Idee per un'Italia senza perpetui

Ambo
Dei Popolari querela
Situazioni popolari popolari sono quelle di
Quarta Fase sei Michelori francesi
Progetto italiani
Qualche pensiero democratico che passiva terrebbe che D'Alema
Chiedo il ritiro dalla Fondazione oggigiorno
Ma non sono corrette fondazioni
No
Delle
Dove
Avrebbero qui interessa
Sono
Positivo Borgo recuperato
Grazie
Abilità
Per il resto lo scriveremo al ribasso verifiche Milano all'assemblea del
Riporta
Vorrei sapere assessore Biella relativa
Come
Sì
Poi
Riferito ad un accordo
Per
Movendo nell'edilizia
Marchesi io all'interno di quel mondo di mille perché ho visto solo vicine bisogna
L'esilio Alagna bollosa
Rinviamo RNA richiedendo cancellavo dal nostro
Visto che a seguito
Gelosissimo addirittura
Nella
Simbolo
Dal profondo del
Questo non voglio possono
Certo
Va detto cinque minuti arriviamo ad una filosofia
Gli ultimi scrutinio SISTRI ovviamente il primo a nessuno oltretutto asilo e qui si lavora si suda
Giudiziario
Così
Costruivano ammazza come
E credo che la nostra
Certo
Preso sarò brevissimo
Vi sono a Roma l'otto per confermare l'intero
Anzi come grande qualcun altro
Riformulato
Pretendevano
Per ultimo sommando la diretta Web-Tv dicono loro comunque giovani puntando Giglioli assente scritto un post sul blog del mezzo
Ma siamo giovani
Chi
Under quaranta
Perché il giudizio giustamente
Tale
Direttore senza errori se non vi è un voto
Mila
Ventuno
Nuovamente
Il Governo in conclusione
Prego
Vorrei illustrarvi responsabile cavoli lo ha fatto questo credo che il Consiglio dunque storico calcolo autorevole ha strappato
Voterò io ho visto che oppure
Nato
Trentadue
Ovviamente il vanto di chiarirlo
Iniziale
Abbiamo
Sono
Trovate Provenza
Svolgerlo
Comunque
Deciso il rinvio
Ed altri una dietro l'abrogazione
Io concordo con lei perché so che risolverebbe per eleggere un po'più
Quindi salvo Vinciguerra incorporato quindi
Uno di voi glielo protocolli delle riforme che abbiamo di fronte
Prova
Giusto più occupato
Siete neanche le foto di
Da
Vi faccio un positivo migliore
Allora
Dico
Va bene iniziamo anche se con un po'di ritardi nonostante non siamo tantissimi
Con ai lavori della mattina
Abbiamo una sessione a proposito del tema del sud del Meridione che sarà curata da Giuseppe Veltri
Quindi passo la parola insomma invece
Cercheremo di anche di di rispettare un po'i tempi non se ne sia un po'in ritardo quindi
Cerchiamo di non perderci in chiacchiere di essere rapiti
Per grazia diciamo a chi
Si è preso la briga di partecipare
Questa mattina
E ovviamente ittico il tema del sud è un tema complesso molti aspetti non non basterebbero tre giornate per parlarne in maniera
Esaustiva
Quindi quello che vogliamo fare qui e lanciare un po'di di se vogliamo anche provocazioni insomma del degli stimoli discussione che possono avere un taglio un attimino più
Diverso rispetto a al modus in cui si discute
Del sud e in particolare nel rapporto che dovrebbe avere il Partito Democratico con il il sud del meridione d'Italia
Io volevo fare sostanzialmente due discutere due punti il primo punto che è anche abbastanza ovvia e banale e che purtroppo non lo è nella pratica reale della politica che viene realizzata nel meridione
è
Su la natura del del Partito Democratico nel nel nel sud
Io devo dire con grande rammarico che
Tutto il processo di innovazione che è stato proposto dava da da da Walter Veltroni su cui si è basato diciamo le speranze di molti di noi sul Partito Democratico è un processo che
Sostanzialmente si è fermato a Eboli
Per parafrasare il famoso libero perché in realtà nel meridione d'Italia il partito democratico non ha avuto il coraggio di prendere delle iniziative di di di operare una vera trasformazione della politica
Che in quel contesto erano quanto ma quanto mai necessario
E questo perché fondamentalmente
Una tensione etica e morale che dovrebbe essere il fulcro principale dell'attività del Partito Democratico nel Meridione non sia realizzato non si è realizzata perché
A fronte di governi regionali guidati dal centrosinistra dal bilancio fallimentare
In particolare in Campania in Calabria
A fronte di personaggi che sono stati candidati nelle liste del Partito Democratico alle ultime elezioni nazionali e poi le elezioni amministrative anche in Sicilia
Questo spirito di illegalità propugnato da Veltroni in in varie circostanze nella pratica non ha trovato spazio
Io mi chiedo come sia possibile ad esempio per citare un esempio anche i conico diciamo di questa di queste cose come
Durante le amministrative in Sicilia c'è stato un candidato del PD che si è candidata col PD alle alle provinciali e poi si è candidato con colla col con il Partito delle Libertà
Alle comunali durante lo stesso turno elettorale e nessuno abbia detto nulla
Come membri alti dirigenti del partito democratico ecco sono arrivati
Il
I ritardatari
Alti dirigenti del partito democratico in Calabria in Campania siano stati inquisiti fondamentalmente
E abbiano dimostrato ora nella loro pratica politica di governance un un'incapacità è una un disprezzo della legalità incredibili
E non sia mai venuto da Roma la minima sanzione anche verbale
Su questi comportamenti
E questo mi fa pensare che cosa che
Ci sia fondamentalmente nella politica italiana e il PD non fa eccezione sinora questa pratica
Quella che è in inglese viene chiamato un double standards una sorta di relativismo etico perché quando si tratta di sud il Partito Democratico avviene nel sud
Accetta di
Come dire
Venire a patti con le logiche della della mala politica meridionale stringere accordi con i vari notabili del del luogo
E non dare spazio andare vita quelle energie che ci sono specialmente tra i giovani
Non sono tantissimi e bisogna anche essere onesti su così da questo punto di vista che potrebbero realmente rappresentare un cambiamento
Giovani da un coraggio incredibile che magari sfidano il pizzo sfidano la malavita vengono confinati attaccare i manifesti poiché poi salutati
E c'è quindi
Bisogna dirlo cioè da dal punto di vista della della pratica etica e morale il la Partito Democratico a livello nazionale sembra adottare due Standard diverso cioè ciò che non è concesso fare
In altre in altre regioni e non mi illudo che altre Regioni siano questo questo paradiso etico-morale
Ma che comunque conserva un certo minimo senso del pudore se vogliamo nel meridione questi standards si abbassano improvvisamente
Si accetta come dire la la la diversità meridionale
Perpetuando quel famoso discorso sul Meridione che tanto il Meridione così è una sorta di riserva indiana che ci dobbiamo attenere pazienza
Se si vuole vincere le elezioni si vuole inceppò e nemmeno perché
E realtà si perde comunque allo si ottiene il risultato paradossale di perdere le elezioni è di non avere nemmeno il coraggio di di portare qualche persona nuova all'interno dalla politica locale
Nel dagli studi degli ultimi flussi elettorali sia
Si evince abbastanza chiaramente che le ultime elezioni il partito libertà le ha vinte al sud
Non è stato solo la lega il risultato straordinario la lega al nord ma se si fa un'equiparazione su base su base regionale il Partito Democratico il centrosinistra in generale ha perso dagli otto ai dieci punti in tutte le Regioni tranne la Basilicata
Quindi si
Sostanzialmente nel nel sud si perde
Si perdono le elezioni e non si ha il coraggio di di
Come dire a
Diventare quello che secondo me è un partito dovrebbe essere sin dall'inizio cioè
Una cinghia di trasmissione tra la società è il potere amministrativo che cerca di innalzare la società civile la
A un qualcosa di di leggermente migliore rispetto a quello che
C'è un'altra questione poi che questo atteggiamento che definirei culturale se vogliamo di cultura politica
Rinforza quello che è un atteggiamento culturale del Meridione io sono meridionale sono il primo a dire che
L'accettazione di questa diversità il fatto che non si debba pretendere
Che gli amministratori locali del Meridione si assumano le proprie responsabilità su quello che succede e badate bene questo è un è un discorso molto importante perché
Significa identificare dove
La ragione del sottosviluppo negli ultimi dieci quindici anni
Che non è più attribuibile a cause storiche che per carità sono riconosciuti accertate ma che risalgono a cinquanta sessanta cento anni fa
Ma in termini molto più recenti
Negli scorsi dieci quindici anni c'è stato un'amministrazione pubblica nel sud scandalosa in cui sono sperperati un mare di risorse secondo i dati della Banca d'Italia dal novantasei al due mila sei si sono spesi sono stati investiti nessuno centottantuno miliardi di yen
E i risultati sono stati irriso
Che cosa è successo che gli amministratori regionali hanno assunto poteri ma non ho assunto responsabilità e questa responsabilità la politica nazionale non ha senso certamente come dire
Provato anche un cardine
E che cosa ha prodotto ha prodotto il perpetuarsi nella società meridionale di un atteggiamento che io chiamo la mentalità da schiavi a mettere a raschiare quando uno ha
Si aspetta di essere liberato da qualcuno dell'essere
Aspettare sempre l'eterno come dire Salvatore il Messia che viene dall'esterno che ovviamente favorisce anche il gioco politico di alcune forze politiche che
Puntano molto su questo del liberatore che viene risolve quel problema
Guardiamo il caso per esempio dei rifiuti a Napoli probabilmente a Napoli che ci si aspetta il salvatore che arriva risolve il problema
Non riconoscendo quel problema poteva essere risolto dalle personali ed agli amministratori locali
Questi fattori perché sono importanti perché innanzitutto
Dimostrano come non ci sia assolutamente un controllo della società meridionale sui propri amministratori locali e quindi lo sperpero avviene nella completa assenza di una sanzione soprattutto sociale
Cioè nessuno viene a dire al governatore regionale la Calabria Loiero ma scusi perché esso
Abbiamo speso otto miliardi di euro come io sarebbero tutti
Essere spesi otto miliardi di euro per i depuratori sulle zone tirreniche costiere ionica della Calabria è qui non ci sono realizzati quei depuratori e c'è il mare sporco da due anni a questa parte quindi famoso turismo la California
Del medio del Mediterraneo in pratica si precisa che se va al mare trovi il mare sporco
Ho
Infrastrutture che devono essere realizzate non sono state realizzate e tutto questo passa completamente
Come dire senza lande in minima reazione da parte del del del del dalla Società Meridionale
E si continua attribuire sottosviluppo a cause remote del tipo lo Stato non c'è il problema del sud ora come ora non è un problema di fondo di qualsiasi economista tipo vi potrà dire da
Innumerevoli studi che sono stati realizzati il problema della gestione di quei fondi
è
Come qui i soldi che arrivano vengono spesi problema di come i soldi vengono spesi riguarda la mia l'amministrazione locale è la sorveglianza sull'amministrazione locale deve essere a livello centrale statale ma anche a livello locale
è quello che è successo e che da parte nazionale si guardava altrove da parte le popolazioni locali sono state come dire abituate anche guardare altro
Non c'è
C'è la totale assenza di senso critico
Guardate durante le ultime elezioni politiche
Molte forze politiche hanno cercato di improntare il discorso su una responsabilizzazione del rettorato dicendo non si possono fare miracoli siamo Risoluzione economica difficile dobbiamo essere realisti non si possono fare
Miracoli
Questo discorso valeva per
Gran parte l'Italia non si è applicato assunti chi è venuto a sud ha detto le cose che si ripetono da quaranta cinquanta arriveranno più fondi
Vi promettiamo più posti di lavoro verranno costruite
Nuove infrastrutture dimenticando il fatto che quei fondi tantissimi fondi erano già stati erogati ed erano svaniti nel nulla
è amministrazioni regionali di centro sinistra erano stati partecipi in questo spetta
Perché questa importante perché io non sono un economista ma
Molti economisti di confermeranno che fattori culturali sono possono essere un impedimento grandissimo lo sviluppo economico di un di una più
Di una Regione
è fino a quando le
Come dire le condizioni minime necessarie culturale sociale e non si creino su fare sviluppo economico nel sud estremamente difficile
Perché se se si si si si tratta di un semplice come dire riversare di fondi nel sud questi fondi verranno sprecare un po'come il discorso che si faceva ieri su l'università italiana aumentare i fondi alla mia al Ministero ariana
Stando le cose come stanno adesso non garantisce migliori risulta
E questo è lo stesso che
Ragionamento
Per analogia che si può fare subita
Come stanno le delle dell'amministrazione locale nel sud
Aumentare i fondi a questa Amministrazione locale non garantisce per niente risulta
Queste sono purtroppo discorsi molto duri da fare al sud
Per cercare di responsabilizzare popolazione locale anche su sul fatto che loro solo corresponsabili nel bene e nel male di quello che succede e questo discorso purtroppo non lo fa nessuno
A me sarebbe piaciuto moltissimo che il Partito Democratico si facesse portavoce di queste posizioni
è una posizione che all'inizio può essere scomoda perché magari
Non ti garantisce quel consenso politico facile a dire sì avete ragione voi siete le vittime per carità vi dobbiamo aiutare è basco è stato fatto per tantissimi anni
Però nessuno ha trovato il coraggio di farlo a me va bene va benissimo quando Veltroni come è giusto debba dire noi discutiamo i voti della dama la vita e ci deve essere una lotta senza qualche la marine per carità
Problemi del sud non sono solo la malavita
è un problema grandissimo
Richiede un grandissimo sforzo ma io sono convinto che non sia solo l'ammalato
E questo se
Fosse qui Simona Miglio che che si occupa per esempio della gestione dei fondi europei è quello che che che vie
Vi potrebbe confermare come tantissimi fondi europei sono sprecati dalla mala amministrazione da loro incapacità di gestire questi fondi senza che nessuno poi si alzi e dica ma scusate ma questi miliardi di euro che fine hanno fatto
è come fare un po'il discorso di
Ai cittadini meridionale di dire per tanti anni avete subito dei torti giustissima poi avete continuato a sbagliare da solo
E questo discorso purtroppo nel merito e non si fa questo sarebbe una rivoluzione sarebbe una rivoluzione farlo nel meridione da
E onestamente tra le forze politiche in campo
Quella in cui mi ponevo maggiore fiducia era il Partito Democratico
Partito Democratico purtroppo devo ha deluso queste attese
Da un lato come dicevo prima adottando questo double standards morale per cui imprinting in Calabria in Campania può fare di tutto
Da un punto di vista morale etico della mala mister cioè e nessuno dice nulla
Ma cos'è anche banale del tipo come si può dire per esempio che
In tutta Italia
Le liste del Partito Democratico sono costituite dal cinquanta per cento di persone nuove poiché ciò per sono veramente buona questo si dice nuove e cinquanta per cento di persone con esperienza e poi si va in
In Calabria in Campania
è questo proporzione si ribalta diventano il novanta per cento di persone che erano
State lette nel precedenti amministrazioni e poi undici per cento magari della figura simbolica messa lì tra l'altro imposizione ineleggibile
Questo dunque su questo come il relativismo morale etico è un danno incredibile che si fa al Meridione
Perché per farlo crescere bisogni anche come dire inizierà responsabilizzare le popolazioni locali questa la è la mia posizione che
Mi rendo conto può essere anche un po'provocatoria però è un discorso come dire di
Di di normalizzazione ecco del meridione di smettere di trattare Esterino ideale come dei soggetti a responsabilità limitata degli eterni minorenni per cui
Perdonatemi il termine quasi SIS stupidaggine facciano tutte passabile per per via del dei torti storici che sono reali ma che non giustificano tutto
E nel Meridione qualcuno diverrà dire sì il sottosviluppo è perché Garibaldi unificazione ecco se questo dei
Dimenticando
A creando un meccanismo che da un punto di vista come psicologico per deformazione professionale ritengo anche interessante una memoria selettiva si dimentica quello che è successo negli ultimi dieci quindici anni
Tutore poi si ricollega causa effetto alta processi storici di cento anni fa
Dimenticando quello che è successo nel frattempo e quindi le responsabilità all'opera
Questo il mio punto di vista speriamo di avere l'opportunità di discuterne e adesso passo la parola mare Giampaolo che ci darà un po'la sua opinione su quello su sulla politica assurda e lui è stato impegnato
Moltissimo in questo campo è credo possa darci qualche
Spunto di di interesse parti
Articolo
Quell'iscriversi a parlare nel frattempo e faccio un segno con la mano io per l'appunto
Sì
Mi mi presento per la serie sono Mario Giampaolo ventisette anni vengo dalla provincia a nord di Napoli dove sono cresciuto cominciato
Attività poi la mia piccolissime attività politica che proseguirà fino alle ultime amministrative
E poi in realtà vivo qui a Roma dove lavora faccio tra l'altro il ricercatore sociale comunicatore politico quindi diciamo che il fortunatamente la mia passione anche parte del mio lavoro
Parlare sul de politica ovviamente una di quei temi difficilissimi nel senso che sembra essersi perso un po'il senso profondo delle due parole come in tutti i casi in cui si discute di parole
Il cui senso è stato seppellito da migliaia di ore di discussioni e comizi pagine scritte di pressioni slanci diventa molto difficile e quindi io vorrei organizzare il mio intervento che
Giuro sarà breve
In due parti una prima parte credo l'introduzione o come minimo di discussione
Più o diciamo così generale e poi di andare a fare due-tre poco diciamo piccole proposto come minimo ditemi d'attenzione proporre determina attenzione
Diceva bene prima Giuseppe quando diceva che se negli ultimi quindici anni i il rapporto fra assurde politica si è sostanzialmente basato su un sentito dire un sentito dire che sono appunto quei problemi che il sud si è trascinato
E questo sentito dire si è trasformato in realtà in una retorica dell'emergenza
Che cosa intendo per retorica dell'emergenza
Negli ultimi quindici anni vent'anni il sud è stato rappresentato in due modi o come un'immensa risorsa paesaggistica territoriale da sfruttare da cominciare a sfruttare
Oppure come e questo anche giustamente in parte come Casa della ma la vita il luogo dell'assistenzialismo atrofizzandoci
E quant'altro
In sembra praticamente che negli ultimi quindici anni la politica si oscillata fra
Ma la rappresentazione del sud che la politica ha fatto e Scilla da fra un sud da gran Turrin sud da di briganti
Questo è divenuto un problema perché a insinuato quella logica che prima Veltri raccontava bene cioè quella del contesto particolare
Dove la normalità è un concetto avulso
E
E perciò sono adottabili la scorciatoia e queste scorciatoie di solito hanno
O
La fa le fattezze degli interessi da far combaciare
Ancora più spesso di Princi ex di principi che organizzano gli interessi e sono Nanni in qualche caso spesso anche a matita al popolo
Perché perché con questa retorica dell'emergenza poi di attori principali ovvero i cittadini meridionali
Ne traggono una sola è semplicissima e non per certi versi e reale conseguenza cioè che sono soli che la mattina ci si sveglia con l'obiettivo di resistere e di resistere dal punto di vista materiale
Per cui io pur di resistere sono pronto a lavorare anche contro il mio conterraneo contro il mio vicino
Quindi diciamo che se vogliamo
Tirare un primo bilancio del rapporto fra Sud e politica di questi ultimi venti anni di quest'ultimi vent'anni
Era esattamente questo una retorica dell'emergenza
E ovviamente questa retorica dell'emergenza due immediate ricadute una
Dal punto di vista strettamente elettorale
I
Diciamo così
Nonostante i mal governi nonostante questa emergenza non sia mai finita in questi anni
E i leader politici e le classi dirigenti vi posso assicurare almeno in Campania sono rimaste più o meno uguali diciamo che forse hanno cooptato qualcuno oggi nuovo ma sostanzialmente la qualità è rimasta quella della conduzione politica
Si è
Diciamo così strutturato in realtà
Però un rapporto profondissimo con l'elettorato che anche al di là di
Casi di voto di scambio che non voglio parlare di questo però i politici
è in questa parte di centrodestra e centrosinistra questo pay dipende dalle regioni e dalle fasi storiche
In realtà sono riusciti perché a far passare grazie alla retorica dell'emergenza la logica delle misure tampone come dimostrazione di benevolenza
Per quel territorio per cui i cittadini cittadini normali quelli che noi ogni giorno leggono due-tre giornali e che si informano alla alla meno peggio sui telegiornali
Pensano e fanno questa discussione io questa
Questa frase mi è stata ripetuta credo un centinaio di volte durante gli ultimi amministrative
Mi è stato detto guarda turni per parlare del futuro dell'innovazione della legalità però io voterò è tornerò a votare il voi perché
Mi ha dato qualcosa mi ha dato qualcosa di materiale anzi la
Parola precisare o un rientro
Questa voi parliamoci chiaramente non sono fatti campati in aria
Possiamo guardare alla Sicilia alle migliaia di assunzioni che fece in una notte Cuffaro e alla rielezione di Lombardo ma possiamo anche guardarle o possiamo anche prendere ad esempio la Campania
Se andateglielo forse qualcuno di quella visto l'analisi del voto di Antonio Bassolino c'erano tre video sul suo sul suo blog della appunto alla conferenza stampa in cui presentava l'analisi del voto
In quelli si riteneva enormemente soddisfatto perché nella provincia di Napoli e le roccaforti se andate a vedere il PD
Non è assoluta ha fatto il PD locale non è andato ha fatto peggio di quello nazionale anzi
Questo che cosa significa che c'è un legame che va al di là del giudizio dell'opinione che i cittadini ma questa cosa produco è è molto pericolosa perché produce un altro
Problema ovvero l'erosione dello spazio pubblico perché il rappresentante con la sua figura
Diciamo così erode la funzione delle istituzioni le istituzioni divengono semplicemente una seconda pelle del rappresentante
Ma questo genere un problema enorme a livello sociale e tutti quegli produce soprattutto tutti quegli esempi di egoismo sociale che stiamo vedendo benissimo oggi in Campania
Nel momento in cui
Io cittadino od votato perché mi ha dato qualcosa
Io poi risotto il mio contratto con lui siamo soggette alla pari del quindi nel momento in cui quel rappresentante vigna parlarmi nonché come rappresentante personale leggere ma con le ma rappresentanti di istituzioni
Per me quell'uomo non solo non ha l'autorità l'autorità ma non all'Haute autorevolezza per venirmi a dire
Cedi una parte del tuo territorio o per fare una discarica per fare l'inceneritore
E questo è un problema ed è questo problema produce buonismo sociale perché la sindrome Nimby che accolto diversi cittadini quand'è che si è risolta quando abbiamo messo l'esercito a fare la guardia l'immondizia ovvero siamo ricaduti
In un ennesimo esempio di retorica dell'emergenza io credo che in qualunque Paese civile sentire che
Ci sono dei soldati armati fine denti a difendere dei cumuli di immondizia
Quanto meno venga da ridere
O no
Ma in realtà
Diciamo queste sono le considerazioni in India diciamo più generali ora vorrei però provare un attimo a declinare le a declinarlo e sul partito sul Partito Democratico
Diceva bene Veltri c'è un problema di cultura politica è come ogni problema di cultura politica un problema di cultura politica si innesta su un problema culturale globale e c'è un problema in ordine al sud
Per anni si è vissuti nella speranza che la società civile intervenisse intervenisse liberasse il sud da tutti i suoi mali il problema e credo che sia una politiche chiusa ripiegata su se stessa
è siccome la politica si fa non sulla Luna male in una società significa che forse la società anche ad avere un problema anche quella società civile
Proprio forse perché anche a quella società civile ha fatto comodo forse per certi aspetti a parte partire dalle cose semplici dal
Non sentirsi male a parcheggiare una macchina sulle strisce
Su fatti direbbe insomma ragazzi Napoli siamo a Cosenza veramente stiamo formalizzando per delle strisce pedonali su non esageriamo quindi sappiamo bene e questo lo vediamo anche oltre il sud se una società è abituata alle rendite di posizione
Difficilmente produrrà una politica che si fregia era di nazioni sistemica di ampio respiro
Quindi se c'è un problema nella politica c'è un problema anche nella società molto probabilmente e quindi io spero che il PD si attento soprattutto a questo punto cioè
Perché se si vuole essere aderente a questi territori non significa necessariamente introdurre nel PD
Persone e gli atteggiamenti che hanno le caratteristiche di questi territori diceva bene ieri Cuperlo di Prà gratis ma si mura ed esattamente
E sono esattamente l'accordo con lui e mi ricollego a quello che diceva Vitri
Se funziona questo double standards per cui Veltroni non chiede i voti della mafia però poi abbiamo dei diciamo appunto così di buchi neri
E vi potrei portare
Di potrei citare dei casi abbastanza specifici come quello di Pozzuoli in provincia di Napoli che la mia città di Natale
Non si può continuare a lavorare su questo double standards vive diventa un problema perché questo non segna
Nessuna distinzione nessuna differenza fra il PD che vuole essere un partito nuovo politica nuova e quello e quello che c'è è quello e l'attuale
Che governa il sud
E io credo che visto
Viste come sono andate le ultime elezioni che ci hanno consegnato molti dolori però in realtà ci hanno regalato anche un fattore decisivo ovvero il tempo
Sì in questi anni sfruttiamo di per questo sfruttiamo lì per questo per lavorare questo cambiamento di persone atteggiamenti
Perché se una volta essere di sinistra e forse questo vi il tiro sa bene essere di sinistra studi significava in modo automatico
Essere
Contro la criminalità organizzata e avere appunto una diversità mollare che ha morale chiara lampante
Oggi non è necessariamente così perché o non è vero o forse quella sbandierare una superiorità dal punto di vista morale diventa così un alcuni casi spocchia e questo dobbiamo stare molto attenti
Ora come
Come cominciare qua vengo alle proposte
La prima direi e riprendo quello che diceva Abbiatici abbia Gini ieri studiare proprio perché la retorica dell'emergenza si nutre di una cosa della banalità
Il sud e la rappresentazione che ne danno appunto sono ragazzi mandiamo dei soldi ragazzi aiutiamoli a sopravvivere non è così che funziona
Il sud
è molto più complesso di quello che si possa pensare e credo che ad oggi andare a ricercare quali sono le vere dinamiche
Che oggi governano quel territorio sia la chiave per radicare il suk per radicare il del Partito Democratico al sud se prendiamo il caso della lega
Questo ci fa capire molto bene
Che in realtà non è la politica che devi indurre un modello di sviluppo territoriale ma di solito funziona al contrario sono i territori e questo lo hanno ben dimostrato credo letta e
E Bersani nel loro libro sui sui distretti territoriali son i territori ad avere un'intelligenza produttiva su ogni territorio Davide deleteri ad avere delle qualità intrinseche e queste qualità non vanno indotte vanno sviluppate la politica
Prima di tutto il dove ha il dovere diciamo così di non rovinarle e in secondo luogo però non le può nemmeno imporre
Deve semplicemente aiutare quello che e deve aiutare a far venire fuori a far sviluppare quello che
Possiamo chiamare il genus loci di un territorio e al sud ce ne sono abbiamo diversi esempi
E
Questo genus loci in realtà però lo stiamo Muti Lando ed è credo ebrei qua voglio citare i dati di una certa dello Svimez del due mila sette perché credo che questa platea sia molto interessata
Da questa ricerca dello Svimez esce fuori che nel due mila quattro sono andati via dal no dal sud verso il nord duecento settanta mila persone persone fra i denti E quarantacinque anni
Sapete il nel nel triennio Massimo di migrazione dal sud verso nord
Ed è stato tra il mille novecentosessantuno il mille novecentosessantatré
Le persone che andavano via erano due centonovantacinque mila oggi ne sono duecentosettanta mila la retorica dell'emergenza non ha fatto altro che riportarci indietro di quarant'anni più di quarant'anni
Quelle persone che vanno via non le conosciamo siamo noi siamo la nostra generazione sono quei ragazzi
Che non sentono giustamente di voler partecipare con un giusto sentimento di protagonismo sociale la classe dirigente di questo Paese con la loro professionalità anzi non solo e non semplicemente con l'attività politica quindi io credo che
Qui ci sia il nodo per il Partito Democratico e metto in fila le tre poco proposte diciamo così o quanto meno a temi di discussione prima di tutto appunto uccidere il double standards come diceva lei
In secondo luogo
Studiare
Come diceva Biaggini studiare i territori veramente non solo i loro flussi elettorali
Studiare le loro capacità e le loro caratteristiche
Imprenditoriali produttive le quali consumi si stanno affermando perché anche dei consumi che oggi passa un un cambiamento reale di questa società
In secondo luogo il Partito Democratico se veramente vuole essere forza inno forza innovatrice al sud perché è questo il problema innovazione progresso sono le due cose che mancano già assunto deve dare un luogo reale
A quelle duecentosettanta mila persone di confrontarsi perché quelle persone
Sono molto più importanti quello che possiamo presumere perché sono persone che detengono linguaggi di due territori profondamente diversi
E sono loro ci possono insegnare quale lo sviluppo realmente possibile realmente realizzabile assunta
Perché è questo che forse il Partito Democratico del deve fare al sud inventarsi un nuovo linguaggio politico trovare un nuovo modo per
Per raccontare il sud se il sud rimane
Il luogo dell'assistenzialismo il luogo di semafori rossi non rispettati guardate non solo stiamo
Raccontando delle cose banali schegge grave di suo ma stiamo condannando il sud a essere la retorica di se stesso
Iniziamo ad adesso con gli interventi liberi io mi do la parola
Allora norme nella questo un tema che mi interessa molto a proposito di quello che
Si diciamo sul double standards
Si sente sì
Il double standards non è un qualcosa che ce lo tanto nella politica cioè attenzione ne parliamo veramente non non doppi standard ma del doppio Stato c'è quando parliamo
Nel sud dell'industria come parliamo dell'impresa gli appalti come si muovono le imprese di volte apre una piccola impresa nel meridione
L'informazione rispetto della legge quando la fa tre leggi
Quindi il discorso del doppio standard attenzione a non vederlo come sotto solamente un problema del dei partiti o del Partito Democratico in particolare
In Italia una situazione per cui c'è una parte del territorio tre Regioni in particolare mai buona parte del Meridione che veramente uno Stato nello Stato in cui c'è uno Stato sociale che è differente dallo Stato sociale lo guardavo welfare che cui provvede il Governo cede
C'è tutto un sistema che funzione in maniera parallele sotterraneo solitaria è come se ci fosse una forza di occupazione c'è come Hezbollah in Libano cioè siamo veramente a livelli
Paurosi è pensare che
Che questo non si ripeta automaticamente nella politica è utopico anzi
Il i partiti le i partiti politici Partito Democratico come tutti gli altri e le elezioni politiche amministrative in Sicilia in sarei in in Calabria in Campania
Si muovono su binari completamente diversi da quelli nazionali il voto si muove si sposta su binari che sono completamente diversi da quelli là dell'opinione da quelli dei dei messaggi della sicurezza
Sono anche completamente diverse da quelle cose che ci diciamo sul radicamento territoriale sull'innovazione
Sono veramente uno Stato nello Stato
E in questo il fatto di essere buoni o cattivi diciamo degli esteri il PD il PD o di essere il PdL il Movimento per l'autonomia o il Partito Democratico di di Loiero non c'è veramente alcuna differenza c'è lo stand su cui ci si muove completamente un altro
è vero che è verissimo Sasso disaccordo il fatto che il Partito Democratico non ha l'abbia fatto veramente sembra veramente poco a livello nazionale per cercare di scardinare questo sistema ebbero anziché i territori hanno loro
Purtroppo essendo stata alla loro esistenza non c'è quando voi erano indignati per le masse di rifiuti che c'erano dentro le strade di Napoli
Bassolino andava in giro tutti aspetti ora questo dove andranno a a pomodori nullo lo aggrediranno loculo massa creeranno un potrà uscire il naso fuori di casa invece usciva di casa ed era osannato
E quindi da quel SCO Beltrami mi chiedo cioè come potevo aspettarmi che Veltroni arrivasse lì con un colpo di mano dicesse porte vogliamo tutto Bassolino fuori dalle scatole uno commissariamo il partito
E si tratta veramente di uno Stato nello Stato ora dal punto di vista del della risoluzione del PIL del problema macro io non vedo come si possa risolvere questa cosa e qui lo dico
So che è una provocazione come io no io lo dico senza trentasei sosta provoca
Inventato soluzione se non comportandosi come si comporta come forze di occupazione straniera se lo Stato italiano quindi con l'esercito ci sono intere zone delle reti e la Sicilia perché la mia Regione quindi la così come io immagino anche in Calabria in Campania
Interi territori che sono sottratti alla sovranità dello Stato temi zone e quartieri in cui le macchine dalla polizia non possono entrare
Perché se entrano e escono piene di ammaccature perché il grado se le tiene se entra la moto i siano i sacchi i seggi con la cosa con altre egli massacrano cioè sono delle vere zone in in quello stabile erano non esiste non non è lo Stato italiano e quindi come di fatto ne farebbe la Germania la Francia con nascono forza agli occupazione sosta nel suo territorio
Bisognose come schierare l'esercito non come fa il Governo Berlusconi vede mila soldati in tutto il territorio italiano che sono uno per città c'è bisogna fare l'intervento sarebbe ne prenda il quartiere Zen di Palermo e bonificarlo per dire
Cosa vuol fare il Partito Democratico livello micro
Intanto ci sia una una mentalità che va a scardinare all'interno dei del partito e questo non può essere fatto se non commissariando lo schema di non so se sul foglio qualche tempo fa dato che ho Claudio persi tutti cioè in Sicilia le ultime provinciale catene si è perso con ottanta cioè il PD è la persona tanta per cento il Partito Democratico ha preso l'undici per cento
Il Partito Democratico e semmai di rendere quindi dove che oggi a breve si tutti scommettiamo su mandiamo tre quattro uno due ragazzi
Giù in Sicilia dicendo gli fate veramente quello che volete e vediamo ventotto e non c'è nulla da perdere
Il punto è che anni anni di sconfitte cocenti è inesorabili nel meridione è spento spese in Sicilia hanno portato a alla a far sì che i partiti di centrosinistra diventassero delle
Delle macchine elettorali a vantaggio di quei tre o quattro che comunque si conserva il loro posto di consigliere comunale o regionale dato che la vittoria alle elezioni non è un problema di nessuno perché tutti sanno che nessuno vincerà mai
Dato che quella quei giovani quei ragazzi che vogliono fare politica Central una serie di partite che vengono i brividi perché si trovano con le capitare messe che dalla dalla Sinistra giovanile che ha trent'anni fa il professore e io che ero liceo detto ma mi queste un professore segreto la destra giovanile può essere
Quei ragazzi che hanno voglia di fare o vanno fuori oppure finiscono nelle associazioni che fanno un lavoro encomiabile sono indici che tenta di fare una cosa viva Dio Pizzo tipo Libera di don Ciotti che sono veramente i l'UDC fronti su cui è possibile fare qualcosa
Il Partito Democratico dovrebbe secondo me
Con con un una buona dose di coraggio e tentare di scardinare questo sistema dando pieni poteri out a qualcuno che possa essere legittimata con una classe dirigente commissariando
Come
Cercare di avere deve dire di darsi meno alibi
Diversi meno alibi del senso di non pensare che in Sicilia si debba perdere per forza o non pensare che
Se in Campania si rinuncia sistema Bassolino si vedeva perdere per forza io mi ricordo che dieci quindici anni fa
Ci fu quella quella fase chiamata primavera siciliani in Sicilia c'erano i Sindaci di centrosinistra a Catania dirittura arrivammo a un ballottaggio tra Enzo Bianco che odio Fava che oggi sembra una roba dell'altro mondo il ponte che se si hanno i decide nuove che si hanno risposte alle domande dei cittadini le cose cambiano
Nel momento in cui la risposta la mancanza di lavoro la risposta del momento per l'autonomia è la il cliente le nascosta clientelare responso del centrosinistra non c'è è chiaro e quelli vengono contante per cento elaborare risposte nuove lavorare idee nuove
Tutto questo non si può fare se non tramite una una svolta forte
Chiudo la parola a Cristiano Di Carlo
Francesco forte eccesso ancora dormendo ma io devo dire una cosa quando penso al sud
Garanzia
No veramente no frasche Sanja qua dobbiamo là sotto pulizie perché se colpe che sul nord secondo me è una questione di riconquistare Tirreno dice anche sul Sud pars secondo me al nord è molto più facile
Sotto certi aspetti
Ah parliamo di cosa deve fare il Partito Democratico è inutile che stiamo raccontarci della serie io sono molto d'accordo con Francesco mi ha rubato veramente le parole di bocca bravura vengo qui a riparlare di sì perché l'ha già detto Francesco ma perché secondo me dobbiamo elaborare veramente questa cosa
Io non sono d'accordo sul fatto che non deve arrivare nessuno dall'esterno euro prima
Dicevate qualcosa sulla sulla questione della dell'essere di meno no sul sul fatto di salire qualcuno da fuori il salvatore della patria che dei soldi dall'astensionismo e quindi qualche modo
Si vive e si fa vivere il sud cui una condizione di minori Titini di essere mi un luogo quindi di minorati che hanno bisogno degli altri
Secondo me davvero noi dovremmo chiedere a Veltroni di mandare una squadra di persone che non significa mandare il salvatore della paga da fuori in questo caso no
Una squadra di persone che riprenda in mano ogni singola città ogni singolo pezzo di terra ok
Questa immigrazione di cui ne abbiamo parlato di cui avete voi citato prima i dati
è qualcosa che sta depauperando il sud anche leggendo i cervelli la vena fuga di cervelli Andrew problema forse quello no cioè parliamo anche di questo una l'aveva citato Maddalena messaggi mandare non c'è la prassi per la prima
A ricordarci che la vera fuga di cervelli di cui sappiamo davvero perché una è una una fuga veramente di massa che sta depauperando anche di di di potere anche di elaborazione di di comprensione delle dinamiche del territorio è proprio la fuga di cervelli dal sud al nord
Cioè chiediamo Veltroni davvero di lavorare in questo senso del dipendente di persone che magari sono a Roma che studiano a Roma o che sono andati a nord di brandelli di gli ok il partito di targa perché è chiaro che il partito deve pagarsi persone Zoldo sardista diciamo una cosa cinica però è che c'è se mi dicessero partito
Il destinando che tu prendi la tua azienda per andare a lavorare a Palermo per andare a ricavare a cercare di fare qualcosa per la Sicilia ma io ci andrei certo non posso pagare ispettivi come lo pago muto
Ma sta scherzando e
Cioè sa di soprano seriamente su questo bisogna nella squadra di persone
E a buttarla la a questo punto ha ragione Francesco e poi un'altra riflessione non è che possiamo pensare che l'ottantacinque per cento dei catanesi sono mafiosi far così
Acerra sicuramente una quota parte di voti che vengono spostati in base a delle connivenze queste Veron cioè è è inutile negarlo però sicuramente mandando
Nelle persone che riescono a legarsi al territorio io sono certa e sicura che c'è tutta una parte di persone che
Poterebbe questo benedetto partito lo dobbiamo lavorare su quell'opera io credo che qui cioè il Sud forse dovrebbe essere una delle nostre priorità ci dovremmo veramente c'è il prossimo appuntamento a parte che eravamo già detto ieri organizzarla sud
Ma veramente darlo come punto centrale di
Tutte le questioni che noi abbiamo affrontato perché
Stavo mensa ma anche un'altra cosa no
Se noi queste elezioni voglia ce se ne vogliamo governare l'Italia
No a le
All'inizio avevo pure pensato sa che ce ne abbandoniamo il sud e ci concentriamo tutti sul nord vinciamo da Roma in su dopodiché ci prendiamo in Parlamento dopodiché cominciamo a fare l'avanzata militare fino a bonificare tutto il sud
Se lo fa no abbiamo bensì dobbiamo pensare su tutti e due i fronti abbiamo un altro problema siamo troppo Roma semplici
Una del mi Ami ammira conta una persona la la Finocchiaro come sapete si era candidata a Presidente della Regione ma e poi subito dopo unitamente regionali c'erano le amministrative
La Sicilia si è sentita abbandonata perché la Finocchiaro e ho perso le elezioni è tornato a Roma a fare quello che doveva fare il asso parlo della Finocchiaro non so non so panna Finocchiaro è evidente che lei aveva tutto uno staff intorno
Di persone che hanno lavorato alle elezioni regionali che dopo hanno in qualche modo
Abbandonato il sud no
è chiaro che quando tu sei poi anche debole non è neanche l'appoggio della FIBE le persone mediaticamente visibili è chiaro che poi è una è una totale di base
Ci vuole che dico una cosa stupida Berlusconi che ha un Marche Taro che meriterebbe il premio Nobel al marketing e comunicazione perché è vero che lui sta vincendo da quindici anni perché il più grande esperto mondiale di marketing e comunicazione
Cosa ha fatto ha detto io farò il primo Consiglio venisse a Napoli perché
Sacchi comunque il sud o comunque un tutta la parte anche di persone oneste vuole sentire la vicinanza dello Stato
Cazzotto proponiamo a gestioni di andare via dall'orto
E di fare aprire il Partito Democratico per un anno a Palermo lo so che ha decentrato che è illogico che è lontano metro proprio questo che il sud è talmente decentrato e lontano che nessuno ci va allora forse dovremmo fare uno sforzo in più su questo
Perché io vedo che al nord e sud cioè cioè io che fa ha perso le elezioni ma è un altro film c'è couperose Chiamparino vedo tutta una serie di personaggi se tu mi chiede al sud e l'ICE sta metto paura chi ci sta
Lì fisicamente dico non persone del Sud che sono in Parlamento dico proprio lì chi c'è
E l'unica l'ultimo è stato urlando poi c'è nulla c'è sempre chi vede il nome io non lo sono gli elementi solo Vendola però non fa parte del nostro partito
Chi è preoccupato è questo
Quindi elaboriamo veramente su questo tema una proposta di veramente facciamo uno staff di giovani ma non sono giovani non usciamo da questo
Da questo dritta elaboriamo unto un una squadra di di persone che possano aiutare il partito a
Riparlare con il con il territorio ma in modo anche
Nuovo perché secondo me la gente sente un po'scocciata e usciamo dal dal
Dall'UPA
Che prima lo diceva molto bene e la persona che sta
Cioè scelgo la persona nella lista dico che non voglio i voti della mafia per poi la fine ma da prendere quello perché so che mi porta il pacchetto di voti perché sono sicura di sé presentavamo Francesco basta che magari non non se lo ricorda nessuno lo conosce nessuno
Facendo un porta a porta con la sua faccia di persona sarebbe preso più voti magari no non l'avremmo saputo prima che portano quel pacchetto di voti passo positiva da questo punto ha ragione Francesco dobbiamo rischiare siamo talmente
A zero che dobbiamo rischiare su questo
Bene grazie
Sì
Allora io non solo il sud però vissuto tre anni in Sardegna per cui minimo di esperienza l'ho fatta
Io credo che effettivamente il sud abbia dei problemi particolari
Però sono anche
Anche i problemi dell'Italia generali dice si si amplificano al massimo e poi diventa un salto di quantità diventa anche un salto di qualità
Però
Ragionando che in generale la sinistra in Italia o meglio la sinistra in generale se vuole basare sulla solidarietà
La solidarietà ci può essere quando c'è la fiducia cioè quando si pensa che la solidarietà atti dai tu troverà con una reciprocità allora a sud avendo visto come funzionano le cose questa reciprocità
Ce la si può aspettare soltanto per conoscenza personale
A soltanto da non voglio dire dalla famiglia perché è una cosa più generale pro
Da dal dal proprio villaggio dal Paese da quelle persone che si conoscono sicuramente non
La fiducia dalle regole perché rispetto delle regole al sud io potrei dire loro che non è un problema sulle Sud perché l'alta
Anche a Roma ma anche al nord io sono cresciuto a Bolzano la corsa magari un caso particolare per risolvere insieme ma più in generale ho vissuto anche a Milano anche a Milano rispetto delle regole io non so come potrà essere vent'anni trent'anni fa ma oggi non è assolutamente così elevato sicuramente però
Anche se le regole scritte non vengono rispettate in maniera rigorosa
Le regole non scritte
Danno già delle maggiori garanzie danno maggiori garanzie che se io farò qualcosa a di buono questo qualcosa poi mirava in questo modo restituito
Allora se le regole non sono rispettate la democrazia eh
In un grave problema perché la democrazia in teoria vuol dire al Governo la democrazia liberale presa è il Governo delle leggi non il Governo degli uomini
Ce ne dovremo leggere le persone che vanno in Parlamento fanno delle leggi le leggi vengono applicate nel momento in cui quasi tutte le leggi sono le grida Manziana manzoniane soprattutto al sud
Che cosa ci posso ci si può aspettare da questa politica io credo che veramente soprattutto al sud ci sia bisogno
Se si vuole cambiare qualcosa
Di trovare il modo per cui le regole eccessive che abbiamo oggi che non si riesce a far rispettare che non è possibile far rispettare
Vengano sfoltita e vengono non so semplificate non era credo che sia un compito storico credo che sia dinanzi colta enorme però siccome non è possibile affrontare questi problemi senza fronte senza risolvere costa questo aspetto qua
Fino a quando non si riuscirà a dare una garanzia che attraverso le regole
Ci si può aspettare
Un cambiamento e cioè che i magari io inizia a rispettare le regole oggi però
Mi sembra mi tendono sempre a chiedermi soprattutto al sud
Se l'inizio rispettare le regole e mio vicino non lo fa se ne approfitta
Io ci perdo e lui non ci perde luci guadagna anzi per esempio facendo ad un esempio banalissimo se io non parcheggio sulle strisce pedonali mani vicino sì quando nell'attraversare trovo le strisce pedonali occupate
E io intanto non trova posto macchina magari o andare sulle strisce blu pagare
Chiedere un cambiamento quando non c'è fiducia
E nella classe politica attuale non solo a sud la fiducia a dire che a livelli
No sotto zero e non riguarda solo noi riguarda il P.D.L. secondo me appieno che ha vinto le elezioni prone che ha vinto perché la gente si fida Richard loro faranno chissà quali cose c'è anche questo inermi in minima parte
Ma più che altro vinto per sfiducia nell'aula nelle altre cioè ok abbiamo votato voi avete fatto due anni che percezione non percezione non so discutono però comunque sono nati malissimo e va be riproviamo con questa altri
Molti dei nostri hanno votato qualcuno di loro andato a votare di più perché
A si è trovato malissimo
Ecco io credo veramente che per poter risolvere problemi del Sud bisogna innanzitutto trovare il modo di creare una classe dirigente che abbiano fiducia
Tenga fiducia ottenere fiducia nel sistema italiano e neanche neanche una questione di persone secondo me cioè le persone contano tantissimo però sito bene la persona e la immetti nel sistema attuale in come funzionano le cose oggi soprattutto al sud
Molto difficilmente potrà fare diversamente qualcosa di diverso da quello che viene fatto oggi perché se tu inizi a dire
Ok io non mi farò sono incorruttibile
Io non sono favori a nessuno effettivamente a un favore nessuno però dall'altra parte la macchina dello Stato quella che dovrebbe non per favore ma per legalità ma per
Al rispetto delle regole dovrebbe dare qualcosa poi non riesce a dare o non vuole dare certe case
Io non ho nei favori
Ne i diritti
Che la situazione peggiore allora
Io mi mettendomi nei panni di un cittadino che non riesce ad avere il favore né diritto a zero punto dico che è allora lascio perdere torno a favore almeno quello c'ero
Magari non molto meno del del mio vicino che siccome qui io conosco soltanto un consigliere regionale riconosce il presidente della Regione l'ora un favore molto più alto nel ma almeno qualcosa però
Per cui riuscire a interrompere questo questo circolo vizioso io lo vi dovrà anche come un compito difficilissimo che però non può essere a rimandato all'infinito perché
Senza risolvere questo problema qui
Ci possono essere dei delle soluzioni che saranno di pannicelli caldi malati infine torneranno sempre a riproporre stessa situazione io credo che cioè l'idea di dire la almeno laddove perdiamo nettamente dovrà la sconfitta sicura
Facciamo rinnovamento totale
Okay proviamo qualcuno di nuovo sia assolutamente fattibile
Non facile ma fattibile
E positivo però bisogna anche pensare a come a livello più generale a livello io credo che anche di Stato centrale purtroppo questo momento il controllo non ce l'abbiamo noi per cui possiamo pagare fare elaborazione ma non potremo mai applicare nostre soluzioni anche a livello di Stato centrale demonizzare porci il problema ok le leggi attuali non sono applicabili
Alcune leggi attuali molte forse non sono applicabili e soprattutto al sud non sono applicate per cui pensare di fare delle leggi dirà con questo con questa legge qui risolveremo quel problema con l'altro problema e illusorio come facciamo
Esiste un modo sensato di dire a
Iniziamo a far rispettare iniziamo a semplificare a riportare riavvicinare certo né di avvicinamento deve essere a tutte e due le parti da una parte la legge deve avvicinarsi alla realtà dall'altra parte la realtà deve essere portata anche con le sanzioni ad avvicinarsi alla legge
A quel punto quando ci sarà una situazione in cui la legge non è pura teoria ma è un po'più pratica allora si potrà anche pensare di spostare alzare la barra come si dice Marino al tesoretto Agliana corretta però alzare
Leggere l'asticella grazie alzare l'asticella mano a mano creando un clima di fiducia in cui la gente si rende conto che
Dalle regole ha qualcosa da guadagnarci perché finché non le regole finché lo Stato viene visto
Grazie va benissimo finché lo Stato viene visto come un nemico che non mi aiuta
Mi impone delle regole che io non non posso rispettare io fa tanta discussione precedente non era solamente al sud ma pretende sull'evasione fiscale secondo me l'evasione fiscale un crimine grave
E tra noi sinistra viene ritenuta una mente un crimine grave però parlando con un amico di sinistra non del PD tra l'altro più di sinistra già ma gli amici se ne va del se non IVA dessero le tasse non sopravvivere ebbero
Dico va beh allora cosa facciamo giustifichiamo l'evasione fiscale no evidentemente provino a fare di a trovare il sistema e non è semplice ma bisogna fruttare problema per dire
Ok chi oggi si sente in colpa perché
Non rispetta le regole che oggi quindi tende a giustificare qualcuno che magari ci guadagna molto più di lui
Che cosa può vedere per quale quale motivazione povere per
Andare verso il sistema di regole
Purtroppo non ho una soluzione pronta però dico affrontiamo questo problema perché specialmente al sud dove le regole forse non sono mai state applicate non può esistere una soluzione che
Che
Passi senza risolvere questo problema
La parola ma ne Cascella
Se vi è un altro intervento siamo persiste Visco perfettamente in orario rispetto alla tabella di marcia
Dunque io mi voglio riappropriare nella mia esperienza personale di donna nel meridione che si è trasferita al Nord a vent'anni
E perciò entrambe le esperienze visto che sono metà della mia vita
E lamentata scossa fino
Dunque da dalla meridionale da ragazza meridionale io ho vissuto il Meridione invece come un grande laboratorio culturale stranamente
Non aveva questa quel questa questa Macchia da portarmi dietro lo scoperta quando sono andata a vivere a Torino alla macchina di cosa vuol dire essere meridionali
Per me meridione era la culla della cultura ma lo dico seriamente che ha vissuto fino a settantotto
E per mera era tutto il era calore e la solidarietà
La questione meridionale la studiavamo scuola sul dice esse banche disco
La
Come un un ulteriore laboratorio di di vita di idee
Trasferita mi poi a Torino ho scoperto che invece non eravamo i pezzi senti eravamo il cencio osservavamo quelli a cui si poteva negare il lavoro quella cui si poteva negare l'alloggio
E eppure è facile dire Torino in tutti quegli anni anche se ha conosciuto il periodo più brutto del terrorismo è cresciuta non opera in del cita industriali maggiori d'Italia
E mi chiedo tutte quelle persone arrivate con la valigia di cartone alla stazione di Porta Nuova che poi sono state assunte sia nella pubblica amministrazione che la FIAT comunque hanno reso questa città
Importante è etica
E allora consegue di giornale che ti stilista strisce al nord chiari meridionale che lavora poi al nord e meridionale che vota lega oggi stranamente i leghisti non è detto che siano tutti settentrionale la gran parte invece sono meridionali trasferita sì al no
E questo apre una nuova seconda questione e quindi porta del flash è un po'slegati tra di loro però lo spero poi riuscirà a fare una sintesi tra questi flash
Nella città dove vivo ogni che Lino siamo prossimi alle amministrative nostro partito da trent'anni insieme PC PDS socialisti tutto quello che volete vengono Governo cioè siamo sempre stati al Governo
Quindi nasce questa trasformazione politica andiamo alle amministrative tra un anno saremo alle amministrative si sono aperti i giochi e si sono aperti anche e coltellate lei fucilati alle spalle quando va bene
La domanda che io ho posto a danno un grosso
Dirigente politico che è anche un grande ruolo anche nella consumo in Consiglio regionale vicepresidente della Regione Piemonte
Mi ha detto Maria il dramma di Michelino e che siamo e te lo dice un meridionale siete tutti troppo meridionali allora ancora una volta questa etichetta dall'essere meridionale dei veti incrociati cosa significasse meridionale
Esse meridionale vuol dire voto di scambio vuol dire che non è di un'appartenenza di un'amministrazione a tutti i costi di una realtà si riesce a scendere a compromessi a patti
Ed è questo credo che la condizione per cui oggi
Nel dramma della del Meridione riaffiora non riaffiora per la sua storia per la cultura riaffiora per il voto di scambio che non è detto che non esista al nord ma esiste agli altri livelli ed è molto più
Sommerso più soffocato meno vi è evidente da che poi ne siamo passionali non ci accaloriamo la rete siamo abituati anche ammetto di più rozzi quando vogliamo qualcosa vogliamo dire qualcosa
Senta intonate molto più raffinato le sue logiche di potere alle distribuisce diversamente da noi
E allora il meridionale ancora una volta che riaffiora la nostra meridionalista
E qui
Mi altro slash appunto era questo voi siete visite di troppo meridionale un altro flash l'anno scorso sono stato a Reggio Calabria
Parlo sempre della mia vita personale ma perché poi se non mi è privato e politico è certa poi il privato si trasforma nella vita di tutti quanti e lì
Apriamo le nostre
Le nostre esperienze le nostre le nostre vite soltanto a Reggio Calabria a Reggio Calabria una città veramente in trasformazione non ho visto nomade non ho visto una Ubu compravano visto lavavetri voglio dire
Rapina estate e alte al mio accompagnatore il calabrese ho chiesto e dove sono finiti in carcere da noi è normale vedere nomade vedere al nome vedere lavavetri e quindi non ci sono già terapia no non ci sono perché li fanno fuori prima
Il discorso è anche queste una percezione dello Stato che dicevamo prima cosa vuol dire lo Stato nello Stato
Se a Torino cioè un campo nomadi da tutelare noi dei servizi sociali ci va la mia dirigente nel campo nomadi va a parlare col capo bella del gruppo della Campobello censisce
Sono attivi tutti i servizi che possono essere quelli scolastici quelli sanitari perciò lo Stato BA nel campo nomadi la mia dirigente il mese scorso c'è andata le personalmente con lo staff
A a fare l'operazione che poi sono quelle normali di una comunità non
Questo è lo Stato che non vuol dire girare con una pistola o con le orme digitali da prendere con le impronte lo Stato che si stabilito che visibile che tangibile ha un posto
Dove poter interloquire dove poter essere ricevuto nel caso del bisogno
Se invece un campo nomadi a Ponticelli mi pare viene distrutto e inventato che si dice qui intatto
Un finto rapimento perché serviva di riappropriarsi di un terreno perché sembra che ci sia forsennato una speculazione edilizia
è diverso montare tutta la scena in cui abbiamo assistito e poi con la la cacciata di questo campo di questi ragazzi questi bambini queste donne che all'improvviso in meno di poche ore si mi son dovuti a trovare un alloggio
Lo Stato ha delegato al capo camorrista sicuramente ripartire la polizia del territorio
Questo non è possibile avere una questione di mentalità non è noi non possiamo pretendere che la popolazione del sud in sorga
E la cooperazione del sud si riappropri del senso dello Stato se non sa dove questo Stato ma lei non voglio semplificare la la pratica dello Stato e dappertutto ma negli siamo poi abituati
A immaginare che ogni
Di rimedio ogni cura deve essere delegata ad altri
E perciò non è senza già nel privati cittadini in un certo senso abbiamo la delega l'abitudine a delegare ad altri ad assumersi le nostre pare sulla sede nostra responsabilità io non voglio dire questo però non è un bisogno sì
Però nel bisogno proprio perché l'esperienza
Del meridionale che si trasferisce al nord perché rende ricco Lina mordono renda produttivo
Significa significa che noi siamo portatori di valori ma un conto è trovare poi le risorse e trovare le strade dovrebbe ricordare i nostri valori
E incontrare il muro trovare colui che ti dai filati risolve il problema sono perché e il capo del
Caduta la camorra del locale oil Bossa che ti garantisce il posto in ospedale perché se non riesce a entrare in ospedale
Queste sono le garanzie che ogni cittadino ha il dovere e diritto di pretendere dallo Stato non è il favore che lo Stato rende e il dovere di dover essere presente nel territorio e grazie
Ultimo intervento signore con loro produco però di cui non so non ho quindi ti presenti tutti
Sono
Luca Settineri da Torino
Emigrato
Nel novantaquattro da Palermo mi sono un palermitano per questo mi sento molto modestamente titolato a dire qualche cosa molto brevemente
E qui io credo che
Il sud sia una questione nazionale
Fondamentale forse la questione quindi ringrazio
Tutti per avere inserito questa questo tema
E di con la questione perché e potenzialmente esplosiva perché
Se il sud non riparte se
Non si fa qualche cosa per cambiare la visione l'immagine che l'intero Paese a del Sud io non so come
Potremmo arrestare il processo per cui la lega la prossima volta non prenderà lotto su base nazionale ma in dieci dodici quindici e il quaranta cinquanta su base regionale al nord poi
Non so come si possa realisticamente arrestare un referendum modi secessione tra dieci quindici anni non dico domani
Quindi secondo me è una questione potenzialmente esplosiva
E quindi è opportuno che le forze politiche come dire che a questo processo si vogliono porre perché non è detto che tutte si vogliano porre a questo processo ne prendano atto e lo inseriscano
Lo inseriscano nella loro agenda
Quanto si è parlato di sud nell'ultima campagna elettorale nazionale
Pochissimo o zero cieco è una cosa scandalosa inimmaginabile veramente al di fuori pro ai tempi della DC quanto meno se ne parlava
Quanto meno questo
E questa è una cosa poi volevo dire la questione morale la questione morale centrale essenziale quando si parla di d'Italia in generale ma soprattutto quando si parla di sud
è vero
Non è accettabile
Diciamo i le due misure non è accettabile quello che è stato definito relativismo etico
Ma secondo me non basta non è assolutamente sufficiente quanto io sono abbastanza vecchio per avere partecipato alla campagna elettorale di Orlando nel novanta quattro tre o quattro avevo più o meno l'attualità
E è sicuramente la sulla questione etica si batteva in modo
Fondamentale ma preponderante ma c'era una proposta
C'era una proposta politica proposta politica che era comunicata in modo molto abile se volete approssimativo se volete
Molto sintetico e come esposizione si deve fare in campagna elettorale da uno straordinario comunicatore com'era Orlando che è uno straordinario comunicato
Ma c'era una proposta politica e si è vinto con il settantacinque per cento alla riconferma perché si era mobilitata la classe media
è vero erano i tempi della mafia che sparava per cui c'era come dire anche una mobili mobilitazione emotiva non c'era soltanto una proposta politica razzi l'accettazione di una proposta politica nazionale però c'è una proposta politica
Che superava andava oltre la questione morale qual è la proposta politica del PD per il Sud espressa da una classe dirigente del sud
Zero io non seguo sui giornali non faccio politica attiva il mio mestiere è un altro però non ho sentito niente
Qual era la proposta politica che ha fatto passare la Finocchiaro
Stimabilissima bravissima donna di grande per l'interramento cultura farà anche fascino classe se me lo consentite non appaio sessista ma qual era la proposta politica della Finocchiaro e del PD perché poi non è che problema fino Chiarenza
Quindi questo alle l'appoggio esplicito che era che il PD ha dato all'azione di Confindustria Sicilia Ivan Lo Bello queste sono le persone che ne dobbiamo valorizzare Ivan Lo Bello lo vogliamo
In Polillo vogliamo Presidente Ruffato
Scusate le battute banale
Questa questi da qui passa non è solo una questione etica è una questione economica è politica
Basta ho finito chiudo perché quello li concetti
Ultimissimo intervento Davide Andriolo
Io volevo solo buttare giù una proposta proprio non non pensa di metterci neanche cinque minuti penso abbiamo parlato di tutte queste cose sul sud abbiamo parlato mi stiano faceva anche l'esempio del
Di di Berlusconi che va a Napoli come mossa un po'mediatica io volevo proporre un una piccola mossa che secondo me non potremmo fare
Le due cose su cui ci stiamo muovendo in questi giorni sembrano esservi in Europa il sud in questo momento come come cose
Secondo me la mossa potrebbe essere richiamare il fatto che
Gli accordi primaria di esse fermati a Roma gli accordi di sul
Stellone europea sono nati in Sicilia
Quindi a Messina in particolare però comunque è in in Sicilia
Quindi se riuscissimo magari la prossima assemblea dei mille a ricavarla a puntare su questo fatto quindi magari andare in Sicilia per parlare di anche di Europa e quindi fare una mossa da questo punto di vista
Magari appunto puntando tanto su questo fatto secondo me potrebbe essere qualcosa che funziona semplicemente questo
Al discorso dei fondi europei in Sicilia voi tra l'altro grida vendetta perché è facile avuta la quantità di denaro che l'Irlanda c'è vediate metro tutto è noi accettiamo avete veramente
Al fondo nome speriamo che
Temere io spero mi auguro che questa discussione possa essere poi in realtà il prologo del prossimo incontro che abbiamo già annunciato in Sicilia per per l'autunno
E quindi possa essere anche proficuo voi rivederci lì
E dare un seguito lì
A alle cose che ci siamo detti oggi
Io a questo punto direi che possiamo fare una
Pausa brevissima giusto per lasciare che si insedino cui curatori della prossima sessione crede sul tema della diversità
Ma non più di cinque minuti per prendere un caffè vedere un po'dalle fuori poi ci rivediamo qui per comincerà l'ossessione grazie
Grazie
Volevo invitare gli ospiti sul palco Andrea Maccarone
Ultima battaglia
Danni piani
Degli ospiti
Dico
Va bene
Paola
Economico
Cavalli
Costanza sa
Ora li ho già
Di mancia strutturati
Dichiara ecco l'altra cosa
Allargata in qualche
In qualità di minoranza siamo più o meno degli altri
Deliberiamo
Aspettiamo che entrano tutti
Ma dopo
Da
Diciamo
Sì
Sì
Anche a me serve a penna
La penna Capra mi serve poi davvero che la
L'andamento
Reti nazionali e regionali
Ma
Miliardi ma me lo scrivo sul computer
Se abbiamo
Manuela
Grazie
Di qualche anche in qualche
Grazie
Subito
Quindi
Della Corte prima di cominciare la sessione c'è una cosa puramente organizzativa
Attenti stasera alle nove prima dell'Obama night ci sarebbe anche la cena perché ha interessato la cena biologica che si fa a la festa dell'Unità democratica ciò dell'unitarietà
Se volete voleste appunto cenare con noi per favore iscrivetevi al tavolo e l'ingresso
Entro
In termini ragionevoli prima di pranzo diciamo grazie
Allora buongiorno a tutti continuiamo le nostre sotto sessioni dell'Assemblea cominciata ieri
Ci tengo a dire pochissime cose perché poi abbiamo tantissime cose da dire quindi voglio solamente lasciare spazio agli ospiti che non sono solo quelli seduti qui anch'dal palco poi c'è anche Andrea torni sedi Rainbow rosea c'è Imma Battaglia di dei project sono un po'di famiglia Arcobaleno sparse
Spero di non sta dimenticando nessuno
Voglio dire una cosa io sono sono molto felice come perso condividere questa cosa sia con Paola che con Ivana che come me rappresentano questo partito di ospitare quest'incontro e soprattutto di farlo in questa sede
Siamo tutti consapevoli che la posizione del Partito su questo tema è ancora liquida
Forse direi oserei dire
Ambigua
Quello che noi ci proponiamo come dicevamo anche ieri nell'incontro dove c'era Veltroni dove c'era la Melandri dove c'era cubano quindi un incontro anche abbastanza partecipato dal punto di vista della dirigenza del partito
Dobbiamo superare di silenzi e sicuramente si anzi sulla questione che hai la parte del partito è uno dei silenzi più gravi se vogliamo silenzio in termini non di non
Affrontare questo problema ma forse di trattarlo in modo un po'
Diciamo sofferto no perché un partito nuovo sicuramente sono diverse dinamiche ente interni e sicuramente dobbiamo essere quella forza che cerca di fare capire al partito che
Se non si risolve e se non si riesce a parlare di questo problema chissà di quanti altri problemi non si parla Magliari dicevamo prendiamo il tema delle coppie di fatto anche ad esempio di coraggio di fare le cose no
L'altra cosa che volevo dire
Tra l'altro citando Aurelio che ho sentito parlare durante un Direttivo a Torino è che lo è l'anno scorso parlavamo di coppie di fatto esistono le cose le famiglie monogenitoriali che sono qui
E poi adesso siamo tornati a parlare di emergenza omofobica non abbiamo fatto tutti abbiamo cercavamo di fare un passettino avanti ne abbiamo fatti quattro India
E credo che sia importante chi meglio di noi può farlo fare capire il
Al partito che
La vera questione la visibilità ma chi meglio di noi può insegnare questa cosa visto che la vediamo tutti i giorni sulla nostra pelle penso anche
Al tema sugli sulle impronte i bambini Romano il fatto che comunque il Palio debba uscire in modo forte su alcune tematiche
Non so se sapete cosa sta succedendo in Francia Sarkozy istanza forse
Pensando di schedare i sieropositivi perché mi chiedo in Francia c'è un tessuto sociale molto forte ci sono i PACS sicuramente qualcuno scendere in piazza difendere
Cioè a cercare di impedire questa cosa mi chiedo se in Italia questa qualcuno ci difenderà con sicuramente siamo in un momento di emergenza intanto in risalto gli ospiti vi dico un po'come si svolge a questo momento
Allora accanto a me c'è Ivan Scalfarotto come sapete tutti quasi tutti si occupa di risorse umane ed in particolare di tema di dei versi che quindi gli ho chiesto gli abbiamo chiesto ci siamo chiesti di
Parlarci di che cos'è la dei versi dei lavorarle essere quindi ritorniamo anche al nostro tema ma della differenza dell'Italia rispetto i Paesi europei su alcuni alcune tematiche
C'era mio Mancuso Presidenti accidenti Imma Battaglia la seduta degli progettati Andrea Maccarone per il circolo Mario Milani
Costanza tanti lo per le famiglie arcobaleno chiara la lega bioetica ci aiuterà insieme a Costanza ad avere anche una panoramica sulla questione della genitorialità
Andrea torinese seduto da qualche parte ho detto prima primo prosegue Annapaola Concia deputato Partito Democratico dalla parola Ivan
Grazie
Grazie a tutti no io sono devo dire particolarmente contento perché questa per me è un'occasione anche l'appunto il personale di ricondurre ad unità dottor Jekyll e mister Hyde infatti io
Come tutti sapete faccio politica ma come tutti anche sapete in realtà non faccio politica per mestiere perché diciamo la mattina mi sveglio va in banca e vado fatto soprattutto il bancario sostanzialmente
E quindi faccio politica diciamo nel né in
In nei momenti liberi o dopo il lavoro e quindi questo mi conduce
Un po'a
Ada ad avere una sorta di doppia vita insomma ha in sostanza quella
Del professionista delle risorse umane da un lato è quella di chi fa politica dall'altro
E parlando con cristiana di questa sessione ci siamo detti ma perché invece di invitare come al solito mister Hyde oggi non facciamo venire dottor Jekyll e quindi perché non intervieni anziché come politico
Come il tecnico cioè come uno che di mestiere si occupa di una certa cosa infatti e con grande piacere che lo faccio perché come dire appunto sempre con la sensazione di conduzione L'Unità delle mie due personalità e questo mi fa mi fa particolarmente piacere
E poi mi fa piacere perché mi consente appunto di parlarvi diciamo diversità in modo ampio nel senso che questa sessione a questa sessione abbiamo anche deciso di dare un taglio molto legato a uno degli aspetti della diversità
Che è quello legato alle differenze di orientamento sessuale ma è chiaro che quando si parla di diversità si parla di molte altre cose di cose molto più ampie che vanno che possono essere punto alle stadi genere la diversità
Di età una delle discriminazioni che anche la legislazione europea prevede precisamente la discriminazione sulla base delle TAC quella relativa
Alle abilità Hollzer Vilita quella relativa all'origine etnica alla religione addirittura alle credenze filosofica e tutti questi sono settori che la legislazione europea in modo cogente protegge nei confronti del rischio della discriminazione in particolare sui luoghi di lavoro
Devo dire che all'interno delle aziende le grandi aziende multinazionali la diversità ha un ruolo a essenziale nel senso che tanto per darvi un'idea
Noi abbiamo le grandi insomma la mia banca ma le altre grandi banche investimento americane e altre aziende grandi come IBM General Electric se altre hanno addirittura una figura professionale che il direttore della rete dalla dei transiti
Cioè esiste della dei parassiti cioè il c'è una persona all'interno della Giunta
Del dalle all'interno delle Direzione Risorse umane c'è una persona che professionalmente si occupa di questo
Per quale motivo
Diciamo che storicamente il tema della diversità e la protezione della diversità nasce con un problema di tipo legale
E cioè in Paesi diversi dal nostro o meglio anche nel nostro ma noi come dire poi soprattutto quando recepiamo le direttive europee lo facciamo sempre un po'come ci piace
In altri Paesi soprattutto poi dovuto anche al fatto che la tutela tutela collettiva del lavoratore una tutela molto lasca molto blanda cioè
Non è tanto il ruolo del sindacato quello che protegge lavoratore
In quanto conta sapete nella gran parte d'Europa non esiste il concetto che la stabilità del luogo di lavoro quindi sostanzialmente legislazione lavoristiche europee che cosa prevedono prevedono che io datore di lavoro ti posso licenziare
Abbastanza facilmente cioè se io ristruttura l'azienda fido dei soldi e ti mando via
Quello che
Assolutamente io non posso fare però
E individuati come la persona da licenziare per motivi leciti
Cioè
Fintanto che riguardati io questo business lo voglio fare più non ha più clienti non mi interessa più non è più strategico prendo e Manduria dieci persone prendo sedici persone le pago posso farlo
Nel momento in cui io però individuati dieci persone non sulla base del fatto che sta producendo quel lavoro e quindi sono in quel Dipartimento che è stato per esempio rimosso eliminato male scendo perché sono donne
Perché sono gay perché sono di un'altra religione di un altro colore della pelle eccetera
La legislazione mi massacra nel senso che
La il controllo legale è fortissimo questo apposto soprattutto in aziende i settori produttivi e quali
Le competeva compensation quindi la retribuzione piuttosto elevata ha posto dei problemi molto grossi innanzitutto e poi con di tipo economico perché
Se io licenziamo una donna che fa il nell'agenda retto in un settore della finanza internazionale perché è donna
Ovviamente quali devo pagare x volte la sua retribuzione annua mi costa molti soldi per cui magari tutti gli utili fatti in un anno vanno via enti spese legali
La seconda cosa che si subito accompagnata e lo stigma sociale
Che cosa è successo non soltanto io sono paga sono condannato a pagare due milioni di sterline tre Mieli dollari perché ho fatto una cosa di questo genere ma finisco sulla prima pagina dei giornali e quindi in quell'azienda
C'è questo problema e quindi la mia reputazione come datore di lavoro
Viene le viene grandemente colpita
Il tutto in una fase economica nella quale si è scatenata quella che si chiama la guerra del talento cioè le grandi impresa hanno cominciato a farsi competizione per i migliori talenti sul mercato
A quel punto lì ci si è resi conto soprattutto in società dove diciamo multiculturali come la Gran Bretagna e Stati Uniti eccetera ci si è resi conto che quello che era un problema inizialmente e cioè il problema di evitare delle noi legali
Diventava un'opportunità e cioè se io metto in piedi dei sistemi nei quali faccio della mia azienda società un'azienda che rispettoso delle diversità non soltanto non vengo portato in tribunale ma
Quando mi trovo a dover selezionare i migliori dipendenti
A i migliori pendenti ritrovo dappertutto cioè ci si rende conto un certo punto che se uno va nelle università non è che i migliori studenti sono sempre Bianchi
Maschi cristiani perfettamente abili sedicenti eterosessuali ma
Perché se ti guardi soltanto a quello evidentemente il pool del talento nel quale vai a pescare si restringe alla Provincia di Roma
Cioè con tutti questi ingegneri indiani io che faccio non li voglio come tutti questi matematici che i cinesi non li voglio a comincia a dire
Ho bisogno e trasformare il problema in un'opportunità
E
Questo comincia a diventare anche una cosa della quale poi le minoranze
Si fanno fortino cioè io vado nell'università vada ad Harvard Oxford a cercare personale per la mia vicenda e si alza uno dice scusi ma lei ma è la vostra azienda quante donne nell'agenda retta voi avete no perché io se non
Se le donne non c'è spazio dalla lavorare per McKinsey
Quindi può un certo punto dice beh cominciamo portarci
Alla presentazione a Oxford le nostre tre donne Martin Beretta così spiegano la questione l'altra dopo vai Codice ma voi per richieste antigay perché ne qua abbiamo una fraterni TG Albizi
E quindi non a fare la presentazione
A quel punto lì all'interno dell'azienda di fare due cose innanzitutto fare in modo che quella desiderata strategia sia una strategia che non vale solo all'esterno ma anche all'interno cioè che le persone comincino a capire che quella la regola della casa
A e quindi per quello che devi fare è da un lato educare tutti dipendenti a capire qual è la cultura di quell'azienda e dall'altro dei poi fare in modo che quelle minoranze che ci sono possano organizzarsi e possano trovare un terreno fertile per crescere
Io devo dire che molto spesso facendo
Investire qui mi sono trovato a pensare al paradosso che le cose più di sinistra che ho fatto in vita mia io ho fatto cioè il direttore persone del personale di una banca americana che mai mai avrei creduto insomma
Tra l'altro voi sapete che nei fumetti di Diliberto e il direttore del personale è un gatto che si ma Cuthbert è il capo dell'azienda che uno quando i capelli appunta
Dice scelto un gatto come capo del personale perché gli atti notoriamente non hanno sentimenti e quindi evidentemente si tratta di un data io come su questo come dire dissento essendo un da Totti lo ma insomma
Quindi cosa succede che noi
I mezzi e dobbiamo fare due cose fondamentalmente una
A
A organizzare queste minoranze e consentire loro di crescere perché il tema dei modelli di ruolo e fondamentale cioè fondamentale che le persone che entra in azienda possano vedere dei modelli di successo
E quindi dire se quella persona arrivata fin lasci possa arrivare anch'io cioè se io guardando mi intorno
Vedo dei casi di successo di persone che mi assomigliano allora vuol dire che qui c'è una speranza che per me quindi si entro l'azienda per tutti il consiglio d'amministrazione fatto i suoi uomini e sono una donna già capisco che per me quel come si chiama il il soffitto di cristallo
Londra colpire e quella seconda cosa che c'è da fare ed educare tutti i dipendenti cioè spiegare che cosa la diversità allora mi avvio abbastanza in fretta con un minuto
Noi facciamo dei corsi
A per spiegare a tutti di che cosa questa cosa si tratta perché la parola diversità è una parola che molto difficile da tradurre nel senso che io quando parlo diversità spesso anche tra colleghi imitare mica delle strade che cioè diversi in udienza
In realtà io ho fatto queste cose anche la mia esperienza professionale in Russia la per spiegare queste cose abbiamo scisso la parola in due parole alle diciamo a diversità
è rispetto inclusione cioè creare un ambiente lavorativo nel quale tutti si sentano rispettate nessuno si senta escluso
E si fa capire innanzitutto che questo vale per tutti
Cioè che un ambiente inclusivo non è un ambiente favorevole soltanto per gli omosessuali per le donne per i neri o per alle persone di diversa religione ma è una cosa che va bene per tutti perché cosa vuol dire essere diversi diversi vuol dire essere diversi da quella che la cultura dominante c'è una cultura dominante ed è facile individuare la cultura dominante vi ricordate il gioco del se fosse
Ecco se voi pensate a una comunità e dice e dica di diceste se la mia azienda fosse una persona
Che lingua parlerebbe
Di che sesso sarebbe di che genere dica orientamento sessuale di che colore della pelle ecco se voi fate il ritratto del vostro gruppo di amici che la vostra azienda anche del vostro Paese se l'Italia fosse la persona che lingua parlerebbe
E se mi chiedeste
Che cosa succede quelle persone che non parlano quella lingua che non hanno con l'orientamento sessuale che quindi non rispondono alla cultura dominante
Qualche cosa succede tra
Tutti prima o poi finiamo col non e rientra nella cultura dominante se la cultura dominante per esempio di lavorare fino alle dieci di sera
E io
Sono nuovo maschio solo mogli a caso il bambino posso fare poi improvvisamente mia moglie si ammala
Ecco che improvvisamente io divento diverso rispetto la cultura dominante alle cinque devo uscire con mia moglie mi sono separato dovrà prendere i bambini a scuola a quel punto lì anche a me serve essere in un'azienda inclusiva che per esempio l'azienda che non convocate nel mio nell'atto di sera
Perché le otto di sera si fa evidentemente ci possano dare solo alcune persone al treno
Quindi sostanzialmente ciascuno in quell'azienda deve pensare di essere incluse rispettato cioè non deve mai neanche per un momento
Dire questo posto non è per me
Questo fa di un'azienda un posto più creativo perché esse a delle persone intorno un tavolo che rappresentano diversi background
Aiuto anticipare il cambio aiuta raccogliere delle sfide alle sfide aiuta la creatività aiuta essere anche più simile i propri clienti
La mia azienda circa trecento milioni di clienti sparsi per il mondo che sono persone molto diverse parlano lingue diverse ma religioni diverse dicono in posti diversi e noi se fossimo tutti uguali in azienda evidentemente riusciremmo a cogliere quelle che sono le specificità di quelle persone
Ora detto qua dico chiudo veramente il
So benissimo che un Paese l'azienda su due cose completamente diverse infatti
Sì non
Allora il punto quale il punto quello di capire che
In una qualsiasi comunità una comunità più inclusiva
è una comunità inclusiva
è appunto la Comunità nella quale tutti chiunque in qualsiasi momento
Possono essere sempre appunto escluse un pensiero e quello non sia un posto per loro e un posto più ricco più valido che funziona meglio questo vale anche per una comunità come la nostra con la comunità italiana
La cosa si fa molto semplice in ma sì x
Ma
Abbiamo appena cominciato emanata macchina
Ma anche noi siamo qui per ascoltare niente è un momento di ascolto reciproco
No no ma
Sostanzialmente questo a vere
Come dire puntare dritto e senza compromessi a un'uguaglianza tale soltanto ripeto non soltanto perché è un diritto perché c'è la
Ma anche perché tutti perché questo garantisce una maggiore come dire salubrità del posto la maggiore anche ricchezza
E non bisogna fare con grandi cose scientifiche in ma di basta semplicemente
Volere rigorosamente l'uguaglianza ripeto non soltanto come rivendicazione
I ma poche in ma
Assolutamente sì qua sono d'accordo con te la sono solamente d'accordo con te
A
A parte che non abbiamo ancora finito manca ancora già da tempo vi era la cava anche a fini non sono chiarimento allora
I e ma sono chiarimento anche perché approfitto di questo momento visto che anche sui giornali stamattina sono stati detto alcune cose imprecise alle mille sono limiti nazione da tre giorni affrontano diverse tematiche
La tematica di ieri era uccidere il padre in senso di ricambio generazionale dopodiché abbiamo organizzato spetta in affanno sta cercando di
Ok prima scusami NASA traslare scusate presiedo io spiego io prese adotta tranquilli tranquilli
Imam guardata
E anche è anche normale che ci sia questo momento di di di di di tensione hai ragione hai perfettamente ragione perché se ne questo è la dimostrazione esatto talmente esatto quest'c'è la dimostrazione che effettivamente nella relazione tra questa tematica il battito c'è un problema io intitolato di venire qui
Innanzitutto
Ok
Va bene
Qua va bene
Paola tranquilla allora
Dico soltanto due parole per chi non conoscesse disse nel mille non lo dico così
Servono no
Non lo devo spiegare
Scusate
Grazie ragazzi entrate ok però presiedo io parla cinese anche allora
Il il tentativo che abbiamo cercato di fare
Come mille che sono sotto semplicemente un gruppo di persone di vario tipo di vario genere di vario colore di vari talché sono essenziali a per per fare delle cose c'è il nostro dodici fare delle cose che ti assicuro che i mille reperibili mille il faro e a fare le cose
Quindi questi giorni ci riuniamo su diversi temi abbiamo appena finito la sessione del sud oggi faremo la sessione sulla adesso accelerazione sulla diversità poi l'abbiamo la sul territorio quello che ne vogliamo fare elaborare di problemi
Parlare di quello che sta succedendo come prima abbiamo parlato di quello che succede al sud dopodiché fare una scaletta di cose da fare
Prima forse non ha chiarito una parte perché ho detto che Chiaravalle costanza avrebbero vado Djomo genitorialità e non ha spiegato perché accanto a me e in mezzo a voi ci sono dei rappresentanti del movimento perché ritengo che sia importante che quando si parla di omosessualità ci sia il movimento perché in questo momento
E il movimento che è all'avanguardia su questi temi che la politica in qualche modo non è presente su cui si è per questo che voi siete qui anche per
Per prenderci a calci nel sedere i ma come tu in questo momento giustamente sei facendo io ti capisco perché sono io stessa che fa questa cosa no io veramente se posso dire adesso
Non non capisco chi prende gli altri a calci nel sedere con molta franchezza i ma tu sei venuta qui se è stata invitata è libera di accettare l'invito di non venire dopodiché si è deciso di venire perché sei anche un personaggio pubblico avevi perché parte dell'ATO professionalità
Il dovere di informarti se non sai chi sono i mille lì ci sono dei c'è una cartellina stampa che poi prendere
Leggere
Guarda che qui
Questa sessione questa Assemblea è cominciata ieri mattina alle undici questa è una sessione
Abbiamo una serie di ospiti che secondo me meritano di essere rispettati io non credo che sia
Positivo
In ma per far i nati come si è una donna intelligente io penso
Che anche questi siti questi ragazzi queste persone che sono qui se no non capire capito
No cioè io
Se vuoi parlare ti alzi viene qui prendi la parola come come hanno fatto tutte quante le persone perché tu dici di essere venuto ad ascoltare ma non è così no ragazzi buoni a
Casa allora
Ecco che allora adesso intanto chiedo a chiara e Costanza di farci un quadro sulla situazione dell'homo genitorialità perché questo perché
è una platea sostanzialmente dello sessuale questi danni non si conoscono
Siamo in diretta su Radio radicale io ci tengo che si parli di queste cose all'interno di una sede del Partito Democratico
E quindi chiedo che
Di cominciare i lavori e dopodiché ci confronteremo con il movimento e tra di noi per cercare ed elaborare delle cose cosa può fare la domanda poi sarà cosa può fare il Partito Democratico su queste questioni cosa deve fare soprattutto e magari cosa non sta facendo
Chiara
Prima
A perché
Se
Ai fini del fatto scusa
Prima costanza allora le paghiamo
Grazie
Come potete seguire le cose che vede la costanza sulla cartellina aveva cosa che mi è stata distribuita
Collo
Funziona grazie
Allora scusatemi se leggo ma non ho una buona memoria mi impattino
L'homo genitorialità in Italia è un fenomeno sul quale non abbiamo delle cifre ufficiali possiamo rifarci unicamente a una ricerca del due mila cinque condotta da Arcigay con il patrocinio dell'Istituto superiore di sanità
In base alla quale i bambini con genitori omosessuali in Italia sono circa cento mila
E quindi si intende sia cresciuti già coppie omosessuali
Sia per lo più probabilmente
Nati in una relazione eterosessuale che poi si è sciolta perché uno dei due genitori si è scoperta omosessuale
Famiglie Arcobaleno e quindi un'associazione di genitori omosessuali nata nel marzo due mila cinque proprio per dare una risposta al bisogno di tutele e delle nostre famiglie
L'associazione rappresenta donne e uomini che hanno accettato la propria omosessualità dopo aver già avuto figli all'interno di una relazione eterosessuale
E anche coppie single che hanno realizzato il proprio progetto di genitorialità all'interno del proprio nucleo o desiderano farlo
In platea ci sono già due diversi bambini fortunati
Tre anni fa eravamo quindici famiglie con dodici bambini oggi siamo circa centosettanta famiglie con più di centoventi bambini
Due mi sembra gemelli nati la scorsa settimana solo gli ultimi arrivi
Di questi
Di tutti questi bambini e un terzo circa sono nati all'interno di una relazione eterosessuale e hanno un'età compresa fra i tre i vent'anni gli altri invece sono nati all'interno di un progetto di famiglia omosessuale con un'età compresa ovviamente fra gli zero e i dieci anni
Circa due terzi degli associati sono donne ma il numero di padri e aspiranti padri cresce ogni settimana abbiamo nuovi soci
E i soci provengo da tutte le regioni d'Italia grandi città piccoli centri con una predominanza numerica in Lombardia nel Lazio soprattutto Milano e Roma
A quali sono i problemi che ci troviamo ad affrontare innanzitutto l'omofobia sociale e interiorizzate da che si intende per omofobia il pregiudizio verso l'omosessualità verso le persone
Omosessuali e vorrei farvi degli esempi concreti per sia per il perché capire esattamente di cosa si tratta quali sono tutte le sfumature possibili e sia per capire quanto siamo indietro nel nostro Paese
Il Corriere della sera del giugno due mila sei
Pontificio Consiglio per la famiglia dichiara virgolette e le crisi di Dio a ispirare leggi che tendono a riconoscere coppie insolite formate da omosessuali che rivendicano gli stessi diritti riservati a marito e moglie e questa e omofobia
Corriere della sera del giugno due mila e otto ventinove giugno quindi recentissima
Un Ministro della Repubblica dichiara virgolette meglio noi del centrodestra che andiamo con le donne che quelli del centrosinistra che vanno con i culla toni questa evoca ovvia becera
Gennaio due mila otto villa Stellone provincia di Torino uno studente di scuola media è oggetto di scherno e violenze a causa della sua passione per la danza questa è un'Moffo BIA sociale nutrita di ignoranza pregiudizio e violenza
Pochi giorni prima di questo episodio l'undici gennaio sempre di quest'anno
A proposito dell'iniziativa anti bullismo omofobico nelle scuole Prato patrocinata dal Comune di Roma è affidata al Circolo di cultura omosessuale Mario Mieli
L'avvenire scriveva virgolette la scuola non può e non deve diventare campo libero per imposizioni propagandistiche e scorribande pseudo educative
Questa è una fobia sociale travestita da difesa dei valori tradizionali
E tra parentesi aggiungo io ma Sella gli insegnanti di religione sono assunti e pagati dallo Stato ma selezionati dalla Chiesa cattolica cosa c'è di male se sono i gay andare nelle scuole a parlare di bullismo omofobico
Quanto alla cosiddetta sinistra riformista progressista che dir si voglia non insorge compatta pubblicamente duramente di fronte a tutte queste dichiarazioni o a fatti di questo tipo
Questa è una fobia di comodo che fa ancora più male di quella di matrice cattolica leghista perché viene da chi dovrebbe per vocazione intrinseca sostenere apertamente e incondizionatamente una politica di inclusione e accoglienza della diversità
Quando all'indomani del Gay pride nazionale dello scorso ventotto giugno nessun mezzo di informazione si è preso la briga di spiegare cosa fosse questa manifestazione illustrando quindi le discriminazioni e disagi legati a parte forse un po'di storia sul movimento omosessuale
Dalle origine di questa giornata del ventotto giugno e ci si è limitati al massimo un piccolo servizio in cronaca in ottica folcloristica questa è una fobia sociale probabilmente anche questa di comodo per non avere qualche svantaggio
Quando un bambino che dichiari di avere due mamme o due papà a scuola subisce discriminazioni o vive con disagio le relazioni con i coetanei e con gli operatori scolastici questa e ancora omofobia sociale
E proprio per evitare i nostri figli questo disagio noi di famiglie Arcobaleno ci presentiamo preventivamente agli operatori scolastici per parlare della composizione delle nostre famiglie perché non vogliamo che i nostri figli siano presi in giro o gli si dica non è vero che ad un anno e non è possibile
E quando la risposta di questi operatori scolastici e del tipo non c'è bisogno che ci racconti a della vostra vita privata
Questo imbarazzo perché spesso imbarazzo non è rifiuto è però una forma di omofobia che nasce dalla mancanza di strumenti culturali per affrontare qualcosa che non si conosce
Quando noi stessi omosessuali
Genitori o meno ci sentiamo così realizzati contenti forse del fatto che la società che vive intorno a noi ci accetta con serenità magari dopo un primo impatto all'insegna dell'imbarazzo questa è una fobia interiorizzato a
In fondo forse ci sembra già tanto che possiamo vivere serenamente senza che qualcuno venga a minacciare la nostra incolumità fisica
Quando un omosessuale che ha avuto un figlio in una relazione eterosessuale teme che il suo orientamento sessuale possa essere usato come arma ricattatorio in tribunale nel caso di separazione conflittuale questa e ancora omofobia teorizzata perché nessuna legge per ora
Può indurre in tribunale a togliere il figlio un genitore solo perché omosessuale
Dopo questa lunga carrellata passiamo all'altro tipo di discriminazioni che riguardano
L'aspetto economico delle nostre della nostra esistenza
A quello che succede che molte famiglie Arcobaleno diventano famiglia anagrafica cioè parla registrarsi sullo stesso stato di famiglia
E questa cosa è prevista dalla legge dello Stato non è una cosa strana che si
Mi risulta forse voi qualcuno potrà ricordarcelo meglio che in una in un incontro con la con la cittadinanza
Per le elezioni comunali di Roma un candidato del PD non sapesse neanche cosa fosse
Questa possibilità di stare sullo stesso stato di famiglia c'era stata proprio la domanda a a tale proposito da parte di qualcuno e lo hanno detto ma forse a Bologna si può ma Roma non mi risulta
Comunque la registrazione sullo stesso stato di famiglia spesso ha soltanto degli inconvenienti specialmente nel caso in cui entrambi i genitori parlando di coppie con figli abbiano un reddito
Noi lo facciamo perché è un vantaggio di natura essenzialmente simbolica esistiamo come famiglia anche soltanto sto per l'anagrafe
Potrebbe questo pezzo di carta dove compaiono i nostri cognomi insieme avere un altro vantaggio nel caso in cui
Ci separiamo o uno di noi venga meno quelli Pingitore beh io biologico in particolare
Perché questo pezzo di carta può essere una testimonianza in più della preesistenza di legami effettivi affettivi e quindi potrebbe essere usato per tutelare meglio le parti
Di fatto però la registrazione sullo stato di famiglia e l'unico strumento
Ufficiale in nostro possesso per testimoniare presso le istituzioni il nostro essere famiglie e quindi sperare in una tutela in previsione di una crisi della coppia
Però
Di famiglia non ce n'è una sola nemmeno restando del sul piano puramente economico non siamo più famiglie ad esempio
Quando l'unico a mantenere la famiglia il genitore non biologico perché questo non può avere assegni familiari per il figlio che per la legge un estraneo
Non potrà detrarre dalla sua dichiarazione dei redditi alcun importo per il compagno o il figlio a carico non potrà contare su un punteggio più alto come avviene per i genitori con figli a carico in caso di concorso pubblico e altri sentiti di questo tipo
Però questo stesso nucleo familiare anagrafico nel caso in cui entrambi i genitori abbiano un reddito pagherà la retta al nido più alta col ticket sanitario intera seconda insomma
Nel caso poi malaugurato sempre per le discriminazioni in cui il figlio per da genitori elettivo non potrà ereditare da questo se non sempre in presenza di un testamento pagando comunque delle tasse di successione molto alte
La pensione di reversibilità non ne parliamo tra genitori e non biologico e il figlio non
Non esiste solo neanche tra di due rappresentanti della coppia ma
Nati da genitori file
Il problema più grave e quello tutto ciò che dipende dal mancato riconoscimento del ruolo del genitore non biologico
Perché in caso di morte del genitore biologico i figli rischiano di essere privati della continuità affettiva con l'altro genitore che appunto per la legge è un estraneo
Potrebbe anche rivolgersi al giudice tutelare non ricorda chi per avere per provare ad avere in affidamento il bambino ma si trova un giudice omofobo anche con tutte le carte del mondo potrebbe non essere considerato
Questa estraneità del figlio rispetto al genitore non biologico come dicevo prima anche delle conseguenze in materia di successione ereditaria
Ma anche senza andare su casi così gravi in un'eventuale ricovero all'ospedale del figlio il genitore non biologico non può decidere in merito alle misure mediche da adottare
In caso di separazione poiché i figli nati all'interno di una relazione omosessuale non hanno alcun diritto di avere contatti con il genitore non biologico e questi non non ha neanche dei doveri circa il loro mantenimento
Allora
Cosa facciamo noi per affrontare tutti questi tipi di problemi
Per quanto riguarda l'omofobia
L'omofobia secondo la si combatte
Fra due punti di staff dall'alto c'è da parte delle istituzioni con interventi culturali formativi educativi prima ancora e oltre che con misure legislative contro la violenza omofobica
Va detto che insomma se le istituzioni si schiera sarò apertamente una volta per tutte contro l'omofobia questo sarebbe già una come dire una linea guida per tutte quelle persone che hanno comportamenti violenti o discriminatori verso i gay
Si combatte però anche dal basso con la visibilità
In quest'ottica famiglie arcobaleno porta avanti un'importante gratificante per nove lavoro sul campo che è semplicemente quello di esistere nella verità nella trasparenza ovunque viviamo per permettere ai nostri figli di vivere ed essere accolti in questo mondo in questa società
Siamo visibili perché non abbiamo scelta perché non vogliamo che i nostri figli crescano nella menzogna nella falsità nell'ipocrisia quindi si trovino a dire in famiglia si o due mamme ma scuola quindi amici no non si può dire da una mamma della zia
La verità e la visibilità sono un'assunzione di responsabilità morale avessero verso i nostri figli e oggi sono l'unica tutela che possiamo offrire loro
La nostra politica di totale trasparenza mette gli operatori scolastici di fronte a qualcosa di imprevisto
Quello che fino a ieri era nascosto come qualcosa di privato di vergognoso non si poteva dire non si diceva cioè la relazione di coppia omosessuale viene comunicato perché solo così i nostri figli possono costruire una storia autentica con le loro nuove figure educative
Questo non è sempre facile da gestire da parte degli educatori che sono molto spesso non tanto omofobica semplicemente imbarazzati perché non hanno la cultura le parole per dire affrontare il disagio
Oltre che nel quotidiano siamo visibile anche partecipando a trasmissioni televisive rilasciando interviste intervenendo all'assemblea in momenti di riflessione come questo organizzando convegni e dibattiti di approfondimento
Un'altra azione che stiamo portando avanti per quanto riguarda invece le tutele da un punto di vista legale
Il ventinove maggio scorso l'onorevole Concia qui accanto ad essi ha depositato alla Camera o la proposta di legge
Già presentata nella scorsa legislatura ma ormai agli sgoccioli da Titti De Simone ecco firmata dall'ex Ministro Livia Turco e mi diceva
Anche da
Da da altri deputati
E la proposta di legge riguarda l'assunzione di responsabilità genitoriale
Allo stato chiediamo che ci vengano riconosciuti i nostri doveri oltre che nostre di diritti di genitori
La proposta di legge nasce con lo scopo di offrite tutele ai minori cresciuti con due genitori uno soltanto dei quali e legalmente riconosciuto quindi le famiglie monogenitoriali sono un caso particolare di questa forma familiare
Per a paletti di questa possibilità il genitore elettivo deve fare una dichiarazione di volontà perché sia valida tale dichiarazione deve essere libera e una dichiarazione irrevocabile necessita ovviamente del consenso del genitore biologico
Ne ha di che la dichiarazione può essere espressa unicamente verso i figli naturali non verso figli legittimi che hanno già quindi due genitori riconosciuti dalla legge
Nel caso in cui i genitori biologico al momento della dichiarazione non voglia più dare il consenso
L'altro genitore potrà rivolgersi al Tribunale dei minori mentre oggi quello che accade che il genitore elettivo non ha proprio un'auto il raggio di c'è alla quale rivolgersi nel caso in cui voglia rivendicare i suoi diritti proprio perché la sua figura non è prevista dall'ordinamento giuridico
La dichiarazione estende automaticamente al genitore elettivo tutti i doveri e diritti che sono propri del genitore biologico il mantenimento della potestà genitoriale e poi soggette a vincoli comuni quindi se questo genitore elettivo e a comportamenti violenti abusivo cosa di questo tipo ovviamente la sua
Potestà genitoriale verrà revocata come accade per qualunque genitore
Gli effetti della dichiarazione permangono anche in caso di separazione della coppia genitoriale e in ogni momento se uno dei genitori viene meno agli impegni presi e l'altro potrà rivolgersi al Tribunale dei minori
Giusto nell'aprile due mila otto il Ministro della Giustizia dello Stato strega hanno del Nuovo Galles del sud annunciato che circa cinquanta leggi tra cui la Costituzione verranno modificate per garantire la presunzione di genitorialità alle coppie lesbiche che hanno avuto bambini e da fecondazione assistita
Questa misura nasce proprio con l'intento di garantire a questi bambini e le stesse tutele che hanno tutti gli altri bambini cioè proprio quest'ambito di cui stavamo parlando
Questo Stato dell'Australia ha deciso quindi di partire nella riconoscimento dei diritti delle coppie omosessuali proprio da questa ambito qui c'è dalla tutela dei bambini perché questo forse viene ancora prima
De discorsi sulle coppie hanno deciso quindi di fare questa
Questo introduce produrre questa legge vedere come va ed eventualmente voi affronteranno che il discorso del riconoscimento delle coppie
L'ultima cosa che volevo fare velocemente
Chi ha preso questo documento può vedere questa cartina nella slide e otto che è tristissima
Perché è una cartina dell'Europa dove vediamo in quali paesi e possibile già oggi matrimonio omosessuale dove le unioni civili dove le convivenze non registrate dove c'è un dibattito dove non c'è niente
Ovviamente l'Italia sa dove non c'è niente
Sì e ulteriore
Qua qual è io ripresa no no no no ripreso fonti ufficiali l'altra cosa raccapricciante che la maggior parte dei Paesi europei dove che hanno la stessa situazione italiana sono Paesi non
Nell'ambito dell'Unione europea e ovviamente tutti delle Stroppa Paesi ex comunisti non sono propriamente esempi di democrazia come noi ci vantiamo di essere
Rapidamente il matrimonio omosessuale e nei Paesi Bassi dal due mila uno Belgio dal due mila tre Spagna la
Due mila cinque Norvegia dal giugno due mila otto
Il riconoscimento delle unioni civili la regolamentazione comunque in Danimarca dall'ottantanove Svezia dal novantaquattro compresa l'adozione dei bambini
Paesi Bassi dal novantasette dal novantanove c'è anche la possibilità per una coppia registrata diciamo per il patentino per legge è stata di adottare il figlio dell'altro partner in Belgio dal novantotto
è un po'noioso ma l'elenco è interessante
Sempre per le unioni civili la Spagna ben prima del due mila cinque aveva già in diversi in diverse regioni
Delle regolamentazione delle coppie civili fin dal novantotto in Francia il PACS risale al novantanove in Germania la convivenza registrata dal due mila e uno
Adozione definire convivente dal due mila quattro
Portogallo dal due mila uno ma ben due leggi per le coppie civile
La Finlandia dal marzo due mila due Lussemburgo dal due mila quattro Gran Bretagna dal due mila cinque un una registrazione che dà diritti molto simili a quelle del matrimonio
Inghilterra Galles le copie lo stesso senso possono anche adottare
E presto questa sarà anche in Scozia
Slovenia dal due mila cinque ci sono diritti civili limitatamente al proprietario eredità ma insomma già qualcosa Repubblica Ceca dal due marzo due mila sei Ungheria
Dal novantasei hanno fatto delle modifiche sul diritto di proprietà e dal due mila sette hanno le convivenze registrata in stanza ci se facciamo del male così dov'è finito con la sola direttive una regolamentazione in ambito Unione europea
La nostra che era però la legge entro il due mila otto sembra la Bulgaria Cipro Estonia Grecia Irlanda ma la legge in discussione Italia Lettonia Lituania Malta Polonia Romania Slovacchia
Questa è la compagnia in cui ci troviamo e sarebbe ora forse di darsi una svegliata
Lei che è stato un quadro doveroso anche perché magari molti in platea non avevano idea esattamente
Perché spesso si dice
Nel fine improvvisamente l'inverno scorso c'eravamo momento emblematico in cui a un certo punto i ragazzi inseguono le persone che vanno al femminile in questi signori fanno anche cosa volete per vivere insieme cosa vi serve non mi manca niente non è forse è importante ripetere all'infinito in tutte le sedi e soprattutto qui dentro
Che non è così è italiani sono
Aborti insormontabili Chiaravalle che avviò etica e docente all'Università della Sapienza
Gli alloggi fragile effervescenza fisico
Allora buongiorno io partirei
Da cosa c'è da fare
Ovviamente in estrema sintesi la riforma complessiva del diritto di famiglia visto che l'ultimo è quello appunto ormai di di troppi anni fa e che ha lasciato ancora troppi buchi di discriminazione
Tra l'altro ieri è stata nominata spesso la questione Europa
E la questione Europa di fronte alla differenza che appunto ancora una volta chiamerà ai discriminatoria su i cittadini in base all'appartenenza su famiglia e salute gigantesca pensiamo che in Italia c'è una legge
Che impedisce tra le tante altre cose la fecondazione eterologa e mi viene veramente da sorridere perché c'è una ben strana idea di famiglia in Italia per vietare la fecondazione eterologa tra l'altro interventi intervento soprattutto di Costanza che mi ha preceduto ha
Descritto in maniera drammatica anche che cosa significa appunto avere idee bislacche materia di famiglia
L'altra questione fondamentale è una bonifica che mi verrebbe da chiamare troppo culturale perché troppo volte ascoltare i chi avrebbe il potere di cambiare questa si non è oltre a al forza la malafede o a giochi interesse politiche politici temo che emerga veramente un dato gravissimo di ignoranza
Non sanno neanche appunto quali sono le conseguenze di questi mancati di queste mancate riforme e allora cominciamo da elencare
Qualche accenno generale complessivo che a me sembra scontata e banale ma che probabilmente drammaticamente non lo è
La prima questione è il rapporto tra libertà e coercizione legale nel momento in cui era stato si dichiara e ancora almeno formalmente noi siamo in uno Stato laico liberale
Ciò che dovrebbe andare a essere impedito vietato è
Un danno un reato non un peccato troppe volte ci troviamo ad ascoltare i divieti che dovrebbero essere
Appunto assolutamente cancellati perché vanno a colpire un'idea diversa
Diversa dalla maggioranza e poi io in metterei anche qualche dubbio che ancora la maggioranza la pensa in un certo modo ma comunque e poco importante adesso soffermarsi su questo
In sintesi se non c'è un danno non ci dovrebbe essere un divieto
Pensiamo a quello che per fortuna è successo nel cambiamento della procedura penale
Bisogna dimostrare che qualcuno è colpevole nonché qualcuno innocente allora dovremmo proprio cambiare prospettiva la libertà è la normalità fino a prova contraria se non c'è la dimostrazione di un danno nessuno dovrebbe permettersi di vietare
Pena diventare uno Stato teocratico illegittimo e liberale
E così via mi colpisce anche che troppe volte in materia di diritti civili si cominci a fare interamente si danno i numeri si cominciano a fare i numeri sarebbero poche le persone che avrebbero bisogno di questo di quest'altro bene
Non stiamo in macelleria non siamo al mercato i diritti civili sono un'altra storia basterebbe che un solo cittadino fosse non riconosciuto per far sì che quello Stato diventa uno Stato
Punto illegittimo ingiusto discriminatorio allora smettiamola anche con queste statistiche che vanno bene dal punto di vista conoscitivo non vanno bene nel momento in cui parliamo di riconoscimenti di giustizia
E e di diritto appunto
Altra questione quando si parla spesso di moralità su diversi assetti familiari di di leggi e così via
Si dimentica un altro elemento fondamentale non c'è connotazione morale quando la scelta possibile soltanto una se io ti dico tu puoi soltanto fare
Questa
Poi solo percorrere questa strada dovremmo anche smettere di parlare che morale morale me e l'unica possibile
La scelta e connota moralmente se abbiamo la libertà appunto di scegliere e come tale la scelta lo dice l'asse implica più possibilità chiaramente se c'è lo sbarramento non c'è nessuna connotazione morale
Altra questione che la società la realtà è già cambiata quando ho un altro argomento stupido sciocco si dice beh riconosce le famiglie è omosessuale l'adozione alle persone omosessuali chissà che succede andate a vedere la società è già cambiata
Non non nascondiamoci dietro alla scusa appunto che chissà dobbiamo aspettare quanto tempo per vedere che cosa succede
Andate a vedere lo stato di istituzione deve prendere un'unica decisione se continua ad essere discriminatorio oppure se riconoscere aiutare e anche anticipare un cambiamento giusto ripeto che se non delinea nessun danno
Allora appunto sarebbe ingiusto non non aiutarlo
L'altra questione fondamentale che
C'è una profonda a simmetria tra uno Stato che
E
Non solo tra lo Stato ma tra la coercizione e la libertà perché di nuovo non solo c'è una questione morale ma nel momento in cui
Ci sono persone che la pensano diversamente se
La legge impone a tutti un'unica strada è evidente che le diverse scelte sono impedite discriminate quando si parla per esempio in nel caso di la matrimonio sessuale di un attacco presunto a una famiglia tradizionale al matrimonio con la M maiuscola
Beh se davvero qualcuno è convinto e del libero di farlo che il matrimonio tra eterosessuali diciamo nella forma tradizionale e la scelta migliore nessuno va contestarlo appunto avevo in cui ci sono più scelte chi pensa che la strada migliore di altra può sceglierlo in caso contrario a tutti è imposto di fare ciò che qualcuno pensa che sia la strada migliore ma che non è assolutamente detto che sia così
Brevissimamente qualche accenno agli argomenti che
Ci sentiamo ripetere appunto su contro contro matrimonio sessuale contro la genitorialità omosessuale egli accennavo alla questione del contro natura
E l'altro elemento interessante quando si cerca di dire che nell'interesse del minore non andrebbero favorite queste famiglie beh appunto l'intervento che mi ha preceduto
Veramente mi togliere le parole e chiederei a questa gente se queste conseguenze descritte raccontate sono nell'interesse dei minori la risposta mi sembra scontata quindi non andrei oltre aggiungerei soltanto che per sostenere in maniera sensata l'argomento del genere bisognerebbe avere anche un po'di coraggio nell'ammettere che si continua a credere che l'omosessualità sia un problema cioè sia una patologia sia qualcosa che non va perché tra l'altro pm c'è questo dato quando si dice Bema poi un bambino cresciuto da famiglia è omosessuali diventa omosessuale parte che di nuovo se avessero voglia di leggersi le ricerche questo questa previsione smentita ma poi se davvero siamo convinti anzi chiede rivolgendosi a chi condanna se davvero siete convinti e il problema è che non hanno il coraggio di dirlo appunto che l'hanno sostituita in quanto me sessualità non è una patologia
Quale sarebbe il problema allora anche di incidenze di percentuali nessuno il problema è che
Il coraggio a cui si è fatto riferimento sta ma in e soprattutto ieri manca anche in queste affermazioni quindi si esclude l'unica premessa che renderebbe sensato l'argomento di questo tipo
L'altro uno dei dei tanti altri argomenti
Facevo cenno anche ieri è questo presunto bislacco strambo diritto dia vere due genitori di sesso diverso
Ovviamente qui ci ci sarebbe tanto da dire ma insomma il panorama è una confusione terribile trauma intanto sessuale genero sessuale modello mascolino o femminile e e c'è veramente
Una confusione talmente profonda talmente radicata che bisognerebbe cominciare dal non so da dalla quinta elementare forse dalla prima media giù di lì anche su questioni di ordine
Proprio biologico e poi sociologico familiare insomma liberamente bonifica culturale
Vado di corsa magari poi se ci sarà tempo
Sommando a discussione vorrei chiudere però con con un dato con un racconto insomma con un fatto un po'positivo
Che riguarda lo stato delle cromatiche nel due mila quattro aveva
Oklahoma aveva lei ha promulgato una legge che vietava il riconoscimento anche se fatto in altri Stati di adozioni nel caso in cui i genitori fossero dello stesso sesso e bene per fortuna
Un paio di anni dopo la Corte federale ha dichiarato incostituzionale questa legge quindi ha dichiarato incostituzionale la possibilità di imbavagliare l'adozione di leggo solo con brevemente le motivazioni che riassumono in parte bene le ragioni per cui bisognerà beh andare in questa direzione ebbene la Corte fidare appunto ha dichiarato che questa legge assolutamente bizzarra tanto da avere la potenzialità di rendere un bimbo ad Padova la coppia omosessuale offrono una pena avesse varcato il confine dello stato dell'Oklahoma equestre quello che succede in Europa con la diversificazione appunto delle leggi in materia
E secondo il giudice distrettuale il fatto che sia stata concessa un'adozione sia pure la coppia omosessuale una ragione sufficiente per considerare quella tutt'non è nell'interesse del minore torniamo a quello che dicevo prima se davvero fosse a cuore di queste persone interesse minori tante idiozie non sarebbero neanche pronunciate
Non esiste alcuna evidenza per sostenere con la coppia omosessuale non sia in grado di offrire affetto stabilità è un contesto familiare accogliente del bimbo adottato che forse se difficile enumerare le condizioni necessarie per una buona famiglia senz'altro sarebbero simile a queste non di certo modello formale imposto dall'alto
Inoltre il punto queste sempre la sentenza pensate a quello che insomma ascoltiamo in Italia fa veramente impressione le preferenze sessuali dei genitori non costituiscono un elemento per valutare la capacità di essere un buon in Torre
La legge lo prova scritta la famiglia senza offrire una giustificazione sensata e senza alcuna ragione palleggio intimava o i genitori adottivi solo per il fatto appunto di aver determinato lentamente o sessuale tu non sei più il genitore il tuo bambino
Qual è lo scopo dell'audizione sottolinea il giudice offrirà minore un ambiente familiare affettuosa ecco io credo che la possibilità di offrire all'ambiente assetto affettivo e familiare non dipenda da situazioni come appunto l'orientamento sessuale mi sembra talmente evidente ma purtroppo bisogna ripete darlo ogni volta fino alla noia forse per le nostre orecchie ma per le ore che altrui
Quasi lavaggio del cervello che ci siamo presi in carico nel tentativo di di convincere perché poi queste appunto sono le buone ragioni nel momento in cui c'è una disponibilità a discutere mi sembra che di buone ragioni per andare contro io ancora non ne ho trovate grazie
Adesso chiederei facciamo
Utile ad Aurelio di parlare e poi anche a Andrea a e a quelli ho già un paio di interventi anche le associazioni così poi cerchiamo di fare un dibattito e poi tirare anche Lucia le cose che possiamo e dobbiamo fare
Ogni ente sì cercherò di non essere polemico
Ho sentito molte cose interessanti che conoscevo già e che
Fanno parte sia del nostro lavoro quotidiano sia del ruolo che il movimento
In questi anni ha avuto in Italia e quindi
Non ci tornerò sopra diciamo rispetto all'esempio italiano nell'ambito europeo internazionale non cioè che per dire che siamo un po'disperati insomma nel senso che
Ciò che avviene in Italia cioè uno dei grandi Paesi europei e non un paese qual sia si che con tutto rispetto da Lettonia insomma noi siamo un po'in un Paese fondatore di questa Europa
Appunto quello che viene questo Paese davvero disperante però
Io mi posso esimere di fare due rilievi il primo è che se ciò avviene perché la politica assente
E se la politica assente sì o no qui stato invitato né la sede per la prima volta da quando nasce dall'altro il PD
A un confronto con il PD dico primo responsabile del PD quella poi dirò che cosa perché
E secondo responsabile però è anche il movimento
Cioè nel senso che guardate il tema oggi è
Capirci bene sul fatto che l'arretratezza culturale sociale di questo Paese non è colpa degli altri o di altre ma è molto colpa nostra adesso che
Da una parte la politica non ha saputo nel momento decisivo soluto centrosinistra per cui ha governato negli ultimi due anni recepita almeno un primo percorso
Rispetto a questi temi e dall'altra c'è stato un movimento che
Quando attentato in tutti i modi diciamo di spinge la politica a dare delle risposte ma ha peccato di generosità e anche di intrusione indebita rispetto alla politica
Questo fa dell'Italia un caso particolare ne abbiamo in questo o quel Paese un movimento sessuale che non è meno forte e di altre realtà europeo anzi per alcuni versi è più forte
Più organizzato più articolato con
Un dibattito culturale anche interessante con una rete nei territori che non ha pari nel resto d'Europa
Però è un movimento che politicamente non ha saputo incidere e che oggi si confronta con questo nesso perché
La crisi della politica va di pari passo con la crisi dei movimenti non è che movimenti siano commi dall'altra parte e che oggi non seguano e non patti Scano
L'assenza di una sponda politica come
Si può dire in sintesi
Allora cosa fare ha ragione in ma concludersi con la sua diciamo
Durezza dire cosa fare allora io credo che ognuno debba fare bene il suo mestiere questo sarebbe già una prima bella cosa
Nel senso che il movimento deve crescere maturare e deve farsi diciamo un bel dibattito interno che un po'si sta sviluppando e che
è molto probabile che porterà delle grandi novità nei prossimi mesi
Perché il
Lo sintetizzo un po'così ma l'unione tra i riformisti gli antagonisti anche se queste due categorie dentro poi ci son c'è un po'di tutto da situazioni non sono tutte schierate in un modo o nell'altro però questa diciamo
Unità un po'di facciata che c'è stata in questi anni e che anche prodotto delle grandi cose la manifestazione l'anno scorso di Roma
Dal Word Pride in poi eccetera eccetera il grande dispiegamento di una forza sociale dal due mila in poi questo Paese però
Oggi noi non siamo tra di noi non siamo d'accordo sugli obiettivi
Nel senso che
Ci sono differenze molto marcate tra Arcigay e altre associazioni diciamo più di ambito ideologico c'è una grande demarcazione non ci percepiamo come associazione di sindacale
Che sempre di più
Si percepisce come soggetto autonomo dalla politica intesa dai partiti non dalla politica io voglio fare politica non partiti naturale non spetta a me non spetta a me proporre leggi a me spetta quello di proporre
Delle azioni concrete affinché queste leggi siano approvata dal Parlamento
Al sono i partiti per Costituzione che devono fare le leggi o io posso apportare nel contributo posso spiegare perché ne vissuti concreti determinate leggi non avevano nessun ruolo nessuna efficacia e per cui è meglio farne altre
Però
Alla politica spetta questo chiarimento secondo me è un chiarimento utile lo dico assoluto la mia associazione che ha vissuto in questi anni questa ambiguità forse quella che ha più speso se più spesa rispetto
Alla contraddizione con la politica
Però oggi la politica sfugge
E guardate durò che arriva con Leonard storia venticinquennale nel più grande partito della sinistra italiana
Può osservare dall'esterno senza polemica come ho detto oggi sforzando di
Di fare questo che il PD risulta un po'
Dall'esterno da dal mio punto di vista dal dalle persone che concretamente tutti i giorni si cimentano con i propri problemi risulta un po'
Neutro
Cioè non suscita alcuna emozione non suscita alcuna affezione non suscita nessuna neanche grande come dirà avversione questo momento
Questo non è un bene
Se mi posso permettere perché perché questo significa che si la lontananza dopo esserci stato un periodo dalla polemica
Le contestazioni al PD che non ha fatto determinate cosa questo Governo Prodi che ne ha fatte anche di cotte e di crude
Perché vi risparmio come non abbiamo potuto vivere la questione del sud sottoscrizione sul decreto sulla sicurezza in su al Senato dove se ci siamo sentiti davvero non feriti ma uccisi nella dignità
Beh
Così partito oggi da molte e molti di noi ha investito come
In corposi che sta lì che però non si esprime questo non esprimersi della politica e la cosa che uccide qualsiasi tipo di di intorno fuzione
Stavo il tentativo che fate non voglio entrare nel merito della discussione intorno al PD non permettere mai però discussione che voi fate
Al vostro interno queste due una parte da come ho capito
Che cerca di portato alcuni temi entro il PD io vi dico ragazzi e ragazze cercate di darvi anche una sveglia messo sul piano di là delle parole
Qui c'è bisogno di azioni che siano anche clamorose che via Roma certa come dire emotività al confronto perché non è che possiamo sempre sarà ad assistere io dico anche la persona che è attenta
A la polemica politica sua non è che possiamo sempre assisto e sui giornali a all'arte aver tra D'Alema Veltroni eccetera a me piacerebbe che vi fosse parte tre sui Falorni
Sui contenuti sulle azioni allora sì che trovi
Che poi trovare nel tuo percorso persone storie vissuti che
Hanno Foglia
Guardate in questo Paese il tema non è che ci si sia ci sia bisogno di antipolitica che c'è più bisogno al più di politica io contesto quella
Faccio una chiosa su questo poi vado verso la chiusura io contesto per esempio quello che è avvenuto l'altro giorno
In quella piazza Navona ed era
Io sono inorridito come persone perché ciò che è avvenuto
A me non sono mai state simpatici molto i girotondini ma questo è un altro discorso ma le parole che sono state pronunciate sono parole di una gravità estrema
Di una non rispetto delle storie dei movimenti non importa niente la questione del Papa eccetera ma tutto il contesto
Era un contesto che a me ricordava l'Uomo qualunque
Con la veemenza del linguaggio attuale dello scadimento della politica che c'è in questo momento come il Milan ha fatto molto specie che
Personalità dalla sinistra abbiamo attaccato la Carfagna sulla questione delle intercettazioni telefoniche ma come si fa
Come si fa inermi un Paese di questo tipo ascoltare anche grandi intellettuali che se la pigliano con una donna in quanto donna
Sulla questione che attiene alla propria vita sessuale cioè guardate che è una roba di uno scadimento io la Carfagna racconta adesso tutti i giorni
Per le cose che non fa
Questa è la politica ecco poi quello che fa nel suo letto nei suoi armadi sulle scrivanie sono affaracci loro guardate qua si torna
E questo non lo dico a caso si torna a un certo moralismo
A un certo moralismo a sinistra che vuole nascondere l'inazione qua c'è dilazione allora ogni tanto si tenta di coprirla con un certo moralismo concludo dicendo due cose
Noi ci
Ci sono altre avremo all'interno del movimento le nostro dei nostri problemi io ho detto anche che
Ci saranno novità evidenti nel prossimo periodo perché così come siamo siamo un po'immobilizzati insomma ma questo fa parte della
Della situazione e poi bisogna mettersi tu sintonia sul Paese non si può lottare
Per i diritti civili senza tener conto che c'è la precarietà che la gente non riguardino al mese che ci sono i rom a cui vengono prese le impronte digitali o ci si mette in sintonia come
Il l'intero Paese si inserisce questo tema
Dentro la questione della vero cambiamento la riforma del paese civile o se no si fa solo diciamo dalla testimonianza
Secondo tema qual è questo quando
Al di là del fatto che
è un piacere magari qualche volta incontrare qua la qualche dirigente del PD
Ma io non ci tengo ad avere un incontro colpiti di preso solo queste cose le detrazioni ufficiale mi ricordano l'Unione Sovietica insomma ma quando il PD darà un colpo
Quando penserà che la sua funzione nazionale attualmente di opposizione ma di governo
A un pensiero rispetto alla questione dei riti civili regolate se un partito democratico non ha un pensiero sui diritti civili non è un partito democratico questa mia conclusione e finché
E finché è e sarà così ai me
Uno come il sottoscritto è percepito come un pericoloso estremista grazie
Andrea Maccarone del Circolo Marinelli IMAIE ti riprendi da parlare si può mai perché il
Sarebbe toccato
Ok
Allora
Quello che
Intanto ringrazi mille per
Per avere creato questa occasione di confronto che come ricorda previa probabilmente la prima col PD o comunque è una delle poche
Ed è già un un un passo avanti poter parlare di queste cose
Oltre che ascoltare quello probabile quelle che possono essere le proposte del secondo me e interessante l'idea che una ogni tanto siano anche i partiti o comunque chi fa politica
Ad ascoltare quali sono i problemi quali sono le esigenze e quali sono le esperienze da chi se ne occupa e nella società civile in questo caso di Parma diversità di diritti
Del decida di delle cittadine ce le viti quindi con le associazioni abbiamo sentito costanza che ci ha fatto una splendida intervento riassuma diciamo riassuntivo di quali sono i problemi di omofobia di diritti di genitorialità dico e non riconosciute eccetera
E quindi non è detto che chi fa politica o chi fa
Parto chi poi si occupa di questi problemi debba conoscere possa conoscere tutto però deve avere gli strumenti attraverso il confronto con la società per conoscere tutto per potersi occupare degli dei dei problemi quindi questo è sicuramente un elemento importante
Quello che
Mi sembra di di poter dire e qui non c'è stata però afasia su questi temi da parte del PD c'è stato di più c'è stato di più e di peggio voglio dire nel senso che
Purtroppo si sono registrati dei momenti e nella passata campagna elettorale in dichiarazioni e ma anche estemporanee di diversi esponenti del partito
Che anche qui senza polemica che però hanno segnato piuttosto in maniera
Omofoba volte o conservatrice la posizione del Partito piuttosto che riformista
Quelle che hanno le dichiarazioni che hanno fatto più rumore sono state sempre quelle della della componente
Cattolica o diciamo in qualche modo integralista teodem eccetera le dichiarazioni dei generale Del Vecchio della Bindi a volte di D'Alema di Fassino c'è stato un calendario diciamo una un caleidoscopio
Di di dichiarazioni le più varie sulle adozioni sulla famiglia sulle coppie sui singoli
Da fare rizzare i capelli
Perché
A sentir lei senza sapere chi le chi le stava pronunciando si sarebbe detto in un paese straniero presentabile penna che si trattava di di una Destra popolare eccetera invece si parlava del partito che si candidava essere
Il principale partito e di opposizione riformista del Paese per cui
La posizione che poi nel complesso è emersa da queste dichiarazioni una posizione negativa in cui anche quelle componenti più attente come possono essere trattati espresse la Paola da Ivan Scalfarotto eccetera
Sono in realtà state del la risposta è stata detta qualche percepita per lo meno come debole come non adeguata da chi di questi di da chi
Si occupa di questi problemi anche
Diciamo come come
E come impegno principale della collettività sociale politica e non come una componente di un impegno più più complessa
Su questo se c'è c'è molto da fare perché
Intanto bisogna respingere idea che si tratti di questioni etiche
Ma si tratta di questioni civili si parla di diritti dei cittadini delle cittadine italiani non si parla di questioni che stanno sulla luna
Non sono questioni che possono attenere alla libertà di coscienza dei singoli esponenti politici su queste posizioni un partito democratico un partito riformista un partito deve esprimersi deve prendere posizione deve fare delle scelte
E le scelte in questo ambito come in altre non sono più rinviabili
Non sono più procrastinabili anche perché
A fronte di una di una mancanza di iniziativa sui diritti si assistiamo invece a una regressione su tanti fronti a Roma come in altri posti in Italia sono aumentati i pericoli che riguardano per esempio i casi di omofobia eccetera sicuramente
Il movimento deve fare la sua parte in autonomia rispetto i partiti politici come dicevo Lelio e sono felice che l'ha detto perché
E lilla allo a volte la contaminazione negli anni passati è stata le più importanti e noti fatti ha prodotto buoni frutti probabilmente no in maniera forse più
Laica nel senso che nel senso che
Non avere non avere un padrone un referente politico ci aiuta a essere
Più pragmatici nelle nostre proposte più dinamici nelle nostre proposte più attenti a quelle che sono le vere esigenze e mi aspetto che
Quello che ha detto è prima Ivan e c'è la totale uguaglianza sia declinato in azioni politiche in proposte politiche con che non si è tradotto al momento della campagna elettorale in dichiarazioni pallide che danno
Soltanto risposta conduce l'attacco della della di
Metti oche mai numero in concreto portafoglio di proposte in concreto propone proposta di che le portafoglio di iniziative politiche di azioni politica
Di rapporto con la società che cambi il partito dall'interno ma che cambia anche la politica dall'interno quello a cui si sia a cui assistiamo in questo momento su questo come su altri temi Partito Democratico un'opposizione
Che invece incassi colpi che non riesce neppure a replicare iniziative a replicare in maniera seria iniziative sempre più pericolose sul fronte della diversità dell'immigrazione delle impronte digitali vediamo una risposta che viene procrastinata
Che viene chi non ha poco poco limpida poco con dei contorni e a assai confusi
E se questo
Continua rischia di essere pericoloso non soltanto per il Partito Democratico ma per l'Italia a mio parere al mondo dal momento in questo momento l'unica opposizione parlamentare quella e di quello in qualche modo
Dobbiamo parte sordo democratici forza quindi e opportuno che un partito democratico che la forza di opposizione
A queste iniziative di Governo
Prende il coraggio di avere una posizione chiara sui diritti sulla diversità e sulle azioni da intraprendere sull'uguaglianza totale
Ed è chiara vuol dire anche fare cultura l'articolo della Costituzione
Che si cita sulla famiglia il ventinove la Repubblica riconosce la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio non dice in nessuna sua parte e uomo-donna eccetera eppure Fassino eppure D'Alema lo citano come ostacoli Veltroni
Lucini citano come Orta come ostacoli insormontabili al riconoscimento delle unioni dei matrimoni omosessuali in Italia questo vuol dire farsi gioco dell'ignoranza
Di un'ignoranza sulla nostra Costituzione che poi in altre sedi si vuole si vorrebbe
Dire di difendere ossia lo si difende tutta malati difende anche me dei rifiuti di ricchezza questo una formulazione tanto aperta che noi a allo Stato potremmo avere matrimoni omosessuali senza alcuna modifica legislativa persino il diritto il Codice Civile realtà non pone l'uguaglianza dei difeso tra i coniugi come ostacolo
Avrà già all'alba alla celebrazione del matrimonio diamole una legislazione che letta in senso evolutivo rete intento progressista e già
La uno dei potrebbe essere già una delle più avanzate d'Europa di Europa invece viene letta in maniera castrante per il Paese per tutti noi
Ed è una vergogna per esempio
Persino la legislazione appunto orgia vigente quella sul riconoscimento dei matrimoni celebrati all'estero viene scavalcata con
Con patetiche circolari ministeriali o con riferimenti all'ordine pubblico al buon costume che sono veramente la legislazione prevede che c'era un matrimonio celebrato brevemente all'estero sia
Immediatamente valide riconosciuto registrabile in Italia ovunque questo per le coppie omosessuali che hanno provato la strada di celebrare proprie proprio Ghioni propri matrimoni
In Paesi stranieri dove questo è possibile come in Olanda come Spagna come l'America viene negato con
Motivazioni surreali surreali per un Paese civile questo non desta scandalo non desta scandalo nel Paese in default non desta scandalo nei grandi né né più né grandi nomi della politica italiana e c'è da su questo io penso
Che bisogna lavorare
Che bisogna fare un lavoro di cultura che bisogna fare un lavoro di di dialogo perché parlare dialogare come stavo dicendo di cercare di spiegare quali sono le ragioni quali
Sono i problemi quali sono i problemi concreti quali sono
Gli elementi di diritto di principio di uguaglianza eccetera tutto questo va spiegato
Quanto riguarda la diversità e penso che un lavoro serie da fare
Ivan parlava di dei versi dall'inizio il PD ha provato a farlo in maniera un po'convertono in maniera un po'meccanica ammesso un operaio ministro il presidente di Confindustria ha messo
La donna ha ammesso la giovane studente al sud in testa la la repressiva anche degli omosessuali ha messo un po'di tutto però la messa in maniera Ada Macedonia perché non ha non ha creato una sintesi su culturale
Ha messo ha fatto un'operazione di marketing ha provato a fare un'operazione di marketing che non gli è riuscita perché poi la gente meno stupida di qualche si crede
Al di là noti per i lavori di facciata servono fino a un certo punto perché
La con tutto il rispetto per le persone Paola Binetti e Paola con China Scalfarotto c'azzeccano poi IFEL generale Di Mauro assieme ci azzeccano poco se non se non sono d'accordo sui contenuti
Se non trovo una una proposta uguaglianza matrimonio oggi priorità oppure genitorialità mosso tutti d'accordo su questi questi nel Partito Democratico penso proprio che aprile però ora alle dichiarazioni che prevalgono siano quelle purtroppo
Nella Binetti odierna Bindi ho chiesto io
E quindi su questo c'è un lavoro da fare non possiamo nasconderci che i problemi non ci siano
Poi certamente c'è il il nostro lavoro ma dobbiamo essere disponibili come movimento al dialogo dobbiamo capire che le nostre università quello a cui faceva riferimento alle sono delle ricchezze
Che da quelle bisogna anche fare un lavoro di
Unione
Non per avere
Sempre gli stessi linguaggi sempre gli stessi metodi sempre le stesse e gli stessi obiettivi eccetera ma per evitare
Di danneggiare il lavoro di un dell'altro perché poi nella gran sostanza a nella grande la diciamo nel complesse sono gli obiettivi sono i medesimi
Qualcuna ma alcune volte si ditte e ci si differenzia e ci si stanziare per quanto riguarda le pratiche politiche linguaggio
Concludo subito
Però importante che invece trovare deboli gli spazi di momenti di maggiore utilità per essere più forti nel momento in cui parliamo con la politica non perché vogliamo unità per essere d'accordo per fare i
Gli amici gli amici al bar questo non ci interessa ci interessa poter avere delle proposte forti nei confronti della politica
E per ultimo mi sembra importante che la società sia veramente una società a metà come la definiva Karl Popper c'è una società in cui gli unici a essere scusi siano gli intolleranti e non
Le diversità che portano ricchezza che portano
Cultura grazie
In
Imma
Imma Battaglia Presidente di infrange
Io
Va bene
Partito Democratico grato
Mi sono iscritto perché credo profondamente nel processo di
Del difficilissimo ricostruzione che in questo momento
Il Partito Democratico ma in generale tutta la politica
Sta rifacendo
Così tanto per
è evidente che siamo in questo momento in una fase dove
La crisi dei partiti in generale teste sinistra la riorganizzazione un momento
Che è interessante
Perché nasce da una
Una crisi abbiamo toccato il fondo e c'è bisogno adesso di ricostruire
Il processo di ricostruzione
è un processo difficile non è un processo che si fa in un giorno che si fa
Sulla demagogia che si fa sulla retoriche quindi quando inizialmente chiedo scusa la platea ho cercato di capire
Che stiamo facendo qua
Continuo a farmi la stessa domanda che ho fatto in precedenza Bonanni stiano come abbiamo
Perché perché io
Fra l'altro ho letto io non so quanti di voi hanno letto chi sono i mille se volete lo le conclusioni o altro perché io non l'ho capito chi sono i migliori perché qua gli organici sono nel Partito Democratico ma continuo a sentire tutte
Lagna lamentele
Allora detto forse sono in una riunione particolare infatti leggo l'altro come
Benissimo impariamo dal passato per uccidere il padre a me non interessa partecipare alle lotte clandestine del partito del male lotte interne alle riorganizzazioni alle correnti del Partito Democratico
A me interessa stare alla riunione quando vado a Garbatella
E sento la gente
Che era iscritta fra Rifondazione Comunista e le scritte i DS che si sente persa che completamente allo sbaraglio alla ricerca
Del partito che ho capito frequentando
La società e non il direi stando nel posto dove abito ho capito che la gente disperata
Alla ricerca di dove indirizzare le proprie energie è per questo io non ho voglia più di partecipare a riunioni dove io che sono vent'anni io sono faccio attivismo che hai dal mille novecentottantanove
Lavoro in un'azienda americana
E la mia rivoluzione sulla diversità la sto facendo in modo incredibili tipo io faccio assumere faccio la selezione
Siamo tutti i miei amici direi e all'Ufficio del personale dico guarda tu devi sapere che queste chiederti di ricominciare a capire
Fra la differenza e di ricominciare a capire
La difficoltà che può avere la persona nella nella nella psicologia perché magari è più oggi meglio degli altri eccetera eccetera ma lo stiamo ognuno di noi sta facendo le piccole rivoluzioni arrivo qui e non capisco
Perché l'ho detto a cristiana dall'inizio sono curioso di ascoltare
No se se se io movimento
Mi rivolgo e ora riferimento dei partiti quindi il mio attivismo politico lo lascio fuori dal movimento Gai lo sto separando perché sapete tutti che la mia posizione che il movimento deve stare
Fuori dai partiti non si deve schiacciare e qui quindi dico la mia completa dissociazione dal Gay pride chiamò ma da quella piattaforma dove vi è l'unica cosa che ci stava scritte riempiti
Tutto il casino però l'unica cosa nominate nel PD quindi io
Scusate sono abbastanza
E voluto al mio pensiero
Per comunque dire che non faccio parte manco di chi nel movimento che è sta costruire insieme all'antagonismo io dico che in via est hanno dato
Tutto a destra sinistra quello che va accolto è l'istanza che il movimento porta che si permettetemi di dire chi sta da vent'anni formale sappiamo a memoria
Sono contenta che ogni volta ce lo ricordiamo
Che il tema delle famiglie il tema della di della discriminazione dimentichiamo noto ancora una volta ma lo fanno se da osservare devo dire che io sono una che non parla mai di AIDS ma ce la dimentichiamo puntualmente il tema le l'AIDS la sanità adesso hanno
Mi diceva il mio amico medico che è stata
A pagano il ticket anche gli oncologici le le i medicinali dell'AIDS ma qui infatti siccome io partecipo a una vetrina dico va beh faccio la libri
Questa è la mia polemica io non sono
Oggi sono troppo vecchio per fare vetrina io son vecchio sostanza
E sono venti
Quindi se il mille sono una corrente del Papa
Sono una corrente perché Sandro organizzando fanno parte di tutto una guerra D'Alema Veltroni a me personalmente non mi interessa
Io ritengo che il Partito Democratico giacché ciò Paola Concia che è il Partito Democratico e che è stata la mia
è che sola perché è sola si sta facendo fa quello che può
In un Paese che vorrei suggerire a questa materia e soprattutto a Scalfarotto e alla crisi della lega
In un Paese che sulla questione gay è arretrato
Cioè poniamoci tutto un problema che nessun partito Democratico Sinistra antagonista o addirittura
Parto Polo delle Libertà potrà fare niente fino a quando non li conquistiamo consenso sociale i sondaggi nel due mila uno sulla questione gay
In particolare sulle unioni civili erano al sessantacinque per cento sessantotto perdonatemi se da vecchia minime qualche percentuale la ricordo
Sbagliata sessantacinque cento a favore oggi siamo al trentotto per cento a favore
Ma qual è il caso di partito può arrivare a portare le leggi se non costruiamo consenso nella società e sapete cosa vuol dire fare quello che faccio io rimboccarsi le maniche in mezzo alla gente e quindi a me io non sto quali chiesta ma io io mi sentivo come dissociata
Dopo ha gestito il Partito Democratico qualche che fa il Partito Democratico ma dico allora sufficiente allo scontro Brema io e quindi Aldo i miei toni diventano un po'così ma io so mi sono iscritta studente a Garbatella fanno le vie belle battaglie ed è una fatica perché come Scalfarotto io faccio la dirigente Almera già di un'azienda americana prendo il mio stipendio da lì e tutto il mio tempo libero che diventa sempre di meno
Lo dedico ai gay appunto che la mia fidanzata ogni volta mi vuole lasciare e resisto per quattro anni e resisto da quattro anni nella rosa bene rivolta ai prima volta perché ho capito che perché vede
Per vent'anni di lotta o il mio impegno era lavoro e lotta ho trascurato tutta la mia vita Vito a quarantotto anni senza un cazzo perché non c'è un cacciavite e io chi me la piglio col Partito Democratico nonché moglie nato ma io sul scema
Allora io dice Lima tese laureati in matematica tesi verso il cervello per strada è una questione l'Alzheimer la menopausa non lo so non è così no evidentemente ho sbagliato qualcosa pure io quando dico io parlo di movimento
Allora e chiaro che con un cambiamento così forte che c'è in questo Paese l'antipolitica è un fenomeno che va in culo a tutti noi
Cui adesso il problema di questo Paese anche qui nel momento in cui ci siamo dissociati diciamo il Partito Democratico però i partiti locali
Che cosa fa ma chi è il Partito Democratico
Sono io il Partito Democratico è cristiana Lita quindi infatti da una bicicletta e Scalfarotto aula contro
Allorché cazzo staffa qua e allora siamo scemi o cosa se invece il problema
Che vengo a questa riunione
Perché l'obiettivo è
Ragazzi per tanto tempo c'è stato abbiamo lavorato facendo
Come la chiamavate idee idee
E gliele
Di
Abbia questa esperienza arriva facciamo un'analisi essendo poi tra l'altro l'aveva in analisi matematiche
Siamo arrivati fino a qua
E che cosa abbiamo ottenuto niente secondo me invece abbiamo tenuto Dante cose perché ci sono stati comunque dei cambiamenti
C'è comunque ci sono le famiglie con i figli e come minimo abbiamo ottenuto che la coscienza delle persone omosessuali è cresciuta che ci sono sempre più persone che si dichiarano che ci sono sempre più persone orgogliose che addirittura il senso di maturità e di serenità della condizione omosessuale talmente grande da sentirsi pronti addirittura fra un percorso di genitorialità che è un processo importantissima e quindi io sono d'accordo con Aurelio quando dice
Il movimento ha fatto qualcosa
è è e in questo momento la pelle d'oca mentre lo dico
Abbiamo fatto qualcosa da un punto di vista di
Consigliere culturale e sociale e e di forza delle persone della comunità omosessuale questa è la nostra ricchezza
Tutto questo siccome ci muovevamo come al solito come gli elefanti soltanto i binari mentre facevamo un lavoro di visibilità mentre siamo lavoro dell'autocoscienza non aver paura di essere gay dillo vai avanti non aver paura di dirlo nel posto di lavoro
Perché fino a quando uno non si dichiara nel posto di lavoro il mobbing non si può dimostrare
è lo sappiamo tutti che se io non dico entro buongiorno sono l'ingegner a colazione okay io ho fatto una litigata con uno del Mario Mieli diceva
Terzo non lo devi dire lo dico allora se io non lo dico non potrò mai dire che mi sta discriminando perché si è gay perché quello ti dirà sempre co no io valgono sopito Segaj
E io mi sono fatti io lo faccio non sono dirigente tecnico non sono risorse per sabato con quelli del personale sta facendo questo percorso
Scusa
Lo so però mo'non so che ci azzecco con le sto dicendo io però va bene osservazione accolta l'osservazione è accolta
Partita andare senza gli ingegneri io sono l'azienda di informatica e fa l'ingegnere possibili
No perché teniamoci al tema ok quindi io sto solo dicendo che qualche cosa è accaduto comunque
Sì
Sì sì
Qualche cosa è accaduto ora è inutile che pensiamo che i processi in un Paese dove
Comunque la situazione italiana se noi mettiamo a fare tutte le statistiche vorrei sempre suggerire a tutti di aggiungere un piccolo dato che rende l'Italia unica nel mondo
Ma che è un dato la presenza del Vaticano è un dato è un dato nella mia sempre materia scientifica quello è un dato certo
Allora
Che io scelgo Sempre l'andata in faccia la quindi prodotto
Dico dico
Non si arriva da nessuna parte se noi questo dato non lo acquisiamo e non ci poniamo il problema di come risolvere
Avendo in Italia una situazione che è imparagonabile a tutto il resto del mondo abbiamo tentato tante strade fino adesso non siamo arrivati mi interessa una riunione dove ci si chiede attorno a un tavolo con la voglia con lo spirito critico autocritico
Di dire ragazzi come dobbiamo fare della domanda che sto facendo da quando sono arrivata la diversità una ricchezza Scalfarotto sia zero sì ma allora
Che cosa quale comma Sacim questa diversità comanda siamo qui per il D'Alema deposta se lui rimane allora dammela sta risposto sette ospedali da me
Scusami all'odierno è una spiegazione non era stato per anni ha svolto dalla terzo che è giusto che quando all'interno dei quali non entra in cui
Paola Concia sento analogo l'ho sentito adesso non lo sapevo che essa presentando un dice la presenta un disegno di legge sono svolte
Intesa
Beni
Sai cosa ti dico io che mi sono fatto l'iscrizione al partito democratico dico sono contenta il Partito Democratico a
A cuore il tema delle famiglie genitoriale
Punto e la chiudo qua per me lo ha
Se invece tutto ed altri una corrente che penso che non lo ha il problema è il turno nel mio mi spiace che non ci abbia ripensato proprio di no contrari ma questo tentativo dell'ENEL
Perché secondo me ha ragione Veltroni quando dice una cosa da sempre
La sinistra c'è una sola parte di farsi male da sola da sempre
Ed è su questo che vincono gli altri e siccome io sono stanca di perdere sono stanca come donna come lei si dica come persona di sinistra
Mi interessano tutte qualunque riunione dove si vuole lavorare per costruire un cambiamento è una vittoria
Ecco e quindi questa è stata la mia polemica iniziale grazie a
Solo specificare che è l'obiettivo di questi piccoli di questi incontri esattamente in vari solitamente in questa direzione cioè quello di elaborare di parlare con le persone che sono esperto il senatore dopodiché avere
Poter fare delle cose realizzarle
Allora ci sono degli interventi
Befana facciamolo che parla di essere suo male alla fine però se si vuole però nessuna parla pure verso il Senato e
Consiglio invito cosa brevissima una grana non non c'è
Però veniva forti concludere senza italico ordinaria occasione appunto allora unità andava bene non è
Visto che sei aziende Geremia quello che
L'ANIA in brevissimo
Invito allegrezza
Anche
Qua
Qualcuno ha detto pulpito se per cortesia se lo rimangia sono contento
Buongiorno a tutti pochi pochi appunti sulle cose che sono state dette e delle indicazioni considerazioni personali
Oggi parlo da cittadino
Non parlo da rappresentante di associazioni di come si dice di movimenti culturali e cose del genere parlo da cittadino ad altri cittadini quindi alle persone al tavolo alle persone in platea
E e dichiaro un sogno io vorrei che la Costituzione fosse riformata dal primo articolo
Che secondo me non dovrebbe essere l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro ma l'Italia è una Repubblica fondata sulle persone e sui diritti della persona questo smonteremo ben gran parte
Del ciarpame ideologico che ci continuiamo portare appresso che ci impedisce di ragionare in maniera
Per carità franca e aperta su questi temi l'altra parola che dico la usata già Aurelio Mancuso ed è sveglia
Sveglia ma non sveglia facciamo qualcosa sveglia cerchiamo di capire che succede perché qui veramente siamo
Impellenti parlo più al Partito Democratico in questo momento che non ne faccio parte
Ciò anch'io democratico nel nome del partito ma
Al femminile e non è c'è scritto partite c'è scritto sinistra
Per cui
Diciamo so un fuoriuscito che
E dico sveglia perché qui il problema è che non si capisce cosa accade cioè siamo prigionieri di incantesimi
Ci continuiamo a girare intorno alle cose e non capiamo cosa cosa veramente avviene
Qui ci sono delle forze
Della destra estrema che io frequento abitualmente perché le voglio conoscere voglio capire chi sono cosa fare come si muove la società e vada a vedere dove non dovrei andare
Dove normalmente se dico che vado talché compagno mi dice sei un fascista perché ti mischie con loro vado lì a capire che succede e cosa scopro
Che ci sono formazioni di estrema destra laiche profondamente laiche che rifiutano qualunque tipo di commistione con il Vaticano con le forze della Chiesa e con tutte le altre religioni
E lo dichiarano apertamente senza nessun problema
Che sono portatrici di valori inclusivi che ti dicono il matrimonio omosessuale non è un problema l'importante non chiamarlo matrimonio che non ci sia l'adozione
Posizione che non è del tutto lontana da quella espressa in altri ambienti non propriamente di destra
Ma neanche il Partito Democratico riesce ad arrivare a dire cose del genere mi sto sforzando di farle dire in Sinistra Democratica magari ci riesco ma
Le argomentazioni che ha portato la mia carissima amica non posso dire collega perché non sono un docente ma collega di pensiero sicuramente Chiaravalle sono ferree rispetto alla mancanza di logica di un atteggiamento contrario a questa semplice affermazione
E poi veniamo al problema dell'omosessualità l'omosessualità è una
La cavolata rispetto a I giganteschi problemi che ci sono in questo Paese ma fanno passare come una cosa che vale poco il problema è che la omosessualità il problema delle diversità non è essa stessa un problema è il SIN
Grazie scusa il sintomo
Di un atteggiamento mentale psicologico culturale dei cittadini di questo Paese
Che deriva
Da una profonda ignoranza
E da una paura ancestrale di affrontare i temi legati allo sviluppo della vita
Che sono da millenni
Campo incontrastato di azioni di azione di forze legate
A
Gli dèi
Diciamo così così non facciamo torto a nessuno tutti quanti smettiamo tutti dentro e non abbiamo problemi
L'ordine naturale delle cose è il più grande inganno che ci viene perpetrato quotidianamente
Non esiste un ordine naturale delle cose perché noi come razza umana abbiamo superato il problema della naturalità delle cose altrimenti non ci potremmo neanche curare con gli antibiotici
E quindi mettiamoci nella dimensione di ragionare come persone volute non come delle bestie che riconoscono soltanto quello che istintivamente può essere fatto
E dico una cosa
Un invito I compagni
Si può usare questa parola
I compagni del Partito Democratico
Guardate che potrebbe
Amici no amici quella certa nella da De Filippi per carità amici c'ha subito un anello anche amici compagni amici e colleghi quindi
Purtroppo
La fatica tanta perché bisogna partire dalla cultura ne siamo l'Italia è un Paese che è indegno di considerarsi un Paese civile questo ce lo dobbiamo dire con la con la massima franchezza è inutile che noi continuiamo ad dare in giro a dire che l'Italia è un grande Paese
L'Italia e vorrei usare un'espressione colorita come quelle che è incapace di usare in ma io non la posso usare però è il buco del qualche cosa del mondo
Dal punto di vista delle
Dell'Europa diciamo d'Europa è una cosa indegna quella che sta accadendo cioè c'è una totale indifferenza rispetto ai problemi che noi ci sforziamo di considerare come
Cose che devono essere messe nell'agenda politica si parla di stupidaggini realtà al Paese l'Italia uno dei Paesi più sicuri del mondo
E qui ci sono messi di campagne mediatiche che ci dicono che sia dobbiamo essere dobbiamo stare attenti a uscire di casa perché ci vuole bruciare qualche cosa è una menzogna e una menzogna basta leggere i dati dei rapporti del Ministero dell'interno quindi io sto parlando delle de una qualche forma di chissà quale col quale setta satanica e il Ministero dell'interno
Ogni anno emette un rapporto sulla criminalità e i nostri crimini sono in diminuzione da decenni il tasso il livello di omicidi del Paese è sceso a livelli storici bassissimi
Il livello delle rapine ha subito dei rilievi in Clementi ma da qui a dire che abbiamo un'emergenza sicurezza ragazzi ce ne vuole e quindi sapete cosa dobbiamo fare verbale due cose ripartire dalla cultura
Tornare a stare in mezzo alla gente e soprattutto fare una cosa saggia
Io la faccio da anni ormai spegnete latte l'edizione
Smettete di leggere i quotidiani tornate all'emergere libri saggi novelle letteratura
Basta con la televisione non serve più a niente dovete fare semplicemente questa cosa che fa di voi di cittadini modello e appropriarmi della vostra libertà di informazione
Guardate che quando l'avrebbe fatto vi sarete se noi depurati infelici grazie
Lateranense
Mi cercare cercare gli assetti by possibile così riusciamo a poi ritirarli
Aspettate un attimo che
Una notizia fresca devianza stamattina il tribunale di Catania ha riconosciuto cento mila euro di risarcimento
Che dovrà pagare il Ministero della difesa il Ministero dei trasporti ha una ragione di il Catania che a cui era stata sospesa la patente in quanto
Per quattro essendo omosessuale considerato
Psicologicamente elevabile e quindi non pronto a
Arbitrario infatti che i tribunali sono
Fatti
Si evince
Si evince
E l'abbiamo sostenuto allo stato attuale
Andrea
In ma un paese che non è indietro un Paese a cui non ti dica
Dove non si ritirano la patente secondo me non paese dove devi fare la causa retrocedere mirato a Savelletri orientamento
Andrea attualmente Rosa Arcobaleno Rainbow rosa
Al contrario dell'amico Guido quindi io parlo a nome di un'associazione parlo da militante di un partito che
Fine fa anzi no con polemica e vittima del Partito Democratico
Infatti
Essendo membro di un'associazione di celle Bitti socialista
Al contrario di quello che dicevano Aurelio e Andrea non posso dire che dobbiamo fare
Politica germe Bitti distaccando ci dai partiti
Però da sociali da militante socialista devo dire facciamola ma cambiamo modus operandi
Come ho detto faccio parte anche della Rimbaud sono delegato della Rainbow rosso che è un
Network di associazioni gialle Bitti europee che è un membro osservatore del Partito Socialista Europeo quindi non posso dire non lavoriamo con il partito
Tra l'altro io tra due mesi fa all'inizio di maggio tre mesi fa sono stato ad Amsterdam dove c'è stata la una delle prime riunioni di questo network dove si è stabilito questo Comitato direttivo e non abbiamo parlato dei diritti civili
Come si è fatto nell'introduzione questa mattina lo so ci sono molti amici eterosessuali che forse non conoscono la situazione noi abbiamo potuto bypassare averla cosa nella riunione di Amsterdam perché
Ripetersi tra gay e pranzo che c'è bisogno di diritti sulle coppie di fatto sulla tutela del cambio di sesso e cose del genere era abbastanza noioso
Noi abbiamo parlato di come
Agire
E se abbiamo usato usi usarne la REM poroso una parola sola lobby la lobby significa lavorare all'interno dei partiti
E qui perché dico cambiare modus operandi perché fino adesso la politica del movimento gialle BT è stata quella con cui stiamo c'è un posto in Parlamento come se poi con questa riposta in Parlamento significava
Avere chissà quali successo
Sì grazie c'è Paola Concia che deputato del Partito Democratico va benissimo
Però a mio sì le faccio pure l'applauso per la proposta di legge che ha appena presentato in grazie ma se non lo presenta una deputata all'esplica chi lo presenta
Quindi la
La politica non può essere portiamo qualcuno in parla un rappresentante del movimento come è stato fatto per esempio per anni sto leggendo il libro di Grillini ha lavorato molto
Forse erano velate
Forse erano velate
Però ha parlato
Paola Concia è stata eletta come l'Africa dichiarata
Diciamo
Comporti veri
Ma sono
Questo va benissimo però io non mi aspetto delle proposte di legge le faccia Paola Concia io vorrei che faceste tutto il Partito Democratico bene non lo fanno non firmata solo io
Ma
L'ordine
Prego per le nove avverso a cui per confrontarmi non non per dire la mia assenza
No però è giusto è giusto che si sappia che nel il Progetto di legge è stato firmato da quaranta deputati siccome lei ma quello che ha dichiarato che si presume gli atti ventinove sono e dell'UPI presunti tali
Quello toccati
Comunque
Non a metà del
No
No ma io le chiedo
Io dovevo iniziare dicendo che io la polemica la faccio perché d'altronde faccio parte
In masse fino adesso ha dimostrato di non essere informata quindi nuovo ragionerei favore per favore per favore
Andrea conclude il tuo intervento inferiore
Silenzio
Concludo il mio intervento Coco con due parole cambiamo metodo
Grazie Lima
E macchia Fava per favore
Per favore è un giorno e mezzo che siamo in Assemblea turno ha rispettato gli interventi di tutti ci sono degli spazi nel parlare per tutti dichiaro la mente per favore ascoltiamoci ognuno ha le proprie storie personali ognuno rinuncia la propria vita privata ognuno lavora in azienda all'estero in Italia il negli anni in campagna per favore rispettiamo ci
Nel frattempo
Risale
Se
Una sanate decisa azione secondo me è una cosa la stiamo facendo noi dei mille dentro il Pd
Ed è quella di fare uscire la battaglia della ha omesso sessualità delle persone che vengono discriminate per questo e la stiamo facendo diventare una battaglia di tutti i mille sono omosessuali sono eterosessuali chi se ne frega è una mia
è diventata una mia
Grazie per la brevità c'è un intervento di manuale
Si sia i mille sono sintetici
Manuela
Ora ok va bene allora chiederei se non ci sono altri interventi a Paola rivedibile base poi Iman conclude così fa anche un piccolo chiarimento sulla questione dei Mille
Grazie Paola do le risposte alle domande che mi sono state fatte
Ma non
Non vi preoccupate glielo dite dove abbiamo detto ieri vogliamo studiare rappresentanti la gamba coltura abbiamo il Rizzo ha dimostrato
Parlerò pochissimo
C'è un'amplissima frase di Basaglia
In ma
Sta ma sentite
è suo esso è il suo Emma
Mannaggia laddove
Dai su su ma
Pensavo che si vedesse dai su
Allora intanto no volevo dire una cosa a proposito dei Mille
Intanto bisogna ringraziare i mille che hanno voluto organizzare una sessione sulle tematiche
LGBT quindi sulle tematiche di diritti civili
Perché diciamo io questa è una battuta prima mi scuserà rispetto al mio partito
Tende piuttosto che altri siamo leggo altri correnti che stanno nascendo
Dentro
Dentro il partito ai miei io sono una contrari alle correnti non hanno organizzato riflessioni su questo ma siccome io penso che
Non lo debba fare non lo debbano fare le correnti ma è un'assunzione di responsabilità da parte di tutto il Partito Democratico io credo che noi e su questo diciamo noi omosessuali del PD
Dobbiamo stiamo cercando adesso
C'abbiamo avuto all'interno del tavolo poi ci sta un'interruzione anche perché colpa mia ma il fatto che Ivan
Sta sta all'estero quindi io mi prendo la responsabilità dobbiamo lavorare a
A costruire un percorso all'interno nostro degli omosessuali del PD per essere più forti per
Poter incidere sulle
Complessivamente sulle parti politica del Partito Democratico però insomma i mille vanno ringraziati questo ripeto o
Perché in hanno cominciato a
Seriamente stanno lavorando seriamente a
Su questo argomento o c'è una bellissima frase di Basaglia
Che dice
So
Noi dirò qualche cosa che dice che visto da vicino nessuno è normale era una bellissima frase riferita i ma I mattina duramente quando lui fece la legge centottanta
E io credo che sia vero c'è questa è una cosa molto importante
Io penso questo
Il Partito Democratico quello che a me hanno detto i miei amici Mancuso Imma Maccarone il Partito Democratico è verissimo che in questo momento è grigio è proprio vero e noi che ci stiamo dentro lo sappiamo
è vero anche quello che dicevi ma che questo partito è un partito in costruzione e
E io penso che noi che lo stiamo facendo sia a noi che siamo la maggior parte di quelli che sono qui dentro sono militanti del Partito Democratico stanno costruendo una nuova storia
Però detto ieri e che una delle cose che a me affascinanti più di questa esperienza
E naturalmente
Col
Cioè lasciare la via vecchia per la nuova si sa che cosa si lascia non si sa che cosa si trova è una cosa che mette paura e naturalmente
La lentezza e la fumosità e
L'incomprensibilità la grigio sita del Partito Democratico naturalmente
è legata a questo
Come però però siccome la mescolanza che quella le senza di quello che deve essere il partito democratico e la sua mission la mescolanza di culture diverse
Non è una cosa che si fa da un giorno all'altro a meno che non pensiamo che si fa come Berlusconi ha fatto la PdL cioè si va dal notaio è si registra la
Mescolanza
Non è una cosa facile è un processo a un processo in cui al quale tutti dobbiamo lavorare tutti tutti quelli che hanno a cuore il Partito Democratico e
In particolare il futuro di questo Paesi
Per cui io io questo non oggi Spizzico il Partito Democratico quindi lì dove passo in questo momento sono dentro il Parlamento e nelle riunioni tra di noi
A volte io sono molto dura su questo sono dura
Sul come noi facciamo l'opposizione nel senso del che la gente che la gente i cittadini italiani non sanno che cosa noi stiamo facendo era è colpa dei cittadini italiani sarà pure colpa nostra Pecci non riusciamo a comunicare ai cittadini italiani quello che cazzo stiamo facendo oggi
Quindi
Scusate siccome su questa è una una polemica che io avverto frontalmente dentro il gruppo parlamentare penso che su questo noi dobbiamo
Attrezzarci come e chiudo perché io non voglio dire cioè
Voglio dire solo quello che
Come e penso che vada affrontata da parte del Partito Democratico la grande partita dei diritti civili e dei diritti degli omosessuali
Il Partito Democratico per uscire da questo grigiore chiudo perché ecco un flash
Ebbene
Far capire
A de agli italiani che idea di società a
E come dicevo ieri devi ricostruire una comunità perché questo Paese purtroppo non è più una comunità e quindi si prendono le impronte il rame e quindi è è
Aumentata all'omofobica purtroppo nel nostro Paese purtroppo una a un Paese che è tornato indietro dal punto di vista della civiltà ma è un Paese che non si è mai sentito comunità
Io sono stata tra Regioni a Colonia al appunto il Gay pride di Colonia che forse il più grande di del nord Europa
Per tradizione il più grande del nord Europa io sono tornata furiosa
Furiosa con questo Paese ma sono tornata io ormai sia un'ossessione poiché se una persona abbastanza ossessiva
Ciechi mi sono otto deciso che questa è la mia mitigato la mia dentro il Parlamento e fuori nella mia nel mio lavoro politico
Cioè provare a convincere più persone possibili che noi dobbiamo costruire una comunità in cui
Ci si sente
Facenti parte di un luogo dove esiste qualcosa che ci tiene insieme perché a noi non c'è più gente che ci tiene insieme in questo Paese allora
Perché dico questo e chiudo perché credo che noi noi del Partito Democratico io sono contenta che
Se il movimento apre una riflessione e non mi permetto di dire altro
Su questo sul modo in cui loro devono fare politica perché come Aurelio Mancuso sai come tutti sanno ma qualche volta se lo dimenticano io non ho mai fatto confusione tra io che faccio politica dentro un partito politica su sui diritti civili e chi lo fa nel movimento non l'ha mai fatta confusione
Ma io credo che o questa battaglia sui diritti civili la teniamo dentro un'idea di società ossia il dopo il consenso
Del Adele Bei i cittadini non l'ho riconquista diamo non riusciamo più a parlare non abbiamo più le parole per far capire perché è meglio includere che escludere
Perché è c'è entrano i salari col fatto che EJ devono avere illusioni civili se no non l'abbiamo le parole per dirlo
Allora il partito democratico deve dire che l'idea di società a e dentro questa idea di società ci deve mettere i diritti civili questo è il compito del Partito Democratico in ma questo è quello che Beckett è secondo me
Il Partito Democratico deve fare e che io spero insieme ai mille
Farò
Scalfarotto grazie
No soltanto soltanto per chiudere visto che prima non avevo
Di fatto Jackie la persona ritornai per la cura delle risposte alle domande che avevo sentito mi sono state fatte
Prima di tutto per chi non avesse avuto tempo di riguardare il materiale di leggersi il blog i mille non sono assolutamente una corrente noi diciamo che la nostra corrente il PDCI basta e ci avanza
Siamo soltanto una rete di persone molto ampia presente molti Paesi che lavora partico in particolare su internet ma non soltanto abbiamo creato il Primo Circolo on line serve ai tavoli alla festa dell'Unità e abbiamo i qual era il tema della va beh ma comunque non è che uno deve cioè ognuno fa politica la bellezza della politica la politica in quel nella nostra nel nostro tempo e anche che si esprime in molti in molti modi diversi
Io sono molto contento che ha sentito la relazione di Aurelio e di Andrea che che mi hanno convinto particolarmente io penso che
Movimento i partiti debbano essere separati perché questo è quello che ci insegnano anche l'esperienza dei posti dove la comunità gay ha fatto dei passi perché diciamoci la verità
In Inghilterra si approva la seicentoventi è it vent'anni fa
E oggi c'è il matrimonio ci sono le adozioni celle si del bar spiegazioni su tutto il resto l'ora se per vent'anni abbiamo fatto questo mestiere e la società rimasta arretrata
Bisognerà che qualcuno anche se nessuna responsabilità ma non tanto per la responsabilità in sé quanto per dire che cosa che non ha funzionato
Allora un movimento che è autorevole perché non fa parte di nessun partito è tratta con la stessa grinta con tutte le parti se c'è un Governo di destra o Governo di sinistra è sicuramente un movimento che funziona meglio secondo me
Sento io credo che ora che sta facendo grandi passi in con l'Arcigay io
Applauso a questo ora detta questa cosa è chiaro che le risposte che diamo sono pallido non sono pallide
La linea del Partito Democratico
è sicuramente molto deludente rispetti i diritti civili è anzi
Delle volte a destra di partiti di destra di tutta Europa questo una cosa che c'è ben presente
Ora io ho aderito al Partito Democratico evidentemente con mantenendo una forte e presa di distanza rispetto a questi temi cioè IP il programma lettera il Partito Democratico di euro lo sottoscritto sono stato candidato l'ho sottoscritto
Ma faccio una battaglia all'interno del primo democratico perché per me e non lo faccio perché sono gay son contento come quella varata ma che fine abbia parlato perché qui non è una si fanno queste cose perché se gay si fanno queste cose per fare dell'Italia un Paese civile
E questo io mi aspetto che che che tutti gli eterosessuali così come noi abbiamo sostenuto il divorzio l'aborto che sono magari i diritti che io
In questo momento non posso divorziare né abortire però ero in piazza per quelle cose mi aspetto dagli eterosessuali che siano in piazza
Per i diritti dei chiedere la replica di questo Paese perché
Vogliono che il Paese progredisca ora diciamo sì una cosa molto chiaramente che il Vaticano sia in Italia che noi note non otteniamo queste cose perché c'è il Vaticano è un alibi
Perché qui noi abbiamo avuto il di Barzio l'aborto la Spagna che alle processioni della passione con la gente incappucciata gli over negli occhi
Nascosti ha ottenuto il matrimonio con un solo colpo di il Paese regredito ed era in merito mentre
I nostri la nostra sensazione è che sopra detto giustamente oggi è più facile
Fare
Camini Haute e dichiararsi perché evidentemente nel tessuto sociale la percezione dell'omosessualità ed è vissuta come una cosa meno drammatica di quanto non fosse trent'anni fa
Ma attenzione il fatto che non abbiamo diritti rende la nostra posizione come comunità movimento politici persone come comunità ancora più grave
Perché non abbiamo saputo approfittare del fatto che la società avanzava per ottenere quei diritti allora chi fa da vent'anni questo mestiere dovrebbe avere l'onestà intellettuale di dire in questi vent'anni purtroppo io in questo Paese non sapendo che le cose che in altri Paesi sono
Anzianità l'anzianità di servizio
L'anzianità di servizio non costituisce titolo di merito
Chi lavora per un'azienda americana questa dovrebbe sapere le persone si Paluzzi valutano sui risultati allora che cosa possiamo fare andando avanti possiamo lavorare in partnership bene
Chi fa politica fa politica lo fa dentro istituzioni la fa nel Paese e
Porta avanti una piattaforma facendo anche una lotta qui dentro perché ragazzi i teodem sono una minuscola minoranza
Con una grande visibilità sulla stampa
Le mie risposte non solo pallide le mie risposte sono assolutamente intorno con quello che dice per dire la Binetti orale Emanuela Baio ovviamente per motivi che mi sfuggono ma non tanto la quello che dico io non ha la stessa evidenza anche alla Binetti probabilmente e anche per una questione di cultura la questione di convenienza una cultura una questione di conformismo in questo Paese ma le cose qui si sono dette si sono dette con grande nettezza
In mille ma non soltanto
Si è sempre detto matrimonio punto ma che PACS ma che dico ma che accusa ma che cosa
Io quando pago le tasse le pago tutte è io penso di cittadini di questo Paese di qualsiasi orientamento sessuale debbano avere la possibilità agli atti a tutti gli istituti giuridici che sono riconosciuti a tutti gli altri cittadini perché se non è così quella si chiama discriminazione apartheid
E su e su questo non possiamo
Santin ma per favore quando hai parlato nessuna interrotto ora spetti
Ho
Allora il punto che noi non possiamo prescindere da queste cose e dobbiamo farlo in partnership litigare io e te oppure noi non serve assolutamente a nulla perché sono novecentonovantanove mila le cose che ci uniscono e forse una le cose che ci dividono
E la nostra inefficace dovuta anche al fatto che in questo Paese mentre gli altri Paesi c'è oppure associazione gay mi dovete spiegare un giorno perché qua ce ne sono dieci
Essendo aboliscono l'altra
Io non lo fa in Inghilterra
Stiamo quelli ed è questa allora lavoriamo
Non è vero
è così
Certo
La verità e che noi
Hanno settori competenti hanno settori e competenze diverse allora lavoriamo insieme perché abbiamo un interesse
Non soltanto come gay ma anche come cittadini io credo grazie
Pausa pranzo mi sembra che ne abbiamo bisogno
Restano però
A velocità
Prima di cominciare l'intervento ci Blaugrana visto che adesso siamo dei compressi e soprattutto siamo in famiglia
Volevo dire due cose su quello che è successo prima per
Almeno chiuderla tra di noi visto che non è stato possibile che per la prima
Se posso dico chiuderà tra di noi nel senso di
Fare
Dopo un minuto di riflessione su quello che è successo a
Perché no no perché voglio dire perché voglio spiegare voglio spiegare a una cosa
No no no no ma non in senso dibattito soltanto ringraziare le persone che sono qui perché ritengo che abbiano capito quello che è successo
Abbiano capito qual era il il vero valore del fatto di ospitare il Movimento per la prima volta all'interno di questa sede secondo me questo era veramente il valore storico che non dobbiamo dare a prescindere del
Se abbiamo parlato di omaggi penalità in quasi tutti lo sapevamo già poi non è così che abbiamo parlato dei problemi a livello europeo e tutti lo sanno già ma in realtà secondo me non è così e non basta mai come ho detto prima
Sì volevo ringraziare soprattutto perché
Io i rimandi veramente qui siamo una minoranza abbiamo fatto una scelta di portare delle istanze non in un gruppo che fosse quella noi ma che fosse diverso ma forse questo è l'esempio vero della Diners di che
Che siamo di rimando è stare declinando essa non li mandi mine generale
Avete visto che di strada da fare su questo tema si specie c'è tanto perché parlare di Sud siamo tutti d'accordo siamo tutti contro la mafia siamo tutti contro la camorra siamo tutti verrà a dare alzare i salari siamo tutti per fare tante cose
Su questi temi addirittura non siamo neanche d'accordo sulle strade da seguire no e quindi sicuramente di tendere una mano a voi e soprattutto da lunedì in tutti i circoli dove siete di portare
Il dibattito su questo tema proprio dove non ci sono inquinamento ideologici perché quello che avete visto oggi purtroppo in una certa parte anche un inquinamento ideologico non modo di arroccarsi sulle posizioni
Quindi mi mi scuso anche perché ero Presidente dell'Assemblea quindi è giusto che io mi scusi personalmente
Per come sono andate le cose perché evidentemente voi dovete invitando questi sbagliate voi cessando male come come è andata mi dispiace che il si sia dato uno spettacolo così
Non bellissimo diciamo in alcuni punti sulla sull'argomento anche se penso che comunque se non c'è delle cose interessanti poi Mancini
Elaboreremo qualcosa da portare da portare grazie
Esatto
Scusate
A a
Non voglio essere
Non voleva sta il dibattito nel senso in cui
Sia domani mattina che eventualmente stasera si l'attenzione del rigore fece prima possiamo anche c'è voglio dire dentro il dibattito generale non può anche discutere di cose
C'è uno può anche fare un mega dibattito sul dibattito però non facciamolo metodi battito quanti avrà anche le altre cose
E quindi iniziamo invece avessero la sessione
Organizzare delle comari
Che io chiamo le comari perché il blocco dei mille
Che più o meno tutti conosciamo e gestito in maniera
Il militari ska
Da un gruppo di dieci quindici persone
Che sono come dice loro
Capitano console in capo su cui non cala ma il sole perché se distribuiti in vari angoli dalla terra ci sembrò uno collegato on line che fare la se va fatta in quel momento
E io le chiamo le comari perché poi si si crea una griffe divertentissimo ed dinamiche di pettegolezzo che riguardi cordolo tanto quello che una volta punto erano le comari
E poi anche l'unico gruppo di soli uomini dove non è che una volta io ho sentito
Ci sta un commento su come invece accade sempre quando in Italia
Siete solo tra uomini eterosessuali invece sono
Di una pulizie divertimento
Encomiabile oltre che il lavoro che fanno di una qualità ottima c'è anche Antonio sordi che vedo arrivati in sala che salutiamo e siamo contenti e con nel discutere al timore darci qualche input utile
Quindi non so come l'organismo questa sessione il tema è quello del blog di cosa abbiamo fatto fino adesso e di come diciamo farlo meglio da adesso in poi quindi lascio la parola loro
Allora ne abbiamo pensato di fare una discussione abbastanza fluida e informale appreso del nostro blog anche perché
Questa è la sessione che parla di tema abbastanza concreto
Il blog dei Mille
è nato diciamo simultaneamente con la nascita dei Mille quindi parliamo del del luglio del giugno-luglio del due mila sette
Ed è la vera
E del la vetrina la faccia del movimento poi il posto in cui girano tutte le cose che facciamo le cose che scriviamo
Io adesso vi ieri Carlo di raccontiamo brevemente un po'la lo stato dell'arte cioè come funzione pochi dei mille adesso come è strutturato e chi se ne occupa come pensare chimicamente
E poi cercheremo di imposta dalla discussione secondo il Topic come costruire un blog di successo
Nello specifico poiché
A me interessa perché ci chiediamo come fare dei mille un blog di successo però questa considerando considerata anche la platea che vede diversi blog in sala e anche un tema che può risultare interessante a prescindere
Come detto ma che ci sarà Antonio soldi che hanno centri messi Dario neanche blogger di lunga data e quindi saprà anche dare qualche consiglio
Qualche opinione su questo tema
Ovviamente interesse gli interventi sono
Liberissimi proprio perché non parliamo di un tema di grande di grande
Idealità ma di una cosa molto concreta vi invitiamo essere
Non solo con coincisi dei vostri interventi ma anche
Di restare molto sul pezzo ecco
Dunque simile il www punto mille punto farebbe un blog e anche questa non è una cosa casuale perché poteva tranquillamente essere un sito tradizionale quindi con
Una struttura
Come quella di un magazine per esempio di una grande Guazzini che ci sono in rete
Abbiamo deciso quando furti eviti strutturare il sito di mille con un blog e anche poi dopo varie vicissitudini e discussioni di non fare una la specie una pagina che potesse essere Presidente antecedente al blog perché abbiamo pensato che
Era
Avrebbero credo che per me è una risorsa un valore il fatto che direttamente sull'homepage del del nostro sito potessero scorrere anche con una certa rapidità e con con un certo dinamismo i contenuti che produciamo
I contenuti che produciamo che anche in questo potremo discutere adesso non sempre sono i classici contenuti da blog cioè
Il dove dei mille per quanto guarda attraversato dal punto di vista editoriale alcune fasi
Non pubblica sia i brevi poste le segnalazioni di intere robe interessanti che vediamo in giro per la rete pubblica anche a volte deve degli articoli quasi accademici comunque vede degli articoli di di analisi non solo politica ma anche economica sociale
Sui temi che più ci stanno a cuore ovviamente
E quello è un
Un prodotto editoriale che non è il tipico prodotto da blocchi un prodotto più da una da rivista da da un tassi di come la voce punto info per dire al senza volersi paragonare a a quell'esperienza particolarmente riuscita
Tecnicamente il blog dei Mille ospitato dalla piattaforma che si chiama muro voltaico
Che è stata parecchi in voga fino a qualche anno fa ed essa è stata praticamente soppiantata dalla Word Press
Come piattaforma di blog più facile da utilizzare anche i conti dal modo di fare molte più cose enti questo probabilmente un nodo della discussione di oggi su cui poi possiamo interrogarci senza magari scendere troppo in tecnicismi
Nel cercare di rimanere più sui contenuti
è chiaro che attraversato diverse fasi
Per esempio la fase è quella di lancio del blog e che sarà anche l'ANCE il movimento che poi ci ha visti impegnati nelle primarie del quattordici ottobre
è stato una fase che è stata particolarmente viva una fase in cui oltre ai contenuti che verranno prodotti dalle persone interne al movimento e quindi schema negli articoli e raccontavano le riunioni che andava a fare in giro per l'Italia
Esatto incaricato una serie di contributi che arrivavano le nostre caselle di posta scritti da persone anche che magari come lo è una formula che fare ma che volevamo dirci la loro sulla riforma elettorale o sulla o se la politica dell'energia energetica che premi le energie rinnovabili ad esempio
All'indomani delle primarie il il blocca subito una prima trasformazione perché
è rallentato il ritmo dei POR come prevedibili come anche prevedibile rallentata la visibilità a dignità la visibilità del di movimento che era nato per le primarie
E se è diminuito anche il flusso di posto e di contributi che venivano da persone esterne quindi blocchi è diventato più uno strumento del movimento per parlare e spesso abbia siamo finiti per parlare agli iniziali per parlare tra di noi deve del blog
è questo quello vedremo anche
Nato dall'analisi delle tutte le statistiche delle visite che del blog dei mille che poi vedremo con delle slide che è preparato Riccardo
Successivamente abbiamo attraversato una nuova fase in cui
I contenuti analisi più o
E gli approfondimenti mi sono affiancati delle pillole che erano scritte soprattutto da Filippo che non vedo credo che con la che è stata abbattuta la risata o la sta alzando la sta alzando non tutti saranno d'accordo
Delle ville quindi posti molto brevi soprattutto segnalazioni di cose scritte in giro per la rete e adesso grazie anche a una folta lista di collaboratori che è stata messa in piedi dall'ottimo Raoul che vedo lì
Abbiamo una serie di contributi molto più approfonditi spesso anche uno diffide molto
Elaborati quasi punto spesso di effettivi di livello accademico su sui temi più svariati che coprono un po'tutte le cose che ci stanno a cuore
Questo è un po'peregrinare da una linea di tram dall'altra ci dà un po'anche il senso del del motivo per quote se oggi siamo qui a parlare poi dei mille
Dobbiamo cercare veramente interrogarci su quale format
E più azzeccato per il blog di movimento come il nostro e soprattutto considerato che abbiamo fatto la scelta è quella del blog quali contenuti sono più adatti a essere pubblicati su un blog
Conti chiaramente sì è vero che il blocco un mezzo e poteva essere utilizzato in qualsiasi modo esigente che usa la
Vuote se lo strumento che per fare sentir fare blog per fare cose più svariate nei pensiamo che
Il blog in quanto diario al blocco in quanto
Contenuti pubblicati in ordine cronologico sia una cosa che vi anzi ha un valore alla nostro strumento
Come potremmo privo di successo del l'argomento delle persone quello è quello di cui parliamo adesso prima però di dare la parola ad Antonio dedicandosi racconterà due-tre altre cose bolide mille come funziona adesso
Così tanto per l'abbiamo oltre i
La il gruppo delle comari CEI c'è Carla che si è occupato di
Di monitorare interni un po'la niente
Di monitorare un po'l'affluenza nel blog
Dandoci quattro dati che sono che voi potete un po'l'evoluzione nel tempo
Tenete dopo l'inizio faccio un blog nuovo tutti si tenta
Diciamo che c'è la la fase delle primarie un calo le elezioni quindi diciamo che
Quello che si vuole
Che lo desideri evidentemente da media divise visitatori unici e crete
Non sono direttamente collegati però ci hanno quegli anche un blog resta una casa molto legata a all'attualità un certo senso quando ci sono le primarie c'è un proprio se volete ve lo posso mettere mandare sulla liste sulla mailing list PDF di questa norma sono che
Sui
Storie feticisti sono dei Fenici si vede l'analisi dei dati
Mentre
Meter prese per resta costante il numero di visite nuove quello visitatori nuovi in percentuali c'è un uno dia un venti per cento di visite nuove costante per tutti i mesi dell'anno di concerto se c'è un un ricambio direi
Che checché costante e i picchi e corrispondono chiaramente alle primarie alla caduta del Governo Prodi
E alle elezioni e che dopo le elezioni diciamo la destra lo saprà la depressione normale della sconfitta ma io penso
Nella nelle prima non c'è nessuna sconfitte semplicemente
Uno stiamo parlando sia di chi lo fa sia i Vitillo legge che non è un professionista della politica quindi in certo senso si ha fatto un grande sforzo per rimane fatto un grande sforzo per elezioni adesso un attimo di pausa ciò un un arretrato di lavoro di famiglia di cose da fare
Sulle mie spalle mici alcun attivo la casa forse
A trovare il ministro
E la cosa invece per ritornare al come diventerà se guarda dall'inizio il tempo medio cioè all'inizio il tempo medio di divisione del blog era free
Quattro minuti calata due insomma quindi diciamo molto
Crede un tempo medio mi dice che ci sta mezz'ora si dice a trenta secondi ma
Ci dà un'idea di come poi invece si sale fino agli otto dieci minuti attuale questo rispecchia un po'comunque il campo dell'evoluzione che c'è stata da
Brad di pillole brevi interventi a interventi più diciamo approfonditi debbano letti in un po'più di di di tempo questo forse c'ha dei vantaggi ma anche vediamo un caso delisting perché di meno ma
Compiute possiamo passare alla successiva vi spiego come funziona attualmente visto che
Che succede come qualcuno arriva a pubblicare sul blog Emilia che voti mi domandano ammalo mandato comando del Tizio non è ancora uscito noi alla fine diciamo
Col un metodo evoluzionistica cioè per tentativi se Maria da questo
Quelque
Questa procedura ai composta qualcuno che può essere
O Francesco che ancora a una una mila per tali mille quella mediche sarà aperta all'inizio dei contributi liberi
E qui oppure personalmente può ricevere Francesco come come Marco come chiunque di noi è altro che è visibile che è conosciuto oppure la volete organizzato
Recentemente diciamo il suo metodo scritto bene da un lato ma non importa in casa mi stava Micol
E non lo possa correggere perché qui
Il tema è il diciamo il mezzo tecnico è quello che è un partito
E che succede arriva a a una di queste persone e lo gira al gruppo delle comari dei mille web che diviso secondo una concezione forviare lavoro per ognuno fa un pezzettino di con sa per cui che stanno o tre persone che saluto attualmente cessazione sono passati nel tempo altri Filippo di cui si parla prima Roberto all'inizio ovviamente Francesco
E c'è l'adesso sono soprattutto Emilio l'altro Filippo e Giovanni P. tra confondere con i giovani F che vive tra Pisa e certe quindi chiaramente
Sono loro tre che sono quelli su quello che ho avuto mai il sole
Anche se di valuterà la però hanno degli ora abbiamo degli orari di lavoro bizzarri
E che che non fanno altro che prendere i vostri posta e quindi via di confidiamo sempre
A incitare a scrivere i e il modo più chiaro possibile mettendo gli accenti
In italiano come
Diciamo dopo un controllo un filtro viene fatta a quel livello lì arrivai rilevo ebbe esige si pubblica quindi qualcuno fa un copia incolla mettili Inca che non sono messi sono fa sono molto mettete me cerca delle immagini che
Che una una cosa che sotto Emilio se ne occupa dove c'è un po'di fantasia per trovare un'immagine carina che possa in un certo senso attirare comunque l'attenzione anche di sul tema temi un po'diciamo non
Super
Così sommo potesse
Digeribili ecco non facilmente digeribili arriverà e vanno in coda perché diciamo dopo soprattutto dopo
Ho le lezioni durante le elezioni c'era ancora questo sistema racchette c'era un flusso di dati enormi perché c'era quello che domando André questo danno è quell'altro
Dopo le elezioni c'è stato un calo non solo di visti ma anche di contributi
Volontà di cose da dire un certo senso Rognoni
Durante le sensibili guardare c'è un'intervista tanti candidati vincerà sempre un continuo dopo le elezioni l'ho detto che cerchiamo di mantenerlo vivo per mantenere o di un po'dopo diciamo almeno posta al giorno quindi
E che succede che Sineri rotte posti in un giorno io so bene che due giorni dopo ma lei non ce lo nessuno Venditti quindi si crea la quota del blog e quindi chiaramente qualcuno comandare un poster step i dieci giorni ma insomma pentiti chiaramente se è un articolo sul la riforma del sistema sanitario dico uno tanto per non dare torto a nessuno che non ma che è una cosa del genere
Tenete può aspettare svolto al momento in cui Berlusconi al Governo se invece arriva un articolo più sulla polizia cerchiamo di darlo improvvisamente immediatamente quindi va on line
E abbiamo cercato ha inizialmente era Francesco politiche sia di
Inizialmente
Era Roberto Filippo poi Francesco provato Francesca da Milano occuparsi delle campagne di Ivan siamo subentrati io e Sergio ripeto siamo in due almeno
Siamo un groppo uno con l'altro ed è nato così li del consolato perché poi
Sia
Dopo che Francesco si è messo a studiare e passato Giovanni quale adesso cd ci lascia per un periodo
Di
Balzo di meditazione e quindi il gruppo delle comari attiva
Il gruppo delle varianti così va bene quindi un potere come attive diluisce di giorno in giorno quindi si cercano comari questa il primo appello anche il sesso femminile
No no no
Deve fare progressista
Sì
Poiché a passare al
Così non vi spaventate non c'è nessuna battuta mastico neri
Poi passare al all'assistenza alla successiva
Ecco diciamo
Quello che si è voluto formando un po'naturalmente diciamo che ci sono due modi per il momento in cui si arriva
A a scrivere sul sito o i collaboratori che era uno stabilizzando abbiamo subito dopo oppure i conti do di spontanei dialogo il con cui è nato il blocco anche molte persone io personalmente in prima persona sono entrati a far a la Galasso diminuisce mando un globulo pubblica poi rimane un altro pizzini commenti
Ah ho dimenticato la slide prima
Era scritto lì oltre a Carla c'è Daniele Mazzini che il re tecnico del sito è lui che è accaduto ed ho chiesto o no onori e oneri sulle disfunzioni menti tecnici del sito
E e diciamo che in un certo senso sono tre i temi su cui
Siamo cercando nessuno scritte la parte che io chiamo tematici soprattutto quello che è stato scritto sta covando
Se la guerra uso ebbe sviluppato poi diciamolo anche un po'prendendo spunto dai discorsivi facciamo Marco ove sui vari minimis recentemente quello che bisognerebbe secondo me di scambio un po messo varrebbe sviluppare di prima
Tutto ciò che attualità che
Venuto facile durante le lezioni e poi dopo un po'perché nessuno di voi
Fa questo
Ventiquattro ore al giorno e quindi più siamo meglio stiamo e diciamo cercare di renderlo un po'più al non sempre però io capisco che è più facile scrive delle cose tematiche schede cosa ironica e disincantata
Però
Renderlo un po'meno noioso sto blog cercare di mettere un po'di sale e più ed è più difficile mettere il sale che spiegare che
Ipotizzare una riforma del sistema sanitario però diamoci un proviamoci insomma
è invece sì perché non lo farei mai precisa c'è e e di perché
Tanto per dirvi il i gruppi tematici insieme la vostra sto ai PLISS
Inutile ma dieci cioè è un Governo questo perché tutto sommato c'è
Un gruppo
Ci sono persone per ogni cosa di per sé l'espertissimo qui nel mio qualcuna a ecco vedete i temi svaria uno su tutto il campo però devo dire che quello che manca
è un po'quello possiamo passare l'ultimo
Devo lascia così e se va Lanese slide nella sua Ecclesis
Ecco quello che direi con cui e chiudo così rimasto la parte di
Deciso in comune per finire forze e debolezze del blog i della forti silente quello che per come naviga
Un po'per come
Cerca dieci sia e latte il fatto che il voto resta comunque aperta e dei contributi a nuove persone cioè non è che
Per scombinare subito di mille si chiede una tessera nazionale sembra essere mille non si chiede un un disegno politico un credo un dire una partenza la corrente appunto e quindi questo da una certa diversificazione anche contrapposizione dei temi ricordo presento io insisto io Francesco senza di autori
Di un mio blog di un posto botta e risposta sulla polemica della visita del Papa alla Sapienza ormai parecchi mesi fa in un'altra e non vanno ce l'accorato erano Prodi
Però quello che manca rete una relazione stabile seriosa le solite c'è bisogno di un po'più di persone stiamo diminuendo e noi lì attendevano introdotta ma il sole siamo sempre meno per stare dietro gli eventi e quello che diceva Marco dente
Tendiamo un po'a diventare noiosi essa Cutelli il che noiosi e il che fa diminuire chiaramente il numero di visite e sapute li fa diventare un po'più antipatici ente prendersi poi le critiche dei giornali che sono accamparsi oggi
Diceva che può starci
Adesso io avrei messo la prima
Tutto serie di proposte non so se lui vuole
Zanon anche d'accordo sul discorso delle forze della debolezza del sito si era corretto io che da quello che ha detto Riccardo
Si vede come realtà Aldo che dei mille è andato un po'avanti
Se non ci siamo ma non abbiamo fatto una riunione alla nascita del blog per dirci queste la ministeriale questo il modo in cui funzione le cose che abbiamo fatto l'abbiamo abbiamo scoperto di farle un certo modo perché certo punto visto che funzionava di più fatte così piuttosto che con la
Ed è chiaro che poi
Questa la prima volta che ci sediamo attorno a un tavolo e di un contesto assembleare come questo per discutere del di alcune cose per prendere collegialmente alcune decisioni
Questo veramente il momento in cui possiamo cercare di
Trovare un senso per le cose che facciamo Surbo vinile farne altre farne diversamente delle alte per farla meglio prenderà una direzione precisa
Io mi taccio e passo la parola Antonio Sophie che ci raccontava qualcosina
Anzi rimani qua poi magari
Facciamo un po'di batte esposta anche volentieri loro
Ombra farci
Re grazie grazie per per l'invito a me fa sempre un gran piacere parlare di queste cose in fondo sono ormai
Cinque anni che mi che che io sono alle prese con con i blog la blogosfera i mondi vicini fin da subito cominciano a pensare a quale fosse il modo migliore per mettere insieme i blog e quello che stava nascendo la blogosfera nella politica
E devo dire che
Ci sono stati vari momenti complicati nel rapporto tra blog e politica io mi ricordo nel due mila e cinque successo una cosa buffa che funziona forse il primo momento di in cui
Si è cominciato a ragionare riflettere bene su
Che cosa fare della
Della blogosfera che cosa la politica poteva fare con la blogosfera dal blog di Prodi a SOSE chiesi chi se lo ricorda che che storico dal blog di Prodi sì pur
Ahi noi
Enti minori ebbe ebbe ebbe vita molto belle che verità di tre posti di fatto già fece il primo posto in cui
Diceva che
Era onorato di usare questo strumento e anche se avesse trovato un un nuovo
Elettore che fosse Lucilla convincevano a persona cui sarebbe stato convinto contento che ha usato questo questo strumento passano settimane e non arriva nemmeno al secondo posto e che tutti quanti noi
Delle della prima logosfera ci comincia a preoccupare c'era chi diceva magari Prodi si è addormentato sulla tastiera
C'era chi si preoccupava andava rinnovare ogni volta questo blog sperando di trovare un segno di vita un cenno di
Di vita e non succedeva niente dopo una settimana spunto fuori il secondo posto in cui già scusate c'ho avuto molto da fare e non ho potuto bloccare
E chi ha un blog sa che questa è la peggior cosa dire come
Come dire sottostimare però sono femminismo ce lo strumento e chi ti legge nonché il piccolo patto che aveva fatto con i suoi lettori né al primo posto il terzo posto dopo tre settimane dicevo lo chiudo perché non ce la faccio quelle stava
Il primo momento in cui di fatto un leader politico come come di di alto livello inizia fa è forse quello ha un po'ammazzato diciamo
La sperimentazione dei blog a livello
Dei leader politici poi magari se se se c'è tempo mai dopo la discussione
Volevo raccontargli anche un po'quello che io che ho avuto modo di di di osservare
La scorsa settimana dove sono stato a una
Ad un
Un forum allo IOR che si chiama persona Democracy forum
Ed uno dei maggiori forum incontri in cui si riflette su come
Inutilizzato la Rete sui intente lì ovviamente si parlava di Obama che le questioni sia di casa è raccontando che
è come in realtà
Negli ultimi tempi in America soprattutto di stia passando da una
Logica di intento basata sul soprattutto sui blog ad una logica di che io ho chiamato posto blog perché l'alta oltre blog ci stava tanti altri strumenti forse può essere il punto un modo per arricchire speranza dei Mille però appunto volevo
Rimanere su sulla questione diciamo più pratico che giustamente voi
A voi interessa mi sembra anche giusto sul blog dei mille che sinceramente
Nato da un buon blog sul
Secondo me sì sicuramente
E poi
Riflettevo sulla domanda facevi tu Francesco su che cosa metterci in questo questo Blondet
è in realtà se secondo me è una domanda come dire oziosa e forse utile perché in realtà sul blog
Ci si temette di tutto cioè la vera risposta che io direi che sul blog ormai ci va tutto
Una delle cose che stanno uscendo fuori dalla l'ultima campagna on line
Di Barack Obama e delle primarie americane
E che
L'uso intenso di intenta un po'cambiato quella che era
Un po'la politica basata sulla televisione
Che era una politica che in molti hanno chiamato sa un by politiques cioè una politica basata soprattutto sui piccoli stralci sonori sui dieci secondi di convento che politici dicevano la speranza è andata a finire poi
Nei telegiornali c'è una politica come esca ramificata fatta ridotta all'osso ridotta ai pochi secondi dibattuta già al tentativo di dare un titolo semplificativo perché la quel titolo che poteva poi andrà a finire sui media
C'è invece quello che ci sta raccontando internet che in realtà
L'uso della Rete ci permette di puntare molto anche su cose che sui metri cioè non potrebbero mai stare né sui contenuti
Se pensate una cosa che stupito tantissimo parlando a Trapani Barack Obama
Che
Un il video più visto di Barack Obama non è il viso dimetti trenta secondi no come soci come dovrebbe raccontarci
Una come dire una politica basata su internet la televisione ci fa le cose vere di
I spot velocissimi
Dici la cosa semplice che comunica le masse il video che ho visto la cappa in Bracco Obama e il suo meraviglioso discorso sulla razza che dura trenta minuti
Ebbene cioè questo è un segnale cioè un segnale importante
E fino ad ora sia utilizzato in tedesco e logiche televisive per cui scrivi posti piccoli metti invidio al d'impatto virale di un minuto e mezzo risalite si scoccia ma ha fatto piacere vedere i di le vostre le le vostre statistiche
Cioè ci stava ci racconta di una cosa che la gente
Che comunque aumenta quindi restano già un segnale positivo però ci sta di più sul sito no dai di minuta i pochi minuti cioè dai pochi secondi di comincia a diventare meno comunque la media si alza questo che significa che non bisogna abbandonare l'idea di metterci contenuti cioè non vorrei voi non vorrei dire che che l'idea di
Giustamente l'idea di farlo diventare un pochino più allego in cui ho più energico un pugno più appealing però voi diventi una
Come esito rinviati ma facciamo casse già me bastano perché secondo me
L'idea di tenere dei contenuti porta dentro gente che contro di cerca bisogna vedere blog di Barack Obama che avete all'interno di una di una sua strategia molto più ampia
Per esempio io vado a vedere oggi oggi sono undici posti
Cioè oggi un anzi ieri c'erano undici posto è una cosa esorbitante
Nelle idea diciamo tradizionale del come dello strumento cioè nel pensare il web con uno strumento tradizionale dice undici post come io sono eccessivi
Nessuna alla possibilità di leggere una tale portata di contenuti in realtà non dobbiamo pensare al flusso dobbiamo pensare che qui quei contenuti un certo punto verranno cercati da qualcuno magari non oggi magari tra una settimana guai per dieci giorni
Se noi scriviamo un saggio su la Procura proposta sulla sanità pubblica non è detto che deve essere letto appunto come contenuto caldo può essere potuto freddo che rimane lì
E che viene fruito al momento in cui qualcuno avrà un'intenzione di conoscenza lo porterà quel contenuto lì
Per cui
Se è un'idea deve esserci un'idea di inserire nella maniera più organi come è organizzata che
Chiara possibile la dico come dire del una una grande quantità differenziata di contenuti
E che riesca a diciamo ad accogliere ad interessare
Come pubblici è intenzione di conoscenza diverso che sia per esempio
Il commento Pons Sato del lungo ma che sia che c'è una
Una un orientamento più
Più veloce agire quotidiano c'è una una una roba che è uscito fuori magari chiudo come si sa se volete ne ragioniamo ancora che è uscita fuori su come dire quali sono lì di possibile funzioni di un blocco politico nella campagna elettorale americana
E forse può essere al di là dei contenuti in sette dei temi può essere un po'un un orientamento una bussola per orientarsi c'è una è
La funzione di cronaca
E questo già Gobbi mille in parte lo fa erano
Cioè succede qualche cosa c'è la possibilità che venga raccontato in presa diretta allora diventa uno strumento per
Per raccontare gli eventi diciamo di sì distratto
Un secondo me una funzione di aggregazione smista mentre l'attenzione
E questo forse un po'manca e forse anche dato al fatto che macro relazione stabile quindi è ovvio che si basa anche un po'sul sulle forze di ognuno però potrebbe essere interessante come dire
Investire un po'su una
Come dire un lavoro di
Aggregazione di contenuti posto interventi che provengono dall'aria del
Dei mille ma anche o anche più allargata no una sorta di bussola di quello che sta accadendo in Rete suoi prima del momento in modo tale che io che non ho il tempo la voglia la possibilità di andare a seguire tutti diciamo la
L'eterogenea produzione dei posti di blocco e so che
Sui mille trovò un post che li traccia tutti e quindi con un breve battute mi rimanda
Una cosa una se una
Altre due cose quindi per questa bussola l'approfondimento in questo diciamo non credo che ci sia niente da da aggiungere perché in questo c'è una copiosa produzione di approfondimento tematico
La quarta cosa che è in realtà quella che è presente in testa di più agli americani perché porta un po'di soldi e la spinta all'azione
Cioè fate qualcosa cioè
Non solo donazioni no ma anche una una piccola attività sul web
Per cui
Non sono leggo ma gettoni mi attivo in un certo senso
Esatto cioè e quindi sono di quei classici posti fanno comunità che attivano persone quindi in questo modo secondo me si può costruire una piccola insalata di
Contenuti che può interessare quali pubblici anche può rendere un po'più ricco l'offerta della del del blog
Grazie mille
Allora piena siamo alla nostra discussione il punto secondo me
Appunto chi voglia parlare faccio nessun cenno
Facciamo interventi bei secondo me servente interessante per fare una chiacchierata meno che non è che poi dopo ci sono le conclusioni ma insomma facciamo un dibattito aperto una sorta di brainstorming
Allora il primo iscritto a parlare sono io
Ma
Quindi per arrivare
Quindi mi prendo quindici fino scherzando molto rapidamente io vorrei
Sono d'accordissimo le cose dette da Antonio rispetto ai suggerimenti di cosa aggiungere
Sono sembrano particolarmente azzeccate e sicuramente dobbiamo sumeri prende anche una certa attività di recruiting
Nel senso che il sito di mille desse anche un sito nel quale si è nemica del a cui si viene immediatamente facilmente invitati a contribuire in maniera più esplicita magari anche con una ristrutturazione grafiche C tre c'era io però voglio fare solo una riflessione
Su cui voglio anche sentire interventi europei Antonio perché se non nelle statistiche dei blog hanno quasi nessun senso
Nel senso che
Sono pensati con la stessa logica con la quale si va a fare le statistiche sui quotidiani cioè quante copie vende un quotidiano quanto le letture articolo logico esattamente la stessa non
Con
Condor problemi
Che per i guardiani viste anche le statistiche di circolazione di uno sa che ogni quotidiano e altre cinque persone più o meno
Quindi se la Repubblica rende mezzo milione di copie il giorno in realtà è che le tre meno due mila e mezzi persone perché lo compro Noviglio approfittarne famiglia eccetera no
E e quindi diamo si conosce anche grosso modo a spanne pubblico di riferimento cosa che per i blog però assume un significato profondamente diverso il tuo comprare pubblica quelle meno che uno compri libero
O forse L'Unità e quindi ha un legame molto io logico folle scorso il giornale per la maggior partito di quotidiani non c'è questo legame così stretto invece per i blog esiste questo legame c'è
Per entrare nello specifico
Scriveva
Per entrare nello specifico io sono rimasto sovente sbalordito
Dal risultato elettorale di Simone Miglio che era la nostra candidata una candidata che la Poggioni mille mille circoscrizione Europa proprio interno o sui numeri Simona che stava con lui ha parlato del la prima la prima giornata
La la persona che non ha mai fatto politica ambito sua non era mai stato un personaggio pubblico quindi non aveva nessun pubblico di riferimento ed è ed era Candiana Circoscrizione estero deve gestire le preferenze quindi come sconsiglio quale di Roma per capirci
Da due
Il meccanismo era come quello là insomma
E e lei ha fatto la campagna elettorale soltanto
Su internet c'è tranne in Inghilterra dove a ha girato un pochino
Il resto del mondo di Europa la Circoscrizione tre tutta l'Europa alla conosciuto Simona soltanto tramite il suo blog a cui abbiamo dato una mano che sta dopo elencato dette dei blog di Luca di IVA anche naturalmente gli hanno
Renato lettori ma anche la giornata di picco massimo si ragiona di picco massimo il suo blog aveva ricevuto che sembra mila ottocento visite
Lei alla fine ha preso soltanto tramite cioè al netto di voti presenti il terreno c'è un netto che non andrebbe fatto che indicherà le che le entrate in contatto mille cinquecento persone direttamente quindi anche quelli sono bando molto gradite ma sicuramente solo dalla reti almeno sei mila cinquecento voti
E calcola
Le strade che il primo degli eletti del Comune di Roma ne prende sette mila
Cioè ha preso più voti di una persona che per vent'anni no Quintino quindici anni è stato consigliere comunale ha fatto presente che era persona è quindi sviluppata relazione qui giustamente brillante preferenze
Quindi
Questo alimento qua oltre sbalordito mi diciamo io pensavo che prendesse un quarto un quinto di voti
E quindi diciamo come dire dare anche il senso di quanto si può fare sulla Rete
Dica due cose penso credo la prima è che chiaramente la credibilità di molti broker a un livello paragonabile a quello di ed i più importanti dirigere lì si devo indiani e secondo e provo un fatto di quantità fisica
Di di di numeri perché se
Il giorno di picco erano mille seicento lettori vuol dire che ci sono tante persone sondaggi su quel blocco una volta e poi l'hanno votata che è una cosa enorme non è che uno vota un candidato per legge mezzo articolo sul giornale
Nessuno di noi potrebbe qualcuno che ha visto cinque minuti in televisione evidentemente molti di noi invece votano qualcuno perché i blog di Luca blog viva il blog
Questa è la mia interpretazione blocco insomma alcuna presa a livello segnale di fare un endorsement e questo come dire apre delle potenzialità comunicative anche rispetto Cecchetti rendono l'idea di fronteggiare degli impegni impegni televisivi con la comunicazione internet non più una cosa Davide e Golia
Ma la rende una cosa è verosimile possibile
Quindi questa è la riflessione che volevo fare rispetto anche che cioè non so SEPA contribuisce a alle cose pratiche
Forse no trattative
Forse no però insomma Semerari ora sentire avvertenza vantare questa Regione può rispondere adesso sono per me un po'di interventi poison latte versato queste cose comunque lo
Mi piace costa dalle statistiche Al Jazeera decoroso
Tutte le sue domande
Anche il ritorno chiama chi è che non ha un blocco ritengono giusto per capire che non ha un ruolo
Che è stata erroneamente io voglio fare l'altra un'altra domanda grazie anche ai no agli
Scusate
Con orgoglio la lettera f no arrivare al petto in fuori personaggio
Chi non ha esatta ombra
Siamo vediamo il bicchiere mezzo pieno e mezzo
Ha
Una piccola necessari tecnica invece Marco file versa il teorico invece sono quella più
Pragmatica forse tale pratica non pragmatica Bolivia
Come molti di noi hanno un blog io per esempio a un blog
A circa cinquecentotrenta giorno unici dicendo che non è poco perché al suo confrontandomi con le statistiche dei mille mi rendo conto che forse sono tanti
Allora dico spesso e volentieri io opposto sul mio blog abbiamo imposto sul Pd Obama posso su Chirumbolo navigatore di blog ed effettivamente magari non posso sul nulla no perché ha un anche un funzionamento di tipo diverso
E mi rendo conto che magari alcune discussioni che facciamo noi che fa IVA anche fa Luca che fa Marco anche Lucio propri fa Francesco magari non non non arrivano al di là al milione allora prima proposta tecnica perché non trasformiamo il blocco dei Mille
In un aggregatore di blog dove possono può stare i blogger che afferiscono i mille ma anche no perché come abbiamo detto non essendo una corrente non avendo le tessere
Siamo un anno una roba di guida una cosa di guida e quindi è giusto che per esempio una persona che si è vicino a noi ha un blog che si scriva ovviamente con una redazione nel San ci deve essere un filtro non deve essere comunque si segregato ore in cui tu
Viene scaraventato quasi su cosa Grassina redazione che filtra tutto questo però mi piacerebbe tutte le volte che intervengo non sui fatti miei o su delle cose che non magari non riguardano la vita politica e sociale ed economica
Impostare e portare la discussione anche lì seconda cosa un sul problema sempre diciamo di natura
Fatto
Se
No perché calma allora mi prendo impegni se lo si sono se Tanzi asset in grandi Agata andiamo anche in questo caso no a la seconda cosa ma se che indiretti recentemente negli ultimi mesi nelle discussioni politiche dei mille tra virgolette o comunque dell'area di mille si sono spostati sul si sono spostate molte sono venute tantissimo su circolo Barack Obama
Dove invece la discussione animati Sima diffusissima fortissima potentissima pesantissime dove magari qualcuno di noi è un po'mancato oppure se l'altalenante
A quello che voglio dire io è vero che i mille e il PD Obama sono due cose molto separate però siccome le anime sono l'anima e la stessa
Troviamo il modo di conciliare questa cosa in modo tale da condurre un unico dibattito ed essere anche lo dico cinicamente visibili mediaticamente perché finisce che il PD Obama ENCI un circolo del PD che chi ci capita per caso la una volta non capisce che dietro ci sono i mille e chi non capisce bene
Tra il mille cosa c'entrano OPA sul sito dei mille non capisce manti di Obama cosa centesimo almeno in questo modo lo dobbiamo risolvere perché discussioni e visite
Guarda che abbiamo come anima però secondo me dobbiamo condurre l'unico luogo nominasse unitari anche
Noi
Grazie
Ezio
Io voglio dire qualcosa realmente opposto
De faire
Ma io interessato di Ipost lungi mise brava politico oggi a Buglio libero
Molto di più l'invito state convincendo anche che è giusto che ci siano
Va be sostanzialmente l'appello al reclutamento mi sembra
Sacrosanto perché
Perché le comari e hanno tanto bisogno di aiuto esula dal sistema io pensavo che che leggo mai avesse bisogno di due anni fa parte Silvestri
Ne ho fatto un'altra va bene parecchio tempo magari verso un po'di meno e questo lo tutto può d'aiuto anche per cui i vostri diciamo un po'più scemi che però secondo me comunque anche mantenendo l'importanza dico di più il dubbio di contenuto anche
Dei posti Chevy secondo me bisogna
Sezione esempi perché spesso
Insomma digeribile va be'sostanzialmente questo voi
Va bene magari anche diversi interventi accolto dai dodici mille PD Obama organismi valuta in altra occasione quasi più pensare di parlare indoor di milioni no
No di scusa e ti interrompo discorso è che
La sessione sul blog e mille il punto è
Ti sei secondo cui tutti trovare un luogo per comunicare insieme e per carità dico il io non vedo come un pro lei ha questo vede la mia personale ma da un problema la il fatto che si discuta su dove i mille sub del Circolo perché mi sembra lo strumenti diversi si è
Fattibile
Hanno come nel blog loro la loro unica vetrina in un'unica attività on line nel circola nel blocco uno degli strumenti porcellini vede un altro calderone pieno di discussioni insomma
Il sono veramente due cose diverse tra l'altro quelle persone che fanno parte dei Miller se ne fa parte circolano sommando le stesse sono persone diverse sì da alcuni di noi c'è
Era stata che stava simile che nel circolo visto che circa settecento iscritti sono parimenti il cinque per cento è chiaro che c'è un legame fortissimo anche perché
Il circolo in queste se è una è stato creato da persone che faceva parte dei mille e mille però ormai circo mi sembra la determina fortunatamente abbastanza con le sue gambe delle ai delle ampie che sa anche molto solide
Quindi se voi vogliamo fare nel discutere del
Rapporto tremila il circolo
Fabio ed oggi lo facciamo un'altra sede perché in realtà
Già discusse anche sul Volga abbastanza lunga
Anche per questo siccome cagiona Bellavista di interventi
Vi chiediamo di mi stare stretti siamo nei tre quattro minuti anche perché non parliamo di grandi progetti reali questo posso dirlo su questo molto velocemente gene
Ma
Se ci sono contenuti ma su Benedetti cioè il vero problema il vero problema de de di questi tipo di cose qua non c'è niente
Cioè quando c'è contenuti cioè su tutti i buoni
Per esempio dicevi calderone di Minghi no
Oppure ciclo Barack Obama già tantissimi in discussione contenuti va bene basta che
Manca e basta che uno si prenda lì di impegno una volta a settimana
Di fare un posto in cui sintetizza i puri dei contenuti milioni in più divertenti della discussione sul GICO BT Barack Obama che voi dite ma in modo trasparente e cioè dire guardate io informi faccio reporter del PD Barack Obama e faccio un posto in cui ti dico che è successo lì
Io che non ho il tempo di seguire degli elementi di Barack Obama però magari mi seguo in questo modo solo civili fede dei mille ciò tutto dall'altra cioè il calderone e la gioia di chi fa il blog è stata
Se infatti avvengono chiaramente un'opera e contenuti che sì sia dei contenuti vanno bene la cosa è che quando uno arriva e ci sono cinque volte ognuno nessuno sul nessuna sul due cartelle magari un pochino
Allora è chiaro che la secondo me si può risolvere con l'iter ricordo che l'ha detto ma già se ne ha parlato di aggregare un po'dai
Posto magari meno
Meno con le ali che stiamo odioso gotico una battuta rivenderle più spesso anche insomma usufruire di quello che già stiamo per conto nostro comunque deriva
Qua
Ma io lo dico all'onorevole diventavano parla di fare una domanda Antonio apposta sul sul blog e un po'la Davis anche noi sul sito tutto dei Mille l'occhio politica la differenza
L'ho visto che col col sito seduto blocco del del PD Parigi e altri o esimente nel problema del blog di di di Prodi
E che sul blog che ci sta oltre il politico o chi per lui o il gruppo dice una cosa poi ci sono i commenti delle persone i cui io faccio il botta e risposta vidas abitati che politico
Occorre il prete che fa la la previa non c'è possibilità di risposta questo patrimonio che qualcosa può più volte risposta o
E dopo no doveri dalla risposta
Il
Noi abbiamo dopo di questi problemi un po'anche con i postumi di Lecce dal momento in cui diceva a e a qualcuno a ma
Questo nella lista dei mille e questo oppure non lo so però lo possiamo mettono cosa avete
Secondo io sto per quando quando o ho fatto questa cosa ce lo dite di dire
Bunte chiaramente lettura iscritto lo finché non non
Non insulti nessuno non non sta dicendo cose totalmente
Folli se pubblicato a nome tuo e poi sul commento sì io sono occupi anticipa sin qui non sono d'accordo pivot ovviamente le pubbliche sono mica sono un censore nessuno di noi due
Però Bonino io qualcosa diciamo come la politica ha recepito questa questo botta e risposta motiva anche un pochino oltre però
è ovvio che come come diciture se questo quell'aiuto aggiuntivo perché quello che dici tu già una cosa curiosa che sta accadendo stesso che a un certo punto prima si pensava che l'inizio si pensava per esempio con un ordine del due mila e quattro
Da cui poi viene l'idea di Prodi o di fare un blog personale che il politico dovesse tenere un blog in prima persona cioè questo è un è una grande questione realtà forse complicato da dibattere qui
Cioè che dovesse comunque farsi carico in prima persona della scrittura e della Commissione sul blog
Secondo me questa cosa diciamo nei fatti Standa non può accadere nel senso che non è Barack Obama non ha un blog in cui scrive Luino per dirne una si parla di di cui sempre un po'come faro
Così come altri politici per esempio in in campagna elettorale con un blog prima di entrare in campagna elettorale personali perché è una loro quando realizza da fare sul serio hanno optato per avere già una struttura un pochino più tradizionale con una relazione eccetera
Quindi secondo me
Non è detto che un politico debba per forza essere in prima persona scrivere
Se lo fa in meglio ma questo non genuinamente non è necessario io penso che sia il sale invece l'approccio a questi strumenti che si approccia aperto che c'è un approccio collaborativo vicino approccio di conversazione
Che qualcosa c'è qualcosa che arriva
è un commento che sia un intervento tu lo accoglie ecco questa cosa non è è fondamentale Chen ma in quanto pentirete lo capiamo benissimo no c'è un luogo accogliente ecco
In questo senso
In questo senso secondo me conta di più della
Della scrittura in prima persona
Sotto nove sì
Ve lo ricordo
Come si chiama
Pirelli
è un po'sì va bene qualcosa
All'inizio allora sono intervenuto stamattina per comunque sono guida allegrezza intervengo come conservatore come ospite in questo caso
Anch'io il mio bel blog personale
Stava so un po'sotto cristiana ma ce l'hanno no non ce la battiamo le più brava
Dunque vota avete un problema sul vostro blog che è di immediata percezione
Alla non avete ancora capito che cosa volete farne cioè basta guardarlo per capire che c'è questo problema
Ci sono blog personale ci sono blog di partito ci sono blocchi tematici sono dei blog che si possa definire Corporet blocchi
Ovvero c'è una strategia aziendale di comunicazione che prevede l'utilizzo di blog per da discussione dell'azienda sui singoli prodotti sui singoli aspetti della della sua attività
Microsoft a qualche centinaia se non ricordo male addirittura qualche migliaia di blog ognuno dedicato un aspetto particolare della sua produzione quella è un'azienda il blog che gli serve per dare la sua linea lei paga lei dice qual è la linea
E su questo poi discutono insomma una cosa evidentemente chiara poco
Poco discutibile
Il blog personale si caratterizza perché fatto al
Per garantire l'interazione tra chi ha il blog e chi interviene per commentare quello che lui dice c'è uno Stato sul blog per vorrà contare i fatti la sua privata della sua vita privata o semplicemente per dare
Per esprimersi i sotto forma di posto
Opinioni interessi eccetera eccetera qualcuno glieli dice la sua
Si dialoga quindi elemento fondamentale di un blog via anche in questi due casi estremi il corpo rete l'individuale quella del dialogo tra chi tiene il blog
E chi interviene c'è poi ovviamente una parte accessoria che è quella dell'intervento della relazione tra chi interviene chi interviene ovvero i commenti degli esterni che parlano tra loro
Un blocco politico è un blog nel quale bisogna raggiungere un compromesso tra questi due grandi estremi quindi c'è il problema tra virgolette de la linea ovvero qualcuno
Per garantire che vi sia una sana interazione tra chi tiene il blocco e quindi chi esprime pari di politiche e idee
E chi commenta ci deve essere una relazione continua cioè non si può pensare di mettere i posta e poi lasciare che siano gli altri a commentare questo perché
La caratteristica essenziale e la comunicazione interattiva su internet da questo punto di vista interattiva tra chi inizia un discorso di chi poi lo prosegue dialogando
Non lo dovete confondere con un forum cioè un blog non è un forum per cui non deve avere la stessa struttura non deve avere la stessa
La stessa impostazione
E il problema della lunghezza dei vostri relativo c'è un posto in più ci sono posto lunghissimi tremendamente interessanti dei vostri lunghissimo talmente bar Bossi così come ci sono dei posto brevi che sono delle
Delle sassate che ti lascia il segno vicino deposta brevi che sono sicuramente rilevanti non hanno nessun contenuto semplicemente stamattina ho mangiato un gelato può
Francamente se ne frega niente però ognuno è libero visto che la la internet democratica ognuno scrive quello che vuole
Probabilmente
La una parte della vostra strategia di comunicazione attraverso il blog dovrebbe prevedere l'utilizzo di strumenti diversi ovvero
Estate crescendo state accumulando una quantità di contenuti notevoli correte il rischio di questi contenuti diventino poco fruibili quindi vi conviene probabilmente cominciare a organizzare la vostra presenza su internet
Affiancando al blog qualcosa che assomiglia un sito nel quale le cose ho finito in quale nel quale le cose possono essere agevolmente ricercate per cui metterei contro di come diceva
L'amico al fondo del tavolo mettere i contenuti che non sono caldi da una parte
Magari anche selezionando quello che poi c'è stato una blog e comunque mantenere vivo il blog e se vi occorre ANSA aggiungere un forum ma propriamente detto in cui c'è veramente qualcuno che dibatte
Fa poter risposta l'importante comunque non mischiare le cose e soprattutto non pensare di fare del blog ogni U.L.S.S.
Ovvero un giornale la la cosa peggiore che si può pensare di fare quella di
Pubblicare diciassette posti in un giorno
Perché chi è abituato a venirvi a visitare non li legge
Questo non vuol dire che state facendo un cattivo lavoro semplicemente che state mettendo molta carne al fuoco e siccome la gente si aspetta di poter dialogare se non li presenta dieci post non riesce il tempo è limitato non certi non c'è questo problema va be magari ci sarà in futuro però eh
Quindi semplicemente un contributo di riflessione vi ringrazio per l'attenzione
Ti Luca che ha letto
Fare un paio di domande poi una
Ma
Marco
E la prima nessuno proprio sull'uso del Bobbio sulla definizione di blog cioè voi chiederei meglio che cosa esattamente cosa intendiamo per proprio i cito una cosa cioè quando fatto il mio primo sito boh che ancora non fatto veramente partirò fatto vedere un amico
Che il corrispondente della RAI da New York ma ha detto buco cui prodest ma ha detto frà che te ne fa che serva anche perché Bogoni c'è un'ossessione una cosa che dovrà eseguire costantemente
Diventa una di quelle cosine dove vengono tre persone o cento pure mille ogni tanto che non servono a molto
Quindi un poco un sito un foro questa una cosa che mi interessa capire bene
E quindi l'altra cosa che
Io mi rendo conto che c'è anche come gestire luogo fu proprio l'avvio di di di informazioni anche di di partecipazione alle varie discussione cioè io imprese per caso personale nostro da cioè se il Circolo più di Obama il circolo del di New York c'è un forum
Lavoro Cocco e democratici americani che ciò altre cose seguo o le sedute devono dei mille alle altre Melilli se a volte diventa componente impossibile riuscire proprio a seguire quindi trascuri effettivamente questo
Terza cosa
Questa un po'una mia esperienza che ho fatto lì proprio visto che il nominato non mi ricordo di chiaramente scusami tanto Antonio quello che è stata una sola miglior questa cosa di Obama
Non è che so sezionato e la ridico semplicemente perché no ricchi son dieci anni che faccio c'è la politica nel PD Olanda da dirigente di anche nel nel Partito Democratico a volte un senso di frustrazione perché vedo delle belle cose che vorrei trasferire qua quindi
Quando vedo cioè il bel la l'uso dite lei ha fatto Obama io ho fatto esperienze sia a livello alto diciamo di di di gestione di di campagna o Finance manager camper manager di Gore eccetera a suo tempo
Sia a livello con la soluzione quindi ha visto
Le parte proprio di volontariato il promoter riproporli base
La cosa impressionante e che detti e questo secondo me è una riflessione va fatto sto per tutto il partito e che c'è un'organizzazione spaventosamente oliata di persone
E
Di risorse coi anche utilizzate e capillare su tutto il territorio
Che
Diciamo
A la internet e il blog eccetera serve cioè e i ribelli immenso interne che serve dietro un'organizzazione invece che fatta di radicamento di rifusione norma cioè per farvi un esempio alla con lo Stato affidate
Va bene Philadelphia non ce ne firmare nella criminale
Pensi il venia
Era divisa in sette otto differenti comitati da secondo delle zone della città il Comitato che Corco ordinava aveva
Circa trecento persone che ci lavorano alcuni dentro altre no che serviva a parte le bocche assegnava dove mi si andava a parlare certo cioè quello di piano di dire e che c'è anche una grande professionalizzazione
Che è fondamentale cioè il blog da solo e l'uso iter da solo sono totalmente
Sono buoni servono i fatti tra così Giammarco no sul su misura Simona migliore se e è stata cioè ha un effetto
Però penso che se ti manca un poco
Diciamo poco efficace se non c'è tutto questo e questo una cosa che ho visto dei qui da noi è completamente scomparsa a livello polipo e di partire quindi vi chiedo questo punto anche se a livello di un'organizzazione che volessero i mille se vogliono
Se vogliamo anche devono crescere o meno non lo so questo è una domanda che pongo poi bisogna anche articolarla attraverso una presenza fisica insomma
Francesco darne secchi
Allora salve io mi sono ritrovato per puro caso perfetto spirito di chi fa le cose a gestire quello che è il bloc ed è la parte PD Obama
Dove sostanzialmente all'inizio eravamo un po'di più poi mi sono ritrovato più o meno Cassola inserire in parte postimi però inviati privatamente in parte cose prese viceversa Ning Ningxia network gestito
Nella fase di ristrutturazione che stiamo pensando che forse può essere utile come riflessione anche del sito dei Mille
Sta proprio quest'idea cioè ci sono piccole pillole cose scherzosa di quattro righe ci sono opposte lunghi pensati
Quasi accademici come approccio
Non credo che sia giusto
Usare la piattaforma bloccata che continua ad essere secondo me
Un diario che scorre cronologicamente dove la l'ultima cosa sostituisce la penultima e quindi sostanzialmente viene dimenticata e ritrovata solo attraverso i motori di ricerca
Per cui se il sito del mille ha già diverse una sezione in cui informa su chi sono i mille su chi fa le cose queste fatta
Fatta se noi vogliamo quindi partecipandovi mille ma anche quindi sto parlando del nostro blog
A vere diversi contenuti come spirito e come tono dobbiamo cominciare a pensare che la piattaforma classica Standa di blog semplice quella
Di quel plesso di Taipei ad basilare cominciare cristiana per esempio
Forse non è sufficiente per una cosa collettiva che raccoglie così tante merci
E poi credo che dovremmo coordinarci di più fra
La parte PD Obama e la parte mille perché siamo tanti in comune finanzia
Un se Tizio basta
Tavolo vetro grande
No
Assiste
Dunque sono contento che il sessione sul luogo si avvicina quel territorio
Per caso perché doveva essere ieri il territorio ma perché era stata data esattamente del della stessa questione
Nel senso che
Il blog ci rappresenta
Noi siamo nati con quel blog
E il blog ai difetti che poi noi abbiamo
Cambiare il blog in qualche maniera significa anche cambiarci significa decidere che cosa vogliamo essere
Nell'anno venturo
è vero che dovremmo fare qualche cosa di più attivo il blog
Possiamo rimanere un blog dove qualcuno passa un istante si legge due o tre cose
E va benissimo difficilmente aggregheremmo delle persone nuove avremo più lettori che non le persone che contiamo che strade diciamo andate sul Golden
E quindi
Di questa cosa parlerò più tardi
D'altra parte se noi vogliamo
Modificare il modo in cui pubblichiamo
Dobbiamo avere in testa se non avremo prima redazione penso sarà difficile costruirla visto che
Il tempo che abbiamo a disposizione giallo di richiamo e questo è quello che riusciamo a fare
Era una strategia e come pubblicare le cose
Cioè
Possiamo
Nel tempo tanto non ci corre dietro nessuno così come vanno le cose può essere ancora sufficiente strutturare meglio il modo in cui andiamo pubblicare
Di contributi richiedendo anche di fare una serie di posta su un determinato argomento costruire un qualche tipo di percorso nel ragionare sul territorio per esempio
Una delle cose di cui Partito Democratico sembra essere abbastanza carente e nella formazione politica di quelle che sono
Qui si dice i membri anche dei piccoli circoli quello che i mille possono dare forse saranno noiose militante però possono dare qualche input qualche risposta
Fare i conti facciamo scriviamo dei posti in protesto spiegano le cose presentiamo dei problemi farlo in maniera sistematica
Magari tagliare il
Il postino aveva tale che se poi si possono facilmente recuperare e piano piano senza partire subito a fare formazione politica sul nostro sito ma cominciare a creare un percorso
Che
Che le persone che arrivano
Note minato possono seguire quali possono anche andare a recuperare se le cose del passato per avvicinarsi a nostro modo di fare
Poi è chiaro come faremo a blog mi sembra molto dal come decidere o organizzarsi e questo
Vediamo più avanti
Lanni Fontana
No proprio dopo Giacomo che ha detto che noi siamo quali il nostro blog e quindi il nostro bollette ritardo elezioni Mocchirolo segnaletiche lottizzazione sommario meglio senza poterli quindi può essere simpatico per sembrare che non sono rispettati
Allora
No che ha seguito dirlo al microfono no e ma un po'strano perché ma da un mese che si parla di questa cosa la linea di condotta del borgo eccetera
E premetto stiamo facendo forse sintomo di un comma ricalcolata di come siamo aperti porosità come ad esempio la prova di questo lavoro si sta facendo un comitato di redazione
Qui all'appello nel senso che è assai importante perché è un'entrata nella stanza dei bottoni messo niente stiamo parlando
Punto due allora quindi non inizierò per buona creanza con come avrei iniziato dicendo Riccardo espresso riserve del caso
Allora
No io non penso io penso che bisognerebbe fare una selezione parlo da colmare uscente me ne vado e lasciato della sua al proprio destino
Però e poi tornano
Secondo me bisognerebbe fare una una maggiore selezione sui poste che vengono da Raoul la sua acribia anzi Accredia insegnerebbe espresso Antonaz oso dire via nel cercare Ipost esemplare ed è lui stesso il primo
Sostenitore
Che il blog è un blog noiosissimi quello o la metà delle e-mail che era un mio mandato dicono il blog noioso bisogna fare qualcosa e lui stesso e tra questi posta anche perché se no non ci sarebbe nulla
Io direi di fare
è così è così allora io direi di fare un'altra una selezione più
Più stretta su questi
Con un
Con Riccardo che che si dà da fare che sceglie
Molto più
Certamente quali sono i post da pubblicare e
Per
Perché non è solo una questione di quanto una cosa noiosa ma anche di quanto siamo riconoscibili ora cioè a occhio dico in prima fila Corrado
Lì nessuno
Li Sergio lì sto dicendo le persone che noi siamo un po'quelle di chi fa le cose che hanno contribuito al volto e-mail che hanno mandato un posto la maggior parte di quelli che mandano posta a bordo i mille che ora sono pubblicati sono persone
Che non sono i più attivi in chi fa le cose questo non è un male come dicevo loro sorte però c'è il problema è che chiaramente non siamo riconoscibile non sa uno va sulla pagina non sarò certo c'è una cosa chi siamo ma non non riesce a capire effettivo
Non è
Invece
Vuole dire questo che spesso del blog e ci sono oggi
Sì esatto
Ma perché
Legale e allora io
Non è la prima volta è la prima volta
Voglio dire che chi fa le quelli che sono in chi fa le cose non è che l'aereo Marino agli onori delle cronache caricare
Coesa cadevo dichiarare
Chissà esatto che scrive sul blog o piuttosto collaboratori chi fa le cose in un certo senso
Non
Nel e
E poco presente no no mamma lira nel fondo per
No non siamo non siamo noi che
Tutte su chi fa le cose le volte che lo scrivo un po'sul blog ecco quello delle cinque donne in quel caso
E
Penetrante no non si non se semplicemente non si ha non siamo noi del gruppo più attivo dei mille che continua a che fare cosa secondo me la soluzione perché il Parma appunto non è solo questo della novità
E
Fare non proprio un aggregatore come macchia nera che ognuno Valli e si scrive il proposta perché
Io almeno io persona te lo saprai mai quale tra Ipost del mio blog scegliere metta le sue mille smettere magari quello sul PIL mondiale ciclismo e non con lo sono in netto sale mano magari sarebbe anche meglio non lo so
Ci vorrebbe una persona e questo qui è il primo problema Marco Simone deve fare come fa sacro in virtù e quelle non si può esimere dal farlo
è l'unico modo è quello funzionale mille da mesi da un anno
E elementi al Vice tu fai questa cosa ti leggi tutti bravi rosse dei Mille il blocco dei mille tanto bene o male perché settled eleggere se lo stesso e decide cosa pubblicare in insindacabili mente poi Francesco costa ogni tanto si indaga perché lo i sindacati
E poi basta premente c'abbiamo ognuno dà i suoi diritti editoriale agli altri
Lo si indaga non lo sono aziende che si
E ed è veramente quindi ci ritroviamo con ogni tanto poniamo
Con qualche posto di quelli dirà un non del della squadra di Raoul
E le cosiddette pillole leggere ma anche riconoscibile fatemi capire che siamo il Comitato siamo anche simpatici e non noiosi come dicevano loro con i posti di Francesco Di Marco di Riccardo un po'meno perché no
E così insomma civici civici riconosciamo meglio
Territoriali
Dunque io parto dal pragmatismo di cristiana e lo rilevo al cubo
Per farla molto breve parto dalla prima slide di questa presentazione che era come costruire un blog di successo qua il punto è
Cosa vuol dire successo
Lo misuriamo in che termini nel termine di autorevolezza dei contenuti che era che vogliamo sappiamo proporre dentro
Nell'elaborazione sappiamo proporre di questi contenuti nel numero di utenti che riusciamo a a raccogliere
Non lo dico
Per
Stroncato a nessuno però il punto è
Che è stata una cosa che già uscita prima cosa qual è la mission cosa uno vuole realizzare con il blocca e la cosa fondamentale perché le tecniche sono diverse mi spiego la voce punto info che un che è un blog perché raccoglie
Pochissimi commenti hai posto che pubblica e molto tecnico non ha
Tantissime visite però è un blog che ha raggiunto la sua fama il suo successo per l'autorevolezza per la precisione per la
Per la bontà dei suoi contenuti tanto la ricordiamo la proposta di Boeri chino
Ha facoltà Partito Democratico viceversa un altro con la picchia molto successo su internet i blog Luca Sofri il blog di Luca soffre offre tantissimi posta molto rapidi raccoglie tantissime visite
Però
Ovviamente un concetto di successo diverso da quello della della voce punto info si basa sul numero acque il punto che la tecnica sono riversa perché sesso se successo deve essere numerico a questo punto
Contributi lunghi molto tecnici capibile solo dagli addetti ai lavori come la voce punto info non sono adatti
Dice globale anche il contrario il punto è
Appunto finire prima cosa vogliamo fare col blog raggiungere l'autorevolezza bene allora sì che ci doteremo dei cercheremo di raggiungere contributi e di con di autori sempre più bravi
Vogliamo fare delle lavorazione il blog purtroppo nudo e crudo così come non consente l'elaborazione perché c'è un posto esistano dei commenti
Però dopo il lavoro di rielaborazione dei posti in sul di dei commenti integrazione in un successivo posto va fatto amano
E nel caso in cui commenti cominciano a diventare un numero considerevole raggiunga centinaio
Comincia difficile come lei è molto difficile per chi posta il commento numero duecento andare a leggersi i duecentonovantanove prima
In più il punto è appunto le tecniche sono diverse dipende dal concetto di successo che noi vogliamo raggiungere non sto dicendo che uno sia meglio dell'altro sto dicendo che
O uno fa una cosa specifica un mix appieno tema ben delineato oppure finisce per fare un
Un fritto misto che raggiunge un po'di cui un po'di l'hammam
Non ha uno scopo ben preciso è questo che va chiarito prima di tutto
No
Tanto perché siamo un po'fuori norma io penso che dopo di che cosa è uno che è successo ha ritrovato poter fare l'equilibrio politico di un movimento pulire successo e arrivare alle cinque mila votivi sei mila voti solo da un blog
Di Simona mio per esempio o portare in posizioni politiche qualcuno
Questo è un problema politico di successo
Un esempio prevedendo un poco politico dicesse bisogna ha determinato tra cento mila firme se noi riuscissimo col novemila far trecento mila firme sul progetto di legge sarebbe un successo secondo me lo so cosa
Politico politico politico torneo di elaborazione secondo me
E la domanda
Nazionale è chiaro che le inquirente pensioni sono variegate
Quand'ero interventi per rivedere qualche dall'escussione Venere Mazzini
E in regola
Ritengo che il richiamo anche i proprietari il Berlusconi del blog dei mille
Cioè i suoi assenteista i soldi però
Presidente
Fra
Voglio dire che non ho i soldi
No allora tre osservazioni Barelli una è
Secondo me sarebbe possibile per conciliare posti lunghi e più ponderosi con quelle un po'più veloci e più simpatici a vere un Fitch ordinate col mi viene una parola in italiano articolo di fondo forse insomma una sporta evidenzia un attico al giorno non di più che rimane in evidenza e gli altri che scorrono amente come già succede adesso
Per cui chi arriva sa se vuole andare a trovarsi qualcosa di lungo da leggere statue trattano seme ci vuole un po'di svago sa dove
Allora trovarlo
Chiedo scusa a tutti ovviamente ovviamente no no poi ne parliamo allora l'altra
Un'altra cosa è che secondo me lega l'agricoltore è buona però non farei un aggregatore
Come cioè mischiando la dottoressa forse si potrebbe fare
Una barra laterale qualcosa dove scorrono aggregata blocca aggregate che è interessante tra l'altro da visibilità fa simpatia segnaliamo virilità qualcun altro crea rette e tutto il resto però rimane una distinzione tra quello che facciamo noi quello che fanno gli altri
Ultima cosa sulla problema che è stato posto della non so come chiamarla agibilità del Ming perché a poco tempo e così via già nel coordinamento in discussione il fatto di avere qualcuno non si sa ancora se settimanalmente a quando estragga le cose più interessanti o comunque quelle più caro avuto proponente accetta in modo che chi non ha il tempo per seguire tutto quanto possa rimanere formato
Basta
Grazie
Risposte già prima ancora che
Vengano fatte le domande vigeva la risposta
Pietro ha detto va
Intanto così di una psicoterapia perché dopo
è un po'da chiunque il primo cambia regole delle magliette del Circolo ma noto che tremendo Lancioni porta silenzio
Così do il mio contributo
Seconda cosa l'aggregatore adesso blog Babel blog babe al riapre il diciotto di luglio loro usano un sistema molto intelligente che secondo me potremmo mutuare che quello di scrivere il titolo della questione d'attualità crimini scuse richiamare gli autori
Lo fanno in modo generalista noi potremmo farlo con i nostri amici che sono di mille euro prossimi sono e credo che è molto utile e molto apprezzato dei blog era molto ed è parallela l'attività del blog istituzionali
La sigla l'ultima cosa che dico è una proposta molto stupida molto seri e nello stesso tempo la sezione Pravda del sito dei mille dello vinile dopo aver letto i giornali di oggi credo che noi dobbiamo avere tipo la rubrica di cuore parla come mangi
Perché con rispetto parlando non c'è un giornale che abbia rappresentato la giornata di ieri per come è stata
Cioè e quindi
Io quello che sta al telefono si distinguerà domani io oggi ho scoperto dal giorno che avevo fatto una litigata punire le dinamiche manco conoscevo
Si tratta di Resana nelle valli cervelloni escluso a loro sicuramente cervelloni non sono forse non sono buoni negata le salamelle per cui invito la Segreteria ufficiale di questo movimento
Il mandato Maso
No no allora sono state dette Maribase abbastanza intelligenti credo secondo me
La cosa si
La cosa si possa strutturare tutte livelli e può continuare a essere tradotte livelli infranta precisano lei collaborazioni qualificate che sono quelle che è che tra l'Aula che i
Chi vuole a quel punto Ferente era che sa no su un tema specifico è e sarà interessante e competenti
Poi ci sono i contributi spontanei come abbiamo visto che siamo noi che scriviamo una cosa la mandiamo e
E lì ci deve stare un po'di controllo nel senso che c'è io stesso una volta scrissi è una cosa in termini odi lavandai e Serge mi rispose dicendo guarda finalmente avesse una boiata europea Scala
C'è una roba del genere quella del genere ci deve stare
Per quanto per quanto riguarda Lalla gregario aggregatore secondo me a questo punto mi richiamo a quello che ha detto che mangiavano che secondo me è vero c'è una dobbiamo e siamo una sorta di laboratorio di cantiere di formazione politica diedi componente è una cosa rivela come ha detto Marcora
E secondo me strutturarci su un aggregatore diventa a troppo dispersivo allora uniamo quello che abbiamo detto anzi è stato fatto appello che servono a volare io sono possa essere anomale quindi se
Ora mi aveva anticipato perché stavo per riempimento degli verbalizzato
Essere mi domando è uguale chimica se Marco Simone volevo fermi come volontario può farlo consigliere stratagemma testi normativi portare al palco
Posso possono adeguarmi no va beh insomma ci secondo me si può essere qualcuno che come dice rituale mi sembra giusto batte interni allora qui qui qui e qui si parla di questo di qua parlava di quest'altra però ancora balbettava così Mori
C'è sì e si può fare una cosa del genere ok che viene più controllata in un atto che tutto il mondo si scrive l'aggregato Verini dalle se non li ha poco senso capito solo questo
No
Una frase una comare
Sarà investito con apposita cerimonia stasera la testo viene
Desio iniziale dei lavori peggiori
Tema non facciamo i progressisti regolare
E
Credo truffe
Come Regioni rosse
Non so mi sembra che è stato oggetto già detto quasi tutto quindi forse
Però allora io trovo che la proposta di Cristiana dello la gregari anche i nostri blog i blog insomma delle persone più vicine eccetera eccetera sia buona soprattutto nella versione che mi ha dato Daniele cioè nel senso che mi sembra
Una buona tecnica quella di
Aprire una finestrella e fare una ma un meccanismo così di di
Divisibilità automatica un semi automatica direi perché sarebbe meglio filtrare le le cose tutto sommato delle cose che vengono pubblicate un po'in modo libero
Quanto alla tono del blog contenuti eccetera io sinceramente sono dell'idea di Antonio Sophie io sono dell'idea che più roba scene meglio è questi cavoli se ce lo parlo del foglio informativo centonove lo di informativo ce l'avremo sempre ormai su internet c'è
A priori c'è dovunque e ciascuno deve imparare in qualche modo a guidarla gestirlo quindi se abbiamo più contenuti quelli allo sei quelli divertenti e li pubblichiamo anche con una certa
Velocità basta usare delle tecniche del tipo per esempio
Organizzare meglio le rubriche dividere un po'meglio le cose cioè per organizzare tecnicamente meglio il blog in modo che sia più facile trovare le cose eccetera eccetera per cui
Il mio problema tutt'al più è che non abbiamo abbastanza roba da da metterci sopra simpatico interessante veramente piuttosto che
Il contrario l'ultima cosa che vorrei dire che però mi sembra forse la la più importante che noi abbiamo il blog da una parte
Poi abbiamo degli strumenti debolissimi per organizzare il nostro lavoro e le nostre azioni cioè al di là del fatto che arriva un flusso di
Contenuti sul blog che magari spesso sono legati alla
Alla anche all'attualità la la polemica politica eccetera eccetera però non abbiamo invece degli strumenti in rete paradossale perché siamo nati in rete lavoriamo in rete prevalentemente però in fondo abbiamo degli strumenti in Rete per lavorare
Alle campagna alle cose che vogliamo fare alle attività le azioni estremamente
Limitati ci avviamo a vista chi fa le cose che peraltro nel frattempo è diventata un po'un'altra cosa abbiamo delle liste operative le discussioni Terna non lo so che non però mi premeva di dire questa cosa nel senso che sarebbe importante al di là delle liste di come si organizza c'aveva un altro problema però che sarebbe importante usare anche il blog per le campagne per le azioni cioè la cosa che dicevo ieri
Mi piacerebbe che i mille facessero una campagna forte di qualche tipo sul
Sulle politiche europee sull'Europa in corrispondenza dell'azione europea significa in qualche modo il blog dovrebbe essere usato sapientemente
Per queste cose quindi questo credo che sia la cosa che forse la cosa di più manca la cosa che abbiamo fatto molto naturalmente finché ci avevamo un motivo per farlo se c'è la campagna elettorale sarebbe Maria
è ovvio che l'abbiamo fatto ecco dovremmo riuscire a farlo anche quando la progettiamo la cosa non soltanto quando siamo trascinati dagli eventi
Questo
Nazionale
Naturalmente
Naturalmente un
Mi taccio
Grazie
Sono
Dovremo Caccini stavo già conosciuti ieri
Anche venga e Stati Uniti dove dove insegno relazione Michigan
Che mi sono avvicinato e mille tramite il doppio cioè il famoso uno di quelli che sono venuto qui un po'per caso perché io non tengo molto oralmente in Italia
Visto ravvicinate mille per via del del blog perché mi è stato chiesto di contribuito dall'altra l'amico da un lato il mio vicino del Michigan c'è un'altra università del del Michigan per contribuire accerti elementi
Dunque la prima cosa che mi ha domandato era cosa perché scrivevo gli ho scritto diversi blog godersi posto nel nel
Nel blocco insomma acquisto rimasto contento perché il tipo di di
Però mi domandavo prima che serviva che è stato spiegato che i mille non sono un una corrente quindi non è che il blog serva per fare propaganda alle idee dei Mille e questo mi piaceva
Lazio allora mi domandavo a cosa serve cioè se deve servire che io scrivo un poco semplicemente del sapere quello che altri amici decadenza non si va bene ma non è che questo mi interessasse molto la cosa mi è stata spiegata e perché
Questo diciamo i blocchi che si potevano scriverei che arrivi il contributi scritti e blog servivano a
Dare idee che
E progetti al Partito Democratico in Italia che mi sembra visto almeno dal dall'altro lato dell'oceano essere molto in in mancanza di idee di progetti e cioè quindi
E
L'idea di o di un di un bouquet che in qualche maniera
Serva a drenare
Cioè attirare i progetti e idee proposte
Da parte di persone che non sono inserite sia però per ragioni anagrafiche io piglio cinquant'anni quindi non per ragioni anagrafiche ma anche per ragioni
Di non essere all'interno della struttura del del Partito Democratico a me piaceva molto questa idea
Di uno strumento
Che attira i tempi
Attira precetti
Attivi attraverso canali che non sono vere maggiormente percorribili nel nel Partito Democratico cruciali da parte di persone ripeto che o per motivi anagrafici perché sono giovane e qui c'è la gerontocrazia
Oppure perché solo i margini di quelli che sono i meccanismi della politica tradizionale hanno la possibilità di di esprimersi nel in Rete
Allora il discorso per me e del successo del blocco
Per mesi misura essenzialmente la capacità di influenzare cioè
Per mesi il blocco e qui sono d'accordo modo posso cresceva
Va benissimo tutte le idee che vengono perché se è il compito del dei mille e di raccogliere idee allora più idee vengono più progetti vengono più adesso elaborati meglio è
Il problema però del successo per i beni ed è la capacità di queste idee di trovare poi sbocco perché sennò rimangono fra di noi e cioè a me personalmente ripeto
Sì piacevoli discutere polemici ma
Queste idee dal che vengono drenate devono poi arrivare a diventare idee progetti del Partito Democratico cioè a ecco in questo mi sembra che ancora ci sia
O un limite del nella sta nella del successo del del nostro Popper perché io non vedo tutte queste buone idee che pure lei ecco
Diventare poi oggetto di dibattito di proposte o di idee
Del Partito Democratico quindi a me mi sembra a me sembra che la cosa importante
Sia
Questo mediazione tracciò che tra le idee che si propongono nel nel nei blu nel blocco nel nei vari posta
E certe proposte che non dico si debbano fare noi come i mille perché non è che noi siamo un partito ma e Partinico radio quanti e quanti voti ha preso l'ultima lezione insomma
Dovrebbe essere una forza che alcune di queste idee dovrebbe comincia alle a mettere in in
E in uso diciamo in funzione anche se non è al Governo insomma io non voglio dire che lo voglio dire prendiamo esempio la lega ma forse qualche volta sì perché insomma
Si dimostra che anche non essendo al Governo attenersi comuni attraverso il proprio volontariato attraverso la i propri militanti si possono portare avanti dei progetti molto forti e che creando un grosso impatto
Però bisogna avere questi progetti già ve li aveste queste
Parole d'ordine io sento tanto discutere ma e
Forse perché vivono attuate l'America io ancora non ho capito cosa partiremo rateo voglia ecco mentre ho capito cosa Berlusconi vuole
Basta
Grazie
E fate pagare due volte in questa discussione quindi adesso io ma la parola d'ordine
No volevo dire soltanto come un paio di cosette voler una per fortuna non è stata ripresa da altre persone dopo quindi penso che sia
Automaticamente budget dall'idea di fare una selezione dei richiesti siamo post di contenuto per un semplice motivo pratico nel senso che richiedono tempo quindi
Le persone che descrivono sono generalmente o come Gabriele De dei professori oppure dei ricercatori insomma non è non è posto non è immaginabile che una persona spenda magari tre quattro cinque ore
E poi dico ridicoli rischio e-mail quando non si può pubblicare perché non abbastanza divertente cioè una cosa inimmaginabile proprio a parte il fatto è onestamente
è abbastanza ahimè sono spesso non si possa e non è che l'aggiungo livello di contenuto accademico però comunque
C'è un pochino di competere di interno delle competenze che ovviamente ma sui modi i non sono in grado neanche rinite miglia giudicare magari impose Gabriele scrive perché non è la mia materia
Come Gabriel non sarebbe in grado di giudicare un posto che io scrivo magari di una cosa economica quindi per avere un comitato una relazione del tipo
Tipo rivista scientifica dementi sono il vertice vorrebbero in campo delle competenze che nessuno li voglia quindi non mi sembra possibile comunque non non mi pare che
Non per dire che ma
La seconda cosa è che
Questa cosa che elimini Gabriele mi sembra molto giusta e io mi chiedevo se magari sale e sarebbe il caso di cristallizzare ogni tanto quello che il meglio che viene fuori dal dal blog
Pensando o la chiara che la cosa migliore sarebbe avere la possibilità di sposare
In un analista ma è una cosa che proviene
Ah ecco benissimo la lista è che però ovviamente richiederebbe dei fondi insomma che non è una idea avevo sempre per trovare si potrebbe cercare di vedere se qualche giornale di non grandissima di natura forse interessare la vede
Ogni tre mesi non so un un piccoli inserto in cui noi mettiamo dentro
Il meglio di quello che viene fuori dalle nostre discussioni il meglio di quello che vuole fare nostro blog che magari sotto forma di articoli magari addirittura cristallizzano ci si commenta il metano lento interno ma quelli pubblicabili magari alcuni sono
Sono in pubblicabili i commenti antichi dicevo io non so riuscire a passo ma quante semplicemente tutto ciò non si può fare di farlo a livello web quindi mettere del DPEF facciano una piccola riviste vista quei comparti
Una piccola lista di questo gli va bene la terza cosa però ogni dalla dopo soli Pieri sulla terza cosa
Ammetto che in effetti c'è un problema nel senso che noi da un po'in mezzo nel senso che
Non siamo ci rivolgiamo un pubblico tecnico come attento e questo mi riprendo riprendo come diceva Filippo giustamente non ci rivolgiamo a un pubblico tecnico come la voce qui non ci voglia un pubblico accademici
Nello stesso tempo abbiamo l'ambizione di dire delle cose interessanti e il nostro pubblico però è un pubblico siamo poi vogliamo essere giovani diciamo quindi nostro Brucoli chimiche ci leggono sono persone che si aspettano mi sembra che ci sia un po'
Il il il campione se abbastanza selezionare una certa direzione fianco un pubblico poco est un po'più insidioso adesso sito delle persone non lo so scrive alla
Il fumo efficacia ce le persone che fa spetta un po'delle cose di provocazione veniva magari arriva imposto un po'di contenuto un po'ecco che scatta la Capital noioso
Quindi è chiaro che ne so un po'a metà tra volerci rivolgere un pubblico competente
Volenti volteggio con un pubblico come quello di Mario in cui scrivono soltanto ma qualcuno fa un cumulo cioè parlare cazzo faccia
Noi poniamo
Essere delle persone dinamica per un posto un blog dinamico che sia giovane nello stesso tempo però che parli di cose in maniera seria competente quindi
Portare i giovani a dire le cose
Utili però non è facile perché poi ci aveva addosso questa critica di essere noiosi sezioni
Perché questo pubblico poi e purtroppo quello che poi si vede che i posti spesso i posti di successo sono imposte dalla polizia nei palinsesti essa
Perché è molto facile fare testé
Alta riprendo l'esempio il proposta
Rutelli ha avuto settanta commenti o giù di quanto è successo non possano con i commenti dicevo tanta commenti va be'circa
Che ovviamente suscita un grande dibattito eccetera poi magari arriva al posto
Di di Manuela Montini sul problema agli avvocati documento due persone
Ma adesso invece ma non è quello
Ma non è vero che poi ha detto delle cose importantissime perché ha parlato del problema concreto
Silenzioso diplomazia parlare in un problema concretissimo che impone che il problema dell'accesso dei giovani le professioni
Cioè il muro il cuore
Delle del dibattito d'intervenire lei dovrebbe far parte del fatto che si sono le carte lei l'ha messa in pratica parlando di un problema specifico come quello quindi uno dei video al di là del posto di sugli avvocati è un posto che si rivolge a tutta a aggiunge vari professionisti in generale non posso molto importante
Però è chiaro che poi
No
Trovate su questo
Grazie intanto
Callaghan parametro costante confermare Francesco il voglio dire per il
Ma
No decisorie ricchezza c'è il problema di un progresso provocandogli commenta e ci sono degli ampi studi anche sociologici sul fatto di
Chi commenta il blog è perché commenta il blocco quindi attenzione poiché a valutare insuccesso di Un posto al numero di commenti oppure se è un tema lo so che si commetteva sempre dire loro tutti mentre se un cretino
No io volevo dire sono una cosa
Sono contento che ha parlato Rauti e chiudo volevo dire salvate il soldato Raoul perché
Alla fine
Tuteliamo lui però due quello che alla fine anima questo blog vola io dico nella logica secondo me corretta del guado in cui
C'è un po'di ambiguità a chi ci si rivolge
Io trovo assolutamente
Sbagliata l'idea di selezionare o togliere contenuti che già ci sono no aggiungere cioè dobbiamo non dobbiamo pensare al blog come uno strumento tradizionale con limitatezza di spazio di tempo
Cioè in fondo sul blog ci può stare anche venti posto al giorno lasciamo perdere il fatto che è difficile da gestire anche perché molto spesso noi abbiamo una modalità di fruizione che non è quella lineare di flusso cioè abbiamo molta di fruizione che di scelta per cui io
Con gli aggregatori io venti posto leggo al giorno benissimo vedo che c'è questo rito rimettesse leggo solo quello non sono obbligato a leggermi tutto nessuno di noi
Credo che legga davvero
Tutto
Di un giornale un sito eccetera quindi non è
La prima cosa che posso dire e insisto cioè non togliete cioè mettete cioè se c'è una
Secondo voi una dissonanza nell'approfondimento
Non togliere l'approfondimento ed urgente
Più leggera e se questo fosse il problema
La visibilità rintracciabilità la che si perdono quello che diceva
Un certo punto acché metti metterli il problema questo che
Si fa uno sforzo
Poi
Presupposti dobbiamo aggiungere un po'un'efficienza il timing che è uscito un posto sugli esami terza media venticinque giorni dopo gli esami
Ovviamente la gente in Italia più niente un attore Gabriele giustamente ha scritto un posto sulla via dedicare ad Almirante così in un mese dopo quello che ha elaborato partire il timing è dovuto al fatto che se ne interessa e qui esce mai maturano tant'è che
Riesame quello pure che lei no va beh ma infatti non è che do la colpa a nessuno dicendo chiaramente molto popolare o appunto è quella molto importante che poi lei quanto interessante una toppa al contenuto ma anche quanto attinente a ai dibattiti corrente insomma cioè
Cioè voglio dire nella difficoltà di trovare un pubblico
E nell'impossibile trovarlo precisamente è meglio mettere dieci posti diversi oggi
è e magari e la persona che arriva troverà il con tutto il suo intriso interesse cioè questa e La Loggia che peraltro è uscito fuori da come dire dal modo in cui viene usato
Il blog da campagne che ne prendiamo l'esempio come quella medica fa filtrare vogliamo prendere o meno cioè io per me il fatto giudici mi arriva al posto lo metto in in perché c'è già due oggi è una stupidata
E il relativo allegato nasce da questo che diciamo guardato un po'l'arrivo di flusso di post magari succede che
Se
Poi se siamo d'accordo non lo so sul fatto che sia un un blog non ha messo un posto per una settimana sembra un po'morto
Quindi che cosa il problema qual è stato dopo le elezioni è stato che c'era un po'un'amara come una mancanza credo Tudino che ci arrivano seria cinque posti in una settimana lire azzeriamo però fare tre quattro posti da un giorno e pastette una settimana sembra volto questa era era il Tamigi ce l'abbiamo dodici al giorno continuativamente so di averli che a impedire ai fatti la seconda cosa volevo dire semplicemente questo di
Provare
Al come dire io punto io come dire alzerei livello dello scontro che ci sfugge io non mi pensione credo che fosse un problema dei del blocco dei mille
E che già avuto un po'di
Come dire preoccupazione assembleare troppo perfetto no a voler essere pulito in tutti i suoi aspetti perché è un po'si riteneva giustamente anche il luogo in cui si presentava identità realmente
A alle persone ma secondo me bisognerebbe un po'come diversi si liberarsi da questo problema di essere pulito e lindo Norcia sporcarsi anche un po'chi se ne frega di c'è anche un posto in cui c'è solo un video
Molto ad esempio molti di questi blog politici americani son fatti sempre di uno slide share di foto di FLI che è presente no
Va benissimo anche quello cioè è una
Un pezzettino
Ormai i blog di questo tipo sono come una tavola imbandita in cui il problema dei mille mi sembra che sia anche
Diciamo dalla vostra esibita e che ci sta solo come dire una tipologia di alimento
E questo è come dire dove non rispecchia né meno le anime molteplici anime del PD che banalmente bisogna aggiungere altre portate quindi sulla parte l'approfondimento secondo me non c'è da aggiungere va bene quello che c'è nelle alte che negli altri campi
Che che ho detto prima secondo me c'è quindi
La cosa e di la cosa che sentivo prima per esempio il blog che solo il blog e sono discussione dove io son d'accordo sul blog non è solo discussione c'è il blocco esse tante cose cioè insomma dobbiamo trovare una
Come dire una un uso ricco dei dello strumento del blocco può essere
Prona ca può essere informazione brutta può essere approfondimento può essere azione ora ciò non toglie che
Ci sia un posti due righe in cui dice cosa ne pensate di questo argomento
Questo è un pregio un posto dal bellissimo quell'alimento solo discussione cioè la la credo che lo sforzo debba essere quello di
A in bandire un un tavolo che
Riproduca una ricchezza di contenuti la ricchezza di formati
Ed
Punti a
Come dire a interessare molteplici per ti molteplici target ultimissima cosa io fossili mille
Nel come dire dove si trovarono Obiettivo del blog dei Mille provvede appunto alzare il velo dello sconto di pensarsi
Come non solo un luogo identitario dimentica chi sono i mille ma anche un luogo che sul web di che cos'è la sinistra
Ecco perché il discorso è l'aggregazione secondo me fondamentale cioè
L'uso scuse io Leroy Paul blog Emilio una cosa che noto come
Mancanze che ci sono pochi link all'esterno cioè io vorrei molti più posti in cui
Da un osservatorio privilegiato comunque identitario mi si dica che cosa sta succedendo fuori della Rete cioè il fatto che ci sia un sacco di gente qui che i blog
E sta qui in questa sala e magari non è stato mai di presso vaghe mille siccome questo non sbaglio cioè
Allora anche solo andare a fare una come dire una rassegna stampa dei simpatizzanti dei mille o di viaria
E riportare i blog i posti più interessanti in un
Impositiva anale come questa fa comunità apre all'esterno e produce conversazione
Sapendo che venivano dall'otto
No
Doloroso
Stava pensando a chi lo possiamo fare
Carlo RAI dottrina esclusi
Allora Carlo traina io vado per differenza perché in pratica in pratica si è detto
Saverio
Quindi va dove le differenze dico
Le cose che secondo me non sono state dette o per le quali non sono d'accordo innanzitutto
Credo che la cosa che ci manca e che è noto che che che a me ma anche la politica cioè mentre siamo forti che io gli assetti sia abbastanza forte otto potestà di laboratorio di idee perché ci sono
Dei contributi di eccellenza veramente del quando si parla cosa dalla dicotomia quando si parla di di sociale o quando si parla di problemi etici o di di tutti quelli che sono
I temi importanti e spesso siamo fuori
Non siamo sul pezzo quando succede qualcosa fuori se non c'è qualcosa di importante noi passano i giorni e quel tema non viene affrontato come se fosse promette scontata quella che sarebbe stata nostra interpretazione però secondo me dobbiamo dirlo dobbiamo esserci quindi
Se ne sia un movimento politico dobbiamo dire
Magari scontrando ci pura al nostro interno come la pensiamo su certi fatti che poi sono quelli sui quali sono venga codici storniamo e si sviluppano quindici posti contemporaneamente quindi la politica secondo me deve entrare di più nel
Aggiungendo come dice Antonio aggiungendo a quelli che sono gli altri argomenti da un punto di vista dell'organizzazione e credo che per quanto riguarda la la redazione paghiamo quello che è il nostro la nostra regola che ci propone fa
Per cui aspettiamo che qualcuno ci mandi il posto ci dica io
Così o se suggerisco quella che nella l'organizzazione di prender osserva dove siamo noi
O perlomeno nel momento in cui riusciamo ad avere un po'di tempo la mattina ci riuniamoci se ci sentiamo al volo Melta Leporale eccetera oggi c'è questa cosa la scriveva scrivo io questi sono i due-tre punti te la senti
Come lo facciamo qua o passare la giornata lo passare mezza giornata va poi pezzo ha scritto se c'è qualcosa
Che che è successo fuori quindi forse servirebbe una redazione un po'più attiva almeno Ciro più o meno cinque
Una relazione che diventi anche attiva che non sia soltanto il giusto filtro tra il mille le poste che vengono proposti da qualcuno che
Siccome lo sa che se
I me verrebbe voglia tante volte riesce sopra qua io so che mi risponda però che fallo allora e io so che in quel momento non lo posso fare quindi dosso abbastanza
Assente in certi momenti un'altra proposta che faccio è che i vip dovrebbero spendersi un po'di più
Una volta al mese servirebbe un intervento diretto di vanno Di Luca di di Marco perché purtroppo da fuori dalla Rete sono loro i punti di riferimento e cardiaci
Purtroppo prevede interpreterà freudiano verso
Altra grossa dobbiamo decidere come gestiamo i commenti perché son commenti siamo un po'assenti
Se il blog deve essere un'estensione della personalità personalità anche non solo di una di un individuo ma di un movimento nei commenti dovremmo essere più presenti con una con un'unica magari che si firme mille
Qua
Il problema è che manca la relazione che si prenda l'onere e la responsabilità di dire ok parlo io a nome dei Mille
Però forse
No no no no l'Emerson lo sto dicendo quello così a Roma a ruota libera quello che
Quello che quello
Quello che viene insomma quindi forse sui se voglia e se vogliamo alimentari commenti perché chi chi viene a commentare
Vuole magari avere poi una risposta oppure possiamo fare la scelta che prendevo fa IVA né che ha detto mille volte dicevano rispondono i commenti io quello che devo dire lo dico e l'altra volta è una scelta che
Che dobbiamo fare prima c'è il suo intervento e dice che il blog devi influenzare siamo d'accordo
Però il blog che poi può essere anche un'ottima palestra per i lettori
E qui dico l'ultima cosa riferita anche a a Galletto che diceva il territorio probabilmente anticipo quello che poi
Sarà uno dei temi che che che affronteremo l'audizione del territorio
Molti di noi direi quasi tutti quelli
Sono già impegnati nei circoli quindi noi siamo
C'abbiamo i blog personale il blog collettivo il blog e dei mille eccetera ma poi
Andiamo nei circoli a a fare fare i coordinamenti azione di coordinamento il CIPE deve vada Corrado sarà l'altro coordinamento Estella sta sta a cuocere salamelle come doveva andata
A servire la festa dell'Unità
E molto utile io per cultura mia oppure opere io cerco di legge ci preoccupa il quell'autoformazione che fa che che riesca da veri attraverso il blog dove ci cc diamo delle informazioni ci diamo
Delle chiavi di lettura e ci dà ci diamo anche quelle quelle possibilità di di di poi andare a sul territorio proprio a fare campagna elettorale la spiegare le cose
E molte volte non ritrovo sui giornali quindi attraverso il dibattito interno quindi oltre ad influenzare credo che serva molto come come come scuola come confronto
Non credo che di avere altro grazie
Manica ascella
Scusi collega rubrica cuocere salamelle perfette
L'anno delle ricette
Io devo parlare della mia esperienza nei blog ed un laboratorio politico che per me è stata fondamentale pensa per alcuni di loro e di molti nove non esiste più questo blog
E qua ma un blog no io
Qua conosciuto molti di noi su questo blog
Poi per varie ragioni adesso non c'è più è una certa dell'editore Alberto Biraghi che io ringrazio
E spero che arrivino salutava
Perché è stato lui che ha formato a tante coscienze e per cui
Questo al momento anche se non è
Che
Anche se lui non è che il PD ha dato un grande contributo affinché le idee marcia se no
E c'è anche negassero
Qual era la particolarità di questo Braga qui sono arrivata profana completamente inesperta di internet e perciò proprio Sodoma sempre lavorato sul territorio da quando avevo diciotto anni ci sia arrivata quarantaquattro anni
A conoscere la Mambro odierni prima in forma anonima e poi poi Alberto mi hanno chiesto la di lui
Dopo la lettura dei miei interventi di di darmi nome cognome e io mi sono data nomi e cognomi a quel punta lui è un giornalista ecco forse la differenza e che rispetto Arenas esperienze
Che sono poi diramate in tutto il mondo lo renda analista perciò applicava latina Diablo anche dei due esattamente di un quotidiano aggiornando quotidianamente che era il suo lavoro probabilmente ha trasferito la propria professionalità e a livello quindi un bel bar creando un'apertura reputo mentale
E combine con vagliando all'interno di Milano Colagrande è un grande problema anche elettorale non di
Ma sinceramente sul territorio elezione del Sindaco e vari conflitti con una veduta sua che è a però attesto attento a tutte le missioni ha avuto questa grande intelligenza oltre che professionalità
Del Nobel paura del contraddittorio che era quello che sentivo prima e cioè non non aver paura di chi si dice non sono d'accordo non aver paura di colui che è da una versione dei fatti completamente opposta a quella che noi vorremmo
Eh non filtrata le ha sempre non filtrato il il
Dibattito
E ho avuto la controprova della valenza di questa cosa quando alla Provincia di Torino dai speriamo che il compagno minareto avuta vinta di Milano due anni fa c'è stato
Hillary all'inaugurazione dell'anno del due mila ai sette mi pare due mila sei e la Provincia patto il brindisi con i giornalisti
Ha detto mi ha telefonato io dato dinosauri terminano eravamo gli unici come dire internauti a rappresentare tra i giornalisti presenti a rappresentare un blog
è la cosa più incredibile che a questo Brindisi appuntamenti era invitato questo caldamente la tenuta del quotidiano e contiene c'era eravamo gli unici ma ritenesse non erano sulle altre testate era sul nostro blog
Perché essi non Sila attraversa questa informazione quotidiana certo ovviamente c'è una base in sanità editoriale c'è una scelta
Che parte dal fatto che attraverso l'informazione web si possa abbracciare tutto lo scibile umano ma non avendo paura di quello che arriva
Perciò l'intervento era completamente aperto ognuno di noi io parlate ditemi Scalfarotto di Malta neo non mi ricordo anticipati quali noi avevamo a chi ha la mia replica
Manca manca sì ma lei come con economista
Arrivi anche toni attivato Brinkmann interni Narnia Sircana
Esiste
Rispetto Grandi a Lucca si chiamava la rubrica della signora Maria Pia eroghiamo i casi perché ho sempre pensato che una persona che potesse Bonaiuto politica di politica né in quale maniera
E con le parole più semplici forse poi segreto resterà pensate accettati da tutti ecco ancora rubrica ognuno di noi e lo specialista ognuno di noi da specialista
Però portando la propria esperienza che era sì specialista ma non è non ha paura del ritorno è Vittorio era quella del non ti indietro io quello che è probabilmente nel mille non trovo non riconosco
E questa necessità di filtrare che si dagli impressione di omogeneità e il biglietto da visita
Ma nel contempo non dà la possibilità di immaginarci aperti a tutti quanti grazie
Cevenini Razzini che essendo il Berlusconi di blog dritta parlare quanto vuole nessuno
O ammoniemia
Due brevissime risposte era per dire che secondo me per quanto riguarda i contenuti accademici deve parlare contenuti accademici e Marie devoluti azione
Per quella deve essere la chiave giusta per conciliare le cose
E l'altra cosa per quanto riguarda il discorso dell'aggregazione Pella
A vedere una visione sulla sinistra sul web eccetera recitare operare anche dopo comunque risalente mappa democratica
Che è un sito nuovo adesso ignaro lavorazione e ci si sta lavorando molto dove verranno aggregati anzi già state individuate
Se non tutti quasi tutti questo telepresenza on line di chi è vicino al PD sedi regionali non regionali lo abbia sempre eccetera eccetera per cui da lì poi sarà possibile
Speriamo che funzioni bene sarà possibile accedere a queste cose qui magari simile è inutile che ripeta erano sesta la stessa operazione potrebbero federalismo legale
Quello in automatico si però sono suddivise in ogni modo
Manuale qualitativo
E
Alla mera stira vediamo
Grazie Daniele
Siete voi chiudere ho io no in fondo la norma due due cose già dette una cioè con
Aggiungete non togliete sembra ma ma sempre e comunque magari trovando anche un modo
Per eliminare questo fastidio che in realtà ci viene da una dove da una nostra esperienza di meglio tradizionale no cioè l'idea che ci sia il posto più in alto sia più imminente c'è il più importante
Pesa una cosa che ci dobbiamo togliere realtà non è così sul web però continua ad essere così allora lì cercare di trovare il modo di organizzare i contenuti in maniera
Meno basata sulla cronologia inversa più su una gerarchia per esempio di rubriche può essere una scelta può essere anche una scelta per legare le singole persone un piccolo impegno
Da da da svolge nominino rubrica mensile su una cosa e io so benissimo
Che quell'appuntamento che mi fidelizzato ritrovo mie mi aiuta ormai a orientarmi interno del del del blog
E poi voglio dire
Io continuo a insistere in questi denari
Come dire alla mappa democratiche dicevi ma di proporsi come un interprete oriente uno che
Fornisce mappe di orientamento a quello che accade sul web io per quanto mi riguarda elettore
Del PD continua a dire che questa cosa non la fa nessuno nel senso che un po'di tempo facili ci provarono
Con RAI Nation ed ebbe anche un certo successo devo dire esperienza nel campo della della blogosfera di destra IMI ed alla quesito Cecchi rombo ma secondo me abbia e dei grandi difetti come Progetto
Perché no non pensare diciamo in mille come un luogo dove
Proporsi anche
Come dire come organizzatore come dire
Dei delle discussioni che avvengono le stelle che vengono riportate
E processati all'interno
Esattamente io pensavo veramente una cosa del genere sento dire emerge anche il valore aggiunto della come dire delle competenze che sono all'interno magari farle timori per in cui per una settimana come nella idea delle rassegne stampa di sociale una persona si occupa di
Come dire noi di farlo per una settimana e quindi dare il suo punto di vista personale personalizzato ma sempre di più del mille di quello che accadeva blogosfera ASP
Ecco su questa da questo punto di vista se volete di una settimana faccio
Grazie
Allora
Ne siamo particolarmente soddisfatti perché
Dalla sessione sono venute fuori diverse proposte concrete oltre crea un ragionamento molto interessante
Qualche camera pochi volontà qualche volontario mi sembra che il l'accezione se l'indirizzo verso quei andiamo è quello di fare un po'sul blog che sulla rete
Un po'la stessa cosa che facciamo sul territorio cioè fare rete allargare la nostra rete coinvolgere le persone che è una sensibilità fino alle nostre
Adesso noi come tutte le altre senza ma avere un po'di mette in ordine le proposte congresso venute fuori le porteremo domani insieme alle altre proposte realtà sessioni alla all'Assemblea potrà essere di nuovo discusse e infine votate
Sonori e sette e trentatré
Allora e esibirne omissione di pausa si non
Un attimo
Per pantera nera si sui territori che ha un'urgenza ieri
Io dovrei ringraziare ancora Antonia sia per il contributo precisione di oggi che per quell'altra impresa deciderà il
Inserire nel nostro blog alcuna presa
E se si apre una volta lei
E vorrei appunto gare ancora il fatto che il gruppo delle comari ovvero quelli che gestiscono i blog hanno bisogno di
Aiuto e di altri volontari che a noi di dare una mano comunque si era sempre il globo terracqueo quindi a parte quelli che sono qui oggi Presidente insomma sparge la voce
Perché punto è un gruppo aperto ma insomma che ha bisogno sempre di nuove forze e infine e io direi comunicazione di servizio che la Presidenza siccome ricevo lire a pranzo e tra pranzo ha prevalso il
Il pranzo il pomodoro col reso ci riuniamo direi alla fine la sessione che dopo la sessione quando finiamo i lavori di oneri che si chiama dentro Andrea Cina prima di Siena c'era un Nanni adesso la parte rimaniamo qui fino a quando non
Vai
Per il rene Siena
Varie
Così
Allora e siccome era partita l'idea di Siena radiologica né sanitari pare anche giusto se non avessero delle intatta sì magari sfatiamo questo fatto che ne stiamo soltanto nell'aorta fare le cose cervelloni Anna
Cioè approdate sanità non si può prenotare non è che l'istante né sanità si prenota
Lamentiamo ventisette quasi trenta e sabato sera il biologico a quattrocento coperti e il sabato sera viene preso d'assalto
Con gente impedire cerca posto quindi realtà noi dovremmo Tampieri Ricci appena possiamo Lipper chi non non possiamo né per notare nel mandare qualcuno a occupare cavo siamo diciamo SLA Presidenza si può fare seduta francamente devo fare dopo Cina tagliati reagire
L'inizio della festa quei
Serve andare alla festa anche perché la festa
Ove la Obama neanche sarà sempre la festa dell'Unità
Esempio qualcuno di noi dovrà andare a organizzare il banchetto con le cose che il PD Obama
Perché abbiamo preso accordi con
Sta diciamo che se stiamo tutti nella stessa bastante per chi sta organizzando le fasi successive più comodo che sempre va bene facciamo così allora la Presidenza
Si finisce dopo Cina
La prenderà un tavolo SME tra perderà sul giardinetto
E e niente
Pausa crea tra i dieci minuti
Dicevo ieri e
Se vi accomodate tutti iniziamo
No no
Allora e la
Il modulo territorio secondo noi uno dei punti fondamentali per la storia e soprattutto per il futuro dei mille calma parola che non ho
Non si sente
Ok
Allora dicevo il modo loro territorio secondo me è un punto di snodo fondamentale
Per Pieri mille per la storia dei mille soprattutto per il futuro dei mille Kama parola che non è che ho sentito tanto l'ho letto nel titolo ma poi nelle sulle vostre poche non l'ho sentita tanto che mi dispiace un po'
è uno snodo fondamentale perché è quello che dava corpo alle idee dei Mille
è loro intanto vorrei capire
Come siamo qua cioè chi di voi è stato eletto nei mille non solo nel mille ma nel Pd
Le le eletto nel PD nelle assemblee dalle primarie
Quanti di noi fanno parte invece ha dei circoli territoriali
Ok quanti fanno parte del Circolo banali
Scusate il bisticcio
E e quali sono invece solo mille
Allora vedo che siamo tutti coinvolti in questa cosa mi sembra no in modi diversi in declinazioni diverse ma mi sembra che ci siamo
Anche perché il territorio e per territorio qui intendo proprio l'organizzazione territoriale del Pd
Non fa altro che declinare
In mille modi diversi quelli che sono i problemi del PD e della società italiana però ripeto adesso sto facendo un discorso solo orsono interno
Quindi i problemi sulle quote rosa i problemi sulla gerontocrazia i problemi dei giovani
Vengono tutti declinati in maniera differente e sono problemi che noi quando siamo all'interno dei circoli o nelle assemblee provinciali o negli esiti i cittadini ci troviamo ad affrontare direttamente ci troviamo ad affrontare direttamente perché noi non siamo altro che le mila ognuno di noi è una minoranza
All'interno del PD ma anche nella nella società
Quando ieri ci hanno dato un po'
Degli strapuntini pubblici diceva zona ottici ci danno un po'degli stanziamenti piuttosto che dei fighetti
E io non la penso proprio così io penso che noi invece siamo siamo un po'minoranza nel senso che chi siamo noi siamo i cervelli in fuga quindi cosa siamo possiamo degli emigranti chi siamo noi siamo delle donne che tante volte affrontano i soffitti di veto chi siamo noi i giovani e quindi il precariato mi sembra che nella nel Pd noi possiamo portare e le nostre esperienze dirette quindi facciamo politica sulla nostra pelle possiamo portare le nostre idee le nostre sofferenze e le possiamo declinare tranquillamente abbiamo viviamo direttamente le i problemi che la società italiana
Vive non non mi vedo assolutamente come Leavitt gli intellettuali forse siamo costretti
A a presentarci come quelli
Iper qualificati per poter essere ascoltati e e questo è tutt'altro che uccidere il padre ieri si parlava di uccidere il padre si parlava di vincere i padri
Io invece ho sempre detto
Che noi siamo dai quaranta in giù
Una generazione senza maestri
Ossia la i nostri padri sono padri terribilmente potenti ivi con i propri figli di sangue ma non sono maestri con con i figli degli altre quindi non c'è nessun passaggio di esperienze e questa è una loro responsabilità non è una nostra io non voglio sentirmi ribatterà addosso della bamboccione perché loro non si sono fatti carico
Di uno delle delle delle delle questioni fondamentali che il passaggio delle delle esperienze dei valori
Quindi
Quando mi dicono che abbiamo che dobbiamo avere coraggio il coraggio ce l'abbiamo e lo dimostrano nelle nostre vite perché non siamo precari di vita io continua a pensare ad esempio di Emiliano ieri che dice che fa tre lavori lavora quindici ore al giorno
E guadagna mille cento euro
Questi siamo noi e questi siamo siamo quelli che andiamo direttamente nei circoli quindi non anche la responsabilità
Io chiamo il richiamo
In ballo la responsabilità della classe dirigente del del PD nazionale quando mi dice che non ha avuto tempo per organizzare il tutto fa organizzare male organizzare bene la differenza di tempo secondo me
Non è poi
Così
Grande
Conosce davvero alla sua rete territoriale adesso poi di fronte a votarla anche gli altri vedrete i problemi che ci sono la disorganizzazione l'arretratezza organizzativa che c'è
Questa vuole essere una critica costruttiva cioè non organizzare le le riunioni e dirlo due o tre giorni prima spostarle
Non temere nessun tipo di registrazione delle delle degli incontri creare delle delle strutture che non sono state previste dallo Statuto e non creare quelle che sono state previste dallo Statuto
Sono tutti sintomi importanti soprattutto per le persone che come noi sono contate nella PD
Senza aver avuto esperienze prima o comunque avendo un addosso aspettativa perché questi sono piccoli segnali ma che danno benissimo l'idea delle delle intenzioni che che ci sono
E io mi chiedo ma
La classe dirigente nazionale ha un'idea di quella che è la struttura feudale di quelli che io chiamo dinosauri lo sanno pensano che funzioni ancora
Non non ma
Pensiamo soprattutto che funzioni ancora pensano di non avere responsabilità cosa hanno fatto l'anno tollerata la né ignorata questa struttura
Fosse
Fosse così non
Non non può funzionare non può funzionare se non viene
Data utilizzati gli strumenti che comunque noi abbiamo già ieri la Melandri parlava di
Di calce mattoni la calce mattoni ci sono gli strumenti nello Statuto ci sono le primarie ci sono Daniele vi parlerà della
Della piazze le primarie vere primarie sempre ci sono atti applichiamo lì
è quello che vogliono le persone che stanno lavorando dentro il Pd persone come noi che si stanno anche sacrificando perché stanno dedicando molto tempo a quello piuttosto che andarsene in vacanza o
O sparsi cinque film di seguito sabato pomeriggio sul divano
Quindi
Noi possiamo dare un contributo come come mille perché siamo abituati a fare rete e siamo abituati a fare rete nella Rete
E
Cominciamo a farla anche fuori cioè ce l'abbiamo già stabilito un dialogo fra la rete territoriale c'è ormai un flusso continuo bidirezionale fatti era nella rete territoriale e quindi si è avvicinato al web
E chi era nell'web e
è uscito ed è andato nel territorio
Ed è una una una un dialogo e un flusso fondamentale per la riorganizzazione della
Della della struttura territoriale noi abbiamo un metodo per poter fare questo che è quello dell'inclusività
Che invece molte volte sul territorio non viene applicata
Abbiamo abbiamo l'obiettivo per quello di una di una il cambio
Delle energie all'interno del
Nel partito io non parlo non mi piace parlare tanto del ricambio generazionale perché per me è più che il ricambio generazionale è importante il concetto della meritocrazia quindi
Chi è bravo il migliore amico prive una posizione dovrebbe essere quello che effettivamente poi la la gestisce
E i strumenti appunto li abbiamo già come come quelli che dicevo come quelli delle primarie l'ultima cosa è
L'attenzione al linguaggio
Perché il linguaggio è
Il
Lo snodo fondamentale
Il il politichese di cui si parlava ieri è sicuramente
Fondamentale perché bisogna imparare a decifrarlo ma è contagioso quindi non bisogna utilizzarlo noi già usiamo altri linguaggi per favore non perdiamo lo è una cosa fondamentale che dobbiamo sempre sempre fare
Io ho una gran passione per un libro che è non pensare all'elefante del linguista la Coffa
E
Lui dice vi leggo solo un pezzettino ma pertanto per darvi un'idea
Lui dice se si riferisce alla politica statunitense riconoscere che conservatore sono stati bravi epoche assistiamo perso il treno
Dobbiamo ammettere il loro successo e nostro fallimento naturalmente parliamo del modo di comunicare non dell'arte di governare perché sono stati bravi
Perché loro sono capaci di usare due parole per esporre un punto del loro programma mentre i progressisti per illustrare il loro punto di vista su quello stesso argomento si lanciano in un lungo discorso
L'errore
è quello di credere che sia solo una questione di mezzi
Pensano che allora manchi solo la possibilità di accedere ai mezzi di informazione non è così
La cosa più importante certo sono le idee il linguaggio nel solo portatore serve ad evocare folle ma se non sai usare il linguaggio giusto se non sai comunicarle perdi
E l'altra cosa sempre del linguaggio con cui vi lascio poi vi racconto io
Il il gruppo
Un'altra è un'altra citazione di Saramago
E dice ecco che cosa hanno di buono le parole semplici non sanno ingannare
Il invece il
Il gruppo
Ha iniziato ieri con le esposizioni e abbiamo ospitato Emidio
I Cariello
E già comunque unanime buona Bonomini eminentemente Xetra pardon hanno parlato di quella che è la situazione INAIL Pistoia
Invece e Stella Marino e Monica Borgonovo vi parleranno di quelle che sono le situazioni nei circoli soprattutto per quanto riguarda il rapporto di amore odio fra un web territorio
Daniele Mazzini vi parlerà appunto di quell'ateneo un esempio tipico dell'operazione e primarie vere primarie sempre
Per quanto riguarda appunto alla possibile commistione del del web e del territorio
Paolo invece di vi parlerà di un di un caso specifico
E io ho intitolato good news ma mica tanto ed il caso di Pavia quali vi spiegherà cosa cosa è successo Suso Pavia e invece Giacomo Pietrogrande vi parlerà di quella che la nostra proposta sia di un Millino in ogni circolo e che l'argomento
Allora io vengo da un Circolo della Brianza Nord Milano dove non vi voglio dire i numeri del PD
Rispetto al Paese Partito delle Libertà e alla lega soprattutto insomma dove siamo minoranza non solo politica ma anche culturale
Quindi lì il lavoro ok è un lavoro difficile diceva ieri Marta avevano abbiamo voluto fare questa cosa perché è difficile ecco anche noi continuiamo a fare
A impegnarci dei circoli a fare una sorta di campagna elettorale ininterrotta no nel ventennio Franco più che nel quinquennio
Per arrivare prima o poi ci piacerebbe a governare
Localmente come come centrosinistra come Sinistra va be vedremo
C'è da dire che nonostante la situazione sia un po'così pesante non secondo i numeri
Parlo proprio del mio Circolo ma non solo
C'è un certo entusiasmo una certa voglia di fare
E questa è una cosa bella no che ci sia gente che ha voglia di continuare ad impegnarsi nonostante non veda direttamente lo sbocco ma di dare tanto no per per fare qualcosa per provare a cambiare
Però è anche vero che la motivazione con un po'si perde non se non c'è un rilanciare
No abbiamo anche un po'la fortuna di avere dei politici locali non so io dico Pippo Civati tanto per citarne uno a caso sempre quello ma anche Majorino mi viene in mente no che sono anche un po'creativi che hanno tante idee che
Quando ci coinvolgono ci trovano subito pronti a reagire in effetti questo accade accaduto nella campagna elettorale
E accaduto anche anche a seguire e però è proprio importante questa loro questo loro modo di coinvolgere perché altrimenti se no si perde veramente la gente che si perde già di suo perché il PD un po'
Stenta a decollare ma se poi sul locale non c'è qualcuno che ti dà il la
Diventa ancora più
Più più difficoltoso anche perché insomma noi siamo là ci inventiamo delle cose
Però non non riusciamo sempre a sapere se va bene
Io poi come i mille dentro
Il circolo
Mi ritrovo essere minoranza sicuramente bene
E fin qui non c'è mica problema a vivere con un certo disagio quella situazione che è culturale o che ci vorrà del tempo perché passi ancora del nouveau in voi quelli di la e quelli di qua o in mezzo chi siete ma non si capisce
In più rompete anche no perché siete nuovi non venite da dove venite non venite a nessuna parte di chi siete non siete nessuno e in più che cosa volete continuate a rompere
Tipo questa cosa della Rete no si intuiscono le potenzialità della Rete quando i dieci ragazzi allora c'abbiamo l'elenco di quelli che sono venuti alle primarie
Facciamo una bella mailing list e mandiamo patata tata tata un continuo le cose che facciamo altrimenti non vediamo nessuno
Sì ok e intanto questa mailing list non so già c'è da qualche parte o non giace non sono ancora scoprire
Il blog no l'abbiamo noi devo dire abbiamo avuto un sito da subito attivo no nato il Circolo e contemporaneamente il sito che però è un po'statico ma sito come si sa diceva bene c'abbiamo il sito anzi c'era anche l'Inter a un blog fantomatico che non
Che non c'è al ci apriamo un blog lo apriamo Bacosi si entra si legge si commenta
E dato che punta tanta tanta Tanci ok presso il blog è tuo forme ok il blog mio che non ha neanche delle competenze straordinarie infatti non mi vogliono la ho preso la corona prima mandato subito via
Non è perfetto
E perché no assolutamente fra le comari non mi voglio no e meno male anche per sé che dati potrei fare
E però dicevo questo blog si percepisce si intuisce l'importanza che potrebbe avere
Ma si fa fatica a farlo andare perché io da sola immaginate di no non è il mio blog dentro scrivo faccio come mi pare a me non posso fare mi pare a me e blog del Circolo del PD
E però non ci si ferma neanche insieme a decidere quale può essere
La linea editoriale che cosa si vuole quello sì c'è un po'prima no che cosa vogliamo ottenere e quindi di che cosa vogliamo farci dentro e sono qui c'è una lotta su questa cosa non un continuo a bombardare
Ecco essenzialmente il bisogno di fare rete si sente si sente tanto si fa nel coglierne i modi in cui in cui si riesce con i Circoli del territorio
Di appartenenza e anche no però si fa un po'fatica
A vedere negli strumenti del della rete dell'on line insomma la poi la possibilità una potenzialità maggiore forse anche e soprattutto credo perché sono poco conosciuti e quindi quando quella volta gli ho detto ammessa ai sono anche scritta al
Al Circolo on line perché non discreta intorno circolari mamma guarda è bello qua dentro Nenni in inglese
Cosentini a via via via e quindi insomma c'è tutta questa diffidenza un desiderio di voler affrontare l'aspetto ma una diffidenza grande
Direi che
Come come i mille
Diventare mille più di mille e proprio importante anche per questo per contaminare tutti questi circoli per portare anche un po'
Di aria nuove di apertura perché inevitabilmente nel circolo territoriale si è un po'fissati come è giusto anche che sia
è un po'però chiusi sulle cose locali soltanto sulle cose locali che è bene che sia così ci mancherebbe
Però insomma una ventata d'aria ogni tanto può aiutare anche a vedere in modo diverso le cose e magari a dare uno stimolo una possibilità in più di sviluppo
Sono stata confusa una breve quindi
Allora io penso potrei sottoscrivere
Il novanta per cento insomma cambia il territorio ma le stazioni sono simili io ho vissuto proprio una fase di schizofrenia
Tra il circolo territoriale e e la Rete e non chiede mi chiedo sanno cosa sia un problema solo mio potrebbe essere previsto che scade anche tutti sui territori se non è una cosa che se che avete sentito anche voi
Tra una serie di discussioni alte per semplificare che viaggiano
Tra di noi mille e invece poi quando si arriva sul territorio al la Rillo riletta così ciò questo potrebbe essere anche una grossa potenzialità
E cioè in realtà i mille e si sono aggregati per affinità mentre le persone su un territorio si aggregano perché vivono in quel territorio
Quindi come dire c'è una Rete
Orizzontale per affinità che siamo noi di cui ognuno di noi un nodo questo nodo cala verticalmente anche sul territorio qui e questa cosa che io rileggo così secondo me ha delle grosse potenzialità che ancora però devo dire non
Non ho elaborato la fase successiva cioè come come farle diventare potenzialità qualcosa che produce perché in realtà ancora viaggiamo sul problema della schizofrenia cioè il fatto che queste a questa questa condotte a cose più un problema che uno che è una risorsa però secondo me può diventare una grossa risorsa
Certo è che nel circolo territoriale se minoranza con comunque se l'unico realtà a meno che come è capitato a me
C'è anche Maddalena nel mio circoli quindi un pochettino su certe cose simili spalleggiavano
Ma la sensazione soprattutto per chi non viene da davanti a un'asta di partito e quindi ha una storia di sezioni e che c'è una prassi consolidata
Che badate non è neanche spesso frutto di una
Diciamo di un punto di arrivo di una riflessione politica proprio la prassi consolidata delle usanze delle prassi consolidate del Circolo che sono a volte quasi inamovibili e che significa e so no anche riguarda anche gli strumenti che si usano i modi di fare le riunioni sembrò delle cose banali però sono quelle che poi producono non producono effetti diverso il modo di fare le riunioni
Le riunioni io faccio parte il coordinamento e dell'Esecutivo
Quando qualcuno anche all'Esecutivo al coordinamento dico si fa un verbale così tu non sei costretta a chiamare Tizio Caio Sempronio il coordinatore che viene bersagliato dalle telefonate di non c'era e ogni volta ci spiega cosa si è detto
In teoria dico scusate facciamo per un verbale una cosa informale uno si appunta lego adesione dette perché poi
All'Esecutivo successivo c'è sempre quello che mancava la volta prima che ti richiede di spiegarti rimette in discussione tutto questa cosa mi sembra una follia
Però
è la
Prassi ordinaria no dei del della
Del modo di organizzarsi che è vero che è soltanto forma ma secondo me è anche sostanza
Perché in realtà impedisce una circolazione di informazioni se non il fatto che tutti hanno il tuo amico che c'era non c'era
E impedisce un'elaborazione che va avanti in modo un po'più semplificato anche l'idea di cosa si vota una cosa appunto si va avanti
Per cui questa cosa come dire non so se è perché la rileggo come mille la rileggo come persona che non è stata nelle sezioni non lo so però è fortemente presente
E per cui
Diciamo io vedo queste questa vedo oltre a questa cosa un'altra grosso elemento di schizofrenia che emittenti
Nel senso che
Pini on line ne discutiamo tantissimo di tantissime cose in teoria
Quando si vanno a fare l'azione sul territorio una cosa che si discute
Per giorni e giorni ma e che porta via delle ore come discussione nell'applicazione pratica
Sul territorio porta via mesi e mesi per cui mi ogni tanto mi ritrovo con almeno mi è sembrato che ci ritroviamo con una quantità di idea informazioni proposte teorico on line e con nessuna azione reale però
Perché
Diecimila proposte cioè perché è una proposta teorica on line e significa giorni e giorni di lavoro di qualcuno anche soltanto il banchetto del Circolo
E questo però vorrei che si rendessero conto le persone che magari non sono sul territorio e sono più presenti on line di questa cosa bisogna rendersene conto
Tutti si facciamo andiamo promuoviamo però per tenere ha il banchetto alla festa dell'Unità una settimana del Circolo all'alba non LAN Barack Obama
Avverto la sera dalle otto o a mezzanotte con due persone è stato un problema due per sette fa quattordici persone
Che idea dicano una serata a tutti on line fittissima e magliette negozi dieci giorni di discussione su quello che le magliette
Perché è il
C'è qualcosa che non funziona nel senso che
Bisogna rendersi conto dei tempi virtuali e dei tempi reali e sette qualcuno rilevava evidentemente
è il professore lavora in America
Che vede molta discussione ma non vede tramutate in e la pratica le azioni e
No è e rilevava questo nostro problema secondo me e ciò è
Che c'abbiamo molto forte la parte in discussione ma poi tramutare in pratica quelle idee
Tramutare nella quotidianità che significa anche
Parlare con trecento mila persone che passa al banche per spiegarvi le cose è uno sforzo che forse sta nel rapporto
Un accento tra i tempi della discussione i tempi dell'azione in pratica non sto detto troppo Daniele vi invito però insomma
E questo per cui di questa cosa forse dobbiamo iniziarsi iniziasse a a chiedere
Di puntare ai nostri Angelo Street sorse sul mettere in pratica qualcosa che significa anche lavora sul territorio l'altra l'ultima cosa di schizofrenia cliniche mi ha messo veramente in crisi
è che quando si arriva sul territorio e ti trovi davanti abitante delle case popolari
Ho avuto grosse difficoltà a spiegare il tema dei cervelli in fuga sincero
GRA grande in realtà
Il io so che c'è un legame dal fatto che
L'abitante case popolari si lamenta perché il servizio del municipio non funziona e i cervelli in fuga
Ora però bisogna tra noi spiegarglielo
E questo in qualche modo è un passaggio in più dell'elaborazione che va fatta va fatta e va comunicata all'abitante delle case popolari in sé ma a tante altre componenti sociali
Che ci sono e che non sono presenti nel mille per cui
Già bisogna anche iniziare a farsi carico del relazionarsi con componenti sociali
Che noi non rappresentiamo perché diciamocelo non relative rappresentiamo che fanno parte di questo Paese che esprimono i bisogni un pochettino diciamo più di base rispetto a quelli che esprimono voi
Che però sono legati a filo diretto anche col tema cervelli cioè che ha e subiscono gli effetti anche a cascata del la paralisi del paese di cervelli in fuga tuttora basta così
Allora adesso
Abbiamo
Una
Scusatemi
Allora adesso andiamo a raccontare una storia che forse sicuramente anche degli aspetti positivi sicuramente anche una storia a lieto fine
E stiamo
Parlando del io lo chiamo sembra chiamato il gruppo di Pavia
Che iniziò la sua attività politica attraverso libertà e giustizia questo è un sunto un po'della del percorso per poi essere l'APT cioè la situazione del Partito Democratico
E per poi confluire nel partito moderato
è una storia sicuramente di concretezza e quindi
Io feci parte di questo gruppo inizialmente
è la ragione per cui
Concretamente ho conosciuto Emanuela macchia Fatah che mi ha fatto conoscere mille quindi esso al di là della
Dell'aspetto personale della cui importanza che è relativa
è sicuramente un esempio di come
Di come le interrelazioni socio-politiche tante volte non senso lo dico perché
è giusto criticare però a un certo punto fatto un'analisi bisogna anche darsi del come dire delle ragioni e alcune ragioni secondo me sono molto positive fatto di essere qua
è già un passaggio diverso dell'anno scorso somma da sé anche un po'di ottimismo anzi molto direi
Il la la cosa che andrò a raccontare oltretutto doveva essere a contatto Antonioli circa un po'come dire il il personaggio
Nulla o la persona o l'assassino adesso mi si passi il termine anche alla fine del giallo scopriamo perché è l'unico l'assassino di questa storia
Non cito tutti gli altri perché
Sarebbero quasi tutti da citare se non tutti questo è anche un modo per spiegare che la politica si si fa in tutti assieme
Poi c'è sempre qualcuno come dire che buttata palle Rete ma dietro c'è tutto una squadra una società i tifosi e tutto quanto la cosa che mi preme molto
Perché nonostante io non possa per questioni logistiche ormai sarà Pavia
Come ente mi sento come dire anch'io parte di queste esperienze sono qua apposta per raccontarla vado per sommi capi per questa cronistoria da come anti lo stesso Antonio riceverà assegnata
Praticamente allora l'esperienza pavese nasce da subito con due presupposti che si sono rafforzati strada facendo fino ad oggi
Lo strettissimo rapporto fra pensiero
Capaci ad capacità di produrre idee analisi ed elaborazione concettuale risposte problemi della società
Ma ci siamo subito chiesti se elaboriamo buone idee solo per questo verremo chiamati a sedere al tavolo delle decisioni per non poter fare in modo do che tali idee vengono applicate nella realtà arrivino anche ad incidere in qualche modo la risposta è stata subito non sfruttamento e no
Somma praticamente e lavorazione poteva avere come dire il fiato corto sono subito posto il problema io dirò che siamo bravi tra parentesi il nucleo di Pavia storico e fatto un posto
Da professori del messa di Pavia l'Antonio Ricci comunque un medico cioè una serie indubbio finanche segnalarlo che ha un profilo come dire
Alto medio alto borghese perché
è importante perché una storia come dire con un suo carattere non è una storia di tutti effettivamente quindi
Neanche spiegare lo spiegare che luogo e anche particolare è un luogo di una città universitaria è un luogo di confronto anche intellettuale cioè i presupposti ci sono sono loro che sono andati oltre questi presupposti
Perché sono oltre le proprie capacità e le proprie lavorazioni e oltre a approfittando del luogo nonché non è solo riassettare ma anche un luogo fisico circoscritto lo sapete che in Provincia ci si conosce un po'tutti
E le dinamiche sono molto chiare
Allora cosa succede da qui secondo presupposto azione pagò banalmente lei ha citato la semplicità io ci aggiungo banalità e citata da Valerio Onida mi ricordo un paio d'anni fa Ognina cioè cito una persona intellettualmente
Come dire di un certo levatura che si appellava la banalità signori ritorniamo la banalità vediamo un po'cosa fare c'abbiamo sette apriamo rubinetto prendi il bicchiere
Quindi fa molto piacere che Manuela abbia parlato della semplicità allora luglio mi scrive azione nella realtà che c'è cioè io ho davanti una realtà so chi siamo so chi sono ufficio di fronte
So dove sono e fatto di forza sul territorio consenso numeri potere azione sul territorio io cito proprio come ha scritto lui
Forza dei numeri per applicare le nostre idee
Forse l'esperienza ancora più interessante in quanto nasce e cresce in ambito pre politico c'è un'associazione culturale interessante Staro
Allora e il ventitré zero sei zero cinque la faccio breve presso l'Aula Magna il luogo dei collegi universitari volto di Pavia viene il circolo dei Liberal giustizia viene
Inaugurato
Qua faccio una digressione molto importanti sono è molto importante cioè molto particolare e tredici persone che fondano questo circolo ci sono tre docenti universitari
E cito perché è importante perché ci son tante persone che non si impegnano
E qua parliamo di padri nobili finalmente parliamo di invece uccide il padre ce n'è anche i padri Dada da abbracciare e sono Ernesto Bettinelli Vittorio Grevi che anche un corsivista del corre alla sera
E Franco Osculati dico a cui un certo punto io mi sento di dire ringraziare perché
Non è facile secondo me prendersi in carico la passione di alcuni ragazzi
Faccio la mia digressione sul fatto del uccidere il padre secondo me se mi permettete
Al di là della provocazione che secondo me quel cosiddetti pare che vorremmo uccidere secondo me non sono molto padri cioè non
Non hanno il senso della della
Della paternità io li considero e questo è una mia valutazione personale che erano problemi di insicurezza nel momento in cui come dire
Perché un padre si responsabilizza un padre fatica tutti non hanno avuto abbiamo scusate io l'ho avuto un padre che si responsabilizza e fa fatica e c'è abbracciarci conducente per strada
Ci prende per mano e ci fa conoscere il mondo ci confrontiamo
Allora per me già dare l'idea che voglio uccidere un padre per me queste persone non è che non sono nemmeno tanto a state non hanno proprio il concetto del padre politico perché
Questi professore che ho citato annuo invece a differenza di quella che l'abitudine italiana hanno eseguito il cross un ottimo Padrin atto politico quindi il padre bisogna cercarlo ma il vero padre
No il padre Alcide Ciapponi detto o se il padre andiamo Ceccacci padre seri e e questa è la storia di un Padrin atto nobile
E e continuo velocemente gli strumenti Pavia cita università gruppi di lavoro si organizzano articoli su quotidiani locali si fanno conoscere presenza costante fra i cittadini quindi l'UE ha segnato questa cosa
Poiché segna rifiuto del politicamente corretto che io penso da come l'ho un po'interpretato decidi quello accettato cioè entro in questa dimensione non accetto lo Stato scuote
E ragiono su
Come cambiare queste cose quindi siamo sempre all'interno e non siamo fuori attirerà
No che poi il giorno che cimiteriale no non ho mica voglio sottrarmi le mani questi si sporca le mani
Schierarsi sempre con chiarezza sulle scelte politiche giocare all'attacco ma in difesa abbiamo campo libero perché se lo sono reato
Molto carino anche il discorso di come Antonio Ricci mi dice stile insegna scrive stile io leggo e ve lo cito accogliente umile molto bella me piace ste robe
Partite mettersi in discussione massima democrazia interna
Capace di decidere sempre questo molto importante organizzazione efficiente
E queste molto sempre molto anglosassone occhio al talento virgola sempre talent scout io devo dire non so se Manuela può testimoniare in questo senso e noi ci siamo conosciuti alla scuola libertà e giustizia
Lascio a voi tra le persone che più mi sono sentito come il migliore
Secondo ti senti proprio rilassato per poter dire la tua che non vuol dire che tutti dicono che poi dici così intelligenti anzi
Però almeno che esprimiamo e quello che sarebbe una specie di stile metodo che dovremmo come dire nel territorio poter applicare cioè quella di
A un certo punto far rilassare tutti quelli che stanno noi perché possano sciura Maria sarà come dice questa è la le persone anche di un certa fascia sociale che magari non sempre frequentiamo di poter rilassarsi raccontarci i loro problemi
Ed era anche l'impressione che non siamo lì ascoltare l'ascolto importante
Altra cosa importantissima che vedo
In questa esperienza applicata e vado avanti non vi leggo sarò breve perché per spiegare che ci sono poi giunto del organizzazione né per scopi altra cosa importante cioè fanno il Comitato Prodi Presidente fanno
Le primarie fanno molto interessante la Campania difesa costituzione
Una serie di personaggi un certo livello invitati chiudono un anche qua stretti rapporti con alcune persone Tito Tito poi Boine per esempio uno dei loro ufficio nato perché Guido ascari è un
è un economista sempre del gruppo con cui
Collabora alla voce e quindi parliamo di tutta una serie non storiche tra elencarvi di persone con cui cominciano a
Frequentassi no quindi l'apertura
Quali fa pone lei arriva al Comitato la provincia del salviamo la Costituzione è una sfilza di trenta quaranta praticamente associazioni e dell'anno che lui abbia scritte tutte primo perché se ricordate tutte
E secondo voi la mission quale cioè lui fa tutto questo e leggo di cinquanta permetteteci la CGIL tutto quello che volete ma cos'è questa cosa è un luogo è un luogo dove alla fine ci si conosce
E soprattutto là sotto traccia di questo mio piccolo racconto nel fatto che loro stanno creando consenso
Cioè noi diciate bravi
Lo stanno Cochran di consenso
Queste tutte queste belle cose a parte il piacere di stare anche in mezzo a tante delle associazioni ma è importante per uno scopo preciso allora lui dopotutto queste cose mi dice accresce il numero di scritte collaboratori accrescono le capacità di analisi elaborazione
Accrescono prendono esperienza di capacità organizzative e quindi
Anche il confronto con o associazioni nazionali è un modo per imparare per esempio imparare perché lo sono mediamente professore imparano invece anche a fare più politica più Scarantino
Per poi arrivare secondo me è quella che è stata la più bella per pura e la
Come dire
Un gran colpo che quello che
La scuola di formazione politica di libertà e giustizia nazionale hanno inventata loro
Hanno portato a loro in sede nazionale
Questo è importante non è che
Cioè senza nulla togliere all'organizzazione che io a cui voglio molto bene però sono loro io aderito partecipato alla prima edizione è stata un simposio fatto su tre week-end dottor Mirela mangiare poi mano me l'ha fatto l'anno dopo ragazzi quello
è come dire adrenalina pura e sangue vivo e piacere io poi sono soci
Io anche la carnalità un discorso che qua delle volte è difficile far passare attraverso le parole ma il concetto animalesco del contatto già stare insieme sudare assieme sentirsi stanco lavarsi scusate virgolettato
Però
Sudare con le cose già ma effettivamente cioè nel senso che poi è una pratica attenzione perché non è che poi andremo sempre in televisione dire voi dovete votare noi e cioè no
Alla fine si fa sul territorio questo è lo scopo per cui stiamo parlando di queste cose quindi aggiungo una posti una postilla fortemente carnale che vorrei che rimane aleggiasse
Il
Per parlare di territorio
E quindi questa scuola politica io lordo definite sempre più un'apertura l'apertura che ha permesso non sto a fare il bordello del persone che son venute però questi ragazzotti
Ha fatto un borderò il primo anno pazzesco cioè c'era gente faccia a cazzotti tipo vengo io Fassino coso destra sinistra intellettuale bellissimo ma fatto bene ragazzi molto interessante
Vado a concludere
Fanno le altre fanno la PD appena situazione Partito Democratico cioè si evolvono dal punto di vista associazione vs un senso politico si preparano
E dice questo punto siamo soggetti politici che vengono considerati non tanto per le belle idee ma per una forza politica raggiunta equa cambia le cose
Sono obbligate considerarci sembravano faticosa gli alieni no ma io sono sono è l'apparato e stiamo parlando di Pavia di un partito mo'pratico
E di una tradizione di sinistra che esiste
E io cito è tenta ambiente ispirarci lasciamo fare per lo scrive io cito equa registrato tentano di infiltrarsi ci lasciamo fare perché in questo modo conosciamo da vicino alle dinamiche interne ai partiti
Bisogna vedere alla fine chi infiltra chi
O lui ha il coraggio e
E io lo cito io non ho problemi a citarlo lo ha coraggio mi piace
Abbiamo complessivamente i numeri di iscritti che supera questo poco prima delle primarie che supera di gran lunga la Margherita raggiunge la metà dei DS
Altrimenti quattordici ottobre cioè le hanno con la parte eccetera eccetera dalla Lista Veltroni due
Vincono e mandiamo tre delegati all'Assemblea nazionale di cui due di nostra provenienza mai scritte DS la Margherita
Siamo nascente Pd incominciamo ad analizzare con attenzione dinamiche presenti nei partiti politici
Siamo alla fine stiamo scoprendo il colpevole in Lombardia si è di dieci di effettuare le primarie per legge i coordinamenti dei circoli
Si organizzano per i circoli mandano i loro persone vincono in alcuni circoli poiché a questo punto l'assemblea cittadina costituito dalle tre cinque circoli cinque circoli Sindaco quattordici consiglieri comunali elegge il segretario
Cittadino che è il signor Antonio Ricci
Applauso per favore Caltech secondo me è
Faticati insomma alla fine è l'Antonio Ricci che diventa segretario cittadino del Partito Democratico allora questa è una bella e concludo
è una bella fa per l'amor di Dio però bisogna secondo me vorrei solo sottolineare due cose uno del rapporto confronto difficile
Con le forze politiche cioè da una parte forse politico sociali da una parte c'è un rapporto i padri nato che aiuta dall'altro c'è indubbiamente mettersi le mani all'interne certi meccanismi sono parte rapporti edifici magari Emanuela se vuole può dare due o tre perché poi l'avventura la continuata Emanuela all'interno della di questo gruppo io quando mi sono tirato fuori però è indubbio che rapporto è difficile c'è adesso nonostante sia segretario cittadino sono i rapporti conflittuali fortissimi e lo dico ad alta voce siamo una sede nazionale ma insomma sto partito non non
Non può sempre come dire perpetrare un atteggiamento come dire di reazione sono riesce delle volte organicamente a assolvere era B
E l'altra cosa che mi interessa il fatto che loro hanno fatto aperture aggregazioni per scopi importante 'sta roba degli scopi a cui aggiungo
Il fatto che ci voglia secondo me è questa la tesi della dell'intervento che ci vuole disciplina l'organizzazione e quello che io richiederei a Milano che in parte abbiamo ma che vorrei che fosse delineato meglio un po'per darci anche un certo ritmo che delle volte manca
Però
Pur nella difficoltà come dire
Come si vede nel territorio qualcosina si può fare grazie
Aspettiamo secondo che
C'è un piccolo supporto informatico
E comunque intanto comincio con il dire che
Si sente sempre dire non solo da parte nostra cioè meglio da parte nostra sarebbe andare da parte del partito sempre sempre dire dobbiamo tornare sul territorio Provincia dobbiamo tornare sul territorio bisogna parlare con la gente ci ha tracciato
Ma andare sul territorio come giustamente ha detto prima stella e difficile richiede tantissimo lavoro centinaia migliaia di ore
E se lo si fa con volontari
Questo vuol dire avere tantissimi volontari ognuno dei quali può dedicare concerto
Facciata quantità di tempo ma non più di tanto poi ci sono quelli come noi che magari sono fissati checché ne dicano presente tutto il tempo libero quasi ma per forza di cose siamo una minoranza
Per cui per riuscire a motivare riuscirà a portare questo grandissimo numero di volontario nel nostro caso numero più contenuto ma comunque levato se vogliamo avere
Prima sentivo Millino per
Per un circolo vuol dire veramente un numero molto elevato di mitili
Di avere una motivazione molto forte ecco io credo che insomma
Mi scusi un attimo generale poi provato più sul discorso dei Mille
Che la sinistra stia scontando una non vuoi chiamare un peccato storico perché è un peccato storico però
Noi prima avevamo o loro avevano non saprei dire
Un sogno che era un sogno enorme cioè quello della
More direttore di T del paradiso dei lavoratori in terra ma insomma qualcuno pensava c'erano sogni enorme
Che motivava milioni di persone sacrificarsi a dedicarsi al volontariato a fare tantissimo per gli altri
E oggi questo sogno non c'è più perché magari c'è una piccola minoranza che ancora ci crede ci sono moltissime persone che ancora si sentono motivate nonostante il sogno Assogna non credono più però le persone nuove specialmente giovani
Non si riesce a
A
A motivarle con questo sogno qua
E io credo che trovare un sogno equivalente sia
Te lo dico chiaramente sono impossibile si può trovare qualcosa di buono e ancora ci dobbiamo lavorare è uno dei famosi problemi se c'è sempre il PD cos'è il PD cosa fa il PD
Finché non riusciamo a lavorare almeno qualcosa magari non un sogno così grande non
Non so io che va a all'infinito cioè che dura che una volta realizzato quello storico su tutti i problemi però almeno qualcosa di più specifico che però se in grado di motivare motivare a lavorare tanto è necessario
Ancora più necessario per noi perché comunque almeno il PD delle strutture
Dei dei mezzi ce li ha anche pagati per capirci noi no
Allora se non riusciamo
A motivare per un sogno così grande almeno possiamo provarci per delle singole campani un po'come diceva prima Paolo per scopi
Ecco un tentativo è stato quello della campagna primari sempre una campagna in cui io credo tantissimo vorrei chiarire non è che è stata strumentale perché sa cos'altro io
Sono sempre stato molto convinto le primarie prima che ci fossero adesso veramente vedo il sogno che per me è un sogno a portata di mano e quindi mi sembrava giusto dedicarsi ancora di più però e anche un'occasione per sperimentare un modo diverso di interagire
è stato organizzato va in gran parte con la circolo Obama e anche con i mille si sa bene che ancora ci sono rapporti non chiarite comunque c'è una forte sovrapposizione tra tra i due
Allora se possiamo vedere
Purtroppo non è la mia specialità
Va beh allora vada avanti comunque
Dicendo che prima di sempre passa punto è stata la campagna comunque uno scopo specifico uno scopo specifico non si riesce a mobilitare tutti perché ovviamente non tutti condividono scopo specifico però almeno è possibile mobilitare in maniera più forte quelle persone
Che tengono particolarmente quello scopo poi riuscire a trasformare questo rapporto in un rapporto più stabile ovviamente non è facile ecco volevo far vedere che
Magia nera la informatica
Dunque
Da qui si può vedere questo che il sito della campagna primarie sempre la pagina
Per chi vuole aiutare la campagna
Siamo riusciti abbiamo tenuto come è stato già detto quasi seicento iscritti dice nove circoli cioè aderenti diciannove circoli però io credo che risultato più importante che da questo punto a quello che inferociti a mobilitare ventisei coordinatori locali
Qui potete vedere serie ma lei resta per regionale la pista provinciale
C'è già un buon numero di persone che si dedicano facendo un minimo serio che ogni ogni persona fa poco tra un certo numero di persone che si dedica a
Espandere la campagna sul suo territorio
Scusatemi se spento compiuta
Succede anche questo
Per cui
Grazie ad avere Graziano obiettivo preciso è chiaro che anche limitato nel tempo siamo riusciti a mobilitare un certo numero di persone
Ora
Il problema è se vogliamo arrivare anche tiri più lungo termine esercita mobilitare lettera per lungo tempo anche altre persone presa mila iniziare a fare questa rete
Io credo
Una un ricava una cosa che ho ricavato un'esperienza che ho ricavato da questa
La prima è sempre è quella che le strutture almeno in parte gerarchiche sono necessarie dove per gelati che non intendo che uno comanda precedente
Qualcosa
Perché i dati che non intendo che qualcuno comanda e qualcuno esegue ma pensionati che intendo che non tutti hanno in continuazione rapporti con tutti perché quando la struttura sarà piatta
A me ne importa
Ha già fatto per
Quello che serviva già successo non importante dicevo quando una struttura chiatta diventa troppo grande diventa ingestibile
Questa cosa questo non è molto da tenere in considerazione per quello che vogliamo fare forse ne siamo in grado però saremo in grado anche grazie meditato ecologia non questi
Di offrire
Di offrire un sistema che per quanto organizzato con una certa gerarchia sia molto più trasparente contenga l'accountability la meritocrazia insomma tutte quelle carte risega che noi chiediamo sempre agli altri
Allora al di là di grandi primarie sempre se possiamo passare al secondo tabacco
Ne siamo bravi
Stiamo facendo diversi tentativi in questo momento
Proprio perché secondo io ne sono convinto individuare il modo giusto non è affatto facile cioè uno può fare tutte le analisi
Tutte le teorie che vuol fare che vuole però finché non va a provare sul territorio a fare dei dati gli errori non usciamo a individuare un sistema che funziona i partiti di cui tanto ci lamentiamo per come va sempre tenuto considerazione
Comunque sono venuti fuori funzionando
Hanno goduto combattere hanno dovuto ma anche delle battaglie politiche proprio del sistema organizzativo creare un'organizzazione non è affatto una cosa facile e siccome non è una cosa facile andare a
Occupa una in qualche modo andare in qualche modo a
A introdurre intromettersi intrufolarsi questa organizzazione diventa difficile poco perché l'organizzazione diventata quello che grazie al fatto che è riuscita
A a rimanere coesa era avere una
Una sua unità Mesotto unitarietà nel tempo intendo dire
Per cui insomma è normale che cercare entrare organizzazione già esistente molto difficile cercare di creare un'altra altrettanto difficile allora abbiamo parlato adesso ha parlato della dell'approccio primarie sempreché quello quindi dalla campagna specifica e io penso che ci dovranno essere campagne
Magari anche più con obiettivi più più ambiziosi comunque altre campane interessanti anche si primari sempre non è finita perché adesso sembra momento in cui le primarie si stanno affermando diventa difficile negarle però
Campi mare sempre un aspetto l'altro aspetto primarie vere
E lì ci sarà ancora siccome molto da lavorare ad un'altra cosa è quello di mappa democratica
Che
Non si svolge direttamente diciamo al territorio anche se si comico come si può vedere sotto c'è un'organizzazione territoriale in parte in parte per per ruolo
Di blog siti forum dal luogo di discussione vari che sono collegati
Ha patito da un carico di questa mappa democratica si occupa Giacomo teorico
A e stanno cercando di contattare
Mano a mano e organizzare una presenza veramente questo uno per ogni blocca politica alta è uno ogni cinque bloc se ricordo bene le proporzioni
Ma tale da creare un rapporto continuo che sia
Secondo me deve essere interessante sia per noi che per loro nel senso che loro cioè le persone che diamo contattare spesso sono isolate Vespa far sentire loro voce
D'altra parte noi cerchiamo di avere
Una direi di riuscire a raggiungere più persone per pagare i nostri ma anche le loro idee e da questo scambio potrebbe nascere
La insuccesso eventuale dell'operazione comunque Giano catalogato cinque duecentocinquanta circoli territoriali nobile circoli on line novantasei coordinamenti tra regionali e provinciali
Diciotto società associazioni centosettanta gruppi trecentosei singoli
Anche in questo caso allora sul web il volontariato funziona meglio presente c'è motivo come diceva giustamente Stella ma perché discutere fare comunque diverso anche questa privare però richiede in proporzione molto meno tempo perché si perde meno tempo ad andare a parlare e così via
Ma anche lì ci vuole lavoro adesso vedremo la sfida è riuscire a far funzionare questo sistema
L'altro aspetto ancora di cui ho mica sovente dimenticarsi io credo che in quest'ottica il discorso di una Millino per ogni
Però in circolo va assolutamente coordinato eccolo del Circolo on line allora Barack Obama e il Primo Circolo l'anche è stato fatto ci sono state discussioni ci saranno con la discussione su come deve essere a posto così è un circolo la e cioè cosa che caratterizza un circolo on line rispetto al circolo territoriale
Ci sono già molti circo nell'anno credo che si si creeranno diverse impostazioni e vedremo quelle che funzionano meglio come funzionano peggio
Però è un fatto che noi almeno sul Circolo va ma stiamo pensando anzi abbiamo già fatto della verità anche se per ora soltanto figurativo democrazia si può andare in basso in basso a destra
Di creare un gruppo territoriale già erano stati creati alcuni alcuni gruppi territoriale in progress abbia deciso di creare un gruppo territoriale anche laddove non abbiamo in realtà un numero sufficiente di persone per poter creare un discussione cioè nostro
Obiettivo sta diventando quello di aprire rapporti di avere persone che lavorano sul territorio comunque quindi le due cose sull'ente cioè non abbiamo fornito energia sprecare quindi
Suadente bisogna coordinarsi però
Insomma io lancio lì anche un una domanda cui non oso tenta una risposta e cioè
Ma un'armonizzazione di questo genere qui cos'è non è che diventa partito parallelo
Punto di domanda
Non lo so sicuramente ne abbiamo da ne sentiamo il bisogno
Gli anche riuscire a capire perché ne abbiamo bisogno se la soluzione migliore chiedo che questo momento sia l'unica rispondo a modo mio però in un futuro mi ha spero veramente che il Partito Democratico ci dia i mezzi anche informatici per capirci
Per non aver bisogno di fare da noi e qui arrivo al sito apposito
Cioè il sistema integrato per la partecipazione
Questo che è stato introdotto grazie all'lodevolissimo lavoro diva Scalfarotto nella sì o no è andato l'idea però poi alla fine se tu che sei riuscito insieme a lavoro Anna contributo anche Valero Russo altre persone
Cioè noi dato è stato introdotto nella statuto del partito democratico e l'innovazione dalle potenzialità inesplorabile potenzialmente esplosive
Oppure implosiva Teresa potrebbe non succederà niente molto dipende secondo nome secondo noi Dal Molin
Ed è un sistema che dovrebbe collegare rito tutto si istituto Partito Democratico ma collegati in rete in maniera bidirezionale o meglio multi direzionale cioè non dico che tutti potranno comunicare con tutti ma quasi
Ci sarà comunque ci dovrà essere un percorso perché tutti possano in qualche modo raggiungere tutti quanti
La grandissima difficoltà a mio avviso e lo dico da informatico oltre che da appassionato di politica riuscire a condensare
Il pensiero la le idee eccetera di milioni di persone perché se
Almeno centinaia di migliaia se lo fa veramente il Partito Democratico e se veramente ci crederà i numeri sono quelli
Ne abbiamo visto stiamo parlando adesso del fatto che sull'India
Ci sono SEC quattrocentocinque investite somme col numero esatto però quegli attivi saranno un centinaio fatti di concerto con
Mi dice duecento
Comunque sono nell'ordine di centinaia e già adesso è difficilissimo per una persona che arriva o magari sufficiente per meglio se mi distraggo per due giorni torno sull'invoglia capire producesse difficilissimo
E si pone il problema di
Riuscire a condensare le discussioni prendere fruibili da parte di altri questo richiede lavoro richiede passione richiede
Non badate sta foto per favore
Ecco possiamo dimostrare che non è vero che non andiamo a sporcarsi le mani sul territorio
E anziché essere sporca anche di più con l'unto delle
Delle salamelle
Okay
Per questo ma esistono tantissimi
Esistono tantissime strade aperte e che sono tutte molto interessanti e sono tutte
Hanno delle potenzialità però sarà difficile riuscire
A a portarle a dei risultati cioè io
Voglio insistere su questo come in conclusione non esiste una soluzione facile per fare rete creare collegamenti serve tantissimo tempo tantissimo lavoro
Cioè sono due rischi perché uno è quello di essere troppo coinvolti né problemi locali
E questo modo certo si può fare col quale propri cari ma si rimane slegati dalla possibilità di nazione nazionale d'altra parte c'era alcun c'è il rischio di interessarsi di disinteressarsi i problemi locali qui magari si possono fare tantissime bellissimo elaborazioni politiche
Ma che poi non si riuscirà mai a riflettere nella realtà perché appunto
Non è sufficiente avere le buone idee diciamocele può applicare lista il vero il vero segreto
E bisogna convincere
Bisogna convincere convincere veramente la parte fondamentale la politica democratica senza e siamo
Se creiamo una democrazia deve riuscire a convincere è difficilissimo sfida aperta
Comunque una qualche forma di opere di organizzazione gerarchica semi gerarchica non lo so aiuto avrete
Ma aiutata la tecnologia secondo me potrà emergere e si vede già si parlava della campagna di Obama quello che succede in America di quello che c'era anche in Italia eccetera eccetera
Sicuramente informatica porterà ha dei grossi cambiamenti nei anche nella politica
Io credo che sia molto annui riuscire a far sì che questo qui avvenga prima piuttosto che dopo in tempo magari per per evitare l'Italia
E Partito Democratico
Grazie
Adesso diamo spazio agli interventi chi vuole iscriversi
Ah no scusate ha ragione
Zenga negli anni
Urgenze Giacomo col nientepopodimeno che è un millenni Zimella allora parte di quello che è stato
Detto da da da dire non lo ripeterò nel senso che
Nel senso che
è inutile dire quello che abbiamo già detto si vede come può funzionare una rete
Allora quando abbiamo cominciato a chiederci ecco cosa fare del domani
Abbiamo
Siamo ritornati alla domanda iniziale perché siamo qua perché ci siamo conosciuti qui ci siamo conosciuti un anno fa circa perché volevamo fare qualche cosa per il Partito Democratico
Ci siamo chiesti cosa posso fare per il Partito Democratico abbiamo tirato su un gruppo di persone che ha cercato di contaminare il Partito Democratico per dargli apertura modernità
E quello che sappiamo
Siamo arrivati fino a oggi la fase che ho chiamato si fa così si può
Perché obiettivamente era difficile l'anno scorso settembre a Milano avevamo anche noi banche Zorzato essere unita
E sappiamo tutti che stare per una settimana la sera con un banchetto aperto non è facile
Così come sta suo nome è stato immediato fare le magliette adesso non lo è stato proclamato eletto Obama rivissuto quello che abbiamo vissuto Milano esattamente gli stessi problemi che anche questi e inutile prebende
Dobbiamo trovare un sistema tu proseguire la nostra mission che è quella appunto di contaminare il Partito Democratico e quello che noi sappiamo fare
Fare rete e lavorare sulla RAI
Quando arriva qualcuno e noi che ci chiede cosa posso fare per il Partito Democratico noi in questo momento abbiamo qualche difficoltà a rispondere
Finché non c'ero banali dicevamo va be'vieni con noi però i mille a Milano dobbiamo dirgli dicono che siamo una decina ma io non so a latina quante persone ci siano dei mille permette ce n'è uno che come fa a ritrovarsi da solo
Proprio perché noi siamo sparsi nella Rete dobbiamo fare della rete il nostro ruolo e l'abbiamo fatta fondando un circolo che il PD Obama e risponderemo a tutte le persone che chiedono cosa posso fare per il Partito Democratico
Iscriviti al Circolo iscriviti al Circolo che se non hai tempo vivi all'estero non so che
Vai ci prova
Se invece hai un legame col territorio voi lavorare operare nel suo territorio vai nel circolo sotto casa
Il tuo circolo territoriale e il luogo in cui devi fare politica
Dove puoi fare politica dove noi vogliamo fare politica perché fare politica sul territorio è impensabile farla come mille a quel punto saremo veramente una corrente che decide di operare di qua di lasciare convegni invece no
Noi siamo il proprio
Traffico vogliamo dare una mano al Partito Democratico qui ci vogliamo sostituire facendo una rete parallela
La rete che chiamato milioni circolo cioè
La speranza di futuro di avere uno che condivida le nostre idee in tutti i circoli probabilmente già ci sono già ci sono noi dobbiamo solo mettere in rete farli comunicare
Un'iniziativa come primaria sempre è una di quelle iniziative che sono nate da l'idea di una persona sono state realizzate verranno portate avanti con fatica non parliamo noi come mille di realizzare dieci mila
Iniziative
Basta una per stagione più che sufficiente però quattro cinque iniziative l'anno a quattro cinque argomenti che sono gli stessi argomenti di cui abbiamo parlato qui
Quando parliamo di coppie di fatto quando parliamo appunto di primarie portiamo avanti questi progetti e noi dobbiamo costituire una rete dobbiamo ricominciare a ma Paci voi stessi
Perché tutti voi empiema come già ricordato faccia invece sarà la mano siamo in circolo territoriale
E quanti sanno chi è
Dove il circolo di quell'altro prima di fare la mappa democratica dal resto del mondo dovremo come ce la farà ma potevo fatica nostra a vedere dove siamo noi e dove possiamo arrivare
Quando i mille producono ma proposta politica come primaria sempre
La
Comunicano battuta valore ciascuno di noi andrà nel proprio circolo a rappresentare quella proposta farla votare se la votate il ricircolo è un circolo in più per frenare sempre
Io ho chiamato una rete di conoscenze nel doppio significato di una rete di conoscenza
Perché noi possiamo fornire non solo una rete di persone che sono conosciute quindi diffondere un'idea ma anche delle capacità uno a
Da fornire dei circoli
Guardate che il problema somme su sette mesi per fare il sito del Circolo territoriale in cui io sono con le discussioni mica discussione come farlo non farlo
Però alla fine una volta che io provo contemplerebbe sprinter lo posso regalare che esattamente identico uno si cambia solamente il nome
E c'è il sito per il circolo in Italia ci sono migliaia di circoli migliaia di circoli che magari vorrebbero sito pure che è un sito che non è funzionale
E noi possiamo offrire tramite anche l'esperienza di Obama
Delle strutture
Che i vari circoli possono utilizzare questo insisto non significa
Saltare che il Partito Democratico
Ecco adiuvare partitocratico supplire a quelle carenze organizzative del Partito Democratico obiettivamente a noi non possiamo pensare di realizzare
Tutto quanto il mondo però possiamo pensare di dare
Semplicemente
Strutturando senza
Correre ma hutu come aprire un blog cinque pagine una cosa abbastanza semplice e
Lasciarlo sul nostro sito lasciando sul sito di Obama
Ognuno di noi ha un volto e comunichiamo anche la foto in maniera tale che la cosa posso girare
Poi dopo ci sono e ci deve essere se possiamo fatto troppo poco possiamo fare anche pensare di fare una graduatoria di domani possiamo questa realtà di integrare questo onere di Venezia e Sistema proprio
Per la comunicazione Vianello
Quindi
Concludo perché penso che si sia perfettamente compreso che cosa significa Emilio in ogni circolo un milione di circolo significa che il mille
Proseguono ma il loro lavoro sul blog
Di produrrete creare discussioni
Nel momento in cui riesco a sintetizzare questo iniziativa politica hanno il sistema per diffonderlo
E a quel punto effettivamente potremmo influire sul territorio anche laddove
Siamo minimamente presenti
è chiaro che questo richiede il fondo
E la solita cosa che ci vediamo ripetendo un minimo di organizzazione in più e di struttura chi spacca cosa
Perché chiaramente in quel momento in cui dovessimo trovarci a gestire
Delle reti che speriamo essere di migliaia di persone migliaia di circoli e ci vorrà
Però speriamo di recepiscono discuteranno prossimo perché in effetti simbolici di avere il problema di una questione
è chiaro spetti
Interroga
Ho
Volevo parlarvi di un
Che oltre a essere sempre sul web sin dall'inizio solo dopo il comma diciamo siamo sulla leva andiamo Nesci crea un circolo particolare che non vivo in Italia fino all'estero dico a tutti quelli che sono all'estero che oltre SCCI colpi di Obama
L'estero è pieno di circoli del Pd vero dove vi consiglio di contaminare anche quelli non devo per l'estero esprime
Deputati esprime così potranno l'euro per l'anno prossimo e si vota all'estero e quindi
E possibile attenuare uno
Diciamo
Presa da un'esperienza quindi non lo so ogni
Io pongo con sicuramente più aperto perché mancando tutta quella sottogoverno di Comuni di consiglieri comunali provinciali necessità perché Troncia niente quindi insomma del tutto tutte le cose gestito sorrisi dell'associazione il partito è lasciato un po'
Tante volte che questo crea degli spazi che presente lo sa cosa sono gli occupati due cose i in questo caso il PD mondo conseguenze re circuisce l'importanza del web e non può non farlo Cucullo la l'organizzazione del PD nel mondo rompono capire che il che è il verbo nel mondo importantissimo
Dico
Invalidate che io vengo da Parigi cioè il Circolo più di Parigi che es ti come se ci fosse un circolo PD Lazio unico si estende su un territorio grande tutta l'Île de France che comprende dieci milioni di abitanti
è chiaro che infatti ci siamo posti il problema si siamo circo delegare in modo molto sviluppate da parte un web quindi tutto quello che abbiamo stiamo
Miti
Intanto stiamo ripercorre tutto quello che è che si fa nel mille tant'è che il web è stata la fonte principale del recruiting dato utilizzati un termine inglese
Di tutte le nuove persone che hanno composto lo l'estero molti da quello che sanno che
Il voto all'estratto queste e gestito da
è stato in ballo senta quella che aveva detto immigrazione i patronati eccetera ma agli stessi diciamo attori non negativi necessariamente
Di di di questo mondo si sono accorti che alle primarie
Del quattordici ottobre e poi alle riunioni
A Parigi erano tutti under trenta allo abbiamo scoperto del PD della riunione grazie al sito web del PD di Parigi un nuovo che può infatti prima dei mille o poi quando il PD locale chiaramente uno nuovo
Ho detto di Bassanini che sta per i genitori
E quindi come dire si noi e loro ci hanno i loro bacini diciamo densa però si sia andrò voto rese note certe realtà comunque servigio messa in Inghilterra proprietà due mila sette più importante questo citavo con vantaggio del fatto di essere
Diversamente dei circoli di scientifico i locali omogenee in un certo verso
Passiamo stessa classe stiamo abbiamo viviamo sulle stesse gli stessi problemi cioè io ne abbiamo più o meno
Tutti quelli possono essere
Giusto due gruppi ecco quelli che sono emigrati quaranta dei fattori che sono amico di dieci anni da dieci anni in questa parte e che hanno di la stessa causa sociale rosso
Lo stesso
Tipo di problemi
Questo ci dà dei vantaggi ovviamente società del vantaggio dell'Haute la campagna di Simona creava e ribadisce l'apparato il primo giorno
è stata basata bozze lo tutta sul web comunque sul web in quel modo importante perché chiaramente se un bacino d'utenza che non potremo mai
Contattare tutto personalmente impensabile
E poi fare udienza arancia audit diversamente dalla Brianza il PID seria avremmo aggio Lanza assoluta che dovrebbero sul passato i bulgari
Per non parlare di Parigi
Per esempio abbiamo istituto Ahmed in lista ecco il PD di Parigi sembra un po'i mille su base locale perché c'è una mailing list in cui ci sono le sì sì discussioni anche più e molto più animate veramente che si annodano entrava Maria e una certo già di Burgin per esempio
E e ma molto più grave se per ve le do le dovremmo può pubblicare e vede i titoli e il livello di polemica è altissimo
Sì dopo le prime dopo le elezioni si era già do su uno sviluppare delle cose tema cioè c'è il think tate dette di Parigi Comino competenze altissima che la immaginate perché poi c'è una riterrete di professori del due mila sei Parigi che sono in contatto con il Satiro di Londra
Farò la stessa cosa
Tutto questo e credo che sarebbe due pesi e due cose dato dell'esperienza e una c'è stata una forte Campagner vede per la pace addotto verso la fine o pentito cerchiamo di andare anche a trovare le persone allora questa è la più dell'esperienza
Si è andati alla stazione dei treni che arrivano i treni del da Roma a Parigi e abbiamo fatto campagna ma
Peretta dell'Est abbia fatto la paga per il PD perché abbiamo perso Liberal PD all'essa un'opzione
Per il PD in Italia ovviamente la cosa per finire qui e riprendere quello che diceva lui il web dello sblocco dei mille secondo me
Deve essere sì un luogo di elaborazione di cosa per con voi chiarezza adesso fare una sorta di
Di di specchio di di di gestibile se riflettere le persone arrivano prendere vedo sul blog e so che le idee che possono portare e poi non al date cioè non è stato in rete andate andato una riunione ronda rompere le scatole lì io l'ho fatto subito dico Pelillo faccio nel nostro locale non abbiamo comunicando ma con la sede per il momento
E
Però se non si fa se si resta soli Ermete sì sì e i dieci avere ma alcuni voti però poi ISI rischia cos'è questo un rischio che il circolo Obama fatti San stazza trovando e non ho capito come se n'è come ne esce ne esce restante Orlando localmente e non ho ben capito
Credo che fare da ok perfetto
Nieri ha mine senza con
Magari sarò velocissima perché è tardi però sarà serve una cosa che
L'ultima né mi è venuta in mente ma è forse la prima di tutto il discorso
Cioè non siamo qui per fare per animare un Partito Democratico diverso per portare delle idee che aiutino il Partito Democratico ad acquisire nuovi elettori
Quindi in asse loro chi
Il nostro tema è riuscire a rimettere in fila quello che è il discorso dei fini dei metà fini dei mezzi e dei fini
Ovvero anche quando si parla prima si parla sa mi veniva in mente il discorso delle appartenenze multiple ce ne sono dice che dobbiamo essere per forza se vuole
Entra in circolo editoriale per forza se l'utenza e mille per forza no tutti quanti ormai siamo abituati ad essere tante cose contemporaneamente professionisti genitori educatori anime animatori culturali gente che sta in politica allora cerchiamo di utilizzare queste cose quindi quando io pensai Milena Enza un network da cui trarre idee forza e anche a volte un po'di compagnia rispetto a certi modi
Di fare le cose che Pagni aiutino a farle meglio lì dove nel mio circolo territoriale dove sta la gente
Che vive in quel territorio e che io spero di portare
A a votare Pd perché facciamo delle cose diverse da quelle che fanno gli altri
Quindi questo è tutto il meccanismo che ci dobbiamo ricordare quindi
Il lei è un ci va benissimo la campagna un millimetro ogni circolo Millina un circolo per fare che cosa
Per portare un modo diverso anche di confrontarsi uno stile l'anno scorso nella stessa Assemblea
Io sottolineavo il fatto che mi pareva importante lo stile
Di questo modo di questa Assemblea e si ripropone anche quest'anno si è abituati a parlare un all'alta
Ma ad ascoltarsi a non insultarsi e a
A cercare una sintesi di tutte le di tutte le idee hanno aprire dei manifesti scritti su cui votare se questi sono modi pratiche
Bestia best-practice che dobbiamo avendole sperimentate quindi potendo dire che si può fare è che dobbiamo esportare in ogni dove magari
C'è la
Come dire
C'è una disponibilità inconsapevole ad accoglierle e cioè bisogna che qualcuno le proponga
Anche in termini di metodo quindi se io penso anche a una funzione che polvere il il labili mille o comunque che possiamo avere noi come Rete
In Rete e anche quella di diffondere delle fra di noi
Delle best practice sul territorio perché diventi degli strumenti che si immediatamente fruibili nei circoli territoriali veicolati attraversa la nostra presenza lì per fare delle cose che servono su quel territorio apportare
Le idee del Partito Democratico a delle persone nei Paesi devono scegliere perché quelli Regazzi non di più
Direi che propone in qualcun altro quindi cerchiamo inviti ricordarsela questa cosa che dobbiamo essere diciamo a livello di di
Di politiche alta propositivi
Sfrucugliate antichi sollecita tori nei confronti del PD che dobbiamo essere animatori
Di idea all'interno del nastro dei nostri circoli
Con l'obiettivo di dare una idea di società che per la gente deve essere più desiderabile della presentarne stiamo realizzando in questo momento con il Governo e con i politici che abbiamo
Gianluca Galletto
Eliminato cattivo silenzio parlo un casino vostro
No su quel no si è questa la parte forse questo è uno dei più sinceramente ognuno va a toccare un attimo solo delle del territorio
Reparto compiuta innanzitutto dal dal fatto che nel territorio web
Il contatto umano insostituibile
è insostituibile a maggior ragione quando si abbiamo appena
L'ultimo intervento parlato del
Lo scopo del partito cronica Kohler votino
Maurice non è l'unico però forse più importante nella mia esperienza di campagna e ho seguito due campagna elettorale in maniera molto pesanti soprattutto l'altra co-coordinatore due campane Nordamerica due mila sei due mila otto essendo stato trombato come candidato
Quindi
Ho dovuto darmi da fare in altro modo che
Lui
Anche con diciamo nel sia nell'accogliere le persone anche come l'attività New York e chiaramente abbiamo utilizzato tantissimo la la Rete io maniera un po'più rozzo non poco ma molto comma tantissimo lavorato con il ministro autonomo questa lista queste gli a un gruppo eccetera
Però poi e questo diciamo l'utilizzo è stato migliorato molto nella seconda e si è sovrapposto mi ha portato anche nuovi
Elettori si è sovrapposto però all'attività invece fatta sesto freschi diciamo
Chiaramente in grande territori più grande più importante quel mezzo però se non avessimo avuto una Rete molto diffusa basato in parte soprattutto su quella dei patronati parliamoci chiaro perché quelli son presenti sul territorio per la vecchia migrazione che in termini numerici probabilmente
Ormai non è così e che è anche molto grande prova niente siamo su un sessanta quaranta dopo dipende un po'dalle città
Però è quell'anche che organizzata
Per cui attraverso le associazioni varie io che non so io calabresi siciliani eccetera e questo è stato fondamentale i andine andar visita la città per città
Per cui
Questo mi fa riflettere su un'altra cosa che quello che dice la Melandri l'abbiamo nel caso la calce i mattoni eccetera ma ma non c'è non abbiamo né gli operai
Abbiamo ormai pochissimi che non abbiamo quelli che sono noti non so come si chiamano i costruttori quelli che organizzano gli operai
Perché questa è una cosa che mancano antichissimo alla politica italiana e la professionalizzazione di chi fa politica non l'approva non li pro pratico professionista che fa politico per tutta la vita varo di un'altra cosa però di una divisione del lavoro
Che da noi è assente
Cioè c'è un il politico oggi fa il politico che si presenta e si candida e parla in pubblico va giornale quello che si scrive discorsi fa aiutare lo speciale del magari organizzatore
Perché deve anche tenere le fila organizzazione del partito anzi in alcuni casi è proprio quello organizzato righe riesce poi mantenere il potere per poi diventare candidato
Quello che sta nella Sezione se fatto la gavetta e poi diventa lui il candidato il portavoce sa lei perché comunque un giorno spera diventare l'unico candidato e quelli non è così
O preme certamente sì non è che tutto quello che vi rimane che io penso che sia buono e utile
Se un sacco di schifezze però chiaramente poi le cose buone
Quindi lì c'è una divisione molto molto il partito null'altro umanistica azione che si pensi Partito Democratico per esempio un partito leggero e leggero dal livello dal quale punto di vista che il turismo l'Istat è molto pesante qua delle persone che fanno solo quello
E i fatti come quello dell'Assemblea che viene viene cancellata due ore prima quando è sono impensabili
Sono totalmente fuori dal mondo perché c'è c'è un modo di essere professionale anche in quello CER persone che fanno solo con il portavoce per esempio di grandi io conosciuti alcuni non so di anche di di persone molto potenti del del Congresso americano del Senato
Sono già persone di venticinque anni
Che non hanno da cui piace la politica ma non è detto che volevo fare una carriera anzi la maggior parte dei gas metano per qualche anno potranno fare altro
A questa divisione forse secondo me dovrebbe il ma forse pecco dovremmo cominciare una delle nostre campagne dovrebbe essere quello di stimolare
Come no come gruppo una cosa del genere a livello di partito
Sono pagati Sissi sono pagati sono pagati per ma per fare visita che il presenti a livello federale funziona così poi ogni Stato c'è il CERM anche a un ordine
Poi c'è un ostacolo
Che
A un suo direttore generale che si chiama executive director okay che non fa il politico annessa non Osama con fare e ne ha voglia di farlo però è uno che
Si dedica soprattutto alla parte fra virgolette manageriale
E ed è questo manca secondo me
Lo so che c'era non è un problema di sempre
Ma sono funzionari magari ne riconosco io vengo da lì
Lo scherzoso funzionari magari che vogliono fare i politici e che prima o poi son candidare che fanno poi candidato in Parlamento
Ho il tempo scusa
Ce ne sono usasse vada sempre
Ok ma no perché non debbano farlo è un problema non è che uno se vuole ho capito se l'è farlo però non è corso solo in quello di questo di qua perché e
Generalmente chi fa attività nella sezione erano fa queste due cose insieme si sovrappongono insomma
Quindi
E questo è fondamentale e cioè
Un minuto quando quando abbiamo visto la questione del
Tornando dal pastore di Obama lei ce
Una persona che è una figura mitologica probabilmente siamo Devid plastiche e il K incanta il manager di quella campagna che ha messo insieme appunto un meccanismo ma pazzesco dove esistere
Una cioè quella la differenza che sta stato nell'uso della rete nel lucida per mettere insieme tanti uffici dell'editoriale che sono molto simile a quello che sta facendo primarie sempre
Però licei dietro una una mente di tipo e una voi un'implementazione fondata su persone fisiche
Che vengono coordinate sito diventa una sorta di aperture produttiva argomento per creare un gruppo nome dire collega Ruocco locale bene lo crei
Però poi c'è qualcuno dietro che ti manda le cose che devi fare per esempio se c'è la primaria Cazzoli sono in eliminare da poco ok io Blair New York che voglio fare qualcosa che posso fare bene ti mando la distante o per fare le telefonate
E chiamare le persone perché non voti Tizio e Caio rimando la lista con tutti i numeri e te la fai da casa dei Paesi o sociali cento ne fa dieci al giorno
Però lei c'è qualcuno dietro che ha filtrato visto scritto organizzato
Grazie
Dinanzi Calcanhotto
Questo polo paventato di consenso concordo
No soltanto
Sempre la mia qualità di ex componente la Commissione Statuto circle line
A un certo punto Riccardo detto hanno perché circolo zero allora la battaglia parla del circolo territoriale
La battaglia fatta in Commissione Statuto e stava assolutamente quella di dire il Circolo on line sono circoli verissimi
Verissimi cioè la nostra battaglia e sarà battaglia
Che io ho inteso fare ma di tutti spero non sbagliando mi
Era quella di dire noi siamo un partito del dipendente del ventunesimo secolo
E riconosciamo la potenza della Rete sappiamo che le persone si incontrano nel mondo ma si incontrano anche rese gente che si sposa voglio dire da passasse incontrate in rete
Così questa vale vale anche per ce l'abbiamo anche in casa questo vale anche per la politica infatti la cosa sulla quale vivono ma volevo mettere sull'avviso appunto il Circolo Bava volevo porre questo elemento di riflessione
è che l'apparizione di questi circoli di questi gruppi territoriale il Circolo Obama è chiaramente abbastanza contro intuitiva nel senso
Che dimostra anzi darebbe voce secondo me a chi vi è a chi ritiene che circola rete non sono veri la prima cosa che mi si potrebbe dire ma scusi Scalfarotto lei ha fatto ma a voi avete creato i circoli
On line e la prima cosa che viene fatta rivedere l'organizzazione territoriale con buona pace della virtualità
Perché allora io tant'è che ed triplice qui c'è il secondo punto che se non è molto importante perché Walter ci ha detto ieri che Itria i rettangoli di simpatia di Marta meno saranno sappiamo il partito delle tessere
I circoli on line sono alternativi l'iscrizione al Circo on line è alternativa all'iscrizione in circolo territoriale allora
Io adoro il territorio perché non c'è situazione migliore per me che non ha una grande gavetta politica alle spalle di andare nei mercati e fare campagne prime piace moltissimo tuttavia io per il momento sono iscritto soltanto al Circolo banale
E quello il mio circolo e io intendo prendere francamente la tessera del Circolo vana
L'unica limitazione che hanno sedi limitazione si può parlare che ai sensi dello Statuto hanno gli scritti circoli on line è relativa alla procedura congressuale
Quindi
L'unica volta unico momento nel quale il
Per il ci diciamo il
Membro il l'iscritto al Partito Democratico deve necessariamente collegarsi in circolo quindi territoriale eh per votare nelle procedure l'elezione dei delegati congressi basta
Quindi questo è una cosa con la quale forse anche noi dobbiamo imparare a convivere a capirebbe esattamente come funziona
Però ricordiamoci che ne sia un po'i genitori di questa proposte di padre siamo i padri e le madri di questa cosa per cui direi che sarebbe anche come dire
Arbusto non affossarla voi stessi perché saremmo per la dimostrazione vera che l'idea non funzionava insomma mi farebbe una grande cosa sempre per quanto riguarda sempre in
Nella veste di componente della Commissione Statuto
Volevo dire questa cosa densità
Io prima ho fatto ampi cenni nel capo delle braccia per dire che il mio meritassero appunto quello di fare lobbying ed entra la Commissione Statuto ma io devo dire la verità se non ci fossero stati Valerio Corrado e Daniele non avrei saputo assolutamente
Per cui ho fatto un po'ai come dire il postino o no il impiegata la Federal Express prese pacchetto
è l'ho portato lì dentro fatto anche un po'diciamo il senza nemmeno allora cercava di This dispacci a Roma all'interno del del della Commissione è la cosa è passata
Io devo dire ho l'impressione che sia passata perché non si sono resi conto di quello che votavano secondo me è l'unico motivo
Chiedo scusa no no non ho capito allora basta diciamo stare sito Scalfarotto va bene
Vado avanti
Approvato ora
Questo se io credo che ci dà un'opportunità straordinaria il si parta nello Statuto riso abbiamo messo noi
Ora non c'è nessuno a parte noi che può realizzare il sì ma perché non lo so cioè puntano lo sa neanche io esattamente che cosa
Quindi io credo che noi dovremmo
Dovremmo informalmente
Dovremmo formalmente chiedere al partito al segretario nazionale del partito al Presidente la Commissione Statuto Salvatore Vassallo che è membro della direzione nazionale del partito
Di AST dare annuo voi dei mille che siamo gli unici che stanno essi perché
Il Progetto di realizzarlo perché altrimenti io anche per mancanza di concorrente dicono non creino noi degli ambiti possa realizzare quella norma statutaria però nello Statuto c'è è stata approvata
Dall'Assemblea seguente nazionale a alla praticamente all'unanimità e quindi facciamo e qualcosa
Ultimissima cosa sui candidati funzionari questo è stato un punto molto discusso
E
Sì
E io mi chiedo se vorrei sapere se sa di che cosa mi sto occupando perché potrei fare l'abbiamo scritta noi la norma
Anna mappa inceppato il punto il fatto che non lo fa allora se Gentiloni ha avuto un pre a fine mentre diciamo un'assegnazione di questo incarico sarebbe il caso che non lo chiamassimo dicessimo argentino
Voi sapere di che si tratta perché altrimenti non sono come si può fare
Questa cosa dei candidati era stata era accertato una proposta ben precisa che diceva che che i funzionari di partito un sereno avrebbe dovuto essere candidati è stata respinta credo che per la fine lo Statuto dopo discussione insomma alla fine c'è scritto che si può però
Era stata era stata
C'era stata proprio una proposta si era detto le due cose appunto seguendo l'esempio di altri Paesi non dovrebbero esserlo oltreché occupi l'organizzazione o ti occupi di esprimere posizioni politiche
Ma poi i tra l'altro anche con l'astensione di persone che avrei pensato di colmare Adinolfi che appoggiasse questa cosa invece il non non lo fece
Con mio grande imposto Fauré e quindi in realtà per la cosa prevista in questo mentre lo Statuto
Francesco Costa
E io sarò brevissimo volevo condividere con voi la riflessione che ho fatto dalla dal momento in cui abbiamo perso le elezioni perché immagino frequentando i circoli territoriali
E anche quelli on line ma io l'ho con loro sono tutte quelle territoriali saranno fatte lunghissime analisi sulla sconfitta eccessiva richiesti ma perché abbiamo perso in cosa abbiamo sbagliato
E ho sentito e assentito di alte che ve la racconterò diversi dinosauri come richiami fu Manuela che alla fine trovavano alla fine espresso all'inizio l'escussione trovavo la quale motivo si è fondamentale abbiamo perso perché non siamo radicati nel territorio
Io questa somma sono chieste ci ho pensato
A me non torna questa cosa io penso che era di mezzo la sede dove sarà cosa importantissima e fondamentale di contatto ex DC stiamo dedicando a questo dibattito con questo tensione il lo testimonia
Ma non si raccontare che abbiamo perso perché non siamo radicati sul territorio perché abbiamo preso dieci punti da un partito che Forza Italia che non c'è un circolo da nessuna parte che non ha mai fatto un congresso Italia dei Valori ha fatto il voto non ci ha mai avuto il Circolo
Ne mancano le feste dell'Unità cedevoli circoli in ogni quartiere quindi restiamo noi che siamo maestri di radicamento sul territorio dobbiamo essere in grado Pieve far sì che questa nostra presenza sul territorio e che c'è già ed è enorme sia usata in un modo razionale in un modo ragionevole allorché ma il punto e qui mi collego alla posta che avere che che avete lanciato da esso che per me condivisibilissima
In meno in ogni circolo non è soltanto uno strumento per voi per allargare la nostra rete e quindi fare delle cose come mille ma è puramente un modo anche per rendere questi circoli dei posti migliori cioè di posti in cui seri facile aprire la porta di facile fare politica cui Millino al di là che siano iscritte mille o che siano ove che magari lo smacco che sono i mille il ponte che deve cercare di
Diffondere un'idea è un modo di fare politica dei circoli che si accogliente che sia a arioso lento la City cogliendone stretti dei posti che si sono sostituiti I dopolavoro ferroviari e ai pensionati perché se no con tutte le stagioni dopolavoro ferroviari
Abbiamo finito ce lì è il problema della ripeto deve trovare non so quanti su quanto stiamo sotto il condominio a dire alla gente tu la buca per strada se lavori è
Fatta anche di cose un minimo più alte della del tessuto direi problemi del condominio quello non è radicata sul territorio quelle fare altro tutto qui grazie
Ma è un intervento mi perdonerà non conosco il nome si presenta
Buonasera a tutti
Tanto mi chiamo alle Curci sono vengo da una regione dinosauri dalla Liguria sono
Segretario coordinatore chiamateli come volete del mio circa un richiamo a tutti i modi quindi
Del del Circolo dei lavoratori della sanità della provincia di Genova
A Genova abbiamo fatto un'operazione di questo tipo
Visto e considerato che secondo me è quello del radicamento sul territorio un falso problema perché il partito secondo me è radicato sul territorio a Genova in questo momento ci sono dieci feste dell'unità del partito democratico chiamiamole come vogliamo ma ci sono dieci feste quindi
Il partito radicato sul territorio
Ma sentivamo la necessità di radicare anche il partito dentro gli ambiti lavorativi perché secondo me e secondo noi l'operazione da fare era questa cioè
Il mio è un circolo trasversale
Io attraversando tutta la provincia di Genova raccogliendo lavoratori della sanità di tutta la provincia non posso stare fermo nel circolo devo andare con il Circolo sul territorio
Per quanto concerne le difficoltà organizzative e ho avuto parecchie difficoltà ad ottenere dalla segreteria provinciale gli indirizzi e-mail di tutti i segretari dei circoli territoriali e quindi me li sono cercati da solo
Questo perché
è la regione più vecchia d'Italia la mia anche dal punto di vista politico soprattutto dal punto di vista politico
Abbiamo una generazione di dinosauri che si sono incancreniti su posizioni di potere assoluto e non intendono mollare lo per nessuna ragione al mondo tenete presente che il Partito Democratico
In alcuni casi ancora con Rifondazione la sinistra no governa regioni
Tre province e il Comune di Genova il Comune di Savona il comune di La Spezia
Quindi siamo partito di Governo Illy in Liguria e stiamo facendo di tutto per
Perdere tutto quello che abbiamo
Nonostante strumenti di produzione politica estremamente importanti voglio dire
Ci nello specifico tanto per riuscire a farvi capire il problema è la porta del mio proprio perché mi è un disagio estremamente profondo io un circolo con trecentotrenta aderenti no che mi chiedono quotidianamente cosa facciamo
Il mio per per risolvere il problema della partecipazione io avverto l'esecutivo il direttivo del mio circolo a tutti gli iscritti e anche a non quelle quelli che non sono iscritti al Partito Democratico perché comunque la gente deve partecipare
Abbiamo prodotto un documento su un bel problema della di aziendalizzazione di un'azienda ospedaliera credo entrare dentro una grande ASL facendo diventare l'ASL tre
Che l'ASL della Regione della del Comune di Genova la più grande d'Italia rilancio di un miliardo e duecento milioni di euro
Su un miliardo e duecento mila passato da ottocento milioni di euro un miliardo e duecento milioni di euro
Era un'azienda da ottocento milioni assorbito l'ospedale da quattrocento e rotti milioni
Quindi di rilevanza economica importante
All'interno del mio circolò o
Personalità tecniche competenti abbiamo prodotto un documento che
Esaminava l'aspetto di questa vicenda in tutti gli aspetti quindi dal punto di vista logistico tecnico economico nel momento in cui l'ho presentato al Presidente della Regione l'assessore alla sanità Partito Democratico
Mi è stato detto che era un documento troppo tecnico
Allora mi chiedo nel momento in cui i dinosauri continuano a dirmi che vogliono andare sul territorio e il territorio è talmente intelligente riuscire a capire
Che visto che sono dinosauri immobili valga il territorio verso il dinosauro
Se il dinosauro non è ricettivo cosa possiamo fare
Cosa possiamo fare perché poi la domanda che
Che più mi minimi mi alambiccato cervello nel senso
Abbiamo viviamo in Liguria ma anche da altre parti logiche di contrapposizione fra ex perché sono una cosa disperata io una pletora di cattolici dentro al mio circolo che non esprimono alcun tipo di disagio
Ma nonostante questo ci sono esponenti ex Margherita che continuano a dire sul giornale un giorno sì e l'altro anche
Che devono
Far venire a galla il disagio dei cattolici dentro il Partito Democratico vorrei capire quale è e come lo vivono perché gli aderenti del mio circonda lo dico
Lotito
Forse lo vivono lo vivono in una maniera talmente discreta per non farlo emergere e quindi le cose procedano in una maniera estremamente corretta
Secondo me è importante anche evitare dal punto di vista delle de delle candidature dei funzionari di partito
Evitare sopra sovrapposizioni di responsabilità fra chi ha una carica elettiva e chi ha funzioni di responsabilità politica non posso avere il segretario regionale in cinque giorni a settimana a Roma composto non posso io al territorio non posso avere una sua dei tessuti divorzi erano presenti devo averlo presente però c'è bisogno di un riferimento perché quello che manca la nostra gente sul territorio un riferimento
I nostri amministratori locali pure essendo del nostro stesso partito non sono subordinate alla linea politica del partito che talvolta mi chiedo quale sia però non sono subordinati alla linea politica del partito quando ognuno per conto suo ancora un minuto grazie
E poi ci vuole secondo me e questo non è un problema da poco può sembrare da Genovese lo dico con le tasche cucite però
Chiarezza sul regolamento finanziario voglio dire che ha una carica elettiva d'acqua
Qualsiasi sia la sua provenienza deve versare un contributo accerto certa deve essere il contributo perché c'è no non ci capiamo troviamo derive diverso
Quindi secondo me
Il problema fondamentale mi dispiace non essere potuto essere presente ieri mattina ma ieri pomeriggio avevamo l'assemblea provinciale
Che in provincia di Genova abbiamo dodici mila aderenti è un organismo formato da quattrocento venti persone
Che doveva formare un organismo più leggero di novantacinque persone non siamo riusciti a informarlo perché non c'è un posto per tutti i dinosauri
E così quelli meno dinosauri abbiamo abbandonato l'Assemblea è tutto rimasto così come
Grazie
Calmi nenti
Io sono veramente un intruso quindi
Mognato risulta Vittorio
Cioè novantatré un certo
Suggerisco niente insomma ma occorre soltanto volevo chiedere dire una cosa diverso arredi forse alleggerito vogliamo vale lo sono attimo fuori
E di viziare
A farvi vedere sul sul blocco
E iniziare a raccontare delle riunioni sul bloc perché questo è molto importante per evitare che ci
Mettono addosso questa etichetta di dei globalizzato etiche tini che sta nel gioco del mondo
Per momenti e questo all'inizio ho solo fatto una bellissima Rubbia che questi temi se non sbaglio c'erano all'inizio Fabrizio rubrica cronaca della Provincia una cosa del genere
Cioè
Oppure poi dopo aver cercato di fare dei blog e dei piromani in seguire forse forse è un biglietto è una cosa più gestibile più forte da fare però iniziato a farlo perché questo è cruciale perché la gente a quel blog
Perequazione appunto che noi stiamo in giro e siccome in questo modo fase storica
E molto più accattivante per
Per i direttori essere nella provincia che essere globalizzati
è veramente importante che voi magari anche semplicemente fare la prova che giri giocate talvolta sulla lista chi fa le cose nobili dell'IPAB fate la
Sul blog e fate vedere che in ville sono anche quelli che spalanca quando
E ne avrà le stesse unità pensando che lui non soltanto quelli che fanno insegnare negli stadi insomma
Vorrei ricordare infatti
Su qua Garau Minetti che mi fa Proto Paolo
No mi fa piacere perché
No dico mi fa piacere voglio dare seguito anche a questa cosa perché per esempio con già con un gruppo di Milano una volta siamo cimentati con l'abbiamo messo on line
Giacomo scrisse una cosa un'assemblea anche importante insomma fare facemmo un intreccio Giappone fece un intervento
Proclamando siccome uno dei mille non manda mo'io ho firmato e mandammo può in onda ed era chiara e banalissima dimostrazione che la cosa si può replicare non dico tutti i santi giorni ma è indubbio che andare
Nel proprio territorio in questo caso dovessi organizzati
A intanto primo elaborare un documento che sia condiviso o no che sia l'anima del dal nostro movimento lo stesso di uno che vada leggero che si che si dichiari dei mille allo stesso tempo basta una videocamera digitale e filmando lo è molto semplice perché per chi è in giro perché ha un curioso sicuramente risponde in maniera molto pratica perché mille non sono
E che ha una ballano sono nel nell'empireo ma sono molto con i piedi per terra grazie
Giuliano Tassone
Bene in realtà sarò molto breve dopo gli interventi precedenti che mi sembrano
Aver detto più o meno alto con le volevo dire io in realtà sono sono molto colpito dal primo dal racconto iniziale
Sì sono stato colpito molto dal dal racconto iniziale
E ho estratto alcune parole chiave che si che secondo me sono importanti ascoltare stare tra le persone la presenza
Io credo che questo discorso di radicarsi sul territorio ma non siamo più radicali sul territorio in realtà non lo dobbiamo solo vedere come sede fisica del PD nel territorio perché questo sarebbe un problema vederlo così ma dobbiamo intendere come
Capacità di ascoltare le persone che abbiamo perso noi siamo sul territorio ma non rispondiamo alle richieste i nostri elettori o dei nostri potenziali elettori e questo è è il principale problema
L'altro problema IVA io salva i coordinatori e PD Obama quindi ha un'esperienza come dire del della politica fatta via web
E devo dire che è una delle delle domande dei delle domande che mi faccio come coordinatore del Pd Obama è quanto come PD Obama riusciamo a influire cioè
Diciamo che anche quanti voti possiamo portare al nostro partito senza essere politicamente corretti visto che oggi a pranzo si parla di essere politicamente corretti quanto riusciamo a portare nostro partito
E io credo che possiamo farlo nel me nell'in nel momento in cui riusciamo a capire come uscire dal web cioè come lavorare nel web ma uscire anche dal web lo UE il web per me è uno strumento di informazione assente di comunicazione
è un è un momento di di legame che ci lega tutti e in questo caso secondo me il l'idea di primarie sempre la campagna prima esempi e anche il la mappa democratica sono degli esempi perfetti di come il web è in grado di
Unire persone dai posti più più disparati Italia e del mondo su un Progetto singolo però dobbiamo anche uscire dal web il web ci dà la possibilità di di dare uno strumento di formazione molto secondo me e della formazione forse la parola chiave
Da cui si possiamo ripartire la formazione
Per reti da sui dirigenti
Quanto è difficile riuscirà a formare i dirigenti dei piccoli sede ripartito i dirigenti tra virgolette con quelle persone che lavora nel ricco e sei partito il web ci può aiutare in questo
Ci può fare mette a disposizione degli strumenti che siano facilmente fruibili da tutti quanti a me viene in mente una cosa durante la campagna elettorale io devo ritirare il kit elettorale
Allora vado la sede detti la alla sede aperta del del del PD e la trovo chiusa
Allora
Chi terrà scaricabile avrebbe tutto quanto ma quanto sarebbe stato più facile per tante persone che in quel momento è momentaneamente l'avrebbero voluto veramente far qualcosa
E chiedevano cosa posso fare a vedere uno strumento che gli aventi in grado di formarli
Video a manuali cose facilmente raggiungibili e scaricabili questo prova niente non ce l'abbia fatto in sé elezioni perché il problema era molto era molto
Era era ben diverso
E sicuramente non provati da di di radicarsi al territorio nel senso che intendevo io prima però avrebbe aiutato tante persone a sentirsi parte di qualcosa e secondo me in questo abbiamo fallito e ho fallito io per primo che stavo lì a fare la campagna elettorale periti di Obama
Tutto qui
Esattamente
Io volevo offrire una brevissima riflessione pompo data sociologico chef
FFO cioè
Noi pensiamo all'organizzazione sul territorio su un modello che è sempre stato il modello su cui ci siamo passati da da decenni
Che può usando la metafora quella del modello del corpo umano cioè del sistema nervoso lo dobbiamo avere delle sedi territoriali per fare che cosa per ricevere degli input dal territorio per saper ascoltare
è giustissimo
Però questo modello a un assunto di base che l'elaborazione culturale debba avvenire altrove debba avvenire al centro appunto nel cervello questo centro dove per molti anni è stata Ro la politica a Roma
Però il vero concetto di Rete il vero concetto di quella che viene chiamata spesso l'open source politiques
è un concetto diverso è una delocalizzazione dei luoghi di elaborazione cioè i circoli territoriali non sono più solo un ricettacolo di informazione ma diventa anche il territorio dei luoghi di elaborazione
Un po'di tempo fa ci fu qualcuno che proposte
Per entrare nell'ottica di questo tipo di di organizzazione un programma federale cioè
Trovare dei
Delle soluzioni che fossero basate sulla conoscenza del territorio
I la conseguenza di questo di questo approccio è quella di
Demandare al territorio anche la capacità di elaborare soluzioni non solo di riceverle dal centro dall'alto
E questo significa valorizzare la militanza sul luogo che non è più solo quella una militanza di tipo quantitativo cioè si fa si raccoglie il kit si fanno perché sono necessarie per carità
Passi valorizza il territorio anche perché gli si chiede uno sforzo lavorativo
Secondo me questa è un'idea che che sarebbe veramente rivoluzionario perché permetterebbe per la prima volta non solo di ascoltare il territorio ma anche di dare al territorio la capacità di elaborare questo non è mai stato fatto
E la storia che raccordo Paolo mi ricorda questo tipo di struttura perché l'ho perché loro sono stati oppure un'esperienza di successo
Perché sosta di un luogo di elaborazione periferica
E sono riusciti a trovare le soluzioni del territorio in cui si trovavano
Questo secondo me io scrissi di queste cose nel due mila sei sugli italiani europee mi preso per pazzo fondamentalmente poiché non è un luogo ideale
Seconda questione ed è anche chiaramente
A breve termine non non non non è qualcosa di di rifacimento implementa abbia però è un qualcosa un'idea di quelle che se vogliamo anche una provocazione che si può lanciare perché
Ricordiamoci che
Con lui continuare a considerare il fatto che
Parti della società sul territorio non siano capaci di elaborare risposte per il loro territorio è un modo di intendere la democrazia che secondo me è obsoleto Eccher Soru un vero partito democratico si può forse dovrebbe farsi portavoce
Però ed è un po'utopistica un po'se piove c'è un recupero l'ho detto comunque
Fare una precisazione analista sta Giuseppe visto che ho fatto parte io mi sono inserita in questa
Esperienza di d'Italia che hanno che hanno citati in tanti ed è quello che dico sempre andate sul territorio ed ho iniziato a fare politica sul web e poi se ne è uscita è automatico questa questa esperienza in Commissione innestata
Quindi è è importante farlo
Andare sul territorio significa anche tornare nelle delle situazioni che sono che sono in itinere per le quali può essere anche fondamentali contributo mio e di altre cinquanta persone che nel frattempo si sono si sono unite e ed è ed è vero il discorso della della collaborazione della elaborazione è stata è stato fatto
Ed è stato anche un grande impegno e continua a essere un grande impegno dentro il partito nelle collaborazioni nelle concorrente
Che ci sono all'interno del partito e fuori e l'altra cosa si parlava prima nell'intervento precedente quello dei dei voti
è quello che noi abbiamo fatto il proprio è stato quello di chiedere i voti che hanno gli stessi per le il dieci portavamo avanti
E ci siamo abituati è stato un un ribaltamento fa facevo a campagna nella due mila cinque per le primarie di Ivana affacci voi la campagna per il PD
Abbiamo cambiato abbiamo fatto la campagna per noi stessi siamo
Usciti non solo all'interno del PD ma anche fuori abbiamo coinvolto e ci siamo spesi con tutta la nostra mente il pacchetto di voti è animato da lì ci siamo spesi di nettamente siamo riusciti ad ottenere i voti per potere essere eletti nell'assemblea provinciale tecnici al quelle poteva viene poi i voti con cui andare
A
A lavorare emettere sulla sulla sul tavolo all'interno della contrattazione paghi
Compiuti
Adesso datavano Francesco Carnesecchi
E anche tardi io non volevo parlare però non riesco a trattenermi io vengo dalla paradiso del Partito Democratico noi alle ultime elezioni il Partito Democratico si dimostrato autosufficiente
In questo momento abbiamo ventiquattro Consiglieri comunali su quaranta perché ne abbiamo presi due dai riformisti che giustamente hanno pensato entrare la nostra Provincia consegnato quindici mila certificati di socio di fondatore
La provincia di Genova consegnati undici mila provincia di Siena molto più piccola
Quindi la mia breve vicenda che è diverso da da quella rata di Pavia parla di cambiamento
Purtroppo per me parla di conservazione io sono stato chiamato all'inizio circa un anno e mezzo fa a partecipare l'associazione per il Partito Democratico quindi uno degli atti di di Siena
In un'occasione abbiamo anche invitato Ivano anche incontrato eravamo veramente quattro gatti a Siena
Che cosa è successo è successo che quando si sono definite poi le liste per
Le primarie sostanzialmente questa soci dell'Associazione è stata accantonata come è successo in altre realtà
Dunque
Fatte le primarie formati quelli che sono stati gli organi che dovevano eleggere coi
Il coordinatore provinciale provvisorio
Sia
Rivelato un solo candidato che era l'ex segretario provinciale dei Democratici di Sinistra ed è stato eletto con l'unanimità di tutti i delegati legati sono sapete bene erano espressione degli eletti
Dell'Assemblea regionale e nazionale come prima
Dopodiché sono stati formati i circoli a livello territoriale
E questi hanno confermato nel mese di febbraio il Segretario provinciale comma il coordinatore provinciale in questo caso non più provvisorio sempre un solo candidato sempre nessuna concorrenza
Quindi l'ex segretario provinciale dei DS adesso coordinatore provinciale del Partito Democratico sarà molto probabilmente il candidato alla Provincia tra via citato nella provincia di Siena va bene
Ci saranno probabilmente le primarie perché lo Statuto toscano prevede che ci siano le primarie per tutte le cariche elettive naturalmente se ci saranno il dieci per cento di negativo chiederanno o il tre per cento
Degli credo degli elettori quindi vennero tutti gli iscritti
Detto questo però il quadro che ne viene fuori sostanzialmente è un quadro di
Continuità senza nessuna interruzione
Con la differenza che l'ingresso da Margherita semplicemente creato qualche frizione in più
Ad esempio abbiamo impiegato sei mesi a definire
Il coordinatore comunale o per la città dovendo far rientrare il parlamentare è una cosa paradossale con parlamentare debba essere coordinatore
Della città mostrando un attimino d'autorità quindi il Ceccuzzi adesso è il coordinatore del Comune di Siena quindi diciamo che vivere nel paradiso della sinistra dove
Forza Italia comunale preso il cinque per cento Alleanza Nazionale il sei per cento
In una provincia dove quando c'è il ballottaggio dei piccoli Comuni non c'è il centrodestra ma c'è Rifondazione quindi tipo l'Ulivo contro Rifondazione non significa sempre vivere
Nel cambiamento nella vita quindi una cosa su cui riflettere
Grazie
Già Scarpa
è l'ultimo
Anche se la come analizzasse che poi si va avanti mi fissa
Allora volevo dare una risposta molto breve agli parla sul senso dei gruppi territoriali all'interno del Circolo Obama
Che
Non so se tutti sanno ma
Sommati dall'inizio inizialmente io ero molto contrario alla nascita delle aggregazioni regionali ho cambiato idea nel corso del mese
Tanto che sono stato io spingere recentemente per far nascere anche le Regioni che mancavano
Perché mi sono reso conto crede noi abbiamo bisogno come Circolo on line o comunque come gruppi che fanno iniziativa on line abbiamo bisogno di uno sfogo verso
Questo famoso territorio
Perché
E questo può avvenire soltanto a livello locale
Se non riusciamo a creare una rete di persone che sono in relazione anche loro fisicamente nelle varie città nelle varie regioni non riusciremo mai apportarle nostre iniziative
A conoscenza anche per
Delle persone che hanno
Che non frequentano internet
Come l'esempio che faceva Galletto di del social network di Barack Obama
Quello l'on line serve per raccogliere le persone però poi a queste bisogna dato dei compiti del da eseguire dentro le città in questo momento noi questa organizzazione territoriale
Stiamo cercando di usarla per partecipare alle feste dell'unità cittadine
Quindi per portare avanti le nostre idee le nostre campagne all'interno delle dei vari circoli territoriali a situazioni cittadine
E questo è un passaggio fondamentale cioè aggregarsi on line e poi scendere all'interno del del partito nelle varie città paga
Io son convinto che
Il radicamento territoriale
In questo momento è molto forte però è gestito da dei blocchi di potere diciamo solo tranquillamente nelle singole città soprattutto in quelle dove il PD da tempo
Fa al potere
Chi gestisce il partito lo fa in maniera di conservare questo potere
Gestendo tutelante le cariche all'interno del del PD e tutto quello che gira attorno quindi le varie municipalizzate eventi
Son tutte quante gestite da dei gruppi molto piccoli di persone
In modo non tanto trasparente se noi vogliamo provare a modificare questa cosa dobbiamo pian pianino aggregare attorno e noi
Molti molte molte persone no non basta avere un villino in ogni circolo perché quello
Quell'unico Millino quali
Fa il suo bel discorso porta delle valide
Magari fanno anche l'applauso però poi collidere sono ferme SerT dobbiamo portarne
Dieci cento dentro ogni circolo i circoli sono otto mila penetra fatte di voi i conti dirvi quante persone servono
Per questo
Non non lavoriamo on line però
Bisogna diffondere il più possibile la cosa l'altro problema è che on line
Possiamo fare campagne solo a carattere nazionale come primari sempre
Mentre invece
A livello locale c'è molta molta più attenzione per
Il problema anche quello insignificante
Della città
E questo posso un conoscerlo solo persone che vivono in quella zona quindi cerchiamo di partito dalle campagne nazionali e di passare
Gradualmente anche a trattare temi regionali per macro aree o i singoli temi stradini pre il consenso lo crei molto di più attorno alle buche della strada
Che non attorno alla campagna molto ideale con
Come quelle che facciamo noi bassa
Figura così andiamo a mangiare
Conclude Marco Simoni
Io concludo non nel senso che facevo un fusioni nel senso che sono l'ultimo a parlare
E parlerò tre minuti per dire
Soltanto due cose
Il senso delle cose abbiamo detto ieri mattina
Sul fatto che
Abbiamo voluto portare su questo palchetto venticinque persone che sono un pezzo di quella
Cosiddetta classe dirigente del futuro
Che teoricamente va cercata invece non va cercata perché c'è già soltanto dallo microfono per dare
Per parlare insomma quindi ho messo a disposizione di questo non è un discorso che vale soltanto evidentemente a livello nazionale a livello della direzione
Del citazione del partito ma vale anche a livello locale perché
Come dire in questo momento il prodotto il risultato degli ultimi undici anni di organizzazione del centrosinistra
Io quello infatti andò scrivo ma è un po'polemica contro queste idee luogo comuniste di federalismo
è stata la totale dipendenza della Direzione centrale a i diversi gruppi locali
E quindi l'assenza di un momento di sintesi elaborazione forte centrale
E
Ed era largamente dovuto le dimensioni dei partiti io sono convinto cioè un Partito Democratico favorisce invece grande
Favorisce in prospettiva una cosa che non succede dopo un giorno cioè del tempo favorisce la creazione di una leadership forte che sia anche l'abolizione culturale evidentemente
Nuova sui problemi nuovi del nostro tempo
è e
Questo meccanismo sarà tanto più efficace quanto può nei singoli luoghi appunto
Come dire i venti o i trenta
Simmetrici a quelli che l'ho parlato ieri parlano a Milano a Pavia o a Roma o dovunque
Che va in varie parti d'Italia
Questo per dire che
Lo scontro
Politico tipo è fatta anche di competizione tra diversi candidati segretari di federazione o i diversi candidati segretari circolo o la lotta contro muri di gomma di cui parlava prima il
Compagni rigo di Genova che non mi ripeto non ricordo il nome
Saranno faticosissimo i che saranno ovunque perché etiche
Che
Gridiamo evidenti a livello nazionale quando oggi Rutelli dice un altro sciocchi giustamente vi poi dice non basta ma per via di Roma un altro sciocche
Se questi questi finché c'è si rivedono precisi precisi mutatis mutandis con qualche prova di essere perché in in inidonea diffusa
E quindi
La battaglia è una cosa cerchia spetta io sono convinto in tanti territori de Battaglia politica molto difficili
Rispetto alle quali
C'è un solo cioè
Come dire non solo approccio il nome a questo ed è la costante
Sulle siamo convinti che la maggior parte degli elettori del Partito Democratico la pensa come noi e poi magari non è vero ci sbagliamo
Perderemo però questo quello che qui siamo convinti e pensiamo anche i commenti e gran parte di militanti condivida i nostri obiettivi di
Di rinnovamento su cui non tornano in servizio diciamo sapevamo di o stiamo parlando
Però
Non si esce fuori
Dalla
Dimostrazione di rapporti di forza
Dal fatto se ieri il fatto che ieri
Con l'Ente una socia un gruppo fluido che organizza una rete di volontari ha portato il segretario a ascoltare
Dei temi importanti ed io delle festa quindi le fesserie Gallo faticoso c'è scritto oggi la faziosità are perché ieri il Segretario ha ascoltato chiara Lalli che dichiarazione bioetica che rispetta l'idea di casta ascoltato prigione dirigenti locali ascoltato le sedi persone che altrimenti non avrebbe ascoltato
E questa è stata una
Una
Come dire un modello che va
Riprodotto
E si può riprodurre nei livelli locali non soltanto per così in bocca le maniche e si dà un po'da fare e a e la primissima cosa che dobbiamo fare è organizzare una di minime cose
Organizzare la replica non la replica ma un articolo con analoga a quella che vi ho fatto oggi del meridione d'Italia con Peppe Provenzano
E poi magari una Milano e poi magari un'altra via Po magari una Pistoia
Ma anche dare il senso che queste cose sono collegati tra di loro ma non basta soltanto il non diciamo abbiamo una rete abbiamo interessi per blocchi e quindi cedole IMEI e quindi lo sapete ci giacché sempre più la rete la costruiamo perché iniziamo conoscerci le persone vengono all'Assemblea quello entriamo nei luoghi
Di si conosce che noi la conosciamo ma quella rete deve estrinsecarsi e far sentire la propria forza
Perché senza dimostrazione di forza come dire la politica fatta anche di questo
E allora dunque di
Di come dire questo brevissimo ragionamento per dire che
Quello che ha detto prima era ULL di usare il blog per dare visibilità venti locali non è
Una cosa soltanto che serve al blog soltanto noi per farci dire che siamo schietti cosa che non siamo
Magari un po'lo sia
Ma è una cosa che serve
Per da un lato fare pressione pubblica su i dirigenti locali come lei richiama di dosare i locali perché se il dinosauro locale di Canicattì si vede sbattuto sulla homepage
Dei mille che sappia una cosa letta da tutti diciamo non avrà cento mila lettori come Repubblica pro quelli che devono leggero lo leggo no e i giornalisti stanno tutti i lati si preoccupa un po'di più è infatti Rabeh
Punto a Pistoia se non sbaglio spesi milioni se qua era avvenuto esattamente queste Miglio ha posto un problema Biasco completamente ignorato è andato sul blocco dei mille e dopo mezzora l'ha chiamato la segretaria del partito ma
E allora questi l'elemento di rendere pubblico quello che succede nei luoghi anche le cose imporre il mio sì
è uno strumento di azione politica molto importante ed è il senso dei costi della Rete altri interessi che serve gestiamo i nostri rifiuti d'accordo abbiamo qua stiamo facendo e invece
Come dire banalmente l'unione fa la forza
Poiché è un po'banale è la capacità nostra che noi ci abbiamo per fortuna e altri hanno meno e quindi diciamo come dire questo come al
Una grandissima benissimo ma intanto il fatto che
Le persone contro le quali di un mero discutiamo forse anche idea della potenzialità degli strumenti nostri dobbiamo usare il più
E appunto considerare il postino scrive il giorno dopo intervento il video che l'umanità non la rimette che lo deve fare per far favore alle comari di mille web ma una parte assunte cruciale provo diciamo di Della forse dopo ci ha
Perché una cosa è siano anche Fava da sola sta lì o la Estela Staglianò dazi le altre persone sono consapevoli che invece
Perché Stella e Marche Fava sono due lati della stessa medaglia e ci sono tante di queste medaglie
Grazie
Mozione d'ordine organizzativo
Nostro dove domani mattina che reali c'era sul programma dei nove e mezza che era decidiamo domani mattina
Rimanere
Io quando ho detto a nove metri potesse trovare nuove monete venga un abbinano
Poi la esponente domani mattina siccome dare mattina dobbiamo bisogna chiudere bisogna fare un po'di votazioni e è utile Vespa se fosse parlare e poi l'osservazione Serban che torna a casa alle otto e mezza c'è
No io riterrei
Io pensavo di non andare lo alberghiere facciamole dieci fra le dieci priorità allora sì puntuale di volerlo una liberi tutti
Muniti di occhiali da sole
Dunque
No
Tutti ci prendiamo l'impegno che alle dieci siamo qua con tanto caffè occhiali da sole vero se voi anteporrei Jinyan fare riposino chi lo fa caso chi lo fa in treno
Pomeriggio dormiamo femminile stasera l'appuntamento è a ristorante biologico della festa dell'Unità per la Siena con un minimo o di calmai pazienza perché dovremo sistemare trenta persone quindi CIACE diamoli cerchiamo di organizzare i tavoli
Io vado subito perché iniziare a équipe avvenga per i residenti aprendo i tavoli divorzio
Mi auguro
Amici tuttavia
Io vado lì subito appena potete venite non c'è orario data ora in poi
C'è un la macchina di Silvia ricordi che può portare a tre persone se state appiedati venire direttamente
Un alt allora se venire qui chi si muove con i mezzi che ci sono delle macchie disponibili
Il bambino Gianni
Allora
Grazie gli auguro
Grazie
Alla fine
Domando
Ma
Legge regionale
A
Ecco
Qualcosa
Il
Sì ma