I Congresso dell'Associazione Radicale RientroDolce

Ok allora ringrazio tutte le persone che sono venute qui una il congresso dell'associazione rientro dolce
L'associazione che è nata da circa un anno come recita questo volantino
Con l'associazione che ha sentito l'esigenza di riprendere approfondire rilanciare i temi sulla demografia
Prima però di partire con le relazioni e l'ordine dei lavori volevo ricordare la figura di Luca Coscioni che ci ha lasciato circa trenta giorni fa
E volevo ricordarlo con le sue parole che penso siano attinenti a quello che andiamo a dire in questa in questa serata allora
Dicevo scrive Luca Coscioni
Mediamente impiego trenta secondi per scrivere una parola questo di fatto significa che per me le parole sono una risorsa scarsa rispetto a quando stavo bene e potevo liberamente disporre della mia voce il mio modo di scrivere e in parte di pensare ha subito dei cambiamenti
Trovandomi costretto a dover fare economia di parole devo puntare con decisione quei concetti che ho definito per comodità concerti conclusivi
Certo questo modo di scrivere affatto perderà i miei scritti una buona parte della loro ricchezza e complessità tuttavia e possibile anche in questa condizione
Di restrizione della mia libertà espressiva un vantaggio il fatto di poter di dover puntare al cuore di un problema o di un tema con il minor numero possibile di battute
Mi costringe letteralmente ad essere chiaro con me stesso prima ancora di esserlo con gli altri
Queste parole mi hanno anche fatto pensare a delle parole che ha scritto che ha pronunciato i Vanilla dizione e che ve le leggo sono presente sempre in questo tentativo di volantino
La sensazione di essere in grado di celebrare il presente e di celebrarlo usando né il meno possibile
Non perché utile a salvare il mondo ma perché è bello questa sensazione può creare la tavola imbandita che simboleggia l'opposizione a quella danza macabra dell'ecologia
La tavola imbandita dove la vitalità viene consapevolmente celebrata in opposizione alla vita ecco io voglio pensare che negli ultimi giorni nelle ultime settimane Luca Coscioni abbia voluto celebrare la vitalità in opposizione alla vita come dato biologico
Allora prima di andare avanti siccome siamo ospiti dell'associazione radicale Adelaide Aglietta
Pregherei Silvio viale se ci vuole dare se ci vuole portare il saluto dell'associazione
Ringrazio più che altrove questa così dare il via anni fa sicuramente
Che c'è sì in pugno
No mica totalmente no credo che sia importante che si trova questo convegno e che si svolga qui a Torino nella sede assetto Aglietta che era sede di radicali senso che se anche ha sede a Rosa nel Pugno le tante sedi quindici questo percorso comune che vede tutti quanti impegnati in questo momento particolare
Discuteremo grafia di bomba demografica innocua sicuramente importante è una cosa che vedi radicali storicamente impegnati da sempre e poi c'è un dibattito aperto è chiaro che qualche cosa che
C'è l'obiettivo e il risultato è abbastanza chiaro poi vi sono gli strumenti la dialettica che invece qualcosa di storicamente e centrato cioè le cose cambiano gli anni esplosione demografica un qualcosa legata soprattutto dell'ultimo secolo
Qualcosa che coinvolge tutti quanti noi ha una sua diseguaglianza
Mondiale e riguarda le risorse riguarda tutte le cose
è chiaro che periodicamente elementi di questi divi di queste cose vengono fuori al dibattito delle polemiche
Recentemente l'acqua staffe scoperta come l'andamento fondamentale anche composto comperò a periodi a secondo dei convegni mondiali dell'attenzione agenzie ONU delle e poi l'Italia se non può farmi di queste cose non sento un po'di riflesso non c'era questo in pratica e fortemente presente nel dibattito culturale e politico del mondo ecco perché sono Contento verso il sole dentro dolce precetto Torino ha preso il convegno Torino che da sempre la città in cui anche i radicali su molto polemista di dodici non ci si nega le di fare del divergenza del polemiche cordiali e a volte anche gli insulti ma in quelle che sono le dinamiche radicali ed è chiaro che sono molto contenti che ci sia anche Marco oggi qua intervenire su queste cose e quindi mi piace anche questi di Alitalia il fiato ai vostri lavori augurandovi un buon convegno
Allora l'ordine dei lavori adesso prevede appunto l'approvazione del del documento che ho citato
C'è un cambiamento siccome non è presente il professor Andrea Further mentre è presente il professor Leonardo libero
Quindi alle diciotto e trenta ci sarà la relazione del professor Leonardo libero al posto di quella di Andrea fu scritta ecco questa il una modifica un'altra modifica
E il titolo della relazione che verrà letta che c'ha inviato il professor Luigi De Marchi qui nel nel documento era scritto come titola la madre di tutte le battaglie mentre ci ha pregato di correggere con esplosione demografica la tragedia rimossa
Ecco se direi che si può approvare per alzata di mano se siete d'accordo su questo ordine dei lavori alzi la mano chi è d'accordo
Penso che non ci sia da fare la conta e quindi andiamo avanti
Allora
Prevede adesso l'ordine dei lavori il la presentazione del la relazione del segretario
Luca Pardi
Io
Io sono chiamato a fare una una relazione politica cosa della quale sono totalmente
Disabituati però che io non ha mai fatto una relazione politica in vita mia e quindi essenzialmente gli annoierò leggendo ora cercando di di recitare nel miglior modo possibile
La Regione che unisce gli scritti di questa associazione è la convinzione che la popolazione umana abbia superato il limite di carico degli ecosistemi terrestri
Detto in altre più semplice parole che la terra sia sopra popolata
Secondo alcuni questo fatto non solo non è sufficientemente suffragato dai dati empirici ma non è neppure dimostrabile noi crediamo che la realtà della sovrappopolazione c'è invece un fatto largamente dimostrato e che solo l'adesione dogmatica e di ideologia di origine economicista o religiosa permetta di negarlo
Nella nostra associazione siamo uniti anche da un fine
A dare il nostro contributo affinché si inverta la tendenza stabilizzando prima riducendo poi la popolazione umana ad un livello ecologicamente e socialmente sostenibile
E che ciò sia fatto nel rispetto dei diritti umani riducendo la natalità grazie all'uso dei moderni mezzi contraccettivi da dove è più alta
Senza fare aumentare la mortalità anzi possibilmente continuando a ridurla grazie ad una migliore salute pubblica il raggiungimento di questo fine si dovrebbe accompagnare da un processo generalizzato di liberazione degli individui ed in particolare delle donne della loro sessualità dell'affettività
Un processo che non può però
Non accompagnarsi ad un altrettanto generalizzato processo di riduzione dei consumi nel mondo industrializzato al fine di liberare quote di risorse per chi non è a
Questo e ciò che abbiamo chiamato rientro dolce
Per questa ragione non per un capriccio il nostro percorso politico rimasto vicino a quello dei radicali che sono ancora oggi nella e con la Rosa nel Pugno
La più convincente componente politica impegnata nella difesa nell'estensione dei diritti civili e delle libertà individuali di fronte alle minacce di ideologie totalitarie violente e sessuofobia originate soprattutto dalle manifestazioni clericali
Delle religioni monoteiste
Non ci sfugge l'enormità del precetto rispetto la nostra dimensione neppure il fatto che si tratti evidentemente di nuotare controcorrente in un mondo in cui la cultura della crescita demografica ed economica è una vera e propria religione di massa indotta è sostenuto da una martellante propaganda capillare dei mezzi di comunicazione
Quello che qualcuno definisce la colonizzazione dell'immaginario collettivo
Senza fanatismo ci poniamo il compito di tentare di raggiungere quante più persone possibili unendo la nostra alla voce gli altri che considerano necessaria un'inversione di tendenza nel corso storico
Fortunatamente sappiamo di non essere soli e non ci fa paura condividere la strada con persone gruppi o associazioni
Che hanno una cultura politica diversa dalla nostra
è un dato di fatto che il momento migliore per intervenire sul lato demografico sia già trascorso
Oggi sul piano della limitazione delle nascite della pianificazione familiare il ritardo è tale che si possono tentare solo politiche di contenimento fermo restando il fatto che la propaganda la statistica
Nata lista e i veti interposti dalle gerarchie clericali contro ogni forma di limitazione delle nascite si sono rivelate senza usare mezzi termini criminali
Sappiamo che gran parte del danno è stato fatto e sul piano demografico ci accingiamo ad agire per una sua riduzione
Non convince neppure di fronte a questa constatazione l'adesione alle se fare nata lista secondo il quale in virtù della futura crescita economica dei cosiddetti Paesi in via di sviluppo
La dinamica demografica si stabilizzerà ebbe anche lì come avvenuto da noi noi crediamo che questa dello sviluppo c'è un'altra illusione analoga a quella collettivista del secolo scorso
Illusione che come la grande illusione comunista promette un paradiso in terra questa volta il paradiso dei consumi che non ha alcuna
Probabilità di realizzarsi per un motivo molto semplice la terra non ha le risorse per mantenere un livello di consumi analogo
A quello che conoscono i cittadini cosiddette società sviluppate neppure per un numero di uomini pari all'attuale figuriamoci per i nove dieci miliardi che saremo in assenza di politica dei canali venata Alistair
Noi crediamo
Che sia più che mai urgente accompagnare la democratizzazione del mondo sottosviluppato con misure di limitazione delle nascite improntate all'educazione ed informazione alla salute sessuale riproduttiva degli individui a tale scopo un primo passo potrebbe essere una campagna di tipo mediatico e perciò incruenta come quelle ASP ospitate da Luigi De Marchi e attuate dal Population Media Center di Bari birra e azione
Anche solo per questo tipo di iniziative ci troviamo ci troveremo di fronte i veti incrociati dei fondamentalismi religiosi e ideologici che hanno sempre mostrato un'avversità questo generi di bombardamento informativo e mediatico
Inversamente proporzionale alla loro avversità ad un bar dementi veri
Coerentemente con quanto sappiamo dell'ecologia terrestre e noto che la pressione antropica può essere misurata e che tale pressione dipende sia dalla popolazione sia dal livello di consumi di quella popolazione il quale a sua volta determinato dalla ricchezza economica ed a livello tecnologico della società
Sappiamo dunque che il numero di uomini non è tutto il miliardo di uomini che occupano i paesi industrializzati hanno un'impronta ecologica enormemente maggiore dei miliardi che abita nel resto del pianeta
La crescita dei primi si è fortunatamente fermata ma la crescita dei secondi determina un ulteriore preoccupazione la loro legittima aspirazione raggiungere i livelli di consumo della nostra società
Come pensava Ivanisevic si può evitare un collasso catastrofico solo interrompendo questa folle rincorsa
Limitando noi i nostri consumi e riducendo loro la loro prolificità concordemente contemporaneamente pacificamente e nel rispetto di tutti questo ciò che abbiamo chiamato rientro dolce
Ho detto che la pressione antropica può essere misurata vi sono numerosi indicatori che danno la misura dei regimi di superamento dei limiti fisici del pianeta da parte del metabolismo socio economico ne abbiamo già parlato nel convegno organizzato qui a Torino dal gruppo regionale della Lista Bonino nel due mila cinque
Da allora se possibile ne nostre convinzioni si sono rafforzate a discapito di quelle dei nostri detrattori con i quali non abbiamo mai smesso di confrontarci maggiori evidenze di una crisi incombente hanno reso più urgente la nostra azione il tono dei nostri processi alzato proprio per rendere partecipe il maggior numero di persone possibili sui pericoli di una crescita precipitata a tempo indefinito
Il fatto sempre più evidente e che sia le sorgenti di risorse che i ricettacoli dei nostri rifiuti sono sottoposti ad un crescente stato di tensione da una popolazione eccessiva
Ovunque si osservano problemi legati alla scoperta alla scomparsa di terreni fertili al consumo irreversibile delle falde freatiche profonde e delle acque superficiali
L'accumulo di anidride carbonica di origine antropica in atmosfera determina effetti non più innegabili sul clima
L'aumento rapido del tasso di estinzione ha fatto paragonare da parte degli ecologi e da parte di degli studiosi di biodiversità non da parte di militanti del WWF
Il tempo presente come quello in cui si sono innestati innescato le grandi estinzioni di massa del passato
Ciò che deve colpire non è tanto la natura e neppure l'entità dei fenomeni di cui si parla cambiamenti ecologici sono sempre avvenuti anche in epoche remote
Dalla rapidità con cui essi si manifestano guidati dalla sempre più frenetica attività della nostra specie
Il dualismo economico
Con lo spostamento della produzione dai Paesi di antica industrializzazione a quelli in via di sviluppo ha determinato moderato miglioramento delle condizioni ambientali nei primi sbandierato ai sette venti dai fautori della crescita al prezzo di un gravissimo peggioramento nei secondi si dovrebbe dire in realtà che nei primi il tipo di inquinamento è cambiato oggi più che dalle produzioni ripeto dipende dai consumi si veda ad esempio l'incognita degli effetti di lungo periodo del benzene contenuto nelle benzine verdi o delle particelle metalliche rilasciate dalle marmitte catalitiche
Di fronte a questi allarmi i nostri avversari si attaccano tipicamente all'argomento dell'osservato aumenti aumento della vita media noto che cinque minuti prima di morire monsieur della Paris era ancora vivo
L'inquinamento poi non ha confini per banale che possa apparire questa questa affermazione è vera se la situazione globale peggiora peggiora per tutti
Per motivi di lavoro sono a contatto con persone che lavorano nel campo dell'igiene ambientale industriale e nel monitoraggio delle sostanze chimiche dei fattori fisici
Ogni giorno queste persone si trovano a combattere con problemi complicatissimi di individuazione delle fonti di inquinamento che sono spesso remote
Un esempio danni non si usa più Antimo nella tipografia in altre lavorazioni tuttavia una recente indagine condotta a Firenze non ancora pubblicata
Mostra che particelle di ossidi e solfuro di antimonio sono la parte miniera logicamente prevalente nella composizione delle polveri sottili
Da dove viene questa antimonio non si sa sorgenti remote
Voglio condividere con voi un altro dato che mostra la misura del superamento dei limiti fisici degli ecosistemi terrestri da parte dell'attività socio economica della nostra specie
La specie umana che rappresenta una percentuale inferiore all'un per cento della biomassa animale totale
Consuma secondo stime prudenti il venticinque per cento di tutta la massa di materia organica prodotta dalle piante in tutto il pianeta in ogni ciclo annuale
Ma c'è di più
Il consumo di risorse vegetali così descritto
Si limita a mettere in evidenza un valore medio globale
Considerando analiticamente le diverse aree geografiche si osserva che le zone che letteralmente fagocita no questa quantità impressionante di risorse naturali su nelle zone già sopra popolate industrializzati o in via di rapida industrializzazione
Le popolazioni di queste aree che rappresenta una parte importante la superficie terrestre
E cioè gran parte del nord America dell'Europa del vicino Oriente del subcontinente indiano della Cina e del Sud-Est asiatico possono sopravvivere solo grazie al continuo apporto di materiali dall'esterno
è possibile solo in virtù di una disponibilità continua di energia facile e a basso costo questo eccesso non può continuare o il rientro sarà dolce lo sarà molto amare cioè sarà naturale guerra fame e malattie
Spesso nel tentativo di confutare nostre posizioni si fa ricorso a presunte prove storiche nel generale miglioramento delle condizioni di vita nel corso del processo di crescita economica
E demografica il contrasto di tali confutazione appare ha preso una parte non indifferente del nostro tempo negli ultimi anni
Intanto ebbene dire che la storia quella con la s maiuscola maiuscola non ha mai dimostrato alcunché
Se ci fosse comunque qualcosa che la storia ha dimostrato e che le civiltà si sviluppano raggiungono un climax e poi declinano collassano o in qualche modo decidono di raggiungere uno stato stazionario nell'ecosistema che occupano
La nostra civilizzazione riguarda ormai l'intero pianeta
In caso di collasso non ci sarebbero altri nicchie ecologiche da occupare come avvenuto in passato non avremmo alcun posto dove emigrare siamo costretti dalla storia d'una transizione all'economia diversa o forse una transizione oltre l'economia l'economia che si è sviluppata in un mondo ancora largamente vuoto non può perpetuarsi indefinitamente in un mondo pieno
Il biologo Edward Wilson ha scritto nel suo libro del due mila due intitolato il futuro della vita che la terra non può sostenere un altro secolo di crescita
E invece la crescita
Quella demografica e quella economica
Sono il paradigma al quale si appoggiano tutte le ideologie politiche che guidano il mondo siano esse democratiche o totalitarie progressiste o conservatrici rivoluzionario reazionarie liberisti o stataliste alte o confessionali
La parola magica la stessa crescita la premessa del paradiso in terra una sola la crescita in questo contesto è interessante notare il significato delle parole sviluppo e crescita in biologia
Lo sviluppo il processo di formazione completamento di un organismo dalla fecondazione fino alla fase infantile
A questo processo si affianca la crescita che il processo di estensione dimensionale completamente dell'organismo quando lo sviluppo di sua diversi organi e completato ambedue i processi
Hanno un limite temporale preciso lo sviluppo porta all'individuo completo la crescita un suo termini nell'organismo adulto solo una società che ha relegato completamente la cultura naturalistica in una posizione ancillare
Come utile fonte di dispositivi e procedimenti tecnici può pensare di poter prolungare lo sviluppo e la crescita all'infinito
Come se non volesse Marinili adulta questa società promette un futuro ancora più grande del presente
Rimanda la propria maturità dati libitum in questa illusione adolescenziale permanente che ha ormai permeato in modo talmente invadente la nostra cultura che perfino i vecchi un tempo portatori di moderato saggezza sono diventati come bambini in cerca di un giocattolo sempre nuovo che invecchia ogni giorno per lasciare un vuoto che sarà riempito solo da un altro giocattolo più contenuti più complicato sfavillante di quello precedente
Nel quale anzi lo sole scienza delle merci è intrinsecamente inserita la nascita come garanzia per sostenere il consumo
Dei limiti della crescita si comincia a parlare esplicitamente nel mille novecentosettantadue con la pubblicazione del famoso rapporto per il Club di Roma intitolato nell'edizione italiana i limiti dello sviluppo
A distanza di trent'anni
Nonostante che esperti di varia estrazione culturale continuo pubblicamente ad inanellare tutti i luoghi comuni relativi alla vicenda degli errori del Club di Roma è interessante notare come il rapporto re redatto dei ricercatori del Massachusetts Institute of Technology
Avesse previsto con sorprendente accuratezza l'andamento delle principali grandezze che qui ricercatori prese in considerazione
Gli stessi autori nell'aggiornamento pubblicato nel due mila quattro si meravigliava del risultato il modello che essi avevano sviluppato Predeval prevedeva una crisi di produzione industriale non prima del due mila dieci
E una successiva crisi demografica oggi e si è detto una volta per tutte se vogliamo dire che il club di Roma aveva sbagliato tutte le previsioni si deve attendere ancora un lustro o due
Il resto è il prodotto di ignoranza o malafede e non saprei cosa preferire
Il lavoro del gruppo di dinamica dei sistemi del mite guidato da Donella mythos
Scomparsa nel due mila uno
Aveva tentato di costruire un modello del mondo sulla base di cinque variabili la popolazione umana le risorse naturali gli alimenti l'inquinamento e la produzione industry industriale e delle interazioni fra di essi
Il rapporto ebbe il pregio di attrarre l'attenzione sul problema della sovrappopolazione e delle crescite esponenziali
Il capitolo iniziale di quel libro resta da questo punto di vista ancora molto educativo
Recentemente ho scoperto che Konrad Lorenz grande etologo e premio Nobel negli stessi anni in questo pubblicava i limiti dello sviluppo scriveva un libretto oggi edito dalla Adelphi intitolato gli otto peccati capitali della nostra civiltà nel quale la sovrappopolazione trattata in un intero capitolo sempre nella prima metà degli anni Settanta il canile ci scriveva
Cito da la questione energetica che fu pubblicato nel mille centosettantatré sulle mondo
Inizia la citazione da qualche tempo venuto di moda parlare di un'imminente crisi energetica queste un femminismo occulta una contraddizione e consacra un'illusione
Maschera la contraddizione che implicita nel perseguire assieme l'equità lo sviluppo industriale
Fa salva l'illusione che la potenza della macchina posso sostituire indefinitamente il lavoro dell'uomo
Per superare la contraddizione e ti so dell'illusione e urgente chiarire quella realtà che viene oscurata dal linguaggio della crisi
E la realtà è che elevate quantità di Energia degradano le relazioni sociali con la stessa ineluttabilità con cui distruggono l'ambiente fisico
Lo rileggo
La realtà e che elevate quantità di Energia degradano le relazioni sociali con la stessa ineluttabilità con cui distruggono l'ambiente fisico trovo che la forza di questa intuizione vaga da sola mille pubblicazioni scientifiche
Le riflessioni teoriche e l'intuizione che avrebbero permesso di affrontare e sciogliere il nodo Gordiano costituito dall'intreccio di problemi innescati dalla crescita esponenziale della popolazione erano già tutti in campo trentacinque anni fa
Pochi hanno tentato di fare qualche cosa molti si sono dilettati addirittura sminuire il lavoro di questi pionieri del pensiero globale
La popolazione umana ho impiegato circa due millenni per passare da un centinaio di milioni a circa ottocentocinquanta milioni nel mille settecentocinquanta con la rivoluzione industriale la popolazione umana è esplosa
E dopo più di due secoli di crescita esponenziale mostra adesso una tendenza alla riduzione del tasso di crescita
Coloro che come me sono nati negli anni Cinquanta fanno parte di quelle generazioni che per prime nel corso della storia biologica dell'uomo durata di Cine o forse centinaia di migliaia di anni
Hanno visto la popolazione umana raddoppiare nel corso della propria vita
E di fatto dato che nel mille novecentocinquanta la popolazione era circa due virgola quattro miliardi di persone siamo vicini a vederla triplicare si tratta del problema delle crescite esponenziali che per primo il rapporto del Club di Roma delle macchine mise in risalto
La popolazione mondiale è esplosa in seguito non tanto all'industrializzazione ma alla scoperta dei combustibili fossili fatto che ha moltiplicato enormemente la disponibilità di energia nella società
Il contributo delle fonti fossili all'esplosione demografica determinato principalmente dall'aumento della disponibilità di energia nella produzione di cibo
La rivoluzione agricola moderna essenzialmente determinata dalla meccanizzazione dall'uso di fertilizzanti e dall'irrigazione tutte cose impossibili in assenza di combustibili fossili
Si sa che oggi per ogni caloria da noi assunta dagli alimenti dieci calorie sono state spese per produrla l'agricoltura industriale è un modo poco efficiente di trasformare petrolio in cibo
Possiamo affermare che l'unico grande errore di Malthus fu di formulare una legge piuttosto accurata nel momento sbagliato
Cioè nel momento in cui le l'umanità cessava di contare sul lento flusso dell'energia solare iniziava a sfruttare un serbatoio di energia solare fossile carbone petrolio
Per quanto riguarda il petrolio questo serbatoio l'abbiamo svuotato per metà in circa centocinquant'anni ma con una soci accelerazione nei decenni del secondo dopoguerra
La stima delle riserve petrolifere di cui era dotata la terra l'inizio dell'era industriale sono variate nel corso degli anni mai un'altra leggenda il fatto che sia impossibile stimare le e che la loro entità sia sostanzialmente sconosciuta
Del petrolio si sa quasi tutto
Spesso è stato prodotto da processi naturali in due diverse epoche durate diverse decine di milioni di anni intorno al novanta centoquaranta milioni di anni fa
Le rocce che possono contenere petrolio sono solo di tre tipi inoltre solo una piccola frazione delle rocce che possono contenere petrolio lo contengono effettivamente uno dei parametri importanti infatti la storia di queste formazioni rocciose che devono essere sepolte all'interno della crosta terrestre per poter maturare
E spinte oltre a profondità di due mila cinquecento metri ma non oltre i cinque mila metri dove l'eccessivo calore avrebbe distrutto le sostanze organiche in esse contenute si tratta della cosiddetta finestra petrolifera
Le stime delle riserve originarie convergono da anni intorno al valore di due mila miliardi di barili di petrolio la metà dei quali abbiamo già consumata
E non è una meta qualsiasi e la metà più conveniente in termini di dimensioni e posizione geografica dei giacimenti qualità del greggio e facilità di estrazione
Certamente c'è ancora molto petrolio nel sottosuolo ma non sarà così facile tirarlo fuori il fattore che determina l'utilità del petrolio come fonte energetica e l'energia che ci vuole per tirarlo fuori da dove
Siccome diventa sempre più difficile quindi energeticamente dispendioso da estrarre parte del petrolio rimanente non sarà mai estratto
Il punto di abbandono per un giacimento è infatti determinato dal rapporto fra li Energia che ci vuole per estrarre una certa quantità Energia che questa quantità tipo restituire quando la prima supera la seconda il giacimento è energeticamente parlando morto è una questione di bilancio energetico non è una questione di prezzi ragionamenti analoghi di bilancio energetico valgono per tutte le fonti primarie di Energia
Quando anche gli economisti e i politici che determinano le politiche energetiche saranno pronti a confrontarsi su questo punto avremo tutti fatto un progresso notevole
La situazione energetica sia si avvicina al momento critico che ha individuato
Nel momento in cui la produzione petrolifera oggi al limite della capacità pari a ottantaquattro milioni di barili al giorno inizierà a decrescere questo ciò che avverrà immediatamente dopo il picco di produzione mondiale del petrolio
Questo evento è prevista dagli esperti in un periodo che va dal tempo presente anzi per qualcuno è già passato
Al due mila trentasette per i più spericolati ottimisti
Il piccolo non è un un evento istantaneo ma piuttosto un massimo molta allargato nel tempo un plateau
Durante il quale la produzione ristagna a livello del massimo storico seguito da un più o meno rapido declino per questa ragione esso può essere identificato solo a posteriori come già successe numero che si case
I più noti dei quali sono quello degli Stati Uniti dove la produzione petrolifera raggiunto il massimo all'inizio degli anni settanta per poi declinare inesorabilmente e a dispetto degli sforzi tecnologici applicati a livello attuale che rappresenta il quaranta per cento
E valori di picco
Quello britannico del Mare del Nord dove la produzione petrolifera oggi al settanta per cento dei valori di picco avendo raggiunto il milione centonovantanove quello dell'Unione Sovietica del mille novecentottantotto che alcuni pensano
Sia stata una delle cause o se non la causa principale del collasso sovietico
A questa seguente o quello della Russia post sovietica
Le scoperte di nuovi giacimenti petroliferi hanno raggiunto il massimo nella prima metà degli anni Sessanta e da allora nonostante i grandi sforzi finanziari e tecnologici l'entità dei nuovi giacimenti andata calando inesorabilmente
Il mille novecentottantuno e l'anno in cui il livello di consumo di petrolio ha superato quello delle scoperte da allora la differenza sia andata allargando anno dopo anno ed oggi una compagna petrolifera come lascia però invitando i cittadini a scienziati ad unirsi a loro per lavorare all'era post petrolifera mette in guardia sul fatto che per ogni barile di poter olio che troviamo né bruciamo due
Nessuno può escludere scoperte sensazionali ma l'idea di basare il nostro futuro su miracoli e colpi di fortuna non sembra delle più sagge il fatto di cui dobbiamo prendere atto e che l'era petrolifera in generale l'era delle fonti fossili volge al termine
La fine dell'era petrolifera il fossile potrebbe essere anche un fatto desiderabile sarebbe un ritorno salutare alla fonte primaria che mantiene tutti i cicli vitali del pianeta il sole né affetti tolte l'energia nucleare quella c'è una termica
Tutte le altre fonti primarie la radiazione Diretta il vento l'energia delle masse d'acqua che sono alla base dell'idroelettrico e le biomasse sono più o meno direttamente dipendenti dall'energia che ci raggiunge dal sole
Il fatto è che il flusso di Energia del sole un flusso di bassa intensità e anche se con il vostro fotovoltaico di cui parlerà libero dopo siamo capaci di fare meglio di quello che fanno le piante con la fotosintesi
Non è pensabile una società industriale come quella in cui viviamo adesso sia interi mente ed esclusivamente trainata con l'energia solare
Ci attende uno sforzo enorme per riconvertire l'agricoltura da quella sostenuta dai combustibili fossili
Ad un'agricoltura progressivamente sempre meno dipendente da essi il Collio di bottiglia energetico e rappresentativo del generale raggiungimento dei limiti fisici del pianeta
In effetti tutte le risorse rinnovabili e non rinnovabile che l'uomo USA dipendono da una certa disponibilità di energia al tramonto dell'era fossile
Dovremo abituarci a vivere con un flusso Energia molto meno generoso di quello fornito dai combustibili fossili
Faccio un esempio il contenuto energetico di un litro di benzina e superiore
A quello di qualsiasi altro mezzo che si possa pensare di per trasportare Energia quindici volte maggiore di quello dell'idrogeno compresso ottanta volte di quello delle batterie al piombo trenta quaranta volte quello dei nuovi accumulatori forse Polito ci darà delle delle notizie più recenti non so sugli accumulatori
Non ho seguito agli ultimi sviluppi ma non credo che ci siano grosse differenze
La politica si deve occupare di questa è importante capire che se si vuole evitare un collasso si deve iniziare a pensare da subito a mettere in atto le politiche necessarie per mitigare gli effetti del raggiungimento del picco petrolifera
Sappiamo che tale evento imporrà una riduzione nell'uso dei combustibili liquidi cioè dei combustibili Hadassah e densità energetica
Facilmente trasportabili che caratteristiche hanno caratterizzato il modello di mobilità degli uomini e delle merci attualmente cioè ciò che caratterizza ingloba Lisma economico contemporanea
Le misure di mitigazione di tale fenomeno devono essere prese con decenni di anticipo almeno due decenni secondo uno studio recentemente commissionato dal governo degli Stati Uniti in effetti
Anche la sostituzione del parco di veicoli esistente con uno alimentato in modo alternativo rispetto ai prodotti petroliferi non è una cosa che si fa dall'oggi al domani
I temi dei biocombustibili e dell'economia all'idrogeno sono stati già ampiamente sviscerati riguardano più la sfera dei sogni tecnologici di tipo fantascientifico che è una realtà
Non lo dico per chiusura o disprezzo nei confronti di studi e ricerche che possono anche tornare utili ma perché ogni soldi ogni soluzione va valutata con spirito critico e non presa come il miracolo che permette di perpetuare lo status quo
Deve essere chiaro che non esiste l'assoluzione al collo di bottiglia petrolifero esistono un certo numero di tecnologie
Per produrre energia ciascuna delle quale ai suoi propri sui contro
Il fatto che ci preme sottolineare qui e che qualsiasi combinazione di soluzioni pensabili non sembra al momento adatto a mantenere in piedi un metabolismo socio economico che consuma ottanta novanta milioni di barili di petrolio al giorno
Non solo ma forse non è neppure desiderabile che tale soluzione si trovi perché il consumo energetico è solo la condizione per il consumo di altre risorse
E se si superasse miracolosamente il collo di bottiglia energetico continuando a crescere nei consumi energetici come abbiamo fatto negli ultimi decenni incontreremo uno dopo l'altro altri limiti
Il fatto di cui dobbiamo prendere atto che attualmente a causa del consumo dei Paesi industrializzati consumiamo le risorse come se avessimo a disposizione una non una terra ma una terra più un altro venti per cento di terre e questo perché nonostante ci siano popoli interi che consumano pochissimo il mondo industrializzato consuma come se avesse a disposizione tre quattro cinque pianeti
Non c'è nulla nelle nostre posizioni che anche minimamente giustifica l'attribuzione di rientro dolce a quell'ala dell'ecologismo mistico che vede la natura come una divinità buono corrusca a seconda dei gusti siamo puri e semplici razionalisti
Il nostro difetto pregio e che non vediamo solo l'uomo come fa la cultura antropocentrica dominante ma anche il resto della natura in cui l'uomo vive non vediamo le azioni dell'uomo come isolate nella sfera economica ma le vediamo inserite i cicli vitali terrestri come quelle di ogni altra specie vivente
La nostra motivazione politica di fondo è antropocentrica come quella di qualsiasi motivazione umana ma la nostra Weltanschauung fare Weltanschauung non lo è
E non lo è perché non c'è alcun motivo razionale per attribuire alla nostra specie la posizione privilegiata né su questo pianeta come esso è adesso né nel corso della storia naturale come si è svolto dalla comparsa della vita sulla Terra poco meno di quattro miliardi di anni fa
Se continuassimo a pensare che il pianeta è solo nostro che ci è stato dato per usarla maggior gloria di Dio
O che ce lo siamo presi per nostra virtù grazie agli spiriti animali del mercato saremmo perduti
Piuttosto possiamo venire incontro le visioni anche di origine religiosa proponendo laicamente una presa di responsabilità visto che con la nostra grandissima intelligenza che non è innegabile
Abbiamo creato problemi con una rapidità impensabile per qualsiasi altra specie vivente
Non si tratta quindi di coltivare sensi di colpa ho paura della vendetta di Gaia ma di accogliere razionalmente ciò che le scienze naturali ci dicono
Questo è liberazione agli Smoke e gli oggetti di Isma'che ci piace
Non quelli quell'ideologia da conquista della nuova frontiera che caratterizza libertarismo più estremi e sbaglia ISEE estremista il liberismo dogmatico le filiazioni cristiani del liberalismo noi siamo non siamo altro che postmoderni e post ideologici quello che un tempo amavamo nel nascente partito ecologista al fatto di dichiararsi né di destra né di sinistra ma davanti e che le regioni colo civismo realizzato ha dimenticato lo abbiamo fatto nostro
Questo il nostro peccato di orgoglio
Noi siamo convinti che tutti fra breve parleranno di quello che stiamo dicendo noi oggi lo spettacolo dell'inezie politiche di una campagna elettorale vissuta freneticamente
Al margine degli argomenti veri e profondi che determineranno il nostro futuro ci rattrista enormemente
Abbiamo espresso le nostre posizioni sulla TAV Torino-Lione senza mai fare uso di argomenti demagogici ma considerando il bilancio economico ed energetico delle grandi opere
Insieme ai compagni di ieri tra riformatore con il quale a più riprese abbiamo trovato una quasi completa comunità di vedute abbiamo presentato le considerazioni analitiche politiche affinché si riflettesse sulla scelta della TAV delle grandi opere con considerazioni di merito
Noi crediamo di esserci distinti dal cosiddetto ecologismo not in my backyard non nel mio cortile
Abbiamo dibattuto ognuna delle diverse opzioni energetiche possibile sempre il fallendo al merito della questione energetica analiticamente e rifuggendo dalle argomentazioni ideologiche demagogiche
Così è stato per il tema del petrolio sul quale mi sono dilungato anche troppo quello di biocombustibili dell'idrogeno del nucleare
Abbiamo evitato di entrare nella querelle e delle torri eoliche dal mero punto di vista estetico che ovviamente un criterio poco oggettivo e ci siamo concentrati anche in questo caso sugli aspetti concreti
A questo punto si può dire che Massimo il Polito sia il nostro uomo nella ricerca dell'energia del futuro lui ha disegnato il precetto che rappresenta la critica più radicale delle tre torri eoliche
Abbiamo espresso una posizione critica sugli organismi geneticamente del modificati
Non facendo rincorre corso ad argomenti demagogici antiscientifica ci ma mettendo in rilievo la serietà delle preoccupazioni ecologiche sollevate da molti scienziati che lavorano nel campo delle biotecnologie
Ci siamo semplicemente misurati sul merito delle questioni tecnico-scientifiche legati agli OGM
Piuttosto che impelagarci in discussione di bioetica che francamente ci annoiamo profondamente crediamo di aver capito la differenza sostanziale che nella battaglia sulla libertà di ricerca scientifica di Luca Coscioni c'è fra opporsi al veto clericale nei confronti della ricerca sulle staminali embrionali
E liquidare come oscurantismo antiscientifico le legittime preoccupazioni di chi vede creare i nuovi organismi e rilasciarli con entusiasmo tecnocratico nell'ambiente
Non abbiamo mai negato la libertà di ricerca anche se di questo siamo stati accusati abbiamo negato abbiamo negato il diritto dell'interesse di pochi a stabilire i limiti della libertà di tutti in questione che sono molto più delicate dell'inquinamento tradizionale si pensi che qualsiasi inquinanti introdotto nell'ambiente
Ha un tempo di vita ha determinato e determinabile
Viceversa un nuovo organismo introdotto nell'ambiente un fattore totalmente fuori controllo ci è stato risposto che questo è sempre stato fatto da che mondo è mondo
A noi questi a questo noi rispondiamo che appunto il momento di prenderci le responsabilità di quello che facciamo il mondo è pieno e deve essere governato in un modo diverso dal tempo in cui lo slancio della conquista Renato
Tutto questo non ha nulla a che vedere con i limiti imposti alla ricerca scientifica
La battaglia di Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica deve essere inquadrata meglio per chi non vi della ricerca scientifica oggi
In questo campo dietro la maschera fornita dalla parola libertà si nascondono spesso interessi molto particolari e molto ben radicati spesso la libertà di ricerca come quella di insegnamento vengono invocate semplicemente per nascondere il vero obiettivo
Continuare a fare i propri comodi con i soldi del contribuente
La lotta di Luca per la libertà di ricerca né invece quella per la libertà vera rivesta dai veti ideologici e confessionali che vorrebbe che vorrebbero imporre a tutti i limiti non condivisi da tutti quella di Luca era dunque la lotta per la libertà tout court non l'abbiamo condivisa
Ma siamo pronti a dare il nostro contributo per affinare questa battaglia e renderla meno soggetta alle incursioni dello scientismo tecnocratico affiancando Marco Cappato che è uno dei membri il rientro dolce
Spesso si fa confusione fra scienza e tecnologia riducendolo al valore della scienza innalzando il valore dell'invenzione a quello che la scoperta la realtà e che la ricerca è ormai dominata come tutto il resto delle attività sociale
Dal vero e proprio cancro della moda i giovani vengono educati a scrivere precetti di ricerca che contengono parole chiave che servono ad aprire le porte di finanziamenti invece che essere
Non educati ma invitati a sviluppare curiosità e fantasia
Questo il prodotto della riduzione economicista di tutte le attività sociali dall'educazione al libero esercizio della propria intelligenza alla legge di mercato
La nostra iniziativa si è concentrata sull'intreccio tra questione demografica e questione delle risorse su questo abbiamo presentato una mozione al congresso di Riccione con gli esiti che tutti conoscono che ha comunque avuto il pregio di far allargare il dibattito su questi temi insieme insieme radicale più recentemente abbiamo dato il nostro contributo alla formulazione di alcuni dei punti programmatici per le prossime amministrative la mini elezioni amministrative
Comunali di Torino siamo intervenuti all'incontro organizzato dalla Curia per la natalità sempre qui a Torino abbiamo partecipato a dibattiti incontri pubblici
Di varia natura sono anche sui mezzi di comunicazione senza mai perdere di vista la nostra bussola l'adesione alla razionalità dei dati empirici
Giungendo al termine di questa relazione mi sento di riaffermare che la nostra iniziativa del adesso muovere verso un miglioramento della comunicazione nei confronti del mondo politico dell'informazione della società in generale
Vogliamo affiancare con spirito di servizio Marco Pannella gli altri compagni la Rosa nel pugno che lo vorranno per dare ai temi che abbiamo sollevato un contenuto politico programmatico
Non vogliamo che si diffonde noi vogliamo che si diffonda la convinzione che un livello più basso del numero degli uomini e dei consumi non significa necessariamente un livello peggiore
Certamente pensiamo che la transizione ad un mondo meno affollato e meno consumista sia possibile solo con l'aiuto della scienza e della tecnologia
Ma senza pensare che esse possano risolvere tutti i problemi noi ci auguriamo che sia possibile questo rientro non traumatico una semplice ricetta per un progetto ambizioso meno persone domini nascono troppe meno consumi dove si consuma troppo questo ciò che abbiamo chiamato rientra dolci grazie per la tua
Ora grazie al segretario di rientro dolce Luca Pardi
Lui ha nominato il professor Leonardo libero io volevo segnalare che professor Leonardo libero e uno dei massimi esperti di fotovoltaico in Italia e ci ha si ha portato un po'di sue riviste che sono a disposizione del del pubblico
Comunque lui interverrà
Tra tra poco si dirà
Ci racconterà qualcosa del fotovoltaico
Allora
Segretario Luca Pardi sia presentato una relazione molto tecnica la mia forse sarà un po'più generale spero non generica
Pochi giorni fa scrivendo sul forum mali radicali ti dove interviene spesso quello che si può definire l'intellettuale dei radicali Angiolo Bandinelli
Ecco lui ci aveva segnalato un articolo che era apparso su
Sul Corriere Economia
Un articolo di Maurizio Ferrera per conto della Fondazione Agnelli
Intitolato allarme demografia essi riportavano le solite cose
Il dato più visibile l'aumento degli anziani questo scriveva Ferrero ormai venti italiani su cento hanno più di sessantacinque anni la diminuzione dei bambini si percepisce in minore in misura inferiore ma almeno se ne parla
Altre dinamiche sono invece quasi invisibili eccetera eccetera comunque li si voglia segnalare una frase per me significativa
Significative negativo ovviamente
A parità di condizioni scrive Ferrera meno lavoratori significa meno produzione e dunque declino economico
Io penso che
Rientro dolce fosse non dico l'unico compito matematico dei compiti più significativi e contrastare questo genere di di affermazioni
Magari così CIT ritorniamo dopo adesso voglio solamente dire è un'affermazione che può essere valida sempre può essere valida per dieci milioni di persone
Per cento milioni di persone ma anche per un miliardo di persone perché se le proporzioni sono queste questa frase valida anche se in Italia vivessero un miliardo di persone
Comunque
Questo qui è stato un po'un prologo alla al mio al mio intervento
Noi abbiamo posto sotto il il nome dell'associazione rientro dolce altri termini quali Demografia Energia ambiente
Avremmo dovuto mettere risorse fosse il solo che ritengo che risorse non era così chiaro ed è ritengo invece regia può comprendere diciamo tutte le risorse in quanto e forse l'energia la risorsa più significativa oggi e abbiamo messi assieme perché secondo noi non si può parlare dell'uno senza parlare del dell'altro
In termini più semplici
Se tutti vogliamo andare con un jet personale penso che anche cento milioni qui sulla terra sono sono troppi mentre se ci convertisse IMO
Ha una una vita francescana con dotazioni minime per l'abbigliamento l'alimentazione l'abitazione magari anche dieci venti miliardi di persone
Potrebbero essere sostenute dalla dalla nostra terra
E tra l'altro non voglio dire
Non voglio dire che una una condizione meglio dell'altro voglio dire che si si è si è più felice o si sta meglio se si va in getto oppure si è più felice a fare una una vita francescana questo penso che nessuno di noi credo dirà quello che invece sento di dire
E che non si può discutere di di demografia senza senza discuterà anche di di consumi senza discutere di di stili di vita
Un'altra cosa a cui tengo l'obiettivo politico di rientro dolce perché c'era stata in alcuni di noi la tentazione di creare un un'associazione culturale è un'associazione che insomma discutesse solamente io invece ho sempre insistito perché questa sia una un'associazione collegata al movimento radicale che per prima aveva sentita aveva sentito questo questo problema
E e penso che la questione dei mi demografica e soprattutto una una questione politica e quindi in questo ambito che ci dobbiamo muovere noi riteniamo che punto c'è una sovrappopolazione che si fa un uso irrazionale delle delle risorse e del territorio pertanto vogliamo sensibilizzare gli organi istituzionali e l'opinione pubblica sul fatto che è urgente favorire una riduzione della pressione demografica della della natalità e vogliamo anche invitare l'opinione pubblica a fare un uso diverso dell'energia e del del territorio
Purtroppo come ricordava segretario Luca pare invece una certa ideologia economicista sviluppi sta che comprende la destra nella sinistra e contro cui così dobbiamo dobbiamo discutere
Tra l'altro io ho detto che l'associazione con la vera intenti politici però all'interno della nostra associazione abbiamo degli esponenti che nel loro lavoro penso che possono possono considerarsi dei riferimenti per il movimento radicale per quanto riguarda la questione Energia
Intendo il
Intendo Massimo Ippolito che stava collaborando con il Politecnico e la Regione Piemonte per un progetto
Abbastanza avveniristico di sfruttamento del dell'energia eolica con potenze sicuramente superiori e con impatti sicuramente inferiori
In un certo senso
Rientro dolce
Rientro dolce è stato ispirato da qui da Marco Pannella che qui di fianco di fianco a me
Quando tanti anni fa parlo di questi di questi problemi
In effetti
Io curvo pensavo bene un'altra un'altra personalità in più perché della Soro popolazione ne aveva parlato Claude degli Strokes Iva mille x e Carl Gustav gli anche e quindi mi fa piacere che Pannella venga comunque accomunato a queste a queste personalità
Loro
Pannella detto preoccupiamoci per loro
Ha fatto perdere il filo
Voglio dire si dice di rientro dolce si fa riferimento solamente alla questione demografica però per me
Rientro dolce può essere visto come un un termine un po'ambigue ellittico però nel senso nel senso buono del termine perché può suggerire un anche un altro tipo di di rientro una da da una fuga da un superamento dei limiti del nostro del nostro Paese il pianeta cioè c'è una corsa ai consumi che secondo secondo me ci fa ci fa star male perché produce quel quel fenomeno che i Vanigli dice ha chiamato la la contro produttività magari poi nel corso così del mio intervento vedo di Illy dilungarmi un pochettino di più
Come diceva anche Luca Pardi qui un po'ci sovrapponiamo
Queste tematiche di rientro dolce sono state
Vengono a seguito ideale del della denuncia di Aurelio pizzerie del Club di Roma che avevano scritto un libro famoso famoso ma non famosa ma non a sufficienza forse il titolo ai limiti allo sviluppo libro di più di trent'anni fa che denunciava questa questa questione
Il fatto che quel libro faceva delle proiezioni a lungo termine cioè faccia delle proiezioni per per i nostri anni
E purtroppo hanno voluto equivocare dicendo che a che non non non non si sta avete verificando questa scarsità di risorse parlavano appunto subito dopo che il libro era uscito
Mentre Aurelio pezzi sei si riferiva ai nostri anni in effetti noi adesso stiamo stiamo testimoniando questo problema con con il petrolio
Tra l'altro negli stessi anni scriveva anche qui ricordato nostro segretario Ivanisevic e i vani lì c'era stato chiamato a collaborare con il Club di Roma solo che Luigi Cissé testualmente aveva cose più importanti a cui pensare
Ovviamente il liceo non è che si sottovalutasse i lavori del del Club di Roma anzi era penso amico di Aurelio Pecce ieri era sin patetico con con lui
E riteneva le sue le sue denunce di di estrema importanza solo che Illy se cioè prevedere preferiva dedicarsi ad altri aspetti della modernità cioè aveva intuito che c'è un c'è un danno da un consumo eccessivo di di merci
Un danno per gli effetti deleteri che che crea nel nell'individuale difatti lui aveva scritto de Scola rizzare la Società perché riteneva che una offerta così eccessiva di scolarizzazione poi alla fine portava a quasi all'ignoranza come pure
Una offerta eccessiva di di sanità poteva rendere poteva creare delle delle malattie
C'è stato qui la polemica sulla sulla truffa dell'AIDS io in effetti collego questa truffa proprio con con l'eccesso di in mente medicalizzazione Luigi De Marchi ne ha parlato molto peccato che non è qui a raccontarci se ne comunque ci sarà il suo intervento domani che ci ha mandato per iscritto
Dicevo di questo problema che era stato annunciato più di trent'anni fa da Aurelio percepire del Club di Roma
E dopo c'è stato una sorta di di negazione
Appunto perché si è equivocato ci sono stati i così detti anni ruggenti gli anni Ottanta gli anni di Reagan e della Thatcher che promuovevano la filosofia individualistica
E quella del dell'utilità
è una filosofia che a poi fu influenzato sinistre destra un po'penso tutti quanti
Adesso vorrei richiamare un episodio secondo me significativo che può fare un po'da spartiacque spartiacque per quello che è successo
E cioè un il fatto che Carter prima di Reagan aveva aveva messo sulla Casa Bianca dei pannelli dei pannelli solari non so se su erano termici o fotovoltaici non so se libri come
Neonato libero si dice erano pannelli termici
Egan appena insediato alla Casa Bianca elimina questi questi pannelli e quindi da un chiaro un chiaro messaggio e secondo me quello è lo spartiacque d'allora la nostra società si è avviata quella che io chiamo la china pericolosa la china filo idrocarburi Ka e anti antiecologica
Poi sono arrivati negli anni Novanta i con la new economy il dogma della crescita non ci si preoccupa più del futuro tanto si fa notare si si sta sempre meglio e sempre più ricchezze si vive più a lungo
E poi si dice che insomma è sempre l'ingegno umano la vera risorsa in effetti qui vedendo massimi Polito sembrerebbe quasi l'estrazione a questi qui anche se ci sono alcune considerazioni così da da fare
Cioè io vorrei a questo punto aprire un po'una una parentesi sul fatto che si dice che si sta sempre viene che si vive più a lungo dicevo
Dicevo che questo non è che la nostra associazione non è un'associazione culturale però in ogni caso qualche libro leggiamo e sono andato a leggermi
Sono andata a leggermi i libri un libro le forse del demografo più famoso che abbiamo in Italia Massimo libri Livi Bacci
Così riportava un dato che quasi tutti da tutti conosciuta perché cioè la popolazione umana e andata sempre sempre in crescita e che associata alle migliorati con alle migliorate condizioni economiche questa crescita insomma anch'non è proprio lineare nel NI nei brevi periodi ci sono state delle delle diminuzioni in corrispondenza di di guerre dei di epidemie però diciamo nel lungo periodo è cresciuta sempre e ci sono stati due salti significativi
Uno
Salti diciamo di di crescita uno nel passaggio dal paleolitico al neolitico e l'altro è il passaggio al all'era industriale
Ecco ci sono state il libro di Massimo Livi Bacci riporta di studi effettuati su reperti scheletrici di persone del Paleolitico e del neolitico che vivevano nella stessa zona
E così con sorpresa è stato notato che l'uomo del paleolitico
Era superiore a quello del neolitico come struttura scheletrica probabilmente viveva anche anche più a lungo forse viveva viveva anche meglio ricordiamo che il Parioli l'uomo del Paleolitico e uno che viveva di il raccolte di caccia mentre l'uomo del neolitico
E una persona che comincia ad allevare gli animali a praticare l'agricoltura è in un certo senso diventa diventa sedentaria
Il fatto appunto che nel passaggio dal Paleolitico e neolitico aumenti lavorazione perché il la persona diventa più sedentario perfetti
Il l'uovo del Paleolitico aveva necessita di muoversi e quindi aveva necessità di effettuare una sorta di di controllo demografico nella nella tribù
L'altro diciamo salto di popolazione dicevo c'è stato nel nel passaggio al all'epoca industriale
Tutti dicono che sono migliorate le condizioni anche qui essi sembra che si diva più più a lungo però noto che anche nel diciamo dunque nell'epoca cioè industriale subito dopo questo passaggio fiorisce quello che il il romanzo di denuncia sociale cioè Dickens Victor Hugo Alessandro Manzoni
E poi c'è la nascita delle teorie collettivistiche con con Proudhon Novo e non furie
E quindi
Non so come valutare questa migliorata condizione economica
Cioè secondo me bisogna fare molta molta attenzione quando si giudicare il passato quando così si dice che nel passato si viveva sempre peggio secondo me e di è molto molto difficile a dire e io non è che voglio così magnificare il passato ci mancherebbe perché io sono figlio di di contadini abruzzesi mia madre mi raccontava come si viveva in
Mia madre mi raccontava come si viveva in quelle zone li posso dire che la vita era sicuramente sicuramente dura poi un'altra cosa su cui vorrei che si riflettesse sulla lunghezza della della vita media anche qui si dice che la vita media è sempre aumentate e quindi siccome oggi si vive più a lungo quindi diciamo la nostra condizione sicuramente migliore di di un tempo
Anche qui bisogna fare attenzione perché bisogna depurare questo dato dalla dalla mortalità infantile perché se si elimina la mortalità infantile che è un po'come una sorta di di autoregolazione biologica un po'come il l'aborto spontaneo delle delle donne che molto molto frequente perché se no i calcoliamo la vita media anche a partire a questo punto dal concepimento dovremmo abbassarla abbassarla di morte
Dicevo se depuriamo il dato dalla mortalità infantile allora non si non è che nelle epoche passate si vivesse molto molto di meno anzi io ad esempio ho letto la vita dei filosofi di di De Crescenzo
E lui riportava l'età di questi filosofi vivevano
Molto molto a lungo vince mi stupiva di di leggere di leggere questi questi dati solo Aristotele distrutto poco per poco poco relativamente perché morto a sessantadue anni
Tra l'altro io seguo un po'di segue dell'elezione di archeologia e il professor Alessandro che avanzano
Un un archeologo mi diceva che aveva scoperto una l'epigrafe dove veniva riportato l'età di una di una donna però non mi ricordo sì mi ha detto centoquattro o centoquattordici anni un un'epigrafe dell'età dei dei romani
E sicuramente così un dato significativo però ecco cioè se noi accettiamo il fatto che la vita media come ci viene detto e di che se venti trent'anni
E come se questa donna qui fosse vissuta diciamo a nella nostra epoca per trecento quattrocento anni quindi sarebbe sicuramente rimasta la storia invece non non c'è una una segnalazione storica ci solamente questa epigrafe che scoperta da da questo da questo archeologo
Come pure volevo segnalare alcune così ieri analisi dell'architetto e urbanista e sociologo Lewis mo'Mulford
Che così aveva redatto un documento assieme a Bruno Zevi la famosa carta del Machu Picchu per una nuova architettura
Lewis Mumford avevan aveva analizzato l'urbanistica della della città di di Pompei e l'aveva messo in confronto con con l'urbanistica delle delle città del Nord America
E aveva dichiarato la superiorità dell'urbanistica della città di Pompei e quindi aveva sostenuto che secondo lui a Pompei si dovesse vivere meglio che nelle città nordamericana del del primo del primo Novecento
Scusate questa così parente si è solamente per poi depotenziare quel trionfalismo e di di certi modernisti del resto noi quando vogliamo fare turisti i turisti andiamo nei centri storici mi chiedo perché i nostri architetti non sono in grado di costruire delle delle belle città anche nelle nostre anche nelle periferie
Adesso ritorniamo il nostro
Alla diciamo a problema energetico
Da cui siamo siamo partiti
Una una delle
Degli atteggiamenti delle persone
Riguardo alla all'esaurimento del petrolio delle risorse in generale e che si pensa che si affronteranno questi problemi con la gradualità con cui si presentano e il fatto è che questi problemi
Si possono sono sono non lineari
Cioè non non seguono delle
Non seguono de de dei delle curve che possono essere rappresentate da delle rette ma delle curve che si possono impennare e poi anche la reazione delle dei cittadini può essere isterica
L'esempio mi ricordo quando c'è stata la prima guerra del Golfo c'è stata un po'la corsa all'accaparramento dei beni dei beni
Più più comuni lo zucchero la pasta eppure era una guerra
Lontana circoscritta
Ecco io mi chiedo ma se nel grande pubblico si viene
Viene a conoscenza di di questo problema se comincia effettivamente la produzione del petrolio a ridursi
Di quel due per cento o dieci per cento adesso qui gli esperti sono in così non hanno ancora chiaro la percentuale comunque se si viene a ridurre di questo per cento e il la richiesta aumenta invece dell'osso della stessa percentuale
Che tipo di fenomeno si viene a creare nel nell'opinione pubblica
C'è da dire che
La grande stampa ormai si sta occupando di di queste di queste problematiche io in effetti solamente in questi ultimi giorni
Ho raccolto un po'di può di articoli
C'è qui il la copertina del dello specchio che l'allegato del della stampa
In cui appunto si dice energia la spia della riserva si è già accesa
Sempre su un altro numero di specchio
Ho ritagliato un articolo si dice nel due mila dieci dicono gli esperti l'emirato pompare all'ultima goccia di petrolio probabilmente voleva dire
Raggiungerà il picco di produzione
Ecco
Non so se avrà qui i nostri esperti dicono che abbiano già superato il
Sì scusate Massimo Ippolito mi stava dicendo che effettivamente è come è scritto nell'articolo nel due mila e dieci gli Emirati Arabi finiranno il il petrolio
Quindi voglio dire anche la grande stampa si sta occupando occupando di di questa c'è anche un altro un'altra riflessione da parte del pubblico e che se finisce petrolio si pensava magari si viaggia un po'meno dovremo un po'abbassare il riscaldamento
E non ce l'ha consapevolezza che in tutta la nostra società dipende dal petrolio a cominciare da quello che mangiamo Luca Pardini ha riportato alcuni alcuni dati circa le le calorie che occorre che occorre impiegare per avere una caloria di cibo
E quindi
Secondo me
Una questione importante ed arresto sul tema energetico devo bisogna ricordare che il movimento radicale del partito radicale aveva avuto delle delle splendide iniziative
Speriamo che così con questa con questo congresso e con il lavoro che faremo più avanti di di riprendere altre altre iniziative successivamente a quei a quel referendum il movimento radicale
A lasciato questi temi al al Movimento Verde
Però questo questo partito questo movimento verde si è lasciato un po'mettere all'angolo all'angolo riduttivo di un'ecologia e di un di un ambiente ambientalismo romantico
Tra l'altro Pannella spesso denunciato la deriva verso il potere in quanto tale del partito a scapito di una limpida campagna su su questi su questi temi
E comunque va detto che il partito si è trovato il partito verde si è trovato in una posizione in una posizione scomoda accerchiato da partiti sviluppi stili di destra e di sinistra
E dalla logica della crescita non non importa come e anche gli organi di informazione gli operatori culturali hanno poco poco aiutato questo questo partito verde pertanto
Io sono contento che la Rosa nel Pugno si colloca in un'area dove c'è anche il il partito verde e voglio sperare in una proficua collaborazione tra noi
E loro
Un altro pensiero che se nell'opinione pubblica e quello della della riconversione e che cioè adesso si si sbandiera l'idrogeno sembra che per alcuni leader oggi no sia una fonte di energia non sanno che di idrogeno occorre occorre produrlo
Comunque in meno in meno ingenui questo lo sanno però pensano di orientarsi al fotovoltaico all'eolico
Il fotovoltaico in effetti e promettente però anche qui non bisogna farsi illusioni un un impianto fotovoltaico per un alloggio oggi costa sei mila otto mila euro qui ciò il proprio il professor Leonardo libero che mi fa un cenno di assenso
E l'eolico tradizionale si pensi che una torre eolica tradizionale che pesa pesa tra le mille e le due mila tonnellate tracciare io e cemento produce
Un megawatt di potenza un megawatt nominale perché poi in condizioni medie la produzione inferiore
E questa potenza non riesce non riesce nel nostro non sarà sufficiente per farla per fare andare avanti dieci autori a aula utilitarie dieci automobili
Quindi siamo siamo abbastanza così in pericolo su questo
Su questa spetta
C'è da dire che alcuni provvedimenti potevano essere presi tipo quelli per la tecnologia passiva per il condizionamento dei degli alloggi quelli del se di provvedimenti per imporre il il solare termico incerta in certe zone dell'Italia
Adesso non voglio pensare male però il fatto che certi provvedimenti così di buonsenso non siano stati presi e che non so forse c'è c'è l'azione nascosta di qualche di qualche gruppo di potere o non so la stupidità non
Non so molto fu sul
Però noi abbiamo detto che il petto il petrolio l'energia e la risorsa che diciamo emblematica perché oltre oltre a Venezia c'è anche c'è anche l'acque legname il il ferro tutte tutte risorse che hanno presentano dei dei problemi di di approvvigionamento
E quindi
Oltre a favorire una ricerca su questo in questo settore
Bisogna anche intervenire su quella che il la pressione la pressione demografica
Solo che
C'è una specie di di di di regressione del pensiero di degli economisti perché
Sembra che la demografia oggi sia quella riserva del PIL e cioè il nostro sistema produttivo ha raggiunto una certa saturazione
Per quanto riguarda la la tecnologia per cui per far crescere il PIL sembra che sia necessarie farà aumentare la la popolazione
è una cosa che io non ho mai capito il motivo per cui il il PIL deve deve sempre crescerà un po'come dire che
In un anno dopo l'altro una persona deve mangiare sempre sempre sempre di più mi sembra così un un paradosso matematico e fisico
Ci sono gli economisti un po'più accorti che dicono sì che la crescita passa su altre su altri prodotti e che cioè si va verso magari una economia de materializzata
Però se poi guardiamo la crescita sembra che che riguardi il sugo e c'è stato l'esplosione di queste di queste grosse auto
La crescita riguarda la seconda casa la terza casa guardiamo un po'il la villettopoli che così si sono ce l'abbiamo attorno al comune comune di Torino
Pubblico scusa versioni fornite riservare che notificazione
Il Maggio scuole passione già dal liberalismo
Scusa tatuaggio evocare dice perché
Più frequente servirà è un fatto verrà fuori capito metafora voglio portare lontano
Fame grazie
La lettura
Adesso ce ne sono troppe Kusovska sì
Allora
Vorrei riprendere un po'il a questo punto visto che parla si parlava di di pile di economia il l'articolo con cui ha esordito quello di Maurizio Ferrera e che ci sia sottoposto all'attenzione Angiolo Bandinelli in cui si diceva che
Che c'è un un allarme demografico e leggevo
Testualmente
A parità di condizioni meno lavoratori significa meno produzione dunque declino economico
Ora
Ammesso e non concesso che il il deve sempre aumentar aumentare però se andiamo a a a vedere quello che è successo nel boom economico italiano negli anni Cinquanta e Sessanta noi vediamo che il PIL
è aumentato in percentuale molto più significativa rispetto alle all'aumento della popolazione pertanto l'economia anzi un'economia ad alta intensità di tecnologia non vogliono vorremmo sperare che il PIL debba il PIL possa crescere
Senza che crescano il numero dei lavoratori
Oppure
Vogliamo sperare che siccome si dice che viviamo più a lungo viviamo in condizioni migliori possiamo anche chiedere che le persone lavorino
Pochettino più a lungo
E quindi queste sono
Altre obiezioni che noi rivolgiamo alla Fondazione Agnelli e al giornalista Maurizio Ferrera
Forse sì un altro un altro motivo che così del
Da un po'di difficoltà ad accettare la la denatalità ed è il mito giovanilistico e sembra che la creatività il
La produzione la sia sia un fattore legato alla alla giovinezza no direi che ci sono splendidi esempi in cui
In cui la creatività e le diciamo proviene e anche frutto di
Proviene anche da persone anziane io ad esempio ascolto molto musicista che è cominciata a diventare famosa quarant'anni si tratta di Philip Glass e Luís dice che adesso a sessantanove anni è molto più produttivo
Rispetto a quando era e quando era giovane
E quindi anche questo mito qui secondo me può essere può essere combattuto efficacemente
C'è da dire che ci si accusa di noi così o così che siamo e siamo ambientalisti
Si accusa un po'di catastrofismo io dico che secondo me la catastrofe c'è già stata se io guardo alla periferia di Torino io sono molto sensibile alla questione architettonica
E e vedo che cioè viviamo in contesti brutti
E quindi secondo me questa e e già una catastrofe e vorrei dire che il lo sviluppo architettonico di Torino quello del del dopoguerra e anche abbia è avvenuto anche a causa di questo aumento di di popolazione così così improvviso così
Di notevole intensità
Io penso d'aver finito
Dopo di me
Dovrebbe esserci il Massimo Ippolito
Che ci senta un ascoltatore così
Minoranza dentro concludono
Avevano Maria
Aspettando Massimo poi che si illustra era
Qualcosa su Demografia kite gente voglio ricordare Massimo e Polito e responsabile della Società Sequoia qui di Chieri che ha realizzato ha progettato anzi un un sistema di di produzione
L'energia rinnovabile un'alternativa ai tradizionali tratterà Lehder tradizionali torri eoliche
Ma penso che lui ci spiegherà in maniera più dettagliati va bene che grazie della introduzione
Vorrei introdurre così il la mia presentazione che è formata da una parte che riguarda proprio la lo stato dell'arte la situazione energetica attuale però il tutto è già stato spiegato molto bene ha raccontato da Luca apparve quindi io metterei le immagini a quello che abbiamo detto
Soprattutto nell'ottica di dire che di di far capire che non è una fantasia ma
Ci sono fenomeni notizie iniziative che
Fra fanno fanno capire quanto importante quanto è reale la la la situazione per esempio passerei alla prima a a questa prima slide che ho trovato e della della Chevron Luca Pardi la la citata lascerebbero ognuna delle sette sorelle e ci sta dicendo che appunto manda questo allarme
E e ci dice c'è qualcosa di cui ti dovresti preoccupare ci dovremmo preoccupare di questa cosa e questa pagina è uscita sui sui più importanti giornali il financial times New York Times una pagina intera
Allora per la radio il mondo consuma due barili di petrolio per ogni barile riscoperto
Questa è una cosa qualcosa di cui dovremmo essere preoccupati seconda via positiva legata la demografia
Nei prossimi vent'anni il mondo crescerà ancora di un miliardo e mezzo di persone
Allora come come alimenteremo il loro appetito di Energia
Questo è di nuovo un documento della Chevron
Terza terza immagine stiamo parlando di Exxon Mobil ed è esattamente l'immagine del del del picco del petrolio questa diapositiva è un documento un oggetto del ho originale Exxon Mobil che ha mostrato come nel due mila e tre vediamo CUB che ho descritto da questa diapositiva
Iniziasse questo problema di declino dei dei giacimenti esistenti
Ora Exxon Mobil dice sono richiesti maggiori Investimenti nella nell'industria
Del degli idrocarburi infatti quella zona rossa indica che è la parte che manca abbiamo
Hanno bisogno di spendere di più di di trainare più finanzieri pubbliche private per poter portare avanti
Quello che la domanda del mondo infatti questa grafica
Vede fa vedere questa proiezione che va verso l'alto ma con un piccolo problema
Con un piccolo problema che lasco l'associazione
Che studia il picco del petrolio
Alla quale anche Luca Pardi e io siamo associati sta portando avanti questo discorso dice appunto che nel mille novecentosessanta è stato trovato il maggior numero di di di giacimenti e non so non riusciamo più a trovarlo ecco che lì si vede esattamente questo discorso consumiamo più barili di quanti ne vengono trovati
Chiaramente per il futuro si fa una una proiezione che segue quello che dagli anni sessanta a oggi e successo
Attenzione che quella riga nera ancora ferma al due mila e due in realtà dobbiamo porla quella nera la la la la produzione e adesso ha superato i trentadue
Giga barili hanno di produzione quindi è già perfino molto più alta e la e la forbice si sta aprendo ancora di più
Mi ha volanti questo il grafico famoso dell'ASPO
Che fa vedere tutte le le le le le le le zone produttrici di petrolio anzi prima appunto volevo dire Emirati Arabi Uniti è uno dei Paesi OPEC e uno degli emiri ha raccontato una notizia che passata
Che stanno investendo molto per il turismo infatti gli Ebit degli Emirati Arabi Uniti stanno facendo questo incredibile isole artificiali dove
Fanno cercheranno di portare avanti una una economia diversa dal petrolio e resta questa il durante questa presentazione queste isole data è stato proprio dichiarato che il petrolio degli Emirati sta finendo che non gli Emirati non sono l'Arabia Saudita o il conguaglio kuwaitiano così è uno dei Paesi
Andiamo avanti
Perché il piccolo il preoccupante questa un'altra immagine chi della dell'ASPO Italia
Prima del piccolo Offerta prevale sulla domanda i prezzi sono bassi tutto va bene dopo il picco la domanda prevale sull'offerta i prezzi aumentano i tempi si fanno duri
Questa è una schematizzazione quindi prima da che grasse dopo vacche magra
Vediamo coi dati reali
Questo questo esso e e l'andamento già da fonti del dell'International energia agli anzi
Vedete l'andamento di della produzione di petrolio stiamo vedendo proprio quel pezzo di curva che gli ho fatto vedere prima e quindi e la fine della gaussiana
Del della parte più alta della gaussiana
Con un piccolo problema ancora che ci sono alcuni importanti prestigiosi studiosi del del problema tipo il nostro Renato Museo acché stanno dicendo attenzione non è che sarà una gaussiana
Che scenderà con la stessa legge c'è il rischio che l'accanimento tecnologico nell'estrazione del petrolio dei pozzi porti a un'interruzione molto più rapida quindi se è salita con una curva potrà scendere molto più in fretta
La discesa e già iniziata cioè mezzo Montaldo dice che il picco è stato a dicembre due mila cinque
Chiaramente bisogna poi andare a vedere le acque pesanti del profonde nell'olio pesante c'è ci sono altri piccoli
Possibilità di estrarre energia che
Che possono modificare un pochino queste date ma
Di veramente poco perché il rendetevi conto che il petrolio che consumiamo lo si può paragonare al flusso del fiume Tevere
Cioè il mondo consuma un petrolio una quantità di petrolio che assomiglia al flusso del fiume tempo vedere quindi questo fiume Tevere sarà ben attaccato a un lago possiamo immaginare come lago come
Il lago di Ginevra quindi sono cinquant'anni che abbiamo attaccato il fiume Tevere al lago di Ginevra e a questo punto si può anche pensare che questo
Questo lago lago di dico oggi lago di Ginevra perché probabilmente la così membra contenne contiene in acqua quello che originariamente avevamo il petrolio snello sulla terra
è un'immagine così per per per farsi per farsi un'idea
Allora visto che c'è questo problema col petrolio André andremo andremo sicuramente sul nucleare
Andremo sul nucleare piccolo problema anche in questo caso
Questo grafico forse un po'complesso però e ed a seguire
La linea nera e la linea nera un grafico che un magari un po'complessa comunque vedete questa linea nera che cresce la domanda di uranio da parte delle centrali nucleari che a oggi
Le quattrocentotrenta centrale nucleare richiedono all'incirca settanta nove mila tonnellate di Yellow checché che il minerale dal quale estraiamo l'uranio ma la produzione come vedete e molto più bassa cioè siamo
Siamo intorno alle quaranta quarantacinque mila tonnellate
C'è stato un po'un picco adesso per il futuro le ipotesi più ottimistiche fanno vedere che non si raggiungerà mai una produzione sufficiente a soddisfare i reattori
E le più pessimistiche invece scendono
Il il problema viene rivelato da quella riga
Da da quel da quel tracciato violetto che sono i prezzi del quindici sì possiamo immaginare che
Il quale sarà alla proiezione dei prezzi nel futuro di questo di questo minerale e quindi anche delle dell'energia atomica
Poi
La differenza fra la produzione e
è quello che è richiesto come viene coperta ecco lo vediamo lo vediamo nel passato si produceva tantissimo uranio senza averne bisogno perché la guerra fredda c'è questo è stato
Dal dagli anni dal quarantasette al sessantacinque c'è stata questa questa produzione di uranio che è finita nelle testate nucleari è andato a finire in questo uranio arricchito
Ai è un Wretched uranio
Pronto per fare del delle delle armi nucleari adesso la situazione che la Russia a smaltito questo arsenale
Militare andando a riempire quel buco che vedete tra la domanda e la produzione rimangono gli Stati Uniti che invece non non ne hanno
Dismesso così tanto
In effetti il nucleare del futuro sarà sicuro per gli Stati Uniti perché hanno direi qualche decina di anni disponibile ma se l'Italia oggi decidesse di costruire una centrale nucleare a parte il Sync diamo qualche cinque anni dieci anni a farlo e poi ci ritroviamo la la con la centrale nuova di pacca e senza senza più la possibilità di avere uno uranio c'è di la Francia se se mossa molto in anticipo a delle società che hanno delle concessioni di molti anni in Canada eccetera noi dovremmo ripartire da capo
Felice Ippolito che era un geologo che porta al mio stesso nomi per quello che sono stato molto attento alle opere al fatto anche che ha era un cofondatore del partito radicale
Felice e Polito come giorno che aveva una basta andare a leggere i suoi documenti aveva un in testa un obiettivo che era quello di mettere le mani su dei giacimenti dando in cambio alle popolazioni che ci davano a disposizione
Queste queste risorse
Qualche nostro come dire la nostra cultura nostro sviluppo era una sua una sua profonda convinzione oggi Felice Ippolito sono convinto che saprebbe non sarebbe assieme
A al comitato del rilancio del nucleare perché era era molto più onesto intellettualmente
Andiamo avanti
Il reporter dirci a quello che è stato citato allora siccome facciamo fatica a farci a farci credere a dire adesso noma figurati sarà un po'più in là al picco va bene allora vediamo un po'questo lavoro che ha fatto Hirscher
è un lavoro commissionato dal dipartimento Fergie degli Stati Uniti
Che non è né a peraltro non è stato accettato come come c'è qui qui ci sono qui ci sono i problemi maestri è un lavoro che vedrete estremamente razionale allora si parte schiacciato pulsante sbagliato si parte da una da un presupposto e
Se noi decidiamo di cambiare il nostro comportamento energetico lo decidiamo oggi impieghiamo almeno cinque anni per organizzarci e poi ci sarà un periodo di crescita dell'effetto di questo presidio
Ovvero
Immaginiamo di fare andare le automobili a biomassa quindi addio di Isella
Prima di riuscire ad avere un certo numero di automobili che vanno
Ecco i biocombustibili ammesso che sia la soluzione non sto dicendo che Dio combustibili se non la soluzione ci sarà questo tipo di il tempo di implementazione
Ora se noi
La stazione è questa consideriamo l'anno zero l'anno del piccolo
Se noi riusciamo a introdurre un un presidio di mitigazione della nostra fame energetica questo purtroppo inizierà cinque anni dopo che ci siamo resi conto della mancanza di petrolio
Ridurrà in un certo modo lo lo short far la mancanza di petrolio ma non ma non in modo così
Utile e avremo comunque recessione economica instabilità politica guerra per le risorse carestie
Se noi riusciamo a magari a implementare questo presidio a dieci anni prima ecco cosa cosa succede che avremo spostiamo in là nel tempo il problema
Ma lo avremo lo stesso stiamo parlando di dieci anni ed ecco nel caso che venga l'amico di le azioni di mitigazione vengano
Prese con venti anni di anticipo probabilmente ci potremmo non accorgere del problema ma dobbiamo essere e dobbiamo andare con venti anni di anticipo a prendere delle decisioni radicale
Per totalmente
Pregnanti che che modificano la nostra società Bannon potergli accorge quindi se per caso il picco è veramente stato a dicembre del due mila cinque questi venti anni per anticipare la cosa non lo non lo troviamo più
Non li troviamo
Il due mila e sei
E l'hanno del picco della consapevolezza su piccoli del clima questo è un articolo
Del
Scientific American
Peccato che coincide anche secondo noi ch'era scattata per il piccolo però proprio
Ora
Questa è l'energia si parla si dice tanto che il carbone durerà ancora per duecento anni
Visto che facendo vedere le previsioni globali domanda di energia primaria
Il carbone rappresenta cos'è un quarto un un quinto dell'Energia che viene consumata del mondo è chiaro che se mai
Ci ritroviamo in crisi con le altre fonti d'energia caricando sul carbone a parte che c'è un problema di estrazione non possiamo
Consumare tutto carbone ma per adesso che il carbone è una un'attività matura di estrazione e a quelle dimensioni vedete che olio gas
La fanno da padrone andiamo a vedere il dettaglio delle altre energie abbiamo l'idroelettrico il nucleare che si sta comprimendo vedete che sta riducendo parti se ne
In un certo mondo modo l'economia la Simest se ne accorgano
La biomassa l'avvio massime incredibile ma buona parte del mondo va va ancora legna
Quella striscetta là in alto sono vento e sole quindi rendetevi conto di vedere quella striscetta che qui si vede
Espansa
Sopra sul primo sul primo grafico è una riga che quasi quasi non non si vede purtroppo siamo in me ne stremo ritardo
Andiamo avanti impronta ecologica quello
Ci sono io questa ho preannunciato ho preannunciato una scoperta ho fatto una scoperta nel senso che ho un asino
I bambini sono i bambini dei vicini non sono io che Fazio calze anzi per adesso non ne ho fatti
Allora
Ho fatto questa scoperta un asino Mangia due ettari di territorio cioè io per mantenere questo mio asino devo tagliare tartari fargli mangiare l'erba di tutti vicini abbiamo fatto la somma tra il fieno
L'erba così non di terreno col collinare non dico probabilmente è un po'quello il problema ma quanti terreni al mondo
Non sono produttivi in fondo siamo in una collina del Norditalia verdeggiante ma un asilo si mangia due ettari
Io ho messo Massimo io non l'ho messo uomo né i tagli hanno perché è un americano quell'altro dato ce la nove ettari
Un italiano medio compresi donne e bambine siam a cinque ettari io personalmente sono a sette ettari c'è un calcolatore per per farsi questa misura sul sito del WWF
Ma purtroppo prendo ogni tanto degli aerei perché con con i progetti europei mi capita di Fini di prendere un aereo
Non immagino Marco sarà compie attentati di impronta ecologici
Va be'quello
Il cane zero due ettari omesso poli perché ogni tanto fa fuori i polli del vicino e i polli del vicino sono cane sono concentrazione di di il quindi anche un cane al suo consumo
Ora
Popolazione sei virgola cinque miliardi
Di persone è nato il bambino numero sei virgola cinque miliardi una settimana fa
Terrene seicentoquarantanove milioni di chilometri quadrati
Centoquarantanove milioni di chilometri quadrati diviso per sei virgola cinque miliardi di persone equivalgono a due ettari pro capite ma stiamo parlando del mondo
C'è questo mondo basta per cento per sei virgola cinque miliardi di asini
E forse
E forse lo siamo
Ma forse non di uomini perché aggiungo forse perché forse se decidiamo di cambiare totalmente il nostro stile di vita può può può bastare l'Italia emessa quattro volte peggio
Mezza mezzo ettaro è ettaro pro-capite
Però stiamo parla parlando anche della cementificazione se guardiamo le mappe recenti della Pianura Padana
Il territorio non non interessa più a nessuno e asfaltato cementificato capannoni e non vogliamo neanche mettere fine pannelli fotovoltaici scappa no lì c'è una cosa veramente incredibile attualmente viviamo unicamente grazie io a grazie al sussidio entropico
Dei combustibili fossili
Quando il discorso dell'impronta ecologica
è vero che adesso stiamo utilizzando non stiamo utilizzando la legno per scaldarsi e quindi ma per esempio l'anidride carbonica qualcuno la deve assorbire
Quando non ci sarà il petrolio dai frati dei boschi dovremmo tirare sia fuori combustibile sia questo dovrà riassorbire e l'anidride carbonica
Gli alberi
Poi dite ma un commento che si potrebbe fare a questa fascinazione ci sono gli oceani che assorbono la l'anidride carbonica ma è proprio qui il punto di oceani se ne
Diciamo quattro ettari se vogliamo usare
Lo stesso i equivalente allora ai
Due ettari di terre emersa e quattro ettari di oceani siamo sei ettari io sto già consumando di più
Anche a livello di assorbimento dell'energia dell'anidride carbonica ed è per questo che stiamo notando questo questa crescita incredibile di concentrazione delle margherite carbonica nell'atmosfera
E
E e che porterà sicuramente a degli sconvolgimenti
Della della della della temperatura considerando che Venere che ha tantissima la deride anidride carbonica a circa quattrocento gradino sul sul suo territorio
E non c'è un grosso motivo che Venere debba essere molto più caldo della terra a livello di radiazione solare la differenza ci solo data dalla dal dal carbone
Andiamo avanti e adesso abbiamo una responsabilità gravissima la politica una responsabilità gravissima deve fare attenzione a non farsi
Ingannare perché i poche i pochi soldi le poche risorse che ci sono rimaste
Sono da spendere nel modo migliore nel modo più più giusto per
Per il prossimo futuro quindi
Termovalorizzatori
Che è una parola inventata dagli italiani
Sono degli oggetti che bruciano che bruciano l'immondizia ma la bruciano anche col sussidio del
Del del gas metano cioè non è che se andiamo a vedere fare bene i calcoli
I termovalorizzatori sono un errore sarebbe meglio non fare l'immondizia da bruciare e buttare invece il quella organica ritrasforma alla in meno minerali per
Come abbiamo sosteniamo come società e come come associazione nucleare fusione scissione generatori quarta generazioni Breeders cioè gli alto fertilizzanti
In questo momento storico sono un errore
Le grandi opere tabù il ponte io sono sono un fautore del TAR mi piace cioè nel senso che l'Europa è piccola se facciamo delle cose sottoterra lasciamo un po'più di spazio ma adesso non
Non è il momento non non è possibile cioè
Riuscire a e meglio destinare i quindici mila i quindici miliardi di euro che come al solito diventeranno trenta per per risolvere il problema contingente
E questa è un po'la posizione dell'ascolto abbiamo bisogno di Energia non di di fare di fare incontrare le mozzarelle olandesi sotto il tunnel del tabacco le mozzarelle
Napoletane che si incrociano i duecento all'ora queste è un errore Beppe Grillo ha tirato fuori
Questa storia delle mozzarelle che si incontrano sotto il tunnel e a incrociandosi e cinquecento chilometri orari relativi nota cioè corno in una direzione l'altra nell'altra
Poi Bosna suonare incredibile
Ma è appunto per dire quanto sono difficile cose quanto c'è di più bello di un depuratore dell'acqua le fognature di Torino che vanno a finire un depuratore e che invece da poi da dal sistema settimo sono invece esce dell'acqua pulita che torna nel fiume no errore gravissimo stiamo buttando via quello che paghiamo prezzo caro
Noi col trasformiamo il metano in ammoniaca per poi trasformarlo in composti azotati per fertilizzare la terra dopo alla fine del giro lo buttiamo in del fiume che va a finire nel mare
Nobili la ricerca se uno vuol spendere i soldi nella ricerca
Dovrebbe spenderli per fare in modo che lo scarico di Torino sia utilizzabile sul territorio
Sia riutilizzabile senza di lui re di nuovo questa cosa preziosa che del materiale che serve alla presentazione alla
L'economia dell'idrogeno ne hanno parlato non non non insisto la cementificazioni e poi sussidi alla natalità e incredibile questa cosa
Che vista di vedendo i dati che vi ho dato dobbiamo ancora aiutare favorire incentivare la la nazione fallita poi chiaramente gli ho messo due immagini sto riterrà che il al reattore da da dieci miliardi
Di euro questa è una campagna canadese i canadesi sono riuscite a mandar fuori vita dal loro territorio
E e poi le guerre le guerre per l'Energia mi sembrano veramente incredibile assolo
Lei cosa esattamente da fare i piani energetici ma rispettando la termodinamica elementare perché non si può pensare magari di risolvere il problema con
è facile fare non non non servono né diciamo funzioni trascendentali né integrali sono chiunque può mettersi con la semplice matematica del tabaccaio del panettiere quando vidi sommando il numero di Piove che state compra
Si può capire si possono capire queste cose io veramente risorto a rifare tutti questi calcoli a capire che cos'è un kilowatt cos'è un Mw capire quanti ne consumiamo e poi si vede Cederna
Questa cosa fa una di Hopa e ne consumiamo trentacinque
Milioni di Piove cioè ecco è semplice il problema unità è queste statica è diventato interessante un nostro diciamo
Discorso
Che abbiamo portato avanti e discusso all'interno del format rientro dolce l'unità di crisi L'Unità di crisi locale per prepararsi al cresce energetico globale
Ne abbiamo parlato non è non non c'era chiara come idea e poi d'incanto abbiamo scoperto che Londra New York Chicago hanno già messo in piedi degli uffici per riuscire ad affrontare questo problema
Un altro discorso ok alla retorica della ricerca ma io dico aggiungo ma solo se efficace
E recentissimo al purtroppo non mi viene verrà in mente il nome e l'intervento di un di un famoso attore della ricerca sulla fusione che ha detto
La fusione funzionerà
Non c'è nessun dubbio che la fusione funzionerà dal punto di vista scientifico cioè riusciranno a fare dei della fusione
Dal punto di vista scientifico se poi questo è stato detto se poi non produrrà l'energia o non sarà conveniente o non sarà
In grado di dare l'energia
è una questione è una mera questione di bilanci e di calcoli economici ma noi lascerete scienziato
La la calda si
Senta
Poi Bella fredda sappiamo come funziona
Cioè non
No non l'abbiamo capito a meno che di non rinunciare alla meccanica quantistica lo sappiamo come funziona cioè la fusione fredda esistente
Ma è un fatto statistico cioè la la meccanica quantistica spiega che può capitare che due atto mi
Si uniscano ma fare l'acqua calda per il boia con la fusione fredda è una cosa che per adesso non accettabile dal punto di vista teorico
Non è accettabile
Non è prevedibile dal punto di vista teorico
Adesso ci sono stati
Delle operazioni secondo me di di di sciacallaggio questo Ruggero Maria Santilli che ha creato delle polemiche dicendo che lui era in grado di aumentare la probabilità ma per adesso
Non non non ne
Esatto forte
Poi anch'io dico superare il concetto di crescita continua in questa e sostituire il fossile col rinnovabile
E ci tengo questo discorso della della crescita viene confusa un po'come viene confuso
Altri argomenti con la qualità della vita ceste siamo stati
Indotti obbligati a capire che la crescita
E qualità della vita no invece ci sono si può vedere anche su su internet su cui chi Velia costrinse propria incredibile quando si va a vedere il PIL c'è un rimando a un altro indice
Un indice che dice
Anziché misurare il prodotto misuriamo la felicità la la la la la la Cerci mollezza della vita Roxette facessimo questo questo questo indice il vero indice importante cambierebbero veramente tante cose
Allora andiamo avanti velocemente le emergenze sono tutte collegate c'è una specie di di legame che tiene assieme tutti i problemi quando quando la sovrappopolazione
Porta a creare problemi come
Nel clima all'acqua i rifiuti la crisi energetica
Però la tragedia della soprano popolazione come come appunto la madre di tutte le disgrazie come dice Luigi De Marchi
E una variabile estremamente lenta cere
E difficile modificarla in tempi brevi bisognerà impegnarsi per per convincere soprattutto per convincere la la nostra Chiesa cattolica non a non insistere nei Paesi del Terzo Mondo a a impedire di per esempio i preservativi eccetera comunque la sola popolazione e e lenta
Solo la conquista di importanti fonti di energia rinnovabile potrebbero evitare il peggio mantenendo l'indispensabile sussidio entropico chiamo introdotto prima
Che qui chiamo anche come antropico cioè attrice dobbiamo essere sussidiati da da da qualche Energia
Ma di
La rigidità
A livello anche questo in questa diapositiva e del dell'unione
Europea dove mostra che
Anche nel due mila venti non si potrà superare una certa percentuale di energia rinnovabile c'è l'hanno già decise di burro i burocrati non so per quale ragione hanno deciso che quello sarà
Il limite tecnico c'è infatti a a trenta
E che ma non solo quello il limite tecnico ma che nella migliore delle ipotesi l'energia rinnovabile raggiungerà il
Il quattordici per cento dell'energia primaria
Ma che se continuiamo così
Sta resteremo al sette per cento
O dal cinque al sette
Questo lo lo faccio notare perché è un grave problema
Io ho un po'di contatti con con Bruxelles
E il fatto che io proponga qualcosa di nuovo nomi rientra in queste in queste logiche che loro considerano immutabili c'è questa è la verità
Non è possibile che qualcuno proponga qualcosa che può modificare la lo stato delle cose il paradigma finalmente fino fino adesso accettato
Quindi l'Energia del futuro non potrà che essere rinnovabile e una
E e
E nei termini il futuro de ha bisogno di energia rinnovabile
Bisogna iniziare subito organizzarci con la vita con le tecniche ad apro ad a vere produrre nel genere rinnovabile quindi in questa presentazione io ho cercato di fare un esercizio che questi
Qualcuno mi accusa il mark to generatore porterà di nuovo avanti il discorso dello sviluppo di nuove energie in abbondanza eccetera
Questo generatore che sto proponendo che adesso vi vi dimostro brevemente
No non non è che dobbiamo portare avanti questo modello di sviluppo dobbiamo salvarci semplicemente abbiamo viene bisogna di energia per salvarsi quindi ce n'è bisogno
E poi neanche il vento è una risorsa infinita quindi ha dei limiti e e dovremo fare i conti con
Con quell'energia non di più ed è meno di quella che attualmente stiamo consumando
Allora la risorsa vento in alta quota a fini energetici un grande giacimento di energia
Come vedete questo è un una un'immagine della della terra con due questi due fiumi di vento
Uno un po'più tranquillo meno disturbato ma estremamente potente a nelle nell'emisfero sud ma uno importante che ci passa addirittura
Passa sopra l'Italia come passa sopra alla Scozia quindi l'Italia non è vero che non abbia non a Trento ne ha né a quanto si può vedere quanto quanto la Scozia
Semplicemente un po'più in alto questo questo grande evento c'è esiste mai più in alto
Ed ecco come come va il grafico del vento rispetto all'altezza
Allora già solo il fatto di aver trovato il giacimento mi sembra importante adesso andiamo in un altro dimensione abbiamo questa energia
Il giacimento c'è abbiamo quell'energia
Troviamo il modo di tirare la giusta energia c'è spendiamo dei soldi visto che le energie è stata trovata questa incontrovertibile anche
Vari lavori hanno confermato
E disponibile in letteratura se uno compra un libro di cinquanta anni fa trova già che il vento in alta quota e più alto più potente
Come con esatto
Ora come si fa ad andare a raccogliere sfruttare questa grande Energia
Sicuramente saranno dei profili alari
Degli aquiloni in effetti ci sono già
Tre progetti che posso mostrarvi e uno se aggiunto recentemente ma non ho avuto il tempo di include includerlo grazie
Allora quindi
Questo generatore
Si chiama Sky Wind Generator
Conosco mistero Sheppard americano che sta portando avanti anche lui con grande fatica
Questo questo concetto
Ed è una un aquilone fatto con delle delle torri eoliche l'unica cosa problema un po'di questo generatore che io ho fatto un calcolo con cercando di di menzionarlo prima di conoscere sherpa
E ho calcolato che serviranno diciassette metri al secondo di vento quando quando mediamente anche avuto buone quote ne abbiamo dieci quindici metri al secondo quindi funziona a a una sua intermittenza quando conosciuto Shepard gli ho detto ma il tuo generatore
Ha bisogno diciassette mentre secondo lui m'ha detto no venti ed ormai interessi
Poi l'altro Progetto Bobo otterrà il primo astronauta olandese forse l'ultimo non lo so
A diciamo messo appunto questa enorme catena di profili alari che vanno in alte quote producono inerzia andando a raccogliere il vento di alta quota che quello stoico il grafico in mostra più o meno come come funziona
E poi io questo questo progetto il Cai Jenne Caitlin generator
Dove così ho ho già mosso molte molti entusiasmi o iniziato molte molte iniziative
Con supporto direi insufficienza da parte delle istituzioni comunque l'entusiasmo e tanto ci stiamo lavorando in tanti laboratorio del Politecnico è attivo i ragazzi che vengono a chiedere di fare la tesi su questo Progetto ci sono
Industrie cioè l'interesse e grandissimo
Essi
Allora il Cai il Cai Generator è un un un generatore
Che si basa su su dei profili alari cosiddetti aquiloni e quindi una una giostra
Che viene trascinata in rotazione dagli aquiloni allora vengono fuori subito delle delle domande ma il flusso del vento e lineare
Come si fa con degli aquiloni a far girare una una cosa c'è il ventotto non torna indietro non non ce n'è bisogno che il vento torni indietro dal lato giusto semplicemente questi profili alari sono in fondo in grado di di navigare come una una barca a vela
Ovvero si possono fare dei percorsi di bolina e il percorso di polline notoriamente controvento anche il profilo alare in grado di fare percorsi di bolina abbiamo messo a punto e sperimentato questo
Questo processo manualmente io stesso con mio fratello abbiam fatto girare di trattori e il percorso queste verificato adesso lavoro è molto tecnico cioè stiamo cercando di far funzionare questo concetto che garantito che funzioni ma in modo controllato cioè con dei computer che i della strumentazione che faranno volare questi profili alari modo instancabile
E vero che qualcuno mi ha detto ma cosa ti dai tanto da fare ci sono tutti i piloti dell'Alitalia mettiamo Livia pilotare gli aquiloni è anche vero però poco però il diciamo che il generatore boh come dire difficile da da da pilotare per un nuove meglio è meglio anche perché è un lavoro continuo giorno notte
Ventiquattro ore al giorno più dovrebbero darsi i turni e poi soprattutto quando uno va via arriva l'altro si devono dare subito i comandi se no se il rischio c'è il e il kite cada
Questa presentazione continua
Appunto il Cai Gene un progetto basato sulla consapevolezza al vento in alta quota
Continua un poco gli ingredienti del Progetto cioè ci sono i profili alari
E i profili alari multipli
Che potete vedere
Solo per fare un esempio questo questo aquilone vedete quello quel l'uomo che fa quella scia
Se voi immaginate uno a attaccato un motoscafo per fare quelle prestazioni ha bisogno almeno di un motore di un centinaio di cavalli
Quindi si capisce che è un profilo alare un aquilone e molto legato ed è importante il il contributo energetico può dare perché stiamo parlando cento canali sono lì una una potenza pari a
Diciamo a una media torre eolica
Lassù ci sono ci sono i cicloni gli anti cicloni sono molto ampi e son quelli che ci danno del vento e la contestazione sui cicloni spalla di turbolenza
Locale quindi c'è il rischio che l'aquilone venga accartocciato no il profilo alare in realtà quando è alta efficienza Luigi suo va sempre a velocità superiori ai trecento chilometri orari
Quindi passa attraverso al vento con con con slancio dovrei farvi vedere delle simulazioni che tra l'altro ho qui ma il discorso della turbolenza è una cosa che abbiamo studiato a lungo
E posso dirle che i risultati sono che della turbolenza non ce ne importa nulla perché il sistema a delle forze delle caratteristiche delle velocità ben
Più
Diciamo
Insensibili a eventuali turbolenze locali infonde come un aereo che con la turbolenza cade un pochino ma poi continua
Locali che hanno una dimensione paragonabile alla dimensione del profilo alare
In modo tale che possono mettere in difficoltà
Beh quelle che ci danno fastidio sono quelle locali per quelle non locali sono il cicloni gli anti cicloni meteorologici il il vento gelo strofa dico che quello che vogliamo sfruttare per tirar fuori Energia
Sono solo quelle piccole che ci danno fastidio ecco potrebbero darci fastidio però abbiamo dimostrato che non non ci danno fastidio
O un'altra un altro discorso la tequila tecnologia in materiali ci vengono in soccorso ci sono i materiali credibili per i profili alari le fibre di carbonio Hikari degni ma che
Un calo di questo genere tiene trenta tonnellate per centimetro quadro che almeno ci salva a qualcosa questo che enorme sviluppo scientifiche tecnologico che ci ha dato il petrolio dobbiamo essere grati al petrolio
Perché abbiamo tantissimi materiali tantissime tecnologie abbiamo tantissime competenze ora di di di sfruttarle
Ed ecco il tutto nasce un po'da quel senso Rino che vedete che il mio pilota Alitalia automatizzato che il il sensore di accelerazioni tre assiali
Che è un po'tutta la strumentazione che aveva un Francesco Baracca per pilotare il suo il suo biplano
Lì dentro c'è la sensibilità del movimento nello spazio cioè è un oggetto che ho comprato qui nella borsa potremmo sbranati
Ed è capace di sentire questi profili alari nello spazio tridimensionale ce n'è uno spazio aereo
E la prima immagine la vedete meglio qui è un piccolo pilota singolo di aquilone Boy l'idea successiva
Se riusciamo a pilotare in automatico un aquilone ci rendiamo conto che possiamo immaginare un metodo diverso per portare giù l'energia e di c'è stato un grande brainstorming tra me miei collaboratori universitario e abbiamo prodotto già almeno cinquanta disegni diversi
Quello che mo'di mostriamo tipicamente che è un po'diventato l'icona
E perché è bello da vedere però l'abbiamo fatto delle cose veramente diversa ma è un problema banale come Biella distonia cioè dobbiamo abbiamo un flusso dobbiamo tirarlo Energia in modo passando da un moto lineare un moto rotativo
Ecco
Qual è il vantaggio del Cai Genna già i mulini a vento per esempio lavorano cento metri noi potremmo andare conigli profili alari a settecento ottocento inoltre a me dispiace questa che che mi ritrovo incolumi contrapposizioni con le torri eoliche perché è un po'la guerra dei polli di Renzo allo scopo ma la torre eolica fa abbraccio di ferro con le forze della natura
Cioè abbiamo un ostello lungo in alto c'è questo c'è questa palla che deve regge invece nel nostro caso dei profili Alari risolviamo il problema del baricentro
Ed ecco il problema nascondiamo in fretta la differenza
Di fronte vento quelle una Renault generazione tradizionale palla da sessanta metri
Si fa il calcolo sessanta al quadrato rastremata viene fuori un ettaro di fronte vento intercettato
Il fronte vento intercettato ci dà la misura di quanto energia si può estrarre perché se quel vento contiene cento watt al metro quadro ecco che esce fuori Mw degli aerogeneratori tradizionali
Noi abbiamo intenzione di andare più in alto a a rubare l'energia del vento che dove il vento è più veloce e quindi possiamo affermare che ci sono duecento data al metro quadro
In più quel profilo alare possiamo spazzolare ventuno ettari
Ora
Questo confronto l'ho fatto semplicemente perché le due macchine s'assomigliano i in termini di peso
Cioè mi serve lo stesso acciaio per fare l'avevo generatore tradizionale che questo questo toccai Genna questo generatore quindi possiamo dire che a parità di costo abbiamo già un rapporto quarantacinque di miglioramento
Questa è un'immagine così col di come sarebbe nella la differenza questo ne muratore che funzione potremo stabilire e qui entro nei particolari o ecco questo grafica importante il diametro della turbina del Cai Genna
Porta ci porta a calcolare la potenza attesa dal dal generatore
Voi vedete che siamo di fronte a un esponenziale perché aumenta Mammano commenta la la la Larrea intercettata quindi e per forza esponenziale migliorato ancora dal fatto che andando più in alto c'è più c'è più vento infatti ma almeno che allarghiamo la la la turbina
Tendiamo anche andare più in alto ora vi dico il costo del
Del generatore invece cresce in modo lineare
Allora ci siamo resi conto
Che
Se riusciremo a dimostrare questa macchina spero tra breve riusciremo a dimostrarlo la prossima la prossima macchina che verrà fatta tendenzialmente sarà molto grande perché la potenza sale tantissimi al costo no
Chiaramente passeremo in mezzo a tanti prototipi di di dimensioni varie per prima di riuscire a convincere tutti però
Questo è un po'la strada sì
Allora i
Esatto come come materia ho detto è confrontabile in quanto l'acciaio a una torre eolica acciaio cemento utilizzato ma con fattore quarantacinque nell'energia raccolta
Crescendo
Chiaramente quello quello che ho detto e che cresce linearmente cioè se quarantacinque Mw chiedono due mila tonnellate
Cento mega ne chiedono quattro mila cinque mila ecco e e lineare una torre eolica come diceva anche Mario due mila tonnellate e produce uno un megawatt noi anche con poco di più andiamo a produrre
Ci siamo spinti a prevedere
C'è una struttura di base che è in acciaio e poi in aria volano solo degli straccetti lasciatemi dire cercavi leggeri da cento kg al chilometro
E profili alari ultraleggeri voglio dire se dovesse cadere se dovesse cadere un profilo alare
Cade cadono duecento chili di roba ma lunga un chilometro voglio dire
In tutto cioè il peso specifico probabilmente non fa male neanche a nessuno abbiamo previsto però abbiamo previsto che di un incaica che può perdere il controllo può essere pericoloso per la spazzolata che può dare ma un goccio d'olio come diciamo in
Gergo c'è un cane da guardia tagli e cavi quindi veramente diventasse il controllo si rende conto di aver perso il controllo
Taglia i cavi e l'oggetto diventa inoffensivo
Quindi stiamo andando avanti prima fase terza fase dunque abbiamo già visto volevo farvi vedere la la storia del progetto l'ho persa un attimo
Va be'passiamo questa a questa
Come questo questa diapositiva fa vedere la scalabilità della struttura c'è se vogliamo fare un piccolo generatore ci basta un aquilone e non giriamo lo facciamo andare su e giù
Se vogliamo fare fino due Mw sarà una giostra di questo tipo
Se vogliamo fare cinquanta megawatt è una giostra più complessa
Quattrocento megawatt è un po'l'icona del Progetto quell'immagine lì ma se vogliamo pardon se vogliamo fare il cinque gigawatt
Che vuol dire cinque centrali nucleari
Diventa una una specie di infrastruttura immaginate un'autostrada un trenino che gira in tondo
Diametro due chilometri è un trenino ammesso sul territorio due chilometri si fanno si fanno a piedi mi in pochi minuti
Se
Sì dieci minuti di corsa venti minuti camminando quindi è un piccolo territorio
Un anello sul quale ci sono questi convogli che vengono trascinati
Dai profili alari questi convogli non sono altro come dei assomigliano dei locomotori che anziché spingere recuperano l'energia trascinati dal dal dal vento d'alta quota questo è un po'il concetto perché
Facciamo questa sparata dei cinque gigawatt perché semplicemente una macchina modulare che la si può far crescere su
Due chilometri fan circa sei chilometri di circonferenza su sedici sì chilometri di dico circonferenza ci sta un numero sufficiente di convogli che si lasciano trascinare
Questo è un po'la storia delle del progetto sono sei anni che ci lavoriamo adesso siamo all'anno uno rispetto a questo grafico nel senso che abbiamo fatto il primo progetto del
Del della dell'unità più semplice last lo stiamo costruendo quindi
Siamo diciamo al settimo al settimo anno quindi non stiamo parlando di una cosa che avverrà tra cinquant'anni qualcuno mi aiuta così voglio dire boh di più di quanto mi perché devo dire la verità mi stanno aiutando ma
Non non abbastanza non sto riuscendo pubblico pubblico la Regione Piemonte nel privato l'ho voluto evitare io personalmente ho ho deciso di non rivolgermi al privato
Perché potrei spiegarlo ma è una questione di strategia
Anzi stiamo pensando di mettere in piedi
Addirittura una fondazione perché se il brevetto funzionerà io non riesco a proteggerne l'ho poi ci sono altre persone che stanno presentando particolare abbiam deciso di fare una fondazione la difesa
E la gestione dei brevetti questa fondazione spero il mio nelle mie intenzione che si occuperà anche di di finanziare la ricerca nel futuro e continuare
Continuare se questo brevetto è ricco io spero di diventare un dipendente dalla Fondazione ma non assieme agli altri che mi stanno aiutando e che stanno a breve tandem concluso
Per l'occasione che il teste
Commenta il verde di risparmio ma se Electricité de France
Dirty Universities che che dicono
In un nuovo mondo si apre la Scottish Power un concerto affascinante spero di la Commissione europea per esempio dice Caitlin generator il concetto del Caim ingegnere Ettore nuovo l'hanno ammesso
Gli obiettivi sono chiari
No scusate
Va beh ve lo dico la Commissione europea ha detto il concetto di nuovo gli obiettivi sono chiari il team e beni
Architettato per portare avanti il lavoro se la parte di ricerca viene completata
Con successo può può esserci un un dimostratore molto interessante per un nuovo tipo di generatore
Però
Il coniuge non contiene integrazione
E non c'è non cede mai demente Said sorridente demente assai duri vent'cioè nessuno me l'ha chiesto
Quindi siccome non ce l'hanno chiesto la l'Unione europea
L'Unione europea ha deciso che non possono finanziare
Cioè io devo avere un committente perché la regola è questa cioè a chi interessa l'energia accetta pratiche come se mi avessero detto ma
Chi t'ha detto di fare questa cosa chi ti ha detto di inventare questa roba
Nonostante il i complimenti perché nel temi né nel tecnicismo burocratese dell'Unione europea questa io ti posso assicurare che faccio altri progetti europei questo commento è bellissimo
Del questo giudizio del progetto è bellissimo
Poi lesa mi propone di farlo su Marte io l'ho detto piacerebbe iniziare a farlo si riserva
Poi coperti i costi Institut e così via questo interessante io ho scritto alla via sensibile de France per chiedere
Ma
Sopra le centrali nucleari possono passare gli
E non Man detto no per mille trecento metri d'altezza e cinque chilometri di raggio non possono passare allora ho detto se io faccio la stessa energia di una centrale nucleare
Vorrà dire che avrò il diritto allo stesso spazio aereo e ci basta ci basta Dio prima detto vi ho parlato di duecento Vatta al metro quadro in mattinata insolita cinque chilometri di raggio fa dieci chilometri termine guardo vento quanta Energia passa di una sezione del diventa di quel tipo
Dopo un po'di immagini delle dei lavori fatti la sezione del braccio gli argani
Un profilo alare in attesa di lancio
Tu il top del braccio quello che gira dove ci sta non è piccolo ci sta un uomo laser visto poc'anzi
Coi cavi che salgono
Così i sensori dove vanno messi quelle che ho raccontato prima e così via Kaizen vi ringrazio
Scarse che radio radicale non avesse il video però posso magari dare le le slide mette la disposizione
No io
Io volevo solo commentare una cosa prima di invitare
Prima di invitare Leonardo libero a parlare da noi volevo solo
Dire una cosa a proposito di di massime Polito che mi ha colpito il primo giorno che lo ha conosciuto perché venne affidata a Pisa al CNR e stavamo chiacchierando di questo progetto fra l'altro a me aveva fatto conoscere Fabrizio hard io l'ho conosciuto attraverso Fabrizio Argonauta
Venne a affine a Pisa mi sembra proprio con con Leonardo libero
Ci trovammo al nel mio laboratorio si parla una mattinata
E a un certo punto lui mi parlava diceva saio ciò su delle su delle cose di questo Progetto dico ciò delle delle perplessità anche a metterle a metterle in giro io immediatamente con la con la mentalità competitiva che c'hanno
Costata fatica perché hai paura che te li rubino Nova figurati se mi rubasse mettessero nato sarei contento quindi voglio dire che non è venuto qui a vendere qualche cosa Aversa raramente io sono una persona straordinaria
Ora a questo punto io volevo invitare Leonardo libero che direttore di Energia dal Sole che ci parlerà della delle dei vari problemi della dell'implementazione del fotovoltaico in Italia
Buona sera Grand Hotel
No non ho nessuna SNAI degli occhi parlo a Barbra Accio avendo qualche qualche traccia qui davanti a me a proposte sempre per rimanere sul tema Ippolito
E la e della sua e della sua
Disinteresse il suo disinteresse nelle lanciare io ho scritto una volta un articolo su tutto senza parlando del metro e mi ricordo che quando avevamo fatto il primo contatto lui aveva detto ma siccome io sono un tifoso un tifoso del fotovoltaico quindi parlerò quasi sulle fondamenta di quel però uno dei problemi del fotovoltaico la sua e in ed è molto energico nel fotovoltaico cioè consuma un certo quantitativo di energia per potere essere fatto il materiale fotovoltaico c'è poi tutto un una una teoria secondo la quale non restituirebbe invece non è affatto vero in ogni modo
Riuscire a fatte fotovoltaico conto energia compare a poco prezzo sarebbe un grosso vantaggio lui diceva ma io sarei anche disposto a rinunciare
Al reddito perché verrebbe fuori se non mi sbaglio un'energia tre lire al chilowattora Noberasco natura qua sale disposte a rinunciare a alla ai premi alle incentivi eccetera questa energia a basso prezzo purché purché venisse utilizzata per
Costo produrre materiali fotovoltaico
Quindi ecco
Abbiamo uno stretto rapporto anche perché a parte l'amicizia per insomma ormai siamo
Allora da quelli empire io vorrei scendere molto più in basso perché vorrei parlarvi visto che c'è un un un esponente politico molto importante quale parlarvi della situazione italiana
Qui abbiamo parlato il resto del Mondiale che
A quanto pare abbastanza disastrosa quelle italiane molto più disastrosa ancora perché per quello che riguarda
Le fonti d'energia e il cioè l'Italia è il paese del sole adesso qui io non vorrei anch'io qui fare il il il il Polo di Renzo nei riguardi del vento si il vento a Roma il perché in Italia abbiamo tanto più sole che in Germania tanto più sole che in Finlandia meno cioè tanto più ancora che in Finlandia e pure come
Potenza installata siamo meno della Finlandia
Come potenza fotovoltaica installata
Questo volevo premettere una cosa che è questo il purtroppo in Italia forse anche nel mondo ma in Italia c'è una strano modo di sentire per cui le fonti rinnovabili sono di sinistra la la il nel creare di destra eccetera sette Fondenergia sono a politiche perché perché i per esempio i quattro cinque principali paesi in materia di energia solare
Che sono nell'ordine il Giappone
Cinquantadue centrali nucleari la Germania venti centrali nucleari ed enormi riserve di carbone gli Stati Uniti centootto centrali nucleari la Spagna nove centrali nucleari quindi cominciamo a a dire che non è vero che le due cose possono coesistere
Per cui ecco però noi invece che quelle in che situazione siamo siamo che non abbiamo il nuziale e in compenso fra virgolette non abbiamo neanche perché
Vi vi do qualche numero alla fine del due mila quattro
La potenza la la capacità produttiva è anglo annuale italiana era di sette virgola nove megawatt di picco
Mentre quello della della piccola e nordica provvedere a dieci virgola sette megawatt di picco la Francia che tutto nucleari Verena trenta Wagner avanti piccoli
E siamo proprio rimasti molto molto indietro
Perché più ed un altro capitolo che mi ero premesso dico il problema energia si pone anche a voler ignorare l'ambiente questo l'anno ampiamente discusso e gli altri un salto a piè pari a cioè dimostrato gli altri
Che cosa è successo in questi ultimi tempi che gli altri stati si sono accorti del problema
Hanno
Cioè noi come dicono altro produzione alla fine del due mila quattro era di sette virgola nove megawatt di picco quella del Giappone ha di seicentootto megawatt di picco
Quindi i giapponesi che hanno cinquantadue centrali nucleari però sono primi al mondo nel fotovoltaico
I tedeschi che hanno quel le spille scorte di carbone che sappiamo e hanno venti centrali nucleari sono secondi al mondo con la targa e stanno per battere i giapponesi almeno come produzione annuale se non come potenza installata
Allora
Le ultimissime notizie di ieri sono che Vieri che ho letto su su fotoni International che è una delle più autorevoli riviste ricco del settore
Che il repubblicano
Governatore della della della California ha stanziato vuole stanziare un impianto a un piano da due virgola otto milioni di dollari
Per dotare la California di una capacità produttiva
Di materiali fotovoltaici pari a tre mila megawatt all'anno
In modo che la California possa essere come già è stata col con il con il se li comunque lei possa essere la fornitrice degli altri stati americani che hanno delle degli progetti di incentivazione delle nebbie fotovoltaica ora tanto per darvi un'idea tre mila megawatt all'anno
Vuole arrivarci nel due mila sedici tre mila megawatt all'anno di tenete conto che alla fine del due mila quattro la produzione mondiale era di circa mille ottocento megawatt all'anno quindi è già un balzo in avanti fortissimo
In questo momento il settore soffre una crisi di carenza di silicio appunto perché il balzo in avanti di della della richiesta mondiale era già stato fatto fra il due mila tre al due mila quattro
Nel due mila tre la richiesta mondiale di celle fotovoltaiche era di settecentocinquanta megawatt
Nel due mila quattro è passata a mille trecento megawatt per che cosa è successo è successo che la la la produzione di silicio Solar Gredos
Che poi anche lì in parte lei materiale fotovoltaico viene fatto con silicio
Di scarto del del del elettroniche redenzione di quello elettronico e in parte oggi in questi ultimi anni anche proprio silicio preparato per l'uso fotovoltaico che è molto meno raffinato
E anche meno costoso però appunto il gli stessi sostenitori del fotovoltaico non avevano previsto una una un salto così rapido da settecentocinquanta a mille duecento in un anno solo
E quindi hanno messo in crisi le capacità produttive mondiali ora si stanno organizzando anche in Italia o delle notizie ancora riservati se c'è un gruppo di di di di persone vicina di casa di questo signore qua che ci stanno organizzando per produrre materiale fotovoltaico dalla sabbia alla cella
In silicio
Però secondo le previsioni della Banca Sara senti Basilea che è una banca e non è la sola al mondo però
Che è sta consigliando il il il solare non solo il fotovoltaico anche il foto termico
Come un campo di investimento molto promettente lo consiglia cioè non non stanno facendo dalla poesia sono banchieri di Basilea e l'ignominia e Basilea
E dicono guardate investite lì che che questi secolo secondo loro questa crisi di carenza di di silicio si protrarrà almeno fino al due mila otto
La situazione italiana la situazione italiana ha patito di una oltre o ostruzionismo
Fatto in tutti i modi possibili dall'ENEL da sempre
Da sempre già da quando la colf non diciamo il picco del petrolio ma da quando queste teorie hanno cominciato i suoi Lerner si è sempre opposto
Sia perché in seguito alla nazionalizzazione elettrica si è stato inserito nelle norme una sciocchezza per come quella di dire sì potete fare l'autoproduzione ma non più di tre chilowatt tre kW sono
Poco più di una dinamo da bicicletta e siccome ecco detta
Allora
Come dire Lalla all'autoproduzione è diretta
Questo ha mandato a a rottame una quantità di piccole centrali con le quali tante aziende sì autoproduzione energetica
E comunque ha tagliato le gambe per non dire altro alla alla ricerca alla ricerca anche minima della gente dice ma io ho un ruscello mi mi mi ha mi ha mi organizzo create
Questo l'ENEL lei ha fatto di tutto per tant'è che ha persino stata capace di farsi prendere con le mani nella marmellata dalla dalla dall'Autorità per l'Energia
Quando nel nell'agosto del due mila uno se non mi sbaglio è stata bacchettata perché aveva rubato sulla spesa faceva al club cresta sulla spesa
Imponendo costi di
Costi di allacciamento di questi impianti fonte rinnovabile anche quattro volte superiore a quelli reali
Il poi dopo a lei ha detto no ma non aveva aperto la tanto l'Autorità per l'Energia che non credo che parole a vanvera gli ha fatto un no pubblica una pubblica
Ripresa insomma
Oggi lender
In una società in una economia che si dice di mercato oggi viene a sul terreno del fotovoltaico
Pretende di fare sia il giocatore che l'arbitro cioè Pardo sia l'abito che il giocatore perché perché se uno deve fare un impianto
Deve a vivere in un certo senso cioè l'ENEL è in condizione di influire sui criteri per i quali si decide se concedere l'allacciamento o no
E ora che c'è il finanziamento in conto energia molto più importante se concede oltre all'allettamento il finanziamento in conto energia
Però lei ne aveva una società collaterale che si chiama ENEL si la quale fornisce vende fornisce installa impianti impianti di del fotovoltaici per cui è concorrente
Degli altri operatori peggio
Non sono e concorrente ma tutti gli altri operatori non hanno neanche lontanamente la capacità economica dell'ENEL per cui lei nel può fare io non so se lo abbia fatto c'è chi dice che lo abbia fatto può fare dei contratti favolosi
Con mettiamo non facciamo nomi lasciar tu per esempio che la più grande produttrice mondiale di di celle fotovoltaiche
E così lei avrà le celle in questo momento di carenza gli altri no non solo gli fa concorrenza ma l'Italia che mi che i rifornimenti questa è una cosa assolutamente da rimuovere
Un'azienda ancora in gran parte dello Stato non può fare concorrenza agli operatori privati
è assolutamente una
Fa lo Stato ha anche le sue responsabilità
Perché questo dall'ENEL no
La stato anche le sue responsabilità perché nel mille novecentonovantuno mille novecentonovantadue era impreparazione la legge per Lalla decise coltiva del piano energetico nazionale
Legge numero nove del mille novecentonovantuno
L'articolo mi pare ventidue diceva
Rigore morale si occupava delle fonti rinnovabili e tutti gli altri altro tutti altre fonti
E qualche figlio di Bologna fatti
Ha inserito vicino alla parola rinnovabili ha inserito due parole o assimilate
Do la parola che sono andate anche a finire poi nella delibera numero sei del mille novecentonovantadue del comitato i ministeri interministeriale prezzi per cui si chiama CIP sei questa questa questa questo regime che si è installato dallo cosa è successo che come fonti assimilate non sia mai stabilito con precisione quali criteri debbano essere per ci debbano si debbano seguire per stabilire se una fonte è assimilabile o no alle rinnovabili
Che poi è anche una questione di lana caprina perché una fonte o è rinnovabile o non lo è non ci sono criteri per dire questo e lo possiamo assimilare a meno che uno voglia dire vogliamo un po'
Cioè curare impone manca manca cosa che è stata rigorosamente fatta dal mille novecentonovantadue a oggi anzi a domani al due mila sette
I soldi che lo Stato ai a momento per fare questa cosa lo Stato incassa da ciascuno di voi
Quando pagate la bolletta della luce verrebbe
Incassa un un sovrapprezzo che per molto tempo è stato di circa un euro il chilowattora
Non è poco
E no pardon sì non un centesimo di euro cinque otto un centesimo di euro adesso è zero settantadue centesimi di euro al chilowattora se non vado errato comunque siamo sempre dell'ordine dei due mila cento due mila duecento milioni di euro all'anno
Questo gettito è andato per ogni per un ammontare complessivo che è la decima Commissione della Camera all'unanimità dei tutti sui tutti i commissari di tutti i partiti
A definito ingaggio stimato in circa sessanta mila miliardi di lire vuol dire tre Parmalat
Circa allora queste tre Parmalat sono andate in prevalenza a
Produttori di energia elettrica da fonti sporche come scarti di raffineria petrolifera gas
Ho oppure oppure rifiuti non biodegradabili
Allora questa storia grazie al cielo Edem bisogna dire grazie all'attuale Parlamento finirà nel due mila sette perché la legge numero sessantadue che è una legge chilometrica in onda nascosto comma dice che comunque le convenzioni per Fondiaria assimilate che son quelle per i quali queste ditte hanno incassato tutti 'sti soldi no potranno più essere rinnovate quando scadranno
Per conto mio e ho cercato di influire in questo senso
Ho bisogna farla circa sarà il perché c'è un furto è un furto e un furto va piantato lì subito va be lasciamo le scadere scadranno nel due mila sette perché sono quindicennali nate nel nel mille novecentonovantadue
Va be
Comunque adesso cosa succederà succederà che dal due mila sette c'è un pericolo
C'è un pericolo che ci sono alcuni che dicono ma come ma certo ma facciamo prestissimo a far diminuire il prezzo dell'energia elettrica basta che togliamo le componenti a tre le componenti a tre sono proprio quello che voi pagate
Però momento adesso che se i soldi se li sono rubati e tutti gli altri va tutto bene adesso che potremo godere le noi come fonti rinnovabili non va più bene allora no bisogna mantenere le componenti a tre utilizzarle per il destino alle quali era stato di destinate cioè per il sorelle il il il solito a Perelli sostegno alle fonti rinnovabili vi do un dato nel due mila quattro
Lo Stato ha speso per elettricità da fonti assimilate cioè da fonti sporche
Datti dell'Autorità per l'energia anch'tre mila cinquecentoundici milioni di euro
Se contare mila cinquecentoundici milioni di euro noi fossimo andati a comprare
Degli impianti fotovoltaici collegati a Rete
Da un kilowatt
Pagandolo sette mila euro al chilo cioè carissimo per un quantitativo di questo genere ne avremmo prodotto
Ne avremmo comprato cinquecento mila seicentoventotto avremmo avuto una potenza installata di quei cinquecento mila seicentoventotto kilowatt installati
Alla fine del due mila quattro cioè nel momento in cui l'Italia di kilowatt installate ne aveva ventisei
In un anno solo
In un anno sono in un anno solo avremmo portato l'Italia al terzo posto al quarto posto nel mondo come potenza fotovoltaica installata utilizzando soltanto i soldi sono stati spesi per comprare
E terzista è altra cosa che io ho scritto nel nel mio numero numero nel nel numero uno questo numero due nel numero uno di quest'anno della mia rivista Energia dal Sole ho fatto un piccolo calcolo
Grazie alla con alla all'Autorità per l'Energia che mi ha dato i dati per poterlo fare
E ho scoperto che una grande un grande nome della io l'ho scritto lo stampato l'ho detto nessuno mi ha querelato lo dico anche qui
è un grande nome della dell'energia in Italia
è stata mantenuta è stata mantenuta dal mille novecentonovantadue fino ad oggi
Grazie a questi soldi grazie a elettricità venduti elettricità da fonte assimilata venduta allo Stato e super pagata quasi come se fosse di fonte pulita
Non faccio il grande nome però solo che l'abbiamo appena venduto ai francesi
Allora allora lì in quello che adesso cosa è successo è successo che grazie al cielo grazie all'esistenza di una direttiva di una direttiva europea
Che è la settantasette due mila uno
Che era stata poi recepita in un decreto del due mila tre che il due trecentottantasette del due mila tre
Che è stato tanti mesi
Senza essere attuato
Il vento otto luglio del due mila cinque e questo decreto è stato attuato compra avuto un decreto di attuazione dal ministero delle delle attività produttive e e dell'ambiente
Questo decreto era inadeguato era inadeguato per ancorché cioè il decreto cosa cosa Fini finalizzata a correre perché io dico delle cose che per me sono evidenti ma magari per gli altri no
Il problema che si pone nel mondo è quello di anche per ragioni proprio di di economia energetica e quello di decentralizzare la produzione energetica
A questo sia sì sì i si adatta molto bene il fotovoltaico perché io vi dico che già solo utilizzando un quinto o un quarto un diciamo un quarto
Dei tetti italiani coprendo di col fotovoltaico si otterrebbe il fabbisogno elettrico nazionale trecento venti mila
Kilowattora all'anno
Allora no trecentoventi mila trecentoventi milioni di chilometri con la la abbiate pazienza da questione di zero
Bene allora
Quello che il sistema più più efficace per promuovere questo tipo di applicazioni l'hanno scoperto i tedeschi Faranda scoperto prima che gli svizzeri ma poi non ce l'hanno non sono andati avanti
Vanno scoperte tedesche è quello di dire al cittadino tutti fai l'impianto
Produce energia elettrica la versi in Rete quell'energia elettrica lì io te la pago tre volte il volo il il il allora
Io non credo a una lira di di di finanziamento in conto in conto capitale
Però tu troverai certamente una banca che con una garanzia dello Stato Titti ti fa una un prestito a condizioni condizioni fa e
I tedeschi in questo modo sono diventate secondi al mondo nel fotovoltaico
Partendo da zero perché quando sono partiti con loro primo piano che ha patito in era col quindi tanto per dire che non è non è a me nel tempo politicamente orientata quando è partito quando sono partiti coloro primo piano mille novecentonovantuno non c'era un'industria tedesca del fotovoltaico sono partiti con materiali giapponesi
L'anno di potenzialità nel questa legge facendo poi il conto energia cioè con questo sistema qui nel mille novecentonovantotto mi pare
E ancora importavano la gran parte del materiale oggi hanno un'industria che sta per battere quella giapponese hanno creato negli ultimi otto anni mi pare venti mila trenta mila quaranta mila posti di lavoro cioè poi c'è una quantità di di finché nel campo del lavoro c'è una quantità di posti indotti
Perché ci sono i distributori installatori eccetera
Allora questa questa legge italiana ritornando era era insufficiente perché prevedeva un limite massimo d'installazione di cento megawatt
è un limite Massimini Simo al due mila e quindici di trecento megawatt ora trecentosessanta megawatt erano stati installati in Germania solo nel due mila quattro quindi era assolutamente pazzesco che il paese del sono allora le organizzazioni dei produttori autonoma non è possibile eccetera eccetera il il ministero delle attività produttive a emanato ha fatto scrivere dai suoi funzionari dai suoi burocrati perché qui bisogna io sono stato dentro la questione so come è andata affatto girerà i suoi burocratico un altro decreto
Il quale se fosse stato preso come era stato scritto invece di migliorare il primo lo peggiorava vi dico una cosa che perché appena appena a a a giorno per esempio prevedeva che non il l'amore o la morte non poteva essere utilizzato per queste cose qua
Sa perché ci sono bellissime aziende come ottimi materiali amorfi da da decenni che funziona no la morfologia età per i minori di diciotto anni
Allora così avrebbe avuto lo stesso
Allora mi per fortuna poi c'è stata una una una un ritorno di proteste eccetera eccetera da entrambi i lati
Ministeriali ministro e nomi fu Bureau puro operati burocrati continuano a mettere i bastoni fra le ruote
Ministeriali ministro e l'organizzazione dei produttori di questi materiali che si chiama Gysi Gruppo imprese fotovoltaiche italiane sono riusciti a mettersi d'accordo e a varare un provvedimento che è un una cosa definita un rompicapo dalla maggiore rivista europea del settore però comunque c'è
Assicura che si possono fare debiti tetti fotovoltaici e degli impianti per cinquecento megawatt e mille megawatt in prospettiva che sono ancora sempre pochi
Però c'è siamo già e non più su un piano di maggiore realizzabilità
E ora bisognerà questo decreto che è la somma di due decreti del cui uno è il decreto l'altro eh
Una continua correzione al numero ottava all'articolo tale la parola tale va sostituita con quest'altra va aggiunto per è una cosa una cosa infernale ma tradotto in italiano che adesso non è italiano prescritto
E va poi depurato di tutte le sciocchezze che ci sono state messe dentro per esempio
La legge tedesca che proprio in questi giorni mi sono andato a studiare
Non prevede che uno debba andare a controllare il tipo del dell'impianto ossea risponde a certe caratteristiche tenne perché quello che conta è l'energia che produce io la produco te la verso tu me la paghi infine se io riesco a produrla con la buccia delle patate e a fare il mio una volta infatti tedeschi
Molto pratici hanno detto no non è che sto lui dobbiamo vedere le pulci di tutti gli impianti in ogni faccia creiamo una una un corpo di ispettori che va in giro e se trova pesca uno che prende l'inerzia da da dalla Rete Alari infila in rete facendo la sua pagare allora quello non lo sta in via questo è quello che vi io affiderei ai ai politici della prossima della prossima legislatura ci sono queste cose da da da mettere a posto
Ora devo dire se c'è se c'è questo questo decreto
Posso anche dire grazie al ministro Beppe Grillo ha detto ha scritto nella sua potete andarla a cercare
Mi costa però devo dire bravo a Scajola per in realtà il ministro si è impegnato c'è un certo numero di persone che al sono almeno due
C'è chi dice che sono tre ma uno è molto importante
All'interno del ministero delle attività produttive che remano contro non so per quale motivo se per intima convinzione o per carità non mettiamo limiti alla Divina Provvidenza potrebbe essere anche per intima convinzione
Non sono assolutamente del parere di
Bisognerebbe che al al al col nuovo cioè ho detto ci è andata bene perché in quel momento queste norme ci sono se e sono state combinate al ventisei gennaio che all'ultima seduta del del della Conferenza Stato Regioni nella quale si poteva discutere
Prima l'ultima prima delle elezioni se non fossero andati d'accordo
Se ne riparla va poi in agosto perché fra nuovo governo nuovo ministro farsene un'idea eccetera eccetera
Adesso le cose stanno così spero che si riesca davanti a punto vi ho dato il dato col fotovoltaico potremmo fare
Cinque volte il fabbisogno nazionale
Annuo soltanto coprendo i tetti
è un essere sicuramente una strada non per niente non per niente dico il il il due avevo iniziato con confessa Schwarzenegger poi non ho finito con bus il presidente Bush
Crea degli interessi nel petrolio personali che che è un folklore del duo creare perché infatti vuole fare una però presidente Moshe ha portato da cinquantanove virgola nove milioni di dollari del due mila sei accento trentanove milioni di dollari per il due mila sette
Il l'investimento in ricerca e sviluppo per il solare cioè no no per il fotovoltaico per isolare son centoquaranta mila di cui centotrentanove mila per il fotovoltaico insomma non sarà mica tutti insieme
Grazie se all'epoca dei Romani
Allora grazie a Leonardo libero adesso nell'ordine dei lavori sera un eventuale intervento di Marco Pannella non so se bene in fondo alla sala che lo sto
Non so se vuole commentare vietato qualche commento lo faccio io Leonardo libero
Leonardo libero ci ha parlato di fotovoltaico ma ricordiamo che c'è anche un altro tipo di solare che il solare termico che che
Che è molto conveniente e che secondo noi semestralmente avrebbe Leonardo libero vuole intervenire su questo mio appuntato ferito
Giustamente mi sono dimenticato di dirvi che due Paesi
Estremamente diversi fra loro come la la l'Austria che la Grecia hanno oltre duecento metri quadri di collettori solari per l'acqua calda ogni mille abitanti l'Italia ne ha otto
Quindi c'è un enorme mercato anche in quel campo lì e il collettore solare a a differenza del collettore le il generatore solare fotovoltaico ha un rendimento del dodici tredici quattordici per cento
Il collettore solare un rendimento energetico del del minimo trentacinque per cento può arrivare al sessanta grazie scusa
Casse Leonardo libero io volevo ancora aggiungere una cosa che Massimo Ippolito oltre ad aver progettato il cattivo Sienna sì anche costruito un pannello solare termico che sembra sia il più grande qui in Piemonte
Adesso la parola a Marco Pannella
No io avevo anche previsto bene bene dal mio punto di vista uno come dire sia Luca qualche tempo fa dove si fa io mi auguravo che ci fosse
Un un modo meno introverso
Di vivere la nostra attività o il nostro dibattito
Che è anche un modo per passare
A una dimensione più laica
Poi sulla
Il dibattito che offre noi un dibattito misto
Non rintracciabile nemmeno come dialogo
Ostellino
Ma il
E verme o voterete vorrei solo
Trovare non una giustificazione ma volevo dire è un elemento che verso con me
Credo memoria
Quando ho parlato di rientro dolce
Lo ha fatto in un periodo in cui ogni tanto
Buttavo fuori qualcosa chiamavo in sia radicale non mi sbaglio ne sono sicuro
Per consapevolezza e per scelta
Perché so quanto
L'esprimersi l'interrogarsi anche
Poi si è difficilmente controllabile si è difficilmente governabile e soprattutto sia difficilmente onorabilità la stessa persona che propone un pensiero un pensiero una inezia
Diciamo che è forse quella inezia
L'avevo espresso in base alla mia vecchia convenzione
Così determinata dai ricordi poco più che liceali
Sul fatto che perbene persone qualcheduno la durata e la forma delle cose
La durata non è sopravvivenza
Attenzione allora ho sparato quella inerzia Vito mi sembrava che stessimo perdendo
Continentali attenzione complessive mostra per versare un'inezia
Credo così come un millimetro al giorno direzioni giusto nel modo cercare di camminare e arrivare a grandi cose
Produrre
Come dire un Margheriti
Ogni tanto
Il modo per far ricordare che c'è il prato
Che c'è un problema anche il rischio che lo scorso
E infatti subito
Questa cosa dimostrato che non era il mio fatto molto singolare o molto individuale così
Ma la risposta nel nostro ambiente c'è stato subito
E si apra subito racconta
A tal punto che ancora stasera dico questo
Perché ho letto un accenno nella convocazione
Che non vorrei crearsi equivoci
Io no no annunciato che intendo far fronte in modo particolare
A questa nostra battaglia
Perché intanto ho perso
Dopo
Proposi
Che c'è la Presidenza del Consiglio
Dopo che mi trovai difendere
Tallarico da poche lasciò insomma
Il cielo di Roma contro le prime furono quasi subito fuori dalle prime contestazioni di apprezzabile
Ascoltandoli mi sono ricordato anche alcune cosettine
Dell'inizio del dibattito al nucleare sì nucleare uno
Quando tutto cominciò perché per la prima volta usammo dei soldi
Per comprare una pagina del Corriere della Sera
E scrivere SOS vogliamo attenzione vogliamo sapere non sappiamo e lo dice Mona parlamentare perché ramo quattro allora
Settantasei
Perché a certo punto era arrivata
Nel Parlamento un momento in cui si stava per decidere
Non importa il passaggio all'esclusione Nuclear e lì il riflesso che abbia avuto da laici cioè di quelli che vogliono sapere vogliamo che rivolgo rispetto Chierico sia investito come metodo come valore anche da dare anche le migliori intuizioni personali singolare o magari scientifiche artistiche tra virgolette
E la risposta fu buona
Perché a un certo punto scopre cioè si trovò la conferma che dal manifesto quando ne prendemmo che se ne serviva Lucio Magri in particolare fino a oggi
Mentre alla
Estrema destra gruppuscoli o al di fuori
Lo sketch sono tutte le parti
Si era d'accordo per il passaggio al nucleare
Quando noi siamo entrati in in Parlamento
Dopo dodici mesi a tutto quello che abbiamo fatto non ama nemmeno molti soldi per comprammo la pagina del Corriere del sei siamo questo è la cosa più urgente
Per due o tre anni siamo stati credo investiti dal sapere
Che andavano cercando
E di recente ho avuto dall'altro cosa ci uniamo in Trentino commosso perché dopo vent'anni penso a quanto Gambardella di quello dimenticato l'esistenza rifacciamo mestieri diversi
Ricordo anche io avevo posto un problema
Discutendo con lui
Convincendomi per mio conto
Che era interessante pensate
Posizione immagini errato
Che era interessante visto che avevamo messo il naso
Nel clintoniano con la Francia
Pierre l'altro come si chiama
L'altro sull'arco
E dico no una cosa che comunque mi pare giusto
E vedere di mantenere comunque formazione del malato
L'Occidente più
E via barese ma è come tutti gli altri che sono a favore del nucleare invece questo vanno letto no perché il plutonio non solo sul piano dicono che insomma
Lo stesso ricorda pensate nove milioni
No allora che in quel momento c'era molto atteso su di lui come manager
Regge lavora
Estremo discutere
Scoprivo che fino a un certo punto da analfabeta e da autodidatta scoprivo che fino a un certo punto il processo che riguarda poteva essere usato intanto comune con le caldaie utile
Per altre cose molto più tradizionali e cioè il primo investimento vinceva ma questo poi bisogna più diamo soldi se non facciamo il nucleare
Se no diventa una scelta definitiva no
Ricordo di sicuro che con lei nel dire allora io insomma che fine ha fatto
Ho a Filicudi vivo a Alicudi
Mi si Galantini nell'ambito del dibattito cioè che sarebbe se tentate una prima realizzazione
Del solare non so se c'è stata Mario no
A erano settantanove ottanta ottantuno ottantadue
Sì sul fatto ecco allora
Possibile ecco sì no ma voglio dire piccole cose che cerchiamo di
Posso dire di no generatore Moreno
E non eravate no no ma sicuramente non è attinente né saprei fare qualcosa o anche del fallimento di quello che c'è ma ricordo che avevano sforzo subito di seguire tant'è vero che io ricordo una manifestazione di verdi glielo non gli avevo ancora regalato del Sole che ride che avevo comprato in Danimarca
Nove anni prima
Dicendo questa cosa vale dicendo ai miei compagni degli Amici della Terra
Ad una condizione che quelli che la usano
Se ne andavano poi subito avevamo assunto ritardo perché questa è cosa di per sé
Credo che serviva quel simbolo del Sole che ride di entrare in una ricerca internazionale non aveva molta fiducia
Anche perché ricordo
L'opposizione che di alcuni dei migliori deve deve le più acculturati
Quando ne prendiamo le prime iniziative blocca nucleare loro erano erano assolutamente contrari per ricevono che
Non era matura saremmo stati battuti da
E quindi
Poi si impegnarono solo quando è stata Cernobyl adesso è il momento
No
Permanere Chernobyl non aveva prodotto il più qua i piedi quarantuno non ma per il Daily Mirror c'è una folla di
Mi ricordo che ricordo appunto una manifestazione contro di me
Perché avevo convocato una conferenza stampa
Dicendo bene
Sì si danno un piano energetico nazionale se lo facciamo
A questo punto posso essere d'accordo che due del centro c'abbiamo le teniamo
Era perché ritenevo fondamentale quello
Quell'ora assolutamente e varare poi anche una sorretto il piano energetico nazionale
Sapendo dicendo che anche voi nazionale Gorno perché
Che nazionale del se regionale
Perché già allora avevamo poi il verde che in Italia e dicevano nulla niente cioè l'ho accusato di tradimento avendo detto quella cosa già maschile aldilà delle Alpi
Mica abbiamo cinquanta che il solo in parte già costruite per dirvi che somma di
Di non serietà provvede al plurale di non serietà se intendo di Claudel non serve che vengono fuori in quel periodo
Allora punto ricordo che anche sul sull'eolico che però non era molto maturo anche lì mi ricordo che ero riuscito a riottenere
Un impegno
Di una cosa sperimentale subito va ma erano gli anni in cui noi senza grande informazioni senza grande forza occupandosi in quattro di un casino da altre cose
Per cui il mar Mediterraneo invece no l'unica persona che non è nominato degli membri Fabrizio Del cercato alla no no ma perché no ma è vero che poi questa fa parte della storia interiore e anteriore nostrana
E infatti poi due poi lo dice
Ma mi rimprovera di fatto di non avere poi coltivato dato conseguenze visibili
Al al rapporto con i miei quello che ho cercato eccetera e qui voglio dire anche questa serioso per l'una inezia ecco questo servirà
Per me avervi ascoltato
Come avevo previsto sembravano una clausola di stile no vengo soprattutto per ascoltare e poi supportarlo grandi rivelazioni eccetera
è stata una conferma
Ho sentito il Polito
E poi adesso l'altra grossa
Spiegazione subito mi sono detto beh
Se fossi un po'in quattro sale saremo in quattro non basta avere regolamenti delle Camere son cambiate
Ma se riusciamo io ne dubito
A non essere laminati completamente qui al nove aprile innanzitutto
Dalla sinistra non rinnovabile pare ma ce l'aveva affronta io è in atto che
Il mondo infatti sono scatenati
Perché la paura prende cerchi
Sono più preoccupati di evitare che noi si Lancisi vada una volta ad un dibattito importante non sia in quattro cinque
Piuttosto che della possibilità che si perde
Perché tuttora io che notoriamente col Lione filoamericano e filo israeliano
Non giurerei
Che i sondaggi di Berlusconi
Si erano solo frutto del suo essere ladro di meritare tutto quanto il cielo conosco bene
Non ci sono moralismi da fare ma invece da alcuni piccoli dettagli vengo a sapere che i nostri sondaggi praticamente tutti sono fatti sulla base dei telefoni fissi
Ecco dove si formano le complicità antropologi
Culturale dentro il Polo laconica
So che questi americani invece lo fanno anche sulla cellulare
In più sono certissimo
Che un alibi gli americani nei confronti menzognero debbono sempre avere
Per risponderne e ciò che loro usano in questi casi è molto un alibi ma non è solo un alibi loro danno i dati grezzi rogge mentre da parte dell'etica del sondaggio di tutti i sondaggisti italiani
E non dare al dato l'orologio
Ma dare quello appunto interpretato avrà
Quindi
Io c'è una grande timore
Per l'esito
Perché anche secondo dei dati degli ultimi giorni io non glielo ordino perché non c'abbiamo i soldi insomma quelli che sentiamo
Il distacco sarebbe tre tre metri
Il che vuol dire appunto uno e mezzo reparto
L'acquisizione di nuovi dati
Bene
è chiaro che se noi avessimo potuto dimostrare come siamo
Cioè che noi rappresentiamo oggi
Il modo patente
Una fatto che clandestino altrimenti doveva essere evidente
All'interno dell'unione solo dell'unione oggi vi è uno scontro di possibilità di scelte politiche che sono alte che sono siamo tradizionali e niente affatto esaurita
No
Di fare le diversità che l'abbiamo trasferito lì dentro
Mostrare questo mostrare che noi siamo al limite corre più attenti e severi rispetto al nostro campo all'Unione
Era credo il modo più efficace perché in house generati da destra e purtroppo ci sono anche da generati da sinistra professore dello scivolo perversione coinvolti dentro l'Unione
No cioè
Il senso lì c'è una battaglia la vedono dall'altra parte non c'è nulla
Con tutto l'affetto che congela vedevo i miei compagni che stanno lì tranne uno due insomma su quanto nemmeno un paio del giorno affetto serio
Turgore
Si sente subito in causa della strada che riguarda eh hai ragione
Ma viaggio nell'oggetto proprio dei paesi ad esempio provocati per esempio ho detto Company mistico pub Benedetto errati
Ma non si può dire che loro a a accennano nemmeno virtualmente un dibattito
No nell'immediato
Noi tant'è vero che nei nostri confronti c'è il riflesso no dai non darci un secondo
Berlusconi ha rubato ad altre questioni
Un tempo politico dei dibattiti sua su
Straripamento
Ma non si dice abbastanza
Che lui ha rubato cento sessanta lire usati nomi e quaranta li abbiamo usati noi dell'Unione
Intanto per lui ha scelto
Lui quando sceglie di fare il dibattito con uno
Sa che gli fa anche un favore
Sceglie Rutelli perché fa un disonore ad un altro
Scesi soprattutto i comunisti come dice lui
Fausto Bertinotti o Diliberto a go-go
E quelli sono tempi calcolabile adesso ci restano da finestra quattro faccia a faccia importanti
The hanno indicato
Due dell'Ulivo
Di Pietro piangiamo molto di nuovo
E di libertà di nuovo
Del ma allora voglio dire questo dimostra
Che se c'è timore
Vuol dire loro sanno che al loro interno come possiamo vedere come accaduto altre volte
Delle influenze sulle scelte elettorali
Politiche anche non solo al loro interno
E quindi non andremo e quindi possibile a mio avviso mi basta questa cosa teoricamente nel concerto possibile non astrattamente
Teoricamente possibile
Continuerò a cercare fino al nove aprile la possibilità per me sono cioè
Che vi sono tanti e possono essere recuperati
A destra
Non possono essere recuperati a sinistra produco per avere una non volersi impegnare
Dell'altro che noi forse potremmo compiere qualche miracolo che il punto di vista se la teoria verifica quella ipotesi e null'altro
Questo
Ha qualcosa a che fare direttamente sottoccupati variazione
O come cedimento politici scettico
In queste ore
Perché in riva io l'approccio sul quale sono assentato quello sul quale stazioni radio ascoltata
Cioè quello appunto direttamente diciamo emerge
Mentre come mi è stato rimproverato grosso stato felicissimo di aver fatto dolosamente quell'invasione di campo e quella leggera forzatura
Nella cosa di Beppe Grillo
Ecco bene o male sia pure alla fine con l'aiuto al nostro però quando noi siamo intervenuti con c'erano già arrivati a mille novecento interventi calcolando c'era qualcuno mentre le altre tre volte però era stata il sasso nello stagno c'era andato
E
Qui allora devo più specificamente a spiegare un po'
Come ho campato affido perché noi con questa storia del rientro dolce che era buttare un sasso
Un'inezia vede e sperare che
Per altri questo fosse
Dirà un aiuto un incoraggiamento aggiudicare no un tempo più esclusivo di quanto io non potessi esclusa non dedicati al culto come necessità anche per me
No enorme di compiutezza educazione politica che credo alternativa rispetto alle politiche istituzionalizzate del nostro Paese
Un po'è accaduto e adesso io c'è una cosa nuova sulla quale vi chiedo scusa ma vorrei tentare di insistere
Il problema è quale alternativa c'è al rientro feroce
Cinese in ipotesi
Con il rientro dolce
A me villette minata dal fatto che riflettendo
Sulle cose che accadono
Questo lettore da otto dieci anni in questo mi ha molto aiutato il fatto che fino a otto mesi fa io le chiedevo il forum radicale
Che tanto un tantino come dire
Intervento
Di rientro dal cielo il dialogo laico insomma di Alberto di e poi molto lo devo seguito le cose di Luca
Più alcuni rintocchi
Che mi venivano da Mario guarda che tu stai morendo cominciano a domanda cose a un pochino abruzzesi io sentivo Rizza dettatura
Nostalgia non di di cercato cioè ma di un Pannella sperato che invece non
Sembrava non vivere non veder
Come è possibile che impossibile forse ho giocato su una intuizione
Quando hai fatto una un accenno al Paleolitico neolitico come potevano essere diversi detto nomadi stanziali questi accenni antropologici no che posso
Cioè qual è io non credo al senso della storia ma dei sensi no di particolari aspetti del territorio e dei suoi abitanti credo che sia invece doveroso curva Alfie per cercare di comprendere non solo trarre gli auguri gli auguri ma
Per far questo
Oggi la forza della chiesa
E delle forze armate liste dirottati famiglia
Io territorio famiglia poi per questo
è tornato in auge ma a mio avviso è un assolutamente io sono quasi certi che si tratti di un colpo di coda
Ora è vero che il corpo ricorre magari di quello che è morente
Però non perché morente non può ammazzare
No non commettiamo errori cioè il fondamentalismo oggi sta vivendo i colpi di Colzani ma può ammazzare può ottenere risultati non di edificazione sua ma di distruzione
Del nemico di quello che oggi
Perché a me sembra patente
Che oggi le istituzioni fondamentalista ecco il perché Novati che hanno talebani di qualche anno fa subito
è un po'per difendere intanto i talebani stesso
Non ho mai creduto Demostene
Va bene quindi quando vedo la spiegazione volevo molto ne ho paura
Cala subito in quel momento prima di dire mentale per muovermi apatica volevo scusatemi
Nella storia cristiana sono il momenti altissimi un dramma interno risale quello sull'iconoclastia
E ciò che le sparano
Contro quella roba messi sulla montagna del board
No beh si sono resi conto
Però il presupposto dia il vigore iconoclasta
Che il feticismo
Ma lei donatrice siano a un certo punto appaiono troppo forte
Questa diciamo un po'alla data e tenersi in forma
Ed oggi è indubbio che se tu ci pensa permettano evidentissimo
Da tempo la posizione vaticana è una posizione disperate di chi non crede in Dio c'era una speranza
E quindi non non credenti ha bisogno di Cesate ha bisogno di forza mondana bisogno di combattere e di nuovo no la arredi non più all'edificazione ma la personalizzazione possibile del demonio
Da quindi dovete ammazzare combatterlo eccetto tutto quanto e loro non sono sempre state diciamo della loro storia la storia come sappiamo anche natura
Veri capaci
Del culto della delle vite
No
Spesso si sono mossi con l'altra grande
Grande connotato della storia umana
La morte e la Croazia come due aspetti tragici ma anche nobile grandi della storia mai pensato che noi siamo contro la Thema di morte necessariamente coloro che è una posizione diversa dalla nostra
Per cui noi chiediamo non l'abolizione sic et simpliciter ma no l'esperienza
No
Non sono decisamente barboni bisogna stare molto attenti
Uno quelli che e allora lo stesso
Per quel che riguarda
La
Realtà si fosse perché dovremmo ritenere possibile se non c'è amore buonisti
Che un rientro veloce
Sia concepibile
Perché ho proprio
Trovato in questi anni ma confermare inversamente lezione
E che a parte le cose che sappiamo che si si diventa acculturati ritornano figlie che si è si è poi battuto ce n'è un'altra così mi pare patente questa chiesa
Ma intendendo per questo direi il gruppo Vaticano papale papista al potere
Questa è una lettura di questo genere devo dire onesta può riguardare due mila anni
No della storia concreto di quella sete di potere
Di cui il e si trovano sempre di più
A dare forza di persona
Attaccamento alla persona a qualcosa chiamiamola pure in materia di immateriale
Sappiamo poi con la no vita persone
Ma
Solo gli adoratori dello zigote
Poiché il cioè cioè è un valore assoluto io capisco dal ponte sarà tutt'tutto però di fatto
Io o se allora ci fu Giovanni Paolo secondo che impose molto rispetto e amicizia per un'altra battaglia
Contro lo sterminio per fame quella del mondo
E infatti
Quando faceva una cosa blasfema
Da Porta Pia al Vaticano a Pasqua la coda salga al Quirinale protetti
L'avvenire CRT
Il Papa chiamo Transitorio riconosce mi chiamo padre Gino Concetti
Il relatore del più condurci in genere
E
Sconfessò l'avvenire quarantotto ore prima
Della della marcia per dire invece che e sull'Osservatore Romano disse ben vengano le tre
Perché la linea perché erano loro e poi e quindi in loro c'era perché sennò tutti quanti erano contro questa cosa la facevamo noi
I trenta milioni dieci milioni di morti per fame guerra non viene poteva nulla per loro il problema generale siano scelti contentino orgogliosamente ma anche
Concesso poteva essere cattolico liberale sono invece
Di altra natura porterà via
San Pietro nel momento in cui luci rivolgeva urbi et orbi il potere frange violente così
Allora
E perché il vissuto dei credenti
E direi con una nuova in cui prevenzione
Dire che un aggiornamento ovviamente semantico incrementa credente insomma voglio dire
Ernesto Rossi o quelli che stanno vent'anni o trent'anni in galera perché no
Credo no vogliono edificare hanno sufficienti amore per essere vivi piuttosto che scaglia nel proprio corpo all'irlandese no
Cosa c'era tipico è evidente che avendo avuto fiducia nella
Nella guerra nel fatto che morissero più gli avversari che loro stessi e quando l'ho anche la possibilità di fare le guerre i prigionieri scagliavano il proprio corpo attraverso il digiuno l'estrema
No atto di guerra per colpire il nemico voi mi ammazzate in carcere o no e questo c'era per delle posizioni come le nostre
Che appunto non sono non amano il nulla programmare la distruzione
Non ci credo troppo
Per diventa una cosa enorme qual è il vissuto dei credenti siano quelli atei radicale
Io rifiuto questa partizione
Ed esce del credente loro li chiamano è un fatto secolarizzazione
Ma pedissequa ammettono di rispetto disprezzo no cioè la persona che ha finito che a rigore chierico in qualche modo nella sua vita gli altri sono i secolarizzati quelli che perdono la coerenza fra convinzioni diritta speranza
Lettica quindi speranze anche l'etica della responsabilità probabilmente per procedere
Quindi arrivati è questo io dico che i credenti oggi si rendono conto che a livello antropologico come spesso accade in tutte le cose
Religiose richiamerei no ma intendendo in questo anche quell'animistiche tante membro la religiosità
No c'era il concepire
è venuto crescendo
Il concepire con amore con la responsabilità sarà lei a dire franata ma con responsabilità minori degli la cosa un tantino
Prometeia che ne so voglio dire ma di dire io non riesco a concepire
Una vita un'altra vita senza appunto
Perché crescenti East la buona la perché la legge è una cosa più complessa da sua madre ed espressioni materiali allora e quindi vivono tutti e tant'è vero noi stiamo riscontrando che non appena si è
Una maggiore libertà nella dà la possibilità di vivere
La fame
Essere forti la fame la miseria essere più capaci di essere liberi magari anche se non si è liberi dal riuscire ad essere liberi di va
Effetto mi c'è una parte dell'evoluzione possibile del umanità nella quale questo credo appunto senza positivi SMI senza evoluzione inerziale per dire qualcosa di questo cioè lei dittature sono le uniche che trovano forza nella proporre nel procreare quantitativo
Già mezzo afferma dice il compito
No di una donna
Proletaria ora quello di fare figli per la rivoluzione
Mussolini lo stesso per il posto dappertutto c'è stato questo naturalismo affidata alla quantità e soprattutto la quantità legata al fatto che la specie accadere specie animali mercato dei fatti lì
Attraverso la poiché il potere la specie si dia un'evoluzione piuttosto che un'altra
Sia punti alla crescita del numero perché eticamente necessarie della regione che il numero come e che non ci sia questa cosa pericolosissimo poco pericolosa
Un po'luciferina
Virgola nei dati raccolti venire
Concepito apposta ritardi come dicevano loro nell'amore
Ma poi nella cura continua io continuo a dire
Non so perché io sono il solo qua fino adesso deterrente aveva curato però io lo so
Che nel mille novecento settantaquattro almeno vado dicendo metropolitica spiegare perché
Non è permesso
Dal codice canonico allora mi ricordo
Carlo novecentodiciotto raccolti genere
Quello che il suo
Non è
L'indicibile tradiscono ecco le sue sembianze umane vietato battesimo
Non me ne intendo troppo però quanto basta per dire
Che una persona che non abbia il battesimo neri si affranca dal dal peccato originale né quindi a l'accesso al Paradiso
Eppure fece qualcosa di incolpevole tra virgolette
A meno che il peccato originale tra il quale Cristo sceso in terra darti la possibilità di eccetera mi dovrebbe spiegare perché capperi voi continuate e nella sua
Agonia che era già in corso da tempo ci fu questo scoppio di Loiero prive di sincerità un anno prima di morire a Bologna al Congresso Eucaristico parlando a braccio
Giovanni Paolo secondo disse rivolgermi solamente ai teologi
Mi sembrava ci dobbiamo trovare la risposta
A questo fatto
Non l'hanno ancora trovata questo qui saprà trovarle militarmente loro e lui
No no ma lo dico oltre eserciterà cosa militare pronunciano prototipo di organizzazione
Non solo
Sì efficiente non efficace sempre forse
Ma comunque è stato abbastanza efficace per fare leggere questo pontefice dopo cinque anni di lotta questo gruppo militarizzato
No che si era perduta conquista del potere quindi anche per uniformità delle parole d'ordine per l'altra caratteristica tu non puoi militare permettete di dare troppe parole troppe almeno neoavanguardie ordine insomma no era venne fuori quello che oggi vediamo
Un po'di imbarazzo perché adesso il presidente del Consiglio sto preparando una letterina richiamando che abbiamo dei compagni parlamentari olandesi europei
Che voglio che intervengano sul presidente tenente considera ci incalza devo dire giustamente provocato anche qui abbiamo ci siamo mossi
Con Daniele Capezzone che aveva fatto il dibattito con il ministro dei rapporti al Parlamento quindi insomma siamo preoccupati di avvisare e Presidente Consiglio protesta olandese
Ma scusate mi pare che io non hanno inutilmente dato ripetendo che nei libri di nell'ultimo libro attribuito a Giovanni Paolo secondo
Perché hanno potuto manipolare come voleva vederlo discorsi primo libro
Del anzi dell'ultimo libro la Cardinale dell'attuale Pontefice l'equiparazione l'affermazione
Che gli Stati e i Parlamenti quindi propenso agli Stati
Democratici
Dove i Parlamenti approveremo leggi
Che non rispetti le norme sulle posizioni sulla porto sulla ricerca scientifica e via dicendo sono peggio
Degli organizzatori nazisti
Io ho sempre detto ma che senso dello Stato abbia semplice ho sempre interrogato adesso
Probabilmente dibattiti e far però a questi
Nell'isola la dimostrazione che sono sempre più lontani
Dalla compie al concreto vissuto dei popoli non del popolo cattolico dei popoli credenti
Ho letto un po'di studi
Così sociologi di come si comportano
All'estero non solo la seconda generazione umana prima
Dei palestinesi del mediorientali andati emigrati altrove per motivi di lavoro
Sono secolarizzati completamente
Se qualche recupero adesso come c'era nel periodo degli ultimi dieci anni dell'impero sovietico
C'era anche lui di nuovo un'accentuazione della formazione dei capi di Stato africani economisti o meno
Sulle cose ma
Sei vissuto
Del credente
In altro comune di sempre il potere nel loro e quindi che siano definiti laici o religione un regalo nulla
Dicono che ha vuole avere una sua coerenza di vita perché ci campa meglio
Perché comprende meglio alcune cose ecco per cui diceva sceglie da cacciatore dalla addivenire
E invece
Conte ha detto molto
A casa e io questa cosa la sento profondi finalmente da tempo
E non vedo questo come allentamento della coscienza
Religiosa
Degli individui costituiscono in quei popoli ma al contrario ci voleva parlare in termini di De Martino e di altri insomma è lì dove la religiosità si afferma il primo come elemento direi che il colloquio che l'individuo questo importante dell'individuo rispetto al ministero dell'assoluto delle delle trascendenza che incontra
E quindi la nobilitazione del rafforzamento della circa se vogliamo ritornare a queste definizioni questo elemento nostro rinforzo ecco
In queste situazione
A mio avviso è possibile immaginare uno scontro a condizione che sia appunto fiducioso
Conflitti contro le conflittualità esasperanti esteri i conflitti che usa che uniscono coloro che sono in conflitto
Sì su qualcosa di altro che gli portano stress
E quindi credo che agire sulla formazione della quantità di richiesta di energie e di consumo di energia
è possibile
Continuo a ripeterlo
In quattro generazioni possibile pensare
Sensi è libera espressione comunicazione riconoscimento di questa realtà che è un modello antropologico di oggi
E non aiutato da nessun potere
Perché oggi grosso modo i poteri quando accedere sia come diversivo è nata Lista Comunista da sinistra nazista adesso questo però sono adesso sono tariffe
No e tra l'altro ovviamente si approfondisce dico per la famiglia è un caso per la famiglia no perché loro danno i soldi alle famiglie misura in cui la donna diventa fattrice
No introduttiva
Di un di un empio
E così si spiega l'ingenuità la mia innocenza
Ma l'ingenuità su queste cose dell'ignorante e Berlusconi che dieci attuali con appunto sarebbe Santa
Ingerenza e ignoranza sulla donna quello che ha detto nel dibattito l'altra sera noto da Wedekind che divora effetti
E ancora una volta e non dimentichiamo che è stato un dibattito che ha avuto il Massimiliano ascolto anche rispetto ai campionati mondiali
Vorrei evitare cosa scarna
Due minuti e due minuti è lo spettacolo che hanno amato più attenzione
Più dell'Italia al Colosseo cioè più dell'Italia costruita nel due mila uno è già adesso era stata costruita l'anno scorso quella del molleggiato
Pop rock eccetera
Ha avuto allora è che fa ancora una dimostrazione che hanno ragione per esempio nel cercare di impedire comunque ancora che Rosa nel Pugno radicali
No si riesca a dire una per arriva ma io dico anche a ricordare corre queste cose sono a ricordare con un volto con delle foto
Una storia che fa parte della storia dei credenti cattolici e dei predetti comunisti e dei due popoli
Che si sono incontrati per la prima volta non con le altre menate devo dire sei euro che lancia l'allarme od altro
Ma si sono incontrati per la prima volta nelle urne settantaquattro dove i contadini tra virgolette cattolici e gli operai rete comunisti per la prima volta hanno visto
Confuse nelle loro riscrivere mentre fino a un momento prima le due chiese contro il referendum erano contro per abolire la legge Fortuna
Ecco io ho detto con troppe parole quello che personalmente mi motiva io penso che una linea politica
Devo dire disintegrazione veramente light cerca di che difende l'area le realtà umane
Di massa anche febbrile quali sono oggi se evitiamo che Cesare si che si occupi di cosa che non gli appartengono devono appartenere a quello che dir riducibile accesi alle la coscienza di ogni individuo e non parlo dei diritti delle religioni
Parlo della religiosità firma quando c'è o meno avrebbe di quegli anni mistica
O di quella più raffinata anche
Protestante americana eccetera benvenute come potremmo in quattro generazioni se vincessimo questa battaglia
Democratica di rispetto se facessimo prevalere
Mellon l'ho vissuto rincorrendo la gente credo che questo risultato per carità fra un interesse adesione vedere se riusciamo di nuovo verso con la Commissione europea alle
Per me diventa sapere
Ascoltarci
Senza di lui grazie a queste elezioni se avete fatto questi due elementi appaltatori le introduzioni lo sono stato almeno altrettanto
Ecco l'inerzia di stasera che spero che non vi verrà rimproverata come un annuncio fatto non so chi quale Maria come un annuncio che poi menzognero perché io nel seguito
Da un impegno prometeico come esclusivo e via dicendo come qualcuno volte pensa che il politico
Se non entro il tradizionale
Invece
Debba dare insomma Francia risme
Residuale fino non come li abbiamo vissuti nostro mondo radicale con la convinzione che guai a far coincidere
La storicità del carico
Nel formarsi nel carisma con gli elementi con con il potere contro il potere con il potere questo e la cosa più rischiosa governo di governo Franco
Senza appunto ecco senza dare ai papi o a chicchessia
Il potere perché diventa adesso in Italia divenuta una consuetudine come sappiamo che la consuetudine a forma di il forza di legge
Rispetto al nella prassi
Che ogni giorno potevano sparare tutti coloro che credono talebane le loro cose sulla vita sulla morte però sulla Madonna poi sui santi tutte cose che inviarono libertà religiosa
Tutte le altre religioni magari una gran parte anche teologia cattolica non condivide quella roba che noi
Come è stato invece facciamo divenire il verbo ufficiale
Grazie Eboli scusatemi per domani Romano
Ora
Bene ringraziamo Marco Pannella prima per l'attenzione che ha avuto alle nostre relazioni testimonianza ne sono le domande che ha rivolto nel corso dei nostri interventi
E poi adesso per questo suo intervento in cui così c'era ricordato alcune azioni del del movimento radicale lo ringrazio anche per aver ricordato Silvio Ceccato che vorrei dire nel mille novecentocinquantasei aveva presentato Adamo secondo un la macchina basata così su congegni elettromeccanici
Ed è lui disse che dopo dopo l'esposizione organizzata la civiltà delle macchine non si sa come mai questa macchina scompare secondo lui forse sono state le autorità ecclesiastiche
Bene i nostri lavori riprendono domani alle nove
E sperò di vedervi tutti qui a domani speriamo c'è una tale speriamo la sala empirico e quindi è piena ma speriamo che domani mattina vengano qui in via Garibaldi diciotto assoluzione letta vengano il più tanti che magari stasera poi devono utilmente per loro e per noi astrazione cioè non ci sono stati