Processo a Sebastiano Scuto e Orazio Castro per associazione mafiosa ed estorsione

No
Certo
Il signor presente signor Carta
Consente
Per l'avvocato dalle
Testimone
Noi
Allora
Questo allora
Calabria
Franco
Sì
Ci sono tutti presenti
Quelli sono poi per il controesame
Si farà di Bretton Woods
Sono
Allora io perseguendo
Doveva esprimere un parere
Sulla produzione di alcuni documenti
Di cui si è avvalsa dall'avvocato Gioncada venga ad
L'altra volta non ci sono obiezioni
Pubblica così allora ci acquisisce sul consenso solo tre documenti si sono prettamente abbiamo redatto
Faremo avere
Precedente in cui
Signor procuratore generale revochiamo mentre tre documenti proprio per identificare
Sì
Che incontra i santi
è in controesame anzi
Non si è
Passo
Sempre sotto il vincolo del prestato giuramento
Ci sono le domande del Pubblico Ministero quel giorno
Nella sostituzione
Benissimo
Non
Professore
Lei ha svolto le funzioni di amministratore giudiziario
Nel periodo che va mi pare da settembre due mila uno fino
Ai primi di ottobre del due mila e due
Perfetto
Quindi lei diciamo che si è in si è avviato subito dopo
La nomina
Conseguente al sequestro vi fu una seconda nomine perché una precedente nomina
C'era stato nel febbraio del due mila e quello è un altro processo
Però
Quello è un atto che Occhini immediatamente revocate sì sì perché poi è stato revocato il sequestro cinque ore un'altra allochiamo che quella del serpente Kadima problemi perché io le voglio fare
Il management
Di altri gruppi ma anche delle altre società sotto sequestro
Ha subito una qualche modifica a seguito dell'insediamento dei commissari e degli amministratori giudiziari
No io su questo punto credo di aver già risposto precedentemente questa contro significano circa sei
E ho sottolineato e ribadisco tutto che
In effetti si ebbe una
Come dire una una in Commissione questi compiti senza soluzione di continuità
Rispetto alla gestione precedente
Cioè immediatamente noi
Ci siano immessi eravamo uno un collegio di cinque
Come amministratori giudiziari nella gestione dell'intero
Come cerco di società legali tutto era tuttavia la società di maggior rilievo
E non non ci sono state traumi c'è questo io l'ho capito che la persona con la mia domanda è Roma
Ai vertici organizzativi dell'assoggettarli gruppo ma vale per le altre società
Voi avete lasciato che ci stava prima nuovamente nominato
Una o più
Persone di vostra fiducia queste no no che io ricordi figli bassetto
Rimase quello che
Nove
Avevamo trovato
Corretto credo che abbiamo avuto bisogno relativamente ad alcune ad alcune vice
Egli dell'ausilio di qualche consulente amarle personale
Ma l'Amministrazione al nostro audito Montino
Non subire modifiche
E allora la domanda successiva che io la devo fare riguarderà
Una sua risposta a domanda che è stato posto
Cioè
Voi avete provveduto attende aperture di nuovi punti vendita
In particolare mi pare alle
Sì io ricordo che durante la il periodo della gestione commissariale alla quale ho partecipato io lo abbiamo registrato l'apertura
Di due grossi supermercati in uno a Ragusa e uno a Palermo
Ovviamente iniziative che noi abbiamo già trovato in itinere ma che poi si trovavano compimento durante quell'anno
Facevamo insieme a me interessa questa sua affermazione cioè voi avete trovato queste iniziative già in itinere c'è
La domanda che io le faccio quindi tiene
Chi ha condotto le trattative
Chi ha contattato i venti toni
Idea
Ha svolto le pratiche del management e voi avete solo
Aspetti per rispondo che purtroppo è a verbale
Voi avete solo verificato
Che tutta la procedura fosse in regola esatta ma l'iniziativa
Iniziative era già partita ed è stata coltivata
Dal manager rende già esistente
Stessi
Anche il prezzo di acquisto
Si è trattato di un acquisto di un'attività già esistente
Che lei sappia
No di otto ore era proprio una nuova apertura era una nuova l'ho capito ma per esempio il terreno
Era già di l'immobile di proprietà cioè erano state già acquisiti precedentemente
Ha quindi
Non abbiamo operato nove l'acquisto del gotico Carlo eccetera cedono neanche locazione niente era tutto già
Nella
Disponibilità
Quando arriva
Questi
Il fisico mercati erano già
Io ricordo che abbiamo già acquisiti
Ma allora mi scusi voi che cosa avete
Sostanzialmente fatto
Avete solo acquisito la licenza per aprire
Non mi faccia capire non ho capito
Qual è l'attività che avete fatto abbiamo curato inseguimento terminale di questa procedura
Gli attivazione dei Superman
Ma diciamo
Fortemente iniziative erano già esistenti non è non sono state iniziative che abbiamo avviato
Lei ha avuto modo ventinove sia pure ex post sia pure dopo di chiedere chiarimenti sulle fasi precedenti per sapere
Come si erano svolte come era stato individuato il terreno cerchi aveva dato il bimbo certamente abbiamo verificato diciamo tutta la no verificato il dato scritto
Ma avete indicato l'attività preparatoria a monte
I contatti e le trattative
Su questo lei sa riferire nulla si sceglie un altro che posso dire al riguardo
E che noi abbiamo verificato ma diciamo una realtà ormai rappresentata nei documenti
Non è che noi abbiamo
Quindi qualunque infatti perfetta avete verificato qualcosa di documentare
Ecco sì va bene
Mi è chiaro
E lei è stata posta anche un'altra domanda cioè
è stato chiesto se lei va a verificare
Guardi scontrato
Atti anomali nella organizzazione nella gestione e nella contabilità viali gruppo io mi riferisco a tale gruppo ma vale per qualunque altra società sotto l'amministrazione giudizio
Per anomali
Che lei annegare
A che cosa si riferisce anomalie
Documentali ancora una volta o anomalia di alternanza già anomalie d'ordine contabili
Nord ordine
Cioè sulla contabilità ufficiale contabilità uffici benissimo ancora un'altra domanda le è stato chiesto ora
Anche se signor procuratore
Distinguerei le varie realtà imprenditoriale prego
Ferrari
Tutto questo male certamente verbale
Ma non posso escludere che qualcosa
Che altrettanto non si possa dire
A tutto campo
In realtà minori in Sardegna
Perché voi c'erano
No Società Immobiliare ritorna societarie riguardava addirittura la gestione del teatro cineteatro ambasciatori altre società minori cella tutto GRA
Un ventaglio credit e allora
Non è che per
Per quel che ricordo non è che io posso lo stesso giudizio e posso dare serenamente in ordine alla regolarità formale contabile dell'ASI
Non mi sento di poterlo estendere a tutto campo a tutte
In realtà
Quindi se ho ben capito lei avuto sott'occhio la contabilità e la realizzazione di altri
Mentre per la contabilità l'organizzazione di altre realtà societaria
Esse pure sotto sequestro l'Amministrazione a lei non ha avuto la stessa possibilità di esaminare
Dal capito bene data la complessità
Varietà queste
Poi
è stato quasi necessario diciamo inevitabile che io mi occupassi più le cose non
Gli altri
In effetti signor Rizzo
Il mio impegno è stato ho versato incentrato soprattutto sulla
Ascolti arrivarono a domani
Lei
Su questione posta dalla difesa dell'udienza
Ventisette febbraio
La difesa e ha chiesto se aveva elementi oggi circostanze da cui desumere un collegamento qual sia il sì con la criminalità organizzata dal socio
E lei ha detto non ritengo che io avessi compiti del genere
Io vorrei intanto che spiegasse meglio questa frase che io comprendo il perché vorrei fosse ben chiara
E poi che mi dicesse
In base a quali elementi lei può escludere così come ha fatto che un qualche collegamento del genere ci sia stato
Io adesso ricordo cosa
Questo ha risposto
Fognolo possono rileggere volevo fosse la domanda e non rileggo il senso sua
Perché non vorrei capire il pensiero di nessuno dice la domanda è
Ha avuto modo
Di
Percepite degli elementi
Delle circostanze
Da cui desumere
Un collegamento qualsiasi
Con la criminalità organizzata della società c'è un collegamento alla società GIP la sua risposta è stata
No non ritengo che io avessi compiti di tal genere è chiaro che tutto quello che si è svolto durante il periodo
Si è svolto in un clima di assoluta se sì vorrei avevo inteso che a noi e quelli del suo dire anzi
Credo che questa sulla domanda mi consente di
Chiarire meglio definire meglio e questo è lo scopo delle riserve gliel'project la fretta la la
La domanda è la mia risposta intendeva innanzitutto evidenziare che questi fatti anomalie
Collegamenti
Ipotetici con
La criminalità organizzata non sono pervenuti alla nostra percezione migliori
Dico amministratore
E o aggiungo una cosa
Ritengo
Pressoché scontata che oppure avessimo avuto percezione questi fatti ne avremo
Nelle more ferito tempestiva va bene allora
A sulla scorta di questa sua risposta
è corretto dire che quando lei ha fatto questa affermazione tende a suo dire che nessun elemento della criminalità o realizzata ha preso contatto in qualunque forma con voi amministratore giudiziario certamente e nulla
Perché si avesse preso contatto con qualcuno del management che è rimasto esattamente come prima voi avreste potuto averne coscienza conoscenza
Avremmo potuto
Se avesse intersecare
Alla
Se avessi una saga
Silenzio intersecato la vita
La vicenda aziendale
L'avremmo percepiti
Ecco per intersecare nella vicenda aziendale lette consentendo
Sì questi
Gli interventi fossero state come dire presenti
Nella
Conduzione dell'attività gestoria
Ma nel senso in una
Non correttezza della contabilità nel senso di un difetto organizzativo mi assento non mi è chiaro
Perché avreste dovuto percepire
L'avremmo percepito dal punto di vista diciamo della trasparenza della contabilità
Ma anche dal punto di vista delle inizia
Abbiamo
Preso nel corso dell'anno
Gestione
Cioè le nostre iniziative
Sono state inserite iniziative nostre non condizionate da interventi esterni ne potrebbe vivere qualcuna di queste iniziative gestionali che
Sì non
Di prassi amministrativa ma gestionali per esempio le faccio
Avete mai preso voi l'iniziativa di un'apertura di un punto venti
Ove iniziative
Come iniziativa come iniziativa noi come proposta interno un'analoga e ho detto prima noi
Abbiamo portato a termine
Programmi già avviato è non è un'iniziativa che lo stesso nome
Io vorrei che lei mi dicessero a uno meno
Iniziative gestionali ma per esempio assunzione di nuovo insomma qualcun altro
Qualcuno
Rapporti con uno nuovi fornito
Tende Sabina trovino accordi qualcuno che questi fornitori proposto da voi
Non proposto nel senso che
Collettivi e ci sono state
è ma e qui è il punto professori io vorrei essere chiaro no offerta cioè la proposta
Parte da voi lo parte dal management questo io devo cannoli arrivava sembra attraverso il manager
Quindi
Sin dal management arriva
Arriva poi ormai giravate molto d'accordo anche all'assunzione del personale partiva direttamente da voi no avevamo attraverso il mare avanzando attraverso
Ora mi è chiaro
Vuoi disponevate qui poteri di controllo diciamo in fatto della gestione cioè oltre che a controllare diciamo in maniera apicale
E e quindi approvare o non approvare le iniziative
Tra l'altro attraverso anche l'autorizzazione ho avvertito il recupero o del tribunale avevate dico un modo di controllare
Proprio sotto il profilo concreto
L'attività che si andava a svolgere nelle varie realtà in linea di massima certamente anzi
Agcom sorge sono stati anche
Delle definizioni negoziali transattive discende
Già
Teste
Sì sì forse non sono stato felice nella documentazione avete disposto per esempio per le ispezioni a sorpresa avete nominato degli Rettore che andassimo a controllare
I vari punti vendita bypassando il manager mentono sempre management che faceva il controllo
Io ricordo non non ci sono state queste iscrizioni
Proposte di lavoro no va bene lei ha avuto modo di approfondire
L'assetto societario dell'attività societaria DKK
Esse si in quale ma ricordo che di questo ci siamo occupati però
Se non mi indica qualche cosa di particolare K e K gestiva alcuni gruppo alcuni morti non sono i numeri adesso non lo ricordo punti vendita a Palermo
E ha aperto nei punti vendita Palermo credo uno anche a Ragusa
Uno a Ragusa credo malata
Va comunque a prevalentemente a Palermo io volevo volevo
Sapere che a lei
Che tipo di intervento i commissari
Hanno svolto nell'attività amministrativa e gestionale di carte
Male dico cioè quella apicale manager l'ente
L'hanno deciso loro voi l'avete approvato
E gli atti
Terminale li approvate voi stessi ma a parte questo c'è stata per un'attività di ispezione non di controllo non ho altre domande io ricordo solo una domanda
Completamento
Lei ha parlato dico del management
Ne aveva parlato anche in precedenza a voi avete mai avuto
Elementi
Circostanze specifiche per dubitare della correttezza di un elemento qualunque di questo management della società
No degli avvenimenti
Intervenuti anche per
Doveroso in sostituzione
Modifiche dal sei
Ecco e non l'avete fatto modifiche di questo tipo
Nessun'altra domanda
Può andare
Fondare professionali grazie grazie che non sarà più disturbando
Si
Riesce
Prima
Possiamo
Sia
Poi
Facciamo anzi forse sarebbe più opportuno fare quell'incontro e serve per ora
Ma se possibile siccome il come dottore Fiorillo era già venuto l'udienza si fa e non siano
Si era
Lo facciamo facciamo
Facciamo fuori
Sezioni
Prevede
Secco
Non
Tempi scusi Presidente
L'ingegnere Cosentino e un
Consulente tecnico può stare in Aula secondo le
Sì credo dell'obesità
Invece leggere seppur leggera la formula
Faccio un'altra legge
Non so al microfono scusi scusi
Scusi
Dovrebbe recitare il microfono
Al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla da quanto è a mia conoscenza
Benissimo
Come si chiama lei
Nato Messina
Il
Diciamo do lettura delle numerose
Prego
Si nato a Messina il diciannove due trentasette
Domiciliato viale Regina Elena sempre Messina novantacinque
Ora le faranno delle domande lei è tenuto a dire tutta la verità
Qual è la sua attività
è
Siamo veniamo da grossisti oggi siamo dei distributori parlamentare
Può farla il più vicino al microfono si
Eravamo grossisti ora siamo su coloro che vent'
Si chiama
E
In particolare e-mail titolare del marchio dei sparo nella provincia di Messina diversi
Da quanto tempo
E sarà dal settanta settantuno settantadue
Adesso non ricordo con precisione by prima primissima dagli anni settanta e l'area di competenza territoriale e soltanto questa della Provincia e Provincia di Messina provincia di Messina
E lei ha conosciuto il signor Sebastiano Scuto e da parecchi anni
Da quanto tempo esattamente del PD
Che aveva conosciuto sessantaquattro sessantacinque prima ancora
Entrare Interspar avete assumere le iniziative economiche in comune avete avuto con il signor Sebastiano spunto
E abbiamo ancora comune
Qualche vizio di origine e in particolare quali sempre puntualmente da nella ammessi
Può ripetere scusi due punto diventa da Messina intendo denominate tanto è vero
Ho capito e siete solo voi i soci
Ciò ci siamo al venti per cento
Sculture all'ottanta per cento
I figli miei figli
Sì
E
Lei ha mai subito tentativi di estorsione
Estorsione
Ci sono Regioni sono risolte nel
Credo nel novantaquattro estorsione che ha reso avevano gli hanno tante prima degli anni ottanta
Sì
E a che cosa si riferiva oggi che ha avuto le ha fatto questa situazione
Questo signore allora
Da chi
Da chi arrivavano questa estorsione
Può incomprensibile saperlo
Chi si è presa Isolde
Può è stato ucciso
Un
Concerto raschiare che facevo anche
Dal
Praticamente
Lavoravo anche nei circhi verso domatore delle omonime ICI
Pomodoro del leone qualcosa
E in qualche modo diceva collegato o il clan Leo che lei sappia
Sì che io sappia sì
Ci
E da che cosa desunto questo particolare questo perché ma ne parlo voi stesso relatore conosciuta da questo mamme
Vedesse che queste due milioni
E allora furono l'estorsione servivano per carcerato non sono
Senta
Lei aveva
Un punto vendita affiliato al villaggio audizione degli anni novanta
Si
Sedici
E si era un affiliato e aveva
Ma nato in un primo momento non sapevamo che si trattasse del Leo perché quella compariva era la madre
Adesso non ricordo il nome però attenzione spettano
Non me la ricordo normata come come si chiama ma lontanamente non pensava comunque la madre
Dei dei Leo diciamo così bello che c'era un rappresentante allora
Che faceva calcolava queste
Senta che lei sappia qualcuno le ha mai tentato di togliere l'esclusiva del marchio Despar per Messina ma che io sappia no
In particolare lei ha avuto notizia di tentativi da parte del signor Scuto di toglierle marchio Despar ma completamente anche perché sono stato improntato del Rapporto sulla massima cordialità
Cordoncino scusi
Credo che negli anni Novanta avevamo fatto anche
Una convention maggiormente
Come si fa insomma e
Dei tentativi da parte del gruppo Leo del clan lei o di toglierle questa esclusiva del marchio dei spara per Messina ecco ma potevano farlo mettiti chi riconosceva che
Senta lei ha detto che i suoi rapporti con lo scudo sono sempre in Corte state improntate alla massima cordialità
Correttezza
E lei ha mai avuto né i suoi rapporti con Scuto mai subito minacce e di sorta e in relazione a questa attività che svolgevate insieme maternità scuro sì quando
Ha mai percepito degli elementi che potessero farle capire il collegamento del signor scudo con la criminalità organizzata
Ma lontanamente ma mai mai impensabile da parte mia qualcosa del genere nessun'altra domanda
Ci offrono io non le ha detto poco fa
Che detti
Alla concessione Maccabeo Spada
A Messina in che anno la mutualità detto settantuno settantadue occorre Sassella avuto anche
Attraverso i buoni uffici del siano Scuto o l'ha avuto almeno dal mio scopo proprio qualche anno dopo
Ascolto è venuto dopo penso che sia entrato qualche altra
Senta sorbirmi quali sono state le motivazioni
Della Costituzione questa società durante Pino
Dalla canta Binosi glielo posso vero su quello
Allora il rapporto è molto Remo
Molto
Negative con mio fratello se come ho necessità di avere
Una col supporto morto
Abbastanza interessante perché
Per primo però il primo
Nazione
E tentavamo di aprire mi sono rivolto
Alloggi oscuro il quale bisogna costruzione anche sull'uomo
Per quanto riguarda
Dentro ma ha mantenuto anche è un'altra società una società
Quella si siano occhiolino sì sì sì Snc Latiano in realtà in grossa attenzione a lato Fiorino alla scuola
La grande prima una società dei miei figli
Che
Che praticamente Natale eccessivamente
Ma non ha niente a che vedere perché è una ventata tale l'altro avendo ad alloggi
Ci sono i suoi figli ed al come soci
E quali sono i nomi dei suoi figli mi sentirei di nome dei miei figli oggi attualmente può era dall'inizio non va d'accordo
Che chi erano sono i miei quattro figli vedo perché nominano composizioni Maria Grazia si va rinnovata l'ha data ad Atlanta vero da una società dove c'era anche Rocco Fiorello
Inizialmente nuovo è stata tutta da scoprire e quante punti-vendita queste procedure
In viaggio
Una menomazione una Monforte
Una minaccia senta lei ha conosciuto un certo russa
Ho conosciuto a voce lo conosceva chiedo leader principalmente chiedo insomma di trovata abbagliato Pescarotto qualcosa del genere
Cioè quello che
Da qui l'essere felice
Hanno degli hard discount usasse a
C'è qualche società assai tra il signor funzione
Essendo Scuto che io sappia
Quello che se voi ci farà
Quello che si diceva in giro insomma quello se voleva sapere
Che c'era
Avevamo qualche società
Qualche interesse nuovo
Ma era sempre la macchina marchio Grespan oppure
Nulla a che vedere quindi in altro ambito non era il giorno dopo tant'è vero che al primo punto tre punto trenta
Sottrazione
Signor Rosa
Non avere a che fare con
Ho capito
Ma uno che ha la concessione Despar
Sia pure con forme societarie diverse può aprire nello stesso territorio supermercato e con altro marchio
Che senso estrema detto di hard discount o non è sparso non è da sparo
O
Se pronto mettiamola in società con lo scooter può aprire supermercati io qua no eravamo escano seicento tutto togliamo il tutto a pedaggio
La legge
Nella valutazione dall'ecatombe no io lo sto facendo un'altra domanda c'è l'esclusiva del marchio no
Dal marchio ci accorgiamo Giorgio
Ingresso che le che mentre per l'esclusiva
Ada Spadoni Rino punto Clemente VIII eccetera spararono o no non può entrare
Eccetera bene pongo la domanda ed un altro tema in altro modo forse più chiara
Lei a Messina
è escluso il visto del Maccabi spargendo sì Column costituendo una società
Con
Può ma prive altri supermercati con altro marchio concorrente certo che traspare certo volevo semplicemente
Ora è chiaro
A
Ha conosciuto conosce i fratelli Milazzo anzi tra i fratelli Milazzo Vincenzo del figlio Milazzo Alfonso il figlio non l'ho mai conosciuto ma l'azione ce ne sono conosciute come l'ha conosciuto in che circostanze ma guarda che se non sbaglio l'ho conosciuto
Me l'azione incenso
In una convention dalla traspare
Lui ricordo passo una sera
Poi l'ho conosciuto cc qualche posto che questo è quanto
Ma era anche lui concessionario del marchio ruspa proponiamo no no no no no ma allora mi scuso perché l'ha trovata alla con
Le incertezze perché Interspar dell'alla convention o vanno tutte quelle
Che sono associato a rate sparo che avvengono impegnate
Posso essere anche in città trova associato indetta anche strade
E lei ricorda queste incontro quando è avvenuto
L'anno più o meno beneficiare da valutare
Ricordo che c'era anche se non scuota questo incontro
Esce c'eravamo tutto dalla sua no lei non deve trarre conclusioni se lo ricorda
Bene sa come dice il suo sorriso c'era tutta c'erano
Fare tale
A me di tutti non interessa il resto che ventuno marzo al suo ricordo per far punto c'era o no c'è
In linea di Francesco l'ha mai sentito nominare ingredienti dai francesi c'è comma
Noi insieme Ingrid ieri non ho mai conosciuto alla ma
Va bene e Grigoli invece Grigoli Giuseppe conosciuta parlo un po'di Grigoletto come l'ha conosciuto che tipo di rapporti ha avuto con regole
Sospetto
Posso desideravo sapere perché
Il tipo di conoscenza i rapporti se ci sono
Che ha avuto fa
Poi signor Veltroni matricole credo che sia intraprenda spara alla fine degli anni ottanta
Prima da novanta fino all'anno tanto avremo davanti sentano la
Un'altra cosa
Qual è lo deve spendere centinaia
Credo che sia entrato in traspare alla fine degli anni ottanta no no ottanta una cosa dicendo
Lei ha avuto qualche tipo di rapporto cessione di quote acquisto di quote sottocosto non abbiamo avuto mai a questo tipo di rapporto con la
Con Regolamento era una persona che conoscevo conoscevo
Ecco io conosco per conoscere lo conosce lo parecchio volto a quanto già terreno gelato dalla sua sembra ne ho mai sentito parlare della unità Consortile S.r.l. lasciatelo parlare sì perché mio figlio
E se interessa più da un'unica
Ci interessava pensasse Grigoli faceva parte di questa società inizialmente alla Unione che ha creato una decina d'anni fa
Fu fondata da tutto Tarcento vuol sapere regole faceva parte del suo cioè c'è un accordo quando io una domanda specifica
Passo
Era stata
Salvaguardasse il passo
Era stato ammesso adempiente vuol dire che siamo l'unico ad aver risolto
è veramente se li ricorda chi può dire queste nomine c'era mai per la la gamma
Napoli
Barletta pipa su tutto il
Noi
Regole e alla ditta scusi allora cominciamo c'era una gamba
Campus che è titolare della Cammarosa Tonino cattolici Cantoni moderna
Poi ha detto che c'era
La Calabria mettano marchette e campana di Salerno campani assente
Egli sa che è titolare della moneta dell'amore poi c'era anche a Barletta Andria e Barletta Ripa su tutto il
Barletta e Puglia
Barbetta Puglia pesche che era
E Chieti Volare pesche che l'amico oggi avevo la percezione
Poi c'è Pancalli gruppo c'era averlo presente
Voi non c'era
Cerra fidi alla per conto nostro la affidi al figli anziché Costella fidi alla vuole è una società dei miei figli e vorrei
E dica cosa si occupa soltanto di alle Mattara al dettaglio
E senta lei nella sintesi Società consortile a responsabilità limitata ha mai sentito parlare
Perché così nella sentenza
Turni un concentramento di un gruppo che acquistava per tutte le
Per tutta la società
Per quali assoggettati in particolare per tutte per tutta la società che facevano parte al blocco del spot
Anche per la vostra
Anche per bambini
Un attimo Presidente devo controllare alcuni documenti prego
Lei ha ceduto la sua quota di sintassi a un'altra società ricorda
In particolare alla Aspiag Service S.r.l. ho ceduto una quota
A me risulta un atto di cessione
Certo non ricordo c'abbiamo ceduto a una quota dei nominali seicentoventi euro
Più uno per cento non verrà ossia una piccola quota al Senato ma contemporaneamente avete ceduto voi alle gruppo
Acceduto anche signor Gjigolli con lacci DS Giuseppe Cernuto tutto una certa quota Allasia
Alla spiaggia serve essenzialmente a che cosa è questa la spiaggia se sesta
Auspica che serve se si interessava
Tutte praticamente risulta che
Dava tuttora integrazione
Innanzitutto curava riprodotta marchio ma dava anche tutta l'integrazione delle offerte
Settanta sono del resto insomma perché poi sa chi erano i soci dell'Aspiag Service S.r.l. non lo so bisogni socio non lo so ma possono l'Austria ce la maggior parte delle è ma
Perché avete ceduto tutti la sua questi soggetti
Che le ho elencato io c'è una motivazione
Ma guardi
E la per ottenere un po'legate tutto il gruppo a la penalizzazione dall'offerta promozionale
In questo senso o meno potrebbe rispondo alla mia figlia perché lei che si è interessato a questa problematica bene
E lei ha sentito parlare conosce la società SIGMA sì Sigma si chiama sente società
Esame si lasciava debba ce l'aveva delle vice adesso non so i fratelli Vinci vincitrici e cosa si occupa
Ed oggi ad ci vorrebbe cadono avuto rapporti ha lei con la società SIGMA ormai a un rapporto insomma quel sono uno buongiorno Consiglieri
Ho capito
Della società K K lei ha sentito parlare protesta Capra credo una società nove no
Oltre le due società di cui ha detto cioè grande Pino sei
è unica consortile per quella quota Cavaradossi
A a ho avuto altre società
Poco signor Scuto o con la al gruppo no no
Ha mai sentito parlare di un certo Bonanno Rosario
Questo nome dice qualcosa no no Grasso santo Bonanno Rosario va bene Grasso Santo
No bene costa Gaetano
No neanche
Lei ha detto di avere pagato a domanda dalla difesa un'estorsione azioni
Parrebbe aver capito che ha pagato due milioni si nell'ottantuno ottantadue sa dirmi qual era la richiesta
Ma nei collegi Nadia
Originale la richiesta rompe gli atti non solo di una macchina di cinquanta milioni oggi
Esatti lombardo mantovano
Certa
Deve preoccupare giusto però
Visto che lei non ricorda
Piccolino circoscritto a cinquanta milioni io non lo so io non lo so preoccupato per niente nel senso e questo è stato poi preferito dato
Da un magistrato Marino a novantaquattro
Quando si è resa conto effettivamente la situazione
è un altro abuso per la votazione ma io non lo sto mettendo in dubbio voglio solo chiarire la vicenda spesso in queste ore in questo senso le olive deriva persona non sono stato sordo sollecitato a questo fatto
Perché c'era un ragioniere un certo Claudio giusti e Santarossa o tutta la tenuta delle ferie forse non sono stato chiaro lei mi ha risposto
Regole ha detto che c'era una di che i cinquanta milioni è formulato attraverso un biglietto degli atti
La domanda successiva è prego da cinquanta milioni insomma si è arrivati a due mesi ma non lo so
Motivo
Non è che ha fatto intervenire un amico buono corsi
Di
Di iniziativa
Si sono accontentate due milioni l'Inter qualcosa in mezzo l'Inter l'interpello intervento è stato quello tutto il tutto è questo Vasco Errani
Il quale ho sempre santo Marissa c'erano problema non c'erano problemi egli racconta muoverci ma questo problema penose
Dopodiché
E dopo perché non lo so cosa cioè queste due milioni il latte finiti che avverrà adottate nei due milioni
Ma lui stesso settore esso vasca lo stesso trattate questo lascaris
è un soprannome euro e un cognome nome un cognome
è un sogno si chiama Lascala sparatoria era stato Antonino
Ascolto
Le a esserci a nettissima Scoma capito combatterla certamente domani Womack Carlino uno è un soprannome ha detto no no come ha capito a Como capitolino ascari Antonio
Va bene
Non ho detto non può andare grazie
Prego
Record
è in controesame il signore
No no presente nel sangue pesanti legge la formula giuramento
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla in quanto
Sì ecco
Come si chiama lei
Io sono il tenente trovato nel Sandro
In servizio presso
Il Nucleo investigativo dei carabinieri di Reggio Calabria
Attenti
Trovato Alessandro
Benissimo
Ricordo che deriva tutta la verità certo e Napoli sono entrato a Catania i miei venti dicembre del sessantatré benissimo possiamo
Chi l'ha indicato l'accusa questo nove e trenta
A
Ricordavo tenente mi pare ovviamente lei ha prestato servizio alla Stazione Carabinieri dieci Santantonio
Sì dal novantatré al novantasei
Novantatré novantasei
Quindi nel novantadue lei non non prestava servizio rifugio servizio da citate a circa tema novantotto
Ricorda se siete stati interessati allora ritrovamento di merce proveniente da un camion rubato
In particolare le faccio vedere un verbale
Praticamente copre messo al Presidente di esaminare poi riferire cioè al Tribunale
Sì
Sì la lettura insomma le
Queste quattro righe si riconosco la mia firma è ricorda anche l'operazione allargamento molto lontanamente
Ricordo novantadue sì io facevo servizio da circa trent'
E fui mandato in supporto quella non adesso ricordo esattamente
In supporto al
Stazione di Aci Sant'Antonio termine operazioni
Rinvenuto questa merce rubata eccetera ma solo ed esclusivamente
Supporto
Ora questo atto di rinvenimento
Senta consegna di merci e che lei ha sottoscritto è stato che lei ricordi conservato agli atti della situazione viaggi Santantonio a quelle dieci catena ACI Santantonio sicuramente
Ma potrebbe esserci anche allora ci cautela assolutamente no perché le spiego il problema in questo atto
Agli atti della la situazione di Exxon D'Antonio non vi è
O è andato smarrito oppure essere che sia un patologica tema no o questa domanda perché arrivano all'episodio chimicamente come
Insomma cioè noi possiamo essere mandati in supporto dai comandi limitrofi sopperire
Circostanza dove però gli atti vengono costruito accumulandoli finale e semmai dal comando superiore dove vengono mandati per conoscenza quindi Procura della Repubblica per
Competenza magari la compagnia di Acireale
Potrebbe trattenerne copia averne avuto copia per
Vorrei due atti di una raccolta dei rapporti iniziarla compagnia di Acilia venga si potrebbe essere dico Caporetto e lei ricordasse a quest'atto intanto l'ho conosciuto appuntato Bonhams incertezza ricordo se era presente Bonanno
Sommariamente mi pare di sì SIS ritengo di sì adesso
Sono stati anche se dice
Sì non reperisca
Stiamo cercando di risolvere un dilemma perché qui trovato figura presente che si fanno ma non ha firmato trova fino
Sono io no trovato Bonanno
Bonanno similare che ci fosse nel adesso io non non ricordo l'indagine non la conosco
Perché fui chiamato per
Supporto in quella circostanza lei ricorda che era però mi pare che fosse presente Bonanno Bonanno maresciallo Castro insomma credo presenti comunque avevano però l'ordine coordinavano diciamo questa questo e quest'operazione di Ossorio ad successivamente tra l'altro abitava Mascalucia quindi il tempo di arrivare
Sul posto
Però mi pare che Bonanno fosse presente sì
Dell'indagine non so dirle del contenuto dell'indagine non la conosco va bene però la non ho altre domande precise
La difesa
Voto Tamburino tenente
Quindi lei ricorderà fatto attivi supporto si
Intorno a che ora è arrivato su un posto dove ricordo il nome senta lei è arrivato in questo capannone
Quando già era stata fatta riduzione o ha partecipato alle tensioni ricorda se il capannone era stato dato in affitto a una società di supermercati
No non ricordo
Mi pare di sì infatti fu poi restituito tutto la merce latenti ma che non è che non ha partecipato all'indagine alla Pirelli siriano quasi
L'atto di un'attività investigativa e di avvistamento nappa no ma per esempio quindi maternità partiva dalla relazione finale di questa
Verbale di rinvenimento del servizio senta qui c'è scritto che a conclusione se le leggi multiservizi si
Segue verbale di rinvenimento e consegna merci alimentare provento di furto rapina
Patita dalla nuova alle grosse dei San Antonio questo volti e poi c'è scritto un segue
Lei è in grado di ricordare oggi se a questo foglio era allegato un verbale di rinvenimento di un
Un un elenco di merci che era stata rubata sicuramente però
Sicuramente non l'abbiamo no sicuramente quando si mette segue le faccio tra le
Della merce rinvenuta
Altri fogli firmati comunque presenta
Può fare ha detto nel novantadue era capacità pena quindi se quando si sono verificati questi fatti era recita giovinezza dal novantatré
Al novantasei sì abbassando Atonia se
Conoscete il maresciallo Castro archivio sostituito il maresciallo grazie
Ha sostituito su quindi nell'immediatezza del del trasferimento ma c'è una celebrazione dando in servizio da dire io andare i dati Cinetel raccomando castrazione del timido intoccabili consegnava
è stato da Castro almeno a me
E per un certo periodo ha lavorato anche su un deserto sotto Castro convenzione
Senta
Castro avvocato però il teste viene
Citato sono per questa relazione di servizio stiamo andando su un terreno completamente diverso non è indicato nella lista testi
Mi sono distratto
Prego avvocato voleva replicarsi Presidente che è avvenuto questo
Il tenente oggi citato in quanto firmatario
Quelli se si bandiscono la collega mi ha è stato richiesto dal Procuratore generale gli ho fatto l'interrogatorio su questo il senso comprendo oratorio
Io ho preso in corso Trento non solo perché è stato del signor Antonio egli ha detto che ha sostituito la domanda che mi accingevo a fare probatoria generale ad ha ragione non è inserita nella lista testi non poteva essere inserito
Ottimo per la prima volta qui davanti a me io ho fatto la domanda se ha lavorato almeno avessimo Antonio marito visivo la domanda che stava formulando inquinamento e dopo era
Se per caso ha avuto mai notizie
In questa fase passaggio di consegne tra Castro altrui dalla circostanza che Castro utilizzava per le indagini che svolgeva informato e se per caso vi ha mai riferito chi fosse questo informatore dato che nel passaggio di consegne
Da un comandante a un altro spesso questo tipo di convivenza
Quindi chiedo
D'accordo votare generale non era inserito nella lista testi perché non era possibile inserire lista testi
Non è indicato da me come capitolato di prova perché è stato per la prima volta inserito udienza sposta su richiesta e potere generale oggi ho una un elemento nuovo
Non so se poi cinquecentosette o qualsiasi altra norma io chiedo di sentire l'aggressione circostanza assolutamente rilevante data la fondo data l'impostazione accusatoria del pubblico ministero dunque Presidente dobbiamo
Che ad le cose
Se quando l'avvocato dice che non poteva indicato in lista teste dice una cosa non esatta perché che interamente
Trovato sia stata
Alla stazione di atti Tanda Antonio l'imputato Castro lo sapeva benissimo e quindi bastava indicarlo
Quindi siamo sicure
Che siamo Aldo imporre
Del quattrocentosessantotto e siamo ben Ford quattrocentonovantatré
Sì cinquecentosette ci vuole
L'assoluta necessità ai fini della decisione e non credo che ci sia
Io l'ho fatto nessun ESA a me su questo tema perché non è tema di indagine quindi la mia opposizione arresti e inammissibile arrestato
Pongo
Sebbene
è un altro presupposto quindi siamo
Ai canale progetto
Sì quella più l'opposizione del Pubblico Ministero è fondata
La prospettiva ex articolo cinquecentosette e parimenti fondata ma non si occupa
In questo momento quindi quando sarà poi il caso
Del cinquecentosette lei può benissimo
Presenta l'ora di farla valere
Vi riserva conducendo Sezione dipartimentale di chiedo formalmente l'esame del ventenne
Grazie
Finito
Può andare coerente grazie grazie
Guidato poi
Non so se ora c'è
Non so se ora c'è il consenso del Pubblico Ministero l'udienza scorsa si era chiesto l'acquisizione abbiamo rinviati in appesa riconoscimenti
Chiedo nuovamente idea direi verbale vi morì vivamente una volta che il teste ha riconosciuto la firma affinché l'autenticità dell'atto non sarà certo
La mancanza del team però non mi oppongo
Il tribunale acquisisce
Andiamo avanti gli attacchi ovviamente
I denti deve essere sentito Castiglione vince
Preferisco sine partenza
Il procuratore generale ha fatto presente dico
è un fatto documentale però
Dato che un atto che il Tribunale non conosce non può conoscere perché attiene attività indagine
Suppletiva svolta dal Procuratore generale ha fatto notare che
A seguito di questa vicenda emersa nel corso di questo Dipartimento ha fatto una richiesta un cui ha chiesto di conoscere
Al comando dei Carabinieri di acido Antonio
E quali sono gli atti attinente alla vicenda del ritrovamento del della merce rubata almeno
Ed effettivamente il Comando ha fatto sapere che ci sono sei i documenti mancati giusto giusto quello che abbiamo prodotto oggi in copia
A pagina fatto che si è detto giacché poi probabilmente sono trasmesso a quanto incide altra questione però io faccio presente
Chiedo se può trarre generale confermo quello che dico e che l'ultimo
Allegato all'informativa
Quello del
Diciassette settembre novantadue protocollo numero nove trecento
Non è altro che è una una trasmissione
Di proprio dell'elenco
Del della merce rubata e Nerone
Ebbene questo questo atto non
A gli al l'allegato che quindi anch'esso sembrerebbe essere smarrita
Quindi come dire un ulteriore circostanza che dimostrano come sono ma smarrito un atto che certamente resistente dico do atto che per la stessa ragione questo è stato smarrito trasmessa quanti reale il verbale che oggi abbiamo
Benissimo rilevanti
Vorrei
Proprio per
Dopo oltre
Domando
Si accomodi
Buongiorno sempre sotto il vincolo del prestato giuramento oggi
Siti fa l'esame del Pubblico Ministero che quella volta non si è potuto compiere perché era sostituito da un collega che non è titolare del processo va bene delle
Signora sarà
Sottoposto all'esame da parte del pubblico ministero
Prego
Un attimo
A una domanda del difeso la volta scorsa la domanda era quale alla politica della
Confcommercio interna di estorsione
Lei ha risposto era una politica di grande
Contrasto
Attraverso
L'affiancamento a quei commercianti
Si trova
In difficoltà
Troppo spesso specificarmi meglio in che cosa consisteva questa attività di affiancamento
Affiancamento
Era un'attività tesa
Da una parte quando si rivolgevano ai nostri uffici a stare a fianco di questi imprenditori nel consigliare agli la denuncia
Affidarsi con serenità
A polizia
O carabinieri e anche
Quando
Avevamo percezione perché la Confcommercio era e credo tuttora sia io l'ho lasciata da otto anni un'organizzazione molto capillare sul territorio
Articolata anche con delegati comunali Iozzo Donali quando i delegati ci facevano percepire notizie che determinati territori si manifestavano
Pressioni da parte del pacchetto c'era questa
Percezione
Quindi direttamente nuovi senza che
Fosse il singolo commerciante ne facevamo oggetto
Di segnalazioni riservate di informazioni
Sia agli organi di polizia che a volte è anche capitato alla
A agli direttamente alla magistratura
Ecco ma
Che tipo di segnalazione voi facevate agli organi di polizia
E alla magistratura una segnalazione generica del tipo Tizio è sottoposto ad estorsione poco una a informativa
Che consentisse alle forze dell'ordine via attivare una qualunque indagine
Ma le informative erano non so se è chiaro però qualora la mia risposta
Non fosse conducente vuol dire che non ho capito bene la domanda
Generalmente le notizie che era accoglievamo adesso le cito un caso a memoria che forse
Può può meglio esplicitare la la procedura
Da a Biancavilla ai tempi in cui il Comandante dei Carabinieri era il colonnello tassi a Catania il delegato di Biancavilla ci comunicò che in via Vittorio Emanuele parlando degli anni Ottanta stiamo parlando degli anni ottanta
C'era
Buona parte della via Vittorio Emanuele che
Si era avuto la sensazione che fosse immediatamente piombata nel
Un tanto a settimana
E che il presumibile covo di della banda che aveva assoggettato l'intera strada era e non certo a Bari
Allora il delegato
Veniva informare alla Direzione provinciale
Noi per come ci arrivava la notizia salvo fare alcuna verifica perché poi nel mondo c'è sempre chi Volponi vuole far del male a qualcun altro
Passando notizie false la giravamo o all'Arma dei carabinieri nel caso di situazioni periferiche o alla Polizia di Stato nel caso
Comunque ecco se ho ben capito Cosint e con la domanda questa segnalazione
Non era personalizzata cioè non si diceva
Il commerciante Tizio che è sottoposto ad estorsione ha ricevuto una telefonata si sono presentate due questua chiesto cinquanta milioni no non era così ma questo accadeva quando era il commerciante avvenire Danovi e a dirci
Sono sotto estorsione ci stanno provando eccetera e allora in quel caso era sì personalizzata anzi
Accompagnavamo nuovo il proprio per sostenerlo da un punto di vista
Psichico morale il commerciante o sotto estorsione nel presentare la denuncia nel nel tranquillizzarlo sia in buone mani sta entrambe emissivo proprio in relazione a quest'ultima sua domanda
Io desidererei chiederle prego il nome di uno
Due commercianti
Che sono venuti da voi hanno detto stiamo subendo un'estorsione sì e hanno denunciato per filo e per segno
Guardi i nomi a memoria dovrei richiederei miei ex colleghi se ne hanno ancora le carte però le coordinate però
Perfettamente chiare in mente quindi tanto siccome sono stati poi atti di polizia giudiziaria credo anche di processi sono rinvenibili
Per esempio un un un commerciante di Randazzo che aveva un negozio di Cartoleria oggettistica eccetera
Che subiva delle estorsioni venne da noi
Dice io non ce la faccio più non vetrine rotte eccetera lo accompagnammo allora se non sbaglio c'era una tenenza Randazzo dei carabinieri adesso forse c'è un comando di compagnia
Lo accompagniamo alla tendenza dei carabinieri
Lo abbiamo
Indotto è una parola grossa ma confortato nel dire guarda che farà la denuncia serve a proteggerti
Poiché la questione si occupò anche il
Non so se il nucleo reparto operativo a quell'ora non più a quell'epoca non ricordo come si chiamava dei carabinieri credo c'era un
Ufficiale superiore un maggiore che adesso credo sia
Colonnello
Non era e non era siciliano quale accorpino tutta una serie di
Indagini che poi portare abbellirlo scusi quarti metà anni Ottanta questo ufficiale e un cognome denti del
Adesso non non miseria
Poi è nato un processo è nato
Un altro caso per esempio con un'agenzia di viaggi di Acireale
Io
Mi scusi lei è in grado anche di avere
Qualche dettaglio in più attraverso con soltanto gli atti della
Io commercio sono in Confindustria oramai da otto anni dovrei
Pregare i colleghi se ci sono ancora questi incartamenti cioè ma in ogni caso in entrambi i casi sono stati attività poi di polizia giudiziaria comunque la polizia giudiziaria si è attivata sempre sempre sempre
No perché devo dirle ma che ha altri esponente della Confcommercio organo chiederlo
A me invece ha detto che c'è stata una sottovalutazione del fenomeno che la polizia giudiziaria addirittura avrebbe consigliato sono Carlo sax quinte
Le risulta questo allora ammette questo sarebbe
A meno lei aggiungo io ero condirettore dalla struttura provinciale
Assieme alla
Colle allora collega titolare della sede Pietro Angelina
Né a me nel ritengo all'utile
E mai rinvenuta una notizia di questo tipo peraltro
Insomma ne avremmo fatto oggetto di
Va bene lagnanze io
Ma dovevo dirglielo perché lei è un esponente no chi volesse all'audizione è una contestazione che non è mai perché non l'ha detto a me signor però le cose come leva per senta un'istituzione oggi la Confindustria rappresenta non mi consta non le cose anzi le posso dire di più le coste contrario da quel mi consta il contrario ci furono anni di
Attentissima e proficua collaborazione fra la Procura dalla Repubblica di Catania l'Arma dei Carabinieri e la Questura
Proprio nel
Muoversi in questa direzione
Senta lei risulta che il signor Scuto a ricevuto richieste e sportive
Io
Ho avuto notizia dal signor Scuto che avuto pressioni ha avuto problemi e ho anche avuto modo l'ho già detto l'altra volta in sede testimonianza di rendermi conto che aveva adottato anche delle misure di cautela personale mi ricordo delle finestre murate benissimo ma allora io vorrei un po'dei dettagli su questo le in effetti ha detto quel prego queste finestre murate nella abitazione era organici dell'ufficio discuto in che epoca l'ARDIS
Faccia uno sforzo di memoria perché tempo ed importante io ho riletto le mie dichiarazioni rese l'altra volta e noi glieli leggo no no no e mobili avevo indicato primi anni Novanta
Può darsi però che sia
Metà anni Ottanta adesso
Io allora
La prego di considerare che il tempo passa passa per tutti ne sono
Vicende vissute quotidiani pesca indicazione metà anni novanta lei non è sicuro potrebbe essere metà anni Ottanta
Comunque diciamo che l'anno novanta è un crinale è occorre prima non avevano
Qua a qualche anno prima qualche anno dopo ora a parte questa diciamo
Questa situazione di fatto
Che l'ha indotto a credere che ha avuto problemi
Io le
Le chiedevo ulteriormente sì segni nettissimo Scott in un quarto occasioni in uno dei vostri incontri lei ha detto di aver avuto richieste sportive no
No e quindi non le faccio un'ulteriore domanda le stavo chiedendo se per caso le aveva denunciato
è ovvio se non c'è il prima quindi l'unico dato che lei ha
E questa finestra murata che lei ha collegato no no non del quale ho chiesto spiegazione mi aveva detto esattamente cosa le ha Scuto all'epoca era
Componente di giunta dell'Associazione poi divenne anche vice Presidente
Ok
Ne ha parlato anche di attentati in quello stesso periodo scusi ecco stavo stavo chiarendo quando io chiesi spiegazioni quelle finestre murate
Io adesso non ricordo se lui mi parlò di attentati nel senso di
Colpi di pistola od armi da fuoco contro le finestre o
Qualche qualche bomba o Gobbo insomma
Comunque un fatto violento aveva indotto a
A murare alle finestre
E ne faccio una domanda più diretta io vediamo se riesco ho sollecitato la sua memoria atteso che sono in controesame la palma o per caso di candelotti di dinamite
Non sono
Non me lo ricordo le ha parlato di un camion danneggiato con esplosivo
Ma che Bicocca no non solo no no non lo ricordo questo no no mendicante lotti non ricordo sa a volte usando l'espressione
Dinamitardo in
Generale
Un'ultima domanda le volevo dire
è stato chiesto e
Che
Se per caso sfruttavo ma qualche vicinanza del signor Scuto con l'ambiente malavitoso
Risposto per quanto a mia conoscenza no
Ecco allora io le devo chiedere il tipo di conoscenza che lei aveva
Con il signor Scuto si limitava ai contatti istituzionali nell'ambito dell'associazione no io faccia un altri tipi di contratto ho avuto modo di chiarire che la la mia famiglia di origine
Era ed è amica dalla famiglia Scuto
I contatti professionali nascono nel settantaquattro
Allorquando il suo Scuto diventa socio dei signori Torrisi in in nella prima catena di supermercati
Di carattere locale e vanno avanti fino al due mila uno anno con l'azienda ovviamente perché ha una certa data ci sputo nera
Fuori quindi c'erano dei conta il grosso dei contatti era professionale anche perché
Una sorta di codice deontologico vuole che quando un imprenditore assurge a determinate cariche associative anche se c'è un rapporto personale si stia fra virgolette ognuno al suo posto quindi io ero un funzionario
Pur condirettore lui era diventato vicepresidente
Dov'erano dei rapporti di cordialità e lo sono ancora
E nell'ambito di questo tipo di rapporti lei non ha avuto un otto non ho mai avuto una voglio dire non ha svolto nessuna particolare indagine non avere un minimo di non averlo non ho altre domande
Ed è comprensibile
Tracce
Grazie
Consapevolezza
Persone che si sono ritrovate
Una situazione
Civile
A causa di professionista attiva
C'è stata sempre una fattiva collaborazione con la forza dell'ordine
Volevo chiederle lei annotato nel tempo diciamo un'evoluzione
Appunto di questo atteggiamento di collaborazione di disponibilità
Ad aiutare questa persona che si trovavano in difficoltà da parte delle forze dell'ordine c'è stata un'evoluzione nel tempo in cui effettivamente a voi questo fenomeno è stato considerato prioritario
Sì ma è solo una percezione che poi nei fatti così come venticinque anni fa andando a presentare
Una denuncia una segnalazione si veniva
Assistiti e cautelati
E
Protetti nel senso che veniva posta attenzione al problema presentato lo è tuttora forse oggi c'è una maggiore enfasi
Ma io non parlerei di diverso grado di attenzione per quanto mi consta l'attenzione c'è sempre nessun'altra domanda grazie
Può andare grazie
Presidente
Dovrei fare una telefonata urgente per motivi di servizio se mi interrompe cinque minuti e su questo punto devo dirvi che per motivi di ufficio nostri e abbiamo poi sospendere alle dodici e venticinque perché dobbiamo andare
Se lei la può fare fior ciò un investigatore fuori sede che ha bisogno urgente di un'indicazione
Cinque minuti anche se mi consente di uscire c'è precisato telefonata Tosi e dico sin d'ora quindi che alle dodici e venticinque e poi sospendiamo
Si può fare chiedo scusa
Precisi per riprendere un dopo un venti minuti così maggiore
No ora ora
E poi si
Dalle Giaretta
Rettore
Aveva dico
Allora sentiamo il signora Vituccio
Francesco
Europeo
Trova
Devo leggere il Presidente lo
No
Proprio
Come si chiama lei
Pronuncio
Quando ciò dal Governo nato
La Santa Teresa derive del quattro quattro trentanove
Domiciliato il San Gregorio diverrà
Via impiegato pazza via Taormina sedici ex caro Battista benissimo le faranno delle domande lei deve dire tutta la verità senza
Benissimo
Possiamo
Signor Tuccio qual è la sua attività
Imprenditoriale
Io ho più smesso
O alcuni anni
Mamme occupavo
Nel ramo della grande distribuzione
Come titolare di una catena di supermercati
Insieme ad altri
Sì e come si chiamava il gruppo di cui faceva parte la società chi è proprietario di sui mercati era la CSS
Sì
Ma avevamo altre società la società di servizi che era martedì chi erano gli altri soci questo
O da altre società la Standa
Al venti per cento poi c'era Torrisi
Sul singolo
Silvano sporco
Poi c'erano
Alcuni soci come l'onorevole D'Agostino classe Bertazzi
Silvestri
Lei ha avuto modo di conoscere il signor Sebastiano Scuto sì io già conoscevo signor spurgo
Quando operano nella zona di messi nella provincia di Messina poi mi sono portato qui quando con insieme a queste persone che ho detto abbiamo creato un gruppo per cercare di
Di creare una nuova impresa
Credo grande più grossa quindi
Voi eravate concorrenti sostanzialmente del Dell'Ali Group del signor Scozzi concorrente ma questo nonno
Non ci ha mai impedito di avere anche degli incontri consegno scudo per cercare di
Nuove strategie
Lambito dal distribuzione
Quindi c'erano dei rapporti anche impostate sulla cordialità
Sia personalmente con Venezia con tutti gli altri in cui si era conosciuto
In questi rapporti col signor Scuto in relazione appunto anche non so l'apertura di punti vendita eccetera lei ha mai subito minacce da parte del signor Scuto da persone vicine
Assolutamente
Li ho conosciuti lo scudo come persona
A modo come persona perbene o come operatore economico
Con quale ripeto ci si incontrava spesso anche per
Si discute una volta ricordo che c'è stato un tentativo di accorpare i supermercati coinvolge anche il signor scudo perché
Per le sue caratteristiche anche perché era un commerciante insomma valgo
E si cercava di
Di trovare le sinergie giuste
Fra le aziende
Lei ha avuto anche rapporti contrattuali di altro tipo Consiglio Scuto si quando abbiamo nuovi ceduto l'azienda standard subito dopo abbiamo posto in vendita uno uno un capannone
La zona industriale
Posseduto dalla nostra società in quell'occasione c'è stato alla vendita al signor scudo non ricordo se personalmente o a una società signor scudo
Che ha comprato i pari al cinquanta per cento l'altro cinquanta ha comprato signor Spadaccini con il cognato
Queste trattative sono state francamente normali di certe USL ormai si è toccato il prezzo
Caratterizzate da elementi di anomalia di minaccia da parte ma non siamo stati tutti ben lieto allora che abbiamo o
Incontrato signor scudo per l'acquisto degli immobili perché per la tranquillità che ci poteva dare
Assolutamente
Senta gruppo CSS
è stato sottoposto ad estorsione signori sì
Gruppo cinesi e se è stato sottoposto a estorsione in un momento quando ci stavamo ordine organizzando
E siccome io mi occupavo Pove del tutto all'organizzazione avevo la responsabilità della società di servizi in prima persona
Ho subito allora
Ha subito allora alle otto e c'è stato un sequestro uscendo di casa io con mio figlio
Lo accompagniamo essa vestiranno
Due due individui ci hanno fermato giusto alle manovre
Ci hanno fatto girare ne hanno imposto di lasciare abbandonare tutto perché come messinese dovevo andarmene
E signora tutto lei ne ha riferito o in un processo di queste minacce io sono stato testimone al processo Orsa Maggiore
In quell'occasione o del tutto quello che sapevo e tutto quello che era era successo
Comunque all'esito delle minacce da lei subìto e che hanno subito forse anche altri esponenti della CSS hanno subìto delle minacce credo quando
Io il ventre mollo in quel momento perché in una fase organizzativa venendo meno io insomma accessi bloccava un po'
Perché avevo tutte le problematiche in mano nella gestione di ridere
Quando io mi hanno costretto
Di andarmene io ho preso mia moglie mio figlio chiuso ragazza
Riceva o come un forsennato per l'Italia
Allora hanno cercato anche contatti e loro con un atto socio
La nostro socio
A cui hanno chiesto o un miliardo perché io potessi tornare è un miliardo da far pagare a Berlusconi
E qual è la somma che poi voi avete deciso di pagare l'avete concordato di pagare
Era una somma di centottanta milioni l'anno
Interrati e Natale Pasqua Ferragosto consegnata personalmente da me o dalla signor Pulvirenti perché
Così avevano deciso
Nessun'altra domanda
Penso al novanta per
Va bene
Grazie l'avvocato Zaccaria
Si accomodi
Buongiorno si legge la formula di giuramento al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo si può accomodare
Le sue generalità
Esaminare per difetto per
Nato a villa Rosa il dieci e otto quarantasei
Presidente In Acicastello viaggi Castello sessantanove benissimo ne faranno delle domande lei come sai è tenuto a dire tutta la verità
Possiamo perché
Avvocato pagherà la sua professione quale
Faccio l'avvocato
E in questa sua attività professionale che ha avuto modo di conoscere il signor Scuto nella Società del Gruppo io assistito che assistono dando il gruppo da quasi un ventennio
Ho conosciuto il signor Scuto
Nella sua qualità di amministratore della società e ho avuto rapporti con
Perseguire l'azienda nella fase
Diciamo di assistenza nel rapporto con i dipendenti
Sì
Quindi da quanto
Da quanto tempo in particolare
Se mal non ricordo dalla otto trentacinque
Fine ottantacinque ottantasei euro
Lei ha seguito anche il signor Scuto in trattative di carattere commerciale
Ho partecipato per conto dell'alle truppe
A un'asta immobiliare
Del
Duro novantotto
C'erano vendita all'asta di un immobile fallimentare della culle appartamenti
è un luogo tenuto la procura da parte del filo Scuto per partecipare a questa asta che ci c'eravamo giudicati
Dopo diciotto ho depositato
La procura in cancelleria
E otto e sono il primo che passasse il termine di dieci giorni per vedere se l'immobile era stato assegnato come è stato assegnato pregato quindi anche l'Elia
Va beh ma uno
Mi hanno riferito che il primo è stato un aumento di Sesto e che pertanto bisognava lì di nuovo di partecipare all'asta
Ho informato il signor Scuto dicendo che
L'asta era stata diciamo avevano partecipato parecchie persone e
Fra queste vi erano quelli abituale delle aste
Che giornalmente vediamo frequentare la sezione dell'esproprio
E ho ottetto Scuto che
Bisognava
Se partecipare partecipare di nuovo
Con l'aumento del sesto che c'erano signor Scuto quanto ha saputo che era un'asta particolarmente
Diciamo seguita e che vi erano presenti tutti gli abituali delle aste ha detto vicino irrinunciabili non partecipiamo carri il ritiro tutto quello che ma chi aveva fatto questa offerta di aumento del sesto
Il nome allora non me lo ricordo uno dei lei ha detto che vi erano gli abituali partecipare in massa chi erano questi soggetti
Questo è detto che elementi che
Poiché sono stati sulla cronaca catanese perché sono stati anche arrestati alcuni sono stati arrestati per turbativa d'asta
Ed altri cibo ci può fare il nome
Nomi
Non è facile ricordarle
Professor
Questo momento non bisogna che ci sono troppi soldi erano persone che abitavano
Partecipavo l'ambito abitualmente è continua ritualmente a partecipare all'asta
E lei quindi sì lo scudo ha preso questa decisione di non
Continuare a non partecipare a questa stanza accresciuta seconda fase dell'asta ma su suo consiglio lei glielo ha suggerito
Non è stato lui piglio abbia detto che siano non intendo partecipare
A nome del sesto attesto che
Si sono tutti questi elementi e che mi stai riferendo
Che è parteciparvi totalmente a queste aste sono persone di cui non voglio avere nessun rapporto
Lei sia un punto questi rapporti quindi anche di frequentazione del signor Scuto certamente insieme adatti dicevano che io qua se
Signor uno o due volte ultimata nelle cave in azienda per vedere sia
Per
L'Ufficio personale sia per vedere
Qualche causa che c'era per discuterla seguito signor Scuto e poi recarci in tribunale
Signor sul punto
Mai manifestato preoccupazione in relazione alle minacce o possibili estorsioni subite
Si parlava un po'di tutto andando in tribunale
Tribunale dieci il reale o di Pasqua Lucia diciamo dove si svolgevano questi processi di lavoro autobotte lui mi accennava che era preoccupato perché sottoposto pressione esterna
Qualcosa lei ha detto esattamente
In più d'una volta
Qualcuno possa tornare in azienda per chiedere
Compensi devo chiedere diciamo
Denaro perché qui sempre rifiutato ed era preoccupato ma
Era chiesto in modo minaccioso tutto questo
La sua preoccupazione questo io non non ero presente però quindi siamo non ha parlato di attentati o cose di questo genere
Gli attentati
Non me ne ha parlato però mi ha detto che
Era preoccupato perché aveva queste direttive accettaste diciamo
Richieste
E quando glielo ha detto si ricorda il tempo
Noi avevamo in quel periodo due
Processi rigoroso Acireale
L'altro era su un Mascalucia a seguito di un'ispezione da parte del spettatori lavoro
E sia stato intorno
Novanta novanta due
Questo periodo
E del corso di questi rapporti insomma così
Con lei
No
Circostanza da cui desumere un collegamento verso il futuro
Microfono il microfono
Sì
Nel corso
Di questi suoi rapporti consegna spunto di lavoro professionali anche di frequentazione le ha mai avuto
Elementi da cui desumere un collegamento al sito Scuto con la criminalità organizzata
No non ho risulterebbero pro soluto
Nessun altro non
C'è una domanda per collegamento creativa escluso consentendo il collegamento
Perché vorrei capire un po'il collegamento
E signor Scuto che mi ha sempre detto che mi ha sempre quelle volte che diciamo nera parlati in macchina o aumentare d'asta attendevamo degli svolge un'attività di udienza di queste pressione è che lui ha sempre rifiutato per
Pertanto indubbiamente
Per
Abbiamo modo di vedere ed è quando lui mi dice che queste pressioni questo timore vuol dire che
Non ha nessun rapporto con
Quindi la sua affermazione sulla
No l'esistenza di collegamenti affrontata sul fatto
Che se lo scudo gli ha detto di aver avuto professione e degli oneri erano certamente ebbene anche il fatto nel momento in cui abbiamo partecipato a quella sta io gli ho riferito
Che vi erano tutti questi elementi particolare che seguendo l'ordine giornalmente le aste pubbliche lo mi ha detto
Di allontanarvi deve e non partecipare all'aumento del testo che ha fatto che allora io
In relazione a questo secondo elemento e lei può dire per gli elementi concreti che questi abituali
Partecipanti alle aste sono associati per delinquere
E le abbiamo visto sulla stampa dove sono stati arrestati alcune di queste ma mi scusi sono state arrestate turbativa d'asta di una vasta per turno per quattrocentosedici bis coefficiente che criminalità organizzata
Questo
Quote per turbativa d'asta sicuramente se poi il il patrimonio
Per quello che risulta almeno occorre quello che ha letto nella stampa costa letto rimaste
Anni fa Bati vasta o quattrocento che è tutto un gruppo di elementi che partecipava quotidianamente alle aste era stato arrestato per
La turbativa d'asta o per altre
Sì io farei appello alla sua memoria lei ha letto per turbativa d'asta
O a letto anche per altre cose questo
Questo
Cioè se non ricordo
Dovremmo andare a prendere il giornale certo un crack parlando di una visita in Regione io
Ed io ho detto che eviti sui giornali così lo ricorda o non lo ricordo si vanno a vedere ma allora è esattamente quello che c'era scritto sul tema di applicazione della misura non lo so va bene può andare
Allora sospendiamo fino alle tredici
Fino alle tredici
Quindici riprendiamo
Proseguiamo
Ora che c'è
Signor Presidente tenendo conto che abbiamo
Ancora
Tosini
Testi da sentire contrastanti tra il testo consulenti un consulente potremmo dire al sei al signor Sciacca di tornare alla prossima ossia Sina prossime a Bicocca sia Bicocchi so benissimo e abbiamo mattina e pomeriggio e quindi
Perché
Sì problema
Chi chi sentiamo ora
Cavaliere Mauri
Benissimo si accomodi sotto il vincolo del prestato giuramento sia
Si
Prego
Sia come dicevo
Prego
Lei ha parlato di difficoltà assicurative per i crediti l'altra volta in particolare di un proprio assicurativo che le manifestava
Delle difficoltà
Può essere più preciso il porto insieme
Allora i fornitori delle di Gramsci gruppo di grande distribuzione organizzato di aziende generalmente ricorrono ad una
Assicurazione per la fornitura
L'esposizione verso il venditore lei saprà bene viene assicurata e come viene assicurata con controllando innanzitutto i bilanci delle aziende che devono essere fornite dinanzi che generalmente trattandosi di grosse aziende sono anche bilanci certificati
Questo viene
Tramite dei Procter assicurativi quali chiusa fanno non fanno altro che
Appoggiarsi a a dei gruppi perché il però che non può avere una sola assicurazione ma
Più compagnie di assicurazione delle quali si rivolge per assicurare il credito del proprio
Ho assistito comunque della compagnia per la quale lavoro
Ecco generalmente chi è nel settore sa che si chiedono informazioni nello specifico e quando si tratta di grandi mozione riuscendo io anche un piccolo piccolissimo produzione
Produttore di igiene alimentare in talora vengono ascoltato e sentito sull'andamento del mercato
Sì sì gli hanno soprattutto perché credo di conoscerlo di conoscere un po'comuni ultimamente c'è stato un broker in mezzo come va la grande distribuzione nello specifico mi è stato chiesto comandava il gruppo
Perché evidentemente doveva essergli assicurato
In maniera molto sereno molto tranquillo detto il gruppo credo vada bene io sono al di fuori del gruppo da parecchio tempo apprezzo vada bene
Probabilmente ci può essere qualche maggiore esposizione perché dove siedo si è stati aperti dei nuovi punti di vendita evidentemente chiede finanza
E generalmente la finanza e l'Asia o dalle banche USA i fornitori ho capito però per la verità lei non ha parlato di una
Informazione genetica
Le leggo testualmente ciò che lei ha dichiarato e poi vorrei qualche chiarimento appunto su questo profilo
Dunque
Sono stato contattato da un Procter assicurativo perché generalmente sono i blocchi alle che danno alle aziende fornitrici queste notizie sì
Mi hanno
Espresso alcune perplessità sull'attuale
Situazione finanziaria nel gruppo
Cioè
Non è che hanno chiesto a lei come fa mi hanno detto no e siamo perplessi sull'attuale
E al
Quali erano queste perplessità
Ma la perplessità e alla dell'allargamento evidentemente del credito chiesto in funzione di quel dei nuovi punti di identità che si erano aperti io avevo detto che si era aperto un punto di vendita a Mascalucia subito dopo e poi subito dopo ce n'è un altro il programma a Bronte perché queste notizie penso di conoscere quindi il broker vince correva l'azienda mi ha chiesto ha chiesto me come ad ma l'azienda avendo evidentemente chiesto maggiori esposizione i pagamenti e si o lo pagamento da Trento lo porto quarantacinque giorni è chiaro che nel settore finanziario ci si chiede perché quindi alle perché sfida erano persi esclusivamente a le dico perché perché era e subito dopo parla di un sottofinanziamento o di una sottocapitalizzazione mi spieghi lei
No ho detto che lei non ad altri sosteneva perché allora generalmente le aziende fra Presidente siamo sottocapitalizzate
Questo penso che sia abbastanza notorio basta chiederlo al sistema bancario non solo assicurativo
è chiaro che chi va a livello internazionale guarda certe affidamenti qui non parliamo di piccole somme molto abbiamo insomma il piuttosto consistenti evidentemente guarda
Nello specifico se sotto al capo inflazione si può essere state perché aprendo un nuovo punto diventi una evidente me se si vuol far si fanno dei grossi investimenti allora si ricorre al credito che o bancario o da parte del fornitore tutto lì ho capito
Ma voglio dire da questa sua risposta
E qui chiedo a lei lumi chiarimenti
Passiamo arguire che in quella particolare circostanza
Quale che siano state le cause dell'apertura o non apertura l'impresa al gruppo aveva una sottocapitalizzazione più marcata rispetto alle altre
E ciò ha determinato le perplessità del broker o no ma dunque non non gran cosa è abbastanza recente perché le aperture sono recentissimi penso che si tratta di tre quattro metri fa per
Lesina esservi pronte di qua che mese fa quindi parliamo di un periodo che dipendente entro e quindi questi ultimi sei mesi in queste due per
Questo interpello da parte dei broker in quale anno lo collocamento ha chiesto a me semplicemente ma in quale anno
Il quale hanno
Quest'anno la quest'anno nel senso aspetto diciamo alla Marzano sarà stato ottobre novembre dicembre due mila sei
Sette si certe azioni va bene non prima è recentissimo d'accordo
Ancora un'altra domanda
Lei è stato chiesto se lei ha percepito qualche elemento anomalo patologico all'interno del gruppo antico per lei ha risposto no
Vorrei chiedere a lei per commi per elemento anomalo che cosa dice
Ascolti e tabelle dobbiamo dire no
Proviamo intende nel senso che carico nel momento in cui io ho avuto delle del d'incarichi nel gruppo di Presidente prima e poi Presidente mi sottolineato non ho avuto nessuna sensazione nel mi è stato chiesto
Nulla so io dire con rate
Ecco ovvio regolarmente con la e la natura morta risolto altri momenti della città e so colposo subito onde come azienda e come persona in altro caso anche come Presidente degli industriali o sempre più il corso le strade che dovevo percorribile lei ha avuto modo di esaminare anche la contabilità doti esaminarla nord in Consiglio ci guardavano i bilanci accettavano e che poi si entra nel merito contabile fanno tanta viene
Preparata previsto da questo esame
Diciamo superficiale quinte non approfondito bensì guarda al Bilancio certe un'adeguata dieta così quaranta
Non siete entrati nel merito di un Bilancio si guarda alle grandi linee ed questo però non ci sono i tecnici siti ci sono i revisori che lo predispongono prima il bilancio poi il Consiglio lo approva poi l'approvazione finale l'assemblea che lo fa l'approvazione di un bilancio di una società no
Quindi lei non ha avuto modo di esaminare la conduce lo specifico allo specifico un'ultima domanda e ho concluso e lei nella stessa risposta con cui esclude comportamenti anomali e ora mi ha spiegato
In che consiste dice certo uno si domanda come si diventa tanto grande
Cosa vuole dire
Guardi negligente affermazioni io ieri sono andato a volevo capire che allora dovuto dunque ci sono il alcuni la cui grazie disertate credo il problema dallo dello specifico non penso che questo problema che possa pensarsi a cui lei si vuole arrivano io legge sino alle mie parole capito perfettamente il senso dottor Oscar cantabilità Visco annulla no no no perché ho letto le chiedo di aggregazione io so che il gruppo è cresciuto conoscevo l'azienda data da Gianni del papà o ripeto quando va a San Giovanni la Punta c'era la linfa abuso del porto di granaglie e quant'altro poi col tempo il prosciutto
Cresciuta credo sia sempre cresciuta benedettine rappresentata dal persone insospettabili revisori sindaci e sono sempre state persone di grande professionalità quindi credo che l'azienda
Sia cresciuta assolutamente con le sue tappe seguendo il mercato
Probabilmente sarà stata anche aiutata da dare a ma aziende del Nord attrezzi andata fornitori e a quant'altro ma non ho motivo
Di pensare male sulla crescita su come brutta la crisi di questa azienda con tutta sincerità con tutta sincerità quindi se vogliamo se lei vuole dare una spiegazione
Io o ancora non l'ho capito lei dice uno del testo al ventisei
Uno magari si domanda come si diventa tanto grandi
Che cosa ci può essere
Però comportamenti normiamo pensati
E Nord Milano tredici cioè lei sta dicendo io comportamento in ogni office
Elementi concreti e non è no però mi sono domandato come
Sono diventate cose gravi lordo o no fosse se il testo Malbrunot si domanda bisogna anche essere l'Arpac ecco altro lei sa perfettamente che quando si crea e senza se e pranzi attribuite al Nord alla concorrenza o in chi lo è collega Torazzi ad aprile ma come è diventato così grande come mai diventare preda certo quella domanda Pamela pongo io sul mercato sicuramente qualcheduno sarà sarà porta non me la sono posta io però o a Roma Capitale grazie non ho altre domande
Scusi questo colloquio
Se il Presidente mi teorizza pozzi questo colloquio con il broker assicurativo così ho fatto riferimento quindi avvenuto qualche mese fa
No ciò io mentre ero in ufficio a Roma sono stato contattato in ufficio non non non ero a Cattaneo nell'ufficio romano presto però che mi ha parlato mi ha chiesto notizie sull'andamento l'azienda
Certamente durante il periodo e l'amministrazione giudiziaria sì certo ho parlato di visite fine fine del due mila sette e quindi molto recente e credo che ci sia ancora amministrazione giudiziaria benissimo nessun'altra domanda
Può andare
Buongiorno sempre sotto il vincolo del giuramento che ha prestato quella volta oggi
Deve rispondere alle domande che ne fa il Pubblico Ministero e quel giorno non c'era era sostituito
Andiamo avanti
Dottoressa io lo devo chiedere qualche chiarimento su una sua risposta e poi anche su qualche altra ma cominciamo con la prima
Alla domanda sull'atteggiamento che aveva la Confcommercio buttato nel seicento metri accenti
Lei ha risposto che
Vi siete occupati mediante raccattapalle il titolo dal novantuno mi pare
Sì mi hanno detto bene novantuno in modo più attivo perché io ho detto che dopo la bocca di Libero Grassi si costituirono le associazioni antiracket insomma equo
Una prima domanda che volevo fare prima un dal novantuno prima del Libero Grassi
Prima di costituire quell'associazione c'era lo stesso atteggiamento di contrasto nei confronti della criminalità organizzata oppure si andava
Ogni attività in Confesercenti comincia per pelli attraente quindi rende mangia il precedente lei non sa a memoria non sommozzatore
Eccedente devo dire sinceramente però
O
Così per sentito dire e poi ho visto che l'attività si incremento dopo va be'sentito diversamente
Invece vorrei chiederle qualcosa in più
Su quello che lei riferisce in ordine all'atteggiamento delle forze sociali
Primo le dico cosa lei ha detto e poi le chiederò di chiarirlo al tribunale lei ha risposto
Dopo la costituzione
Dell'associazione avevo avuto modo di vedere anche parlando con dei colleghi commerciante anche prima di essere presidente Confesercenti
Ho anche con dei parenti e degli imprenditori insomma mi capitava che quanto succedeva
Qualche episodio preoccupante per i commercianti veniva un po'consigliato di risolverle
Di cercare una via di conoscenza per risolvere quel problema
Era
Come se fosse preso un po'tutto sottogamba
Quella problematica non gli si dava molta importanza in quel periodo stiamo ragionando del novantuno
E seguenti penso piuttosto faccio l'imprenditrice dal settantasei e quindi si riferisce anche a prima quindi io ragiono complessivamente
E allora
Io vorrei che lei riferisse al tribunale qualche episodio specifico
Bene allora io ragiono con nome e cognome ed episodi ecco allora perché lei capisce bene mi intendere che se le forze dell'ordine hanno fatto questo hanno commesso un reato
E quindi un'affermazione così grave
Va documentate lei nome e con gli altri lei poco fa mi ha detto di lasciare da parte il sentito dire
Quindi io nomi e cognomi oggi ho sentito dire lo lascio alla Rinascente quale che sia l'anno in cui è avvenuto
Non episodio che mi costa diciamo personalmente perché
L'imprenditore che aveva detto Blendi tutti insieme al glielo posso diciamo anche ma mi deve dire anche il nome e cognome avrebbe impedito
Io e il nome che lo
No ed è sotto giuramento all'Onnipotente io no Bassanini
Io glielo dice pari sono sotto giuramento e quindi lo dico ma cioè non è una di vero c'è una nell'ambito
è
Un imprenditore balneare che il figlio di no meno Nazzareno Caruso
Che
A cui veniva
Enunciato venne bruciato il debito così diciamo
L'una o due volte nel tempo mi disse che
Gli era stato ha consigliato di fare così in modo cercare di riconoscere chi era stato ed era stato consegnato dalle forze delle ordine
è
E che lui invece non l'avrebbe voluto fare aveva subito di nuova latte fatto e poi queste eravamo attorno al novantaquattro
Noi abbiamo aiutato a Catania pensarci mente a fare la denuncia Luino aumentando
Perché vogliamo mettere aiutato
A risolvere
Persone diversamente allora in nome lo registrato volevo essere capire meglio
Esattamente a questo Nazareno Caruso
Le forze dell'ordine a quale avremo quali forze dell'ordine cosa hanno detto
Quando Nazzareno Caruso fa la denuncia
Le forze dell'ordine che gli hanno detto di fare
Io
Non c'era un'altra nota colmando che aveva riferito al Nazareno Caruso
Che poi sentiremo qui sia
Gian Giorgio Bocca io devo anche dire che mentre le note ad uso purtroppo morto un anno e mezzo due anni fa
Era coniugato non era coniugato
Si era accumulato via non conosco la Mori accendono ecco
Va incontro devo dirle apprendiamo
Prego
Allora cosa abbiamo detto
Le forse aumenta di cercare di e risolvere diciamo la la situazione in zona perché probabilmente lui poteva anche individuare chi erano le persone trovate una bonaria
Già composizione
Ho capito sa qualche altro episodio col nome e cognome
E allora mi mi può dire
Sulla base di un solo episodio come fa a dire che l'atteggiamento
In mi faccia finire fosse
Lei che ha un solo episodio sulla base di un solo episodio afferma che le forze dell'ordine normalmente salto valutavano e chiedevano di trovare una persona buona io le chiedo come fa ad affermarlo
La prego di rispondere perché ci siano domande molto spesso io le rispondo e
Io lo hanno affermato Enna spetta pente
Questi eventi era frequente sentirlo dire
Ma noi abbiamo detto sentendo dire no unitamente entità dire no e quindi ha già dette sentita dire sollevato e altri vista l'aver sentito di quindi erano a
Fermato per sentito dire
A ecco fornendo risposte
C'è un episodio e poi c'è il sentito dire
Avvilente ora è chiaro
Ora
Corretto
Lei poi parla
Metto un attimo che
Questo
Ma i FAS signor Scuto ha subito l'ostruzionismo
Questo non lo so prodotti non lo so neanche gli aveva mai detto no assolutamente
Non ho altre domande Presidente può andare grazie chiedo di essere autorizzato
Prego
Scudieri Margherita ero
Può andare chiedo di essere autorizzato accettata nel senso che l'articolo centonovantacinque intanto verificare se il morto o meno il signor Nazzareno Carusi al confronto
E poi eventualmente cita a verificare se aveva un figlio o qualcuno Carlo collaborava per sondare a questo
Profilo che a me sembra assolutamente rilevante
Anche ai fini di ciò che viene affermato nei confronti delle forze dell'ordine
Ma per questa circostanza dal teste
Fatto espresso riferimento
Non ha conoscenza propria
Ma quando ha preso da altri quindi pavese centonovantacinque ma prima quale chi chiede di citarlo io in prima battuta chiedo di citare il signor Nazzareno Caruso se risulterà che deceduto
Chiederò di citare o la moglie o il figlio chi
E nell'ambito familiare
Suggerire
Capisco che forse più che opportuni
Anche se devo dire non ritengo fondamentale per questo pacchetto
Questa è una testimonianza per eventuali processi nei confronti
Dei comandanti alla pulizia delle acque del tempo è tutto un altro discorso da un altro qualcuno autore
Però vorrei dire questo fosse accusa ingranaggi sostituire questo che
Stiamo dicendo in questo momento con
Indagine obiettivi per vedere se è vero che è stato Cruciato questo Vito
Cento analizzeremo Caruso e se è stato fatto a me è stato fatto
Da questo probabilmente viene fuori la conferma
Di quello che ha detto la testa
Via perché dico questo soltanto sia perché
Ragioni di economia in questo processo ma anche come si può dire
Per ragioni
E vedi opportunità
Interrogano
Di un interventi chiaramente fare riferimento
Perché il riferimento sarebbe stato quello
Risulterà molto
è morto
Presidente meglio ma non so se i parroci sarei contento di sentire le avvieremo codifichiamo raccontarla molto come ho ribadito da accertare però io direi una cosa
Prima verifichi VII incerto ma è ovvio se ancora crediti ci vuole interrogare
Anziché andare
No volevo solo se volevo solo sono messi dianzi si
I servizi
E sono poi decidiamo dopo dopodiché su questo anche perché nell'accertare questo
Sì posso accertare anche altri la circostanza volevo solo dire che il profilo non è irrilevante
Perché è già un altro teste
Per un episodio specifico il presidente ricordava
Ha detto che le forze dell'ordine di un certo con una certa cittadini da siano comporta diventano rilevanti per
Possiamo contribuire anche noi a questo fine
Non lo ritiene
Per basta prendere tutti gli atti
Delle
No non solo del premio sulla sua maggiore ma anche quelli delle Commissioni parlamentare regionali
Antimafia
I verbali sono
Come dire pieni queste dichiarazioni
Ed è
Se
No e non lo riteniamo utile
Favorevole
Viene
Importante contribuire
Va bene
Proprio aspettiamo di sapere se il video meno perfetto
Andiamo avanti
E sempre in controesame
Signor Presidente sempre incontro
Chi chiede Pietro Angelo
Sotto il vincolo del prestato giuramento
Passiamo al controesame
Ingegnere
Lei
Nella sua relazione ma anche nella
Nell'esame dell'udienza del ventisette febbraio
Ha dichiarato di aver esaminato la documentazione
Contabile
Delladio Krupp in ordine ai costi di costruzione nel centro Balotelli
E allora la prima domanda che io lo devo fare esse
A Consulta
Altri documenti
Diverse dalla contabilità aggiornata
Io ho consultato quei documenti
Spetti che non voglio fare pascolo abusivo che si chiama libro inventari che mi sono stati forniti dalle dalla difesa
E
E i dei documenti che riguardava la contabilità dei lavori quindi ecco tutta la contabilità aziendale
Né parte li prende vita assieme ad altri e la contabilità dei lavori
Si riferisce a contabilità dei lavori agli appalti ai capitolati d'alta segnali
Giuridico si
Lei nella sua relazione e anche durante l'esame ha detto che i costi di costruzione relativa cento badate
Non si possono definire normali e quindi
Valutabili con le tabelle standard per due motivi
Il primo per i costi di pubblicità torni insegne tesserine il secondo per i partiti la domanda che io le fa
Lei ha compiuto un'indagine comparativa
Con altre realtà aziendali per le quali
Ricorrono normalmente sia il posto di pubblicità sia il costo di peste di parcheggio non so se cioè io non gli ho detto di
Non le chiedo se ha esaminato
Le tabelle standard io le sto chiedendo se per caso ha fatto un'indagine comparativa
Con altre realtà realtà aziendali similari che hanno sia costi di pubblicità sia a costo di parcheggi se la domanda non è chiaro
L'architetto ma dico io ritengo che con altre realtà aziendali
E si siano fatte delle comparazioni anche in quest'Aula se non ricordo male talché se non lo sono affatto nazisti dico se non ricordo male perché mi pare che si è parlato del parcheggio
Dei costi di un parcheggio di un'altra
Struttura
Della alle gruppo
Sera
Scusi guardami o no volevo altre realtà aziendale diverse
Da
Realtà aziendale altri
Hanno capito
Avevo capito non con l'esame non avevo capito
Sta di fatto e i e allora
Le chiedo ancora un chiarimento non ho fatto comparazioni in che termini mi scusi
Adesso
Leggere di capire lei è un tecnico dovrebbe saperlo meglio di me
I costi
Di quella realtà aziende sane
Nell'indagine comparativa si dice sono pressoché uguale sono molto diverso in questi giorni queste opero diverso perfetto ma a monte ci vuole un'indagine comparativa io le sto dicendo non il risultato dell'indagine comparativa ma se lei l'ha fatta dico fare un comparazione un'indagine comparativa
Su
Non l'ho fatta però
Nell'Expo perché
Perché non l'ha fatta perché fare un'indagine comparativa
Su questo tipo di immobili non è una cosa semplice nel territorio che abbiamo in esame ciò voglio dire il territorio non è pieno di immobili da potere comparare con questo non è come se fosse poi l'edilizia residenziale
Le cause per cui non l'ha fatta del ribadisco
Una domanda l'ha fatta o no no no non la fanno che non ho trovato perché ne no trovato elementi
Chiedo scusa possono alta domande presentazioni dica posso spiegarglielo se vuole precisare scusi
Concesso bisogna rispondere perché sul mercato nel nel tornello stretto territorio nostro nell'ambito nostro né non esistono mo'numerose realtà da potere comparare per cui
Il la comparazione non avrebbe nemmeno senso
Pone non è un estratto va bene
Lei ha fatto riferimento che sono quelle stesse tabelline utilizzata dal geometra si sente sì dal geometra
Zone a che cosa si riferiscono in effetti
Sono delle tabelle che diciamo considerano il costo del edilizia delle costruzioni di tipo residenziale avente determinate caratteristiche
Quindi
Sono di carattere molto generale evidentemente e in relazione quindi a questo fattore Imperia ritenuto i
Dover porre in luce
Certi costi
Dice contabili tali gruppo erano dei costi che non rientravano nella normalità di quel tipo di costruzioni
Certamente perché essendo stata l'indagine fatta diciamo a livello molto generale
E ii chiaramente avendo noi trattandosi di un
Di un immobile che prendo che ha caratteristiche
E estremamente particolari sicuramente aveva degli elementi che esulavano dalla
Come siamo dalla dalla considerazione dal
Del
Chiesto
Considerazione con la quale sono state determinate quelle tabelle
Nessun altro allora può andare
Pare che non ci sono altri
Libertà
Signor Scuto già la scorsa udienza
Aveva chiesto di fare delle dichiarazioni spontanee poi erano state capo superate dallo svolgimento dell'udienza quindi
Cioè
Signor presidente mi scusi
Mi scuso scrivo per le quelle
Niente branzino
Quella volta l'altra volta e lo chiedo scusa non sono
Un po'sono molto preoccupanti nella che io durante la mia vita ho trascurato forse molto la mia famiglia
E mi sono dedicato sembra le mie aziende
Ho cercato di farla crescere modesto azienda moderno
Per la Sicilia che doveva essere elemento un po'anche un orgoglio per la nostra terra
Ho cercato di fare stare bene il mio personale il mio avvocato gli ho fatto crescere concorse
Con in più alta per evitare i corsi di formazione ho cercato di far restare anche bene con la famiglia economicamente
Già dal lontano mille novecentonovantacinque è una cosa che è uscito fuori ma penso che non è stata veramente evidenziate
Gli utili aziendale derivano divisi con i miei collaboratori
Nel mille novecentonovantacinque se l'azienda guadagnava noi tutti uniti dividevamo attraverso incentivi corpi esattamente al cinquanta per cento con i miei collaboratori
Oggi per farlo veramente col cuore in mano vi prego se c'è qualche possibilità di aiutare queste aziende che sta soffrendo sta imboccando una strada forse irreversibile del non ritorno fatelo
Io forse non ci potrà più riuscire io sto male ove è stata diagnosticata in questo telefono Vasco vite dall'Ascoli te che mi porta
Una tromba pulite acuta è un'altra
Variazione che mi sta succedendo nel DNA
Purtroppo mi è stata diagnosticata ora per causa mia figlia perché mia figlia l'ha avuta ha perso un occhio giovanissima però veramente delle grosse difficoltà però non non voglio tediare assolutamente voi io per Pasqua ricevo normalmente gli autori di molte persone ricevo gli auguri più volte rappresentanti volti
Che il lavoro nel nostro settore
Pagare cioè l'azienda si è in gravissime difficoltà si economiche
D'immagine che tiene insieme
Pare io purtroppo non posso verificare che a breve si dovrebbero
Vice vice disegnare dei centoquaranta centocinquanta persone
è una cosa che a me personalmente fa soffrire moltissimo
Signor Presidente io non posso fare niente non posso intervenire sconosco completamente la situazione so solo che sono in grave difficoltà
Non le posso dire che le ultime realizzazioni non l'ha mai visti hanno aperto a Bronte non ci sono mai stato non so dove uno nel testo che vi voglio assolutamente
Io dico
O un terreno che io comprato a dicembre di quest'anno o lei è proprietario mio padre
Mio padre mi ha lasciato
Io sono disposto a dettare il tutto
Però questa società sul criticità bisogno d'aiuto
Non posso far soffrire i miei collaboratori sono duemila persone
Siamo otto vi è la disciplina
Persone fisiche Piron su queste aziende l'azienda sta morendo ingessato municipio
Grazie mi aiuti se possibile okay
Che con noi
Allora
Per la prosecuzione non ci sono altre
Richiesta
Oggi nono niente
Però il processo viene rinviato all'udienza del giorno nove aprile due mila otto alle ore dieci presso il plesso di Catania Bicocca una persa
Proseguirà pure nel pomeriggio
E quindi di sì invitano i presenti quelli sì per tali vanno considerati a comparire per detta udienza senza ulteriore avviso citazione viene
Alla terza Paolo
E l'udienza sarà mattine pomeriggi
Vuole dirci
Inizia
A
C'è qualcosa
Assurdo