Bisogna voler vincere. Per la comunicazione del Partito Democratico

Zone
Insomma
Funzioni
Probabilmente
Omar sanzionano adesso attraverso un'azione verso la promozione
Sotto forma di comunicazione
Sì buonasera
Grazie a tutti grazie al pubblico
Io sono Filippo la Porta il compito di
Presentare introdurre
Questa discussione
E quindi di presentare dei vari ospiti che sono questo a questo tavolo
Come sapete oggi si parla del libero
Gli Angelo Baiocchi bisogna voler vincere
Per la comunicazione del Partito Democratico
Io
Prima di presentare gli ospiti però
Vorrei dire la mia sul libro e poi di volta in volta magari farò delle domande o ovvero gli ospiti degli stimoli su cui intervenire
Dunque la mia idea dei libri è questa la dico piuttosto
Rapidamente
Innanzitutto a me sembra un libro
Pieno di di buonsenso questa è una categoria negletta come sapete
Buonsenso non è il senso comune conformista no è una una ragionevolezza critica
Poi è scritto con mirabile chiarezza espositiva
Da da parte di uno che
A nella vita e nella sua biografia professionale ha frequentato sì al marketing che che le idee della politica insegnato doti Storia delle dottrine politiche
Io credo che molte delle pagine di questo libro dovrebbe meditare chiunque intenda fare politica oggi in Italia non solo a sinistra tipo si rivolge esplicitamente al ceto politico
Di sinistra del PD
Ma io credo che anche
Anche a destra dovrebbero fare tesoro di un libro del genere presente a proposito della ridefinizione dei concetti di destra e sinistra mi sembra più illuminate questo libro di di di tanti altri saggi di politologi
Che mi è capitato di riemergere e ed è una ridefinizione che Baiocchi fa sulla scia della riflessione di Bobbio che certamente uno dei suoi maestri
Credo questo un po'forze libero poi magari Angelo Baiocchi mi dirà quello che ne pensa forse un pochino il suo libro perché
Un po'paradossalmente mi sembra che il messaggio ultima di questo libro forse involontariamente e quasi la negazione la negazione delle stesse competenze e professionalità
Beh insomma cui pure l'autore fa appello l'autore e docente di marketing aziendale oltre a dirigere l'ufficio comunicazione del Comune di Roma
Mi è sembrato quasi ripeto corso solo forzando lievemente mi è sembrato quasi libro
L'auto denuncia di una disciplina che riassunti in questa frase la comunicazione è data dai comportamenti
A poco servono le campagne pubblicitarie gli slogan eccetera
Quindi i comportamenti il modo d'essere e come dirà più precisamente la narrazione di un modo d'essere però è una cosa un po'diverso questa cosa devo dire
Questo mi ha colpito molto mi a comporre in Francato forse mi libera dei sensi di colpa per non aver letto troppi libri di teoria scienza delle comunicazioni di massa ma
Vorrei semplicemente
E semplificare anche le il mio discorso in questo modo negli anni settanta probabilmente insomma il più straordinario comunicatore pubblico che c'è stata in Italia il più efficace negli anni Settanta probabilmente è stato Pasolini
è stato Pasolini io credo più
Di leader politici papi
Show mente
E Pasolini è stato uno straordinario comunicatore ignorando tutto di marketing di di price di Promotion
Di fisica alle
Evidenza
è stato mosso denaro comunicatore in un'epoca in cui non c'erano i master di comunicazione
E perché è stato un grande comunicatore Pasolini è stato un grande comunicatore perché
Credo
La gente percepiva
Che era sempre se stesso
Abbiamo detto un modo d'essere
E poiché aveva un'assoluta trasparenza emotiva
Non c'è una parola di Pasolini che non si possa ricondurre ad un'emozione personale
E poi era disinteressato
Lui certo voleva avvertire gli italiani anche modo apocalittico che stavano sprofondando ma non voleva organizzarli non voleva mobilitare fondi
Non voleva convincerli a un voto ecco poi in ultimo direi perché era insomma usava con linguaggio poetico che era fatto di metafore
Abbaglianti spesso che arrivavano a tutti
Le lucciole il palazzo eccetera
Ora tornando al libro di Baiocchi la comunicazione osserva giustamente non è questione tanto di immagine di apparenza di gestione dell'immagine ma si identifica
Con un modo d'essere ma qui c'è la contraddizione direi una competizione F anche felice del libro che che fa riflettere una cooperazione seconda del libro
Come si può prescrivere un modo d'essere io vi ho detto che questo libro rivolto legittimamente al ceto politico del PD ma
Come si fa a raccomandare o a prescrivere
Un modo d'essere come come pensare di voler esportare la democrazia Beppo sul piano di una cosa del genere insomma il discorso di Baiocchi si rivolge al principe
Ora se vi ricordate gli animali che simboleggia di Machiavelli le virtù del principe sono la volpe e il leone
L'astuzia e la forza io credo che ogni politica anche la politica più virtuosa questo la mia opinione molto personale la politica come dire più dal volto umano si orienterà sempre su quei criteri guida
Il politico vuole soprattutto una cosa legittimamente vuole soprattutto vincere questo mi pare cioè il politico vuole sempre salire non vuole mai scendere
Ora per riprendere lo schema che ho suggerito per Pasolini è chiaro che un qualsiasi dirigente del PD
Non potrebbe mai veramente essere se stesso o essere trasparente Baiocchi note giustamente che la vita privata di un uomo politico di sinistra e giudicata molto più severamente rispetto alla vita privata e di un esponente di Forza Italia
Non potrebbe mai essere disinteressato per le ragioni che ho detto
Beh quanta linguaggio poetico naturalmente il talento l'ispirazione uno non non se li può dare quindi ecco per concludere questa mia idea del libro
Io trovo che questo saggio sia un utilissimo manuale
Su sui diversi tipi di comunicazione appunto tra tra pubblico e privato tra comunicazione istituzionale non però appunto con una considerazione critica
Che questa
Questo libro è realistico in tutto e ragionevolmente realistico in tutto tranne che in una cosa tranne che nell'individuare al proprio target
Chiede infatti ai politici di non essere ciò che sono
Per farlo però cosa fa Baiocchi ricorre all'unico argomento che per i politici e persuasivo e cioè attenti che solo così vincerete questa è un argomento come dire insuperabile per un politico e quello più perché persuasivo
Il punto però e che le attitudini umane
Che Baiocchi raccomanda serietà autenticità
Simpatia passione hanno una caratteristica
Se perseguite per voler vincere
Cioè essere assunte per un fine strategico o solo per convenienza a me sembra che fatalmente svuotano se stessi
Quindi questo è un po'la mia idea e la mia lettura del libro
E a questo punto io darei la parola alla
Al primo degli ospiti abbiamo pensato con una scaletta abbiamo fatto prima di
Dare subito la parola Armando Pagnoncelli
Che amministratore dell'Ipsos prego
Chi ha
Volevo esprimere mio parere su questo saggio che ho trovato molto utile
Però anche due parole sull'autore sfidando
La sua proverbiale ritrosia
L'autore a
Angelo Baiocchi a queste tre competenze che sono estremamente utili e che
Consente no diciamo le riflessioni che sono sviluppati all'interno di essa
Con la formazione Polito logica
è stato responsabili una grande impresa di comunicazione multinazionale
Negli ultimi anni
Responsabile della comunicazione della capitale nel Paese
Questo di consente sostanzialmente di poter
Valersi di competenze tecniche ragguardevoli
Scusate però nell'ambito in cui si è trovato ad operare
E questo dà la possibilità appunto di uscire un pochino da una
Discreta così di ambiguità che ritroviamo sempre quando si parla di comunicazione o più in generale di marketing politico qualcuno lo giudica un ossimoro
In realtà marketing politico si è sviluppato nel nostro Paese
A fronte di una sede i cambiamenti significativi strutturali oserei dire che dalla fine degli anni Ottanta hanno toccato anche il nostro Paese
E quindi si è spesso un atteggiamento di demonizzazione del marketing a cui però ricorrono praticamente tutti
Problema di fondo che non tutti hanno le stesse competenze di marketing per rincorrere al marketing e alla comunicazione che del marketing è una componente qualcuno dice la più importante a mio parere non è la più importante però comunque diciamo a quella su cui si investe maggiormente
Quali sono i motivi che hanno portato a questo sviluppo e poi ritroviamo conclusione nel mio intervento una serie di riflessioni relative all'attuale campagna elettorale e
Alla comunicazione del Partito Democratico
Ma il primo dato e che si è fortemente indebolito il voto di appartenenza
I geologi crollo del muro di Berlino quindi un comportamento politico che di fatto era
Quasi sempre uguale a se stesso quasi tutti ricordano gli annunci le titolazione i giornali l'indomani di una tornata elettorale che produceva spostamenti di qualche decimale parlavano di trionfo di crollo tanto per dare l'idea di come era fisso comportamento elettorale
Negli anni Novanta all'inizio il ciclone Tangentopoli porta a una
è un cambiamento significativo nei rapporti con i partiti con i leader politici delegittimazione ma porta anche una conseguenza molto
Più prosaica che è una conseguenza che ha a che fare con il finanziamento dei partiti quindi partiti che una volta erano radicati sul territorio non avevano certo bisogno
Di marketing di sondaggi per capire come andava il Paese
Perché c'è un flusso di comunicazione centro-periferia e viceversa che consentiva comunque di disporre di una serie di elementi
In una situazione ovviamente molto meno articolata e complessa di quella che viviamo attualmente sfociò stati cambiamenti e legge elettorale c'è passato maggioritario elezione diretta dei sindaci la personalizzazione apolitico
Diciamo che sostanzialmente da una situazione di forte fissità di rigidità si è passati a una situazione di maggiore
Mobilità elettorale vero precedente a mobilità all'interno dei bolli piuttosto che tra i popoli e così via però questo
Significa che sostanzialmente mancavano pochi strumenti per capire cosa stava succedendo a una società ecco allora che il marketing interviene come elemento come strumento
In qualche modo può consentire
A politici e partiti di conoscere meglio la società e di entrare in sintonia dove c'è una comunicazione efficace
Non tutti si attrezza nel migliore dei modi non tutti hanno un atteggiamento come posso dire
Privo di pregiudizi rispetto a queste tecniche di fatto però queste tecniche si diffondono largamente nel nostro Paese
Di
Tra le tante cose che Angelo Baiocchi sottolinea se appunto quella di
Come dire
Chiarire bene a cosa serve la comunicazione
E utilizzare un metodo che è un metodo che il marketing marketing aziendale di fatto suggerisce le teorie del marketing aziendale suggerisco
A me pare che
Nella situazione attuale
Siamo molto vero quanto sottolinea
Angelo poiché ciò che c'è una sorta di asimmetria non tanto nel o solo nel modo di comunicare di destra e sinistra o dei principali competitor politici
Ma nel modo di recepire la comunicazione da parte dei diversi elettorati
E allora
Premetto che viviamo una fase in cui
Se non ci sono molte ambivalenze nella
Nella popolazione nell'opinione pubblica inutile che racconti quanto sensi se racconto ormai da anni mirabilmente prima di disillusione di sfiducia
Un Paese che in una fase di ripiegamento difensivo le definizioni si sono semplici dominanti si parla di mucillagini prima ancora società a coriandoli insomma stiamo parlando di una società che insomma un po'fatica a ritrovare se stessi
Allora
In un clima di questo tipo si affaccia una nuova campagna elettorale la campagna elettorale che deve tener conto come dicevo prima di questa simmetria
Citerò qualche passaggio del libro di Angelo Baiocchi tra poco ma deve tener conto anche di alcune ambivalenze profonde presenti nel nostro Paese
Non sto un Paese in cui sostanzialmente lo stesso elettore rivendica e chiede che ci sia moderazione accordo
Un interesse al bene comune al Paese nel suo complesso e poi si infiamma quando le campagne elettorali come quello del due mila sei per esempio
Sono caratterizzate da un muro contro muro da ed è un'aggressività permanente tra i diversi competitor
Questo è un Paese in cui tutti
Chiedono rivendicano a forza cambiamenti modernizzazione
Sì ci sono alcune parole che sembrano quasi dei mantra nuove nel nostro Paese far sistema modernizzazione all'uopo discontinuità innovazione e così via però non si riesce a declinare anche qui
In contenuti questa novità questa innovazione perché molto spesso lo stesso cittadino che rivendica cambiamenti riforme modernità in realtà è conservato perché vorrebbe che tutto quanto lo circonda
Cambiasse ma che lui non si prende sia a rischio derivante da un inizio di un processo di cambiamento la comunicazione deve tener conto anche di questo
La comunicazione deve tener conto anche di alcuni dati strutturali importanti
Che molti ignorano
Per esempio se noi riflettiamo sulla
Distribuzione degli elettori per titolo di studio noi sappiamo che in molti casi
Si sottovaluta il fatto che quasi il sessanta per cento qualcosa di più degli elettori italiani a dalla licenza né di Giunta
Quindi la comunicazione la semplificazione del linguaggio è quanto mai opportuno
Angelo Baiocchi sottolinea per esempio una certa difficoltà a capire cos'è esattamente il cuneo fiscale
Ma probabilmente anche in un faccia a faccia parlare di trimestrale di cassa non è esattamente il termine più opportuno però questo lo dice lunga sul fatto che culturalmente come sottolinea begli occhi marketing
Presuppone che ci sia un atteggiamento di ascolto innanzitutto e di conoscenza prima di intraprendere iniziative progettuali e di comunicazione
Quindi c'è un primo elemento importante che i cittadini con un pochino gli elementi di conoscenza
Oppure si decide nel senso opposto semplificare la comunicazione significa in molti casi semplificare un banalizzare dei concetti che non possono essere banalizzati vogliamo parlare dei diversi modelli di legge elettorale
è chiaro che in questa fase politica in cui si è discusso per settimane di diversi modelli l'opinione pubblica si sentiva in qualche modo esclusa da questi ragionamenti da atto perché comunque ci sei una maggiore attenzione rispetto ad altri problemi
Molto più concreti pragmatici relegati auditi tutti i giorni dall'altro perché effettivamente ci sono richieste competenze che non tutti possono avere
Ecco allora che
Dicevo a queste difficoltà di fondo si sommano altre difficoltà tipica
Del centrosinistra e che il Partito Democratico questo caso punto parlando Baiocchi del Partito Democratico dico assolutamente affrontare
Io non so se sia corretto parlare di frattura identica però inevitabilmente
Quando noi parliamo diciamo dell'elettorato
Parliamo dell'elettorato tradizionale affidi le centrosinistra ecco questo elettorato è caratterizzato da un livello di severità
Tremende nei confronti dei propri eletti
Poi il tono votare votano anche sempre lo stesso partito però mi ha colpito molto per esempio
La vicenda delle intercettazioni telefoniche
Tra il suo ricerche fatte abbiamo riscontrata un atteggiamento molto diffusa un'entrata di centrosinistra che posso riassumere in questa frase anche se non ci sono fatti
Con rilevanza penale io dei miei non me lo aspetto
Molta severità l'elettorato di centrodestra c'è molto di più indulgenza ma non solo DDA sostanzialmente di uscire da una situazione ingessata di muro contro muro porta
Questo soggetto politico ad affrontare sfide nuove
Rischiando anche molto e allora
Vorrei citare un paio di
Frasi
Di possibili contraddizioni più Baiocchi mette in evidenza dice il centro sinistra elabora messaggi non sempre immediati che cercano di mettere insieme cose
Che non è né scontato e nemmeno facile mettere assieme
Desidero magari richiamare la vostra attenzione sud i manifesti
Meno tasse per tutti molto più immediata
Pensioni più dignitose molte più immediato quando si chiami testare i messaggi di centro sinistra vi garantisco in alcuni casi avvilente perché sono frasi su quattro righe che nessuna legge assolutamente comprensibile ecco questa
Era solo tra parentesi
Quali sono le cose che non sono scontati e nemmeno facile mettere assieme ad esempio i problemi reali che l'immigrazione porta con sé con i valori dell'accoglienza
La libertà e la redditività di impresa con la difesa dei lavoratori dipendenti
L'efficienza la produttività del sistema in un contesto mondiale è sempre più competitivo con la solidarietà e sostegno ai più deboli
Il realismo in politica estera con la comprensione delle ragioni spesso conflittuali con le nostre dei popoli più povere
La difesa la nostra cultura occidentale dei suoi valori delle sue conquiste civili quel rapporto paritario rispettoso con altre culture
La tutela della sicurezza dei cittadini al rispetto della legalità con l'attenzione alle condizioni sociali che favoriscono i comportamenti illegali
Una politica fiscale non oppressiva alcuna possibilità di assicurare servizi specialmente le categorie più disagiate
Il rispetto per le libertà e diritti individuali con la sensibilità religiosa modernizzazione delle infrastrutture con la difesa dell'ambiente
Queste sono le difficoltà che chi comunica
Si trova a dover a dover affrontare
Ovviamente la parodia di Crozza
Trova abbondante materiale in quanto scrive
Baiocchi in questo momento
Ecco a me pare però che al di là della campagna elettorale
Che è entrata che sta entrando nelle fasi
Più delicati diciamo
Quanto scrive quello che si è molto importante in una prospettiva che sia una prospettiva di medio lungo termine
Utilizzare il marketing la comunicazione significa avere un atteggiamento culturale completamente diverso
Dove la comunicazione non è soltanto l'annuncio pubblicitario sei per tre ma comunicazione anche la coerenza dei propri comportamenti devono certo stile di vita una certa condotta
è un certo modo di porsi rispetto agli elettori propri e agli elettori ovviamente avversario grazie
Io
Sitting ma anche di Crozza vero ha questo valore perché fu mi sembra quasi la giorni l'equivalente aggiornato vi ricordate negli anni settanta nella misura in cui no
No voglio dire sono espressione che appunto
Era l'espressione un po'di della cultura di sinistra ma esprime la questo aspetto dialettico del pensiero no che forse si può percepire Cocco meno immediatezza
Prima di passare la parola Sergio Valzania che il direttore dei programmi di Radio RAI
Naturalmente ci dirà le sue considerazioni sul libro a me piaceva però
Soffermarmi su un punto proprio questa faccenda perché il marketing e di sinistra è più difficile mi sembra un po'uno dei punti veramente più interessante del libro
In che senso che mi rimetto un'analogia in
Impropria ma forse non del tutto infondata questa è stata ed è uscito un bel libro di Luca Doninelli non so se lei visto la polvere dell'Islam
Luca Doninelli non è un teologo né uno storico delle religioni Monroe Manzi R. a un certo punto lui dice
Dio per un islamico è evidente
Mentre Dio per un cristiano ha bisogno di un ragionamento ecco ma io non dico che adesso destra e sinistra corrispondere a questo schema però
In un certo senso se noi pensiamo che la politica si rivolge a una società fatta da individui che sono egoisti razionali
Mi viene da dire che la destra fa più appello alla parte dell'egoismo ma pensando che li crisma degli effetti virtuosi naturalmente questa almeno è e nella sua tradizione
La sinistra fa più appello alla razionalità cioè mette più l'accento su interni interessi non immediati ha bisogno di un ragionamento in più ecco
Io credo che ecco ragionare su questo credo che questo sia uno dei punti decisivi della delle riflessioni di Baiocchi con questi atti cedo la parola
Dopo avere messo giù una serie di carte già sembra fine fa il giro cavallo questi sono gli ostacoli
No io invece volevo scappare un po'dalla da una serie di considerazioni troppo tecniche perché io sono uno dei meno tecnici qui
E invece io volevo andare più sulla
Su alcune qualità
Del libro proprio qualità intrinseche cioè
Parlare prima di un romanzo a Bergamo un
Una delle cose centrali del libro dopo averlo letto come ti senti è una cosa che ti mette allegria o che ti mette tristezza importante smetta legge non Vito
Ho se mi mette tristezza c'è chi gli piace ecco
Queste un libro di quelli che mettono sostanzialmente allegria almeno secondo me è un libro
Che distende perché io penso che dietro a questo libro ci sia poi una visione positiva dell'uomo
è un libro umanistico non è un libro che ha una visione negativa dell'uomo e anche qui forse si potrebbe fare un discorso fra destra e sinistra però
La questione dove sta questa visione positiva dell'uomo perché è una visione positiva dell'uomo e
Che cosa tenta di dire Baiocchi sulla base di questa visione positiva dell'uomo e secondo me è una cosa importante è quello che tenta di dire perché noi siamo un po'prigionieri
Un po'molto prigionieri veramente
Assurdamente prigionieri di un preconcetto forte che dipende anche dalle avventure politiche italiane cioè noi siamo convinti
Che sia possibile attraverso i mezzi di comunicazione di massa
Impone di imporsi è possibile imporre un modo di pensare
Sia possibile convince
La gente che deve fare questo piuttosto che quello e che all'interno di questi mezzi la televisione sia il mezzo privilegiato
Secondo me questo proviene dall'avventura politica di Berlusconi cioè è un ragionamento semplicistico se Berlusconi è diventato Presidente del Consiglio si presente addirittura per la quinta volta e lui cosa fa di lavoro
File televisivo la televisione molto potente
Ora quello che ci dice però il libro di Baiocchi
è il punto di vista di chi manovra
La televisione di chi manovra lo strumento della comunicazione
E chi manovra lo strumento della comunicazione che avvertenza da
Al sistema della politica che avvertenza dal committente guardate questa è un'esperienza
Che
Per esempio nel nel mio lavoro verrà io ho vissuto
Come uomo di prodotto rispetto agli uomini di marketing perché alla fine che qual era il meccanismo con la la circolarità della del della comunicazione interna all'azienda
Che noi
Ho
Operatori della proprio
Operai del prodotto sostenevamo che sapevamo bene noi come dovevamo fare i programmi e quello che ci serviva del marketing era che ci indicasse
Quali potevano essere dei degli obiettivi da conseguire come pubblico o come
Distribuzione del modalità di di di somministrazione distrazione di di
Messa in onda di questi prodotti però sapevamo bene noi come farli dall'altra parte quelle del marketing invece tendevano a dirci
Che noi dovevamo fare i prodotti che loro ci indicavano cioè che erano loro che sapevano qual era il tipo di prodotto da fare
La stessa cosa
Si riconosce in maniera abbastanza puntuale nel libro di Baiocchi perché quelle cose che prima già sono state accennate
Qual è la
Il messaggio forte è che per poter essere venduto il prodotto deve essere buono sembra una banalità
Però poi è la chiave di quello che dice guardate una cosa che ripetuta più volte nel libro
La gente vorrebbe un atteggiamento nuovo nei confronti della politica
Come si fa a spiegare alla gente che il Partito Democratico ha un atteggiamento nuovo nei confronti della politica ed è una novità
Nel nel panorama politico italiano e con un sistema molto simile a quello di dire che il re è nudo Angelo Baiocchi dice guardate l'unico sistema e fare davvero un partito nuovo
Perché se voi non fate un partito nuovo che è un atteggiamento nuovo nei confronti della politica italiana non ce la farete mai a spiegare che è una cosa nuova
E spiegare che è una cosa nuova è l'unico modo per ricompattare quelli insieme di di energie e risorse e capacità che si riconoscono intorno a quella che la sinistra moderata italiani
Devo dire lì
C'è un un approccio molto tecnico che io
O in parte o così dannato sono un buon dal punto di vista tecnico condiviso un po'di più un po'di meno né in quella divisione farà a destra a sinistra poi sono cose che scappano da tutte le parti in un sistema che sempre di più immagina di parlare a tutti
Ma è anche questa notazione il sessanta per cento degli elettori italiani sono in zona scuola media di solito anche meno che
Si rilancia il cuore del sistema democratico
Cioè l'idea che sia difficile in bond mire
L'elettore eh il cuore pulsante del sistema democratico
Questo però va in parallelo col fatto che non è vero che la televisione che fa la testa della gente e la testa della gente che fa la televisione il mondo la sua raffigurazione vengono fatti dalle persone
E
Riscoprire questo dato e poi la la grande richiesta di questo libro che io ho letto dal punto di vista di uno sguardo di una richiesta di umanesimo
Alla fine
Il messaggio non è la comunicazione richiede che di comporti atte venne che facciate un operazione
Vera un'innovazione vera che abbiate una proposta etica vera
Il messaggio successivo e guardate che la gente se ne accorge
Guardate che
Quelli giochetto che abbiamo messo su per cui alla fine le decisioni vengono fuori da un sistema per cui si vota
è forse il peggio il un pessimo sistema mamma il migliore di quelle conosciamo però anche una sua etica in Terna in quanto la sinistra riesce a riappropriarsi di questa etica perché è importante
Ri scoprire che non è vero che la gente tutta con condizionata
Dalla televisione non è vero che se una volta vincono quegli altri perché la gente cretina se una volta vincono quegli altri forse e perché il loro prodotto e più appetibile per il mercato
Per cui bisogna produrre una cosa buona perché se no il mercato non lo vuole e questo che sembra una banalità è una cosa importantissima da ricordare
Pensare di poter
Proporre con la comunicazione qualche cosa che non c'è
Ho proporre un prodotto scadente al Paese utilizzando dei mezzi è una cosa dei mezzi dei media è una cosa che non si può fare e che porterebbe al disastro
Poi dice alla fine fatti con voi
Sì infatti questa dopo un po'il punto del libro come si diceva
L'importanza decisiva del modo d'essere e io credo che in modo da essere può essere truccato solo fino a un certo punto
Credo che la gente benché manipolata riesca sempre a percepire l'autenticità di un modo d'essere o almeno o almeno credere in questo credere in una cosa del genere
Condizione alla nostra politica prende non so se è vero che la gente non è manipolata ma potrebbe essere un buon il mito è un mito civile in grado di
Ispirare la nostra politica
Dunque il terzo ospite Gabriel canna
Del campo il corrispondente del Wall Street Journal
Bagno
Sì mi veniva in mente una cosa devono fare una domanda che era questa insomma
La democrazia
La democrazia liberale non a queste grandi capacità mito poi etiche no nel senso che
Non so la distribuzione dei poteri
Le regole costituzionali non sono cose che proprio CPT che accendono i cuori no che che che scatenano l'immaginazione delle persone come invece fanno i regimi totalitari insomma no però è anche vero che Chennedy
E io uscito secondo me almeno
Arrendere
Appunto la cosa forse più noiosa del mondo che la democrazia dal diceva Churchill il peggiore sistema eccettuati tutti gli altri la cosa più noiosa del mondo Kennedy la resa affascinante
Inventandosi delle cose inventandoci la nuova frontiera e quindi recuperando una capacità mito poi etica
Allora ti chiedo se secondo te oggi
Appunto il PD la sinistra in realtà dovrebbe oltre a fare dei discorsi come è giusto che faccia
Razionali ma forse deve anche elaborare dei miti razionali
Forse deve anche come dire elaborare dei limiti che abbiano anche una forte suggestione ecco mi faceva sentire più punti di vista su una cosa del genere
Perché più intorno a domanda
Bisogna ridottissimi perché nessuno di racconti
Senza deve creare inizio non solo del produttore ovviamente la politica italiana e come si capisce dopo aver letto questo libro è un sistema chiave
Chiamiamo rotto cioè non funzionerà c'è un paradosso qua perché è un sistema fatto di tanti partiti che dovrebbero creare una specie di concorrenza e che dovrebbe creare un mercato per i voti c'era invece
Si capisce che quando ci sono tanti partiti la comunicazione diventa impossibile
Perché è uno un partito contro il
C'è contraddice l'altro centro poi formano alleanze che non hanno unico Renzi ideologica edificio della latore di capire perché devo votare questa Leanza idea insomma
Ci sono tutti i gusti la limone al
Pistacchio mentre l'altro cioè cioccolato fino al
Zabaione cioè così che non c'è corrispondono
Quindi superamento quello che deve fare la politica italiana è
Fare una rottura col passato
è questo insomma anche molto difficile quando vediamo gli stessi personaggi anno dopo anno che hanno una storia
Anche cioè è un è molto difficile nel nel senso di comunicazione di me di comunicare che sia una cosa nuova anche se lo è o non lo è non lo so
Però per tanti anni la gente è o almeno c'era l'idea che la legge elettorale sarebbe la cosa che potrebbe
Che potrebbe creare una rottura con il passato che se ci fosse una legge elettorale che funzionasse eccetera
Tutto cambierebbe non so quante leggi una strada ci sono stati negli ultimi quindici anni
Quattro forse equo non è cambiata proprio
Molto
Quindi si deve creare cioè un
Cioè il nuovo sistema di dirottare insomma quello che vediamo adesso c'è due gruppi due simboli anche se
Un processo molto faticoso come leggiamo tutti i giorni che è questo piccolo partito non vuole sciogliersi non vuole entrare in questa alleanza eccetera
Io veramente questi affidino non li leggo più lunghi mentre adesso non credo che ci ha ci sia un
Una conseguenza importanti eccetera
è quindi
Come posso dire non so se rispondo alla domanda normare il
Questo ancora è un sistema politico sei sempre di girare tutto intorno a sé
Sempre più importante se questi due fare un'alleanza se sono amici adesso si sono nemici se Casini lascio Berlusconi va a Berlusconi la somma Bossi e cioè che tutto quanto come successo varie volte nel passato
Come se questo fosse la cosa importante
E non la politica l'ideologia eccetera cioè un sistema condotta da da personaggi e non dargli del lei o programmi cioè programmi concreti
Milioni Ciarmi Berto in questo sistema allora su davanti non ho risposto alla domanda non mi ricordo neanche tanto bene che cos'era la domanda
Io però
Si è verificata
Io direi che comunque il suo intervento che ci lascia molto meno allegri dell'equilibrio
Così si può dire
Purtroppo è un aspetto
Deprimente sui presenti naturalmente
Dunque interessante invece una lettura un po'più esterna ecco tutto dice il nostro sistema Puglia che comprende otto riferito ecco io dicevo semplicemente che forse anche la sinistra deve elaborare dei media oppresse da razionale
Bertinotti che lontana mi pare degli orizzonti politici o di Angelo Baiocchi però devo dare atto a Bertinotti che ha una grande capacità ambito poliedrica nei grandi immaginazione culturale si inventa qualcosa incontra subcomandante Marcos
Gli regala centrali solitudine di Marche se cioè voglio dire io credo che la politica fatta anche di questa capacità di immaginazione
Trovo che questa cosa appunto sia è un po'carente temi invece nella parte della sinistra riformista e
E moderata a cui oppure mi sento più vicino comunque
No io invece a Giuseppe Roma direttore leggendo il Censis d'eccellenza Censis volevo chiedere questo si è detto che
Questo cittadino capace di scegliere autonomamente
Forse non sappiamo se è vero o no se è reale o no però è una finzione utile un cittadino capace di scegliere liberamente autonomamente
Però ti chiedo effettivamente nell'ultimo rapporto del Censis che se non ricordo bene non è che ci faceva molto sperare sulla società civile io torrente non somme forse mi ricordo male ma addirittura la società civile era definita una poltiglia informe senza identità
Cioè la società civile che dovrebbe interagire con la politica
Questa società civile che l'ultimo baluardo note un bel mostro baluardo che dovrebbe interagire con la politica istituzionale dovrebbe vivificare dal basso la politica correggerne le deviazioni eccetera alla fine sì appunto sta società civile non c'è tanto allora mi viene da pensare che invece negli Stati Uniti
Quando si parla di società civile si intende una società civile organizzata in associazioni la mi è sembrato un po'questo il punto cioè
Si parla di una società civile organizzata e strutturata in associazioni credo che questo è il e la grande risorsa della democrazia americana appunto una rete molto ampia e diffusa di
L'associazionismo volontario ma è importante questa capacità
Da parte della società civile di farsi soggetto attivo altrimenti non riesci non riuscirà a propria vivificare la politica ecco lo sapete che ne pensate poi aperto ci dirà che anche lì
Io ho capito
Tanto in modo che già nel prossimo
Ma sì in effetti noi abbiamo vissuto per molti anni sul su un mito la politica
Le classi dirigenti non sono buoni per fortuna che abbiamo una società civile noi spesso abbiamo detto
E in parte continuiamo a dirlo c'è una parte della società italiana tutti hanno letto forse anche per l'identificazione nasce quest'anno mucillagine poltiglia andate alla grande insomma era
Raccontato il mio amico primario procedure
Riunioni in ospedale romano il capo del sigaro detto basta dobbiamo finire con questa mucillagine sanitaria ed è diventata c'è evidentemente ci siamo tutti un po'identificati
Il in in questa diciamo dicotomia che
Che non non ha più tanto senso
In realtà anche la sinistra proceda giocato sulla società civile girotondi poi sempre questa duplicità fra politica e società civile però
Io
Non nego questa definizione che abbiamo dato anche se sale se su un terreno proprio di rapporti sociali reti sociali
Di civismo se vogliamo questo non contraddice il fatto che oggi le ditte l'elettore molto giusta fatto in passato
Cioè in effetti la competizione politica
A nella comunicazione un elemento fondamentale non fosse altro per il fatto che
Ogni elettore e libero
Ho quasi libero di scegliere comunque non
Non c'è più una presenza così come nel passato della tradizione familiare della lezione di alloggi visionando precedentemente anzi oggi secondo me c'è la cosa opposta
C'è un'identificazione della politica forse più per interesse diretto
Cioè per la mediazione che la politica fa nella società civile nell'economia neri dei posti di lavoro cioè noi vi diamo l'intima di un eccesso di politica nella società di una eccesso di intermediazione politica questo forse spiega addirittura perché non siamo una democrazia che passa dall'essere non la più
Eticamente performante non potrà più competitiva ma quella dove godono di più
Perché è vero quello che tu dici gli Stati Uniti ma è anche vero che qua sembrerebbe che le le le democrazie
Dove la società civile pongono c'è uno spirito civico più elevato coi sono quello che si vota meno in tutti i Paesi europei si arriva al cinquanta per cento se non gli diamo l'ottanta per cento e perché crediamo di più nella politica come strumento collettivi
Di
Come dire
Vista la regia di di obiettivi collettivi oppure non ci sarà un legame di intermediazione politica per cui c'è un interesse a votare questo o quel partito perché entra nella tua vita quindi anche la scelta voi e quindi la comunicazione
Deve riferirsi a questo elemento ma io
Devo dire
A Angelo che sarò onesto tu hai fatto un instant book ma
Le dimensioni non sono
E siccome e siccome venisse
La presentazione statalista addio l'ho letto proprio trasversale quindi non
Non però è una cosa ho capito perché siccome strada anche dei tempi
Ribadita
Cioè quello che ho capito e che
La tesi mi pare che sia se non c'è un prodotto la comunicazione
Alla fine si vede il tipo di comunicazione esso non so se sia
Più o meno efficace ma sta di fatto che dietro un prodotto ce ne sono comuni uno dietro una comunicazione efficace un prodotto visione comunicammo partito ci vivere davvero se loculi gare il interiezione tassazioni relaziona
Ecco
Io sono perfettamente convinto su questa tesi e proverò soltanto a fare qualche piccolo ghirigori attorno a questa tesi perché
Fa fare la pena un po'poi entrare nel merito di una serie di problematiche che tra queste derivano e che rendono più ambiguo questo concetto
Ricordo soltanto ripeto soltanto forse qualcuno l'avrà letto ma insomma io mi sono sempre chiesto il
Il rapporto che c'è fra i grandi elementi
Che che configurano il potere in un Paese come l'Italia forse anche in generale e lo immagine una sorta di triangolo fatto di tre poli
Uno è il potere dell'economia e quindi la forza dei soldi l'altro è il potere delle istituzioni e quindi la forza dell'Autorità diciamo così il terzo è la forza della comunicazione
Perché dico questo triangolo perché la compila e combinazioni che si possono fare in questo triangolo sono più complicata di quella di dire avesse sono un po'bravo politico su anche comunicare o più efficace cioè come se la comunicazione fosse servente rispetto al resto
Io neanche come vede non sono esperto di comunicazione però penso che oggi la
La comunicazione non è più servente della politica del dell'economia del della pubblicità per vendere i prodotti ma le comunicazioni in sé
Uno dei dei tre vertici del potere faccio alcuni esempi oggi uno da che cosa è punito dal fatto che il magistrato potere istituzionale
E e autorizzativo
Va su un giornale con una intercettazione telefonica e quello è l'unica una delle poche forme di punizione reale che c'è nel nostro Paese
Adesso io non non voglio fare intercettazioni certo credo che la Banca d'Italia si è dimesso per quello adesso nessuno di noi sa se è stato assolto stato condannato sesta in galera quello e finito
Quindi il vero potere se vogliamo del
Potere giudiziario e un potere che si combina con la comunicazione
Ma lo stesso tempo potremmo dire non imprenditore perché
Visto che ha successo come imprenditore quanto non penso a Berlusconi ma in generale c'è una fatale attrazione con quel potere politico istituzionali quindi vado a fare politica
Abbiamo visto Matteo Colaninno
Dal Presidente
Ma ha poi
C'è un ruolo politico perché evidentemente il triangolo ci disse che
Almeno due polarità bisogna nell'insieme cioè da solo nella politica nell'nei soldi nella comunicazione da solo in funzione anche chi fa comunicazione
Diventa o da un lato Menaggio di quanti giornalisti passano a fare
Passano in azienda quindi
Applicano questa dimensione
Informative comunicativa a quella economica insomma ecco penso che forse l'unica
Estensione al concetto di base il libro è quella di dire che però non non è un rapporto di allibiti univoco cioè politica comunicazione ma quanto meno
E e molto più articolato è frutto di tante possibili possibili con combinazioni
Chiedo l'altro aspetto che mi sembra importante siccome D'Ubaldo e di volere vincere bisogna aver voglia di vincere il contenuto con
Con
Comunicazione e ettari in senso è un obiettivo ma io credo che
In effetti oggi il cittadino TaRi la comunicazione anche quando eccessiva
Sa io sono abbastanza vecchio da conoscere Piazza San Giovanni socio Vistola Hamas Pistorio li ricordo racchette erano molti e molti di voi forse non se lo ricorda
Sono sceso negli ultimi anni qualsiasi manifestazione se non è sopra un milione a piazza San Giovanni
Sembra una manifestazione un pochino
Sempre di recarci a nessuno allora voglio pensare che chi per ciechi recepisce due milioni di persone in una città che ci ha due milioni e settecento mila abitanti per pensare cosa deve succedere ma cittadino ma bisogna poi facciamo la tara
Quindi quella comunicazione non è è una meta comunicazione
Cioè tende a volerlo
Proporre se stessi e l'organizzazione di quella manifestazione ma una cosa importante eccetera poi dopo effetto non c'è
Cofferati quando feci tremilioni piazza Horse erano stati un milione e mezzo quattro non lo so nero
Non riuscì a scalfire il nulla l'andamento del Governo che Groffi per altri due anni quindi come posso dire talvolta c'è una ingenuità della comunicazione
Che non è solo fatta di incomprensione del messaggio ma di un messaggio che arriva
Posso dire una cosa un po'volgare un polo FIU insomma non arriva ma non perché non ci siano le componenti buon
Il l'obiettivo la
La la voglia di fare ma perché oggi ripeto una comunicazione e parte di un sistema che genera potere
è chiaro che ci sono differenze non non Baveno diversi sopralluoghi nei volevo soltanto dire due cose a proposito di cose americane
Perché ci sono delle forme di comunicazione che erano sarebbe impensabile mi ricordo una volta
Gli Stati Uniti c'è un
Enormi penso c'erano le elezioni per il governatore
Grazie tutti giardini ci avevano verso
Calanna share Kanza
Giudice
E dicevo scusa pesca spazi ma vorrei che si schierano con questo con quell'altro quella diretta sceriffo serietà serissimo non temono nulla perché quello sceriffo del momento che vedevano in democrazia fossero Repubblica forse non è così ma insomma
Il mito è sempre quella di dire
Che è chiaro che poi la comunicazione fa i conti con
Il livello dei di
Di civismo che c'è una politica dico di eticità insomma d'arte
E ed è chiaro ed evidente che
Però l'America c'ha le sue contraddizioni
Per esempio il fatto che il marketing politico non è la regista cioè io non vado a fare i sondaggi per capire cosa vuole la gente e offro il prodotto qui come urgente io facci sondaggi per convincere la gente a potare quel candidato
Cioè la comunicazione è uno strumento per vincere
Quindi io potrei anche essere
Non
Avere tanti soldi da poter mettere insieme la sondaggisti avevo la comunicazione e e farlo tutto
Solo perché ho raccolto tanti soldi la mia teoria c'è un triangolo dietro dietro tutto questo perché
Non
Non s'non è
Come oggi tutti penso Berlusconi fa i sondaggi vede che
Quel giorno che gli italiani volevano Licini dice chiarisce
L'altro giorno invece sicurezza
Di aver realizzato sembra Petrolini una cosa fa pensarla così non è in
Oppure mi ricordo un comizio in cui c'era mi sembra paglietta era nel tempo del carovita età sarà sul palco non c'era molta gente c'era uno sotto i dieci Eva SUCCHER fare accademia ci bisogna smettere argomento rozzo farne
C'erano tennis agli asset sei ore non è il Consiglio
Io penso che per esempio ci siamo detti in comunicazione
Morto più performances con tutto il mondo vocabolo ciò che ad una maggiore efficacia rivelano del siamo tutti vanno in televisione più va in televisione più quelli se la bevano
E di diciamo che su tre milioni che che il mondo latino molto dura io penso che
Ci sia più cinismo nell'elettore di quanto e non ciclismo più un cinismo però sì ora è capire veramente chiudo quando tu dici
Nel libro cosa abbiamo fatto il Vice utilizzando la comunicazione
E se non va
Non vale la pena oltre a crederci quello che dice quindi essere
Affidabile essere uno che si capisce perché a volte io sento
Vi convegno eccezione logicamente oppure quello sì ma
Veltroni presente uno che dice sembra
è uno che crede a quello che dice quindi una borsa di comunicazione al di là di quello che dice anche al di là del mezzo che trasmette quel quel messaggio però io penso che il vero problema che noi abbiamo
E che e se riusciamo a a a differenziare i reni cioè se riusciamo a fare chi deve fare la classe dirigente faccia la classe dirigente
E chi e e chi invece tutto sommato di fare ha delle responsabilità come cittadino facce cittadino fare Rettore cioè io penso che ci sia anche in questo un po'di poltiglia insomma tutti quanti sonoro un poco
Come posso dire omogeneizzati dalla comunicazione e della manutenzione dei luoghi comuni
Cioè fino ai Comuni vanno in luoghi non comuni non vanno
Grazie se tu dici che l'Italia c'è la povertà presso tutti i giornali se riciclata attorno a questa povertà e c'era questa di segmenta perché che di
Migliori persone che era porci vaccinati e credo dei ministeri e e questa routine che piacevano questa routine e allora io penso che da da questo punto di vista e chiudo con un articolo che ha scritto voi
Credo che è scritto dopo
Quasi Gennaro
Sul terrorismo sì
Ero Washington non casualmente l'ambasciata italiana col Presidente
Napolitano il giorno in cui è uscito il famoso articolo otto del New York Times peritali era triste ricordo e alta io
Non perché lega il tre quattro giornalisti inglesi la mattina è davvero così giornata visto tu articolo che è un articolo sicuramente datato un'inchiesta fatta da tempo
Che peraltro per me era molto peggio di quello del gossip giorno dice la verità e cioè il terrorismo
Entro martedì sera questa voto ci eravamo accorti ma
Che stavamo sotto attacco terroristico che scriverlo i vostri giornali in prima pagina ci sono tre articoli vuol giorno così giorni ora
Tutta la stampa italiana aveva visto il rimbalzo del
Del dell'articolo secondo me è molto più colorito di costume anche se vogliamo meno pericoloso dell'immagine Italia e in uscita sul New York Times
E quando io ho fatto la domanda un giornalista al presidente se ci vacilla così John Presidente Roosevelt semplicemente la comunicazione
Da questo TV che cosa che cozza svolta nel non sapere le cose quindi la comunicazione anche in politica non necessariamente un dato
La comunicazione che conosciamo la previsione eccetera eccetera perché poi nella
Decisione politica ci sono fattori non comunicativi
E credo che
La dimensione
Insomma noi abbiamo
Un quindici per cento
Gli spostamenti nell'elezione almeno da quello che
Non leggibile abbiamo faccia un'indagine non
Come la fanno Ando paciosa sulle motivazioni del voto e tutte le elezioni perché abbiamo visto ideologica alle ultime regionali che quelli che hanno spostato la decisione o altro dura Trapani elettorale sono stati quindici per cento
Cioè la base comunicativa informativa
Essa decide naturalmente di una
Di una elezione
Però è pur vero che questa enorme volume di fuoco i Pallaro li porta a porta eccetera alla fine hanno un risultato
Che e sempre più modesto rispetto a quello che il voto di appartenenza di interesse eccetera eccetera quindi io dico
Veramente
I complimenti veramente più di cuore per quello che ho letto
Di Angelo Baiocchi ma io credo che proprio sul tema della comunicazione della politica si tu hai disvelato tante cose che
Ci evitano molti luoghi comuni che tutti pensiamo normalmente densità quando ragioniamo di comunicazione e politica
Grazie Giuseppe Roma dunque rimaneva adesso Antonio Romano che e amministratore delegato di in aria e a disegnata inventato il simbolo
Del del PD
Si Toli volevo solo sottolineare questo aspetto su cui insistito Roma appunto che poi è quello che attraversa il libro di Angelo la narrazione la narrazione di un modo d'essere
Ecco volevo soltanto dire questo che
Secondo un mio amico critico Massimo nostri
Veltroni
è un grande politico e un mediocre romanziere io
Ribalterei questa cosa Veltroni è un grande romanziere quando fa politica e con la metto così è stato ed è un grande romanziere quando fa politica perché sa creare sa inventare una narrazione
Collettiva ahimè tanto un romanzo della città in questi anni una narrazione nella quale iter umani pendolari specchiarsi a sentirsi più cosmopoliti e ed è un'aberrazione anche tremendamente affascinante
Va bene adesso la parola allora ad Antonio Romano prego
Non te l'ho fatta perché era un po'frustrato per non latte da una domanda scusate la faccio
Come ha risposto da
No la domanda vera fa
A ciò in i criteri diciamo che i candidati spesso la scelta di un candidato conta più di mille programmino conta più dei programmi che magari hanno cento pagine ecco la neve in mente questa cosa prima si è detto Colannino
Oggi ho letto che forse si candida Benetton
Ecco allora a me venire in mente questo si attiva rispondimi eccetera
Ecco io non è che abbia niente il ticket contraddico dalla Benetton però voglio dire questo
Come
Ogni però ecco è questa la cosa la regola ecco
Va bene
Va bene no perché mi viene in mente questo che cosa è che va benissimo bretone che esprime appunto tutto il glamour di odio di oggi e di un Italian style nel mondo
E questo certamente è un'immagine vincente bene Benetton un'immagine vincente di successo
Però a me ogni ecco tu dicevi celle la la par condicio però a me ogni tanto fa queste cose fanno venire un po'di nostalgica
Dente che vi posso dire della sinistra populista cioè
Io non credo che possiamo lasciare soltanto alla sinistra radicale e Ai fini mediche nell'Occidente
Le ragioni dei meno abbienti le ragioni dei meno avvantaggiati ecco dubbio ogni tanto una nostalgico di questo tipo quando vedo che l'accento è un po'troppo sulle immagini vincenti di successo se voi risponde questa
Buonasera a tutti per rispondere alla domanda di parto dal concetto di Veltroni narratore
E io faccio l'araldo del principe in un certo senso anche se per precisione io coordinato il lavoro per la realizzazione del simbolo ma non ne sono l'autore
Fare l'araldo cosa vuol dire
Non certo come spesso mi succede dopo
Ahimè trent'anni di mestiere sentirmi dire ma qui stavolta però se volete ve la faccio in romanesco ma insomma il concetto e non hai disegnato bene oppure se è stato bravo creativo non ho mai capito cosa vuol dire viene avanti creativo concetti di questo genere
Però
La matrice che dà vita al nostro mestiere abbastanza semplice si parte dai contenuti o se preferite dai valori
Da questi si estrapolano i linguaggi e grazie ai linguaggi parte erano ad attività
La bravura
Di Veltroni sindaco e di Veltroni politico io credo che sia riassumibile in questa matrice nel senso che
Ha una straordinaria capacità di lettura dei contenuti
Quindi da questi definisce dei linguaggi che sono sempre originali e con questi struttura nell'attività
Mi spiace non trovare risposte adeguate al tema
Del dei candidati anch'io nutro qualche perplessità ma poi
Ad elezioni compiute mettendo a ricredermi su dei nomi che non mi piacevano e quindi francamente non invidio il lavoro di quelli che devono andare a selezionare perché ormai da tre nomination con questa legge quindi
Io devono andare a selezionare i nomi mi attengo a agli ambiti su cui io opero maggiormente Berberova maledizione non solo mi frega già con il cognome ma insiste io no comunque
Ma al di là di questo ma fregato anche sulla considerazione sul Liston dunque perché
Io sono amico di Angelo Baiocchi e quando qualche mese fa al telefono mi racconto con un certo entusiasmo cosa poco rispetto al suo essere misurato
Abbastanza
Inusuale che stava sta redigendo lista un buco pensato visto che sa che io amo i giochi di parole forse vuole
Vuole pensare a dei titoli e vi confesso sinceramente all'auto la Loggia ha detto che mai avrei immaginato un titolo bisogna voler vincere appartengo alla generazione di quelli che ricordano la canzone bisogna saper perdere
Comunque auguriamoci ovviamente che così non sia
E l'altro aspetto io i libri degli amici di contro
Quindi
Sono andato in libreria comprarlo raccomanda l'editore una migliore distribuzione del nord Italia sono andato in libreria Roma comprarlo trovato e che cosa è successo
Mi trovo di fronte a un libro il cui spessore io immaginavo le classiche cento pagine da essere un po'
Però quale il più bel complimento che si possa fare io credo che tutti noi in questa sala non vedo
Operai non ne vedo molti e siamo tutti i lettori e come lettori siamo tutti scettici nei confronti dei saggi
La cosa che mi piace dire che questo libro veramente si legge in maniera istantanea non l'ho letto per dovere nei confronti dell'amico l'ho letto punto e qui
Trovo un altro aspetto che mi è piaciuto il
Il l'opera come
Smart mirror tanto per il rinvio Julio qualcosa in inglese l'autoritratto intelligente dell'autore perché il libro si può essere definito contre attributi che trovo perfetti per Angelo misurato colto raffinato
Sono tre elementi che ho riscontrato sempre poi rispetto invece
Al
Al tono se dà gioia uno io ho letto una sottile dispiacere che molti di voi qui dentro insoluto sedi occupate di comunicazione troverete allineato al vostro modo di pensare
E cioè che in Italia tutti abbiamo ormai consapevolezza dell'importanza della comunicazione salvo però scindere
Creare questa dicotomia drammatica esiste un mondo dell'essere
E quindi la sostanza
Ed esiste un mondo dell'apparenza alla comunicazione e dato il presidio dell'apparenza
Questo luogo comune drammatico per chi come noi vive di questo mestiere e frustrante parlo per me non voglio ovviamente associare nessuno a questo tipo di considerazione però
In generale voi capite che alla all'origine di tanti errori e non solo politici
Che abbiamo registrato nella storia recente non solo di questo Paese c'è appunto questa modalità dell'impiego della comunicazione e se volete del marketing
Per come dire non dare sostanza al netto delle azioni prodotto ma semplicemente usarla come struttura di mistificazione
Quindi personalmente io ASP assumo il titolo come
Affermazione di fondo cioè
Essere e accento comunicare
Il libro non è assolutamente un instant book ha detto una bugia di quelle bianche ma l'ha detta il libro della la la somma è l'integrazione di pensieri di una vita
Che se io oggi dovessi titolare titolo ebrei le ragioni della passione perché c'è tutta la sua passione politica tutta la sua passione per la comunicazione
Raccontata attraverso un percorso logico che il lettore possibile senza problemi
E quindi
L'altro aspetto torno nel mio merito professionale e l'altro aspetto che mi ha colpito e quando parliamo dell'equivoco più più forte di questa epoca cioè l'aver confuso il valore identitario con il suo posto che l'alterità la lista delle contrapposizioni mi riferisco
Al capitolo in cui parliamo di libertà autoritaria liberismo statalismo liberalismo velleitarismo libertà ritmo moralismo eccetera eccetera perché potremmo continuare con gli ho maschio TUF seminario io doveva attuare lavori io
Sunnita tu uscita e via via
Tutte le le infinite dicotomia di questa epoca
Che fanno capire come di fatto si Datasim avendo il concetto di identità in senso sanno
Per recuperare quello della differenza
Ora la politica italiana è stata marcata da questo ma un indicatore di intelligenza politica e di Dean Quaggio nuovo viene proprio da Veltroni che di fatto instaura almeno fino a questi primi giorni
Siamo tutti osservando un tono diverso dello scambio è vero che la campagna elettorale
Ben lontana dall'essersi conclusa però rimane un dato se dobbiamo associare
Dobbiamo trovare il merito a chi va ascritto il merito di avere dei toni abbastanza inconsueti beh questo merito sicuramente va dato a Walter Veltroni
Con questo voglio dire che cosa che di fatto il meccanismo identitaria che si è andato definendo al partito in misura infinitesimale o ho partecipato a questo processo
E quello di lavorare su un concetto di struttura quindi contenuti valori dimensione massa critica
E comportamenti comportamenti tema caro a D'Angelo lo tratta in maniera assolutamente attenta l'integrazione dinamica di questi due mondi
Genera un concetto identitario che può sganciarsi dall'idea invece di alterità
E di conseguenza legittimare un partito che all'interno di per sé anime senza per questo dover si porta dietro i consueti sensi di colpa i consueti masochismo i che sono propri della storia e la sinistra italiana
Quando ieri sera vedevo Bertinotti che era rosse o di sue col Farda ancora più roseo Porta a Porta felice all'idea che di fatto per cui non ci saranno più
Le torture proprio di una dimensione politica di governo ma sicuramente di opposizione questo mi lasciava
Carlo associavo ad un'idea abbastanza diffusa in tanti amici che ora è la sinistra italiana che di fatto a mano tanto potere essere sempre all'opposizione così se non altro non si pone il problema del consenso ecco
Leggo invece
Nel nel Partito Democratico questo dato di innovazione che viene poi trasferito
Ad oggi chiaro parliamo di una start-up come si suol dire nel nostro gergo viene viene trasferito in tutte le le situazioni di contatto e ed è
Bello osservare che lei fatti non si cade in questo tranello il partito maggioritario si presenta con elementi di linguaggio
Propri di chi dice ho consapevolezza di non avere al mio interno una come dire identità monolitica la la mia storia lo dichiara per prima
Ma di fatto e la mia capacità di
Di saper leggere le differenze di raccontarle in maniera integrata
In questo può essere il fatto nuovo che vada fermarsi ma
E concludo
Il successo oggi delle organizzazioni
Non passa più per meccanismi della comunicazione tradizionale fino a vent'anni fa affermare un prodotto sul mercato italiano significava pianificare in termini di pubblicità
Le tre reti RAI Elettra in media sette oggi questo è un percorso logico ma tutti tutti gli investitori sanno che è molto costoso e non non è più garanzie successo
Quali sono le logiche che concorrono a definire il successo sempre di più il principio di fondo quello della reputazione
Che traguarda la dimensione propria del marketing sono d'accordo
Con Pagnoncelli secondo me non è il marketing che contiene la comunicazione lo stesso copre l'ha scritto di recente se dovessi riscrivere oggi le mie tesi direi che stanno dentro al brand ma detto da me
E Cicero pro domo sua quindi Mimì auto censuro
Però è vero questo che l'identità di fatto sinonimo di reputazione
Tanto più una comunità riesce ad essere aperta e i e dal punto di vista identitario forte della riconoscibilità tanto più questo ne decreta il successo faccio un esempio diverso dalla politica
Slow Food non ha mai investito un soldo in pubblicità ma tutti sanno che cos'è e la capacità di aggregazione di Slow Food nasce dal fatto che esista una visione forte
Che nel momento in cui è condivisa trasformati interlocutore da destinatario parti
In questo sta la modernità
Se volete esempi di modernità e analoga pensate alla Silicon Valley o
In misura molto più gola ma non per questo meno affascinante grossi distretti industriali
Dove l'intelligenza degli operatori è stata quella di non leggere la concorrenza come nemico ma come concetto più bello del correre insieme per generare ricchezza che poi alla fine in qualche modo comunque distribuita
Allora se il Partito Democratico nasce nell'era che molti hanno definito dal post politica
A questo punto non ha altra alternativa se non quella di porsi come comunità persa in grado di individuare
Indirizzi etici e visione abbastanza
Terzo punto a un pubblico come questo facili da cogliere con comportamenti conseguenti
Attraverso questa modalità anche un tricolore tanto criticato da molti miei amici storicamente di sinistra può essere un elemento fortemente aggregante perché grazie al cielo non è più un dominio della destra grazie
Sì io ho anche io credo che uno dei meriti del libro validi veramente e rifiutare con forza qualsiasi estetizzante Simone della sconfitta per cui no essere sconfitte qualcosa di bello di nobile di eroico
Ora per procedere Angelo se sia d'accordo io ti darei la parola nel senso che
Detti dare la parola per un per un instante specie si può dire no delle però per un breve commento su le cose che ho ascoltato finora
E poi magari diamo la parola al pubblico se vogliamo fare delle domande prima di tornare
Do ancora meglio
Innanzitutto volevo ringraziare tutti perché son venuti mi dispiace un po'per la gente in piedi ma come si sa quando si organizzano queste cose sempre meglio si è sempre molto soddisfatti non sanno i calcoli per difetto non per cui
Vuol dire che abbiamo
Punto calcolato un po'in base sono molto contento anche se poi un'ora e mezza in piedi può essere
Scopo dunque vi ringrazio veramente come ringrazio tutte le persone che hanno accettato di parlare di questo libro
Io pensando a che cosa
Avrei detto
In coda a una serie così numerosa di interventi
Mi è venuto più o meno l'intenzione di questo genere il libro è stato finito a novembre metà novembre finalmente
Adesso siamo a febbraio si prescrive uscito in libreria circa la metà di gennaio
E
Quindi mi è venuto da pensare Terme indipendentemente dal
Dalle mie intenzioni del discorso di questa sera che cosa tempo è cambiato in che cosa in tre mesi è invecchiato cioè
Che termini fino a che punto è appunto un istante pur
Dunque un'istanza bocca va beh c'è un minimo inutili di Rizzo insomma nella Tinelli trascritte della della copertina ci sono
Però effettivamente io ho scritto io Maria velocissima quindi c'ho messo due mesi e qualche cosa succede i fine settimana di due mesi qualche cosa
E quindi ho pensato Bastianoni salvo che e lo scritto di corsa proprio perché Dio sono adottati no quando cogliere pubblicato certe cose magari sono superati
Dopodiché mi sono accorto che effettivamente è veramente una cosa un po'lunga quando uno scrive di fretta molto difficile essere sintetici
Tra accorciarlo significava impostarla capo e quindi perdere questa corsa affannosa di uno
Faceva nei confronti di quello che stava accadendo in politica
E quindi rivedendo la testa a distanza di otto unità in pochi effettivamente mi rendo conto che nel libro ci sono forse un po'troppe cose c'era un
Un po'Monza e pavimento di quelle qualcuno
Punto parlava di libro che riflette come tutti i libri del resto
Anche la personalità di chi l'ha scritto c'è anche un insetto amento professionale io ho fatto accademico militante di dottrine politiche all'università poi fatto la televisione ha fatto il giornalista
Pubblicità
C'è un po'tutto dentro tanto è vero che la prima parte
è quasi un saggio di di di dottrine politiche destra sinistra sito senza alleanze la seconda è un libro casi pubblicitario cosa bisognerebbe fare per vincere
E quindi diventa quinto tutto questo in tempo a mezzo sono contento che mi sembra che qualcuno abbia detto ma devo dire hanno detto anche parecchi altri agenti e si legge con facilità il che vuol dire che la mole insomma tutto sommato non
Non ha fatto perdere quell'agilità che secondo me
Doveva essere un po'la sua caratteristica di fondo
Essa riflettendo come dicevo prima su che cosa oggi visto tre mesi dopo tre mesi dopo e
Un'epopea nella situazione
Politica che sta vivendo l'Italia
Dico è un libro invecchiato o no allora la prima parte probabilmente no
Nel senso che la mia analisi sulla forme mentali destra sinistra su cui
Su questo accordo o meno ma sulla quale ovviamente non mi soffermo
E uno holding di quadro di scrittura di stelle che sono state determinate rocche mentale le definisco però che menta di resistenza mentale degli italiani
Il sia c'è un capitolo che è intitolato siamo fatti così erano e quindi non dimentichiamo che ecco questo è un po'di massime generale di analisi generale che premette sono valide oggi come erano in tre mesi fa suppongo a occhio che secondo me perché
Se condivide sarà una grande formula
La seconda parte invece gravi dice cosa deve fare il il Partito Democratico
A sua volta a una parte secondo me che anche questa otturare nel tempo che sono appunto una sedi raccomandazioni a quando azioni che promette sono buone per chiunque
A me è sembrato di lettura di cogliere in un intervento di dell'onorevole Tremonti un'eco di alcol cose che avete scritto qui quindi
Diciamo è una parte puramente tecniche
Però ed è questa la riflessione premi che vorrei fare adesso massimi sono anche segnato alcuni punti per essere veloce
Queste divagazioni su come comunicare su come sono fatti italiani eccetera eccetera poi che vorrebbero essere appunto scientifico queste raccomandazioni che vorrebbero essere analitiche poi in realtà si coniugano con quella
Che Antonio Romano ha definito la passione politica cioè questo è un libro militante ed è un libro che
Sostanzialmente dice due punti e parte e mi riferisco bisogna volerlo vincere bisogna voler vincere è diverso come è facilmente intuibile rispetto a bisogna saper vincere bisogna saper vincere
è un concetto esprime un concetto di Consiglio tecnico-operativo strategico analitico quello che volete bisogna voler vincere invece fa appello alla soggettività
E che cosa significa nel mio modo di sentire qui quindi entriamo qui nel
Nel soggettivo proprio anche nella zona passionale se vogliamo bisogna voler vincere significa tradotto in soldoni bisogna che
Gli uomini che
Fanno parte gli schieramenti politici che in senso lato
Sì posso definire di centrosinistra
Trovino la forza per arrivare al cinquantuno per cento
A pagina centoquarantasette ne riduce un capitolina di due pagine che permette il cuore emotivo di quello che ho scritto e che paradossalmente si intitola l'aritmetica
Vocazione maggioritaria secondo lo spirito con cui io questo l'ho scritto questo libro prima che poi quelli del Partito Democratico la sindaco di Roma facesse determinate scelte
Per me significa prendere il cinquantuno per cento dei voti
E qui si innesta il rapporto fra una conversazione di questo genere e
La tragedia della sinistra italiana
Dico sinistra e
Per brevità ma
Tenente presidi prevedere presente qua dico sinistra dico uno schieramento amplissimo
Che appunto si può definire di centro sinistra di progressisti dico non so chiamateli come vi pare
Il centrosinistra i progressisti italiani che vanno dai liberali più liberalizzare i cattolici ministeriale dei socialisti socialdemocratici all'eccetera da cento
A circa le elezioni le perdo
Sono stati anche capaci vinca sinapsi talmente tanto mille novecentoventidue
Che sono successe cose a tutti no
Hanno perso il quarantotto per una serie di motivi molto particolari
Che Roberto Roncaglia sintetizzato brillantemente col fattore K eccetera hanno consentito a uno schieramento conservatore legittimissimo democratico che ha fatto
Grandi cose per questo Paese non sto facendo nessun tipo di polemica verso sinistra governasse per cinquant'anni di seguito c'è qualcosa che non va rispetto ad altri Paesi
Ha consentito un Berlusconi è uno ha consentito un Berlusconi due e adesso sta terrorizzato dall'ipotesi Berlusconi tre
Ha vinto due volte
E qui devo spezzare una lancia proprio personale non lo conosco personalmente ma devo non ha nulla a che fare con una dotazione lance nei confronti di Romano Prodi
Che tutto sommato sta due a zero nei confronti di un avversario potentissimo fortissimo e capacissimo come Silvio Berlusconi
E che ha messo in piedi
Due coalizioni oggi si parla prodismo è finito le Cinque giornate che cosa il prodismo e Lindsay pare tutto assieme no quindi che cosa rigettare tutte assieme o non si presenta alle elezioni a capo di una coalizione e cerca di mettere insieme
Una schieramento che ragionevolmente possa vincere cioè in presenza di una legge elettorale come il Mattarellum con presenza rigettò il porcellum non ho capito Romano Prodi che avrebbe dovuto fare ha fatto il prodismo cioè ha messo tutti assi
Questi tutti assieme
Hanno vinto
Hanno vinto anche per motivi rocamboleschi perché punto legati anche meccanismi della legge elettorale ma questo è uniche due vittorie dello schieramento di centrosinistra in un secolo di storia italiana
Sono finite male esattamente per gli stessi motivi per cui le altre
Tendaggi novantasei anni si è perso
Una volta che miracolosamente si è arrivati a vincere para ci sia suicidarsi e spaghetti tasse
Soprattutto perché
Uno schieramento progressista in Italia insieme non ci sa stare
Allora nel momento in cui mi sono messo scrive per cui non ci sarebbe tanti motivi e il cinque mille lungo su alcune strutture mentali di fondo della sinistra per cui la sinistra
è molto più legata fatti ideale non giustamente ideologici dico ideali anche in senso positivo per cui noi
Si può arrivare al compromesso su questi punti
La sinistra e notoriamente dai tempi di di Atene Roma repubblicana non prova di adesso convinta di rappresentare valori più nobili rettificare la società fare il bene degli umili quando uno è convinto di fare le cose sane buone
è difficilissimo si mette d'accordo con quello
Che ritiene un pochino più cinico un pochino più mascalzone
La destra invece notoriamente sì compatta molto di più si compatta attorno alla
Elementare ragionamento di vincere di stare al potere che non è una cosa cattiva
E il fine della politica
Il uno dei fini della politica ma sicuramente nelle democrazie competitivi
Il principale
Quindi ha già dovuto mi sono i soldi nel suo libro pensando cerchiamo
Di essi di tirar fuori da me stesso una serie di considerazioni più possibile analitiche il più possibile fondate quindi non semplicemente predicatori
Per poter suggerire a chi fa parte di uno schieramento di centrosinistra che all'epoca andava da Dini Mastella fino a Bertinotti Diliberto
Motivazioni culturali ideali serie per riuscire tecnicamente a stare insieme quindi il compromesso come parola alta della
Del linguaggio politico non il compromesso e mettersi d'accordo semplicemente evincere vincere essendo in un certo modo e qui si ritorna al discorso
Che faceva Filippo all'inizio
Che giustamente notava io sono d'accordissimo con luci che nel libro c'è un po'una dicotomia perché una contraddizione consigli do dei consigli che dovrebbero essere
Appunto diretti ma che di comunicazione e poi in realtà dico siate diversi e come io dico sì a te diversi
Perché è sempre richiamandomi a quello che ci ha scritto perché se no scusi oggi non si vince
Siate diversi significa riuscire a trovare delle ragioni seri ragionevoli per poter stare insieme e ottenere il cinquantuno per cento
Quindi il conto compromesso quindi
Auto senza profonda che gli interessi delle classi di popolazione dei segmenti di popolazione che ciascun elemento del centrosinistra presenta si difendono meglio governando anche se non li rappresenti non riesce a realizzare tutto quello che vuoi fare
Meglio governando che non lasciando che il Governo alla parte contrapposte mentre la cultura di sinistra diffusissima
Da decenni la convenzione su tutto dell'estrema sinistra la convinzione che all'opposizione si è più nobili all'opposizione non ci si sporca le mani con delle decisioni compromesso e quindi sì alla fine le cose si sfascia
Nel frattempo che è successo quindi io ho scritto io sorrido in bilico bisogna voler vincere trovare la volontà la convinzione al proprio interno per creare uno schieramento che abbia cinquantun per cento ma che possa stare in piedi quindi smettendola
Vi fa succede le cose che sono successe che abbia visto tutti sia nel quinquennio novantasei mila uno sia nel anno e mezzo quasi due anni in cui ha governato Roma in una rimeditazione per essere diversi
E quindi comunicare in maniera diversa narrare in maniera diversa un essere diversi
Per vince
Nel frattempo è successo qualche cosa di abbastanza nuovo nella
Storia di questo Paese cioè un partito utili centrosinistra
Che
Io dico non è ancora un evento storico nasce partivamo pratica Italia perché sarà la storia il tempo che dirà sì riuscirà ad avere una dimensione storica
Ma sicuramente un evento sensazionale su un evento di aggregazione in un Paese dove disaggregato SITA sempre un vantaggio
Se tu sei una persona che sta in crisi nel suo partito che ha perso che era Presidente della Regione Lazio che ti hanno trombato che ai problemi problemi giudiziari che viene le sta litigando con tutti i
Il gruppo dirigente tuo partito cosa fare fai un partito
Adesso Storace una star era un perdenti adesso basta
Il senatore Turigliatto
Grazie cioè e questo è un Paese dove
Che sento fare un partito per i meccanismi elettorali meccanismi psicologici misera politica
Più ci si divide esclusiva Porta a Porta Pia si viene accolti dai salotti in quella situazione e col Partito Democratico ha fatto l'operazione sensazionale
Grazie è sensazionale Piero Fassino abile sia andato un congresso di partito diteci soglia sapendo perfettamente che il giorno dopo al suo posto c'era un altro
Quindi io l'ho visto con grande favore con grande ottimismo questo fatto
E subito dopo dopo che è seguita questa scelta è patrimonio di andare da solo
è una scelta secondo me
Di grandissima innovazione di grandissimo coraggio una scelta molto sul medio termine una scelta che taglia la testa al toro alla possibilità di aprire dei
Taglia la testa al toro alla possibilità di avete ancora governi con conflittuale contraddittori frammentate Walter
Ma
è probabilmente è una scelta che io devo dire però condivido ma è una scelta che probabilmente sa perdente
Probabilmente e spero vivamente di no sto seguendo i sondaggi con attenzione passerà perdente non perché colma di Veltroni perché è andato solo né colpa il Bertinotti inutili Berto perché non è una domanda sono tutti insieme eccetera eccetera
Sarà perdente
Se lo sarà ripeto speriamo di no ma se lo sarà proprio perché la tragedia di cento anche di sinistra italiana che non ha mai fino in fondo voluto vincere si sta AN ripetendo
Ripeto non so se
Perché l'estrema sinistra vuole rinunciare a nulla perché Veltroni sta puntando
In maniera come dicevo molto rivoluzionare molto innovativa creare degli scenari profondamente diversi per la politica nel medio termine forse da questa scelta anche se si perdono le elezioni nascerà un sistema politico più normale
Un sistema politico in cui ci sarà un un grande partito di centrosinistra come c'è in Inghilterra non c'è in Spagna c'è in Germania c'è negli Stati Uniti mutatis mutandis eccetera eccetera
Però dette in questi tre mesi è successo qualche cosa che mi fa ancora pensare
Che
Le basi fondamentali le basi
Da da un lato emotive dall'alto analitiche su cui è scritto questo libro
Non si sono risolte e non si è risolto il fatto che ci sia appunto una sinistra che punti coerentemente con una grande capacità di trovare punti seri profondi comportamentali non solo comunicati di per stare insieme e prendere cinquantun per cento
Ora
Chiudo dicendo che
Queste elezioni per la discarica elettorale per quello che sta succedendo non si vincono cinquantun per cento sincrono presenta quarantacinque quarantasei
Come si dice nel calcio Roma a venticinque punti sia salvifico oppure no B premette singola quarantacinque quarantasei per una serie
Di meccanica fatto sta che il partito
Si contrappongono due partiti che
Esprimo una maniera assolutamente sintetica e lucida
Quella che è la differenza della storia delle capacità aggregativa della destra
Delle non capacità aggregativa della sinistra non è vero che abbiamo un partito moderate grande partito moderato di massa di centrosinistra che va da solo
E un grande partito moderato di massa del centrodestra che va da solo perché da un lato il sette otto dieci per cento rappresentata dall'estrema dall'ex estrema
è separato
Sinistra Arcobaleno dall'altro il dieci dodici per cento presentato alla lettera estremo dall'ex estrema Alleanza Nazionale sta dentro
Quindi non è vero che c'è Forza Italia contro il Partito Democratico che era il sogno di Veltroni e che premettere un sogno
Era un sogno serie noi due partiti che si assumevano responsabilità esportando anche i meccanismi di questa legge elettorale andavano veramente a sintetizzare il quadro politico italiano
Quegli altri sono stati più cinici quegli altri si sono messi insieme l'estrema dieci per cento una parte sta dentro l'altra estrema dell'arte non sta dentro conclusioni si parte da meno dieci
Si parte su dieci che
Può darsi che si rivolge se po fà giustizia niente però che secondo me e il punto di arrivo di una
Tragedia storica appunto che in Italia la
Lo schieramento progressista di centrosinistra sempre lì sotto
Quindi un messaggio in qualche modo gruppo dubito oso un pochino scettico anche se
Effettivamente
Ripeto ancora vostra novità dicono che sta succedendo talmente clamorosa che
Può veramente succedere di tutto e questo slogan si può fare probabilmente quello più azzeccato grazie
Grazie