verranno utilizzate
Per acquistare parte della nostra esposizione che nei confronti di Parmalat e in particolare una parte delle nostre aziende
Questo potrebbe esservi di reciproco beneficio e interesse perché da quanto abbiamo un capitolo e che l'intesa è soddisfatto il sotto all'investimento apprezzeremo un'alternativa per continuare il rapporto con la società
Parmalat
Allora qui c'è un passaggio che non abbiamo stesse ha vinto c'è un passaggio che non abbiamo chiarito quando fu approvata l'operazione
La banca richieste
Di ridurre però la propria esposizione venti milioni di dollari
Cosa che Parmalat non ha fatto fino a quel momento ecco perché il Sahara dice in quell'occasione
Lei quindi investo
Ma anche eminentemente immagino un soggetto di parte visto che è un'obbligazione di Parma
Opera venti milioni delle nozze da delle nostre darete la banca possiede quindi si riduce la nostra esposizione quindi la costruito prestazione che noi come banca riceviamo per accettare che si tolga il vincolo
E questa ci danno i venti milioni naturalmente la banca qui ce ne può intendo occuparmi Morando uno
Fa anche un altro ragionamento e noi lo leggiamo qui a Banca dice B insomma che se ne va del veicolo mi va benissimo perché
Oltre al fatto che ci danno i venti milioni in meno abbiamo diretto al finanziamento verso Parmalat abbiano sentirete il finanziamento del suo Parmalat
Ci si attende quindi paonazzo quindi
Non ce ne ma ha ragione
E infatti
Nella credo approval memorandum del nove luglio due mila e tre a questo punto sala non c'è più nella banca definito a fare il consulente di Parmalat
Non c'è più
Parmalat non desidera più l'attuale struttura dell'operazione di puro modi e ci chiede di eliminarla in modo di avere una struttura più trasparente abbiamo quindi concordato il rimborso anticipato dell'operazione di puro
Utilizzando l'alternativa VII nella modalità attraverso l'acqua la struttura diverrà un finanziamento diretto a Parma la targa Faenza garantito da sparo una costante abbiamo accettato questo cambiamento perché
Non vi è un club unitamente alla postazione scusi l'eliminazione della del veicolo privato della struttura gestionale fornisce un diritto di rivalsa più diretto nei confronti del Garante Parmalat S.p.A.
Lei quindi investe
Di curva che verrà rimborsato anticipatamente accettando acquistare da noi venti milioni della nostra attuale esposizioni di quarantadue virgola cinque milioni nell'operazione dagli ordini quindi alla banca giudice
Non c'è una legge per l'esposizione
A noi va bene possono smontare
Ho quindi
Anche si capisce bene perché botte RAS vuole smontare il veicolo
Il documento di sinistra nullo non lo aveva la banca abbiamo trovato sempre in mezzo a tutti i documenti è scritto collegio quindi sarà un rapporto interno della Parmalat perché è utile perché si capisce che
A quell'epoca Ferraris ha deciso di fare un'operazione normale liberi non viene Cenni di se bisogna
Di finanziare la partecipazione acquisita tranquilla degli investitori nordamericani in Brasile
Non facciamo più un'operazione di equity rubo vuole fare l'operazione ed è
Ecco perché anche per questo probabilmente
Mi interessa più utilizzare altri vicoli forse
E cosa dice ho parlato con Alberto Ferraris questo è Donzelli
E scrive a
Chabal sociale
Di Parmalat il quale mi ha informato che innanzitutto la società che si dovrà procedere con un per puri vaniglia Vespa nel Polesine quindi debito infatti il dato di sinistra quindi
Ma mera emissione di titoli di debito
Anziché ingolfata non ipotizzata transazione strutturale che evidentemente era un'altra esiti del tavolo perché altrimenti noi proposti la ragione di questa scelta
E tra l'altro essere coerenti con risente desiderio dell'impresa di essere più trasparente i confronti al mercato
E di evitare di compie operazioni occuparci per quelle operazioni
Come abbiamo visto vanno segnalate in nota integrativa nel
Non in bilancio non premiano
Il debito come abbiamo spiegato
Quindi c'è una motivazione
è chiaro razionale economica per smontati montagne togliere il veicolo toglierli questa è la ragione per la quale l'ampio
Cosa si vede
E qui
Questo è un altro documento
Che abbiamo trovato che ovviamente la banca non aveva
Dell'otto luglio due mila e tre
E qui
Si vede che
Quando lo smontano questo documento segnalo mettiamo quella lì dopo castani dopo e firmato
Da Callisto Tanzi per Parmalat S.p.A.
Età Luciano del Soldato firm Parmalat Cafagna insensibile
Perché giudicare il veicolo per togliere il vincolo convengono
Di
Leggiamolo poi lo lo lo chiarisco bene richiesta di rimborso anticipato pur prendendo atto che il prenditore cioè Parmalat non essendovi alcuna previsione in contrario desidera rimborsare anticipatamente parte l'ammontare del prestito
Ferretti Cursi una semplice un input essendo l'importo pari a sette quindi da
Intuitivamente un pagamento anticipato tempestivo di settecentonovantotto quattrocentosettantotto che corrisponde
I sette milioni che gli avevano dato in più avevo ricevuto novanta denudati novantasette con il tasso di interesse
E in più punti
In considerazione dell'accettazione di partito o della richiesta gli danno un ammontare di tredici milioni e novecento mila dollari
Il totale
Fa
Ventuno milioni di dollari
Allora vediamo di capire
Da dove deriva questo pagamento no
Ben sette sono chiare sono i sette milioni che erano dati
Ed è
L'altro pagamento
In realtà non era
Che
La differenza
Tra quello che aveva ricevuto oppure dalla banca ricorda che la banca ricordate la banca ad ogni tranche avrebbe erogato nelle prime undici eccetto
E cure erogava nove quattro e cinquanta mi pare abbiamo detto se ricordo i numeri venne nove quattro cinquanta appaltabile al fine
Questa differenza
Viene tutta sommata per ogni Brancher e attualizzata
Che abbiano pagato questa differenza
E la logica conseguenza della
Dell'Abn dall'accordo che c'era nella prima lettera perché
Che qui un passaggio che spero di riuscire a trasferire
Naturalmente se si toglie il vincolo siccome la banca eroga undici per cento il nulla sapeva
Che invece fanno andavano ben cinquanta tolto il veicolo parta avrebbe ricevuto undici accenno al nove quattro e cinquanta
è chiaro e allora cosa fanno
Tutto quello che riceverà in più dalla banca Parmalat glielo danno cura autorizzandolo era conseguenza dunque dell'accordo che avevano fatto prima
Lei si è l'esecuzione fatta in questo modo perché avevano concordato prima
Che
Parma accanto al fine se parlare settimana una parte
E pur dall'altra che vanno a Capital Faenzi invece di ricevere undici accento ogni semestre ricevesse nove cinquanta perché la differenza se la teneva conto copertura posti nell'interrogazione puro
Dunque ovviamente quando chiudono
Quella parte lì
Viene pagata perché il valore attuale
Di quell'accordo lì il valore attuale di quel contratto di
In quegli importi naturalmente nel momento in poi
Parmalat avrebbe ricevuto no nove quattro cinquanta non dice cento perché
La banca Parmalat si è sostituita pur nel finanziamento con la banca e la banca però garantisce cento nulla sapeva del nove quattro cinquanta quindi
Al punto di vista finanziario le somme che Parmalat anticipa curricula sono quelle che poi riceverà
Ovviamente la banca la quale gli a capo il normale finanziamento quindi la chiusura
In realtà e coerente col dopo documento che abbiamo visto prima questo documento è la conseguenza del
Di quell'altro documento è una nell'applicazione matematica diciamo di di quello lì
Cosa fa
Però
Cosa fa
Parmalat con questi soldi
Sull'istruzione Likud Parmalat manda i soldi ventuno milioni centodiciassette centosettantanove Suarez trentadue direttamente anche queste tutte cose ovviamente sconosciute alla banca
Ventuno milioni indirettamente a una compagnia di assicurazioni che si chiama capitale
Del capitale non sussiste lunghi anni quindi è una compagnia di assicurazioni dati dalle venti quindi i soldi vanno direttamente a questa compagnia di assicurazione
Quindi Parmalat paga direttamente
Capita all'evidenza del Sicet lunga intervento uno centodiciassette centosettantanove su istruzioni di Curci sono le soluzioni
Unicredito pagina successiva
Esegue il pagamento
Qui un ritorno a un pezzo che conosce la banca cioè
Capita lei venne utilizzate quei soldi i venti milioni per comprare nozze dai
Quindi
Diciamo finanzia Parmalat per intenderci no per venti si sostituisce alla banca nel finanziamento di Barbato con questi venti milioni
Ricompra nozze e qui siamo vediamo la data
Ventuno luglio due mila e tre quindi nel ventuno luglio due mila e tre
Capita all'evidente ha ricevuto questi soldi da Parmalat testo ci istruzioni di cuore compra i venti milioni Babenco America venti milioni di dare nelle U.L.S.S.
Che sono sostanzialmente finanziamento a Palmi sostituisce un finanziamento cerca al gruppo Parma che quindi si riduce come previsto sin dalla delibera fascicoli furono esposizioni venti milioni di dollari
La banca e qui abbiamo messo un po'di
Indicati di
Di documentazione ma
C'è un
Ce ne sono tantissimi documentazione si potrebbero fare cinquanta SLAI insomma
Ci sono tantissimi documenti che dimostrano che la banca non ha abbia più pallida idea della reale situazione di di Parma la più pallida idea perché ma ce ne sono proprio
A bizzeffe perché per esempio abbiamo preso questo del venticinque novembre due mila e tre siamo nel venticinque novembre due mila e tre quindi praticamente siamo arrivati alla fine quasi allora questi due operatori della banca
Cosa fanno guardi cosa si dicono sti so che tu sei molto impegnato nell'operazione c e sette è un altro grazie
Ma volevo informati di questo un'insolita opportunità di investimento ci arrivano dal nostro ufficio di Milano
Da un conto che ha bisogno di vendere dieci milioni di dollari di investimento in bare holding perché non possono detenere investimenti al di sotto dell'investment grade perché la stavano Zamperini sulla stavano degradando Parmalat
Sebbene la scadenza sia il ventidue dicembre quindi un mese dopo no appena è un po'di un titolo che ti rimborsano tra un mese
Standard and Poor'potrebbe procedere a un concreti di parla prima di allora dice potrebbero esserci ancora da un credito
Sono disponibile a vendere a novantacinque quindi meno di cento permettendo a bassa di conseguire cinque punti percentuale la scadenza perché quando te le rimborso annotarmi posto l'accento quindi questi sono certi del rimborso la dicembre
è improbabile che troviamo un compratore ma io credo che il rendimento compensi il rischio
è garantito dalla S.p.A. Parmalat S.p.A.
Che credo che nonostante i problemi perché erano già noti problema novembre e ancora piuttosto liquida e dovrebbe facilmente adempiere alle sue obbligazioni quantomeno nel breve termine
E profitto potenziale di cinquecento mila dollari
Cinque punti percentuali sui dieci milioni per un investimento di meno nell'ESA sia io che spinga alla GAM riteniamo che dovremmo procedere con questo acquisto dunque
Tre operatori di Bank of America sono assolutamente certi che i problemi di parlato sono dei problemi di natura crisi di liquidità figuriamoci sono dentro è un'azienda solida e siamo
Al venticinque novembre
Ma ve ne riportiamo un po'ma perché ce ne sono moltissimi e
Allora qui è capi dall'Eden che effettivamente vende ha ben con l'America cioè in questi tre decidono di comprare e l'operazione è stata veramente seguita
La presente lettera confermate elenco America Securities accetta di acquistare appiccati dall'eventuale SICE dunque
Accetta di vendere le sopracitate nozze per un valore nominale di complessivi dieci milioni al novantacinque per cento per un prezzo i nove milioni e mezzo dagli interessi maturati per un totale di nove ottocentoventisei
Quindi la banca investe nove milioni ottocentoventisei mila
Il venticinque novembre
Sicura che insomma sarà una crisi di liquidità aziende soldati
Non solo
Questa è quattordici ottobre due mila e tre
La banca propone ha i suoi migliori che qui ricordo che per una banca commi queste
La reputazione nella relazione con gli investitori istituzionali è fondamentale se questa è la mancata leader negli Stati Uniti nel mercato dettagliati leader e quindi
Gli investitori istituzionali sono importantissimi
Mai motivare un bidone investitori istituzionali e
Il quattordici ottobre due mila e tre scrive agli investitori che sono
E con generale elettriche i chiuse posteggio e nuovi importantissimo egregi investitori abbiamo un target al cinque novembre per il closing della transazione sopra citata
La tabella seguente contiene un riepilogo per ciascun investitore tranche ammontare darvi frasi eccetto la per la transazione
Cioè questi minori a quattordici ottobre due mila e tre
Stanno
Opportuno calando
Titoli del gruppo Parmalat ai migliori clienti pensando che siano enormi degli ottimi titoli
Un'altra parte della banca
Poi
Ma ce ne sono
Tantissime vogliamo solo dare un quadro ma ce ne
Se possono far cinquantatré allora
Questo è il Cam del primo dicembre due mila e tre
Calma
Del primo dicembre due mila e tre
Dove si fa una review della situazione e si dice convegno
Il gruppo avrà bisogno di utilizzare la liquidità anche un po'sarebbe far male Russo per ripagare le obbligazioni in scadenza stimato in cinquecento milioni perché erano le obbligazioni che erano in scadenza
Prima della fine dell'anno rifugiato la nostra principale riserva e la mancanza di un'accurata descrizione dell'esatta composizione dei loro investimenti a breve termine
Data questa mancanza di informazioni non è possibile stabilire quanto velocemente questi investimenti possono essere convertiti in casa
Cioè a questi signori primo dicembre non viene neanche in mente che ci possa essere una prova di bilancio
E questa è tutta gente esperta non viene neanche in mente cioè questi pensano che cistite i titoli siano dei titoli immobilizzati che quindi ci vuole un po'di tempo smobilizzati questo è il primo dicembre
è
Ad abundantiam addirittura il sedici dicembre qui credo ci fosse già bonifica successiva di quel cattolici
No ma le possiamo vedere tutte senza cioè
Dopo le vediamo faccio i lavoratori non c'è nessun problema
Ma ci siamo no perché non abbiamo messo documento dopo dopo a vedere perché l'ha scritto il suo
Prego li ha scritti
Quel commento non lo so chi l'ha scritto però vediamo va beh ma non è un problema
Sedici dicembre due mila e tre comunque ripeto ce ne sono cinquantina non abbiamo selezionato alcuni del sedici dicembre due mila e tre
Sei dicembre due mila e tre la banca versa a food oltre
Dunque a Parmalat cinque milioni quattrocentosettantanove mila cinquecento donne dollari
Pagamento approvato da questo signore cinque milioni e mezzo idoneo che verranno dati il sedici dicembre sempre nel convincimento che ci trovassimo di fronte a una crisi di liquidità
E non certo a una forte di bilancio chiarissimo allora d'altra parte la circostanza stesa che il dottor Bondi negozi affini per prolungare
Il tutti questi di queste obbligazioni evidentemente faceva pensare anche a lui che si trattasse più gli acquisti di liquidate sia fosse stato lui consapevole
Della situazione reale del defunto non se n'è messo a negoziare ovviamente perché ogni tanto che anche lui pensava simbolici trovaste fronte a una pesi di liquidità ma non
A una simile frode di bilancio altrimenti non avrebbe non avrebbe continuato negoziato
E
Trattiamo
E aspetta
Abbiamo esaurimento
Ieri ci avrebbe detto ad aprire la monito lontana dalla
Allora
Direi che almeno decorrente dal se la fa il riferimento alla
Tutti abbiamo detto
La
La parola al Pubblico Ministero allora per il controesame se recepiamo ridere nome e cognome alle operazioni diciamo un po'da questa
Prefazione
Virtualità di alcune affermazioni per esempio lei ha detto che era studiato a fondo le carte del processo anche di Parma
Io mi sono meravigliato che quando parliamo
Di alcune cose tipo curve non
Non viene detto dietro uno eccetera Luca Saba veste
Insieme a lui d'attesa non riesco a vedere
è successo
Io vedo che va dove non dovrebbero
Ma comunque non c'è problema
Tra l'altro esteri
Parleremo poi a lungo lungo di cura alla fine però volevo chiedere non le ha mostrato questi mele in cui sala dice sale dice
Dobbiamo cercare di convincere l'equity investor di Curno cioè di convincere se stesso questa del il problema questo procedesse Luca Sala aumentata Luzzi
Quindi
Adesso cominceremo appunto ad approfondire il ruolo di responsabilità questi alla luce di quello che lei ha dichiarato nella memoria e quant'
Ora
Giusto così per
Farle capire anche un po'il mio approccio no
Le volevo mostrare subito
Un paio di slide su cure che abbiamo quindi la la memoria fresca
Anzi prima ancora le volevo chiedere non
Le volevo chiedere
C'è un punto
Ecco vede questa è una slide in cui
Mandato Danica ebraiche che l'avvocato della banca
Luca Sala
Girando un'e-mail di dello studio mattone caldo sia
Calma usato da Bank of America in cui danno conto
Di aver scelto il nome la Società curve
Potevano chiamarle finirebbe farmi mando ai beni culturali
Tutto a quando altri sul tout-court che forse ricordava coi
Insomma
Ecco
Che che sceglie questa società
Perché viene introdotto questo veicolo perché non viene erogato un finanziamento diretto
Perché si crea una struttura che in un anno permettessero di guadagnare venti milioni di dollari e alla banca ingenti commissioni e prima ancora le volevo chiedere
Lei non ha detto dovevano conti bancari curve e Principal Finance capitano in quest'operazione dello Stato e con i conti
Lo sa
è andata volta anzi
Cominciamo con il nuovo sistema comincia non sono trenta allora Menna Laurora oltre mille governativa i conti dove Boffa accreditava questo
No non lo so non me lo ricordo però dove abiti su un conto dei ben compra medica
Colpo a mandare i soldi al gruppo Parmalat alla maltese sì capita al fine dove ce l'aveva il conto la Capital Faenzi Finance questo dato detto più volte questo processo
Presso Boffa
Allora quando lei parla di faciliti costo umano
Cioè di quella
Plusvalenza che si incamera cuciture scusa al pubblico ministero non vorrei essere fastidioso fin dall'inizio a noi non risulta veramente queste circostanze di cui
Avesse discuto presso Bank of America potrebbe documentare influendo intanto ha risposto che non si sa Giusto la risposta è questa però siccome lo dà per assunto il Pubblico Ministero se magari siccome la realizzazione del professor bene che lo appunto e successivamente l'aveva presso Bank of America
Se dunque del forte a monte dell'allora risulta la prima banca che lei ha detto francamente
Noi come difensore il consulente ha detto riscoprendo il conto di colore
Iscritta sì
E poi Principal Finance
L'aveva racconto Bofa questo che risulta avvocato
Parma capito al fine
Maternità
Ma
Pur
Francamente è un'altra banca quindi la sinistra domanda non è vorrei
Allora
Basare il conto pensino a fine mese si vede accreditato non somma inferiore lei prima ha detto la banca non poteva sapere
Scusi Parmalat capital fai scusate va bene
Insomma ci siamo capiti la maltesi chiamiamola così
Ma Susegana Spallanzani dato anch'esso fosse il soggetto al quale dove uno arriva risolti evidente perché era il soggetto obbligato l'eventuale esercizio del put
La circostanza voi che arrivassero somme indire
Inferiori ma guardi che all'interno di una banca biscuit cioè i pattugliamenti li faranno impiegati qualunque non è che sanno con le causali dei pagamenti dunque
Mica tanto poteva riuscire a sapere che c'era quel tipo di accordo questo godervi questa di me
Qualunque non reale l'altro qui però
Ecco sostanzialmente le stime dice pensavo dello swap curati finanziasse lo swap food devi holding esistente perciò non capisco perché un nuovo PRA il PRA
Platz mette deve avere lo scopo di ridurre la nostra esposizione
Quando abbiamo discusso questo swap quando ieri a Londra la mia impressione è che si dovesse ridurre lo swap esistente di piazza lo conosco curve
In realtà ci sono molti aspetti dello sbocco purché non capisco sarebbe utile fare una completa revisione del prossimo buon Natale Chicchi è Catania del perdite liste se
C'è chi sta nel senso
I soggetti sono questa gli ho coperto agisci risente scriveva Castrucci da fasi marchi che cosa sono riferibili
Monarchici a Daniela Gigi occorre a Londra nel dipartimento il credit risk e quindi che valutano
Di Paola Vibo fossi si serbo fonti
Di questi altri soggetti Moncada Savalla li conosciamo no no anche Stroke Castrucci la conosciamo da quella rivedremo spesso
Della questo ce la fa nella sede di Milano no allora qui
Questa gli ho convocato G.C. sostanzialmente dice
Questi soldi pensavamo di dover rifinanziare uno swap adesso chiedete altri soldi ma allora qual è la situazione reale
No no non significa questo cosa rispondo no assolutamente non significa questo ma nel modo più assoluto delle questo è uno dei tante e tante e-mail che vengono scambiate prima del dicembre due mila e due
Con riferimento al tema della possibilità di davvero sostituire con all'operazione Currà lo swap
Che poi sarebbe semplicemente l'anticipazione delle operazioni fu tende ieri
La verità perché come era come io ho già anticipato
E la previsione era quella cioè di fare l'operazione CUR per sostituire quello scopo quando si sono
Telecamera dirittura scritto attraverso un partecipe suona Grignani o altro contratto equivalente
Quando si sono trovati di fronte al problema di farlo materialmente hanno incontrato una serie di difficoltà dall'ENEL si capisce di carattere fiscale
Per Parmalat è un problema di carattere fiscale per Parmalat
E dunque si stavano orientando a fare un'operazione diversa cioè una volta che verrà fatto un altro paga polemico quindi
Bancari continua a dare fiducia
Rimborsi hanno l'operazione Currà evitiamo perché poi il tutto avrà la sua normale le esecuzione e
O perché io ho detto attenzione l'al collegamento tra cure quell'operazione solo storico non c'è il collegamento tecnico perché
Dopo pochissimo tempo si sono accorti che non erano in grado
Di utilizzare quell'operazione lì per chiudere questo dice semplicemente questo le preciso anche che do dice lei che è del del credito e parte mentre lui non so da dove risulti del Pio non non valuta risulta dall'analisi delle
Poi se mi sbaglio
Senta
Le risulta un ruolo di G. KB all'inizio dell'operazione fu del periodo
No dalle carte non vedo nessun ruolo di gente perbene l'operazione neppure nelle
Ecco queste una
Lettera che ricattabili scriverlo
Alla Parmalat
In cui invece sostiene
Di aver svolto servizi
Incluso il coordinamento dei potenziali investitori ed equity attualizzo
E chiede una commissione dell'uno e venticinque per cento
Effettivamente Parmalat accetta questa richiesta che paga tre milioni settecentocinquanta mila dollari no
Allora le le chiedo giusto così l'aveva visto questo documento consensi
E
Questa richiesta
Significata da un'attività svolta da circa proprio no
E questo non posso saperlo José Biasio accelerazione ove chiederlo non so mi pare questo abbia firmata Tonet aveva bisogno di persona però credo che io allora se lei vuole sapere
Dai documenti che analizzato
Lei dell'operazione è stata domani visto GK bei come le ho detto una che io non lo avesse o no io giacca per bene le operazioni l'ho vista devo anche precisarle però anche se che l'operazione abbiamo anche precisarle che come ho descritto cooperazione Parma il Brasile ha avuto una gestazione molto lunga di oltre un anno
Per cui francamente
Tutto il possibile però a domanda lei ha visto documentazione DG KB legata all'operazione mia risposta no io non l'ho vista
Ecco lei sa poi questi soldi dove sono andati a finire Dattis tratti sono stati divisi
Sì sono degli interrogatori di sala Manzoni che sappia perfetta che ovviamente io mi sono occupato delle operazioni però lungo insomma io volevo capire le confermasse quello che anch'io ho notato certe non c'è stato alcun evidenza documentale come
Di un'attività di Gica stabili in
Questa storia nell'operazione vorrei precisare che l'operazione tra la banca quindi quella che si è chiuso diciamo così tra la banca e Parmalat
Non c'è evidenza documentale dunque io non ho visto nulla
Linate o per la mamma la P.G. KBC neppure l'allontanamento dal Coordinamento dei potenziali investitori secondo il comunicato stampa
Devo però a queste operazioni chiusa io le faccio notare che questa operazione è stata lanciata da Schroeder due anni prima la banca la Provence allacciare Corretja vogliamo giacché contro la storia molto lunga semmai ha mai visto il nome del GK vedo ma questo fa non li ha già esposto nella parte che riguarda bensì cose canalizzazioni benissimo allora
Adesso Brasile pur assicurazioni saranno gli ultimi argomenti che
Tratterrò partiamo da diciamo dalla prima parte del
Del suo del suo studio
Lei ha come dire fatto un lungo discorso su Bloomberg no
Ecco io le volevo mostrare un'e-mail
Come di una serie di me
Ecco
Stefan Cavazzo sacche no
Quello che distinti dell'iter gruppo dei Private che si occupava insieme a gravi Johnson conoscerlo qui accogliendo e Clelia qualcun altro
Delle anche dell'information memorandum secoli richiede a
Sala e a Luca
Cioè
Luca sale Antonio Luzzi
Mandare anzi l'informazione è stato da Bloomberg sul debito pubblico nella parte
E
Dice l'informazione ovviamente non è corretta perché l'esposizione in totale sei lettere forse
Chiede sostanzialmente la sala di chiedere Hutton della riconciliazione della vista di stime
L'ho visto la conosco e bisogna leggerla non estrapolando la tutte le e-mail allora è molto semplice questa cosa qui alla prima di tutto questo le conferma quanto io le ho detto cioè gli operatori sanno benissimo che i dati di Bloomberg non sono precisi
Per cui lui dice ovviamente non è corretta cioè pensa che sia sbagliato Bloomberg perché non sempre corrispondono se nella legge in sequenza e vediamo tutto lei capisce sicché non pensavano vasto e no scusi però mi faccia rispondere
E perché volevo far vedere tutte le altre che avevano prima del sociale metta lei tutte le altre non lo so in abbastanza semplice
Cioè
Allora come si vede queste nelle piante tradotte allora come si capisce questa mail può essere leggiamo ma io ve le sintetizzo
Allora prima di tutto da questa rapporto si capisce innanzitutto che la banca lavora con investitori istituzionali i quali fanno loro direttamente la diligenza fanno una quantità di domande
Mauro guardano Bloomberg
è loro ovviamente nel due mila e due ottobre due mila due non si sono accorti niente perché non c'era nulla da accorgersi quindi prima di tutto seconda cosa attenzione che questi signori non stanno affatto confrontando come si evince chiaramente
Il bilancio di Parmalat con Bloomberg che perché questo confronto non l'ha mai fatto nessuno parla ricostruiva ed altre no scusi risponde alle mie domande posso proseguire secco
Perché se io le vorrei chiarirle come si arriva a quella e-mail perché se lei l'ha estrapolato dal contesto evidentemente viene poi mal interpretato
Io invece chiaramente nel contesto e così potrà essere interpretata più correttamente e solo questa la mia finalità
Ma uno domandava una provando a volte una risposta lavolta
Dunque
La domanda degli investitori istituzionali che e
La domanda che precede questa risposta e diversa investitori istituzionali lo stanno facendo un confronto tra bilancio che Bloomberg hanno un dubbio
La Parmalat a tante liquidità molta liquidità
A questa liquidità faccio dei numeri per esemplificare a tre miliardi di Quinta corrispondono sei miliardi di debiti se questa liquidità tutta libera cioè non è vincolata a qualche debito preciso
Vuol dire che il cinquanta per cento del debito in realtà è fronteggiato a liquidare si ripaga subito quindi se io presto cento cinquanta in realtà se la liquidità di fronte
Se invece
Una parte della liquidità
Magari lo fosse vincolata calcolata garanzie per alcuni specifici debiti allora questo rapporto potrebbe non essere il cinquanta per cento potrebbe essere il trenta il venti loro vogliono scoprire questo e quindi di domandano
Facciamo un elenco per siccome sono particolarmente preoccupati del debito bancario non dei bonds perché la maggior parte delle dette le garanzie collaterali statici debiti bancari vogliamo sapere
Quanto a debito bancario c'è quanti Banci somalo vanto tallone diciamo del debito evento tallone della liquidità
Che corrisponde al debito cioè vincolata per capire quante questo Rescio quante questo rapporto questo è quello che loro hanno chiesto dunque quella mail Valletta nell'ambito di questa
Sequenza di domande non
Il modo estraneo da questa sequenza e domani questa è una comprendere a sanare questa un'altra
Cioè voglio sapere lei ha letto la risposta ritorna
Ho letto un'autonoma della disposte ritornano ho letto la risposta che dà sarà rispettato ma si
Si va a quello che gli ha detto Tonna quello letto sopra ricordato
Volevo devono stare scritto qua che
Disponibili né per uno e quattro finora non si arriverà un esserlo anche si tutti pare di no un attimo
Proprio mentre lo facciano vedere la
Facciamo così
Scano con appena il perché non c'è oggetti identici
Io voglio crederle del che c'aveva da fare l'asset allocation
Avanti
Qui ci sono ancora altre di quell'assetto del VIA l'aria
Risposto lettone qua sotto dice ritorno in allegato la riconciliazione Teresa
Se avete bisogno se l'ufficio recependo il perimetro al sul cellulare
Qualora non sia chiaro i bond emessi di comperato il posseduti dal gruppo del consolidato vengono dettati dei debiti a ospitare studenti bene queste del primo novembre due mila due sì
Poi se vuole possiamo vedere anche la il fare quale attaccato da cui risulta che Tom aveva comunicato il riacquisto dei bond
Al primo novembre
Pay anzi di aver messo proprio un po'scritto se non lo capite ve lo dico io
Ecco le risulta questa data che altri operatori finanziari banche o
Non sono liste o quant'altro avevano avuto questa informazione estremamente fra ai sensi di
Sulla Parmalat
Ma leviamo quella del primo novembre due mila e due gli acquisti degli acquisti e queste informazioni sommando circolare a tutti gli investitori istituzionali quindi abbiamo speso adesso formulazione ufficiale da parte di Parma pelletterie quando è avvenuto
Alle lei sono nel due mila e tre le informazioni alle risposte di Consonno ma in generale sul mercato che Parmalat avesse degli acquisti c'era precedente
è vero che gli analisti Apax lo scrivano ad aprire e chiudere il treno di Apax nessun Aprile due tre alla presentazione del mercato
Qui siamo nel due mila stimate che perché la la par allora il riacquisto è una prassi io l'ho fatto una domanda poi troveremo debba ed è scusi lei ha già spiegato molto bene penso a guadagnare cioè abbiamo nel periodo acquistati Ederle
Io mia domanda è questa qui
Precisa
Cioè io desumo da questa serie di me
Che bank of America è stata la prima asse o una delle prime perché ovviamente a darla come dire
A sapere di questa cosa neri acquisti
E mi sembra improbabile francamente però è anche possibile cioè non noto guardia non posso non aveva guardato tutto il mercato
Queste Gilardino girati agli investitori istituzionali comunque e quindi c'è un le sabbiature valoriale ma le fa vedere quelle che sono già dei ma sicuramente queste sono state mandate a fra la vetrina del nulla prima è stata detta of America e successivamente un mese dopo il GP
Se
Veniamo
Nemo prima diamo prima
Ecco infatti qui c'è scritto vedi in allegato c'è la riconciliazione dell'indebitamento della Società privato pubblico bancario ci piacerebbe parlando all'investitore mediante questa analisi ma senza fornire eviti fogli di calcolo
Questo ci permette dimostra l'investitore informazione stava cercando non è di grande importanza dal momento che la maggior parte degli pigramente quando si
Lo che l'informazione che sono certo anche quello che lei diceva Sessions c'era l'una e l'alterò sostanzialmente dico non parliamone voce o investitori non mandiamo gli
Il fallito
Bene
Però
Detto questo io volevo capire una cosa
Lei ha mostrato un elenco di società che fanno buy back
Ecco noi siamo andati in internet sulla stessa fonte che lei ha citato non tanto verificare perché erano sicuri che avessero fatto per
Ma
A vedere come Stato ha comunicato il brand calcato
Fatta questa verifica in modi più diversi Stati Uniti sì quasi tutti con comunicati stampa piuttosto dettagliate per ogni singola operazione
Siamo d'accordo su questo sì causa immergiamo una domanda giuridica visto che lei
Fa spesso i riferimenti al diritto
è un'informazione presenze di di acquisto di un bond o no
Dipende dalle caratteristiche del bond se il bond è un bond pubblico è un bond ruvida immense evocato ma questo ignaro bande una può essere informazione Paese
Si dice su quello specifico voglio roboanti ovviamente cioè non sul prezzo delle azioni su questo di quello specifico eurobonds perché ovviamente se io faccio un buy back su quello specifico io robot anzi
Influenzo il prezzo di mercato quindi su quello specifico titolo non ovviamente sull'operazione in sé sulla decisione di riacquistare sul fatto che sono stati acquistati
Se non adesso non mi ricordo la slide precedente intentato comunicato perché sa che quei Parmalat
Comunicare i dati come dei giravano insomma sui balbetta ma era
Circa due miliardi no
è un'informazione a presenze penso no
Direi di sì
Dipende dalla natura del Veneto di pena farebbe però cercano importo significa c'ero
Allora come vede qui noi abbiamo visto tutti i comunicati stampa delle società che lei sa
Segnalato no essa attraverso facciamo tutti
Fa FG ed altri
Questi Alcatel prima ce n'è un altro
Questa Cirrus
Prego scusi queste logico mi permetto di dire del
Ovviamente noi per trovarle al dovevamo dovevamo avere l'informazione pubblica infatti come io le ho riferito
Le mie ma fatto una domanda in bilancio non è il bilancio io ho detto qualche volta se qualche volta no qualche volta c'erano informazioni pubblica opinione osservare che c'erano sempre che non hanno mai potuti trovare esclusive
Cioè
Quindi c'è e
Io è l'Aula non possiamo più permettere che è ovvio nel senso che lo share sia noto a dire che non avrà romane rilevare li abbiamo presi da quelle fuori all'allegato che contenevano informazioni questo che io sto solo cercando di verificare due cose no
Quale impone informazioni aveva Boffa quando le ha avute essendo l'avvocatura adottata dal Parma fosse corretta o meno
Fosse tempestiva o meno e se sul fatto che a mio avviso cioè sostanzialmente se la procedura al anomalo o meno del fatto che non avesse comunicato
Nel tempo a meno che non abbia compresi tutti assieme due miliardi e mezzo di bond credo sia un po'difficile anche l'avessi comunicato nel tempo la decisione e l'avvenuto viene visto delle singole porzioni di bond perché quali c'è anche questo problema tiene
Si è parlato sempre di riacquisto generale
Nessuno ha mai capito quali pezzi di Bondo fossero state mantenere l'altra parte del
Sono
Pubblico però guardi che esistevano bontà pubblichi pubblici non c'è l'obbligo e come organo di eurobond perché ma la domanda anche può essere collocato scusi Andes
I toni istituzionali può andare a vicenza e Barrichello e all'obbligo di qualità
Con la solita non lo sapeva non lo sapeva il mercato non locale aveva mercato Walter Reder il questore no alcuni sono dare ritenga Cuneo istituzionali in questo momento un attimo
Nazionale cosa scusi
Un attimo fa lei mi ha invitato
Scoli posto viene comunque su un attimo fa le
Scusi però che occorre
Lei un attimo fa ha detto non si capiva non si sa neanche ora quali hanno comprati e quali no cioè desidero comunicare quelli che vanno detti delle non comunicabilità istituzionale secondo lei enormemente il price sensitive quello relativo alle operazioni che hanno effetto sul mercato in altri dipende dall'effetto che a
Sulla sulla sull'azione
Entriamo in queste alle
Ma ben strana interpretazione centoquattordici annuali
Allora questi sono tutti vogliamo lavorare contesto qua queste Alcatel
Questi
Va beh adesso non mi interessa sapere se se comuni all'industria problema
Questa invece UBM che non è la nostra ma è un'americana penso che sia
Sì questo questa
Questa
Tra l'altro leggendo questi comunicati
Io ho la sensazione che
Sia interesse di una società dire perché è una rappresentazione di forza oltre che di trasparenza no ovvia giurista no sì non v'è dubbio e così no andiamo avanti
Questi sono via sia il
Mi ha testé ignora
Se ne sta pure una che molti in molti casi si dice anche perché
Vengono ad acquistarlo se è stato il caso di una che
Ha deciso di Delhi starsi
Dalla al dalla cosa a seguito di indagine de La sette sono molte sotto indagini secche
Se queste società
Stop ecco una questione di cui parliamo ammesso che ci fosse un ovviamente ammesso che ci fosse un obbligo per alcuni gli acquisti di di pubblica aspramente era un obbligo di Parma che in secondo luogo non mi risulta che la Consob le abbia contestati nei
Quando sono stati annunciati riacquisti giusto profilo bordo poi dopo fra l'altro se me la va a trovare un lavoro molto approfondito di quello che si fa il Consiglio ha fatto un lavoro molto approfondito la stessa andiamo avanti
Andiamo avanti
Ecco abbiamo anche praticamente insomma non c'è stata uno singola operazione che non stiamo parlando di società che annuncio eventualmente uno
Riacquisto complessivo per ogni società
Ogni volta che l'epistolario al posto giustamente
Fanno ma questo è e per effetto del campione come ha spiegato cioè noi per trovare figlio quelli che avevano riacquisito dall'onorevole su quelli pubblici cioè
In questo non è un campione significativo per dimostrare la tesi che voleva fare lei scusi eh perché questa se le vuole dimostrare
Che ti i cui gli acquisti hanno da ricevono il comunicato lei riprendere un campione casuale
Il nostro campione invece ed il fatto sulla base
Delle comunicazioni pubbliche e dunque per forza il cento per cento di soggetti che hanno comunicato cioè non si può utilizzare fondato
E ci sono alla battaglia dove però
Che volevo dire che su due miliardi e mezzo qualche rete ci sarà sicuramente sta
Da comunicare no
Io sono mettessimo comunica che l'istruzione
Ha
Detto questo quello che la domanda che Raffaele prestabiliti non ho trovato ma magari mi è sfuggito qualche sorpresa
La parte di
I funzionari Bank of America che hanno vissuto
Queste risposte ritorna questi fogli illustrativi insomma qualche sorpresa per avere improvvisamente scopre della Parmalat aveva nel tempo non si sa da quando Burnett riacquistato
E quindi un qualche domanda
Che secondo me e normale fare a quel punto della serie quali sono i bombardieri acquistato
Dove lievi acquistati quando deve installati su quale banca le nati dove le minime domande che si fanno non ne ho viste centinaia in queste
Christié medi di diligenza che mi sono fatto girare in questi mezzi ecco io non ho visto nulla cioè una cosa che
La
Boffa a
Assunto buone probabilmente vere qui
Non lo contesto ma che non ha
Come dire acceso quella piccola lampadine hanno Ercole annotato anche lei questo fatto oppure
Ci ha fatto caso alimentazione segnaletico arresti visto i bandi per l'acquisto dei bond a dover lavorare in questa aumentino cameristico no noi lo consideriamo segnala che in questa fase perché ne sappiamo che era falsa questa dichiarazione
Ma e molto ordinario che le banche o abbiano
Che le le imprese a come abbiamo dimostrato acquistano bond e dunque diverse non è segnaletica la circostanza che abbia acquistato BOT
è chiaro che adesso che sappiamo che non avevo che li aveva acquistati e
E lì c'era com'è ci constato una doppia anomalia per questo non è proprio così dottrinario
Anzi una triplice ormai la prima anomalia
E che non abbiano mai detto niente
La seconda anomalia che danno una cifra complessiva finale improvvisamente tra l'altro danno solo voi
Che guida ma quando la data al mercato questa informazione però i sei mesi o strattonato però applauso se vogliamo posso interloquire
Su un punto fare rilevare se no non può interloquire sto no io chiedo al Presidente abbastanza con questa con questo scusi anche il pubblico ministero no abbiano il consulente facciamo del male noi non entriamo in contraddizione io ci credo io non ci credo questa sarà l'argomento
La almeno
Scusi avvocato Armando
Questo sarà poi l'argomento che utilizzerà il pubblico ministero e discussione
Non possiamo adesso fare in contraddittorio con consulente credo gioielli per far valere passerà ci facciamo
Ci confondiamo la la la domanda è questa qui posto che
La curva della liquidità abbiamo visto è sempre in ascesa nel
Gruppo fanno dove andare a prendersi dove li ha presi i soldi
Comprare questi BOT
Mi scusi la liquidità mantiene borderline militare non è
Ma scusi posso interloquire una domanda si
Si interpella rimessa nomi il Pubblico Ministero in ordine alla conoscenza diciamo così
Anticipata che vengo America riguardava il tema degli acquisti e pubblico ministero ha fatto riferimento ad un dato numerico io chiedo soltanto di vedere la mail da cui attratto questo convincimento perché non mi pareva ma l'abbiamo vista un secondo
Quindi era allarmi la mente traina con tra le cose Rotta allegata che però non deve andare all'estero proverei fornisse all'importo complessivo che avete votato il pubblico ministero
La
Riacquisto stimato in due miliardi e rotti all'esprimiamo
Enormemente minori ma forse mi sono sbagliato
Però per evitare segnare delle domande tecnicamente sbagliate
Al consulente vorrei di vedere un attimo questa
Dare indaghiamo veramente che anche non avendo pareva che fosse un importo ben più ritornerò ce ne ho visto un attimo no perché deve fare sua
Questa qui
All'aspetto
E io non lo vedo
Se ci sono egoismo
Quindi
Significa
Uno strumento dell'esproprio
Invece
Quindi sono al due due sono settecentocinquantasette più
Trecento grado di settecentosettantacinque da un paio di media
O meno di due miliardi
Può più
Cassette come avevamo più
O meno
Come
O più
Sette sedute proprio oggi tre diciassette dieci
Alle favole lagorai destra tali avvelenate guardando scusate dove c'è scritto bond Parmalat di proprietà diversa
Ed io siamo al punto otto
Questa del pubblico ministero sta guardando questa sette tre si sono duemila esimermi da una segreteria esce dalla
Io non leggo però prima del due mila e uno due mila due
Pol Pot senza
A Baquba il vero ma ed anche solo questi utili dice novecentoventisette perché portai stralcio
Dovrebbero essere quelli
Sostanzialmente comprate collateralizzati e questo qui è forte Margot appunto così viaggia ex Ersap esercizio di Cutro centocinquanta che non si sta
Cosa sia
Cioè il by
Botte Barack c'è comprati novecentoventisette questa adesso riesco leggio farebbero valida da tradizionali al di là delle diciamo io non ho centoventisette ma al di là no no non sono certo inserto del tetto non lo dice chiaramente dove non vibrati posseduti o
L'esatta dizione emessi e ricomprato io posseduti dal gruppo
E
Per non è che si collegano le tre linee che abbiamo visto la scusi emessi ricomprate o possiamo essere in grado di capire quelle io no
A me pare che sia BOT PAC introducendo dall'inglese lampi importo acquistato novecentoventisette però sa è una Mele ognuno può interpretarla come vuole pone ecco però non mi pare che sia tanto rilevante il tema
Nell'ammontare che pure perché sono comunque un miliardo e non due due-tre due ottava per questa sua domanda era se fossero segnale che si fosse segnaletica secondo me non è il segnale che in ogni anno informazione di questo genere tua così
Ma tanto è vero una segnaletica minimi però
Posso concludere se non ci riesco chiarire il mio pensiero tant'è vero che non è segnaletica che quando questa informazione nella nella ad aprile due mila e sette due mila e tre i scusate diventata pubblica Rapallo ansioso sull'assistenza la cosa non è intervenuto nessuno su questo tema nessuno ha fatto domande la prima è se non quelle
Forma speciale di sapere esattamente il callo quale avete comprato riconcialiati ma nessuno ha fatto osservare adesioni io questo stavo dicendo professor non tanto ne sono state osservazioni del le dice che non è segnaletica no
Sì ma non è sinonimo di una situazione di default valuterò se lo ricorda
No sto parlando di situazioni di default cioè non fissiamoci questo tipo io sto parlando del fatto che
In questo caso perché ho fame che poi il mercato ad aprile vengono a sapere che una società improvvisamente annuncia un riacquisto da
Di aprile
Piuttosto significa non succede niente e non lo dettagli e dice soprattutto allorquando le fatture fatto come fa come invece facevano quelle società che abbiamo sta tutto qui
Andiamo avanti ok parliamo dello scenario delle comunicazioni della Simeto discorso Bloomberg balbetta Russo
Prima la Centrale rischi
Allora adesso deve
Ho letto con attenzione
E anche con preoccupazione per la verità il discorso che le fa sulla centrale rischi perché avendo letto a suo tempo le
Circolari di Banca d'Italia pensavo che fosse uno strumento molto importante
Nella gestione dei rapporti con i clienti no
E allora io le volevo mostrare una e-mail
Di Moncada
Anzi no prima le chiedo risulta che
Del Coffa medica consultasse la Centrale rischi
Maggio non quelli dei crediti nel citato Moncada consultarsi stava lì allora vediamo queste meglio le chiedo se l'ha vista
Immagina bene
Legge davamo anche nonché le quote
Dire che esso
Tra l'altro risponde è uno di
A un certo Paolo Rizzo utili Nations Bank ecco
Non dobbiamo pensare che Bank of America tirasse fuori dal podio circuito delle informazioni dando ad altre banche che non erano collegate alla centrale rischi perché Nation benché e una controllata
Gentilezza media che si occupava della collocamento ritenere
Se lei lo sa
Comunque la mai vista questa e-mail del novantotto
Parla delle richieste di informazione sempre non c'è un problema di sistema non può inaugurale pronunciata ogni mese
Sì Candy cosa dice questo no voglio dire a lei la domanda la domanda è le risulta quindi che Bank of America utilizzassero centrale rischi
Andiamo all'e-mail dopo pensiamo cosa cosa penso dicevano insulti même Penco America per lei per le aree per le api dipende da cosa le approvazioni
Di cambi operazioni internazionali certamente no perché ovviamente non rientrano le operazioni internazionali perché non ci sono
I dati internazionali come è noto invece per quelli che stavano a Milano probabilmente si trovano sarà un'operazione finanziaria con la società italiana che voi abbiate quelli che stavano a Milano un po'della mandano
Da altre parti formazione con riferimento immagino a no no è solo italiano vediamo l'analisi che fa questo risulti dei dati che ho ricevuto da monca
Sarebbe una risposta di
Sensi
Spero di trovare
Perché sarà qui dovrebbe essere
Quest'anno accetto quindici centosedici e centodiciassette ma questa è un'altra persona però Patrizia media di circa si
Era collaboratrice di Salerno
Qui c'è quello che ho ricevuto deliziosi ma non fare questo penalista che ma manca presa andiamo avanti
Vediamo cosa dice Paolo
Ecco
Lei vede dice
Fare un'altra questo no ecco
Per
Dice un importante elemento della nostra valutazione del guida del gruppo e la riserva di guida che il gruppo mantiene con il sistema bancario nelle date iniziale ricevuti dalla Banca d'Italia a settembre il gruppo appannata a un totale di viene accordato i cinque mila miliardi di lire
In diversi tipi con un tasso di utilizzo dei vari in base alla categoria di rischio ma in media pari all'ottanta per cento alla corda
Anche se è probabile ma Gioppato di quelle linee rimangono inutilizzate nel caso in cui la palma soffrisse dei requisiti riferita
Pensiamo che
Un aiuto dal sistema dovrebbe essere facilmente ottenibile
E poi ancora sotto il gruppo detiene presso le banche dagli amministratori liquidando utilizzato nell'attenzione sia superiore
Qui stiamo parlando del novantotto anni cinquecento milioni di dollari mentre quasi tutte questi ne sono a breve termine siamo del parere che la loro natura mutevole rappresenti l'importante aiuto quella parte d'Italia così trappola di liquidità in più potrebbe impone tutte Palma anche un importante gruppo destando italiani questo è anche divertente
Il suo contributo all'economia nazionale al mercato del lavoro è tale che nel Governo nella Banca Centrale potrebbero ignorarlo
Attuazione dicono allora
Come dire
Un monitoraggio
Della situazione
Degli impieghi diciamo
Della della Parmalat del lusso degli affidamenti
E quant'altro veniva fatto va bene sì Ruzzetto questo qui si sta dicendo proprio l'utilizzo dei ho chiarito che si faccia questa un confronto tra accordati utilizzato tra l'altro di massima sicuramente perché non potevano avere i dati
Raccordato utilizzate sta dicendo guarda che che è il confronto tipiche si sa guarda che l'utilizzatore è basso rispetto all'accordato e dunque
Il caso di problemi di liquidità questi ce la fanno a resistere siamo in un periodo nel novantotto lei ricorda forse è vero che c'era problema ripeta e quindi stanno dicendo se la Regione adesso correttissimo formatori si iniziato comprano ragionamento correttissimo partendo
Diamo duecentodiciotto
Queste sono le slide che Ferraris mostrò alla
Comunque siamo sei al due mila tre due mila
Aprile due mila e tre
Lei le conosce molto bene questa mi pare che ne ha approfittato anche qualcuna
Volevo come soffermare la sua attenzione
Su
L'ultima parte dell'ultima slide che però non
Nel
Kahneman è ovvio
Sostanzialmente
Si dà atto che gli impieghi di liquidità confermati da Standard e Poor'
Vi erano pari al cinquanta per cento degli accordati delle liste
Crea accordata ma ce l'ha capito che gli impiegati non leggo lei intende inutilizzato il cinquanta per cento paradossali
è forse perché altrimenti non si capisce
Niente
Basta vedere
Due adesso
Sedicente riutilizzato credo di inferiore all'accordato di cinquecento milioni di euro
E che questa quindi è una cosa o dalla Centrale rischi e Valerio dell'Alta Valle mia diceva utilizzate del cento per cento a dove dove risultava scusa una centrale rischi
Facciamo vedere le mail
Diverse ma questo scusi qui c'è un problema di fondo le chiarisco subito il problema di fondo non esiste una centrale rischi di gruppo
Ma Centrali rischi di gruppo non esiste cioè se lei domanda al Direttore della Centrale rischi scusami centralisti consolidata scusi Mita la situazione del gruppo ENI non gliela possono dare perché il software
Tecnicamente non collega i gruppi quello che accade che uno può chiedere facendola liste in tutta la società è sommersione
Questo può avvenire naturalmente quando sono sessanta settanta cento questa è una cosa che non fa quasi mai nessuno dunque è evidente che se la Latini però che l'utilizzatore inferiore accordato di
Cinquecento milioni nessuno ha davanti tutta la situazione è impossibile
Verificarlo consolidato non c'è tant'è vero guardi che se lei prende per esempio anche il lavoro che ha fatto il mio collega Ferrari per la Procura di Pasqua se ne deteneva lavoro caro che
In questi mesi Paolo Ricci su tutti
Una delle netti e di Radio però quello che volete nuove esternare nel novantotto ed analizzato percorrere variante di tenersi se no sì ma voglio dire lui sta dicendo se non ho capito male che non esiste
La possibilità di accedere a una centralità hai dati finale dell'Asia
Aggregati nella sentirlo fu
Qui invece e metterli lo fanno Stone per alcune società e poi dicono gruppo non lo fanno per tutto non è possibile avere consolidano tant'è vero scusi sette neonati come colui mica però
Ma allora io le darò scusi un'informazione tecnica
Incontrovertibili non è questione di opinione allora fissaste al di della della Centrale dei rischi non consente di avere un dato consolidato
Il dato consolidato non può essere creato si può fare una lista di tutte le società che partecipano sommario
Che è una cosa che non si fa ovviamente perché non hai cento soggetti collegati alla tua posizione di credito non la fa nessuno perciò
Quella Suarez pubblica
Ma
Meravigliato nessuno perché nessuno è in grado male dico anche di più
E di quanto il più
Non è meravigliato neanche la Banca d'Italia perché cambia anche la Banca d'Italia appena perché Foster ma me lo consente normali condizioni
Di modificare la posizione di un gruppo intero sino ad ora d'aria Catto molto bello nelle aree di terreno aprendo dal Pubblico Ministero sono i due dati diversi già nelle due mentre questa è una
Vediamo cosa fa ci sono cinque anni a questa spetta l'abbiamo data voci vadano istanza però sleale Vardé queste e-mail queste nel merito del soldato Ferraris nostrane
E allega il questionario di UBM che non è la società che abbiamo visto prima
Credito con il
Dice
Divento bancario complessivo al trentuno dodici zero due centrale rischi queste quattro giugno due mila tre
Era di due otto novantacinque risulta superiore al debito verso banche così comunicato ad aprile mille settecentosettantasei che la comunicazione che viene fatta
Al
Mercato
Nella conferenza ricorsi
Abbiamo pensato agli effetti allo sconto vede le famose partire tranquilli parla che però in bilancio risulta una pari a seicentotredici milioni
Quindi un sufficiente spiegare il differenziale tra
Allora qui io noto iddu due cose perché lei ha detto io sostanzialmente anche non ho mai visto fare questo tipo di fronti tra
Bilancio eccetera perché Unicredito invece lo fa no guardi innanzitutto i consumi tutto si al giugno due mila e tre quanto la crisi iniziata secondo il calcolo del C.R. non mi è possibile che vanno comunque le differenze più significative diranno
Delle delle riconciliazione cioè di Massignan cioè non è possibile cicli conciliativo esattamente non è possibile riconciliare esattamente stato DCR
Perché data maggiore che squadra e quello che ha indicato lì Unicredito e che hanno indicato tutti c'è un fatto noto
Il problema sono gli effetti allo scontro con me la l'autoliquidazione
Non c'è corrispondenza tra la voce autoliquidato dell'abitato di
Occupava in scelte di A piuttosto che quelle sono le procedure del call center UniCredit io prendo atto ma questo scuderia verità
Tante banche facevano questo discorso e vorremmo sulle slide
E altre banche sono state anche sanzionatorio non averlo fatto da parte di Telecom
Questo
Diciamolo diciamolo così abbiamo essendone netta non mi risulta se lei ha voluto da me non risulta Francavilla della sua meno risulti a me non risulta
A me non risulta questa affermazione che siano state sanzionate delle banche perché non hanno fatto il confronto tra Centrale rischi
E di lancio non mi risulta io vorrei che lei me lo provasse perché io sarei veramente
Meravigliato perché non mi risulta che su questo sia vero se ci fosse cosa una deroga
Appena
Rovereto al nocciolo percome agevoli per me sarebbe una novità francamente perché non ho mai sentito che
Tra l'altro guardi che non mi pare che anche dopo questa vicenda registriamo una situazione di vigilanza del prelievo perdere le altre banche né sanzioni vediamo di
Fare
Quello che ci riguarda ecco io vorrei soffermarmi se torniamo alla slide prima
Sì
Allora noi abbiamo un dato di centrale rischi di due otto il novantacinque
Un
Debito verso banche dei mille settecentosettantasette sì
Se non ho capito male il dato di centralisti sì riferisce gli impieghi in Italia
Del gruppo che non parla centraliste nelle banche italiane né
Allora perché mi mancano le banche straniere mancano estero su estero a banche una succursale italiana che finché la sua su cui sarebbe anche essere che finanziano sindacale accetta sì cioè
E
Allora io le volevo mostrare adesso un'altra slide teniamo presente questi dati poi magari messo in evidenza da duecentodiciassette
Ecco questo ma ecco basilari scende
è una lista di Bank of America
Basta Presidente europea se possibile siamo a ottobre due mila e precedenti praticamente a crack conclamato signor no Paola no ANAS quasi conclamato
Quasi la mano sedici noi andiamo
Inseriamo il trapianto
Non c'erano le ha ragione bandi sì sì lo so saggio tra comparare l'avversario che battuta essere segreta credo dovettero forma cartacea notizie sul meccanismo da vendere Nozza del coso giù no no non vada in contraddizione con quanto ha detto poco fa professor Martinelli
Sino allora andiamo avanti minoritaria forse un po'a breve
Io sono venuto
Vincente Colagrossi siamo prossimi esitante sostituto afferrare Giuseppe
No se andate avanti così facilmente io sono così io sono venuto a conoscenza dell'osservante del con informazioni relative agli dovrebbe dare la selettività
Questo per dire che
Circolava poco noto che si addirittura ed è poco meritevoli conoscenze decente
Secondo le mie informazioni sono in essere più di trenta emissione per un totale di oltre un miliardo di dollari
Secondo le mie fonti circa il venti per cento di quell'ammontare messa a livello di controllate non ha e non ha una garanzia di Parma sbaglia ma una serie di caratteristiche simile a una pur
Potrebbe confermare questa informazione sono inoltre molto interessante sul modo in cui questo si riflette nei vostri conti
E nei dati sull'indebitamento comunicati al
Nel cartone già sostanzialmente questo che si pone il problema c'è dove stanno
Si pone il problema di come stanno non dove stanno sono lontano sul modo in cui si riflette sui nostri conti le caratteristiche del tutto no potuto tu
Oggetto Bandirali nell'oggetto non punto oggetto Private las
Ad esempio nella metà eleggiamo l'inglese scusi così accoglie
Schema
Sì tutto
L'altro
No perché siamo sempre al solito punto le ha contestato una
Serie di affermazioni fatte dal nostro consulente
Sulla lo spacchettamento del debito bancaria e diceva sì senso non ho capito male la sua memoria diceva insomma giustamente incartarsi devono che intende Vito bancarie no
Come categorie quando ha parlato spacchettata a
Ad aprile
Del due mila e quattro
Dei metri esclusi patron certe
I dati
Bond
Debito bancario e quant'altro gli acquisti e quindi fama
Minimo di trasparenza risulta questo dato utile UBM si pone il problema del confronto con la Centrale rischi no però noi abbiamo detto e sosteniamo il capo di imputazione come LEA contestato
Che oltre al problema debito bancario che già era sforato in centrale rischi voi possiamo mettere già tenuta dirigenti sentenza relativamente perché quanto meno sono uguali
Nel diciamocelo dovevano essere un altro miliardo almeno relativo ai debiti verso parafrasi e credo che questo
Banale considerazione seria sia costa anche questo signore che addirittura
Ritiene di doverla veicolare a Ugo della presi il
Il quale sarebbe molto quello non l'abbiamo messo questi medici ma non voglio essere coinvolto in questa
Ha capito dalla domandare
Settore
Questi questi sono
Le cose che io non ti
Sì le differenziato e qui si può discutere non discuto e quant'altro ma insomma la i a me piace fare il conto della spesa abbiamo una voce uno sette settantasei una centrale rischi due e otto più
Le banche estere più
Il PRAC grazie
Questo
Poi quant'è il totale non glielo so dire ma
Quanto meno due otto italiani più uno ditta Lazio
Allora su questo
Villani
Larghi su questo diciamo avevo osservato nel corso della
Detti cinque giugno insomma scorso
Che la cui sempre alla prese mente signor Francesco
Non rappresentata nell'ambito del bilancio non dipende dalla circostanza che in questi non fossero iscritti nei bilanci
Al punto che come abbiamo fatto vedere in una slide la Price ricostruisce tutte le missioni dei propri testi dei singoli bilanci delle società partecipato dal gruppo egli rappresenta corrette
Il tema è che non deve essere comunicato la modalità di collocamento ma l'importo del PD quindi la circostanza che
Forse non a chi non aveva mai madre vogliono sto arrivando altro abbiamo già esclusi però sto arrivando appunto
Perché
Arrivo diciamo per consecutio logica poi dopo va
Bombe però ci faccia arrivare
Allora
La tematica è
Il debito per pagare preparare appresi mente
è collocato nell'ambito dei debiti verso le banche così come
Erano collocati gli eurobond nell'ambito della voce debiti verso le banche che è ricompresa nel totale dei la voce debiti che cosa accadeva come abbiamo diciamo ricostruite ex post
E poi la spiegazione del perché questo tipo di confronto non vediamo che cosa accadeva accadeva che seria l'operazione di riacquisito tecnico
Sia l'operazione poi completo poi se non è soddisfatto quindi andremo dicevo
Bisogna l'operazione sì sia l'operazione cosiddetta di parti si pensava che rimette cioè
Accordi che venivano effettuati all'interno del gruppo consentono sotto profilo tecnico contabile la rappresentazione di questo indebitamento netto
Cioè netto vuol dire diminuito della componente che nell'attivo se ori acquisti attorno al suo B benissimo parlano allora plasma e non dei bond acquistati Legrand ha rivelato mi pare una modalità di pagamento
Di urgenza
Facciamo il caso che sia un po'uno solo no ma non è una parliamo di numeri venga consigliare o sono io a nord della realtà virtuale voglia andare sui numeri perché lei mi deve dire guardi dottore in questa posta quindi accademica tutta la struttura la
In questa posta qui ci sono evidentemente fra allora
Uguale la chiudiamo lì se non lo fa
Allora guardi io faccio diciamo una rigoroso
Ecco
Cento e cento allontano meglio sente allora questa è la presentazione di
Ferraris al mercato alla Borsa di Milano dei Fondo due sette ventuno convertibili nove trentotto banche mail sette settantasei conto
Agricoli
Nelle immediate alla di UBM di Unicredito allora chiunque qui qui voglio ragionare adesso colleghi non
Tali testi cioè quelle qui ci devono essere nella voce batte non ho capito ma è una domanda che le faccio nell'ho capito male che ci devono essere l'indebitamento bancario del gruppo nei confronti delle banche d'aria
Banche estere che non hanno controllato esso sia in Italia più il PRAE così è
Ecco a basta è una cosa che insomma questo punto e basta
Adesso
Però occorre che basilare se si pending posso completare si dice allora
Possiamo fare questo conto facciamo anche l'altro io la vivo per semplicità fatto sugli altri numeri ma per dire che ettari concezione funziona poi possiamo riaggregare i dati e si dimostra che siamo fra quanto è dovuto
Allora io parto ma non siamo sinottico parto
Sanna Francia non finire pardon al Parlamento in Sarzano da un danno
Parto da un dato diciamo che in altri
Come dire in altre
Documenti presentati ma che poi dopo arriva lo stesso termine cioè lo stesso termine ce lo stesso tentativo di dimostrazione e utilizzo un dato diciamo che anche per certi versi
Più complicato da dimostrare perché vedremo parte da altri presupposti io parto da questo che è un dato
Nel negli atti il le obbligazioni erano sette miliardi le emissioni obbligazionarie o sette miliardi di euro
Parto da un dato diciamo polo pubblico riconoscenza dove scritti senza senza
Parto un dato di Prato lei smette di un miliardo
E quindi siamo otto e poi la Centrale rischi vogliamo considerare tre miliardi due otto ritardo la riconciliazione va fatta poiché largo circa quindi parliamo di undici miliardi
I tempi come i debiti i debiti
Poi
Prendo il salto decisioni convertibili sono dobbiamo bensì riconvertibile
Tutto tutto qui ci sono misera lasciano isolati convertibili possiamo esaminare possiamo esaminarli non c'è problema
Allora partiamo da questo corretto
Prendiamo il dato del bilancio salone dato del bilancio
Poi lo scopone amo e fatto da cinque sette parlo trentuno dodici due mila due
Su questo cinque sette
La comunità perché ciò quale cifra ma sua cinque quattro sono bonds convertibili banche e ci sono trecento milioni che sono debiti verso altri finanziatori che sono una categoria del debito bancario
Quindi cinque miliardi e sette per cui noi dobbiamo fare da undici miliardi dobbiamo togliere cinque miliardi e sette per cui ne rimangono cinque tre da riconciliare questo è
Il punto su qual è allora
Cinquecento milioni sommo rappresentati
Dallo zero coupon Bond cioè dalla contabilizzazione di un titolo obbligazionario
Che essendo zero coupon nell'ambito del bilancio non viene contabilizzato al valore nominale mal maturato siccome era un titolo recente ovviamente la maturazione era unanime
Quindi dobbiamo sottrarre
O meglio dobbiamo spiegare questa differenza di cinque virgola tre per cinquecento milioni dallo zero coupon bond
Poi abbiamo cinquecento milioni circa che sono delle obbligazioni che erano contabilizzate sotto forma di patrimonio netto cioè quelle che vengono chiamate preferisce
Sulle quali si discute e si siano non sia Roma certamente all'epoca
Era una rappresentazione corretta sotto profilo tecnico contabile della loro iscrizione netto equilibrio togliere altri cinquecento milioni quindi un miliardo dei cinque treni
Poi Toldo anche i trecento milioni subito che sono
La componente del brave Presidente relativa a fu doping interi holding perché abbiamo detto quelle un'operazione equity purtroppo
è un'operazione che nell'ambito dei bilanci delle società brasiliana è stata contabilità da un aumento di capitale
Quindi non ha certamente concorso a formare il debito che è contabilizzato nel bilancio e quindi dobbiamo togliere altri trecento milioni quindi ne rimangono quattro
A questo punto
Noi abbiamo due ancora anzi tre elementi da considerare allora il primo elemento da considerare e
Il fatto che nell'ambito della Centrale rischi abbiamo quella linea che si chiama autoliquidato ante
Allora la linea dell'autoliquidato sappiamo sono gli effetti allo scopo qui
Esiste una posizione diversificata nel senso che c'è chi sostiene
Che debba essere sommato al debito risultante dal bilancio la componente degli effetti allo sconto che sta nei conti d'ordine oppure chi dice come noi che vanno sottratto l'Autority Lante dal calcolo della Centrale rischi perché è più corretto fare questo
Prendiamo questa assunzione seconda e quindi abbiamo
Cinquecento diciamo un circa un miliardo perché sono seicento nei conti d'ordine l'autoliquidato arriva quasi un miliardo abbiamo
Quasi un miliardo da sotto a tutti dovete quindi dai quattro prego credo lo considero seicentosei milioni come
Perché insomma consueto Parmalat perché qui
Loro utilizzano quello settore ottimamente sedute consolidato
Non so
Non so se forse proprio così dei dati comunque questo questo e così consolidato fanno sparse centoundici
Questo è quindi dice però il solo due miliardi un miliardo quelli gliene rimangono due germanico due
Due sono il tema degli acquisti che ancora non abbiamo considerati e quindi abbiamo riconciliato la posizione anche con riparate
O i consiglieri ultima Giunta
Che la società ha dichiarato dapprima la Consob nell'ambito dell'ispezione che questa condotta
E poi successivamente
Ha pubblicato nella relazione nuove strade la circostanza che intratteneva
Rapporti infragruppo cosiddetti parti si fece un agreement che nella relazione nove stradale cioè quell'al trenta settembre due mila ettari ammontano ad oltre ottocentocinquanta milioni di dollari che perfetto da Teqja contabile andavano a metà
Quindi
Nel tempo della comunicazione due mila tre questo riconciliazione è stata possibile ritenuta plausibile rispetto a quelle che erano le conoscenze dell'epoca
Mi permetto di aggiungere scusi anche poi un problema metodologico per capire perché altrimenti questi la verità è che questi confronti sono così tanto approssimativi che si riesce a ARPA sostenere
Una cosa e il contrario di questa
Tant'è vero che nessuno è riuscita a riconciliare niente e nessuno ha fatto questi conti prima di questa vicenda Parmalat questa è stata un'idea di Parmalat non c'è giurisprudenza
In Italia negli Stati Uniti Bombardier statunitense quali nessuno ha fatto questo
Dopo la vicenda Parmalat nessuno nei a livello scientifico nelle autorità di vigilanza hanno detto a questa è una buona metodologia può servire a prevenire le frodi nessuno nessuno perché e sono ponti
Talmente pieni di ipotesi che
Noi da una parte possiamo dimostrare a che voi dall'altra potentissimo stare lì la verità è questa che si posso fa tutti quanti che si vogliono perché su tutto ipotesi che sono sotto stanno averne già bello che avremmo Trovo andante mente spiegato all'udienza del venticinque giugno scusi ecco mi ricordava il collega stanno posso darne
No il fondo pensione che la Banca d'Italia nel corso del due mila e tre
Va detto Fazio in Parlamento casa acquistato azioni Parmalat per regolare una centrale rischi in casa diecimila terminali Bloomberg hanno
Forse le somme che accolta proverò a citare non solo non ce l'aveva detto ecco c'è una novità che abbiamo scoperto che arrivano e consapevole Anna
Noi no
Comunque
Per favore
Andiamo mandiamo avanti
Va bene no niente avevamo delle e-mail su ulteriori consultazioni centrale rischi ma le le le le saltiamo
Io rimango dell'idea che poi i numeri non sono così
Che sibillino compro
Soprattutto perché li conosce
Senta
Non non non voglio perdere troppo tempo sul giusto problema degli analisti
Lei ha citato più volte
Abbas banca no
Volevo far vedere ma giusto ad colorandum
Come è stato fatto quel rapporto d'accordo con la Cervellera le slide sono un due tre quattro e cinque
Non so se lei le ha viste queste e-mail nella corrispondenza della cervelli
Visto che
Diventare una sorta di Bibbia questo
Qui c'è Rusconi Italia Barks descriverlo Cervellera
In sé anche un po'arrabbiata o no assistito documentazione molto apprezzato i chiarimenti forniti
Come
Vuole leggere tutto allora gentile dottoressa Cervellera ho cercato di contattare come
Nei giorni scorsi ma purtroppo non sono riuscito a parlarne mi permetto quindi di iscrivere perché avere alcuni chiarimenti dato che non ci conosciamo ritengo opportuno spiegare brevemente la mia attività di un lavoro enorme
L'assistito alla presentazione del dieci aprile ho molto apprezzato i chiarimenti forniti in particolare
E chiede alcuni alcuni cose voi dopo scriva approfitto ulteriormente la sua disponibilità per verificare alcuni altri punti mentre se esiste una società del gruppo la posta di acquisto del bond
Sensi
Qual è la tassazione dei proventi finanziari in capo a tale società mi riferisco al meccanismo illustrato nel corso del recente conoscevo dal precedente sia foto
Che aveva illustrato uno schema di beneficio fiscale legato al trattamento fiscale differenziata degli oneri dei proventi finanziari spero e qui parcella risposta della Cervellera
E qui dice per vostra conoscenza né con la bozza di uno studio sul debito che affronti i punti cruciali delle di riconciliazione tra i nostri dati di bilancio e quelli di mercato Bloomberg
Allora
Risponde gentile dottoressa Cervellera
Come attrici va reso conto da una ricetta si tratta di una città destinato proprio tutte ste cose qua data la limitatezza delle analisi questo tipo il mio lavoro una pretesa assoluta esattezza
Ma ritengo che quanto contenuto nella bozza che le cose complessivamente corretto sarei lieto di ricevere un suo riscontro anche tramite e-mail sugli argomenti trattati sulle cose conclusione dello studio è nostra intenzione pubblicare presente studio
In assenza di nuovi elementi vostre comunicazioni entro la fine del mese
Spero che lo studio descrive chiaramente gli argomenti e quant'
Nessuno non
L'annosa questione considerazione va beh insomma tanto dice
Ecco annosa questione della riconciliazione per risposte mila
Annosa questione
Più avanti
E poi gentile dottoressa Cerved a seguito della nostra recente conversazioni telefoniche
L'invito alla versione aggiornata che recepisce le modifiche concordate
Per questa una costante di tutti gli analisti finanziari che abbiamo incrociato che concordano le versioni con il management alla faccia delle
Muraglie cinesi e quant'
No
Concordate evidenziati in giallo in particolare sono state modificate le seguenti Paggin Padova in aggiunta alle persone in suo possesso doveva due pagine conclusive sotto a livello predispone Del Bono retaggi non aggiungo un altro
E va beh tra l'altro voglio dire a basta e che era operava con la fama si proponeva come riescano a emergere un andiamo avanti
Ok
Allora la bozza e quella a destra e
A sinistra
Per lo studio definitivo no
Allora nella bozza desse si legge la questione della mancata corrispondenza tra il debito risultante dal bilancio societario date disponibili sul mercato
In particolare gli stadi Bonde altre obbligazioni censita Bove è stata più volte segnalata la società che non apre un altro tipo legato esplicitamente a questa osservazione
Ma l'altra parte la modificare
La questione dalla mancata corrispondenza del nucleo risultante dal bilancio tale da discreto del mercato in particolare sarebbe onde alte ubicazione è stato più volte dibattuta nel corso degli anni cioè da una parte si dice li abbiamo segnalato non ce l'aveva risposto dall'attrice
Abbiamo fatto dei seminari
Dibattuto no
No è importante da subito che da un lato si dimostrano società che restia a dare informazioni e dall'altra invece la società disponibile tardare informazione
Poi va beh sulle considerazioni il lo studio fatto abbastanza bene
Abilitati
Sono
Abbastanza cosa non è come quello che fece Chiabotto sempre della Parmalat dove praticamente Tomaioli scrisse ma questo è un altro discorso
Allora la domanda è questa qui piante visto che lei ha detto nella sua memoria centrale rischi cesti problema Bloomberg sesti problema gli analisti tutto sommato hanno fatto una
Un buon lavoro in particolare abbattimento volevo sapere la conosceva questo scambio di corrispondenza
Noi certamente noi non conosce lo scambio di corrispondenza segnalo comunque alla fine tutto io ho detto che la riconciliazione era stata l'idea è venuta dalle analisi che hanno fatto questi analisti tanto è vero che Ferrari per sotterrare il mio collega dalle lavorato per la Procura di Parma
Riprende interamente dichiarando quella come fonte
Questo lavoro fatto data spacca questo lavoro fatto vada San banca esattamente come quello di Goldman Sachs
A come ho già spiegato il pregio di chiarire chi problemi metodologici che ci sono in questa riconciliazione questo il pregio di questo lavoro cioè
Fa capire chiaramente che la riconciliazione non è possibile che si possono fare delle comparazioni ed entrambi gli o per gli analisti arrivano a comparare questi due bilanci che direbbe essi possono riconciliare esattamente come si è fatto anche anche oggi che devo anche dirle che se le correzioni sono un tipo di quello che ha detto questo comunque non produce alcun effetto sulla qualità nel lavoro è un problema comunicazionale insomma quindi
Dal
Da questo lasciamolo perdere lo studio nella lista di Caboto corretto dottor
Anarchicamente riscrittura sono molte così va bene Rava comunque ma deve essere onestamente
Interessa relativamente
Perché poi insomma non hanno a disposizione i dati che hanno ma
Senta più nessuno
Travanut dieci vogliamo continuare oppure
Finiamo aumenta ma non è che c'è un sacco di Roma quindi
Non lo sa psichiatrici avendolo alle cose iniziali insomma
Serve ma messo cervicale ore per fare un programma io pensavo di poter di fare una pausa nemmeno io minima lesione dei quartieri
Poi eventualmente mi riservo di fare una memoria documentale più crimine scritto liquidi tanto le serve allora oggi per l'udienza PN
Fino alla fine sì sine decisamente
Sì
Lei può fare altre cose fino all'una e mezza non so ditemi oppure
Se sosteniamo adesso riprendiamo alle due sede sociale in due vero perché fare magari premia facciamo un'altra pausa letta
Vengono fra banchieri
Essere
Concrete adesso ripartiamo dal Brasile
Poi parliamo dell'informazione al mercato
Fatto da Parmalat e lo può fare
Poi parliamo del strategie di riduzione del rischio e infine parliamo delle polizze assicurative
Allora partono dal Brasile seguendo proprio lo schema della sua memoria professore
Volevo prima di tutto
Chiedere alcune chiarimenti
Adesso credo che questa parte non so se l'ha seguito all'agricoltura
Il professor porcherie
In ordine alla valutazione di dello e trentuno no
Pagina tredici lei dice credo non sono scritte due che valutazione delle altre è stata fatta in un momento macro economico di gran lunga peggiore rispetto al momento l'operazione fu crede di no
E per la pagina dopo pagina quattordici dei tre che
Il prodotto interno lordo salito nel novantasette novantotto al Senato che si vedono novantanove novantanove milioni novantotto
L'ora quello che volevo capire giusto così per
Chiarimento il dato del prodotto interno lordo e Brasile era un dato di riferimento
Nella valuta uno dei dati di riferimento della valutazione dell'oltre
Domanda sì o no
Non si senta fra prodotto interno lordo
Altri dati macroeconomici fa parte del complesso di riferire
Sì perché questa è una perizia diciamo una valutazione previsionale insomma come tutte le valutazioni si economica l'attacco allora per maggiore chiarezza
Follegot lei mi indicasse quali erano i dati di prodotto interno lordi valutare Consip utilizzati dalle dell'orto e quali sono stati quelli effettivi
Perché questa affermazione è vostra più a pagina quattordici gaffe può frenate poi risalito novantanove novantanove milioni novantotto volevo che venisse dettagliata con i dati precisi se no deleterio
Perché
Ma io io il riferimento è la trascrizione
Trascrizione trascrizioni
Ad emanare la nozione affondano e no perché nella a memoria molte parti che trattate al dibattimento non sono state riprese
Adesso non so se è stata ripresa o meno domenica alle otto serve a pagina tredici e tredici e quattordici
Ormai del
Udienza due luglio due mila e sette
E per Presidente pagina quattordici
Ce l'avete
L'età dell'acqua
Pagina quattordici
Pettenò si parla dell'esposizione della banca
Non a metà questi sono i dati dell'economia brasiliana novantasette noto e cosa si vede e prodotto interno lordo è salito nel novantasette novantotto ha frenato
Anzi forse è risalito nel novantanove novantanove milioni del novantotto
Materiali dalla slide quattro strana
Dei dati presentati sull'economia brasiliana gli anni non ha mai la mia domanda era quali erano i dati previsionali utilizzando it e quali sono stati i dati effettivi del prodotto interno lordo dell'economia brasiliana
Il prodotto se lo sa voglio dire no se sono ricorda insomma possa adesso non abbiamo i dati ecco potrebbe essere che la crescita del PIL brasiliano nella previsione del dell'OIV fosse del due per cento nel novantotto del cinque uno per cento novantanove
Se posizione foreste
Due centri pagare penali no io ero Ministro
Due pertanto nel novantotto cinque un per cento nel novantanove quasi
E a me risulta in base a una ricerca sui interpretato su questa prendere con le moto con le pinze che risultato effettivo del PIL brasiliano sia stato dello zero un per cento novantotto
è dello zero tre per cento nel novantanove risulta dallo stesso dato
Noi risulta una crescita del tre essendo novantasette meno zero uno novantotto del più uno danno atto più uno più uno nel novantanove per
Va non abbiamo fonti diverse comunque
Cambia Cuoso nel senso che lo scorso no esatto lo spostamento abbastanza rilevante non si
E chiarimenti la relazione che corre
Da
GBP di una nazione e poi il dato di previsione della singola società ovviamente molto lontana per cui pensare chi
Le medesime percentuali possano replicarsi sul fatturato di una società che una piccolissima parte tipi evidente
A nome dell'acquisto la minaccia un dato tecnico e chiarire però la relazione che moderati tutti e quattro
Di una relazione che è stata tenuta a base di una valutazione fatta diciotto mesi prima
Senta lei giacché sto dialogando con lei ha fatto
Un interessante discorso sull'i contributi Bonlat
Contributi
Margine operativo lordo ecco qua qui ad a pagina trenta in poi sì
A pagina trenta dice tutti questi elementi informativi sono nuovi evidentemente non sono conosciuti all'esterno del possono essere conosciute all'esterno perché questo tipo di informazione non sono informazioni pubbliche affetto
Ecco allora
Intanto come dire
Lei ha a analizzato i bilanci
E le note integrativa i bilanci del Brasile
Ho esaminato i bilanci consolidati del della holding della subholding Brasilia
E c'erano riportati gli interventi di particolare lato o altre società del gruppo a
Sopportare una parte dei costi del comparto brasiliano
Allora nell'ambito di questi qui dobbiamo fare una doppia precisazione però
Le rispondo subito però militare minuto dopo il mio amen volevo linguistico in fallo logico l'eolico la domanda è se c'erano in malora erano riferimenti relativi alle attività e alle passività riferite alle operazioni con parti correlate
Mentre per quello che riguarda gli aspetti economici erano indicate le operazioni
Economiche riguardanti interessi attivi interessi passivi rispetto a quelle attività e passività che esistevano da tale data cioè
Alla data di chiusura d'esercizio
Senta c'era anche un paragrafo densa sì o comunque una segnalazione della società di visione riguardo a un dividendo che era stato
Non incassato per una partecipazione nella maltese
Di quarantaquattro milioni di dollari
Bilancio due mila
No novantanove due non due mila due mila uno
Guardi questo non lo ricordo non lo ricorderà no poter assumere o no
Regolamento io eventualmente lo facciamo veloce però emofilia siamo vada presa d'atto sì sì no ma io sto facendo un discorso condendo il riferimento a questo rischio
Ora le faccio vedere un'e-mail
Di
Sala Hutton
Non è questa
No va bene
La
Che recita così a seguito delle nostre conversazione greggio ragioni queste del due mila uno
Le confermo che potremmo inserire una clausola nel credito agreement nella parte relativa financial Comeglians che chiarisce che una gratuiti
Come abbiamo discusso fatta da entità parte del gruppo durante o entro i tre mesi successivi ogni periodo di calcolo dei financial Cordenons verrà incluso nel montante del e bitte da
Che il mondo
Allora intanto volevo chiederle
Una cosa l'aveva vista questa
Questa il
Lei sa cosa Emma gratuiti
Come
Grazie sì Pasternak Volpedo
Prego betulle
Allora diciamo se voglio parallelamente no no no io gli ho chiesto poi cosa è un'altra Twitter prego cioè letteralmente il vocabolario dice una mancia però ovviamente qui stiamo parlando bene linguaggio finanziario
Viaggio normale
Non so cosa intenda però dice precoce ragioniamo
Ecco se può parlare un po'più forse in un altro progetto quindi capirlo se ce lo chiarisce poi dopo ragioniamo sulla risposta poca cosa indette con questa terra
Affari messo così competente ne
Per avete
Pubblica
Proprio così
Arranca
No no calma calma avrà valutato ma nessuno lo sanno scusi Malagrotta verranno facendosi no il collegio non io gli ho chiesto se sa che cos'è una che non
Risolve
Nino e non lo capiamo che cosa significa il resto come testo
E
Siccome lei ritiene che cosa potrebbe essere sto facendo un'ipotesi se vuole Galloni ipotesi servizio
L'Aurelia vada ad esaurire le domande
Aspetti un attimo mi chiarisca un patto allora
Un'ipotesi potrebbe essere perché non si capisce il perché troppo
Siccome
Da banca dicendo infinite al covenant va beh può essere inclusa nel margine operativo lordo quindi non deve andare sotto ma sopra in tutti questi rapporti intragruppo ci sono dei problemi di prezzi di trasferimento
E c'è il problema di alcune voci si devono andare se sono attribuibili al margine operativo lordo cioè la parte industriale o non sono attribuibili alla parte industriale
E dunque di questo staranno discutendo ma la natura di questa voce non si capisce da questa accanto a questa nei
Secondo me la vedo io gara comunque elevata domanda grazie anche al nostro chiara cioè voi forse sarebbe il caso di modificare le regole a spiegare ciò che vuole avere eccellente io faccio le domande allora dovremmo arrivare notevole anche qui
Se la ritenete rilevante vuol dire che una legge dello Stato solidale glielo faccio fare nulla nella vita
Questa teoria esso non è un attimo
O si
Scusi
Ne andavo io ora devo fare una domanda professor Sindaco visto che non è una tragedia che ha detto allora una contributo gratuito
Sì cioè a fondo perduto perché ripeto la traduzione letterale di gratuiti mancia
Poi
Come si dice si forma già comunque
Può rientrare nel calcolo del evito da o invece essendo un
Finanziamento
In conto copertura perdite
Deve essere messo sotto una domanda di un declino no perfetto allora su questo non ci sono problemi
Lepida non è una grandezza già natura contabile
è un dato gestionale per il quale
Non eserciti non esistono regole definite che possono dire cosa vada su tre cosa vada sotto la guida esisti una generale convenzione per la quale
Ricavi e costi afferenti alla gestione operativa possano esserci debbano essere computati in questa in questa grandezza e si chiama Ebitda
Che non è una grandezza che finisce nei prospetti di stato patrimoniale
Di conto economico ma è
Diciamo della comunicazione generale al mercato detto questo se la contribuzione questa contribuzione
Ha una natura di copertura di costi operativi supportati dalla società ipotesi questo caso brasiliana
Che svolge una serie di servizi ed altro per conto del gruppo
è chiaro che quello è una componente di reddito e quindi richiamo avente natura operativa sia finalizzata ad altro ovviamente potrà entrare nella coppa e per la gestione finanziaria ma questo
Tema
Mi sembra opportuno precisarlo perché
Era quello che non hanno potuto dire prima
è riferito ad una di quelle si chiamano
Non accounting majors cioè misurazioni che non hanno una codifica di natura contabile per le quali non esiste una regola di legge che dica cosa dire andare sopra e che cosa deve andare sul
Sì che le società
Definiscono ciascuno al proprio interno un'organizzazione contabile che qualifica al mercato questo tipo di formazione tanto è rilevante che
Recentemente se parliamo due mila tre due mila quattro due mila cinque lo IOSCO che è l'organizzazione
Delle autorità di vigilanza ha cercato di dare delle indicazioni nei confronti delle società allo scopo di potere come dire chiarire qualificare meglio queste informazioni che vengono presentate al mercato
Che sono sempre state presentate al mercato in una maniera
Che lo chiosco ritenga più trasparente e quindi per evitare incertezze
Come quella di questo tipo parliamo però del due mila tre
In avanti qui siamo
Novantanove due mila due mila uno questa poi riferita all'anno due mila uno quindi la mia preoccupazione era siccome sto parlando dell'operazione del Brasile che viene fatta nel mille novecentonovantanove allora ho voluto
Sottolineare come
Essendo questa
Una
Mail del due mila uno non trovavo la correlazione con la valutazione economica fatta
Per l'operazione del Norlevo andarono e chiedo scusa mi mi mi sembra di poter escludere
Nel modo più assoluto che la traduzione di quel vocabolo inglese gratuiti possa sta di fatto Mancia stiamo parlando di Rambo nella società no onorevole organico per precisarlo con chiarezza si dovranno creare una rete Natura due posti la cui natura non si capisce quale sia la questa mezz'e questo è quello di cui si tratta qualcosa è però
Non si sa se lei lo sa ce lo dica che così la interpretiamo
Ecco guardi questa meglio era attaccato a un credito agreement d'altra parte si leggeva sì
Che lì viene
Indicato il financial come garanzia il calcio il financial corrente
E viene intesa come iniezione di capitale perché la parte che viene aggiunto io poi le farò vedere il documento dove lo evince scusi che non si non lo capiamo qua
Senza il Cencelli tutta a leggerlo perché purtroppo non è come la una si legge sapete che doveva illustri ex c'era da cartacea perché non si legge
Pari a cento
Soprattutto per
Grazie legge
Allora
Perché non mi sembra identica a quella che se la prima bozza
No non leggo quello che vuole
De facility Agrimi poi garantire che così
Beh però non si riesce mica collegare con quella gratuiti quali la traduco all'impronta
Dice chi li fa lacrime ente rifinanziamento includerà una
Un importo
Che alle sette o del diluizione di capitale date retta parti terze collegate a Parma col gruppo Parmalat
Fatta entro tre mesi da ogni calcolo di periodo
Che verrà incluso guerra
Ed era incluso se appropriato quindi ogni volta bisogna stabilirlo per la fine del calcolo e quindi sostanzialmente privo non c'è nessun collegamento francamente con la gratuiti
Secondo mi pare francamente ridicola se viene valutato di volta in volta c'è addirittura scritto se appropriato quindi ogni volta verificheranno se appropriato oppure no
Presidente come presidente posso completare quindi questa è una cosa abbastanza standard che viene inserita proprio
I contratti allo scopo
Di poter consentire Chieti come tante che viene definito
Possa essere raggiunto facendo delle iniezioni di capitale ed evitare poi tutti gli effetti che eventualmente potrebbero derivare dal mancato rispetto quindi è una clausola ulteriore per consentire perseguimento
Gli obiettivi di come nata da una parte e dall'altra parte permettere all'impresa la flessibilità per poter raggiungere l'obiettivo convenuto con la banca quindi nulla di singolare va bene
In serata queste sono i contributi
Io li abbiamo chiamati ballato perché poi dopo abbiamo saputo ma che del bilancio risultavano da parti correlate del gruppo nel gruppo e se lei mettiamo dopo il Monna
Queste benedette gratuiti vediamo che
In quegli anni abbiamo
MOL negativo
Scusi questa è una riclassificazione del bilancio perché simposio prende il bilancio abbia Memorial molla nel bilancio
Il MOL non è una grandezza che risulta dal bilancio di Parma lampante Brasile Grazia spesso vado a memoria per lei
Ecco questa è la nota integrativa al bilancio Parmalat esercizio due mila e due
Sì si legge conformemente a quanto accordato con il gruppo controllante durante il periodo in cui questo processo istituzione si svolge parte dei costi saranno assorbiti da una società del gruppo conserve fuori Brasile
Durante l'esercizio due mila e due i costi assorbiti da questa società ammontano a
Allora va be'quella roba lì
E nel due mila e uno e
Contabilizzando un decremento del costo del venduto dei costi operativi il saldo a credito è stato trasferito dalla controllate paura e contabilizzato come credo a lungo termine
Verso sinistra del gruppo bene scusi Presidente io devo solo osservare due cose
La prima che
Lo stato patrimoniale conto economico ovviamente non so rapida quindi contraggono l'abbiamo visto io vado a memoria innocenti molla nel conto economico perché non è una misura
Contabile unidirezionali rischiosità lo scorso tre allora costo del venduto mi faccia completare poi dopo leggiamo l'aggio a fare tutto in testa
E seconda questione decremento del costo di uno dei costi operativi
La caratteristica dei bilanci brasiliani
E questo
Per ricollegarmi alla questione del mondo la grettezza di bilanci brasiliani che non sono presentati secondo lo schema nostro passò presentati se uno schema cosiddetto a costo del venduto dove l'ammortamento
Che è una delle caratteristiche che consente di determina del molo non emerge direttamente dal conto economico basi bisogna andarsela a cercare
Da un prospetto che quello del rendiconto finanziario quindi è oggetto come dire di valutazioni di riempie di elaborazioni dette riclassificazioni che possono essere fatte in modi diversi veto per premettere che in realtà quel mondo non è un'ammenda che dilata che risulta dal bilancio
Ho detto questo esso leggo l'osservazione
Adesso io qui leggo conformemente a quanto concordato il gruppo controllante durante il periodo in cui si svolge la ristrutturazione
Assorbirà una quota dei costi e si dà del gruppo
Quindi farà delle contribuzioni dei confronti e si dà del gruppo che se riferiti alla copertura dei costi operativi correttamente andranno a diminuire il costo del venduto chiede una grandezza formata dalla somma dei costi operativi sopportati dalle società
E che sono diminuiti proprio in ragione del fatto che c'è un intervento di natura capogruppo che volendo favorire il processo di ristrutturazione evidentemente ci contribuisce
E questa contribuzione dicono schema
Di riclassificato al costo del venduto essendo finalizzata proprio allo scopo di consentirne una riduzione correttamente
Viene portato in diminuzione
Non non non vedo un tema nomina motiviamo andando in questa ultima no perché vedete il tema è la ristrutturazione di un gruppo mediante risorse che vengono erogati sotto forma di contribuzione
Da parte da sud a capogruppo non è una forma
Di attribuzioni capitale
E un'operazione mediante la quale vengono fornite risorse in questo caso dato forma di ricavi a vantaggio della sua vita partecipata rendono e quindi consente di potere svolgevano processo istituzione
Sodo anche guardi solo sotto il profilo giuridico formale completamente diverso il fatto di o contribuisca
Come dire a copertura dei costi di esercizio ed altre più contribuisca otto forma di aumento di capitale
Sono operazioni diverse che hanno natura diversa e che sono fatti progresso l'ultima osservazione parliamo del bilancio
Del due mila e due
Cioè ma stiamo parlando di un'operazione del Brasile che
Nasce nel mille novecentonovantanove dove il dato contabile conosciuto e quello al trentuno dodici novantotto quindi tutti i documenti che ora abbiamo visto tutti finora
Non attengono al momento delle dell'effettuazione dell'operazione fu dei veri nel collocamento al lavoro e della tranche de guardarvi significa mila e uno quattordici e diciassette dicembre
Del mille novecentonovantanove quindi la valutazione di operazione e tutti gli altri aspetti che sono collegati I comunicati stampa che formano oggetto della il reato di aggiotaggio
Questi sono tutti posteriori e quindi non riconosciuti né riconoscibili all'epoca al di là di tutte le osservazioni che avevo fatto che io vi confermo perché
Ne abbiamo trovato il modo nel Bilancio e quindi
Quelle considerazioni sono
Scorrette sotto propria vecchio setta cominciando del sopralluogo fatto questi chiarimenti generale
Cominciando a parlare dell'operazione brasiliana io non mette in voglio dilungarmi sulla storia sull'iter su perché è stata bocciata produrremo le mele che ricostruiscono tutta la zona come avete fatto voi in uno molto
Per dire in più se nonché la struttura mia visita diversa ma come
In quello che le volevo chiedere perché tra di fattori
Di
Possibile lancio dell'operazione nel novantanove non avete preso in considerazione la scissione cosiddetta carità allora
Guardi perché noi non l'abbiamo ritenuta rilevante rispetto al profilo procedevamo spiegare detto questo San Sabina
Le faccio vedere questo sempre legato a quella documento che adesso prodotto in tribunale
E chiaramente un hanno preso perché c'erano i dati del novantotto novantanove due mila e questa è la provenienza Bank of America ovviamente non si
Rilevamento del venticinque giugno due mila uno sì però si si riferisce il collega Brasile del novantotto novantanove eliminare
Vede il il debito
Come si decremento tratterà il novantotto e novantanove sì
Questa è l'effetto dell'operazione carità
Guardi qui parliamo
Presidente forse
Perché se no qui le risposte rischiamo di essere diciamo
Inappropriate vogliamo vedere operazione carità brevemente oppure
Allora spregevole analoga cieca di tre ore si è molto complessa
Composta in cui avvengono dapprima una scissione boh una cessione allora l'effetto sui covenant deriva dalla cessione che qualche cosa che è intervenuto alla fine del dicembre mille novecentonovantanove e della quale
Voglio dire
L'operazione fatta tra società che non entrano nulla che non hanno nulla a che vedere con la banca il tema della scissione è un'operazione che rimane all'interno del gruppo Parmalat Brasile quindi come tale
Sì ragioniamo su dati consolidati lo spostava nulla sotto il profilo del rapporto debita interessate netti in testa quindi bisogna essere un po'precisi perché se si mettono assieme
Più operazioni si rischia di fare confusione abbiamo recessione abbia della scissione a un attimo che le mostrò una slide
Graziani
La stessa
Ecco al
Praticamente
Da questa slide si vede la situazione per eccezione
Poiché
La situazione posto cessione
E l'indebitamento come vede
Debiti a breve e lungo termine passa dal due mila
Spesso non sono valutabili mensa se il reato dollari comunque la
Diamolo per entità
A uno novecentonovantuno
Se è fuori vengono portati perché l'effetto può della cessione di trasferire fuori bilancio
Una serie di debiti quei debiti che sono indicati nella
Devo dire che tra l'altro ed è questa slide
Anche sbagliata perché
Recepiti che sono stati portati fuori c'è anche quello nei confronti di Bank of America
Poi vedremo che come rientra l'addebito
Questa è
Per il Presidente qui pari credo che qui vada diciamo vadano chiariti diversi punti
Allora il primo tema e sistema ecco dove Natroni anonima non se ne manca questa questa ricostruzione
Questo era già
Ai usando le carte che sono depositate canale fatta fare reale la consulenza se ed era già nella consulenza non sempre
No darsi da mio nonno a meno
Questa se non mettiamo comunque come regard semmai rielaborazione era amor di Dio innescante parlavamo di natura
Cioè
Agli atti si parla di questa operazione caricarla
E ad esempio ne parla lungo Ventura che qui si è avvalso ha facoltà di non rispondere con lui avrei voluto parlare di questo Anna se ne parla anche negli interrogatori quindi vedremo
I credo che se ne sia già parlato comunque questa è una ricostruzione tramanda commenta in quanto tale
Cioè io vorrei capire cosa a
Allora le posso
Guardi su questo ha proseguito nel tempo e poi voi l'avete vista
Allora così serenamente il musical innocue però
Severo però levi
Così no però l'allegato facciamo una consentano non sposate capitale no ma voglio dirle guardi a suo
L'allegato centotrentasei della relazione
Il consulente del via a
A una serie di elementi che riguardano questo aspetto quindi sarà elaborata da lì per cui voglio dire l'abbiamo esaminata
Non l'abbiamo come le ho detto proposta arricchendola ritenevamo che ma detto questo visto che ci viene presentata siamo disponibili a spiegare Cinven non troverà nell'allegato centotrentasei questo foglio però una ricostruzione di questo fondo adesso
Vanno chiariti tre aspetti il primo fondamentale la scissione è un'operazione per effetto della quale
Gli azionisti della Società che si scinde che quelli della società scissa essendo una proporzionale sono i medesimi
Quindi se ragioniamo a livello di bilancio consolidato
Con la scissione non c'è nessun uscita di debito dal gruppo Parmalat perché se
Prima della scissione la Società Parmalat partecipazione era controllata da Parmalat spazi Music dirle
E quello che era
E dopo io ma è controllata da questa e Parma partecipazione e controllata sempre dagli stessi Sozzi
Il bilancio consolidato fatto da Parma spazi non perde nessuna componente di indebitamento quindi va chiarito che la scissione
Come tale a livello di Capogruppo non determina il dei consoli da me l'ossessione del debito
Seconda precisazione questa scissione avviene in una maniera
Che
Diversa da quella che essi
Intravede
Nell'ambito della consulenza tecnica e questo punto va precisato perché siccome il pubblico ministero ha
Detto un debito di ben come America fa avanti indietro ecco questo ma credo che non è così
Perché queste operazioni di scissione quindi di separazione l'identità
Avviene in un modo tale che
La società originaria chi è
Parmalat parte stesso che ci ha tutto dentro
Si scinde e tira fuori
Tutta l'attività operativa
Con tutto al debito collegato all'attività operativa dove l'attività operativa sentendo le società operative brasiliane e
In particolare la Parmalat industria di alimento
Qui c'è un'ulteriore complicazione che
Voglio dire introduco solo per la ragione che poi servirà
In realtà queste attività operative brasiliane che vengono scisse
E quindi vengono trasferite gli ho par in realtà vengono
Nello stesso giorno la stessa data contabile che il trenta settembre
Del mille novecentonovantanove non il trenta ottobre il trenta settembre vengono tutte portate sotto una società che era stata appena costituita che Parmalat ai ministri a São che è quella dove interverranno fondo holding è bello
Quindi questa è un'operazione molto complessa in cui avviene una scissione proporzionale che vuol dire che a livello di Capogruppo non succede nulla sotto il profilo di indebitamento
Dove le attività operative vengono trasferiti all'aglio pare contestualmente al trasferimento vengono messe sotto
Un'altra utile che si chiama Parmalat amministra sano per cui dopo l'operazione io parre controllerà parlata ministra sa o che controllerà Parmalat Brasile indossati alimento se tutte le altre società
Quello che non viene scisso
Rimane in capo a Parmalat parte si basso
Questo è quello che avviene
Allora e subito opportuno precisare che tra i debiti che vengono scissi cioè che vengono portati dentro io par parlata ministra stavo cioè il debito
Di Bank of America settantacinque milioni di dollari che viene immediatamente trasferiti
Poi arriva perché siete a dove si offusca completo visto che a questo punto completiamo spiegazione
Alla fine di dicembre per quello che non abbiamo potuto ricostruire ex post perché questo
Non lo avevamo ma per quello che non ha dovuto costruire ex post al fine di dicembre la Parmalat partecipa sovente quella diciamo originale sì
Viene ceduta
A carica al distributore NTV e contestualmente cambia nome e diventa Caritas
Quindi quella che era la vecchia carte fanno fanno parte si passò eletti Diana è quella che ca viene ceduta
A carica
Cambiando nome prendendomi carità Pisa sovraccarica al distributore secondo Caritas
L'AIOP par che già nella nuova ma da Mizzau viene chiamata prima Parmalat holding e poi armati partecipa soli do Brasil
è quindi purtroppo siccome i nomi sono molto simili c'è il rischio di fare confusione ma di realtà e la nuova che prende il nome di Parma parte si passo ecco do Brasil Parma toppe io parlo Parma tolti in due mesi e poi Parma partecipazione do Brasil
Che controlla Parma Terni stavo che controlla poi le società operative
Che cos'è succede che nel mese
Di aprile maggio del duemila quindi ad operazione già è avvenuta viene chiesto a Bank of America il consenso al trasferimento di quel debito perché si erano dimenticati di essendo la scissione intervenuta mediante il trasferimento degli atti da operativi in questa nuova società che cambia nome due volte
Allora serviva il consenso dei genitori è chiaro che se io
Confluiscono e le attività operative
Il mio consenso che ovviamente quindi non c'è nulla in particolare nel fatto che io dia il consenso alchimie indebitamento vada
Finire nell'ambito della
Complesso delle partecipate brasiliane che poneva l'attività operativa
Ecco
La ringrazio ma come vede l'avevamo già ricostruita anche non tutta quanta quello che io le avevo chiesto comunque e con la cessione quali effetti economici
Vengono
Avvengono cioè cosa rimane nella
Nella
Lancio di quella che poi porterà salvo presidiano è cosa viene portato fuori bilancio allora quello che abbiamo diciamo portato nella nuova società che fa la Food and eri holding l'abbiamo detto
So tutte le attività operative confluite sotto il cappello di Parmalat amministrazione quello che rimane nella vecchia Società sono
Una grande parte di attività di natura finanziaria quindi crediti in genere aventi natura finanziaria ma anche di natura commerciale passività per un saldo netto che vado a memoria ma come lo ricorda tre milioni
Di real brasiliani
Voglio
E si la differenza tra attivo e passivo voglio precisare una cosa l'operazione di scissione
Ovviamente oggetto di una valutazione da parte di un uditore che definisce il valore di patrimonio netto contabile
Della società che si scinde e di conseguenza di quello che rimane
Nell'ambito da quale viene attestato che i valori di patrimonio netto contabile sono esattamente cinquecentotrentuno
Milioni Vivian pratica è la parte tre milioni di realtà all'altra su questo se vuole
Abbiamo
La slide che dimostra
Che è stata fatta da parte di questo operatore
Indipendente che
Richiamate
è una società di revisione adesso ce lo dovremmo aprire
Che abbiamo nelle slide
Se
Se possiamo
Paglione dire se non glielo forniamo documentazioni ma mancano interesse torniamo al documento arrivati qua ce lo ripetiamo
Quale viene fatta una valutazione comunque
Una sul patrimonio netto contabile dell'una e dell'altra che attestano quei valori missione no per dire che c'è una sua ricetta dentro che valuta Lino che
Vengono portati fuori
Settecentododici milioni di crediti verso imprese correlate sì Nunzio
E
Circa seicentodieci milioni
Di debiti debiti più ovviamente questo io le considero
Nel senso che poi hanno un effetto contabile ma insomma sappiamo bene che cosa erano questi debiti verso imprese collegate come anche i crediti verso imprese correlate senso
Grazie situazioni scoperta essere stata una così con impatto
Un'utenza cosa vede che c'è un netto miglioramento dell'indebitamento no perché
Si dimezza sostanzialmente e
Per quanto riguarda la parte attiva il valore viene dato dall'aver trasferito in questa nuova entità quella che sarà poi una nuova entità
Crediti verso imprese correlate no
Quindi questo è grosso modo ma la mia domanda iniziale era
Voi quindi dite no che tutta questa storia qui che è una
Che non la pulizia anche del Bilancio è una normale operazione che come avviene a mille nelle righe è una un normale operazione come avviene e abbiamo su questo pure delle slide essere posso far vedere se dossier si e quelle no perché lei è un'operazione
Ordinaria normare anziché di letteratura che dice
Breve ai Pio restructuring cioè
O per azioni che vengono fatte dalle società
Prima di provvedere ad una hai più cioè ad un'offerta nei confronti del mercato siccome quest'operazione nasce con l'obiettivo di portare sul mercato Parmalat Brasile
è chiaro che la società ha effettuato alcune di quelle ordinarie ripeto perché noi abbiamo diversi casi abbiamo
Alcune società da da avvisata altri operatori primari oltre che in letteratura che possiamo depositare dove queste operazioni avvengono ordinariamente
Prima che avvenga questo detto va beh questo è più un secondo
La scissione ripeto
Nulla toglie a bilancio gruppo Parma tela cessione intervenuta successivamente sistematicamente un rapporto
Bar ma deve con
Diciamo gli avessimo
Dichiarazione prego allora
Il io la mia domanda era solo molto banale e cioè voi non avete tenuto conto perché ritenete che tutta questa ristrutturazione non modificava essenzialmente i dazi ma della della vicenda brasiliana
Noi non abbiamo considerato dove abbiamo citato che questa operazione che è stata fatta da Parmalat
Propedeuticamente allo svolgimento dell'operazione collocazione insomma deve non essere diamo per quanto riguarda prevista anche dalla relazione della dello ritmo
Era
Prevista anche dalla relazione della della rete in tutto
Prevista in che senso cioè questa ristrutturazione se lei fa riferimento all'allegato centotrentasei della relazione citi del PM quella è una relazione
Della marzo aprile del due mila quindi intervenuta dopo l'operazione è stata collocata tra il tredici e diciassette dicembre novantanove quindi farà un resoconto di quello che è accaduto
Dobbiamo stare attenti qui perché quindi non tanto è che siccome siamo non è automatico forse non ci siamo capiti dice
Nella valutazione che della rete fa del Brasile nel novantotto no
Questa situazione come veniva rappresentata cioè bisognava rifare la cosa oppure non aveva impatto sui
Sulle valutazioni guardi qui liste perché siccome gran parte sono crediti finanziari e gran parte sono debiti natura finanziaria
Il famoso
Prodotto finanziario e sono verso una Parco dell'Etna
Perlomeno personaggio parte la maggior parte sulla il problema qual è qui entriamo in un tecnicismo che è un uncino anzi serve perché guarda no le spiego come negli anni ma di Monselice era valutato non vanno allora cioè non è che parliamo di flussi di cassa da tutte le finanziarie
Allora se queste due componenti di credito e debito che per il saldo netto che quello che rileva sotto il profilo dei flussi finanziari
Valgono tre milioni di reale cioè due milioni di euro in tutto si esisteva una correlazione sufficientemente corretta tra l'incasso dei crediti e il pagamento dei debiti questo valore attuale di tutta questa roba è due milioni di dollari tremilioni dire altra siriani quelli lei capisce che se fosse stato messo una posizione finanziaria netta neanche una rilevante in una valutazione che valeva un miliardo un miliardo e quattro
Di dollari la circostanza che ci fossero un saldo netto di posizione finanziaria i tre milioni
Quindi è chiaro che
Avendo qui la
Come dire indetto per importi minimi la sussistenza dei valori dell'attivo
Correlata con i colori passivo borse chiarire che in questo Paese nessun effetto positivo o negativo al più
Se fosse una quota stata consigliata nell'ambito del circolante avrebbe potuto come dire appesantire leggermente
Il capitale circolante nella valutazione dell'Oriente ma con spostamenti irrilevanti Ai fini del valore complessivo dell'attività che ricordo è fatto
Settanta per cento dal valore terminale cioè quell'ultimo flusso e trenta per cento dal primo
Sicché
Finire
Data la struttura il modello valutativo posso dire nel Milanese quando proprio tecnico non avrebbe avuto come me ne vanto
Forse devono desidero precisare che non abbiamo potuto proiettarli perché
Pubblico ministero non voleva che venisse staccato e noi qui abbiamo per esempio due due che possiamo poi darle due analisi scientifiche
E nella quale si dice una e crea il fiorista Ricciarelli ai di ristrutturazione che si fanno piena celebrativo i passaggi chiave da ristrutturazioni includono la creazione della struttura veicolo da quotare
Las istruzione dell'entità esistente la ristrutturazione dell'entità esistevano quello che hanno fatto qui per arrivare dimesso disonesta potare perché se ne fanno solo alcuni
E infine il trasferimento dei bis resta può tali all'entità da quotare proprio spiega quello che è un fatto neanche la mia è un'altra questa qui è di management si insomma non ve la leggo dice le stesse cose nel ravennate due sì sì ma non è il tempio mai siamo chiamati a una cosa è letteratura largamente nota questa della discriminazione sociale etnica
Non ci dà questo studio
Senta allora parliamo adesso dell'operazione il fondo
Che
Viene preceduta da
Per questa
Anche da questa operazione non si fa mai menzione
Intanto
Questa slide
Sì devo trovare
Adesso parliamo soprattutto di contratti
Lei ha ripetuto anche stamattina
Che
L'eventuale capital gain ipotesi tipo
Tutti gli Stati e non siamo ancora legati a questi beni
Sarebbe finito agli investitori
Scusi
Ha dichiarato anche stamattina ma c'è più volte ribadito sì sia nella memoria che nelle cose che trattandosi di creazione di un'operazione equity tutto sì
L'eventuale capital gain
L'ipotesi di realizzazione di un'ipo sarebbe finita come economico agli investitori
Va detto anche stamattina
Allora volevo capire la base contrattuale di questa sua affermazione allora stamattina io l'ho detto con riferimento alla operazioni equity puta bolla che avrebbero voluto fare eventualmente perché
Nel documento di Ground und cantano al banca che abbiamo letto si fa esplicito riferimento all'opzione call
Che avrebbe detenuto avrebbe ritenuto l'equity investono le crisi non è usato il nome investe un altro nome quindi questo è giusto e quindi io l'ho detto con riferimento a quello che era scritta da dove vengo dall'ipotesi rette Capital che
In caso di
Chi lo prende
Ma di in generale o nell'operazione food ordinatario nelle operazioni ma grazie
Nell'operazione foto demanio onde l'accordo off-shore una bella operazione era e il mare di divisa tra Parmalat stessa bianco America queste erano le di mi pare che se non ricordo male però sto andando a memoria mi ha seguito
Cosa
Lo sta andando bene base a cosa ma in base ai contratti però non mi ricordo esattamente quale contratto prego
Quale contratto quale non so quale previsione adesso non mi ricordo però il la ovviamente allora l'operazione equity puta molto
Ha
A come comminazione quando viene trasformato in una nozione me abbiamo portato la cosa trasforma secondo
è su questa cosa veramente molto tecnica io non avevano capito ricadere dell'impresa verbale formativa comparti e soprattutto compare tempi
Possiamo evidenziare anche esse vogliano scusi scusi così calma cari amici io sentii spiegarglieli Oria cozza con la mia domanda è precisa
E voi nella vostra speriamo che sia l'altro ha detto aumenta dalla Parmalat a ad aumentare
In particolare non mi ricordo proprio vado forse alla palla ma tra un po'di meno il venti per cento
E in parte sai una percentuale non è lei non si ricorda il titolo giuridico
Qual è il contenuto delle nostre la subito
Ma forse tramite le nozze cassoni curarsi sì sicuro
No sicuro no perché non me lo ricordo però può darsi che non si fa se ne potrebbero essere lo strumento sintetico per la consegna
No potrebbero essere lo strumento serio per la spiega il perché il
L'ipotetico
Capital gain visto che gli investitori hanno come lei ha detto
Possesso
Dirette e indirette qui poi adesso procederemo delle azioni non avevano
Il diritto al capitolo che sembra che la la Parmalat ma negoziata riteneva ritenuti tratteneva in parte quindi è stato dato in parte a ben come voi parlate voi cozzato dove scusi
Ha parlato la negoziato ci sono meglio nel quartiere sono meglio in quali negozia essi voleva di più pesi trattiene una parte di questo capitolo che no perché lei capisce che quando uno parla di un equity adesso lasciamo tranne che di punto polmone eseguiti
Ma questo non mi faccia finire
Ma non in generale rabbia è che si pensa ricevono compro una
Lo dico perché lei ha citato l'esempio di Olimpia no
Tra
Intanto
Lì se non ho capito male se non ricordo male
Le banche comprano delle azioni qualità
E che è un veicolo a sua volta
Contro le relative
Olimpio vincolo da un non è un
Europea un cervello Cecco molto come viene definito questo tipo di veicolo gli atti dipende a memoria veicolo veicolo però ha solo con la partecipazione di un veicolo sì
Ancora tra la funzione del veicolo parlanti alle reali condizioni devono Amendolara nelle Cainazzo come ecco non alla Camera Olimpia un veicolo di S.p.A. italiani giusto
Hanno comprato espiazione credo forse se non quattro amministrazione se non sbaglio
E poi il rischio dell'investimento e ora che potevano guadagnare intanto nella vita quindi evidenzia proposito quindi rende che andava
Dipendenza referati al veicolo che avrei dovuto quindi pagare se fossero mai stati pagati anche ai interventori né noti ma non sono andato nel criterio nozze non avevano diritto solo
Alla no ad avere fisso dell'ammontare quindi quel flusso di cassa sarebbe potuto servire tappa a la paga lei di flussi caso delle nozze
Prodi viene odiano mai distribuiti dunque questa è una casa dell'azione coperti dallo swap provare del colosso che erano finanziati dalla banca i flussi di cassa dello scoppio
Allora quindi dividendi no perché io stavo cercando letto le sue tutte le sue dichiarazioni al sopra delle un campo nomadi immaginari
Che tipo di diritti
Da un punto di vista contrattuale erano riconosciuti a questi gli investitori no
Per capire poi se
Loro avevano comprato debito o avevano fatto questa che lei ha definito l'operazione di debiti quote no
E
Mi sono posto su i fondamentali uno di un'operazione di equity e ho visto che capital gain non spettava loro
Dico bene
I capitali e non spettava nostri lavori spettava becco fame
Più banale ma alla quota la palma da questo è un po'strano no
Perché è un posto ma perché si va a Parma vendeva delle azioni non si capisce perché poi doveva come dire
Pervenuta qui dall'idea di una cosa non Messina un capital gain oltre un certo livello perché nel modo sintetico allora
L'operazione tutte determina un prezzo di vengono liberati termini scusi però buone dello studio che ventinove se lasciamo finire finite ciò io non ho tratto ora le affermazioni sia non fa bene in base ai contratti
Non in base a teorie generali dell'équipe è potuto io mi sono ad avere i contratti nazionali tunisina questo nesso ragionando va bene va beh tutto in basi contratti se mi lascia spiegare fino ad ora ce lo spiega
Mi sarei mio si allontanasse ad altre è molto particolare questa questa constatazione lei ha detto perché
Ci spieghi perché non è in particolare
Non è particolare perché nell'Unione quindi punto Hubble
Allora le azioni vengono comprate un prezzo trecento lasciamo i numeri per esempio e vengono venduti a trecentottantaquattro allora Parmalat abbia indulto sino a quei livelli a livello però oltre quel livello c'è sempre un capital gain
E normale che una parte perché gli alberi dal punto di vista negoziale tra le parti possa essere ritenuto dal venditore
è abbastanza formale oltre quel livello al venti per cento resta nelle mani di Parmalat a Parma ci teneva e questo vuol dire scusi esattamente all'opposto di quanto l'accusa sostenuto che parlate riteneva quanto probabile l'hai più
E non solo molto probabile
Negoziato per ottenere questo venti per cento voleva di più e comunque riteneva che si sarebbe potuto quotare ad un prezzo ancor più alto di quello al quale aveva venduto e quindi ha cercato di ottenere una parte di quel Carlo
Dunque senta anche questo dimostra esattamente l'opposto cioè che l'operazione era molto brava se fanno una negoziazione sul capital gain ulteriore rispetto al centro della vita da un punto di vista giuridico
I diritti
Dell'investitore
Gli investitori sono corredati da quale contatti comincia così leggo gli investitori il tutti i diritti legati alle azioni vengono esercitate dagli investitori per il tramite dei soggetti che li gestiscono
Che sono i due veicoli dunque ma questi sono i criteri rapitori diverranno ed Elettra così calma gli investitori annuo sino Palermo che nascose concrete perché se no qui allora quale
L'atto che regolamenta
Lentini degli investitori
Credo che sia al nostro esame è un ente poi ce ne sono altri collaterali evidentemente ci sono un parliamo di questo primo atto se è importante allora quali e questo atto cosa attribuiva agli investitori
In questo tempo agli investitori i diritti sulle nozze quindi Vietti delle delle Denuzzo quindi da un lato delle nozze class a
Sì dei titoli che replicano il flusso di cassa che sarebbe derivato dalla vendita delle azioni acquisto quindi l'ammontare non in scaletta hanno diritto a ricevere l'ammontare che hanno investito
Rendimenti velocemente un aspetto attento un rendimento che però
Rivera no perché altrimenti mi interrompe non andasse nella per una strada che è un'altra Carla al momento caro
Napoletana no speranza
è senz'altro un po'di allora darle alla miglior credo ciecamente o delle
Degli interessi sulle nuove
Deriva dalla vendita delle azioni e solo da quello
E solo da quello
E solo da quello la banca fa semplicemente un finanziamento non puoi pagare gli interessi sulle nozze le azioni non vengono vendute tant'è vero che però è l'operazione non si è riuscita a chiudere per il default di Parmalat e sono andati in default
Cioè gli azionisti titoli
Sono segregati le azioni servono al servizio delle nozze quindi il pagamento degli interessi e lei mi vuole dire portare a dire che le nozze avevano un tasso di interesse che
Prescindeva
Dall'andamento delle azioni questo non è vero perché il prezzo gli interessi sulle Nozza
Dovevano essere pagati attraverso la vendita delle azioni attraverso l'esercizio sono delusi un progresso andrà verso l'esercizio del siamo stiamo a fare confondendo diversi piani
Abbiamo
Sì
Allora il contratto ce l'aveva un ticket di acquisto di questi
Così lo vediamo proprio drasticamente
Guardi ricordiamoci questo numero che voglio tornarci su
Questi sono i ticket di prenotazione questo Governo
Allora
Sotto la class
C'è scritto debito
No
Come collaterale
Collaterale
C'è Stocco of Palmanova miste
Grazie che cosa è collaterale no allora legale così poi scusi no un attimo condivide non reca ma scusi alle otto e quarantatré quinte
Guardi qui sono due facce della medesima medaglia allora questa operazione infatti voi la trovate nelle menti stavolta chiamata cooperazione dei tempi d'una volta che è nato con la relazione di equity
Non è né equity nel debito è un'operazione
Composta dalle azioni per questo porzione punte che generano dei flussi di cassa che sono identici i flussi di cassa di un debito e quindi all'INPS ma si fa altro che cartolarizzare in uno strumento sintetico le nozze quei flussi di cassa che verranno generati
E dunque per forza che lei può trovare
Il nome debito come in tanti altri punti ha trovato il nome equity anzi se prendiamo quello di stamattina di gran lunga cantano Alba perché c'è scritto la vostra collaborazione di equity perché d'altra parte è un aumento di capitale di Parma tra destra credo che il vero punto è che siccome noi guardiamo rispettato al comunicato perché qui non è una questione
Di discussione
Generale ma rispetto al comunicato il Parlamento
Il comunicato giocava professor Carlo
Incontriamo questo ragionamento favori
La seguo
Allora intanto quindi non abbiamo una maturazione di interessi correnti
No e la previsione del rimborso incondizionato ok
Quindi sostanzialmente da questo punto di vista
Non c'è alcun rischio di equity
In questa operazione da parte dell'investitore nel modo più assoluto mai non equity poterlo sino al punto quattro trenta e il diritto in maniera trentadue canestri ci può essere però
Quali sono di eventuali diritti attivi dell'investitore cioè dire
L'investitura può
Decidere di tenersi le azioni
Nel caso di Po e non rivenderle oppure alla scadenza luglio diritto solo al capitale perché il problema dei diritti e importante allora
Questi investitori avevi rimarranno nel caso di in Piaggio sto perché farmi capire meglio
Le le banche potevano tenersi le azioni o esercitare la put nel frattempo maturavano i diritti dell'investimento azionario cioè dividendi se c'erano cifra no
Uomini del Consiglio e quant'altro capito
Sì credo di sì che fosse così l'operazione ride ma questo però in giro per le si ma questo non consente di dire che ci sono queste differenze naturalmente né di operazioni medio personale alla medesima natura cioè l'operazione è un'operazione in cui i veicoli investitori nordamericani attraverso i veicoli acquisto le azioni e la ragione per la quale poi ci sono i veicoli e proprio che tutti i diritti collegati alle azioni finiscono gestiti unitariamente
Se l'equity più largo se io compro a trenta più il diritto di vendere a trentatré dopo un anno io avrò un rendimento del dieci per cento e dunque è chiaro che io posso vendere
Un titolo sintetico una nozze al mio investitore che mi di ambito del dieci per cento sono che determina lo stesso risultato tecnico sette
Le dove
Trova nel noto accese agreement la possibilità da parte degli investitori istituzionale diventare definitivamente i titolari delle azioni Parmalat che è una delle opzioni classiche
Di un investimento equity Perna ma questo non mi pare che sia previsto non unitario di previste non mi pare anche che sia una delle direttive dizioni classi e questa è una definizione che sta dando lei ma che non che non trova in nessun manuale di ho scritto da nessuna parte sinceramente non è con questa è un'operazione scusi perché lei non li continua a dire quest'anno per azione di equity io le continua a dire tardi non è un'operazione di equity era un'operazione di e quindi con un punto un'operazione di è qui con un punto e molto più vicina
Dal punto di vista dell'investitore a un'operazione di reddito perché di determina gli stessi flussi di cassa dal punto di vista della
Società Parmalat invece finiscano ma
All'aumento di capitale perché ha potuto emettere i trecento milioni di controvalore di azioni
è aumentato veramente il capitale del valore milioni dunque su una
Guardando scusi mi faccia completare una medaglia che ha due facce per il meccanismo del tutto riesci a soddisfare queste due esigenze diverse
La armata amministrato riceve effettivamente un aumento di capitale i trecento milioni questa componente e indiscutibilmente equity
è un aumento di capitale non si può discutere
Però siccome attaccata questa componente di equity il putto cioè l'impegno di Parmalat di ricompra zero dal punto di vista dell'investitore
Però va be'quella natura di equity vero e proprio l'investimento e diventa un investimento ibrido perché diventa un investimento e siccome a un'uscita sicura
Tra un flusso di cassa identico a quello di un qualunque titolo obbligazionario queste la caratteristica di quest'operazione che è una caratteristica ibrida
Infatti nella descrizione spesso viene inserita negli strumenti cosiddetti ibridi ed era descritta pienamente in tutti i documenti e questo è un procediamo
Allora
Se non ho capito male delle due facce la medaglia Parmalat registrata questa operazione nei suoi libri come
Amabili istanze eccome ha parlato Brasile come autrice l'investitore od esempio Boffalco vediamo può fare che in fondo sottoscrivere il secondo
Il secondo veicolo all'inizio no strumento finanziare un titolo non le azioni certo quindi nel suo bilancio è un accredito
è un sia un de un titolo lo strumento degli anziani non crei un titolo strumento finanziario una una nozione una obbligazione con la vuole chiamare San Carlo a nozze concreti non è qui
Dove lo mette le bilancio su tali strumenti finanziari cartolarizzato non lo metti se lei mi chiede poi professor laghi molto è stato detto di quest'altro normalmente perché se lei mi chiede lo mette precari no rispondere non considerare il versamento finanzia va bene
Quindi non lo mette come
Noi per concertazione no scusi abbiamo detto che non che Brambilla natura cioè equity per la Parma quindi sopra vorrei che lei aveva parlato ha parlato per quanto riguarda dei diritti assunzione affermo
è una soluzione affermo di strumenti finanziari certo gli strumenti finanziari
Non generazioni
Ci siamo chiaro questo è ma non ho mai detto di no perché lei ha parlato e come nella situazione di una
Dell'inoptato in un Collocamento uno se ritiene poi quando riesce a non mi pare aver parlato inoptato francamente ho parlato di un qualunque gol collocamento nelle quali la scienza
Questa storia il concetto di assunzione affermo di strumenti finanziari meticcia idonea ma c'è anche la RAI figlie ci dobbiamo chiedere la parola strumenti finanziari all'assunzione
Io sono d'accordo su una soluzione affermo provvederemo ma
Non andrà non è una soluzione a firma di azione
Sì o no Costa per l'anno nel modo più assoluto salute valuta cosa sempre qui per capire un po'
Questa natura ibrida di questo abbiamo visto che quindi capito che non se ne parlava i dividendi
Sarebbero andati a Boffa secondo i contratti anche di
Nel
Pensare però che proprio perché anticipava quelle somme e quindi naturalmente andavano a compensare cioè le due posizioni si compensano se io ti anticipo le somme ok abbellite sto spiegando perché si cioè tecnicamente giusto così perché se io perché anticipo le somme evidentemente se ci saranno dividendi va un po'la decurtazione dalla mia anticipazione quindi andare alle elezioni
Normale amministrazione sa Paolo che lei ha parlato di dirle
Licari un contenuto economico di un'azione in un anno sta però insomma ci sono
Non ecco non è proprio così declina pare che non sono
Ecco io volevo parlare un po'del contratto di pegno
Lei ha visto che nella contrattualistica di questa
Operazione c'è un contratto di impegno
Se lo ricorda vagamente non me lo ricordo magari
Liberare disse
Conte
Non si raggiunge un accordo su questo punto non
Sarebbe a pagina
Dovrebbe essere centoventotto trasferimento del pegno sulle azioni
Molto contraenti oggetto diciassette dicembre novantanove food holding nord-ovest benché Minnesota nasce male associati sono siglato un contratto in base al quale
Fra Chelli impegnava le azioni di Parmalat Brasile
Per il mio la garanzia concessa da F pelle copriva le obbligazioni derivanti dalle nozze dal contratto swap ogni altro obbligazioni affette auf va beh insomma
Ci siamo se non l'ho vista siamo adesso se lo ricorda questo contratto
Sì pene per Tare la la segregazione evidentemente
Dalla chiudono con un pegno che bisognerà vedere una segregazione a delle azioni che erano di proprietà sostanziale degli investitori
Ma allora
Veicoli
Di proprietà sostanziale gli investitori ci sono dei veicoli i listini investitori sottoscrivono uno strumento diverso cioè delle note
Che replica il flusso di cassa
Delle azioni delle punte le azioni dunque non sono nelle mani degli investitori perciò vengono create le nozze perché non gli puoi dare non liquidare le azioni più puro psicoanalitico e variazioni più brutta
Mica è uno strumento che replica se l'ingresso nell'Unione
Non le azioni
Ma
Il tuo i flussi di cassa investitore dipendono dalla vendita di quelle azioni è chiaro che devi avere uno strumento giuridico che chi controlla
Lo strumento che viene lasciata servizio chiede il rilascio di camion scusi
Immagino che lo rilasci Federico Bricolo
Prima di morire segnati lo rilascia il proprietario o no
Scusi proprietario formale che sono i veicoli questa è una infatti anche sostanziale ma non sostanziale no perché lui non c'hanno messo un centesimo scusi allora anche non economici agevolissimo andare due piani no scusi non comandiamo i due piani
Il PIL sotto il profilo formale dunque giuridico se io utilizzo un veicolo qualunque special purpose vehicle per esempio nel caso di Olimpia un bricco italiano Telco il proprietario formale e giuridico delle azioni che
I
Tant'è vero che i bilanci di Food volti interi holding all'attivo contengono di bilancio criticati da Price Waterhouse contengono le azioni giustamente
Il problema
Vi creare le notizie e proprio deriva proprio dal fatto che le azioni dovrebbero viene putto sono all'interno del vero è un diritto del veicolo anche l'esercizio della put è un diritto del veicolo seppur attraverso la decisione sostanziale dei degli investitori
E dunque eletti
Il veicolo emette questi strumenti finanziari le nozze
Io
Investitore istituzionale coso in mano diciamo così né i membri lo strumento finanziario a nozze del veicolo
Come faccio a collegare
Il flusso di cassa che deriverà dalla vendita delle azioni del tutto con i soldi del Po e devo ricevere effettivamente che io ho investito
Come faccio
Contrattualmente
Perché non posso far altro che contrattualizzare questo rapporto col veicolo e mi devo ovviamente garantire affinché tutto arrivi effettivamente a me e quindi si fa un
Sempre senza un contratto ditemi un po'il cerino in poi qualunque quindi
è uno schema
Classico francamente non vedo
Particolari difficoltà d'altra parte
è evidente che si utilizzano strumenti giuridici che si utilizzano nel caso delle azioni e nel caso delle obbligazioni ci troviamo di fronte a una situazione
Ibrida in cui la società eletti fa una vedo che nel merito di questo avvocato signor commenti non si può dispiegare uno una situazione ibrida
Dovremmo cercare di fare parlano di un'altra operazione di far diventare questo operazione equity per il cliente debito per nulla
Esattamente convocatori perfetto scusi maschera benissimo il consigliere scusi le due facce della medaglia sono cioè
Tra sta spiegando esattamente l'operazione
è una missione leggo se siamo d'accordo adesso esprimersi siamo apposto segnala
E abbiamo no però
Non avevano
Allora
Queste operazioni e
La finalità è proprio quella cioè la cultura scusi l'apporto che cosa me la vanno a fare la corte mi serve perché il passaggio chiave la
Se non
Si chiarisce bene il significato della put non si capisce anche questa frase che lei non parla mai ad evacuare anzi della Parmalat anche prego e della garanzia di acquistare da parte della Parmalat e certo tutto lì cioè la cultura mila il diritto di vendere le azioni
Il meccanismo di tuttora
Diventa efficace soltanto se il mio compratore un compratore articoli da affidabile se io compro a trenta euro ho il diritto di rendere a trentatré io sono sicuro di avere un rendimento del dieci per cento
Dal mio punto di vista assomiglia ad un'obbligazione sì ecco quello che so essere garantisti così
Obbligazioni garantite da Parmalat c'era scritto etica in data da Parmalat doppiamente grave no garanzia di Parmalat per l'esercizio del put la garanzia sull'azione
E che il mio rimborso
Deriva dall'esercizio dello della opzione put cioè dalla vendita delle azioni armate ma tant'è vero
Che però non è stato in grado di comprarle e non siamo riusciti degli investitori non suscitare indietro i soldi
Quindi
A me pare che anche questa mail non faccia altro che in confermare quanto io già le ho detto in altre sono due facce della medesima medaglia e
Quindi è un'operazione
Con caratteristiche ibride allora vediamo un po'come si può poi io peraltro non allungare
Nell'informazione al mercato un'operazione di dire no
Allora qui io leggo una lettera di Luca Sala
A atto ma anche dice la informiamo che la versione definitiva riporterà nuovamente una variazione del numero delle azioni che sarà inferiore per undici azioni
Questa è volta a ridurre la percentuale posseduto food holding leggermente al di sotto del dieci per cento il che ci eviterà qualsiasi impegno di comunicazione alla Consob brasiliana ci dispiace per questo inconveniente la preghiamo di questo il suo il con me
No sin d'ora mi stavo ponendo questo banalissimo problema
Se non avessero tolto questi undici azioni
Cosa avrebbero dovuto comunicare secondo lei alla Borsa brasiliana elezioni erano state sottoscritte da un gruppo di investitori nordamericani
Ho
Da questo pericolo che
Comparivano i libri sociali meno avrebbero detto entrambe le cose c'è che il veicolo possiede l'altra parte il veicolo invece l'aver risolto il problema del credito nuovi
Fa non c'era
Non credo di poter quello questo è un adeguamento guascone no la con
Votazione ma non per quello lo avrebbero comunicato che il veicolo food Odinga acquistato il dieci per cento con per conto di degli investiti
Voi Nordamerica averlo comunicato questo non sicuro però che le quote a sollevare la minoranza vogliono se volete che invece c'era stata comunicata nei comunicati ufficiali dell'ARPA
Beh o meno adesso riguarderà
Dove il veicolo mi comunica ma non è stato pubblicato il veicolo ma il vincolo scusi cosa cambia nella sostanza dell'operazione troviamo credo adesso lei ce lo spiegherà
Cambiava noi leggere rispondere ma
No io voglio dire qui avrebbero dovuto comunicare il veicolo no
E all'accordo operava soggetto partecipante la la comunicazione la natura completamente diversa scusi non mi pare che abbiano la stessa natura il socio valide in un'altra strada consolida seguenti parole no la natura di quel la comunicazione è diversa la la la all'autorità di vigilanza del mercato brasiliano non ha consola la
La quelli la natura di questa comunicazione è ben diversa dalla natura del comunicato stampa questa è una comunicazione del soggetto che detiene la partecipazione giuridica non è un comunicazione sostanziale dunque
Anche se altri soggetti hanno messo i soldi il soggetto che a
Detiene la partecipazione azione giuridicamente non può che essere convergono e d'altra parte scusi in bilancio del veicolo ci sono le azioni cioè è scritto il punto
Trasparente
Come poteva essere diversamente e come il due per cento alla Consob la stessa comunicazione il due per cento l'avanzo chi la fa la fa il vincolo assoluto educativa penso che la fa il veicolo ma quando vede che comunicate al mercato legge il monitoraggio degli investitori perché l'investitore che hanno messo i soldi non è il veicolo e
Anche l'Italia dei negozi hanno finalità diverse radiocomunicazioni vale quanto detto e ripetuto dal allibito
Comunque adesso incominciamo a parlare dei comunicatemi vi chiedo cinque minuti perché si
Si incardina
Diciamo
Allora
Abbiamo bene o male visto la struttura giuridica siamo
Alcune cose in accordo una domanda che volevo fare è giusto così per
Chiudere il discorso giuridico
Ma abbiamo visto che le notti plastiche sottoscrive Bank of America
Nella prima operazione food holding sono
Come dire hanno incorporano il diritto Capital che all'eventuale capital gain no
Sono costate qualcosa Boffa queste nozze
O sono state rilasciate a titolo gratuito
Immagino che nell'ambito neanche in Sezione complessiva stabile come e nella negoziazione complessiva saranno costate un Paese in complessivo che si fa quindi sono almeno io parlo proprio di quest'anno
Se le riconosce l'anno magari a parte non credo che non si parla mai parte fa sono state date a titolo gratuito ma non è non sono stati al relativo ad una circostanza che lei non ad l'armata revocato un sacco di soldi nelle
Siracusa Musitano no non è così non è così scusi allora in un'operazione
Articolata come questa quando si negoziano le diverse parti
Non è che
E ogni pezze per ogni pezzetto si definisce un pezzo di pagamento negoziazione complessiva evidentemente nella negoziazione complessiva
Mamma mio credo di aver visto che c'è stato una negoziazione tra Parmalat ben con l'America tra tutti i soggetti coinvolti a chi doveva tenere le nozze e dirò di più
Che addirittura avvisandoli credevano perché ci sono delle che nemmeno adesso però
Tutte non le abbiamo portate
Dunque
D'altra parte guardi addirittura abbiamo trovato un'annosa credevano così tanto tutti alla bontà dell'operazione
Che abbiamo trovato una una nozione né una scusi non ho unanime
Una mail
In cui gli operatori che avevano fatto l'operazione volevano come bonus
Un'altra una parte del lotto cava subito ditte ma non non si ripeta perché sarebbe ed ecco perché ovviamente tutti pensavano che fosse una buona operazione
Cioè a riprova smentendo totalmente orazioni affermazione scusa e fino adesso ne abbia sentito dire che erano tre avevo chiarissima guardavo votare per questa non sapevano prosegue tutti si battevano per ottenere questo questo capital decenni che era un capital gain molto alto perché stiamo dicendo che parte dal prezzo di media instabilità potranno quindi laddove era un attimo operazione costa quello che a il
Queste nozze
Avevano
Un costo cioè sono state
Pagate sono state rilasciate
A titolo gratuito poi magari c'è stato nella contrattazione
Risposto non a titolo gratuito nel modo più assoluto se lei vuole la Costituzione straordinaria
Sono rientrate ovviamente non è di azione complessiva come sempre avviene non ho mai visto che è uno allora questo è l'operazione dove c'è
Non abbiamo voluto mostrare perché voi non riusciamo a fare il così facilmente lo switch-off ma
Questa è un'operazione se la vogliamo vedere
Enorme
Uno scavo una esattamente tutto l'operazione l'operazione e una trasformazione di un equity più tutta in nozze con perché questa è la scali palettini completa no
La poca al pari di Confetra ovviamente tutte queste parti sono state tutte negoziato insieme tra gli investitori istituzionali Parmalat e ben come americane organizzato l'operazione
E questo è
è un'opera evidentissimo e tutti gli elementi insomma è
Insomma io e quindi non è che lei quando negozia un'operazione così complessa
Vice tanto viene pagato per questo tanto viene pagato per l'Amministrazione i diritti di voto per esempio sono rimasti ad investitori nordamericani per investire per il diritto di voto viene pagato x non è così
è una negoziazione complessiva in cui le parti però se lei mi dice a domanda abbiano data gratis no per nulla stato frutto di negoziazione
Uno dei gravi rischi non c'è nulla lei lo sa quante sono le Commissioni
Che ha avuto branco fame queste due operazioni si molto di mercato hanno avuto l'uno è venticinque se non sbaglio per centodue milioni
Io ho trovato un appunto interno tra Barack calcolava complessivamente circa diciannove milioni dove
No guardi delle Commissioni son quelle che io le ho mostrato
Perché qui c'è la differenza tra e si confondono le Commissioni con agli interessi sulle nozze sono rimasti portafoglio la banca questo è il punto perciò arriva diciotto milioni se lei prende le mie stai
Trova anche diciotto milioni che sono la parte proprio cancellata
Diciannove forse sì diciotto diciannove però proprio la parte cancellata perché non è stata presa sono gli interessi sul de sulle sul dei NOCS che sono rimaste in mano la banca quindi sono due cose diverse
Va be'lascerò questo qui un uno dei tanti che abbiamo trovato
Ventinove
La Commissione è uno e cinquanta forse era una cinquantina ricordavo due mitici une venticinque o forse uno e cinquanta e con la scritta bene
La chiusura è prevista l'idea dove c'è altro
Come già assai qualcuno riceverà sensibili certifica che rappresenta il valore residuale dell'emittente
Questi non possono essere valutate oggi potrebbe rendersi stile di valore ebbe continua a sperare tenere questi bitte via aprirà loro idoli sono posti al fatto che il becco fame che avete dei sequestri dedicati
Per un potenziale conflitto di interessi Mele che c'è stata una negoziazione conferimento no parlavano io le raccontava cioè
No vista varato i conflitti d'interesse cosa diversa no no non è vero che siamo già a Recco fa mega prende sequestri giustificati sarebbero liberi
Chiederei che ben conforme concedo adesso in qualsiasi valore venisse rilasciato vigile che il trenta per cento di questi importa andasse al dipendente quello che l'ICE ove gelare no del team chi era
E questo non lo so chi era quel questi che scrivono forse non lo so però questo
Scrive Luca Sala
A
No ma
Forse c'erano anche altri da questa dedichi ancor di più quello che io le stavo dicendo prima ma che l'operazione era ottima perché quelli che facevano l'operazione diciamo ma avremmo diritto vorremmo avere anche noi come bonus il trenta per cento di quello che eventualmente si parlerà da questa Corte
Quindi lungi dal dire che la Parmalat Brasile poteva non essere quotata
Qui tutti pensavano al momento non sono che potesse essere guardata ma che generasse ancor più utile di quelli che
E si credeva insomma questa è la verità cioè questo anzi si è proprio così dice tutto
E prende uno e cinquanta la Banca centrale l'opzione call il valore ad oggi a zero ma siccome penso che una buona operazione il valore futuro potrà essere anche molto quasi solamente il tema è inferiore a trenta per cento
Mio fratello cioè quindi un attimo operazioni sorpreso dall'altra parte andiamo ad adottare un ottimo perché
Sì perché questo
Per la verità
No no no
Quella lì sotto che avete letto non è di sala ma è in mai collateralizzati a me sembra che non fosse il salario
Sia voi non ci vedo e quindi
Non riesco a seguirla bene ma mi sembrava che non fosse di sale o la ricordavo che fosse di un altro Sala del commiato nascere anche adesso
Va beh no sala risponde perché quella dopo forse io non ci vedo però non possa essere assicurata allora allora quella che io ho ricordato insomma allora
Ricapitolando
Un'ultima domanda sempre sugli aspetti giuridici no
Il
Diamo ai certificati ai comunicati stampa parte CNN manca
No volevo partire da Derio
Milioni fa una cosa un po'più rigide
Poi ovviamente tutte queste e-mail che abbiamo raccolto il produttore dato che non abbiamo il tempo di commentarle insieme qui produciamo in tribunale
Fate le vostre considerazioni
Ecco
Questo è il secondo no
Allora qui si legge
Che si è completata la sottoscrizione della seconda tranche dell'aumento di capitale
Anche questa tranche è stata coordinata da Bank of America
Ora
I nuovi azionisti avranno aperti situazione allora incominciamo dalla struttura di detti
Che è diversa da quella di Food per certi aspetti
Che che sottoscrive
Le notti class a
Zero coupon suo futuro le relazioni sindacali non frutti di Francia
Se poi si sono lanciate insieme sostanzialmente a un periodo breve fino a tre
Un'operazione come alleato scusi una domanda insomma
Chi sottoscrive nello
Sì però
Nelle se ne sto dando una risposta insieme a smaltire il signor allora la risolva allora questa è la risposta perché altrimenti non si riferisca e via dicendo il male a
Fatto perché ad horas qual è la prima questa domanda se preferisce la sottoscrizione della parte di inizialmente Länder writing è stato fatto direttamente da ben come riga che ovviamente
Un investitore istituzionale fatta l'operazione erogazione di trecento milioni non sono riusciti a collega collocarla tutta l'operazione
Noi viviamo un momento della chiusura no ma abbiamo raccontato vediamo la chiusura a dicembre ma in realtà comincia prima del collocamento
Ne collocano alcune ma non riescono a collocare tutte allora la Banca d'investimento che si è impegnata all'Under writing cioè a dare la garanzia del buon esito di tutto operazione quelle che non è riuscito a collocare se ne deve prendere e quindi serie ebbe a sottoscritte materialmente dire quale non collocate America e poi le ha sottoscritte
Ne ha scusi ricollocarla nel tempo
Hanno nota usuale metto Standard allora
Quindi intanto quando qui si legge
è stata ci è stata coordinata Bank of America metodo corretto perché coordinasse stessi in questo caso conforme
No perché l'alta un'opera perché non è stato detto che questa tranche non ha trovato
Nuovi nazioni fare viene ce ne fosse un obbligo di dire che questa tranche
No io voglio dire io voglio capire come faccia capire da questo comunicato stampa
Che c'è uno inoptato
Più o meno parola mettere per chiudere a me ma perché non ricordo male no per la prima tranche è stata sottoscritta per centotrentacinque sei milioni di dollari più questi altri centocinquanta ecco mi faccia grave non è una faccia capire da questo comunicato statalisti poi i riflessi che si collega ad un enorme mercato
Che
Qui e tutto un sostanzialmente questo è un prestito l'ho anche fatto ben conforme non economico ma non è mai nessuna vederne cambia ma rimane grave cioè non è un leone questo qui è un'operazione di di mercato non è mai fin da allora allora riparlarne di facce del ricamo così
No scusi le novelle posso dare ha risposto questo voi farete anche i camion
Cosa Ernesto telecamere decessi che sono
Rispondo che gli altri esercenti sponda allora
Tornando a a questa cosa questa però è un altro no è quello di Fuda eccolo qua allora per quanto riguarda l'operazione questo è un andrai fin quando si fanno queste operazioni di mercato
La ragione per la quale si dà Länder writing
E esattamente che l'emittente non vuole avere
Un insuccesso e quindi cosa dice ma questo Sempre cioè in qualunque operazione popola natura del rapporto con la banca che lo colloca
Rimane il suo disegno ignoranza lo sappiamo perfettamente Lorenzo dialoga dirlo cambi allora scusi scusi allora allora no
Insomma questo non è un aumento di capitale quindi non c'è inoptato non è questione di inoptato questo è un collocamento
Allora il Collocamento
Vada avanti allora il Collocamento Argentieri organizza può essere ancora organizzato dalla banca ovviamente in due modi lo vedemmo proprio nel caso di Funari
La banca aveva proposto a Parmalat di organizzare un norme Collocamento
Che si chiama beh Stanford cioè senza avere l'impegno della dell'anno errati Parma disse di no più volte disse no
L'operazione va fatta per un importo che voi ci assicurate
La ragione per la quale si vuole questo e che proprio l'emittente non vuole fare la brutta figura che poi non si colloca tutto che invece accade spesso perché spesso non si riesce a collocare
Tutto quello che si vuole collocare e questo è il servizio dell'anno le grandi banche cioè ti assicuro al collocamento allora la banca
Cosa fa
Assume l'impegno che si chiama di andar writing per tutto l'importo colloca quello che non riesce a collocare se lo deve tenere in portafoglio e poi piano piano
Piazza c'è un contratto
Dino truce Sapri menzione no i nodi oggi esaminare se quindi non procedo quindi c'è un contrattino dalla Regione il è superiore a tutti i contatti però c'è un altro Cesa viene e dice è un controllo nella no funzionamento e quindi allora io qua
è un andrà allora se io compro delle otto fa non so quanto manterrà anche io non ho fatto un finanziamento ma credo che sia scritto anche nelle cose di price delle imprese son precise quindi sarà scritto così c'è un otto centimetri
Decise ed ai suoi di Bank of America vi non no processo imminente
è una sottoscrizione di nozze c'è scritto chiaramente un contatto e avverrà in più
Sì quindi contratti andrà allora se
Se ha sottoscritto grazie segreta quindi allora se torniamo un attimo indietro il comunicato stampa io tutta sta roba che le ha dette dovette avevano trovato
C'è scritto che nel momento in cui si parla di coordinare uno va a vedere il comunicato stampa di due giorni prima diceva
Ha coordinato anche chiedendo investitori nordamericano immagino cioè beh però Merico America anche un grande investitore istituzionale americano
Cioè non è che rientra tra le sue priorità vale a dire
Questo è volato adesso è stato interamente sottoscritta da Bank of America proprio quel discorso che fa lei replicare umano allora questi sono titoli o non è che è una cosa in questione aeromobile comunque avranno alta
Questi sono comunque strumenti Private per cui non è che ci fosse un obbligo di dare questa specificazione e comunque Almazidis quanto scusi quale
Operazione
Anche nel nostro mercato in cui c'è un under writing Sita
La ladri differenziazione tra
Quanti hanno sottoscritto i terzi e quanto ha sottoscritto ISTUD la banca che aveva preso un
Il diritto e avverrà e quindi io non l'ho mai trovato nessun comunicato perché naturalmente è proprio la funzione della banca e quella di assumersi affermo tutto quello che non riesce da solo senza questa soluzione affermò lei da quale contratto la del Sudan succeso ed ENEL perché è il Vangelo ed allora perché io non l'ho visto non c'è qua ma c'è sicuramente vediamo nelle se c'è nelle
Le cose di fra Esposito Ciampino è un altro processo e prima nel modo più assoluto contatto di andare avanti poiché non è assunzione afferma
Giorni andrà in garanzia del collocamento
Sì restano esterno io pagina
Pagina centotrentasei leggo il ventidue dicembre di H il
Concludo un contratto con la Palma in base a quale di accade sottoscrivere centotredici azione pagandola veramente dentro
Le nostre casse a due sono sottoscritte al cento per cento del prezzo di riferimento del no
Tutte le note vengono sottoscritte da Buffon quindi lo dice vede sul terreno del sottoscritto e cioè un'operazione andando avanti no quello che sto dicendo io le sto dicendo che un finanziamento c'è scritto tutte le opere sottoscrive un'operazione di Händel Reichlin scusi c'è scritto esattamente come sto dicendo io L'Unità
Che è un finanziamento perché dice questo
C'è scritto esattamente il contrario
Ci Strizzolo signora no non sarà lame Colella scrivono hanno già una legge come gli pare e quindi non scusi come gli pare non è possibile adesso ci sono delle cose sono la cosa è avere delle opinioni diverse della fase in cui sono dei fatti esso veramente gamma il cammino è una cosa di Bank of America ma come trattiamo interno
Ecco
Questa è la procedura di approvazione della della linea di finanziamento di credito all'Olanda occorrevano oppure no
Francamente
Dove lo hanno
Scandinavi andiamo estranea analogica ai
Che dice requisiti speciali per l'approvazione necessita di copertura dell'intera esposizione attraverso un CDS entro il trentun marzo due mila
CDS un Credit default swap sì sulle azioni
Cessione entro il trenta aprile due mila di cui sono in meno coperta con CPS entro il trentuno autorizzazione per la ricezione questo assetto improprio sull'autorizzazione presala sulla base di un zero cupo
AA mantenere Jeffrey derivante questa sera un conto di riserva nel caso in cui ci fosse necessità di sovvenzionare Costel silenzi presentiamo dopo vediamo come loro classifica sempre
Questo che cosa naviga Brancati regionali valida continua il campo è così non serve una
Come
Allora si allora siamo alla prima fase è uguale al Comitato vediamo ce l'aveva su quella pubblica c'è una confusione
Al
Questa il primo
Alla abbiamo le poniamo segua un attimo un attimo posso
L'operazione di equity di Parmalat Brasile mi farà piacere vede che c'è scritto anche qui equity vedete alle volte è più delle volte debito e il problema e che un'operazione militare alla nostra esposizione per la sottoscrizione di questi centocinquanta milioni
Sarà protetta da una copertura di credi Credit default swap entro non oltre il trentuno marzo due mila
Londra ci ha inviato una lettera molto confidenziale al riguardo
A
Qualsiasi esposizione di massa senza copertura sul crede fortemente tutto ma se sarà venduta totalmente entro il trenta aprile due mila
Questa seconda trance strutturate documentata in maniera simile al prima ad eccezione del fatto che il debitore sarà una nuova
Chiamata deve oltre che e non saranno pagati interessi su basi regolare
L'operazione di equity Parmalat Brasil e dettagliata l'essenza del genere novantanove prevede in sostanza devi ordine sarà costruita per far sì che
Boffo sottoscrivono omento di carbonio fa sottoscrivono aumento di capitale
Di Parma termini sbocco sottoscrivo
Ma ho letto bene sì
Dopo l'aumento di accade ed era il nove virgola zero nove per cento del capitale la stessa partecipazione frutto l'incorporazione di nuove o si è resa necessaria
Per mantenere separate gli interessi degli investitori nel prato attuazione chiusa che hanno partecipato all'operazione F H D H raccoglierà spesso sottoscrizione con il debito con la stessa struttura e documentazione preparata per fare
La casa madre DPB Parmalat Italia prevede di effettuare dentro prossimi quattro anni una ipo per un minimo dell'ottanta per cento del capitale DD sul mercato bilanci sospetta che ricavi deve IPO costituiranno i fondi per ripagare i finanziatori
D. F. Accredia
L'operazione di equity di Parma Brasile vista da Parma comprare latte tutti in Classe nel senza pagamenti da di H fino al completamento del veicolo al termine la transazione questi due attuazione si realizzi quel clima bianca beneficerà di uno punto otto
Che deve essere messa non sino al gruppo punk permettendo di H
Di vendere le azioni acquisite adibire fare sotto certe condizioni protezione Botton prezzo tale che permette di arte di avere sufficienti fondi per ripagare i suoi finanziatori il capitale più un ricavo minimo garantito anche se lei pone porta d'arte
L'obbligazione di Principal fare sotto l'appunto ciò sarà completamente veramente garantita da Parmalat da prima tracce è stata finanziata con un Private class mente USA
Finanziate con un parere
E da una partecipazione di Bank of America che deve essere coperta
Da un piede foto sua protezione entro il trentuno marzo due mila e sposi lacuale descrive proprio l'operazione numero descritta io ma l'onorevole Cossutta segrete possa far notare alcune cose no allora lei ce l'ha presentata voleva dire con questa Galuppi allora dal verbale esattamente l'opposto a quello che vorrei farle notare tutti da Santoro spazi qua quando fanno da da dove
Trovo in questo prelazione il discorso che adesso lei faccio tutti i passaggi l'elisoccorso ok vada avanti finiamo almeno
Il discorso che stavamo facendo prima e cioè
Che era uno una assunzione affermo
No
Perché questo è stato ucciso capitoli allo primo rigo altri questo Camari porta l'approvazione per la sette la sottoscrizione della secco honda tranche della transazione da trecento milioni l'operazione Dio equity Parmalat Brasil quelli primo rigo c'è scritto che era una sottoscrizione
Dell'operazione di Tampa norme si non è un finanziamento
Guardi le faccio notare anche contro una cosa importantissima
Si ricorda che io ho detto guardi che lei dal punto di vista economico delle sempre considerare tutti noi dobbiamo sempre considerare dal punto di vista economico che i veicoli sono un veicolo ciò che importa è quello che fa l'investitore sostanziale
E lei nel Caam io questo non l'avevo mai notato
Si dice chiaramente sarà costituito per far sì che basta sottoscriva un aumento di capitale di centocinquanta milioni in realtà non è Bolfa giuridicamente lo sottoscrive
Lo sottoscrive di accade nelle il veicolo però dal punto di vista dell'operazione finanziaria chi fa l'aumento di capitale e chi si mette i soldi infatti qua non si dice mai la parola finanziamento si dice è stata finanziata guardi che lei dal punto di vista tecnico può dire è stata finanziata a titolo di capitale o a titolo di debito e forse questo
Questa circostanza che si dica finanziata titolo che di capitale quota finanziata titoli di credito che ha fatto creare questo tema era un finanziamento ma non è un finanziamento non risulta dei contratti non risultò Accame che lei ci ha
Mostrato ed anzi
Dal canto si vede con grande chiarezza che era un'operazione
Chi Brida perché qui si parla sempre di equity e si dice Boffa sottoscritto e si vede anche del veicolo è un veicolo e quindi per sua natura vorrei chiudere su questa
Boffa sottoscritto cosa le nozze le hanno e però lì c'è scritto da otto fa sottoscritto l'aumento di capitale perché perché giuridicamente non è così perché il veicolo che ha sottoscritto l'aumento di capitale e Boffa sottoscritto le Nuzzo
Però dal punto di vista sostanziale a la il finanziamento fa che non è finanziamento tecnico ma finanziamento a titolo di nazionale riattivare al Parco
Neurone e questo cioè si dice nel giorno da una tecnicamente finanziamento a titolo di capitale ma non è un finanziamento e per questo che l'Egitto finanzia
Norme organiche operazione denominazione cioè questa per effetto Camerana confluivano esattamente l'operazione insomma
è così operazioni buona vorrei evitare confusioni interna oggi o una cosa un finanziamento un acquisto di in conto capitale
Punto ma non è così almeno non è così scusi dico veniamo ora di noi che non è così
C'è una reale andiamo avanti a come è ovvio che la nostra cosa come viene poi
Memorizzata
Siccome lei lo sa lavasse siete ed in disaccordo granito inutile perderne Oriana né sembra normale esterne darà professor Batini avendo
Burqa
Voglio dire di no
Non è esordire noi guardiamo gli argomenti che voi spendete perché si attendono il disaccordo vediamo magari anche in questa nuova Europa certi
Qui viene come messa come categoria dei rischi Alohan
No guardi c'è scritto sotto guardi lì
Il mio è risaputo che centocinquanta Dominioni idonea ambiamo writing commitment under Rabin Comintern tradotti in italiano significa impegno di garanzia di sottoscrizione Amber Reichlin convinte della seconda tranche quelle carte che presenta lei dicono esattamente quello che sto dicendo io che è un'operazione di avverrà e di tutte le carte che lei ha presentato l'altra parte così quindi non potrei vedere altro
Senta questa copertura dissi diverso che normalissimo perché se io mi assumo un rischio normalissimo se io mi assumo un rischio di Händel writing
Ovviamente non faccio allora
Io quando ho fatto l'operazione piglio banca assente quando ho fatto l'operazione mi sono assunto tutti trecento milioni naturalmente io spero di collocare tutto se non ci riesco mi devo tenere una parte
Questo rischio si può gestire in tanti voti non si gestisce solo
Non riuscendo a collocare no altri no si può anche chiudere una parte del rischio policy DS del Credit default swap
E la banca aveva poi non so se l'abbia fatto realmente perché non risultano forse non ha mai fatto l'ha fatto solo prima tranche perché non non mi risultano io non ho trovato nulla ma magari lei ha qualche elemento in più io l'ho trovato nulla non non credo che l'abbia fatto però aveva previsto giustamente di fare una copertura ma queste ordinario proprio largamente
La copertura fino a casa quando la colloco
E infatti si alloca scusi nel camicie era scritto da una parte della Commissione ricevuta proprio per il costo della copertura perché in realtà
Non è giusto dal punto di visto proprio del bilancio che il bilancio non quello pubblico interno della banca
Dire abbiamo guadagnato un affidi uno e cinquanta su una parte che chi si è dovuto tenere quindi allo il costo
A alla Altavilla la Commissione al dalla posto della copertura percepite assunto un rischio su quella quindi
è preso una Commissione di servizio ma se è rimasto con Lippi titoli in portafoglio
Ma io volevo finire questo discorso sul Daily o
No
Io
Giustamente tutte queste cose che lei ha detto da questo comunicato
Stampano le non lunedì
Detta questo comunicato stampa si collega al precedente quindi non descrive l'operazione dice chiaramente che la e locale
Che l'opera che la continuazione di quello precedente il primo comunicato stampa lei adesso utile una collana vorremo andiamo andiamo sul primo primordiale scrive l'operazione questo sta a dicembre completa nel primo si legge no
Operazione si è perfezionata ieri porterà nelle casse pagliacciata ci guadagna colazione potrebbe essere stata levata
Prima ancora però si leggeva che gruppo parlato aumenti del capitale e apre la società a un gruppo di investitori nordamericani coordinati dal becco fame che quindi io qui leggo che
Parlato fa un aumento di capitale questo capitale viene sottoscritto da investitori nordamericani
Che sono coordinati da Bank of America
Allora
Cito serena e qui legge che fanno a pugni strafatto un aumento di capitale acché Del Piero
Che legge che nella villa la società dunque si è appena firmato e che prima erano si sta chiusa il capitale è posseduto al cento per cento solo l'apparato sia aperto a un gruppo di investitori istituzionali che hanno finanziato a titolo di capitale dall'altro c'è da aggiungere io leggo qui
Questo è il tema legato e si legge che la società
Aumento del capitale reale dello stato solido siamo e alla società amministrato sottoscritto dalla data del grande apre la Società Golfo investitori nordamericani coordinate bianco America quindi ape
Rettore il capitale ed è vero si dice proprio oggi in gergo così aprire il capitale a terzi in effetti ha aperto capitoli aperti questi autori nordamericani che sono entrati tramite i veicoli di capitale
Va bene a Parma dove saranno ad giuridicamente le dove laico hanno comprato delle normali
Comunicazioni
Siamo sempre su queste problematiche
Lei
Tre
Finora basta
Sera c'è il collega che vuole allora passiamo all'altro rammento non torniamo abbiamo capito qual è il punto d
Dopodiché e credo che consulenti continuano a ripetere quello che hanno detto
Signor Presidente da mi inserisco ed è sempre molto difficile sì sì di un esame calda conducendo
Però visto che il tema è quello dei comunicati e visto che la responsabilità è una responsabilità in concorso di sala ed altri fu io vorrei un attimino proiettare la slide numero novantacinque
Dalla quale forse si capisce qualcosa di come vengono formati questi comunicati
Questa abbiamo visto che il comunicato che il primo è apparso nel comunicato del diciotto dicembre
Questo è un fax del diciassette dicembre
Vorrei leggere la parte che cerchiata in rosso
Qui e salate come al solito scrive a tonda e
Egregio Ragioniere
Per quanto concerne un eventuale comunicato stampa la pregheremmo di utilizzare un testo come il seguente
Banca of America a coordinato un gruppo di investitori nordamericani
Oppure banco fa America ex legge e Gruppo poco UK SI investo eccetera eccetera che sarebbe grosso modo la traduzione
Le saremmo grati se ci volesse far pervenire il testo di Confort lettera allegato sottoscritto per accettazione ne avevamo parlato qualche tempo faccio
Prima di tutto io chiedo al consulente lei
Ha preso visione di questo fax
O lo vede oggi per la prima non ho preso visione di questo fax che compressione attrattiva
Quindi veniva concordata la comunicazione al mercato attratto dal mercato dalla sala adeguati questo palazzetto talmente Standard perché in tutte queste operazioni ma devo dirle anche noi come consulenti
Se
La nostra società cliente anche noi
Ma anche le banche vuole citare Noemi sul comunicato stampa ha ovviamente l'obbligo di Comuni di
Mandarci regole io anche vuole dire a noi di noi perché sarebbe il colmo che scrivesse il professor quartieri che ha fatto
E da da consulente cioè io non so che cosa comunicano hanno l'obbligo di traffico e questo è avvenuto alla rotatoria Cutrufo per far capire questa è un'accettazione oppure l'indicazione di come redigere
Prego ma questa è una citazione perché qui è una citazione
L'indicazione su come redigere il comunicato due oggetti diversi no no scusi non sono due concepire sì scusi questa esattamente quello che si di vedere cioè
Il contratto prevede tra l'altro la prevederà il contratto perché di solito queste clausole sono Stendhal noi per esempio noi molto più modestamente insomma come modesti consulenti quando facciamo questa operazione lo prevediamo nei nostri contratti
Che ci ci dicano come si citano e cosa c'è scritto Bank of America cioè lui sta dicendo come deve citare attento l'America giustamente ben coronarica coordinato un gruppo investitori nordamericani sono questi ed è per forza che lo doveva dire cose diverse recitavano avrebbero voluto citare Venco America dicendo chi sa che cosa a cui mi pare che abbia detto una cosa giustissima ben può America coordinato un gruppo investitore nordamericane più vera di così quindi mi pare francamente i loro terreni
Da chi dovrebbe prendere l'iniziativa in uno scambio diciamo epistolare dimmelo credo che ci sia un appalto guardi ci sarà un obbligo ci sarà
Fra Marassi fino a renderle non esca annate risse no io volevo rivolgere la domanda che volevo rivolgerle fatti stava dicendo Adda cioè io questa volta io volevo soltanto sapere
Se l'iniziativa circa questa indicazione da inserire comunicato è una iniziativa che deve prendere tipo il comunicato duri dice che dice
Caro consulente o signor banchiere come la devo indicare nel comunicato
O è invece chi sta strutturando l'operazione cioè la banca che dà immediatamente il primo input a chi può il comunicato coinvolti dalle Di Carlo subito richiesto di Torre che significa replica quindi vuol dire che Parmalat Brasile revisione le trovano nel tempo
Vuol dire che Parmalat e l'ha chiesto secondo me è un adempimento di una clausola contrattuale e quelli hanno risposto quindi se ed ha scritto
Parmalat e significa replicabili
Benissimo analizzare scusi
Questa onestamente io non l'ho capita per la Polonia fare che cosa significa serre restaurare
Quella una risposta orale
Oggetto bene no una
Retorica secondo me in replica allora le faccio vedere compie perché ci sono dei fatti successiva
Ah ecco guardi qua c'è scritto anche che hanno ne hanno parlato prima mi dicono gli altri e non le non vedo tutto Feronato primariato dalle file sostenere in questa sede ma anche credo che ci sia proprio la previsione contrattuale
Insomma adesso questa è la risposta di consulenza
Si può andare oltre normativa avremo gli ognuno ha le sue
Volevo
Do per tutta la roba io non ce l'ho qua
Centocinquanta
In epoca successiva
Stiamo parlando del rating neanche uno
L'avvocato consigliere della banca consiglio di non mandare
Va vista le questa
Questo documento
Di non mandare due contratti Nike
Volevo capire perché non si devono mandare questi due Merlin c'è scritto io purtroppo vorrei leggere l'inglese ho eliminato alcuni documenti che sono che non sono state rivelate detentori delle nozze cioè il sottoscritto c'è un agreement dice non sono affatto
Non vorrei che il che venisse conoscenze quei documenti in circostanze in cui quelle informazioni potrebbero arrivare in qualche modo in otto quindi sono gli argomenti che non che non ci sono stati comunicati non è il gioco dei contratti nei documenti riservati in Consiglio
No no funzionino selle terzo costoso ISEE lei va alla contrattualistica dell'operazione food
Pagina leggiamo tutte così cerchiamo di capire cosa c'è scritto Paride leggo che è già veri può avere una abbia non riesco a vederla scusi quindi inglese non riesco a leggerlo
Al grande passione grandi se si può ingrandire così ci rendiamo conto di cosa sta scritto perché altrimenti
Riesce
Io
Diritto evidentemente
Degli investitori
Non si riesce però a capire su di me quali sono i documenti le cose
Argomenti sono
Specie realmente la vicinanza
Vedo quello degli eccessi
Deve laddove invece che sono previste
Nessun elemento in più
Il mondo
Bisogna
Questi
Il sistema abbia dato vi sono gli incendi hanno segnalato e quindi mi sono ricordato qual è il tema molto semplice in questo caso qui cioè
La banca la la Parmalat si era impegnata trattare il mandato poi a a Boffa a fare l'operazione di quotazione
E naturalmente questo era un rapporto privato tra la Parmalat che e ben con l'America e quindi non è che lo volevano dare al dottor perché c'era anche questo impegno dipanate per questo che la differenza tra imprese se proprio confidente del suo intervento
Beh non vedo che londinese scusi perché Vallesi detto concreto interesse cioè io faccio un servizio di interesse Rino tolte perché se io riesco a fare la quotazione
Ho creato la liquidità quindi perché interessi parlato ma anche ho tolto spedì questo conflitto non è così evidente io credo che più probabilmente fosse per il fatto che erano previste ovviamente delle Commissioni c'erano impegni Parmalat di farsi assistere erano previste delle Commissioni e dunque non questi non gliele volevano dare notturno Scredo perché era un rapporto interno diciamo che tra le tante cose
C'è quindi una banca aveva ottenuto era anche quello che va bene però il mandato quando si farà la IPI o la quotazione lo date a noi credo che sia semplicemente questo non ci sia nulla di strano eredi differente
Precisazione ma adesso prima non riuscivo accoglierlo adesso non ho capito
Senta
Abbiamo poi delle assicurazioni reti tutta quella parte
Sai lettera dice il margine non siamo fuori da Parma profit diciamo sì magari poi ci torniamo punto che io alla fine se c'abbiamo tempo
Ce le assicurazioni in generale cioè non riferite a
Al comunicati all'incontro ci serve come fermiamo perché sono troppo è troppo denso il Tribunale non riesce poi procediamo all'Eliseo no se se c'è un argomento minimo cenno cioè bretelle
Beh sono cercando di tagliare tantissimo
Eliminato tutto risolviamo Pubblico ministero abbiamo altre udienze e quindi in
Diamo il travaglio avevo non riusciamo a trovare un'altra attività inoltre l'altra sera io non è che io così ho avuto la sensazione che voi vorreste chiuderlo oggi
Ed è chiuso in modo molto veloce
Eliminando tutta una serie di cose che ha detto va beh poi gliele faccio
Le produco il video insomma no naturalmente volevamo anche valutare non non lo hanno stabiliamo a priori perché se ha un senso tutta queste Salus ma
Farina c'è la perché no no vediamo in Olanda quasi ex articolo venti ve n'è uno io ed è una che ho eliminato tutta la parte brasiliana
Di e-mail
Che sono almeno
Una cinquantina ad un anno anch'io penso che la cultura deve contestare tutto quello che ha abilità di contestare però credo di una compressione allora no no serio che noi qua non non riusciamo a dare voce a monte
Chiudiamo qui con
Perché poi siamo stanchi tutti quanti diventiamo
Allora facciamo così
Facciamo se lei non aprirei un altro
Possiamo andare avanti su una piccola cosa ma
Perché non erano in assenza sospesi ossia no anche perché al suo punto metano naturalmente sulle a questo punto sinceramente Pubblico Ministero però attori del mondo contestano
Perché non arrivassimo in tribunale perché voi avete erogato altrimenti il Tribunale
Potrebbe incorrerà nella necessità di avere bisogno a sua volta di un consulente perché il tribunale sinceramente
Ecco a me e tutti quanti visto che si facciano sembra spetti di diritto e non di altro
Quindi e meglio andare un attimo quei pietà farle cosa bene va bene ma non va bene però ora ripeto voi avete le vostre ragioni
Noi abbiamo i nostri problemi di comprensione e quindi non è il caso di andare avanti
Dando per dando per letto tutto e
Va benissimo così ci mancherebbe problema potrebbero capito da stamattina no no a abbiamo considerando
Visto che la cosa all'avviso orale strana appunto rispetto
Visto che c'era e c'è molta carne
Al fuoco la mettiamo tutta il fuoco ma prendendo tranne sempre per capire
Saremmo poco produttiva non non richiamo però bisogna anche vedere il come oltre che in quanto
E
Quindi se è ancora molto lungo andiamo
Non voglio dal professor dovreste
No ma potrei anche qualche altro presiederò
Ecco un attimo poi ne parliamo faremmo trascrivere nervosa è possibile perché voi poi cercherete minori produrre
Lo stesso tipo di argomentazione davvero di andare oltre siamo capiti il rendiconto ripropongo sulle imprese sono presi tre udienze quindi è giusto anche dare spazio
Va bene venga accolta dal Pubblico Ministero c'è qualcun altro che vuole fare la controesame
La parte civile perché consonante non parlate anche di del consulente di parte civile non Villagrossi tutta la questione di
Vorrei mettermi in quanto no servono anche voi benissimo allora vediamo se lo fa tutto il pubblico ministero o se c'è insomma da fosse sarà da fare anche da parte vostra
Allora diamo atto che a questo punto attesa l'ora tarda prima attesa l'ora tarda e la complessità
Della materia trattati
Ta
Io non ho paura a dire perché
Non è che fai così e abbiamo capito tutto e
L'udienza Biella sì l'udienza viene sospesa e quindi il procedimento il dibattimento rinviato
Abbiamo accusa eventi denaro venti giovedì venti
Sempre per
Controesame dei consulenti di un po'
Posso
Su queste
Il prodotto al produttore
Se del caso potrebbe
Utilizzo successivo contributo alla
Se fosse del caso certamente
Slitta slitta cioè
Ah bene venti venti e poi non
Qual è l'altra data che non mi ricordo
Guardi io non posso dirglielo perché
Ripeto
Presidente posso e la rinviamo va bene esse non finiamo
Vedremo
Chiedere soltanto al tribunale la cortesia se il venti
Parte che
Comitato è capitato
Potessimo fissare un orario un pochino differito d'inizio marketing un avvio e perché non non abbiamo potuto trovare posto in albergo il mercoledì sera
Perché c'è non so quale fiera o in un'altra
La settimana della moda mi sento Mammucari facciamo sempre con il quale si voleva fare prima delle dieci pensano farmela tanto di fatto circa
Va a finire però
Partecipare prima di quello
Va bene
Guardate che non è ancora chiuso la degenza
Deve chiedermi qualcosa evocato Soliani no visto che viene avanti mi dica se lo si deve chiedere qualcosa in Tribunale o no
Se no chiudo
Pensare che il suo esame non avvenga nel corso di quell'udienza io avrei per la verità un problema il ventisette invece per l'udienza successiva solo a Palmi vera per un processo è non posso non andarci
Allora lacunosa apparenza di utilizzare porta all'udienza successiva perché questo è cosa Santi problemi di risulta
Siccome il nostro Isacco nostro esaminare attraverso sarà certamente lunghissimo provo a
Proporre una cosa di questo genere
Potremmo anche andare in coda a tutti gli altri consulenti
Non sarà particolarmente lungo
Toglieremo un'attività che fa sì che per il ventisette non possa essere iniziato l'esame che era previsto dal professor Mazzonetto se fossi fosse d'accordo da parte di tutti noi lo faremo
Ben volentieri
Comunque
Se
Perché onestamente non so fare calcoli eviterebbe quello insomma partecipino
Questo contravvenire
Questione per cui
Possiamo fare il proprio se allora dica di venire il ventisei venti non sarà possibile pazienza
Non voglio dire diventi sicuramente
Possibili allo
Possiamo vedere
Decidiamo noi dovevamo avere il senso di allora ci eravamo già guardiamo il venti ma essi non hanno
Va bene
Allora l'udienza è tolta grazie
Dal Ministero queste