Le strade dell'Islam.Tra Erdogan, Ahmadinejad e Bin Laden

Basta
è così facile
Quindi un secondo Vittorio con la Repubblica buongiorno scusateci
Un po'in ritardo ma c'era un po'di intervista
Professor Capello uscire
è stato diciamo così con
Grande pazienza il cui lo ringraziamo
Io non voglio introdurre
Perché regredisca Fantoni professor sparsi e cogliamo l'occasione per ringraziare
Anche l'Università Cattolica
Che organizza insieme a noi questo avvenimento nell'ambito di questo ciclo caccia nel Mediterraneo che vede riunite le maggiori università milanesi Statale Bicocca Bocconi
Cattolica il MIUR ma
Per creare un sistema di iniziativa noti esistevano esterni amici sui temi del Mediterraneo quindi l'idea è di utilizzare gli oratori che non è tradizionalmente facciamo venire
Per le nostre conferenze già da molti anni oramai
E la mattina avere questi momenti di incontro all'interno degli atenei in maniera tale da allargare il cerchio dell'interlocuzione creare anche un sistema più complessivo di ricettive
De L'Università milanese verso l'area mediterranea
Io voi sapete anche che martedì prossimo avremo la nuova una nuova iniziativa poi tamburo battente
Presso l'Università Bicocca con il professor Sergio della Pergola
Che come voi sapete network demografo israeliano sulle tendenze
In Israele e sul perché la forza dei numeri rende impraticabile l'ipotesi della grande Israele quindi il titolo del suo libro appunto la forza dei numeri
E queste e poi avremo altre iniziative su cui adesso non sto dilungarmi avete comunque un materiale a vostra disposizione potete consultare
Il nostro Cicchitto che www CIP mo'come il Cagliari ma a Palermo ma serata otterrà uscente tema per la pace in Medioriente CIP MO corda
Io prima di dare la parola professor Parsi volevo porre sostanzialmente due questioni
Professor che perché ci aveva già onorato della sua presenza qualche anno fa
E
Avuto la pazienza di ritornare qui con noi
La prima questione
è
Queste cioè
Noi abbiamo preso ripetutamente posizione sulla questione di Hamas
Come centro per la pace in Medioriente dicendo che è impensabile prescindere da ANAS nella soluzione della questione israelo palestinese
E che necessario trovare forme di coinvolgimento che certamente non siano oggi unico filo diretto che a me stesso rifiuta ma
Pone il problema di una ricreazione di un accordo unità nazionale interna di un ritorno diciamo così agli accordi della Mecca ora la questione e
Una cosa è eh
Arcai da e forse già di liste una cosa sono questi movimenti di massa come Hamas come Hezbollah
E come fratelli musulmani che annoso non sono movimenti diciamo così giacobini ma sono radicati nelle masse
E la questione che noi poniamo che noi ci poniamo è se si può pensare un'evoluzione di tipo turco
Diciamo sulla falsariga dell'esperienza di Erdogan
Appunto uno dei punti del nostro titolo della di questa nostra Conferenza anche se guardiamo con preoccupazione alla sentenza dell'altro giorno la Corte costituzionale turca Cap pone un problema
La seconda questione che volevo porre queste
Sostanzialmente gli Stati Uniti sono passati da una però come diceva anche il professor che per le importante articolo apparso su Repubblica qualche giorno fa che abbiamo messo in cartella
Da una politica di confronto e di fronte a una politica di contenimento nei confronti dell'Iran
E cui sto
Tende a ridisegnare
Tutto il framework dei rapporti regionali e forse pone anche con maggiore urgenza una qualche forma di soluzione della questione israelo palestinese quindi a me pare che quest'altro punto della nostra discussione e quindi
L'Iran nel nuovo contesto geopolitico regionale e l'altro punto forte su cui noi siamo fortemente interessati ma io non voglio rubare altro tempo ed ho senz'altro la parola al professor sparse
Allora benvenuti e per me
Graziani che vede un pensiero particolare che a me
Ospitare circa per il
L'ho qua a Milano
Siamo consci due anni fa a maggio eliminasse a passare ad un altro un altro convegno e devo dire che idrica quindici che penso non li particolarmente importanti sono lì perché per noi che cerchiamo di relazioni internazionali qui e che quindi guardiamo
Alle problematiche interne all'Islam dall'esterno per così dire per riprodotto dico le problematiche non tanto per le cause di problematico per il processo di quelle problematiche sono stati particolarmente significativi
In controtendenza ecodoppler motivo di ciclo sulla sulla fine la Jihad
Canonico parlava di queste cose quando in Italia sostanzialmente questo dibattito tra riservato a pochissima detti lavori deve essere per essere ottimisti egli che pesano praticamente conosciuti nel nostro Paese
A proposito di questo voglio subito dire sperando di non Granelli quindi di non fare un torto ACI che perché a marzo uscirà appunto sono voli buon italiano terrore stessa Padova terrore e martirio pubbliche tra Comitato per la Feltrinelli novità edito in francese
Anche io non voglio portare via troppo tempo a circa pelle mesi campo intera perché domanda a lui alla fine la sua relazione lo scopo di questa cosa e fare ascoltare voi il più possibile l'utilizzo che le occasioni di ascoltarci tra di noi
Sono
Rare per così dire
Quindi faccio solo una brevissima introduzione che è il motivo per cui
Le relazioni internazionali hanno iniziato a interessarsi così tanto a quello che avviene nel mondo islamico e dentro il mondo islamico dapprima cosa si vende a dire che spiega un po'tra cui aspetti questo titolo che sembra mettere
Accostare Ahmadinejad Bin Laden è der dogane ma che semplicemente invece segna per così dire limiti esterni
Quello che sono dei fenomeni che avvengono nel mondo islamico sappia cosa venga a dire che almeno dopo la rivoluzione iraniana le modalità di relazione tra religione politica interna al mondo islamico
Hanno finito per essere un interesse esclusivo degli specialisti
Quello che avviene come il mondo islamico si rapporta con la politica almeno da quella data in poi è una cosa che produce conseguenze sul sistema politico internazionale nel suo complesso
E quello che più ha colpito credo guarda dall'esterno questo fenomeno è stata probabilmente la capacità di istituzionalizzazione
Per la rivoluzione khomeinista non tanto quell'evento in sé ma il fatto che quell'eventuale potuto
Prodotto delle istituzioni una Repubblica islamica che ormai sul sul campo isola da trent'anni
In qualche modo questo ha per noi per noi
Studiosi del del sistema nel complesso ci ha posto di fronte alla sfida della capacità
Revisionista rivoluzionaria acritica chiamata la continuità c'è
Anche per la prima volta sua te rispetto alle regole del sistema le strutture del sistema che per la prima volta arrivava da quella parte del mondo c'è una grossa novità tre uno
Se non anche in un mondo che tutto sommato si era pensato fino a quel momento sostanzialmente una un'estensione della politica della politica occidentale
Per cui aspetti poi venti undici settembre hanno
Presentato il tentativo fallito se volete di dar fuoco alle polveri del sistema trova riconosciuto che se poi il buon Villabate
Non è riuscito a essere diciamo così Gabrio Princiotta del sistema politico internazionale se tutto sommato grazie a Dio
New York l'undici settembre mille uno non ha non è stato come
Sarà io mille novecentoquattordici resta il fatto la principale potenza del sistema l'unica potenza del sistema in quel momento ha reagito quel tipo di azione tentando da parte sua
La revisione diciamo così delle regole di funzionamento del sistema a dimostrazione ancora che anche attraverso
Un apporto completamente diverso ancora una volta si poneva la centralità della questione del rapporto tra mondo musulmano e politica e la che le conseguenze di questo rapporto che finivano per interessare tutti
E poi l'ultimo
L'ultima cosa in ordine di tempo tra alcuni aspetti dal nostro punto di vista la più promettente o quella su cui come ci dentali scommettiamo di più
Il tentativo così appare da parte della carta PDR durante
Di
Riportare all'interno del discorso politico turco
Il principe l'incipit
Che si rifanno all'Islam e fare questo però su un tessuto istituzionale che è un tessuto istituzionale laico delle fasi laico più alla francese diciamo così che italiano molto laico
O almeno apparentemente quindi la domanda ed è qui concludo che lascio
Sullo sfondo per perché tecnico chiaramente posso che penetra e tutto ciò che ritiene più opportuno e
Ma è possibile che le istituzioni turche si mantengano laiche anche mentre la vita politica in qualche modo si rese la mezza o quanto meno quanto principi islamici tornano così importanti nel dibattito politico
Turco spiega questa possibilità sono legate probabilmente le speranze della Turchia di
Proseguire c'era un po'di riprendere addirittura un certo cammino e le speranze dell'Europa di se sarà in grado di affrontare
Insieme i turchi questa questa grande sfida ringrazio per l'attenzione lascio subito la parola al professor ricerche
Grazie mille vorrei ringraziare il direttore genetici indurre il professore Parsi pertanto rendite azione prima di tutto e chiedere scusa per il mio utilissimo l'italiano molto a francese Atzori italiano non ho mai imparato mano sempre parlato perché se no nata una famiglia vicino alla frontiera italiana nel sud francese
Il risultato
Questa lingua strana un po'particolare soviet estiva ma spero che
C'era alcun mezzo di comprensione tra noi
Direttore Gianni chi ha detto che la mia presenza a Milano aveva un fatto di pazienza no un gran piacere non lo so se sono sulle strade dell'Islam
Ma sono sulla strada tra tra Parigi Mentone mila né un diciamo
Un un modo di andare di pari già mentono dove insegna all'Istituto degli studi politici a Parigi nell'abisso noi cattedratico che al sul mondo arabo
Ma contemporaneamente abbiamo aperto a Mentone cioè
Italiano pensano che mentono e allora noi pensionamento nel nostro mare sono piccola differenza ma siamo sulla frontiera le frontiere oggi in Europa non c'è più
Sarà chiarita
Elevata Savoia da un'altra cosa fare
E domani mattina vado a Mentone per per insegnare al nostro programma
Integrato dove abbiamo una centinaia di studenti che vengono sia del dal mondo arabo che di Europa anche una decina ed italiani
E sono specializzato sul mondo guardavo contemporaneo questa
Un'offerta di collaborazione con la Cattolica
La il titolo questa relazione le strade dell'Islam fra Erdogan Ahmadinejad ribellate era già abbastanza complicato ma
Signor Gianni occhi
A aggiungeva tra alcune domande particolare
Per
Dare il resto il professore sparsi aggiungerci ancora un'altra domanda allora
Forse cominciamo con
Un paradosso un paradosso
Che stessi tua contemporaneamente nel l'ambiente e della relazione internazionale delle cose islamiche diciamo
Una settimane fa o due settimane fa era il quinto anniversario dell'invasione americane e Alleanza del dell'Iraq
Ma questo quinto anniversario
Nessuno l'ha annotato la cosa più importante o era la visita del presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad due-tre settimane prima di questo anniversario a Baghdad da
Torre due visitata da zona verde cioè da
Forse Frezza degli americane nel centro di Baghdad
Era circondata ti centosessanta mila soldati americani ricevuta a Baghdad Iraq dal Presidente iracheni circo ci come lo sapete bene un curdo
Già l'altra ma Talabani che vissute tanti anni in finiranno comuni in esilio
E
Questo cinque anni dopo l'inizio della seconda fase della guerra contro il terrore cioè l'invasione dell'Iraq
Mi sembra di essere il il simbolo il più terribile diciamo del fallimento totale
Della politica americani di guerra contro il terrore qual era il bersaglio di questa iniziativa americane Dini
Il Presidente Bush e appoggiati da lei Oliviero ci Riolo cigno conservative
Era il cambiamento politico nel Medioriente la
La redistribuzione delle carte nel Medioriente con
La nuova potenza di un in Iraq alle atto agli Stati Uniti all'Occidente
Perrelli americane dirà nuovo vera democratico l'Iraq filo occidentale
Era un progetto per
Organizzare la le democrazie nel Moggi Oriente sia
Nei Paesi sunniti cioè l'Arabia Saudita ed Egitto eccetera li ha creati degli americani eh da un altro lato per
Distruggere la teocrazia nella nella Repubblica islamica aggirarle e il il Progetto era che
La il fascino la riuscita delle mura dalla Democrazia in in Iraq
Sarebbe capace di distruggere dell'interno di uno una democrazia poggia sulla maggioranza sciita dei colleghi iracheni sarà
Aveva la capacità di distruggere dell'interno la teocrazia vedi rendez di aiutare le forze democratiche iraniana per il cambiamento di regime
Cinque anni dopo la l'arrivo elasticità ufficiali di Ahmadinejad in abbacchi tanta era la inserti circa otto voti
Ci morte diciamo di di questo tutti questi progetti
Allora abbiamo una nuova realtà commenta il dottore Parsi la la dette come il anche il Direttore Gianni Cina annotato oggi lire l'anno
A un un nuovo ruolo in questo diciamo in questo gioco regionale
Un ruolo molto
Molto importante nello stesso tempo è se a suo tempo molto diverso perché
Diranno e
Allo Stato
C'è un credo che l'altra cassa tra
Così importante
Francese sono gli assalti si ha una grossa
Nella città
Era
La ragione principale fra la rottura tra l'Alitalia ad Air France farla Giacomina
Come sapete
Barbieri
Patrizia intensi
Da un lato abbiamo
Uno Stato
L'iraniano con
La sua realtà politiche
La sua volontà di egemonia regionale
Sul Golfo che loro chiamano nel Golfo Persico che gli arabi
Tentano di chiamare il Golfo Arabico che non è soltanto è una cosa locale una cosa regionalmente Golfo il polmone
Energetico del pianeta perché
La si lo sì c'è il sito stretto sta di fatto se lo stretto di ormoni rimane chiudendo voi andate ad una cattolica in bicicletta un accenno
Cioè una cosa importantissima
Anche dal punto di visto generale universale
Ma nello stesso tempo lo dirò diciamo è un un Paese dove va a maggioranza sciita e dopo la rivoluzione khomeinista
L'ideologia officiato dello Stato era un'ideologia di esportazione della rivoluzione islamica
Ma
Cioè
Date la dalla
Dall'interpretazione sciita della reclusione islamica
Khomeini tra mille novecentosettantanove il suo morti in mille novecento dieci anni dopo il mille novecentottantanove
Aveva tentato di esportare la rivoluzione islamica ma questa effettivi era
Il risultato era un fallimento un fallimento con
La la prima guerre tra l'Iraq e l'Iraq allora mille novecentottanta remissione centottantotto
E con la la Vittorio dei genetisti sunniti appoggiata degli Stati Uniti in Afghanistan la mille novecentottantanove il
Fallimento e dell'Unione Sovietica e dell'Armata Rossa
Questo
Era la situazione per per via dopo una morsa di Khomeini
La politica dello allo stato dei danesi era una politica molto meno offensiva sul punto di vista di ideologico era piuttosto una politica statale diciamo
Ma
La guerra contro il terrore
E il fallimento di questa guerra contro il terrore a rilanciato la dinamica ideologica della Repubblica islamica viennese
In nell'autunno impieghi due mila e uno costa una cosa che molto e non sappiano non hanno notato l'importanza di questa cosa
Per l'otto una Dini due mila uno dopo l'undici di settembre
C'è una una relazione abbastanza forte tra gli Stati Uniti gli Stati Uniti un atto l'Iran un l'altro l'alto per attaccare il regime dei talebani in Afghanistan
L'Iran aveva lasciato lì degli americani attraversare il il suo cederlo per attaccare i talebani e
Il Presidenti fatta amici era questi tempi ed Presidente con i tempi Presidente iraniano
Aveva sperato di
Ri aprire
Un moto di dialogo con distrazioni ma c'era un gran rifiuto tra parte traspare da parte americana e dopo chi a
A te
Tentato di
Creare questa relazione con con l'Iran
Il Presidente Bush
Dopo di aver usufruito questa relazione diciamo consenta di banca il Presidente o bus e in della fine di gennaio due mila due ha pronunciato il suo famoso discorso lo sullo stato dell'Unione dove a caratterizzato lira nel comma uno degli elementi dell'asse del male a sedici così
In italiano con Iraq la Corea del nord e questa voleva dirà noto a
Al limite anche all'inizio di un dialogo con
Con l'Iran e si al
Campana al cambiamento di regime in Iran è
L'invasione del dell'Iraq
Con
Il bersaglio di cambiare il regime miniera Anna
Aveva come risultato di indeboliti dare
Diciamo i più motivati con come Catania nel sistema iraniano e
Di appoggiare in un modo per persona di appoggiata i più estremiste con Ahmadinejad e così Ahmadinejad degli sui soci hanno vinto
Nell'elezione presidenziale di due mila cinque
E con questo abbiamo
Un nuove attore sulla scena
Ideologico politica islamica nel Medio Oriente che
Il gran ritorno degli atti
Dirà era diciamo
Prestato a dormire i del punto di vista ideologico venute decina e di di anni con un'evoluzione più o meno alla turca non totalmente più o meno la Turco con contattarmi
E
Subito vediamo una nuova direzione
Cioè
Abbiamo in questo paesaggio da la l'attore iraniane sciita e rivoluzionario
Questo con una un effetto perverso diciamo della politica americana in Iraq
Ma
L'apparire del del ritardo dell'Iran di Ahmadinejad comma un attore su questa scena
Non si può cartiere senza di pensare allargando assistita
Di quelli giorno cioè la sfida dell'undici di settembre la sfida
Con la
L'accolta agli Stati Uniti hanno Jorge Washington undici di settembre due mila uno
Cioè la colpa al nemico lontano come dicono lì Issa mistici litigi artiste come
Diceva sia bella dente che piuttosto l'ideologo il più importante di al Qaeda perché Belladelli diciamo era
E la e da figure che sparisce sullo TV che faccia c'era la
Alla donna dell'alta di meno di cinquant'anni diciamo
Ma posticipa mendace la casalinga la chi ha la casalinga velata di me lo dice in Campania cioè
Ma quello
Il Leni in di Al Qaeda il l'ideologo dottrinario esangue ieri
Zago eri un medico egiziano nato in mille novecentocinquantuno
è e l'autore di alcuni i libretti non è opera
Libri gli articoli libri
E forse uno dei più importanti indiscutibili si chiama Cavaliere sotto la bandiera del profferta
Pubblicato sull'internet se in dicembre di due mila uno
E lui spiega in questo tipo
Perché hanno colpito agli Stati Uniti
Perché lui pensa che la le trattative di
Gira di ieri il delineando Fante sia in Egitto ha in Algeria e in Bosnia in Cecenia in Kashmir
Erano tutte finalmente un un fallimento un fallimento del punto di vista della mobilitazione delle masse le masse musulmane
Non hanno seguito il le parole d'ordine di di Al Qaeda
E perché forse aveva paura della repressione delle start e del
Italia apparecchi di sicuri di sicurezza del
Egiziani algerine eccetera
E anche da
L'ideologia la la la dimensione ideologica non era sufficiente
E persa Guarnieri colpire negli Stati Uniti come potenza imperialisti ma anche come principale sostenitore diciamo in giro di Israele era un modo di risvegliare le masse musulmane di
Tentare di mobilitare queste masse sopra bandiera del profeta
Fuori cioè lui vuol dire sotto la bandiera di Al Qaeda
Al Qaeda come era notato giustamente Direttore Gianni Cingoli è molto diverso di movimenti tipica tipo ammasso tipo Hezbollah
Sia Hamas che Hezbollah sonore io condivido totalmente con lei sono radicati nelle masse è sono stati eletti
Eletti forse in condizioni condizione speciale cioè Hezbollah debbano
Ah riuscita controllare le masse Sciti del Libano grazie alla sua forza militare alla all'aiuto finanziare dell'Iran
Cioè non era un processo totalmente democratico diciamo ma indiana cosa importante finalmente che
Oggi la maggioranza dei deputati Sciti e alla Camera dei deputati si libanesi sono più o meno sul controllo la Hezbollah
E la stessa cosa si può dire in casa e anche in Palestina in generale alla atto in generale doveva mass era eletto alla maggioranza
Quindi elettori
Il radici di di Al Qaeda
Non sono piantate sulla terraferma del della Palestina del Libano
Ma sono diciamo virtuale sono dice del vostro mondo piuttosto del nostro che siamo vecchi cioè
Sono reticente nella internet
Alla constituency non lo so come si dice in italiano istituzionale la costi la Consip considero sapeva fare l'italiano inglese funziona c'è un modo differente
Diverso il
La constituency politica del di Al Qaeda
Una constituency internazionale
Ma
Che virtuale diciamo
E per loro il problema e di trovare un terreno veramente dove impiantare si può parlare così le loro radici virtuale la la
E dopo il fallimento come lo certe torno in Egitto in Algeria e in altri Paesi emiliani novantina
Per loro per sta guarire agli altri l'obiettivo era tutti trovare grazie alla
Alla all'undici di settembre alla forza simbolica dell'undici settembre
Un un nuovo terreno
Dove creare questa mobilitazione delle masse però surgery perverso sovente mobilitazione delle masse musulmane
E questo terreno
Dopo alcune trattative a in due mila e due
Un paio di attentati suicidi in due mila e due che
In mostra vanno la continua esistenza di Al Qaeda come una minaccia ma che non dimostravano Latorre esistenti su un terreno questo terreno l'hanno trovato hanno pensato trovarlo
Condiva anzi l'invasione americana dell'Iraq in marzo due mila e tre
Cioè
Hanno tentato di mostrare le masse musulmane del mondo che loro ed hanno
L'avanguardia della Resistenza all'invasione dei conosci a atti di sionisti eccetera
Cristiani
Nel coro nel cuore del nel Sacro Cuore del del mondo arabo e islamico lira resterà di Baghdad
Ci assedia del del califfato abbassino eccetera eccetera cioè
Un attrattivo di mobilitare anche l'immaginario
Islamico e arabo classico
Sotto la loro bandiera sotto la bandiera del profeta cioè solo la bandiera artiglio sa Guarnieri Ben Laden
Questa
Immagine
Sì si è tradotto
Nella la figura particolare in particolare del martirio
E il Marsilio come nel mondo di identificazione delle masse musulmane a
La lotta finale diciamo a al sacrificio di se stesso
Contro un nemico che sembrava essere più potente o del
Punto di vista economico militare eccetera né che non aveva
L'arma ultima cioè
Fede e la capacità del sacrificio
Per a fare succedere
La la vera religione Lissa ma la sanità l'azione dello Stato ed il pianeta eccetera
Il l'attentato suscitano allora l'operazione martirio come dicono Amalia Tele stessa dei a la lingua araba
Era
Una cosa abbastanza e da un'avventura abbastanza strana nel
Nel mondo musulmano e contemporaneo perché
Nella dottrina sunnita questi operazione sono paragonabile al suicidio il suicidio è totalmente vietato
Quello che toglie l'architetto alcol toglie l'U.L.S.S. lui stesso la vita che il creatori ha dato e considerato un una persona
C'è fa un gran peccato maggiore rossicci si dice così ossicini interno per l'eternit per l'eternità
è nella tradizione del del mondo sunnita c'era con una tradizione di martire quello che era ammazzato del nemico il martirio e avevo anche un
Testimonio per verdi o un testimone per l'Islam eccetera ma
Il martirio era ucciso dagli altri mai ucciso che si stesse
Ma nel mondo citerà a me la televisione era abbastanza diversa
Il a l'eroe eponimo dei riuscite l'Imam russa in
Era ammazzato come Marsilio a martire
In seicentottanta del letta cristiana a Kerbala una una città molto nota oggi nell'Iraq contemporaneo
Dagli armi di
Del Califfa sunnite di Baghdad zero e gli assistenti
E il martirio e e la sofferenza la il sacrificio di se stessi il sacrificio volontario di se stesso
E alla radice del del pensiero politico uscita Chiu avendo come nel
Cristianesimo a mente
Differente ma c'è si può capire probabilmente questo e questo martirio anche tra
Occhiali intellettuale cristiani si non lo so se avete visitati Teheran
Ci sono solo i muri di Teheran affreschi giganti ISSI mi con le sedi del passione di Hussein
Quando l'uno dimentica che si trova in Iran e aprire gli occhi può pensare più o meno le chiederei di ritratti delle sedi la passione in una chiesa Cristiana sommando le cose bene alcuni punti
Ritorniamo in
Questo moderna dopo
La Repubblica islamica a
Ha ricreato la il martirio politico negli anni Ottanta durante la guerra tra l'Iran e Iraq
A mandate alcuni bambini o adolescenti sul campo di battaglia con una cintura esplosivo per andare
Alla morte sulle sulle mine iracheni per aprire la strada alla l'esercito iraniana regola
Contemporaneamente nella nella prima metà per gli anni Ottanta né
Il partito islamista ascite politica in Libano Hezbollah
Ah ricco per atto questi idea dell'attentato suicida per
Attaccare con l'arma assoluto della a parte la più debole a nell'incontro gli americani francese israeliani hanno riuscito grazie al martirio a
Essere più forti diciamo che i francesi gli americani anche italiane ci sono andati i figli e del diranno e anche dei Israele che si è finalmente è ritirato dal centro del Libano perso
La una banda meridionale del paese e finalmente andata via in maggio duemila totalmente del di Libano
E questo era
Sia
Per Hezbollah nel mondo usciti che
Nel mondo musulmano in generale un simbolo straordinario della potenza del l'operazione Martino
Come arma assoluto dei dei musulmani tra virgolette inc
Contro la il poteri imperialisti la supremazia militare israeliana americana eccetera
E per questa Regione regionale
Hamas
A
Chima tatto la l'attentato suicida anche nella sua pratica politica
Dal mille dovete mille novecentonovantatré ammassata cominciato utilizzare le operazioni martire controllo lista degli anni eh
Soprattutto durante la secondo seconda intifada cominciata in una settembre il ventotto settembre devo ventinove settembre due mila nove due mila
Dove la tentata suscita
Era veramente la firma politica della seconda intifada nella la prima intifada negli anni ottanta perché negli anni ottanta
Le pietre lanciate dei bambini erano la la firma della della prima di farla la seconda intifada come firma la tentatrice
E elenca Ida
E cioè
Quest'attentato suicida
Perché nel passato era un peccato maggiore nel mondo sunnita diventi ITO una
Una cosa normale una una mano a mano al Comune un dibattito tra alcuni ovuli ma per la legittimarlo non decimale leale attraverso il cinema
Le televisione arabe sia il Qaeda che divisione sauditi che al mandare eccetera organizzavano alcuni Telethon
Per ricordare i soldi per le famiglie dei martiri ci ore famiglie alle famiglie delle quelli che hanno fatto gli attentati suicidi in Palestina ogni stranieri
Bella dentro esangue ieri hanno ricco per atto questo modo operativo con undici di settembre
Dopo l'anno trasferito in Iraq
E la cosa strana che in Iraq la maggioranza di quelli che erano feriti uccise degli ha tentato suicidio
Perpetrati dagli estremisti sunnite non è un anno americani mpc gli incroci a Silvio non lo so che occidentale ma
Musulmani musulmani sciiti
E una cosa strana è che in un certo tempo la l'attentato all'operazione martire che era una cosa inventata nel mondo circa e ritornata finalmente contro questo mondo città
Perpetrata protetto dagli estremisti sunniti
E
Per per il CAI da e per il per sta qua eviterebbe Nathan
Questi tentati suicidi in Iraq era hanno
Nella per la loro visione era
Erano un modo per dimostrare a dimostrare la
La superiorità
Non soltanto della scende islamica sul resto del mondo a me ma anche della capacità
Di Al Qaeda a essere la la forza ideologicamente egemonica sulla mobilitazione delle masse musulmane contro l'Occidente americane issare le eccetera
Ma
Anche questo era un fallimento
Era un fallimento perché
Dalla
Dal febbraio ventidue mila e sei dopo un attentato particolarmente atroce
Simbolicamente fortissimo contro la moschea ancora tardi Sama RAI in Iraq
Una moschea Scicli circa
Insite dirà chi non avevano risposto tanta gli attentati suicidi sunniti
Dopo di due mila e sei con un appoggio iraniano importante o leve principali milizie sci tempi antiracket hanno organizzato una riscossa durissima
Scontrini ci artisti sugli inizi e nel corso di due mila sei due mila sette
La situazione in Iraq è totalmente cambiato cioè
La minoranza sunnita che si vedeva con come l'avanguardia sotto la con l'appoggio di elencare si vedeva con l'avanguardia del mondo musulmano
L'opposizione con l'Occidente Police con gli Stati Uniti eccetera
E diventa tutto una minoranza sotto l'assalto della maggioranza sciita
O a in quest'ambiente
Di leader del minoranza sunnita
Hanno deciso di lasciare al carità e di raccoglie questa la cosa più strana andini
In un certo modo di allearsi con gli americani contrari sciiti iraniani
E il risultato di questo cambiamento di alleanza era l'isolamento totale di Al Qaeda e oggi vediamo che in Iraq e ricca e da non è più
Capaci o di utilizzare la all'attentato suicida la
L'operazione martire con una una bandiera una una maniera
Di di mobilitazione e diuturno CIA penso mobilitare le masse su niente
Cioè
Oggi a lasciamo in aprile due mila otto
Credo che quello che vediamo nel Medioriente uno doppio fallimento il fallimento del grande discorso di di Bush sulla guerra contro il terrore
Dall'altro lato il fallimento del garantisco Orso vini Bernard né di Al Qaeda sul Jihad Marsilio
E abbiamo
O
Un nuovo attore chi cresciuto chiamati nel giardino e all'Iran
Ma nello stesso tempo non s'intende pensare che
L'Iran cito DCT in generale sono compatto
Questi ultimi giorni come l'avete visto in tv letto nei giornali
Le le stragi in trascini tutte in in Iraq era hanno
Particolarmente dure
La la miliziani di Moqtada passata
Che ora vive invierà sotto la protezione iraniana
E si sono incontrato le battute con le milizie di un altro movimento uscite dalla il movimento da o qua o di milizie Walter
Appoggiato del al Presidente del Consiglio iracheno Nuri al Maliki appoggia soprattutto gli americani e
La
L'accordo per finire la le battaglie era firmato due giorni fa al comma una città diranno sotto la protezione iraniana
E questa
Veramente un segno della della potenza del dell'Iran oggi mia nell'Iraq nel paese vicino ma
Nello stesso tempo vuol dire perché una
L'asse in lasci nascita se stessa nonne
Totalmente organizzato sotto la bandiera iraniana e questa è una probabilmente un un dibattito
Che rimane aperto porci allora
Abbiamo parlato di il fallimento di impennate su questo era
Non era il
Una strada dell'IST ammettere come si dice niente neanche i due Saccone impasse
Un vicolo cieco ISA alcune sacche siete anche voi a Francia saggio un po'comunque ci
Indirizzare malamente e stabilizzazione abbiam parlato di Ahmadinejad
Cioè il terzo polo
Sulle strade come dire geometrici o dell'Islam sulle strade definite dal Direttore Gianni chi Cingoli Erdogan
Cioè un terzo punto dopo il fallimento di pennarello a spessi fissità sciita che ora e uno
L'Iran è un
In uno stato di confronto con l'Occidente questo ben chiaro sul modo ideologico ma nello stesso tempo
Credo che
Lira come l'ottetto contemporaneamente un'ideologia uno stato lo Stato
A una foglia di egemonia regionale e una foglia di e sereni
Ligia ammesso nel sistema internazionale
E in un certo modo tutti succede in Iraq con l'Iran
E un modo di essere in contatto con gli americani
Perché per gli americani andare via Delli dell'Iraq
Qualsiasi sia il prossimo presidente americane ma anche in reggenza
O Obama
Allora bisogna di negoziare con mio
Oggi Ahmadinejad e di venduto né lettori americano
Un grande lettore americano ma ricordate che Khomeini era già un grande lettore americane tanto volante
Ma a fare gli ostaggi americani nell'ambasciata americana intera
Settantanove
Lui non aveva rilasciato come nell'aveva rilasciati ieri ostaggi americana sotto Carter ma aveva votato porre Egan finalmente
Credo che con lira
Vediamo alcuni Battarin e queste Bartali sonno
I diciamoli gli atti Rizzi le per una discussione
Geopolitica più larga che non si farà con Bush ma che si farà con il suo successore
Con la Turchia
Abbiamo un terzo punto un punto che
Significa che il movimento islamista sopra sunnita anche lui non è un comparto
Per quelli che come faccio io segue nella la letteratura islamista
Oggi soprattutto sull'internamente senta né dichiarazione di di usa uguale ieri i suoi soci
L'attacca con i fratelli musulmani traditori turchi eccetera una cosa molto regolare
Zawahiri spiega ogni volta che i fratelli musulmani over dovranno Hamas
Sono traditori sono mercantili che i rendono il sangue dei martiri musulmani per
Accedere al potere o per avere alcuni posizione del potere ricotta cooptazione nel
Sistemi
Occidentale
Ci sono forme fondamentalmente traditori
Ma
Erdogan i fratelli musulmani
Sono si può dire così ammettere figlia
E
Oggi
Nella maggioranza dei Paesi musulmani ma del bacino mediterraneo
Non abbiamo stati democratico non l'abbiamo democrazia l'unico Paese dove ce un certo tipo di vocazioni era Tourkya
Perrault molti ragione probabilmente la ragione più importante che
I turchi non hanno petrolio cioè la ricchezza dei turchi viene degli imprenditori turchi viene del lavoro non sia né del
Del gas e dell'olio
Questa vuol dire che quelli chi
Sono io produttori della ricchezza curvone hanno essendosi rappresentati nelle elezioni hanno la capacità
I far sentire la loro voce
Anche militari della turchi
Ma nella maggioranza degli altri Paesi Paesi
Le le risorse sono me risorse economiche sono essenzialmente le risorse petrolifere e il petrolio venne un alleato della democrazia
Perché in Algeria o in
Una radio esaudito ogni eran con lo
Con un gruppo di potere che all'egemonia sul petrolio contro del petrolio con la forza armata non abbisogna
Della società per creare delle ricchezze e cioè non ha veramente bisogno di un sistema democratico
Questo vuol dire che le condizione del dell'evoluzione verso la democrazia di una
Una persona come dovranno con il suo partito la cappella
Sono creando un largo modo dipendente della struttura della Turchia
Cioè la Turchia
Lei CSATA transattiva crea
Democratica dopo del la caduta della dittatura dietro
Ha prodotto questo questo
Questo spazio diciamo dove un partito con come la cattedra
Si è costruito si è costruito sulle sulle rovine di un altro partito Islamic islamista dapprima quello che era il partito di Erbakan
Chi era molto più diciamo molto più vista mista molto più puro ideologico molto più vicino dei frati del cuore della dottrina dei Fratelli musulmani ma
La capperi quello è il partito di Erbakan e in un certo tipo un misto un Ministro della tradizione
Islamica della Società turca
Della volontà di
Creare una nuova laicità in Turchia che cosa vuol dire da si facciamo
Sì sì vediamo la
La laicità in Francia o in Italia da un lato tela lecita in Turchia c'è una differenza maggiore a una lei città
E in Europa da lei cita della società
Ma in nella mente di Ataturk nella dottrina di alta circa la laicità era un tipo di violenza o dello Stato contro il società
Non dico questo preposto all'Università Cattolica non è io sono un laico con Matteo non dimenticare questo ma non è
Per paura dell'euro ma la credo che questa cosa è molto importante capire il perché
Per sì sì vogliamo vedere lei lei città turca
Con un futuro politico
Bisogna
Di fare
Prendere immani questa laicità dalla società non lo so si parlando Agrama sita italiane
Permette di
Esprimerne ma il problema della laicità turca
Fino a oggi
Che
E un lei cita autorizzare
Una lauti laicità dello Stato con una società
E credo che
Anche
Contro la volontà esplicita
Il dei cattivi a tappeto il partito diverso calcolo che vediamo è
Una trasformazione nella società Arthur tutta la società turca e
Con
La categoria
Come strumento
Una trasformazione delle città del
Dell'alto verso una laicità dal basso venti
Io conosco
Molto amici turchi chi bevono Oraichi donne non sono dell'ATO fanno in minigonna in onda non non hanno
Niente di
Definita diciamo morale quotidiana islamica diciamo ma loro voto no per la cappe
Perché perché pensano che la carte
E
Oggi lo strumenti di più potendo per trasformare la società turca per
Rendere queste società compatibile con le norme europee queste una cosa stranissima diciamo ma
E credo che quello che succede nella società turche e questo spiega perché
Vediamo oggi nella cappella molto tetto molti concorrenti contraddittoria
Cioè abbiamo queste donne con le minigonne nel che bevono verrà chi ci votano per la la cappe è nello stesso tempo nella cappella abbiamo
Delle celle dice lasci visti come Barberi poneva Leconte
E chi sono continenti che laica bene e un modo di
Atti entrare a tirare le masse in cose partite per
Aiutare l'obiettivo dell'islamizzazione della società e dell'applicazione della della Sharia e
Questa crisi queste ambivalenza diciamo della Capecchi era già presente nella sua fondazione che ha
Questa per ambivalenza ha permesso alla cappe di allargare a allargare la il suo fascino diciamo
Politico ma
Nello stesso tempo
E la vittima dei queste contraddizioni e questo lo vediamo oggi con il processo e l'attacco sulla carta eccetera
Allora credo ho coperto più o meno a questi tre puntiglio questi tre ho fatto il percorso sulle tre Stati dell'Islam come dipinti nel
Nostro rimanda Giannetti Cingoli
La
L'unica cosa che volevo dire per concludere
è io credo che
Siamo in un momento particolarmente importante non soltanto per questa irritazione alla Cattolica ma anche perché
Abbiamo visto questi due fallimenti disse fallimenti e dunque di due quello che in francese chiamiamo legato a un discorso sono tradotto in Italia in inglese ormai in fretta grazie s'
In questi grandi discorsi dici così in Italia emigrando discorso del cioè l'ideologia e la rappresentazione la Weltanschauung si vuole
Ingrandisco Orso della guerra americana alla ruolo che in strada
E nello stesso tempo il il a il grande discorso del giganti del martire oggi mi sembra di essere esaurito anche dell'interno della dell'ideologia is islamista sunnita
E
Il fallimento di Bush
Cioè il fallimenti di un doppio Presidente americano è chiara regnato diciamo due volte da
Per otto anni vieni dopo il fallimento di Clinton
E
C'era già un fallimenti un altro tipo il fallimento del processo di osso
Pace in Medio-Oriente
E
C'è una teoria del intendo non si dice così in in America
Con dopo due-tre fallimento in politica esteriore l'americana tendenziale rinunzia darsi
Anche se
Il petrolio rimane il petroliere anche nel per il
Il motorista del Kansas erano dell'Oklahoma l'autista dell'Oklahoma
Non può essere totalmente indifferente quello che succede nel lo stretto di Cormons
Ma il ruolo proattivo diciamo degli americani con
Dopo due fallimenti a sarà molto difficile a
A vendere politica al mente
La all'elettorato una sincera i cittadini o ai cittadini americani quali ci sia ma che in
Obama occhi entro
E in questo seminario l'Europa non ha fatto molto non lo fa l'ha fatto volte da piuttosto una vittima era la
La vecchia Europa andito andandolo a un senso oltre a Iotti
In questo tempo lì l'Italia era berlusconiana vescovi Berlusconi berlusconiano Braschi Berlusconi Nizza atto
Cioè
Sembra adesso
Preghiamo ma
Per
Non so cosa non si va
La preghiera della te una cosa molto importante ma ce lo dice non non dimenticare ma
Cioè può e non è più non fate parte della vecchia Europa e per la nuova Europa berlusconiana ma
Cioè era una vittima dal punto di vista un oggetto passivo dal punto di vista americana dal punto di vista Gigi artisti era il bersaglio del Girardi sta migrazione del lavoro fa eccetera eccetera
Io credo che siamo un momento molto importante o perché abbiamo oggi forse la possibilità
Di di creare il CUD iniziativa europea
Non soltanto nel Medio Oriente un comma era nel passato ma
Di lavorare per creare una diciamo una sondaggi cooperazione di prosperità
Che più o meno portato dal progetto Germano francese di unione per la mediterranea ma credo che questo è soltanto un passo in avanti e bisogna andare
Anche di più
Fino al Golfo di creare una zona di di proporre una proporre una somma di prosperità
IVA nella del Mare del Nord Mar Baltico al al Golfo Persico arabo
Per
Organizzare un diciamo un triangolo dopo si può mettere insieme Energia le investimenti del golf perché oggi investimenti
Sono nostre enormi
Essi la le risorse umane di del Maghreb Nordafrica e del Medioriente perché se non facciamo niente
Abbiamo
Quasi quaranta per cento la della popolazione nordafricane del Medioriente che sarà senza lavoro
Nel dieci quindici anni a venire questa volitivo vuol dire immigrazione incontrollate vuol dire violenza di consigliere
Terrorismo etc e
Conter sul lato del triangolo le capacità industriale universitari eccetera dell'Europa
Questo credo non è la stessa cosa che il il vecchio il
Fallito plotone Medole visto questo me lo disse perché per
Per l'America era
Un progetto come lì altre diciamo
Ma per noi in un progetto per noi stessi perché siamo protette per noi a Roppi soprattutto per i tre anni il il Medio Oriente non è il Medioriente il prossimo riempite
Di un c'è un certo modo e parte di noi e non è siamo portato oggi Luigi
Okay con quest'o come mi sono vorrei concludere questa piccola conferenze ringraziare generale Nicchi Vittorio
E tutti per la la vostra pazienza sentire questo
Terribile italiana non in un silenzio che non
Devo chiave religiosa grazie
Allora
Professor Capece lascia un po'di spazio per fare delle domande per cui ne approfitterei giusto per darvi il tempo un attimo di
Mettere a fuoco le idee per consentire fuggiaschi di fuggire all'inglese dico due brevissime cose cioè
La prima
Complimento con
Esso un piacere sentire questo che pelle i miei studenti sanno che molte delle cose che lui dice io avendo Lentate Daloui indirettamente non posso che condividerle cui e anche molto difficile immaginare delle domande insomma in qualche modo
Ma tre considerazioni brevi vorrei fare sulle cose che ha detto che sono state molto
Più interessanti di operare piuttosto come ragione
Il è la prima
Quella dell'Iran ed è verissimo in questo momento l'Iran nei il vincitore netto per così dire
Della politica americana in Medioriente otto anni di politica americana in Medio Oriente hanno reso l'Iran più forte di prima
E però è anche vero che la situazione è molto fluida
Nel senso che l'Iran ha rischia di avere per le mani
E come se guardasse un forno con all'interno un meraviglioso soufflé che sa che il suo ma il poeta iraniane tirare fuori soufflé dal forno ora chiunque cucini sa che quell'aumento critico
Perché finché nel fondo su sette affetto ma poi va
Portato in tavole lì è un disastro
Dico questo perché credo che uno dei punti un problema dell'Iran oltre a quello giustamente interno di risolve verso questo lotte di potere le sue dinamiche di potere interno sia quello di come fare
A istituzionalizzare questa aspirazione egemonica cioè renderla permanente questo è un problema che però può diventare in qualche modo per tutti gli altri un'opportunità e spiego subito
Infondo Medioriente uscito da un lungo tentativo di supremazia israeliana come condizione di ordine se non di di equilibrio di stabilità
Adesso un tentativo Gragnano di sostituire supremazia con una sua egemonia e però l'Iran resta il secondo peggior candidato dell'area per motivi regionali e internazionali a essere un esimo insuccesso
Allora paradossalmente
Che siamo nella condizione forse per la prima volta di ragionare per il Medioriente non più su ordini egemoni ci ma suo ordini di equilibrio
La cui condizione per la prima è chiaramente
La reciproche il reciproco riconoscimento da parte di tutti gli attori in qualche modo e non credo che conosce quindi formare iscritti con inchiostro Doro sulla carta pergamena però sostanziale
Il punto centrale è che Israele e Iran che sono i due gradi due Stati veri che la Regione in più la Turchia i margini
Si riconoscano in qualche modo reciprocamente di fatto perché quella condizione anche per l'Europa fu la condizione per poter iniziare a pensare all'equilibrio
Reato che in questo senso il discorso con cui posso che per il concludeva sul ruolo dell'Europa diventa qualcosa di
Ambizioso molto di più ambizioso per alcuni aspetti che non la pure importantissima cosa che condivido del dell'area di copro spedita
E diventa qualcosa però anche di storico
Nel senso che abbiamo un compito enorme come europei siamo in qualche modo l'ingrediente necessario
E quindi se noi non parteciperemo non ci impegneremo non rischieremmo nel portare a compimento questa trasformazione che potremmo dire il secondo passo dopo Annapolis in fondo a Napoli sono sistemi israeliani arabi adesso bisogna cercare di
Chiudere il cerchio e tenere troppo anche iraniani se non lavoriamo su questo mutando un po'la geometria della Regione le conseguenze saranno che
Questo orizzonte unico possibile di stabilità che oggi è per un lungo periodo l'equilibrio non sarà raggiungibile
Altra cosa che veniva in mente sentendo due cose molto rapide
Parare posso che perché veramente a parte che su Italia nemmeno di uso per cui
Mi dispiace persino l'avevano doveroso istruire questo momento ma idee il il una cosa sulla sulla Turchia io condivido sapete sono
Perfettamente le analisi che posso che per far sulla Turchia sentendolo parlare mi veniva un paradosso che in fondo le istituzioni turche Chima liste erano istruzioni giacobina per così dire di fronte a una grande Vandea che era la sosta turca
In qualche modo il nucleo duro del vendendo il petardo precedente alla KPI queste cellule ancora salafiti e sono
Limite hanno una logica leninista da avanguardia e paradossalmente forse neanche tanto paradossalmente il partito di Erdogan la svolge la funzione dei classici partiti borghesi anche hanno a che fare
Con una società che non rispecchiano completamente ma che vogliono in qualche modo trasformare rappresentando la una condizione molto difficile ma l'unica condizione per rimettere in moto questo Paese come in parte è già successo in questi anni di Governo interroganti
In cui la spinta propulsiva per così dire dall'evoluzione che ma liste affinità già negli anni Settanta e regime se ormai trasformato in una
In una cricca di potere che non non non consentiva più la Turchia di cresce quindi questa cosa questa notazione di di di prosa Pepe non ha molto colpito
è una cosa solo sugli sui sugli americani
è verissimo con il rischio per maggior conosciate corriamo oggi paradossalmente
E che gli americani si riservi no
Allora
Voi conclude con l'ATO di ottimismo non sull'analisi che mi è sempre molto caustico ma
Sulla sulla su quello che si può sulle azioni possibilità fare benissimo emesse siano quelle da fare importanti ecco io spero che l'America più che riservarsi
Usando la metafora rugbisti cane particolarmente cara
Giochi una racket per così dire
E vero se si estende la relazione medicare migliore in testa un fallimento fino adesso forse l'unico effetto positivo involontario e che ha consentito la consunzione del progetto jihadista avendo proposto
Il peggior teatro possibile un movimento sunnita radicale comprese a settantacinque per cento per cento uscita come l'Iraq
Ne farà un altro punto in quanto è che l'America punto metta la palla terra si riorganizzi e continua a giocare
Continuo a giocare con gli altri e non si riservi pensando che allora non gioca più perché non è venuta bene la partita che la tentazione americana forte perché se gli americani fanno questo
Allora lì non europee non riusciremo più secondo me ad avere le spalle abbastanza coperte per poter giocare noi
Diciamo così i tre quarti della dello schieramento internazionale
Cioè nel senso la la cavalleria leggeva di poter giocare non a partita un po'così di rugby champagne come merita che senza però una buona mischiati diventa impossibile
Adesso raccogliere le domande da parte vostra dopo aver visto ordito commentatori comprensibile credo al novanta per cento del pubblico
Domande prima volevo iniziale
Ok facevano brevissima un brevissimo come entrare io sul soufflé sono d'accordo per la soufflé una partita importante le gastronomia francese ma
Credo che
La
Il problema il problema dell'equilibrio
Creare
Cioè il ruolo europeo per la creazione di questa zona di cooperazione vuole dire creare un equilibrio piuttosto che
Un sistema di egemonia perché il sistema di egemonia vuol dire una system un sistema di violenza
E per il reciproco riconoscimento e vorrei dare una piccola testimonianza
Ero a anche Asa in settembre o incontrato la maggioranze dei capi di Hamas
Ne abbiamo parlato del del future uno di loro Mahmoud Rosa che un medico che era
Ministro degli affari esteri Hamas mi
Reati ce l'avevo già visto cinque anni fa lui aveva detto il futuro della
La Palestina e la Regione chiare Palestina islamica eletta bene allora è gli ebrei gli ebrei saranno dimmi cioè soggetto protetti
Ne parliamo soltanto agli ebrei che sono nate interessi negli altri ritornando ai Bologna in Marocco c'è fra qualche
Quest'anno detto le stesse cose ma la stessa ha fatto la stessa domanda e lei mi ha detto con il suo accento egiziana che hanno
In casa is firmo good cioè
Israele presente esista
Allora detta si vero
Ha detto sì
è presente indolore
Non non vogliamo riconoscerei strada e non vogliamo un riconoscimento degli sarebbe per noi ma
No è Hamas vogliamo essere
Parto della soluzione e non parte del problema
Cioè abbiamo bisogno di essere in contatto con Israele e fuori mi ha detto voi francesi perché
Abbiamo questo ostaggio Franco israeliano
Gallizzi più o meno trattino autonome
Potete essere ULL
Questi intermediari intermediario mi ha detto ma
è vero che Sarkozy e soltanto il cinquanta per cento ebrei innocenti per cento
L'atto ma noi francesi non siamo interessati in queste cose deliziose siamo tutti eccetera perché una cosa scrive meravigliose perché
Sarà così come ebrei entrare
Accettato ogni stranieri accettato in America e quello di come questa abbiamo bisogno un ebreo ed interesse da frange sono soldi allora ASS suo mentre una cosa un po'un pasticcio diciamo ma
Era interessante del punto di vista del
L'approccio volontà
Cioè credo che Hamas e in un certo modo e come la cappella
E
Sì è un partito diciamo forse come
Conti Rigoletto nello stesso processo o come alcuni partito si alzò socialdemocratici cioè
Hanno una base radicale
E nello stesso tempo la necessità della gestione delle a fare dello Stato in un modo più accettabile della borghesia diciamo e
Allora non sono sullo stesso livello
Ma e più o meno allo lo stesso processo che è molto diverso di quello di di Al Qaeda
L'ultima all'ultimo contare sul
L'hutu sul tuo intervento
La l'America inserire esse stesse eccetera
Sono
In contatto con quelle chi lavorano su in fra Parigi su questo processo dell'Unione per il Mediterraneo
Gli americani sono Mingiacchi americano sono venuto a a parlare con con questi e non sono
Non sono ostile a questo processo e perché per loro oggi
Dopo il loro fallimento
Il problema il più importante la stabilità
La
E sì se l'Europa e capace di
Creare un minimo di stabilità
Per loro è una cosa positiva
Perché l'assenza di stabilità o fuor dire pagare di più per mandare i soldati e
Non essere capace di estrinsecare se stesso nella trappola irachena
A e
Non sono sicuro perché per l'America ha una potenza
Imperialista no egemonica ma
Nelle condizione prevalente
Oggi cioè con la la debolezza politica terribile della della presidenza busta lenta presenze vale ogni mese e prima della nuova politica
Americane nel Medio Oriente
Che
Sarà definita dal nuovo Presidente ma nessuna ancora niente ITEA cosa sarà
C'è un un'opportunità europea che non è opposta sostanzialmente alla dall'America come dice ma Mahmoud Zahar America Monguzzi l'America esiste ma chi ma dove noi
Come allineati dell'americana come Europa forse l'America che non sono andata nostra realtà
Giocavamo un ruolo
Cardinale si può utilizzare questa parola in questo ambiente
Allora sono pronta
Allora
Senza eccedere possibilità
Allora inizio nascosto che non è
Sulla la colonna rinnovabile Mauro Mauri più o meno giornali Istat non ho sentito Mauro Maur numero giornalista
Allora ho apprezzato molto la capacità di differenziare realtà islamico sunnita quella città che per me può importante per capire in quale inquadrare il problema
Poi io considero Bush e l'America come premialità che dove andava un tutorato cava diventava Oro ciò che l'America tocca diventa disastro
Quella domanda che faccio io questa a una piccola premessa è quella che mentre presidiava debba poter regimi laici
Che governo dei dei popoli che anelano all'integralismo in Iran abbiamo un popolo laico che ha nella alla libertà represso dal regime la mia domanda è questa non è stato affrontato il problema dei due problemi a mio parere
Che quello dell'incremento democratico demografico nei Paesi musulmani sunniti e nel realtà musulmane tutto il pianeta
è il problema dei problemi nessuno vuole affrontarlo
Un attimo
Vediamo due benefici sociali si abbandona
Grazie
Buongiorno sono andrà Plebani dottorando tra Cattolica
Volevo fare due domande molto brevi la prima riguardava il tali da lei ha parlato giustamente del fatto che in Iraq recentemente enzimi sia già da subito durissimi colpi
Nel due mila sette però in itinere due mila otto abbiamo assistito a un rinnovato attivismo in Africa settentrionale Africa del nord nel Corno d'Africa e Afghanistan-Pakistan volevo avere la sua opinione in merito è una stima
Generica le capacità del movimento la seconda domanda invece legata all'Iran il simbolo all'Iran era così il singolo attuale il nuovo corso iraniano e a quali nemici hard e dov'è finita la guida suprema Khamenei in questo momento grazie
Il
Se definizione domande stupide
USA
Possono anche tante intelligenze o
Buongiorno sono Massimo Maioli
Ora
Legandomi all'intervento sul cauta nel caso del mio collega qui volevo sapere riguardo ultimo messaggio riso voi ricche pensa di qualche giorno fa
Diceva che Bin Laden sta bene in buona salute volevo sapere la sua opinione riguardo
Alla reale importanza che villa del ricopre attualmente mancano perché da qualche anno che non si vede più in video
E al Savoy ieri è diventato anche a livello mediatico l'atto principale figura di questo movimento ecco se davvero la
La reale sopravvivenza alla reale buona salute di Bin Laden ancora un po'fattore decisivo però però l'induzione grazie
Grazie mille comincerò con
L'ultima domanda
Ho scritto molto tutte pagine su questo soggetto sull'ultimo libro ma
Ancora in francese allora bisogna imparare il francese pregnanti prima di rileggere la traduzione italiana
Credo che non importa si benna dente vivono bella nel impennate
Ora è un Brandi Inge sull'internet e queste sufficiente
Bella del è una firma virtuale
E
Il mito della sua sopra diverso sopravvivenza nonno
Finalmente l'unico un simbolo un fetish diciamo una firma
E
Per queste ultime anche la
è un segno del
Lo stato di Al Qaeda e anche della sua debolezza e della sua incapacità
A radicarsi
Nel in un in un terreno reale poche
Ahmadinejad
E fa ameni come lo provvedimento non ricordo se ne ho parlato con voi con i giornalisti nel in un sta
In uno Stato dove la
La rendita petrolifera e la cosa più importante
Il
Il capo non
Non decisa cioè
Fame nei neanche fra Menini era non che il re Hamdallah in Arabia Saudita che Presidente Bouteflika in in Algeria
Sono gli ismi Ciaraldi trattori arbitri arbitrerà visioni arbitri sono lì arbitri tra
Fazione diverse che andrà hanno un tipo di accesso alla rendita stamattina inciampi
E mi sembra di essere il rappresentante di una generazione che non è la generazione dall'evoluzione più ma piuttosto la generazione della guerra contro l'Iraq degli anni ottanta
Una generazione la generazione che non è una generazione che ricade
Cioè l'ora pensano che il clero a troppo potere in
Ignara hanno
Ma Khamenei
Ora
Controlla
La maggioranza delle istituzioni Aniane e Ahmadinejad fa una trattativa e per prendere il potere dentro il regime ma
Nonies non è facile per lui
Perché fame nenia altri hanno paura che la sia manine già
Fa di troppo lui da mettere in pericolo tutto il sistema della Repubblica islamica
E in molla non sono a Pazzini sono hanno interesso la sopravvivenza del
Del sistema contro come sistemi e
Sanno perfettamente bene dove sono le linee rosse da non oltrepassare
Ahmadinejad gioca
Oltrepassa perché l'invasione americana dell'Iraq ha dato la possibilità di oltrepassare un po'ente
Al Qaeda in Afghanistan nell'Africa del nord dell'Africa del nord
è molto difficile sapere veramente con la la realtà di Al Qaeda come sistema sì forse il nome Al Qaeda soltanto il tempo
Sì sono alcuni manipolazione dei servizi segreti algerini altri chi gioca non l'uno contro l'altro nell'ambiente generale l'avete politica generale di un stato in uno stato chi vive della rendita
Ma in Afghanistan
Abbiamo un una cosa molto più importante e molto più serie perché questo è l'altro fallimento americano
Forse lei lo sa che c'è un un dibattito abbastanza feroce nel mio paese
Oggi perché SAR così ha deciso di mandare migliaia di soldati francesi in un un luogo dove Simone
E
L'Afghanistan è è un'altra catastrofe
Meno visibile dal quella dell'Iraq ma a nel punto disto simbolico
Per la diciamo una la potenza alla il potere americano nelle due regioni sia nel Medioriente ancorché
Del l'Asia
Persino Saffo est verso sud
Queste un un problema anche per
Oggi per nel passato tutta l'Arabia Saudita e la protezione militare americana era
L'ultima
La ratio
Oggi
Sono convinti che hanno non c'è niente di paragonabile all'America come potere militare ma
A che cosa serve il potere Americhe un americano a accogliere Ahmadinejad da abbastanza e questo per i sauditi era cos'è la più terribile che può accedere no
La un fallimento in Afghanistan
è una cosa diversa perché
Episodi gravi
Inserire questo nel l'ambiente o dell'Asia sudoccidentale
E relazione con il Pakistan perché
Tagli bagni vuol dire in un ruolo più importante del Pakistan in Afghanistan che in un certo modo ma sono
Contino che la mia risposta non non dà soddisfazione neanche a lei pienamente
Perché non era la mia specificatamente
La demografia
Sì una cosa importantissima per questa ragione penso che la creazione di un'azione di cooperazione nella
La è l'unica possibilità per
Ma trasformare la la crescita demografica INU
In una fonte di ricchezza non in una fonte di emigrazione violenza povertà ca disastro
La
Io Bonera autoritarismi prego di scusarmi non è temendo che nonostante tutto il
Chiudere qua perché grosso Capella devono
Strizzando un limone dal punto di vista intellettuale ed è stato un piacere per voi Paese meritoria
Capita vedremo che
La ringrazio anzitutto gli anni che i cingoli reciproche ci ha consentito di ospitare
Questo cappello Ignazio chiaramente professor Capelli per la sua bellissima lezione ringrazio chiaramente voi perse stati qua con nuovi queste due ore
Respiro di rivedervi
Operato in altre occasioni arrivederci
Aveva dimenticato prima di dire