L'Europa di mezzo. Idee e buone pratiche per un'integrazione sostenibile del sud-est europeo

Prego
Se possibile una borsa eccetera
Avvicinarsi
Sicuramente darei il il Bongiorno e il benvenuti a atto il benvenuto a tutti
Sono Mauro Celeghini il direttore dell'Osservatorio sui Balcani
Osservatorio che assieme alla Regione Trentino Alto Adige
E con il supporto del consiglio regionale della Provincia
Di Trento e del del ministero degli affari esteri ha promosso questa due giorni l'Europa di mezzo idee e buone pratiche per un'integrazione sostenibile del Sud-Est Europa
Alcune molte persone sono già arrivate
Varie altre ci raggiungeranno nel corso della giornata
Penso che almeno dai numeri che disc di iscrizione che abbiamo sarà sicuramente una due-giorni piena è ricca
Con un confronto che abbiamo voluto proporre tra il mondo del dell'associazionismo del volontariato
Dell'impegno solidale nei Balcani che c'è più prossimo come osservatorio il mondo con cui normalmente lavoriamo però aprendo questo questo ragionamento anche ad altri mondi quello dell'economia dell'impresa
E a quello poi del delle degli enti pubblici dei governi locali che agiscono nell'area del Sud-Est Europa perché ecco pensiamo che dieci anni dopo
La fine delle guerre non sia più o sia limitante fermarsi o o parlare o guardare solo alla situazione dell'area del Sud-Est Europa dalla prospettiva
Così il del dei diritti umani della riconciliazione che pure sono elementi importanti ma è necessario vedere anche le dinamiche economiche che sono in corso
E le dinamiche economiche che legano quelle terre alle nostre terre e quindi anche appunto coinvolgere imprenditori come volgere chi sta andando in quelle terre per per varie ragioni capire quali possono essere percorsi di integrazione sostenibile appunto nell'Unione Europea
Questo incontro trasversale vorremo renderlo ricco perché saranno molto interessante le relazioni ma sappiamo che nel pubblico anche ci sono molte molte richieste quindi vorremmo riuscire a dare più spazio possibile alla al confronto al dibattito quindi da subito sarà necessario contenersi è essere rispettosi dei tempi
A partire da me quindi questa era veramente un benvenuto brevissimo così come saranno i saluti e così come un po'tutti i relatori invito da fin da ora a a a esser rispettosi questo per dare spazio al anche a agli interventi dalla non dire dal pubblico ma da dagli altri partecipanti dagli altri relatori di questo incontro
Ecco e con molto piacere che
Chiede do la parola alla alla al Presidente Mario Magnani Presidente del Consiglio regionale del Trentino Alto Adige che il padrone di casa e che ha supportato molto la realizzazione di queste due giorni
Grazie volentieri prendo la parola per salutare tutti gli intervenuti le numerose autorità presenti sia militari che civili parlamentare europeo l'ambasciatore ecco tutti e tutti i presenti
Esprimo innanzitutto il mio apprezzamento per il lavoro svolto in questi anni difficili dall'Osservatorio sui Balcani
Un progetto nato alla fine del due mila dalla fondazione Opera Campana dei Caduti di Rovereto qui rappresentato appunto anche dal suo presidente Alberto la Volpe saluto
Un grande merito quindi a tutti coloro che hanno fin qui lavorato per la loro opera di costante informazione su questa parte così martoriata dell'Europa
Per il sostegno dato alle associazioni e organismi non governativi ed enti locali attivi nella cooperazione e nella diplomazia popolare
Ritengo sia il momento di chiedersi che fare concretamente per garantire il ripristino della legalità i diritti umani i diritti sociali ed economici
Ed inoltre quale la natura delle missioni internazionali e quello della cooperazione e con l'Osservatorio condividere la necessità di focalizzare la situazione per tentare di dare qualche risposta a chi opera ai vari livelli per queste giuste cause
Prendiamo atto di alcuni elementi estremamente importanti
La guerra del novantanove ha destabilizzato ulteriormente la regione lasciando irrisolti e aggravando tutti noti precedenti
In uno scenario di totale distruzione del Paese
Tenendo conto del fallimento ormai riconosciuto da tutti di un protettorato internazionale le cui politiche sono state mutuate da formule vuote
Ora il tempo per identificare le modalità per un più ampio coinvolgimento delle istituzioni provvisorie di autogoverno e delle comunità locali
Anche secondo la mia opinione è necessario trovare una soluzione politica
Con la consapevolezza che la guerra ha creato una situazione di non ritorno
Che rende sostanzialmente inapplicabili le proposte che agivano sui diversi gradi di autonomia della regione
La prospettiva di indagare riguarda gli scenari di progressiva riunificazione politica dell'Europa
Ovvero l'integrazione dei Balcani occidentali nell'Unione Europea
Una proposta coraggiosa quella di lavorare per poter realizzare un itinerario che vita fin da subito l'Europa prendersi carico della questione
Pensando a questa come la prima Regione europea
Credo pienamente nell'ipotesi di uno scenario nel quale l'Europa potrebbe svolgere quella funzione di ancoraggio internazionale
Analoga a quella già praticata efficacemente nell'esperienza del Sud Tirolo con l'accordo di Parigi
Nella quale la legislazione di riferimento sia quella europea i passaporti europei la moneta quella europea cioè l'euro
Ben si inserisce dunque l'idea di un ancoraggio pensato anche dal basso attraverso una fitta rete di relazioni comunitarie
E della diplomazia delle città immaginando un forte ruolo del congresso dei poteri locali e regionali
Dove l'Europa delle città e delle comunità locali investe sul futuro di pace dell'Europa
Nella consapevolezza che queste questioni se non risolto hanno effetto di instabilità su tutto il Sud-Est europeo
Riprendendo quindi l'esperienza del nostro territorio e della nostra autonomia
Vanno rafforzate le risorse territoriali come la memoria collettiva gli antichi saperi le tradizioni nonché l'orgoglio di una rinascita economica sociale e civile che parta proprio dal territorio e dai cittadini
Il percorso della nostra autonomia
Può essere un buon laboratorio di idee
Di prassi e di strategia politica per questi Paesi che tanto hanno sofferto e per i quali convivere non è mai stato facile
Il nostro appoggio politico a questo progetto e dei più convinti è suffragato dall'esperienza
Un progetto che deve nascere contestualmente dall'alto e dal basso coinvolgendo concretamente i cittadini
Da un Europa che finalmente cominci ad agire come soggetto politico unitario verso le aree di crisi
E da una comunità che vede in questa cornice le migliori condizioni per un percorso di elaborazione del conflitto e di riconciliazione
In un contesto di riqualificazione produttiva e ambientale fortemente ancorato alle vocazioni del territorio
Con un concludo ricordando che nonostante l'Europa sia in questo momento in un in una fase di crisi
Su temi come pace solidarietà sussidiarietà lotta al terrorismo il ruolo dell'Europa è fondamentale
E di cittadini su questo sono sicuramente d'accordo vi ringrazio vi auguro buon lavoro
Ringrazio il Presidente Magnani anche perché non sono stati i saluti di circostanza siamo entrati
Da subito i nel nei temi e quindi questo mi fa molto piacere perché appunto vuol dire che cominciamo a lavorare e e credo che alcune delle proposte anche dei deve degli stimoli lanciati siano molto interessanti ieri con alcuni relatori ragionavamo su questo al rapporto esempio possibile confronto con la situazione sul tiro le tra la situazione sudtirolese
Alcune situazioni dell'area balcanica naturalmente vi sono diversità ma vi sono elementi interessanti e credo che la due giorni servirà anche un po'a questo e non è un caso che avvenga qui e sia supportata fortemente dagli enti locali di governo qui il l'assessore Amistadi in rappresentanza della Giunta regionale avuto un impegno non non interverrà però garantisce il suo il suo supporto
Io do la parola all'assessore Iva Berasi che come Provincia autonoma di Trento da sempre promuove direi in prima persona l'Osservatorio sui Balcani ecco non è solo un supporto ma proprio una promozione congiunta
Grazie un saluto a tutti i presenti che salutò il parlamentare europeo Sepp Kusstatscher saluto all'ambasciatore il presidente del tavolo verrà Kosovo
Nardelli la coordinatrice Samuela
E gli operatori del tavolo stesso e poi dirò che cosa il tavolo dei perché sottolineo la loro presenza
Importante anche in questo momento ma che rende che dà concretezza a quelli che sono gli interventi della provincia in quei luoghi
Vorrei fare Inc io una brevissima
Riflessione intanto complimentandomi con l'osservatorio dei Balcani di cui siamo a andiamo molto orgogliosi perché è una realtà a cui ormai far riferimento istituzioni nazionali ma internazionale nel senso che e una sorta di agenzia che ha un monitoraggio continuo della realtà dei Balcani
I confini dell'Europa vanno modificandosi e quindi è importanti fermarsi a riflettere di quale sarà il futuro dell'Europa
Non riferendoci solamente a dei confini che
Sa l'argano ma soprattutto a dei popoli che s'incontrano questo credo sia l'aspetto più importante superare quella che l'aspetto economico che sempre si sente sottolineare quando si parla di Europa allargata soffermandoci un po'di più di su quello che è invece l'aspetto umano e quindi l'integrazione tra i popoli che credo questa sia una grande ricchezza che naturalmente non può essere disgiunta da quello che un processo economico lo sviluppo economico che favorisce anche l'integrazione che favorisce anche il benessere dell'umanità che altera che occupa che vive su quei territori quindi credo sia importante parlare di questo processo che sta avvenendo in Europa di cui si parla davvero poco rispetto ad altre situazioni mondiali che a meno forse ci coinvolgono perché semplicemente perché sono meno vicine che ci chiamano meno direttamente in causa anche sotto l'aspetto personale perché credo che ognuno di noi si trovi a relazionarsi con rappresentanti di quei territori che ormai vivono numerosi anche sul nostro territorio ma anche con molte aziende che operano in quei territori
E anche qui credo sia necessario soffermarsi a riflettere sulla sostenibilità degli interventi che le nostre aziende i nostri operatori mettono in atto in quei territori io mi auguro che riusciamo ad esportare anche la qualità dei diritti ma la qualità anche di processi economici che esigiamo sul nostro territorio ma che dobbiamo anche essere in grado di re esportare quindi assieme alle nostre aziende dobbiamo essere in grado di esportare anche quelli che sono i diritti dei lavoratori quello che sono i lo sviluppo sostenibile il rispetto
Delle culture delle storie dell'ambiente dove andiamo ad operare non è così scontato e credo che gli esempi li abbiamo sotto gli occhi
Ecco allora che il Trentino sta giocando un un ruolo importante perché è stato presente da subito in quei territori durante i conflitti da subito dopo ma soprattutto è presente anche ora
Che la maggior parte delle organizzazioni internazionali al chiuso i battenti
Finiti Investimenti si chiude e se ne va
Lasciando lo sgomento incerte situazioni in certe situazioni locali perché credo che sia importante partire
Dai territori locali dalle istituzioni locali dalle autonomie locali che riescono con maggior facilità a interagire e a relazionarsi con i territori
Circostanti allora la provincia di Trento credo che in questo contesto può giocare le sue carte migliori può dare un contributo e lo sta già dando alla costruzione di un'Europa di pace
Perché questo ne ha già accennato il presidente Magnani perché abbiamo una storia di autonomia che ci ha permesso di essere un modello di convivenza tra gruppi con lingua e storia diversa
Perché l'esercizio di competenze specifiche hanno formato delle professionalità delle professioni professionalità anche scientifica che possiamo mettere in gioco
Perché abbiamo un sistema di cooperazione che è nato sul territorio trentino per rispondere proprio ai bisogni
Della comunità attraverso la solidarietà che ha fatto crescere il Trentino
Ma in modo particolare ha fatto crescere in Trentino un sistema di volontariato che tra le nostre vere ricchezze tutto questo può esportare il Trentino e lo fa partendo appunto dai dal mettere in relazione i territori cercando di costruire relazioni tra i popoli innanzitutto e utilizzando il modello della cooperazione decentrata attraverso appunto i tavoli
Il tavolo del Kosovo il tavolo della Serbia sono
Un esempio di come va gestita ed esercitata la solidarietà un esempio a livello internazionale che guardano con molto interesse perché attorno a questo a quel tavolo ci sono soggetti della realtà sociale della realtà politica
Del Trentino che insieme costruiscono dei percorsi che definiscono degli interventi interventi di sostenibilità sui il territorio dei Balcani e è di grande conforto per la gente delli magari sfugge ai ai grandi incontri internazionale questa realtà ma vi assicuro
E vi invito andare a visitare questi territori hanno bisogno di vedere persone che che seguono le loro la loro storia che conoscono i loro bisogni che li accompagnano in questo tragitto di convivenza perché non c'è la guerra ma non si può dire che lì esista
La pace e quindi hanno la necessità e hanno il bisogno che più gente vada a vedere che cosa stanno facendo i li aiutino in questo percorso e noi siamo alquanto impegnati anche nel rielaborare il conflitto
E concludo in questa mia breve esposizione non rubo altro tempo ma sarebbe da approfondire il lavoro dei tavoli
E concludo ringraziando tutti i giovani in modo particolare i ragazzi e le ragazze che sono davvero impegnate in quelli territori con competenza ma soprattutto con una apertura mentale e con una apertura al dialogo che ci va orgogliosi di essere trentini grazie
Grazie assessore era se ce lo ha ricordato all'esperienze principale di cooperazione decentrata di cooperazione comunitaria tra questa terra e alcun vari luoghi del del Sud-Est Europa
Ricordo che la il nostro convegno si tiene negli stessi giorni è in collegamento Congo una fiera a Trento alla Fiera fa la cosa giusta
Un momento di incontro una fiera particolare perché riguarda l'economia sociale l'economia alternativa
L'economia solidale e
Ci sono quattro cinque delegazioni di questi che provengono dei territori con cui appunto il Trentino a queste esperienze in atto che partecipano al convegno oggi ma anche alla alla alla fiera presentando alcuni prodotti per esempio frutto di progetti di microcredito realizzati da qui oppure di esperienze di cooperazione solidale
Questa interessante magari domani pomeriggio chi vorrà fermarsi avrà anche l'occasione di visitare la Fiera
Alberto Robol reggente della fondazione opera Campana dei Caduti che promuove l'osservatorio sì grazie io lo dirò poche parole che mi scuso in anticipo con un taglio molto diverso perché si è già in
Tanti ha ragione nostro direttore Celeghini nel dire che si è già entrato io direi che non solo si è entrati ma sono stati posti
Alcuni temi in maniera estremamente precisa come è giusto che sia da forza di governo come sono quelle della provincia di Trento attraverso le parole dell'assessore Berasi come sono quelle
Della regione a statuto speciale seppure attraverso le parole del presidente del consiglio regionale dottor Magnani
Io vorrei riportare un po'al discorso sul piano dei simboli come è di competenza ciascuno a ciascun i Quique Suma a ciascuno il suo
La Fondazione Opera Campana dei Caduti da sei anni sostiene questo progetto che è nato da questo punto di vista in questa appendice temporale
Proprio nel cuore di uno dei problemi più tragici ne parlavo prima il professor Dal Lago che ha coinvolto l'Europa di questi ultimi eccetera c'è chi lo ha vissuto in diversi modi
La Fondazione Campana dei Caduti lo ha vissuto in prima persona ritenendo che questo progetto fosse perfettamente in linea con le idealità internazionali
Noi a Rovereto sotto il manto della campagna diciamo queste ambizioni e aspirazioni planetarie non più solo europei
Mi piace dire qualche cosa su questa campana soprattutto per gli ospiti che vengono da lontano
E che non sono stati presenti in occasione del quattro ottobre dico questo perché vedo il saluto cordialmente l'ambasciatore di Bosnia Erzegovina e il console generale
Rumeno col quale ieri sera ci sia intrattenuti molto familiarmente parlando va bene del rapporto rumeno in quest'Italia che cresce in questa Europa
E lamentavo l'assenza l'incontro delle delegazioni e delle rappresentanze estro del quattro ottobre
Dico il quattro ottobre festa di San Francesco non a caso scelto da l'idea Tore della Campana dei Caduti come il santo della pace intorno alla campana di sono ben ottantaquattro bandiere
Ottantadue di Paesi europei e mondiali cioè di tutti i continenti più la bandiera del Consiglio d'Europa più la bandiera dell'ONU
Quindi non vi è assolutamente alcuna forzatura qualcuna estraneità del discorso che viene affrontato ormai da diversi anni con il discorso generale proprio della Campana dei Caduti anzi
Sarebbe delittuoso dottor Celeghini il contrario pensare cioè che vi fosse anche una sorta di dissociarsi onere per acquisti idealità e le altre
Il discorso di stamattina perlomeno quello fatto fino adesso dargli massimi organi politici della Regione della Provincia ha messo in luce sostanzialmente la fase due una fase tre chiamiamolo come vogliamo
Non più lo stato nascente di un'Europa di mezzo ma i problemi che ci sono sul piano economico sul piano dell'integrazione di fatti questa è la filosofia concreta del due giorni
Quello che a me interessa e chiudo
Capire fino in fondo che senza una simbologia valoriale senza
Diciamolo pure una campana che ogni sera ricordi la tragedia dell'uomo nel conflitto con l'altro uomo l'economia e lo sviluppo come dire dei rapporti umani tra popoli e popoli
Per l'ozono molto della forza trainante necessarie perché ciò avvenga
Quindi come Fondazione Campana dei Caduti che ormai ha compiuto i suoi ottant'anni noi vogliamo essere semplicemente delle sentinelle vigili acciocché la dimensione confidenziale nel mondo non sia solo e sempre un auspicio
Ma sia l'ideale e concreto chi ha bisogno
Di economia di socialità e di tutta una serie di valori storici concreti perché l'umanità approdi a questo grandi ideali umani ideali umanitario di tipo planetario per cui auguro
Un buon lavoro a tutti e credo indubbiamente che questa sia un'occasione di ripensamento complessivo non sulle
Ragioni che hanno portato ad una storia che abbiamo vissuto ma siano le ragioni concrete per l'avvio di un discorso di natura economica o sociale
Di integrazione europea dove il traguardo sia effettivamente una Europa una all'interno di un mondo differenziato ma anch'esso pur sempre uno nei valori nelle scelte di vita
E nella prospettiva di pace grazie
Ecco ringrazio il reggente gli assessori il presidente assessore hanno impegni istituzionali
Portato il loro contenuto ostacolare Storace evocando il sicario residenti esasperati corso della esaurito risolviamo proprio quale abbiamo abbiamo dipendere sempre di aprirlo con un
Con una vi sulla teoria sui Balcani eh anche o soprattutto un un uno strumento giornalistico
E e quindi per parlare della con situazione economica nel dopoguerra per ragionare poi su prospettive di sviluppo interazioni fra elementi economici e auto-governo elementi politico istituzionali
E quindi per fare un po'poiché perseguire le varie sessioni abbiamo pensato a a una a un primo stimola una una a fare una fotografia prendendo un esempio simbolico credo a il più simbolico di quella che la situazione il muro di quello che era il modello economico di una parte per lo meno del Sud-Est Europa
Il il modello in disperante mente industriale giganti vista abbiamo preso il simbolo che corrisponde un po'alla Torino dell'Italia
Alla FIAT e quindi la fabbrica di alto dell'allora Jugoslavia la Zastava
Si trova cala Cuevas nella parte centrale della Serbia
Siamo andati lì a vedere
Dieci anni dopo le guerre direi vent'anni dopo l'inizio di una crisi economica
Rilevante che ha fermato quello che era uno sviluppo industriale CIP sei anni dopo le bombe e che hanno distrutto anche quella complesso industriale ecco
A che punto è quella fabbrica a quel punto è quella città quali prospettive si possono immaginare in un luogo del genere e questo è un video dura venti due minuti
Uno stimolo così per partire proprio da un elemento concreto seguirà poi l'introduzione di Michele Nardelli il video e curato da Andrea Rossini che appunto dal responsabile per l'Osservatorio
E quindi Zastava resto cachet scade organolettica come sicario Zastava
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Augurali vengo agli scenari futuri minimalista però vorrei
Dottor
Telefonata delle
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Dopo il serraglio riflette non ho mai
No produco penale
Particolari
Grazie monta anzi salvo caro
Battesimale misto dopo valenza normalissime per dall'aria modesta
Giuseppina
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Tutto il resto del Paese rigata ornata da tempo mentre appartengo a Hammersmith ed appunto omogenei verità in modo ma è anche prima ho tremato e da una giuria
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Cioè il festoso ne ha sentite Iudicello rosse
Io dove bandiere Ierse ma Hainan tonno Musacci
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L'operazione
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Tuorlo d'bombardate uno la pace tutto questo qui sostituto
Questo
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Adesso c'è in genere
Ora
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Ma ci distrugge un sacco di svuotamento motivo cui intervista sul problema contenute quello sulle mie intorno attrattiva sessanta sessantuno schierati sazi passavano sul primo FISAR Sirti
Basta Vinilus Fava idee Fabrizi negli aggiornamenti verrà rossa oltre qua tonno un sacco di tale innovazione subirà mai ha raggiunto di il ventitré profitto
Nacci somma chi spacca proprio stazione Lima
Mi sa stare nove stile FIAT Fials frasi ora c'è ora col primo usasse stesso se no no
Io fiduciosa stavi oltre la stessa Amicone
Con il parere con la cerimonia da Fava preclusi in materia
Prostituta lasciava ove coordina sospettosa brucia occlusa profilo di o sta voglie
Ma s'Astori da Prati parità fra fissa stavano i danesi pomeridiana è ora indica
Verso l'egoismo la moda il primo provo l'ultima Serfis mo'da Bears privati sassi Saccà
Mamma nel management
Ho Paschos Jesina
Come se fosse una figura di spicco e se mi Massimo causa indica ieri posto nei più diversi possano
Di fronte alla crisi di della figlia si ripercorrono totalmente tutti gli anni precedenti
Legame precedente ecco assicurato da una FIAT che concorreva attuarla esser leader mondiale nella otto uno del cinque sei aziende che sarebbe sotto l'ha vissuto e che quindi pensionato a tutte le occasione anche di differenziazione di mercato allora neanche un mercato politico quello della ex Jugoslavia ma a tutti e due se per questo passaggio quindi in questo senso do un giudizio positivo
La FIAT ha bisogno di consolidato della produzione della vecchia appunto
In luoghi dove il costo del lavoro e le convenienze ma anche sociali la tranquillizzano
In casa sua preventivato quando circa quattro ci verrà dal giudice crescevano davvero se cioè a disastro avvenuto a né
Però
Unisco docili Dominion che vesto attivato ad esse Triscina de cioè ti sto per gli assetti lei aspetta coniato per traccia però è all'Islam del del resto del predestinato Millionaire
Morgeto Lamela ministro Darida Budhia milioni di auto a Rimini gli Hobbit di fiducia Cemmo domestici Doni milioni di altre nucleo con quei alzarmi manco centodieci chili abbia uffici acuisce voce Husserl
Intanto ma
La la
Personale dinamica
Ori Non fate troppi complimenti all'autore perché già ne riceve di sua comunque è qui tra noi poi casomai
Potrà dare un suo contributo ecco
Partiamo sull'auto e arriviamo e eri sediamoci invece sulla sul tavolo delle relazioni Michele Nardelli in un'introduzione che penso provocatoria e stimolante commercio solito Michele collabora con l'Osservatorio sui Balcani anzi ne e un po'l'ideatore e fondatore un po'il padre insieme a Tonino Perna che poi interverrà domani
Oltre a percorrere in lungo e in largo volare del Sud-Est Europa per Progetti iniziative di cooperazione comunitaria dilungo Periodo
Amiche la terra parola mi raccomando anche per aiutare la traduzione traduttrici di parlare non velocemente come faccio io di solito nello stesso tempo di contenere però il tutto nei tempi grazie bene buongiorno a tutti
Credo che quello che abbiamo visto
Poc'anzi sia davvero come dire una davvero la relazione introduttiva diciamo di così di questo di questo nostro nel convegno perché
Il la vicenda della Zastava e davvero paradigmatica
Di un mondo non è poi tanto lontano da noi
E che però la dice lunga rispetto ai processi che avvengono in questo territorio e sul fatto che questo i processi interagiscono in continuazione con il nostro presente il provento e del nostro territorio dell'Italia dell'euro
Ora io credo che che questa sia in fondo la ragione importante per cui è bene continuare ad avere attenzione nei confronti della regione balcanica anzi dell'Europa di mezzo come vogliamo cominciare a chiamare i Balcani immaginando lo scenario che va oltre la configurazione tradizionale dei confini
Dell'euro
I Balcani dell'Europa sono il cuore sono appunto l'Europa di mezzo allora continuare a riflettere sulla sulla ribalta Anica
è importante soprattutto perché fondo si verrebbe da dire sono passati dieci anni dagli accordi di Dayton anche hanno affermato le armi in Bosnia Erzegovina
E dunque e ci sarebbe tempo di bilanci permettetemi di dire però che questa non è in qualche modo la risposta che vogliamo dare traversa risultare un po'banale
Questo bilancio lo continuiamo a fare l'oggetto dell'attività di osservazione permanente dell'Osservatorio sui Balcani
Quindi vorremo cercare di andare oltre
Una risposta più profonda in questo andare oltre
Ma io credo più pregno di significato la data qualche anno fa era deve collezione affermando che i Balcani e rappresenta
Lo specchio del loro il fu rimosso il suo inconscio
In un certo senso la sua interiorità e la sua verità
E da qui proprio siamo partiti qualche anno fa nel dar vita ad un percorso che è ancora in corso
Sul tema dell'integrazione nell'Unione Europea di Paesi di questa regione lo abbiamo fatto nel mille novecentonovantadue
A dieci anni dall'inizio dei bombardamenti dell'assedio di Sarajevo con una manifestazione che ha presentato
Il l'appello per l'Europa oltre confine al quale ha partecipato
Anche l'allora presidente della Commissione europea Romano Prodi abbiamo continuato in un viaggio simbolico che ha collegato Vienna e Belgrado lungo il Danubio
In una navigazione che toccando le varie capitali europee anzi ha permesso di indagare quali erano i processi lo stato dei processi di integrazione di questi Paesi nell'Unione europea e che si porterà il prossimo anno piccola Nunzio tempi e vogliamo fare ad interrogarsi sulle radici plurali della della cultura e dell'euro
Lo pensiamo con un evento che vogliamo realizzare a Cipro
Nel due mila e sei forse ce la facciamo fosse fino al due mila sette ma che affronti proprio il tema del dell'Europa a partire dalle sue diverse radici cultura
E lo faremo appunto dentro in una in una a Cipro in una terra ancora oggi divisa nel cuore del Mediterraneo
Credo che sia bene ragionare e continuare a ragionare sul tema della costruzione dell'Europa politica anche perché il vento che spira in questi ultimi mesi in Europa è un vento gelido da questo punto di vista
Non c'è un avvicinarsi almeno questa è la mia lettura
Del nel processo di integrazione europea
In questi anni e l'abbiamo visto con il voto sul costituzione europea in Francia in Olanda se come dire appunto una maggiore preoccupazione che non in passato rispetto i processi di integrazione nel dei Paesi dell'Unione europea e quindi proprio per questo vento Zeri dove dobbiamo ricostruire le radici
Ideali culturali oltre che sociali e politiche nella costruzione dell'Europa
Ma ci sono anche altre due buone ragioni per i quali è bene continuare ad avere forte l'attenzione nei confronti del dell'area balcanica e che riguardano il presente dell'Europa
Primo
La modernità dei processi che caratterizzano questa regione il filmato sulla Zastava sa riportati in qualche modo indietro
Immaginando guardando appunto le vecchie produzioni
Perché produzioni industriali del del degli anni cinquanta e sessanta
Quello lo spaccato ma anche quello rappresenta un dato della modernità dei processi che avvengono perché guardate che le produzioni che avvengono all'interno di quest'aria sono alle produzioni
Che non possono essere più realizzate nel da questa nostra parte dell'euro
Le uniche attività produttive che avvengono oggi nei Balcani sono le realtà produttive che vengono realizzate perché sono caratterizzate da forte nocività
La condizione di forte deregolazione
Rapporto con il territorio
Nel rapporto con la salute delle persone che vivono
La seconda indossa ragione per cui è bene
Tenere ferma l'attenzione nei confronti della dei Balcani e quella relativa al fatto
Che oggi siamo immersi nel tempo dell'interdipendenza
Concetto chiave questo nell'era globale ma che nel caso dei Balcani diventa ancora più importante
Perché i Balcani oltre il nostro specchio
Sono anche il nostro più importante vicino al di là del male e perché quel che vi accade
Quel che accade in questa regione si riverbera continuamente su questa nostra parte del loro
Sulla nostra economia sul nostro territorio sui processi di criminalizzazione dell'economia sull'immigrazione verso il nostro Paese sui traffici illegali sulla criminalità
Ecco perché uno sguardo attento a questa Regione non è soltanto
Come dire il come in genere si pensa a un problema di solidarietà internazionale nei confronti di Paul Paul popolazioni che hanno conosciuto la guerra negli ultimi anni è qualcosa di diverso non era siamo qui del nostro presente
E dunque è uno sguardo lungo che cerchiamo di proporre che quello che oggi serve per una buona politica per una buona amministrazione per una buona economia e per una buona informazione della quale io credo non possiamo fare almeno
Guardare i Balcani non è semplice uno sguardo Complesso abbiamo a che fare con Paesi molto diversi tra loro
Per vicende storiche Paesi caratterizzati da vicende culturali diverse esprimono a condizioni di vita molto diverse tra loro sia sotto il profilo economico che sociale
Abbiamo a che fare con Paesi nati dalla disgregazione della vecchia Jugoslavia dicano conosciuta la guerra abbiamo a che fare con Paesi che pur non avendo conosciuto la guerra
Hanno con difficoltà sotto condizioni di più profonde crisi dopo la il Crusoe del muro di Berlino e che in qualche modo hanno conosciuto effetti devastanti analoghi a quello della guerra
Abbiamo a che fare con paesi dove vige lo stato di diritto i Paesi in via ai quali ancora non si ha chiara la natura giuridica di questi Paesi penso al costo
Abbiamo a che fare con Paesi che sono interessati da fenomeni della delocalizzazione e paesi nei quali invece questo fenomeno ancora non sa pur essendo magari oggetto di attenzione da parte di grandi multinazionali quindi una situazione un quadro particolarmente complesso difficile da
Descrive eppure nonostante questo io credo che nonostante questi queste profonde diversità che caratterizzano i vari paesi noi appunto abbiamo a che vedere con alcuni tratti comuni
Che ci permettono di dare uno sguardo d'insieme alla Regione parlo per esempio della crisi dei sistemi economici statalisti sì centralizzati che avevano dell'industria pesante come l'ho visto il loro volano
L'obsolescenza delle intese statali degli effetti negativi che l'industria lirismo ha creato sul territorio pensiamo al fatto che le città venivano costruite intorno alle unita agli insediamenti produttivi ai grandi combinata
Abbiamo a che fare con paesi che hanno ereditato forme di criminalità economica e sistemi mafiosi dei vecchi regimi abbiamo chiedo a che fare con il fatto che questo sistema che questi sistemi hanno lasciato dietro di sé tracce profonde nel territorio ma anche nei comportamenti sociali penso alla deresponsabilizzazione delle persone
Penso alla diffidenza verso tutto ciò che è collettivo
Penso alla forte atomizzazione sociale che caratterizza questi Paesi penso alla scarsa attitudine al Consorzio e al fare sistema territoriale
Parliamo di Paesi caratterizzati torna forte crisi delle produzioni che coinvolge batte bene anche il settore primario non solo i settori nei quali se bisogna come gli investimenti grandi investimenti tecnologici
Ci sono Paesi che nel settore primario
Dove le importazioni superano oggi dieci volte l'esportazione
Abbiamo a che fare con paesi dove segnati dal business dei centri commerciali
Nei quali non c'è traccia di prodotti locali
Ma luoghi appunto dove si vendono i prodotti e i sottoprodotti dell'economia globale
Abbiamo a che fare con Paesi caratterizzati da traffici di ogni tipo
Abbiamo visto questo offrire paradosso di una fabbrica bombardata appunto nell'ottantanove dalla NATO che oggi produce
Armi su licenza della della NATO stessa
E a questo corrisponde altro dato che accomuna questi Paesi un forte indebolimento delle capacità
La fuga degli intellettuali per esempio
Durante le fasi acute della crisi ma anche negli anni successivi
Pensiamo alla crisi fiscale degli Stati
Tanto che la gente non paga le tasse ma semplicemente perché se l'economia di un Paese all'ottanta per cento economia nera e grigia
Imponibile non è rintracciabile
E questo comporta voglio dire appunto conseguenze molto pesanti dal punto di vista del guai far di questi Paesi della capacità degli stati di produrre politiche sociali perché mancano le entrate
Il presidente appunto sono fa facilmente immaginabili anche sul piano del forte impoverimento
In particolare per le aree sociali più a rischio
Recentemente sotto un convegno della Caritas internazionale nel quale appunto scelto che le condizioni in Bosnia Erzegovina dopo a dieci anni da detto non sono oggi peggiori di dieci anni fa
Per dare un quadro voglio di come la forbice tra povertà e ricchezza in questi Paesi si è fortemente allargata e dobbiamo anche dire della insostenibilità di gran parte delle politiche di aiuto internazionale
Non sono certo mancati investimenti della comunità internazionale per verso queste verso questa Regione sono stati il problema è che poco ci si è interrogati
Su quanto questi fossero realmente sostenibile quindi capace di fondi produrre riproducibilità nel nella capacità appunto di costruire sviluppo di sviluppo locale
Per non parlare poi appunto il carattere perverso delle forme di delocalizzazione dell'impresa o di spoliazione delle risorse che vengono
Un altro ambito significativo oggi di produzione in questi Paesi quello relativo assetto del legno ma si badi bene terrà appunto
Il la devastazione del territorio per il reperimento di della riscossa legno conto per il taglio dei posti ma solo le prime lavorazioni vengono con tutta all'interno di questi paesi penso al business dell'energia il fatto che oggi molti Paesi di cui stiamo parlando sono caratterizzati da interventi per l'utilizzo delle acque grande ricchezza di questi di questi territori appunto dentro il business delle sia se una parola che mette insieme tutto questa descrizione tutto questo ecco questa parola ente regolazione
Oggi la deregolazione è la condizione principale per fare business in questi territori
E non appunto da qui credo dobbiamo partire per ragionare appunto sulle modalità attraverso cui
Impostare attività e ragionare sulle modalità di fare cooperazione internazionale
Prima però di entrare nel merito di questo aspetto volevo ancora tracciare un'altra un'altra un altro flash sul la realtà balcanica
Da questo quadro che io Beyoncé sommariamente descritto così come della frequentazione ormai il mensile che io o del di quella regione
Posso dire tranquillamente che se qualcuno mi chiede se siamo in presenza di Paesi sottosviluppati la mia risposta è no
Non abbiamo a che fare con Paesi caratterizzati da sottosviluppo semmai questa categoria se ancora utilizzabile
Per descrivere le condizioni de dei paesi semmai appunto potessimo ancora misurare il benessere di un Paese
A partire dal prodotto interno lordo dal relitto pro capite ma al di là di questo ne abbiamo che fare con luoghi della post-modernità
Guarda che questo come dire la chiave per capire tutto ciò che è accaduto negli ultimi anni in questa regione non paesi sottosviluppati
Sarebbe sente se fossero così basterebbero dei piani Marshall basterebbero delle iniziative per appunto recuperare il tempo perduto
Invece non è così perché siamo già oltre siamo USA del danno uno sguardo al futuro
Perché in questi luoghi avviene avvengono le forme più radicali della finanziarizzazione internazionale dell'economia alla ricerca continua dei luoghi appunto di forte deregolazione
Più forte è la deregolazione più forti sono i profitti più forte sono aderenti
E quindi questi Paesi oggi sono caratterizzati da questo Stato
Cioè di un luogo appunto nel cuore dell'Europa
Tendenzialmente privo di regole
O dove la difficoltà di costruire regole nasce proprio da come dire dall'inizio del dall'insorgere nel dopoguerra o nel topo regime di meccanismi di tipo politico mafioso nel controllo dei territori nel controllo dei punti-chiave dell'economia di questi paese
Dove pensate avvenga il riciclaggio del denaro
Dove pensate avvenga
Come dire la ricaduta di questi processi di forte deregolazione
Avviene in Europa avviene nel nostro Paese avviene in quegli stessi Paesi ovviamente
E quindi sempre di più ci accorgiamo che quello che accade in questa regione si riguarda appunto te continua a riemergere il tema dell'interdipendenza
Sono Paesi
Caratterizzati quindi una condizione particolare che va studiata che va analizzato attentamente e che sfugge Dainelli meccanismi tradizionali di valutazione di un dello stato di un Paese
Io credo che noi quando parliamo di cooperazione nei confronti di queste di queste zone dobbiamo partire da un da una prima considerazione e cioè che abbiamo a che fare con Paesi ricchi
O meglio che non esistono Paesi poveri ci sono stati paesi impoveriti fortemente impoveriti
Dove il divario tra povertà e ricchezza tende ad allargarsi sempre di più ma che ogni paese è ricco di suo ricco di storia di cultura di tradizione di risorse naturali di materie prime di risorse umane
Righe del crediti del carattere unico di ogni territorio
E se no e partiamo da questa considerazione
Anche l'approccio nei confronti della cooperazione delle aiuto internazionale necessariamente deve cambiare
Io ho provato per descrivere le condizioni di difficoltà di analisi ma anche le condizioni di salute accomunano il contesto balcanico e di farlo brevemente nei tempi che abbiamo che ho a disposizione
Ma questo per dire che le strade che abbiamo di fronte per immaginare una cooperazione sostenibile ed una internazionalizzazione sostenibile debbono appunto fare i conti con il fatto che abbiamo a che fare con Paesi segnati dall'apporto di modernità e questo no Paesi ricchi cioè potenzialmente straordinariamente ricchi ora il primo problema è che l'aiuto e la cooperazione internazionale devono avere attenzione a far sì che si sviluppino processi endogeni di riappropriazione delle risorse oggi il ruolo principale della cooperazione internazionale è far sì che questi Paesi sano in grado di utilizzare al meglio le loro risorse
C'era una cosa scontata non credo che lo sia perché nella tendenza ad esportare modelli tendenza ad esportare è come dire molto forte
E questa riappropriazione delle risorse significa in primo luogo autoconsapevolezza delle proprie risorse
Perché molto spesso le comunità non hanno nemmeno appunto la consapevolezza di aver delle ricchezze importanti a volte si considerano voglio dire
Si considera la storia le tradizioni come fattori legati al passato che non portano a nulla
Quando invece il punto da cui ripartire
Perché è il punto che ci permette di individuare l'unicità del proprio territorio cioè di un soggetto vivente che dialoga con la storia
E però riappropriazione delle proprie risorse significa infine favorire forme di coesione sociale e territoriale quindi fare sistema territoriale
Un secondo ambito interesse credo importante nel ripensare forme di cooperazione sostenibile
Riguarda quindi la necessità di riorientare
Le energie e gli aiuti internazionali in questa direzione
Conoscenza dei contesti locali
Sostenendo forme di progettualità che nascono nel territorio
Selezionando i beneficiari curandosi dell'auto sostenibilità di Progetti ovvero della loro riproducibilità
Costruendo relazioni improntate su criteri di prossimità e di reciprocità
E poi terza questione lavorare sul principio sulla cultura della responsabilità
Perché responsabilità significa innanzitutto possibilità la condizione essenziale per avviare processi di autogoverno locale
Senza responsabilità non se la capacità appunto di farsi carico della valorizzazione delle proprie risorse
Autogoverno locale significa partecipazione significa attenzione alle risorse naturali il loro carattere limitato
Significa immaginare modalità di ricostruzione di un sistema fiscale e di un sistema del credito
Attraverso appunto rapporto di fiducia tra i cittadini e le istituzioni locali cosa che oggi non c'è
Significa quindi sostenere forme di microcredito per da vita appunto a sistemi creditizi endogene e partecipati e significa appunto favorire
La nascita sistemi di regole vincolanti e quindi lo Stato di diritto
Sono
Risposte che non necessitano di grandi investimenti
Ma di utilizzare al meglio quello che sa
E in questo senso dando anche un contributo ad un'idea di sviluppo diverso o meglio ad un'idea di critica nei confronti del
Modalità tradizionali appunto degli approcci tradizionali che guardano lo sviluppo e cioè immaginando il fatto che dentro un contesto internazionale mondiale planetario domestici interroga sulla limitatezza delle risorse
Il tema della ricrede la decrescita riguarda anche i Balcani riguarda anche questa Regione
Non abbiamo bisogno di grandi investimenti verso questa regione abbiamo bisogno di utilizzare al meglio quello che sa
Credo che questo sia il senso di una pro di di di attività che abbiamo chiamato appunto di cooperazione decentrata o meglio di cooperazione comunitaria di relazioni territoriali
Fra comunità che si confrontano alla pari che ragionano su problemi comuni che si cambiano che si scambiano le esperienze prima ancora che i finanziamenti
Che si mettono in gioco in maniera responsabile per costruire insieme una modalità intelligente di abitare il presente
Ma non è soltanto il problema della cooperazione internazionale della cooperazione comunitaria anche un problema della internazionalizzazione di quel processo cioè che riguarda appunto la delocalizzazione dell'impresa
Oggi voglio dire gran parte di questo fenomeno non si interroga assolutamente sulla sostenibilità delle cose che va facendo
E questo è il nodo chiave
Poi l'internazionalizzazione un dato di fatto non è che la poi impedirono impedire oggi voglio dire siamo nell'economia mondo questa è la realtà del nostro presente
E però interrogarsi sulla sostenibilità di so che che viene fatto questo sì dobbiamo porcelo
E capire quindi voglio dire se noi siamo in grado di costruire condizioni affinché anche lei la delocalizzazione anche l'internazionalizzazione dell'economia possa essere inserite in contesti
Capaci di reggere appunto e di rendere sostenibile questa attività
Credo che questo sia non costano importante lo dico anche per le nostre zone per la nostra dove è bene che questi mondi comincino a parlarsi
è bene che rimangano divisi che rimangano lo vuol dire ciascuno
Come dire con la propria identità perché sono cose diverse ma è bene che questi si parla pago per costruire sistema perché non è più non sono immaginabili relazione tra territori
Dove gli agenti gli attori di questa relazione nemmeno comunicano tra loro e questo è oggi la realtà
E quindi lo dobbiamo cercare di costruire modalità attraverso le quali le forme della cooperazione le forme dell'internato nel del dell'internazionalizzazione dialogano tra loro
Pone seriamente per condividere gli approcci ma almeno per avere delle basi comune e laddove le istituzioni accompagnano questi processi
Ebbene voglio dire appunto che pongano dei delle regole dei vincoli
Fu perché il ruolo della politica
Cioè appunto delle carte di intenti che si interroghino appunto che pongono il problema della sostenibilità degli investimenti esattamente come della sostenibilità della cooperazione internazionale questo è il senso della costruzione di buone relazioni
E questo è è il senso anche di un interrogarsi delle nostre comunità rispetto al rapporto con le altre cose con con con con questi territori
Ad esempio interrogandosi su come l'elemento delle rimesse degli immigrati può essere utilizzato come forma volano per costruire modalità di credito sul territorio per favorire forme appunto di crescita e di sviluppo locale
Perché perché segnate da vedere il l'incidenza del nel bilancio questi Paesi delle rimesse degli immigrati sono una fetta importante
E che però voglio dire appunto non hanno alcuna capacità di diventare volano per modalità di sviluppo locale anche su questo in troviamo si capisce che amo di capire come nelle nostre comunità riusciamo in qualche modo a dava da avviare forme di relazione che di anno questo costruiscono questo rapporto capace di coinvolgere anche le comunità degli immigrati presenti sul nostro territorio
Se ma io credo che dobbiamo sapere che costruì una buona politica di relazione con questa ragione con questa regione d'Europa significa pensare esattamente al nostro futuro investire sul nostro futuro non è semplicemente lo ripeto una questione di solidarietà internazionale
Se noi oggi non si occupiamo di questa regione ma come dal resto voglio dire che tutte il quadro delle relazioni internazionali non non faremo non sapremo non saremo in grado di abitare il nostro presente non sono avrà imparato nulla né da Chernobyl
Ne voglio dire appunto dei processi di globalizzazione che investono l'economia questo è il concetto di interdipendenza
Il processi ci riguardano e credo che su questo l'Europa appunto è in gioco la sua capacità di includere nella sua capacità di arricchirsi sul piano culturale
Nelle sue radici plurali ma nella sua anche capacità appunto di intervento
Dentro l'area mediterranea verso il Caucaso verso appunto tutte le zone che in qualche modo costituiscono l'Europa storica ecco insomma il locale e globale conti una rincorrersi e credo che questo sia il senso di uno sguardo sui Balcani ora la risposta alla domanda perché continuare ad affermare questa regione la risposta che ho fatto che perché Mido è quella appunto per capire il nostro presente
Senza appunto uno sguardo attento su questa regione non saremmo nemmeno in grado di capire quello che sta avvenendo avvenendo all'interno del nostro Paese
Sono solo titoli di un ragionamento che in questi due giorni appunto di lavoro o mi auguro che saremo in grado di sviscerare in maniera proficua buon lavoro
Grazie grazie Michele
Non avevo dato prima qualcuno mi aveva chiesto il senso del titolo l'Europa di mezzo ecco il tentativo di sintetizzare un po'i concetti portati da Michele non la periferia d'Europa la zavorra d'Europa ma la Terra di Mezzo verso sul futuro tra l'altro del suo futuro che sta
La relazione di Michele Nardelli si trova nelle cartelline gli interventi almeno quelli che ci sono stati inviati prima degli altri relatori si trovano invece sui tavoli addietro all'esterno assieme anche a dell'altro materiale per esempio prima veniva citato il documento della Caritas internazionale e delle varie Caritas locali Bosnia che che dirà interessante nel per quel per alcune cose che dice così trova anche quello
All'esterno addirittura in anticipo di cinque minuti ci concediamo la pausa caffè e a questo punto alle undici e un quarto se possibile ci ritroviamo qua per la seconda sessione
Siamo giusti sulla scaletta undici e trenta abbiamo
Il tempo per questa sessione c'è stato un problema stradale e quindi si è perso per strada purtroppo Aldo Bonomi
Questa proprio non dell'ultima ora ma dell'ultimo minuto di lei
Però questa sarà l'occasione per dare un po'più di spazio alla moderatore della sessione che Giorgio entre Anna che lavora all'UNESCO presso il centro rossa di Venezia
E che ha delle esperienze dirette in quale lui di base di di provenienza è un geografo e quindi
A cultura ambiente e sviluppo locale sono pane per il suo lavoro quotidiano
Per cui introdurrà Giorgio entre anch'farà il suo intervento profilo Stoianov poi appunto Giorgio farà alcuni con mente alcune considerazioni sul tema dello sviluppo locale delle sviluppo di comunità
E poi abbiamo anticipato l'intervento di masse al Paris dell'associazione delle agenzie da democrazia locale
Che doveva esserci nel pomeriggio ma viceversa ma sarà un problema di di treni ma presenta un po'il lavoro e la logica del lavoro dell'associazione delle agenzie della democrazia locale proprio sul tema dello sviluppo locale e quindi diciamo che sta bene in questa sessione mi fermo qui Giorgio Andrea andata ricominciare
Grazie Mauro buongiorno bentrovati a tutti
Beh mi sento già molto più sollevata perché Mauro ha fatto metà del mio lavoro quello di moderatore per questi posso passare alla seconda parte
è sempre molto interessante
Ascoltare con attenzione discussi che avvengono durante le pause caffè come qualcuno dice sono i momenti più interessante le conferenze forse non è il caso di questa due giorni però certamente la provocazione di Michele mi pare che abbia funzionato egregiamente assieme al video che abbiamo visto
Perché alcune delle
Parole chiare che mi ero appuntato
Qui sopra
Sono già
Hanno circolato tra il dibattito che è già cominciato quindi mi sembra un ottimo segnale allora vediamo se non possiamo fare altro che riprenderlo
In buona compagnia perché nonostante l'assenza
Nell'ultimo minuto abbiamo comunque due persone che ci daranno una mano a ragionare un po'più approfonditamente su queste cose
Il titolo che avete visto nella sessione dopo la prima sessione
Porta in sé due questo binomio quasi avesse un un potere magico locale e nazionale
E poi c'è la seconda parte idea ebbero l'integrazione sostenibile
Perché dico sembra abbia un potere magico perché alle volte
Sembrerebbe che nominando questi contesti fosse sufficiente a che integrazione che di ceramiche stamattina accada non è sempre così
Anzi molto spesso non è proprio così
Perché queste scale quella locale quella nazionale e quella internazionale
Hanno evidentemente delle dinamiche molto diverse e non sempre queste dinamiche si intrecciano anzi quasi mai
Allora la sostenibilità poggia anche su questo dialogo discale
Che proprio perché avviene raramente avrebbe forse bisogno di qualche stimolo di qualche riflessione in più
Certamente in un'area ha elevato dinamismo come quella dei Balcani
Gli stati o gli Stati-nazione che sono emersi dalla disintegrazione dell'ex Jugoslavia contano e contano molto
Quindi non è solo una questione di dinamiche locali
Quanto contano eccome contano sarà la prima domanda
Che
Poniamo direttamente a qualcuno che viene da quest'area e che essendo un economista
Un attento osservatore di queste dinamiche
Ci potrà dare una visione dall'interno come si suol dire
A fianco a me col professor Stoianov che insegna all'Università di Sarajevo erano intestati Banja Luka quest'ultima è una realtà interessante perché sotto da poco come iniziativa privata
E sembra essere molto legata alle dinamiche economico-finanziario della Regione
Lui ha pubblicato diverse cose l'ultimo suo scritto rilevante che avete anche nella nella documentazione alla conferenza porta un titolo molto intrigante
La cui seconda parte dell'Impact o privati Session l'impatto della privatizzazione
Abbiamo già visto qualche cosa nel provocazione del video che stamattina adesso chiediamo al professor Stoianov di articolare un pochino meglio questa analisi dal suo importante punto di vista quella riprendiamo dopo nella nella discussione
Il fatto che uno dei due relatori non ci sia ci dà un vantaggio
Di più tempo è un po'più di relax nella presentazione e soprattutto a disposizione vostra per reagire e quindi io manterrà comunque una la scaletta e ci sarà più spazio per i vostri interventi lo sostiene Defoe lesione
Presto presto potrà Sporting che fornite anche vecchio questa chairman buongiorno a tutti mai più visto Traxler attraverso turismo in di triennio stress Patrice Wars il via rete scarsi volle disponibile nutrendo Neumann Nardelli sporche cose stanno poteva ottengo presero all'ostensione efficace non c'è vai che lei ha tenuto presente cioè il nuovo test poi te ne sono professors solamente
E nel momento così proprio convocò espositrici offre sorse scovare forse qui Orlova rinchiuso Fe sorse scorre a pochi volti
Indispone disse solistico Maurel sembra un uovo chiusa offre sorse sporco con le scritte ce lo stesso senza sesto milita Stiffi stabile esibiti Bova del popolo
Expo diteci lo stesso Horses The Funny avanzata stesse Freeport Santa Andris colesterolo country solamente la session economista armi del Balkan camperisti Cuddy pallidi indissero esercito scaltrezza
Se mai chiesti fra convinzione
Da tutti importante impostazione a spese per poi al Seven
Serbia Montenegro andassero via io appaio Candy Shop sempre Saxa sfori interessi fisico Fontana ci appaiono chavisti futures pronti fra il calcio IST per il fondo stress piste reperisce altrui
Al seguente avrebbero quei fra Francia orrore davanti ai negozi fanali menu che nota Samhain sorse sorvegliati Narcan gesti Track trafitti
Prospettiva chance
Mothers mormone in componenti offre l'arrivo sia pianto disse presentation sosta che qui the first
A da idea colta chiome pensateci posto ne esce più
Questo può non Nance Godai Dias visto netbook economica e polenta affinché il teste sogliono alzano economisti
Al al Cop Giorgia Fiorio record sia e di ogni astrazione notti nel verbale sosta posto nel sax Garner Palpatine
Martedì forse dose Tosca e squali
Come portiere Inter Schalke credo Secoval page onesti qui proposti
Ferraro proprio sesso uguale qui problemi indotti o country spolpato reato assoluta ora otto quattro dallo scozzese bancario Benefit talmente benefiche come session esosa universale dall'alto ossia
EastEnders professor giusto Speedster sfo rimedi fra domani
Panici Foncam regione per stendere il corteo confronto sorto cloroformio economisti e food uno share del intralcio anni Brix of Global Totti oggi Starwood sei ecco la miss quote latte truppe commessa teologi
Ora beh perseguito ai dolci
In India perché esce ed è resa Teresa Etiopia tre decreti decidere incerti fornisca cerchietti Conservancy caponata anche un ovetto di Santo di fan mai Borders ex trovati
So però vede in trasmissione commesse le vendite in Sanpaolo Banca un triste che fu Rusty vorremmo accresce salvi gli atti dattero il trio sia osseo stanco con l'economia organica che il nuovo Orson Welles spetti qui vorremmo romanista
So pro morte spetti Quark al tris io Pascal come parato anch'Garrincha Sting economica quarant'anni teorico il precedente Agis intreccio oppressa armati di Tom Waits economic thinking degli stessi pesi chi Basic femminista dette
Del del vestito mostre dei economica Gaver mente va il SIS però export ore dai Soriero offese ed esporta i socialisti pozzi che l'export esimere cogliersi al fronte
Presente da fare nuovi visto che era utili di Soccavo Evans tra Cuevas TAR fatte le carte odiosi DC sostenuto filius bordata per centurie K carta recesso per giusta glielo effettivi adesso Sultan dico Sobieski nel servio entra Gavazzi Space d'ingresso euro sedici te c'hai tu
Certo vorrei ringraziare San Salus
Si ricopre Cerved FIAT Mazza
Fai grezza Price adescare avviene del nuovi Taddei tra cataste maggior fioccano cave pazze attrice impressi espropriati session demo back office l'esterofilo sito spersi fornì una sensibilità infra grazie fazioni Caprio sempre per non permanente Alberto Chraka scoscesi vai
La chiazza romani Dante tuffi artista rovente riveste in in che camera scura scoscesa gretta avervi investito e gli enti il tra guerra so
Sul terrazzo al prospettive però a San anni verrà sciolto sorge Mars
Ho otto stories qualcosa il cuore anziani congolese Jean onesti se vai opinione conio crocchio Risso io non lo seguirò rendeste invece sono Lance Convair Lucas ma che porta fuori stanza
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Costo dice però tra Stafford corporations sono di Ardea e settori
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Grazie
Funzionante
Grazie professor Stoianov
Allora
Pensando già a un dibattito vivace vi suggerisco fin d'ora lo trovate nella vostra cartellina di compilare questo modulo che ci servirà per raccogliere le vostre domande non solo ma anche le vostre considerazioni ci mettete per favore il nome e cognome l'affiliazione così ci presentiamo anche
Dire che continuiamo un attimo il giro della tavola e se siete d'accordo teniamo poi siete domande specifiche per il suo intervento che quelle più generali alla fine visto che abbiamo ancora abbastanza tempo
Io volevo approfittare di questo di questo piccolo che attende la vostra attenzione
Per raccontarvi due storie molto veloci che sono legate alla mia esperienza che è ormai diventata quotidiana nell'area dei Balcani
Nel settore di cui mi occupo per conto dell'UNESCO e cioè la parte la valorizzazione delle risorse naturali e culturali
Allora uno Cotrap subito obiettare dicendo beh con tutti i problemi che ci sono in questi Paesi ci mancherebbe altro che avessimo un tempo da dedicare ad andare a parlare di parchi nazionali piuttosto che di musei e di cultura
Questo non è assolutamente vero e questo è un interessante aspetto della post-modernità che citava Michele stamattina
Quindi se è vero che l'industria come ci diceva il professore poc'anzi dal punto vista produttivo non sta più funzionando sta funzionando molto meno di come funzionava prima ci sono altri settori
In cui questi Paesi stanno cercando di essere molto moderni o addirittura postmoderni
Quello della cultura e dei beni ambientali mi sembra sia uno di questi settori
E quindi mi ritengo privilegiato non potranno osservare con molta attenzione con una certa costanza mai son circa due anni e mezzo che segue queste cose
Ognuna delle storiche ho seguito è una storia in cui tutte qui tutti questi aspetti si intrecciano
In particolare quella del fiume Tara ha una storia cara anche all'Osservatorio chi di voi segue la Leni smetterò comunque quello che esce sul sito si sarà accorto che l'Osservatorio ha pubblicato più di un intervento sulla storia del fiume Tara e della dell'idea di costruirci una diga
Ecco questa è una classica storie che tuttora aperta in cui tutte queste dinamiche si intrecciano e tanto per restare legati al tema la nostra sessione cui sicuramente il locale e nazionale
Si intrecciano maledettamente non sempre in un'integrazione sostenibile
Pensate questo fiume che nasce alle porte di Podgorica la capitale del Montenegro mi scuso con chi viene da questa Regione che questa storia la sa molto bene però mi sembra interessante riprendere alcuni elementi solo questo fine nascere porta di Podgorica che scorre su verso nord fino a passare il confine con una la Bosnia Erzegovina in particolare con la Repubblica Srpska dove si mette in un altro fiume latrina
Nell'ultima parte prima del confine
In un canyon bellissimo
Dicono che sia secondo che ne in più bello al mondo sono stiamo qui a valutare queste questi fanno facciamo questi paragoni comunque è bellissimo io l'ho vissuto in prima persona su un gommone da rafting
Che è una delle attività fosse l'unica locale che genera un discreto livello di profitto anche in termini finanziari
Ci sono andato così la prima volta e poi giugno dell'anno scorso comincia a sentire
Le ONG locali stiamo parlando dell'area del del parco nazionale del dormitorio tanto per intenderci si preoccupano perché sentono parlare di un grosso progetto di costruzione di un'antica al di là del confine
Questo significherebbe chiaramente un un enorme bacino di invaso che entrerebbe
Nella nel territorio montenegrino inondando una parte di questo bellissimo canino e trasformandolo come già succede in un fiume vicino in una specie di grande lago
Scatta l'allarme
Dimensione molto locale
Dieci persone si mettono assieme per dire che cosa facciamo per salvare questo canyon
Noi che abbiamo trovato il modo di rendere la nostra vita qui sostenibile passatemi l'aggettivo perché ci portiamo i turisti su un gommone che ha un'attività piuttosto divertente anche abbastanza a basso impatto ambientale se vogliamo
Abbiamo dimostrato che questa cosa si può fare che rende stiamo parlando di un mercato in questo caso proposto di scale se non altro europeo forse anche di più
Che io contatto con fatta Partenio c'erano dodici persone come ed eravamo di dieci Paesi diversi
Quindi vuol dire che là dove ci sono le condizioni perché ciò accada si passa subito a una scala sopranazionale e l'arte sanno dove ci sono i posti più belli si spostano e vanno non c'è nessun problema
Allora scatta l'allarme l'idea è quella di raccogliere di fare molto rumore attorno a questa storia che ma mano che il rumore cresce
Diventa sempre più evidente c'è un accordo tra le due repubbliche per costruire questa diga sulla base di questo accordo viene fatta una una gara d'appalto normale procedura
Non è tanto normale il fatto che questo accordo sia rimasto un po'nell'ombra all'insaputa dei governi centrali ha proposto di rapporto locale e nazionale
La partita grossa naturalmente perché è una grande diga è un grosso investimento perché vince la gara d'appalto
Naturalmente a una serie di ritardi ricadute economiche sulla Regione non indifferenti
I sindaci erano abbastanza contenti nel fatto che i cittadini potessero avere per tre o quattro anni un lavoro assicurato un certo movimento e quindi uno sviluppo dal loro punto di vista molto sostenibile queste cose naturalmente con l'inganno
In tre settimane si raccolgono più di dieci mila firme in Montenegro il Paese a sessanta mila abitanti quindi fatto un po'seicento mila abitanti sotto ad un po'di proporzione vengono portate in Parlamento così si obbliga al Parlamento ad discutere a votare su questa faccenda
A proposito di locale e globale queste stesse persone capiscono che siccome l'area interessata quella del Parco del documento è una vecchia diverse designazioni non è solo un parco nazionale ma è anche un sito del patrimonio dell'umanità e quindi c'è il simbolo dell'UNESCO attaccato fuori
E allora pensano e se noi colleghiamo la scala locale a quella nazionale e a quell'Internazionale fosse riusciamo a ottenere qualcosa che altrimenti non funzionerebbe a livello solo cade
E questo è stato è stata la chiave di volta
Perché quando io sono andato a rappresentare il nostro ufficio per la prima volta a ottobre dell'anno scorso a una conferenza al più o meno così tant'persona come voi
I giornalisti mi hanno chiesto allora statica si fa o no e ha detto ma Stame dir vero siete voi che dovete decidere o meglio sono le autorità de La Repubblica cioè spiega devono decidere
Ma cosa io che posso fare io e valutare se questo ha una ricaduta su in termini di impatto ambientale su questa zona che protetta dall'UNESCO
Questo giochino di scale ha fatto in modo che la dimensione non fosse più molto locale tra le due repubbliche mo'fosse una dimensione nazionale quindi a quel punto Belgrado Sarajevo dovevano dire qualche cosa e addirittura internazionale
Io lo porto la mattina dopo era a Parigi
Le clienti e la la fine felice di questa storia per un certo punto di vista è che al momento i due governi hanno deciso di fare un passo indietro rispetto a questi temi sarà tutto da vedere adesso con la complicazione la macchinosità del
Nelle leggi dei decreti poi attuativi di questo di questa gara d'appalto che cosa succederà però al momento questo grosso Progetto è fermo
Quindi qualcuno vede questo come una una Sussex fu storica abbiamo vinto abbiamo protetto questa cosa a me interessa rilanciare le in maniera provocatoria perché la
Ma non è assolutamente terminata
Ci sono altre idee ci sono idea di costruire una diga più piccola ci sono vari insomma c'è un confronto adesso che avviene
Questo per dire che ci sono diversi contesti locali
Non ce n'è uno solo
Ci sono diversi contesti nazionali e ci sono diversi modi in cui questi contesti si mettano in relazione ora l'integrazione di cui parlava Michele stamattina è un principio molto bello
è interessante anche vedere poi se avviene come avviene
Quello che spesso non si fa perché è molto più difficile e cercare di lavorare su questa integrazione
Perché questi sistemi territoriali una parola molto bella molto cara ma fotografo però poi cosa significa in pratica
Cioè che cosa vuol dire per un gruppo di ONG adoperarsi perché questo progetto venga portata all'attenzione dei governi nazionali per rispettare una convenzione internazionale
Che cosa vuol dire
Dimostrare di fronte a cento persone qual è il valore economico per lo sviluppo locale di un fiume che sta dentro non che è molto bello che cosa vuol dire questo
Certamente la comunità massimi internazionale che anche è una comunità molto variegata perché al nostro interno c'è di tutto di più
Non ha una posizione sempre compatta e unitaria
L'UNESCO presente raccolti soldi per la ricostruzione del ponte di Mostar e tutti voi sapete che cosa significa questo
Però ha fatto solo questo
Sta cercando di fare anche tutti questi queste azioni più più locali di collegamento delle scale
L'altra storia della settimana scorsa
è una storia attorno al lago di Scutari dal Montenegro l'Albania
Lì ci siamo trovati a discutere assieme contante organizzazioni nazionali e internazionali locali
Che cosa fare del futuro di questo bellissimo lago
Tutti dicono è una risorsa
Preziosissima per i due Paesi è una risorsa per l'Europa e allora io ho chiesto ai ministri che cosa vuol dire questo perché avevo partecipato la domenica prima alla manifestazione dei pescatori
Ex pescatori erano un po'arrabbiati perché
Regimi di pesca riverse sulle due laici sponde del lago
Impossibilità di attraversare la con la barca perché a un certo punto si arriva un confine che non è ben definito
Eccetera eccetera eccetera
Lì è successo che ancora una volta le scale si sono incrociate
E quindi assieme ai pescatori ai cacciatori che Mazzone serialità al Parco nazionale c'erano i ministri dell'Ambiente e c'erano i primi ministri dei due Paesi ai quali abbiamo fatto questa domanda
Che cosa significa sviluppo locale sostenibile in questo contesto per voi in questo momento
E quindi certamente non stavamo parlando di fare l'inventario dei fiori delle piante della biodiversità
La risposta la prima risposta è stata significa organizzare un tavolo di tono spara cogliere fondi
Classica risposta e chiedono a me che l'UNESCO faccia sta a Roma
Io gli ho detto sapete che avete un progetto alla Banca mondiale di cinque milioni di dollari per la biodiversità dell'acqua sì
Direi che sufficiente per cominciare a ragionare su queste cose
E quindi l'ho provato a destrutturare questa cosa il l'insostenibilità della cooperazione di cui parlava Michele stamattina sta proprio anche qui in una serie di comportamenti in cui una comunità internazionale ha portato avanti in un certo modo di lavorare
I stilando in chi aveva davanti un certo modo di chiedere in altre parole questi questi governi ci chiedono quello che non li abbiamo insegnato loro a chiedere per tanto tempo forse bisogna cambiare un po'la musica ecco io mi lascio con queste due domande aperte perché son due domande restano aperte sul mio tavolo equi io no no una risposta a una serie di scenari e assieme agli altri ci stiamo ragionando su a proposito di locale di nazionale ed internazionale
Ed è assolutamente vero io concordo con il fatto che il concetto di Paesi in via di sviluppo venti mal si adatta scusate a a questi ragionamenti
Perché poi ci sono delle realtà molto avanzate in questi contesti dalle quale noi stiamo imparando tantissimo
E il punto è come articolarla e questa accende
La partita è è aperta
Dimostrare dal punto di vista economico il valore per esempio che m'è stato detto stamattina di un patrimonio culturale e naturale quella è una sfida
Quello fosse un modo in Montenegro per esempio ha messo nello sapete nel primo articolo tra sua costituzione che è uno stato ecologico
Unico caso al mondo che io sappia
Perché era messo cosa vuol dire
Ci hanno pensato non è che non ho messo lì per caso un primo articolo la Costituzione
E la e lo ripetono ogni volta che ci troviamo questo sviluppo sostenibile poi non sanno cosa fare hanno venduto il compianto l'alluminio ai russi sono dicano sanno bene che cosa falsa però questa questa battaglia postmoderna è lì che si sta giocando
Quindi rilancio questa questa provocazione
Possiamo
Aprire il dibattito a questo punto se mi permettete abbiamo un intervento programmato
Che è quello che
Annunciava Mauro prima
Chiederò quindi a Marshall Paris che rappresenta qui la sottrazione del agenzie per la democrazia locale questa iniziativa che nasce nel contesto il Consiglio d'Europa
In particolare ci parlerà di un progetto che sta seguendo lui come coordinatore
C'è stata Mashable bisonte Scherzo di Quadrini c'è sporco presentation accolte
Interessante allora anche russi avvale la tecnologia favorito anche supporto il folk e il rock
Sto assedio porcini certi aspetti caso col vento segno del quinto in forma e prestanza visto Gian Franco Mazzini
Cook nasca
Intanto cominciate ha compilata che vivono nelle vostre facce che ci sono molti punti interrogativi questo è un buon segno nuovamente grigio in forma scritta che riusciamo a leggere poi ci aggiorniamo suo assieme
Ok sommessa c'è un poco Mazzini mai pesante sul Canal scambio sente guitti Institut duty Hans how intuisce i politici al TG due non residuo di far progetto piacersi entriamo fioccare camici da blocco anti
Studiasse sì c'è la bella che all'epoca si arcensi visti comunque la organisation partite fanno che a democrazia Censi sfuggono
Desi info di fine considerato vacanza
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Eccetera eccetera
Vado vado Bickford bellici quest'è unito frantoi Mantis
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Percorso periodo dello quanto spedito in strisce minimum tax mostra tocca l'otto Lecciso officiato di switch assi postumo al pentirsi poté cresce al massimo le medie ma troppa insiste
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Enzo Izu ricevuta s'intende Santi insisterebbe Owens
Nozze Lots of Magna l'atto fogli intestati
Chiedo al processo qui fuori più a sud di Franz poi c'è opposto al suo Santori Volkan of Information Cibotto scuole mediamente fai si spaccia per Sisak pian nuova dislessici detto lo si può trionfi Porcu quanto stabile dismesso Della Porta fluo altrui San fai sempre rimasta Montrone pubblico Treviso di Patton saliti dea Enzo quella semi Settimio pasturazione troppo ma ce la fa col gesso ritrovi Kosmos mostrò dischi porco giusto a scopo gesso tensioni altro fondente sul tuo volto a Roma chiazza
Patto con Lucky sull'assist pazzo ultimissima concesso con foto e titoli ultimissimo metodologici da qui chiusi
Qua involtini di Frances Cejas
In che senso nel senso dazio undici sette battendo tutti del tredici può infondere nuova linfa exit strutture di schierasse tanto tempo devo qualsiasi traslatio tecnica o Finzi trasfusi Walid guai dopo eccetto in Colvin Hulk siti San curati Diotti tutto Cola poi su due collaboration Ardea territori anch'io dopo il gettito progettuale in bagno quel segno quando quando s'chiediate di Franziska dazio guancia cantina qui già stati Izzo più in alto in Val Kinexia
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Da incipit grazie
Beh guardando l'orologio
Devoti e che sono abbastanza contento perché di solito mi dispiaccio sempre del fatto che non c'è mai abbastanza tempo per un dibattito dopo degli interventi interessanti
Non è il caso di stamattina perché abbiamo mezz'oretta insomma se non usiamo bene non è male
Allora io ricevuto finora quattro richieste d'intervento
Di chiederei per questioni di Dini di traduzione di venire a formularle direttamente presentandovi voi io li chiamo per nome nell'ordine in cui abbiamo ricevute le richieste spero di no ma se è così messo male con i nomi allora la prima mio seria Georg UNESCO console generale di Romania Milano e si prepari poema riso Tomasi per il prossimo intervento
Grazie
Grazie buongiorno il cognome l'ha pronunciato meglio di me il nome Mircea ma va bene lo stesso
Circa il vero il mio intervento sarà domani nel quadro del saluto che portò alla tavola rotonda per questo oggi Misha fermerei solo a una cosa puntuale i che si riferisce ai ai discorsi che sono stati faccia fatti oggi
Soprattutto al professor Stoianov
Vuole dire che
Io non sono economista sono un fisico di mestiere di vocazione e
Certo le teorie le teorie economiche che sono sicuro che valgono da scegliere tra una e l'altra è un compito molto difficile è un compito che l'ha avuto anche il nostro i nostri governi dal novanta fino adesso questi quindici lunghi anni di transizione che non si finiscono mai
Governi che hanno alternato centrosinistra centrodestra centrosinistra centrodestra dunque da punto di vista al punto di vista democratico ha funzionato perfettamente
La democrazia da noi ma questo zig-zag fra affari fra varie teorie economiche abbiamo conosciuto bene questi privatizzazioni più o meno riusciti
Questa internazionalizzazione più o meno riuscita dunque rimangono
Segni interrogativi che ecco son d'accordo col professore storia strano
Però esistono dei casi felici ovvie vorrei nel mio breve intervento vorrei riferimenti questi a questi due non solo io non sono lo specialista in economia ma sono stati altri che non sono stati specialisti devo hanno agito fosse secondo le teorie economiche che non conoscevano tecniche hanno agito con successo e l'esempio tipico e il piccolo e medio imprenditore italiano
In Romania
Questa è una realtà perché se i governi Omegna hanno fatto e fanno degli errori nel campo economico però hanno avuto un solo Gran merito
Non hanno incoraggiato o forse non hanno scoraggiato i piccoli e medi imprenditori che venivano in Romania
E adesso sono in Romania più di diciotto mila ripeto picciotto mila piccole e medie imprese italiane
Che sono veramente un gran successo e vero all'inizio
Erano certi che facevano nello stile mordi e scappi
Poi altri che posso lo portavano materia primaria per un importo temporaneo poi lo riportavano delocalizzando praticamente i lavori più difficili qui
Però pian piano sono orientati spontaneamente in due direzioni e con questo questi piccoli esempi finisco subito uno e quello che hanno capito che in un mercato di ventidue milioni di abitanti come la Romania
Dove se lo stipendio medio l'anno scorso Eva centocinquantatré fosse adesso è un po'aumentato centocinquanta euro al mese
Fra due anni sarà trecento euro al mese
Anche se la competitività del lavoro che costava poco diminuisce però il mercato sia un raddoppia hanno cominciato a Purdue in Romania con risorse locale per il mercato o meno e per i mercati adiacenti alla Romania secondo me questo è stato una grande invito intuizione che hanno assicurato veramente un gran successo a queste piccole e medie imprese italiane
Un altro esempio è un imprenditore comasco che aveva qui in Italia due piccole aziende di
Non so come tessitura visto di di setta imprime via stamperia difetta ha delocalizzato in Romania lasciando novantaquattro persone senza lavoro
Però ha avuto l'intelligenza di farli seguire corsi di di formazione professionale e adesso queste due aziende che funzionano benissimo in Romania è una zona poco sviluppata
Porta la le fibre naturali dall'India di setta quelle artificiale dalla Turchia lavorando fanno i tessuti impieghi stamperia in Romania
Di Ubu perché in Romania come tutti i Paesi balcanici la mano d'opera paradossalmente e molto qualificata
Qui in Italia adesso lavoro hanno turche centoquattro persone dunque più del doppio facendo e un prodotto finale di lusso di Granda di grande qualità che quasi il novanta per cento è esportato negli altri Paesi del mondo soprattutto nel mondo arabo secondo me queste una via di internazionalizzazione
Non dico
Delocalizzazione che lì tipico e specifico all'inventivi tra Italia per cui questi due esempi volevo d'un e e forse un metodo non sono lo specialista ripeto ma io volevo voglio ringraziare a tutti questi piccoli medi ma veramente fortissimi vestito italiani grazie
Grazie eccellenza è frastagliate conseguire tendenza no anche
Allora inviterei analisi Tomasi dall'associazione Progetto Pietro apre la parola
Buongiorno a tutti la mia vuole essere soprattutto una domanda
Al sostengano in particolare diciamo facendo alcune considerazioni
La mia domanda era legata quanto la domanda locale in Bosnia di prodotti locali può essere d'aiuto la ripresa dell'economia
Il diciamo faccio una domanda alla luce di alcune considerazioni l'anno scorso ho visto che in Bosnia c'era una campagna nazionale di promozione della produzione del del consumo reclute locali compra locale
Amorosamente o gruppo di lavoro Di Pietro cita che mi capita
Devi frequentare spesso reduci ho visto per quattro anni
Diciamo un gruppo di lavoro locale sul tema tra produzione locale recentemente ci hanno chiesto una mano per organizzare a Pietro una fiera
Di Pietro produce cioè di cose Groucho credo quindi stimolare la conoscenza almeno locale della produzione locale quindi all'interno della città
E alla luce anche diciamo d'esperienza che stiamo facendo come associazione noi stiamo cercando di promuovere in modo significativo la produzione locale le produzioni locali che vanno scrivono soprattutto settore d'agricoltura ma anche dell'artigianato dell'artigianato stia artistico del turismo eccetera e spesso ci troviamo diciamo di fronte a al tema di ma forse il la scelta
Il prima da fare non l'unica ma prima di fare quella di cercare di stimolare l'acquisto diciamo nella ricerca di creare diventa locali dei prodotti parlo tutti i pericoli agricoli ma appunto ripeto anche qui dell'artigianato dell'attrice a Tosti scontistica artistico locale
Quindi a Crodo manderà questa quanto come in che modo diciamo quindi la la produzione l'consumo locali di Bruti locali può aiutare questa ripresa dell'economia quindi questa era la domanda
Facesse la fine
Se se siete d'accordo allora le raccogliamo tutte e tre domande
E il caso di ieri oppure senza perché e facciamo una risposta lei deterrenza
Allora continuiamo che un'altra richiesta di Pierpaolo pronto ho detto giusta
Certi prego
Si salvi volevo porre una domanda al professor Stoianov
In particolare visto e si è parlato di approcci macro economici di sviluppo locale sia passati quindi l'approccio Marcial tranne più presenti istituzioni finanziarie
Di vario genere volevo chiedere se secondo lui esistono e quali sono in questo caso le differenze tra l'approccio di sviluppo economico seguito dal Marcial plana
L'approccio invece seguito attualmente dalla dall'Unione europea attraverso il processo di stabilizzazione e di associazione nel caso in cui esistono delle differenze
Quale approccio secondo lui si adatta meglio si otterrebbe meglio la situazione dei Balcani
In questo in questo momento
Grazie
C'è un un intervento trattato Francesca D'Abramo Veronica sta di Torino
Buongiorno anche la mia domanda si rivolge al professor Striano
E a volevo solo prima a fare una considerazione per qui sono molto d'accordo e mi è piaciuta moltissimo l'osservazione fatta
A prima dal dottor Nardelli per cui questi paesi non sono Paesi sottosviluppati bensì ricchissimi rientro ora da un mese in Bulgaria
Sono stata per delle ricerche per delle ricerche per la tesi di laurea non mi ero mai interessata così tanta quest'area dei Balcani ma dopo esserci stata di persone effettivamente è un penso che sia impossibile non lasciarsi appassionare chi dello sviluppo che sta seguendo questa Regione
La domanda che volevo porre appunto il ragazzo anche prima un po'l'ha citato volevo capire da lei se ritiene che la politica seguita dallo stabiliti Patti per questa regione dei Balcani sì effettivamente quella più adeguata per questa regione o meno mi riferisco anche al fatto che molti la grande maggioranza credo dei fondi disponibili vanno poi nel settore delle infrastrutture
E che si tratta comunque di soldi che sono dei prestiti e quindi il rischio che per questi Paesi si ritrovino con un grosso debito appunto negli anni a venire
E a appunto comunque una osservazione appunti
Provocatoria potrebbe essere quella che effettivamente tutte le organizzazioni internazionali si sono cioè sono pienamente consapevoli dell'importanza strategica geografica di questa Regione
è stato firmato la scorsa settimana le energie Commitee Act per creare appunto la comunità energetica nella regione dei Balcani
E quindi queste invecchia e sono appunto i settori energetico infrastrutturali quelli che attirano di più i i finanziamenti delle dei privati ecco
Però come si vede in moltissimi settori molto importanti per il benessere poi dei del popolo diciamo
A parte non ha da altri settori invece no trascurati
Grazie o ancora due interventi prenotati Alessandro rotta del CESPI e vaga stranieri prego
Sì spero che la domanda non si è troppo signore dei precedenti perché è stata nostra consorzi filotto casuale anche Ranieri vuol pel dal professor Giuliano
Sull'antico e molto apprezzato l'intervento in particolare sono la la differenziazione tra quella che è la convergenza nominale ma per economica quella che la sostanza per economia perché uno dei problemi addizionali somma del Washington Consensus applicato la regione dei Balcani è che l'applicazione estremamente rigida no del del paradigma della tradizione a tra i molteplici difetti tra i moltissimi difetti anche quello di concepire un luogo come una tabula rasa no cioè con un posto dove non ci fosse niente come se la di soluzione delle urla che prima e conflitti poi non avessero creato delle loro economie come i loro attori ed i loro interessi
La cosa paradossale grottesca che però siccome essenziale cogliere per poi analizzare e di conseguenze terrieri questi Paesi è che spesso l'intervento soprattutto se appunto e così standardizzato così
Prego cotto insomma l'intervento del in particolare delle istituzioni internazionali
A con queste dinamiche post conflitto e anche strettamente legata alla ricostruzione e che spesso c'è purtroppo visto che è così alto no è così a a specifico rispetto alla contesti geografici politici sociali e appunto così poco attento Racer lettura c'è spesso un un punto d'incontro cioè tra le politiche le loro dimensioni internazionali in particolare monetarie
Parlano la furia e il e e le dinamiche clientelari non c'è quello che un autore noto brano Suma
Questa patria ma Mai più chiama l'Inter mesti che mani pure ciascuno per indicare appunto questa zona grigia tra internationale domestiche in cui è punterà alta c'è una convergenza di interessi tra élite locali spesso appunto formate forgiate da la guerra dai meccanismi situazione dalla guerra
E le agende no che nominalmente si rispettano no appunto chi se ne frega di e di avere l'inflazione bassa quando poi la partita si gioca altrove ecco dove appunto mi aggancio gli interventi precedenti e nel chiedere se non tanto l'approccio presente dell'Unione Europea ma quanto la prospettiva di adesione a questo un altro tema molto caro no l'Osservatorio quindi molto noto a voi però chiaramente problematico non soprusi parliamo di Bose alla Bosnia è rimasta in questa maniera soprattutto medicina recenti l'assoluto fanalino di coda no nella relazione bilaterali con europea però si parla comunque no di un'assistenza sempre più simile a quella dall'adesione e è chiaramente appunto c'è un po'questo problema la prospettiva troppo lontana per avere degli affetti
E c'è un ponte il problema che spesso veri certo non sono così diverso non si parla sempre di frizioni da rimase e di questo tipo di cose però c'è anche una misura c'è anche un po'la differenza sostanziale spesso soprattutto a meccanismi con i fondi strutturali no che da da tempo si dice di includere nella di farne il modello dell'assistenza ai Balcani ecco la la domanda precisa e quindi quanto ovviamente facendoci un po'la TARSU su quando questo potrà avvenire però quanto un meccanismo di questo genere insomma di quello che non europea dotato suo interno e diciamo una un'assistenza comunitaria fortemente orientata discorso adesione potrebbe un po'cambiare le carte in tavola somma potrebbe lei insomma nata con l'interessante da dire ci fosse primo ministro Hun sopra il bene non ci sono ricette Mutual mente contraddittori no faccio questo puzzle c'è lo stesso autore appunto del in due tempi diversi però quanto punto diciamo il pacchetto pre-adesione potrebbe in qualche modo no con tutta la la misura di responsabilizzazione degli attori locali dove oppure se anche questo comunque destinato a a non incidere poi su su sui meccanismi grazie
Grazie
Abbiamo ancora un ultimo intervento pronunciato Davagna straniera cooperativa Consumatori Nordest
Sì io avevo segnato lo sosterranno anche perché penso che sia particolarmente utile propedeutico il suo intervento la sessione che poi facciamo oggi pomeriggio in cui c'ero anch'io insieme ad Alessandro eccetera io premetto che non non ho nessuna
Nessun amore per per le politiche del Fondo monetario internazionale degli ultimi facciamo venticinque anni così stiamo tranquilli che non non dimentichiamo nessuno
Anzi penso sono abbastanza d'accordo col professor Stoianov quando poneva alcuni punti critici rispetto alla gestione del delle politiche economiche e monetarie nell'ultimo decennio in Europa sudorientale
Però mi viene anche da dire che il ragionamento che ha fatto professore copre una parte molto importante
Legata alle potenzialità di sviluppo economico e ne lascia un po'in ombra un'altra che sono i fattori ambientali
Di solito se ne parla per gli investimenti esteri diretti ma in realtà e fattori ambientali servono sviluppa fa sviluppo all'impresa
Indipendentemente che siano estere o locali allora la questione è questa
Ci sono dei fattori ambientali che si possono modificare e come si possono modificare per per far sì che cittadini europei bosniaci o di altri Paesi siano in grado di promuovere attività imprenditoriali e produttive su quel territorio
E se ci sono ci sono gli attori nazionali e internazionali che dovrebbero farlo su questo secondo me sui fattori ambientali sto parlando per intenderci sistema giudiziario
Di certezza del diritto del del fatto che con prontezza di terra e sono sicuro che mio fra dieci anni cosa che in Serbia ad esempio non è ancora
E e pio più penso che sia una cosa gravissima gravissima ma non tanto per perché non è possibile scatenare liberismo sfrenato ormai gravissima perché questa impedisce la qualsiasi tipo di sviluppo economico e a e su questo secondo me le responsabilità principali ancora prima che delle comunità locali e dei governi nazionali sono della comunità internazionale che ha fatto dei programmi ridicoli in questo decennio su questi aspetti che non hanno prodotto nessun risultato
E credo che su questo una riflessione vada compiuta fino in fondo perché se la Bosnia è stata governata in questo decennio di fatto dalla comunità internazionale e non dai governi dell'entità e se in Bosnia ancora non c'è certezza del diritto non c'è un sistema giudiziario che funziona non so se posso comprare o meno un pezzetto della stessa la mia fra dieci anni
Ambientali anche nel senso di come si vanno a strutturare come si vanno a strutturare ad esempio le strutture di servizi alle imprese come i servizi finanziari
Quindi come sono nate e cresciute e quali fusioni hanno avuto le le banche in quel Paese secondo me c'è una storia da scrivere rispetto alle banche in Bosnia
Molto interessante e dal punto di vista economico e forse anche dal punto di vista giudiziario
Tutto questo io credo che si tenga con il tema dello sviluppo locale centri moltissimo con il tema dello sviluppo locale perché anche di recente in nel nel lavoro che faccio adesso di cui però non vi parlo perché magari ne parlo più nel pomeriggio vedo persone nell'auto nel comunità locali che nelle autorità locali
Disarmate che non hanno questi strumenti a disposizione per cui io potenziale investitore o io attore X della comunità internazionale vado a parlare col sindaco o anche con lei in giro
Eccetera e vedo che non hanno dietro le spalle degli strumenti
Basilari
Per questo volevo sollecitato sosta a ragionare anche su sui fattori ambientali di contorno diciamo dopodiché nel merito io credo che lui abbia ragione nel merito adesso se vogliamo fare una provocazione
Fosse invece che l'Alto rappresentante la comunità internazionale sarebbe la cosa più simile all'IRI imbottiti insomma dopodiché l'ho l'ho giocata in maniera volutamente molto provocatoria per per per forzare proprio per forza proprio all'argomento perché è vero che un Paese nel nel ventunesimo secolo
Deprivato come la Bosnia
Non può muoversi senza dei forti interventi di carattere
Che volete chiamarli pubblici volete chiamarli internazionali volete chiamarli sopra il imprenditoriali comunque che che sono esterni al mercato
Questo è inevitabile prima o poi credo che questo questa riflessione questa riflessione arriveremo tutti a farla forse arriveremo a farla anche in nel nel seno stesso dell'Unione europea fra qualche anno almeno questa è la mia e la mia impressione
E su questo vedo che le istituzioni tendono ad arrivare un po'un po'in ritardo rispetto poi a a quello che che il mercato e e a come si muove io credo ad esempio che l'effetto che è uno degli effetti devasta devastanti o degli affetti forti del
Del il secolo cinese sarà proprio questo c'era proprio una ripresa del ragionamento
Del sull'interazione tra pubblico e privato nel mercato nell'Unione Europea credo che siamo alla vigilia di di questa nuova riflessione perché non credo che abbiamo molto ossigeno per continuare ma qui a casa nostra e non nei Balcani sto parlando
Ringrazio
Grazie
Bene direi che abbiamo raccolto una massa critica di interventi & domande e allora utilizziamo bene questa ultima parte per provare a dare qualche risposta grazie
Adesso tempio per fortuna come anzi cresce il resto
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De molto ma comando economi perché non esperienze netti Couto non Economic Theory disco dance
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Tensione
Pensiamo grazie professore italiano
Bene
Penso che abbiamo sforato i pochi minuti sull'orario previsto e anche questo con l'indicazione positiva spero che tutti siamo soddisfatti dell'eresia risposte che hanno avuto le domande
Adesso abbiamo la pausa per il pranzo ci rivediamo qui tutti quanti alle due e mezza il buffet servito di sopra dove c'era la cosa di Brecht grazie arrivederci
Posto magari comincio a parlare io che è inutile e quindi però sente il rumore si avvicinano
Cominciamo appunto la seconda sessione del del convegno
Qui con me ci sono Yen-hsun il che dell'Università a professore all'Università degli Studi
De di Trento facoltà di giurisprudenza e anche ricercatore presso l'Accademia europea di Bolzano
Poi c'è Paul status del
Comune è un percorso molto particolare di vita e di cooperazione che la portata a stare in Croazia Zagabria da un decennio ormai esperto di cooperazione
Internazionale e poi se Hristo care ai club
Ricercatore macedone in questo momento all'Università di Bologna
Ringraziamo Hristo anche perché c'ha dato una mano all'ultimo momento anch'a rimpiazzare il relatore previsto perché aveva avuto un un problema un lutto familiare professor Gligoras però ecco Hristo ha comunque un'analisi alle spalle che riguarda sempre la stessa area la Macedonia e quindi siamo riusciti a coprire nelle mie chiacchiere inutili han portato in sala un po'di persone quindi direi che possiamo iniziare dalla parolaia esche farà l'introduzione la moderazione ricordo che per gli interventi del dibattito cessione Schede se qualcuno le ha esaurite ce ne sia qui che in segreteria
Ecco mi raccomando i tempi se diciamo starne tenti abbiamo il tempo per il dibattito tenga grazie Mauro buonasera a tutti inizio in in italiano coi durante il dibattito poi cambiamo sono molto contento di partecipare in questo bellissimo convegno
Stazione
Straccio fasto no di partecipare in questo benissimo convegno e soprattutto mi piace molto l'idea di presiedere a questa sessione sullo sviluppo locale e auto-governo che nella nel breve testo improduttivo
Portare questo promettente pensiero che lo sviluppo locale non è solo un fatto economico che è già stato annunciato anche ampiamente stamattina e cercheremo in questa sessione di approfondire
Le dimensioni soprattutto sociologiche ma anche giuridiche per questo sono anche molto contento dei due relatori che affiancano con in questo compito e spero anche in onda ampio dibattito alla fine delle presentazioni
Nonostante la complessità e la la diversità delle situazioni nei vari Paesi del Balcani come è stato illustrato stamattina
Dai miei predecessori queste situazioni hanno tutte in comune le questioni centrali della convivenza fra diversi gruppi etnici e religiosi
Il rafforzamento della democrazia e la creazione di un'amministrazione funzionante ed efficace a livello locale
Questi sono presupposti fondamentali è un ambiente favorevole allo sviluppo economico e culturale
Inoltre come sapete sono accomunati dal nel patto di stabilità e negli accordi di stabilità e di associazione con l'Unione europea che prevedono dei criteri politici economici e giuridici ai quali tali Stati devono confrontarsi per potervi terzi avvicinare all'Europa integrata
Negli ultimi anni tutti i Paesi dei Balcani hanno quindi varato un numero impressionante di riforme legislative adeguando i loro sistemi giuridici ai così detti standards europei ed internazionali
Ma il vero punto debole è rimasta l'attuazione di tali riforme che spesso rimangono solo sulla carta
In parte ciò si spiega con la velocità e la radicalità dei oggetti di riforma
Che rischiano di non poter essere assorbiti dalle istituzioni ed ai cittadini
Essi non riescono a seguire die nomi passi prescrittivo consigliati dalla comunità internazionale
In parte una mancata attuazione ed attribuire alle strutture locali o decentrate
Poco coinvolte e responsabilizzate nel processo di riforma
Spesso neppure in grado di sostenerlo per la loro debolezza
Del resto per il successo di una riforma non è certo sufficienza un'aderenza formale a dei criteri predeterminati
Non basta quindi fare o buoni buone leggi
Ma risultati positivi si vedono nella sua attuazione
E lì è un fatto molto importante ovviamente anche l'atteggiamento soprattutto anche dei Eliza politiche a questo processo di riforma il loro convincimento coinvolgimento
Per questo motivo la insistenza della comunità internazionale su principi che sono stati già stati menzionati stamattina come la democrazia e lo Stato di diritto è sicuramente giustificata soprattutto perché che riguarda la loro concreta applicazione attraverso garanzie di maggiore partecipazione trasparenza e responsabilità
Un importante banco di prova per l'attuazione di tali principi dal basso e proprio il livello locale
Dove si pongono tutti i menzionati pubbliche mi della convivenza e della capacità amministrativa abitative e economica
La loro soluzione a livello locale il più vicino al cittadino è la chiave per attuare riforme sostenibili fondendo le di una solida base di condivisione tuttavia considerando rispettando le diversità fa le singole situazioni nell'area balcanica
Sia a livello locale sia a livello centrale
Non è pensabile seguire delle ricette semplici e uniformi
Per creare e rafforzare un autogoverno locale effettivo ed efficiente
Si deve guardare alla particolarità del singolo caso costruire delle capacità istituzionali e puntare sulla società civile
Permettendo così alla comunità locale di diventare protagonista nei processi di trasformazione invece che aspettare e subire decisioni altrui
Soltanto quando la comunità locale riesce a trovare una visione comune e condivisa del proprio sviluppo
E possibile porre le basi da una strategia e la sua attuazione
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Non mancanza di speranza
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Sulla crisi di identità
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La società civile
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Discutiamo per questi dieci dei dieci minuti di ritardo siamo andati fisicamente a prendere Confesercenti del Trentino ma come dicevo all'inizio io faccio i soliti due minuti inutili ma così vi sedete intanto
è è stata inaugurata in queste due ore fa appunto la Fiera fa la cosa giusta e la presenza di Francesco terreni che sarà il relatore di introduzione di questa tavola rotonda è anche un modo per fare un ponte con con la fiera salvo che appunto siamo dovuti andare fisicamente rubarla dalla Fiera perché se non non veniva la Confesercenti che in cambio si scuserà offrendo sicuramente qualcosa di commestibile e qui presenti la tavola rotonda sarà moderata da Alessandro Rota del Centro Studi politiche internazionali
Prese il potere di Confesercenti lento dovrà mi fermo qui
Buon lavoro
Trentaquattro per
Sì buon pomeriggio a tutti ben trovati bentornati per la ultima sessione del di oggi del convegno ecco io l'interpreto il mio ruolo di moderatore in forma estremamente minimalista visto che c'è già un introduzione appunto ci sono
Sa con interventi interessante che ci attendono e volevo semplicemente cercare un po'di legare le sessioni precedenti a questa vicepresidente partire insomma da la fotografia della regione che fatto Michele introduzione come sempre stimolanti in quanto spiazzante direi che insomma
Le prospettive
In qualche modo i centri che sono state un po'filo conduttore degli interventi di di oggi no tutti in qualche maniera problema Pisa vano degli assunti rispetto alla Regione appunto Michele ha sottolineato alcuni tratti comuni alcuni tratti peculiare di diversi paesi della della Regione ma soprattutto se ha detto perché è importante guardare verso la Regione e appunto per perché ci dice qualcosa del nostro futuro e perché si dice qualcosa del nostro presente
E tra le risposte possibili a alle criticità su ma i problemi della regione ha indicato
Per motivi che sono sono abbastanza credo chiari ma che spero verranno chiariti anche attraverso la cessione la cooperazione territoriale per cui appunto è interessante perché
Adesso con questa sessione arriviamo a a parlare se abbiamo problema attizzato soprattutto nelle sessioni precedenti una serie di concetti in tra cui appunto i livelli no discorso la Mattila erogava NARS il discorso di come locale nazionale
Interagiscono e anche abbiamo un po'su produco professo star sa
Con l'intervento di Hristo su un caso concreto problema tipizzato lo sviluppo locale come medicina di tutti i mali no come formula magica sappiamo che nella nel gergo nella prassi purtroppo nella nella cooperazione internazionale della nelle politiche internazionali ci sono queste mode ricorrenti non ce appunto sembra al momento c'è l'onda della dello sviluppo locale come soluzione legittima allegramente le cose stanno un po'più
Sono un po'più complicata di così per cui oggi adesso cerchiamo di vedere effettivamente visto che appunto la proiezione internazionale dei nostri territori sia in termini di per semplificare solidarietà internazionale quindi per la chiamiamo cooperazione decentrata o parte Narendra territori di natura più politica e invece la proiezione economica i nostri territori è un dato di fatto ed è comunque un dato all'interno di questo discorso interdipendenza no è una delle dimensioni presenta dipendenza vediamo come
Come queste realtà
Con contraddicono in qualche modo confermano alle provocazioni che abbiamo sentito stamattina
Per fare questo punto l'introduzione è affidata a Francesco Ferrari che ha una inutile appello quello che insomma Confesercenti e microfinanza proprio perché il la cosa che di questa sessione sono di questo panel mi sembra estremamente interessante ed estremamente nuova anche per mondo Salvatore comunque perché se queste vicende è che come già diceva Michela introduzione Suma sebbene che
Internazionalizzazione economica e cooperazione decentrata o o partner internazionali rimangano distinti e bene che dialoghino no cioè l'internazionalizzazione economica a degli altri moventi degli altri
Obiettivi rispetto la cooperazione tra territori più di natura appunto politica però ebbene appunto che che che ci sia un dialogo quindi l'intervento di Francesco Ferreri credo che appunto cercherà un po'di
Vedere come le due
I due campi interagiscono poi se non sbaglio sarà il professor Dal Lago che cercherà un po'di fare da controcanto e poi andremo con alcune esperienze concrete di regioni italiane
Di realtà economiche italiane presenti nell'area balcanica
E la parola scooter
Grazie buona sera a tutti
Effettivamente sto arrivando da un evento particolare
A cui in qualche modo anche questo convegno è collegato un evento inedito in Trentino che una fiera dell'economia solidale che è stata inaugurata poco fa e che vede già direi
Un ottimo interesse da parte del pubblico e questa mia collocazione tra un'organizzazione imprenditoriale del mondo imprenditoriale
Trentino in questo caso ma comunque del mondo imprenditoriale diciamo tradizionale e un'organizzazione invece dell'economia solidale fa significare proprio il tentativo che stiamo facendo
Nella fiera che si svolge a poche centinaia di metri da qui ma probabilmente sì di cui si sta ragionando anche qui in questa sede
Con specifico riferimento all'Europa di mezzo alla all'area dei Balcani
Io Porro essenzialmente delle questioni aperte delle domande rispettando anche un po'la mia natura propria caratteristica professionale di giornalista
Anche se evidentemente Porro delle domande anche facendo qualche considerazione quindi presso probabilmente ora o in modo implicito o esplicito avanzando anche qualche tesi tuttavia Porro soprattutto delle domande vediamo anche se tra noi nella nel dialogo e nel dibattito riusciamo a approfondirle a approvare a trovare almeno parti di risposte sono sette questioni che vi espongo rapidamente
Problematiche sicuramente che credo io almeno suggerisco sono all'incrocio tra queste due tra questi due grandi temi quello dell'internazionalizzazione economica è quello della solidarietà
Il primo di questi punti e mi permetto di parlare e non dei Balcani ma di un'altra cosa molto più vicino a noi
Noi stiamo ragionando si sta ragionando in questo convegno e in altri appuntamenti su l'integrazione dei Balcani in Europa intesa come Unione Europea
è stato detto che per altri aspetti i Balcani sono lo specchio dell'Europa è stato citato anche nelle relazioni di questa giornata
Ma io mi domando come dobbiamo considerare allora situazioni che sono già all'interno dell'Unione europea e che cosa queste abbiano a che fare con quello che noi troviamo alla periferia dell'Unione Europea una in particolare che in questi giorni è tornata particolarmente alla ribalta il Mezzogiorno d'Italia
La Calabria per intenderci
Una situazione in cui sembrano esserci alcune caratteristiche
C'è poco
Per molti aspetti diversi ma anche per molti aspetti simile ad altre che invece di cui stiamo ragionando invece nel mondo
Del dell'Europa del sud est insomma stiamo parlando di un'area impoverita anzi della regione più povera di tutta l'Unione Europea la Calabria stiamo parlando di una regione che il recente assassinio del vicepresidente del consiglio regionale ha portato alla ribalta non semplicemente come una Regione impari dalla criminalità organizzata ma come una regione dove vi è un potere economico del settore criminale
Che probabilmente il principale potere di quell'area quindi un potere come si dice nelle relazioni anche di questo convegno di tipo neo feudale
Ma che al tempo stesso neo feudale perché fa pagare il pizzo il racket eccetera ma che al tempo stesso si proietta molto lontano dalla stessa Calabria
E forse quello che più preoccupante non è solo che cita che controlla il territorio ma che i suoi capitali sono oggi nel circuito dei mercati finanziari fanno parte sono dentro le borse valori la parte più moderna o considerata più moderna dell'economia attuale quindi abbiamo già alcune corse di cui parliamo nei Balcani dentro l'Unione europea ecco questo è una prima questione orientamenti aperta stiamo parlando di realtà per certi aspetti diverse per certi aspetti analoghe ma comunque di cui l'unione l'Italia e l'Unione europea fanno già stanno facendo esperienza è come affrontiamo il caso Calabria probabilmente a che fare su come affrontiamo
Il casi alla periferia della unione
Seconda questione perché Confesercenti stava facendo questa è una delle organizzazioni dell'imprenditoria tradizionale sta facendo queste cose interviene in un convegno sull'interdipendenza dei Balcani fa una fiera
Perché un'organizzazione di piccoli operatori economici e oggi i processi di globalizzazione e di internazionalizzazione mettono a repentaglio o meglio trasformano in modo particolare la realtà dei piccoli operatori economici delle piccole e medie imprese come si dice di solito ma diciamo dei piccoli del piccole e micro imprese forse soprattutto dei piccoli operatori economici allora
La seconda domanda che mi pongo la seconda questione che io pongo è cosa sta succedendo nell'Europa centrorientale nei Balcani in particolare ai piccoli operatori economici
è una situazione probabilmente varia diversa può anche darsi che qualcosa sia già io purtroppo non ho potuto assistere alla prima parte del convegno quindi non escludo che qualche elemento di conoscenza di questa realtà sia già venuto fuori nel dibattito che avete avuto fino ad ora
Però cosa sta succedendo tanto per cominciare abbiamo la presenza forte dell'economia informale in questi territori in queste regioni sono stime sull'Albania che arrivano al sessanta per cento dell'economia considerata informale quindi stiamo in una situazione incerta e come informarci anche in Calabria c'è anche in Italia e c'è anche l'Unione Europea ma certo stiamo parlando di situazioni molto più vicine alle condizioni di altre realtà e gli altri continenti
E la piccola impresa B tanto per cominciare sono tutti paesi quasi tutti i Paesi che vengono tutti quelli che di cui stiamo parlando tutti
Che vengono dalla dall'esperienza dei regimi comunisti dove la piccola impresa teoricamente non esisteva o in un certo senso esisteva trattata in un modo particolare allora
E già scomparsa era già scomparsa
E stata in qualche modo ravvivata
Ha ripreso vita in qualche modo dopo la caduta dei regimi semplicemente con così la parola d'ordine molto generica del finalmente il mercato finalmente liberi di scegliere liberi di intraprendere
Ma sta scomparendo comunque quella delle specializzazioni tradizionali lei i nuovi piccoli operatori che sono nati in questi anni cosa sono sono soprattutto per esempio attività di sopravvivenza come spesso accade in questi casi
Se sparisce il vecchio impiego pubblico
Ed è in crisi l'impiego della grande industria della settore industriale dell'epoca precedente beh la gente si arrangia come può come in tutto il mondo per la verità come in Africa come in Asia come in America Latina prima cosa che prova a fare è prendere un banchetto andare in una piazza e vendere qualcosa
Al di là della facile battuta
Di comparazione forse il mestiere più diffuso del mondo in realtà è quello di venditore ambulante
Più ancora che l'altro che normalmente di cui normalmente si dice scherzosamente un po'volgarmente
Perché effettivamente la gran parte delle microimprese di cui parliamo quando parliamo di sud del mondo sono persone che provano a fare questa attività allora è questa la realtà nell'Est fosse in parte anche questo nei Balcani
Per tutta la piccola la nuova piccola impresa più invece la burla per Roma
Le imprese che delocalizzano che internazionalizzate la subfornitura c'è probabilmente sì quanto è diffusa quanto importante ecco questa quella che dipende da catene produttive lunghe beh questa mi sembra un'altra questione Cuccia terza questione parliamo di questa subfornitura
Le nostre imprese delocalizzano in Romania eccetera
Perché ci sono i bassi costi e questo un fenomeno così molto prima vista molto chiaro anzi mano a mano che le are entrano mano mano che nel momento in cui la Slovacchia alla Polonia entrò nell'Unione Europea si sposta la frontiera
Della delocalizzazione per i bassi costi come come succede per la verità anche nel Sud-Est asiatico dove la frontiera dei bassi costi non è più Taiwan non è più la Corea del Sud della Cina e fra poco non sarà più la Cina probabilmente sarà il Vietnam e altri
Ma e già adesso probabilmente ecco però cerchiamo di capire
Cosa vuol dire intanto alle nostre imprese che delocalizza basta che delocalizzano basta questa caratteristica del basso costo
Nella competizione globale anche in quella tradizionale non ci vuole anche negli anni li più lontani dal centro della subfornitura non ci volevano competenze capacità per proporre dei prodotti di un certo tipo
E viceversa le nostre imprese commerciali per esempio le imprese dell'Occidente che cominciano ad aprire i grandi centri commerciali altro fenomeno che credo sia stato accennato dalle relazioni precedenti che aprono nei Balcani
Non si appoggiano generalmente a fornitori locali perché dovrebbero essere anche altri soggetti che costano poco di cui forse uno e facile che sia ma probabilmente non non vi si appoggiò perché probabilmente non basta il basso costo ammesso che sia un basso costo quello dei fornitori potenziali delle catene della grande distribuzione e quindi i prodotti arrivano da fuori
Quarta questione quando si parla di sub forniti piccolo operatori cibo finitura a un certo punto si arriva a parlare di distretti industriali anzi si dice l'Italia in questo è un'esperienza importante
E a tutti i Paesi che stanno provando uscire dalla ma le fasi di di di di di arretratezza insomma il modello dei distretti industriali ma i distretti industriali lineare i sistemi di economia locale forse meglio ci stemmi produttivi locali
Non nascono a tavolino
Forse noi non abbiamo non lo so questo lo chiedo anche ai nostri interlocutori qui non abbiamo una mappa ancora una mappa dell'imprenditorialità
In questi Paesi
Cioè di quanto anch'che l'artigiano su fornitore abbia comunque
Espresse prima comunque delle
Delle risorse di creatività imprenditoriale e forse ci sia ancora qualcuno che invece recupera delle tradizioni di creatività imprenditoriale e questo lo dico pensando soprattutto all'altro
L'altro pezzo di attività che che seguo direttamente che la questione della l'esperienza del microcredito della microfinanza che nel sud del mondo ma anche nell'estate ha come presupposto fondamentale lo scoprire questo tipo di risorsa nascosta
Quinto punto
C'è un'altra risorsa nascosta di cui vorrei ragionare per quanto riguarda i Balcani l'ho appreso sa scorsa che noi scopriamo in Africa in Mali in in Indonesia piuttosto che in Bolivia il risparmio delle fasce più povere di popolazione
Allora le l'esclusione i tassi di esclusione finanziaria nei Balcani sono per quanto si posso si possa dire perché non esistono sempre statistiche attendibili ma sono faccio è facile immaginare molto elevati
Una delle misure dell'esclusione finanziaria una delle misure più diciamo come indicatore non è una misura esatta naturalmente l'indicatore e il semplice fatto che delle che le famiglie abbiano o non abbiano almeno un conto in banca o in posta naturalmente questo non esclude il fatto che l'anziano un un ha un conto in banca perché non l'ha mai avuto e Pettini soldi sotto la mattonella e non esclude il fatto che qualcuno non abbia bisogno di conti in banche in Italia perché ce li ha direttamente alle Bahamas
Ma il grosso di quelli che non hanno un conto in banca per esempio in Italia dei probabilmente sono una fascia molto vicina a spasso discussione finanziaria
In Italia per esempio secondo i dati della Banca d'Italia c'è il quattordici per cento delle famiglie che non ha né un conto in banca e neanche la posta
Quindi una cifra piuttosto elevata relativamente elevata insomma perfino più elevata della quota di povertà relativa nei Balcani appunto abbiamo dati frammentari mai facile capire che stiamo in condizioni analoghe
Bene le nostre banche stanno si stanno muovendo anche loro verso verso quelle verso quelle aree verso quei Paesi cosa ci vanno a fare la domanda è semplice banale per certi aspetti ma soprattutto
Come
Giocano sui due sui Dell'Atti del Bilancio sulle attività e sulle passività sulla raccolta e sugli impieghi
Vorrei si vorrebbe capire sarebbe interessante capire se ci sono per esempio nel Mezzogiorno d'Italia c'è stato anche questo non è stato solo questo ma c'è stato anche questo il Mezzogiorno come luogo di raccolta di risparmio che poi veniva impiegato altrove ma è così anche per i Balcani e viceversa
E quindi intendono raccoglie risparmio e poi raccoglie risparmi in queste condizioni può significare tante cose perché significa anche come per la Calabria di nuovo significa anche che si raccoglie nel circuito legale il risparmio cioè l'accumulazione che viene fatta nel circuito illegale
Ho viceversa invece pensano di essere banche di sviluppo e in che senso e qui la domanda evidentemente molto con molto
Di rilievo ancora due punti rapidamente
I Balcani hanno dell'importanti tassi di immigrazione
E le famiglie chiamate ormai ben motivate famiglie transnazionali cioè quelle tra gli immigrati e i loro le loro famiglie di origine dando vita a numerose relazioni economiche private tutti quelle delle rimesse quella dei del risparmio di nuovo che le persone che emigrano mandano a casa ecco su questo
Altra partita che si apre a molti livelli che si apre qui che si apre nei luoghi destinazione probabilmente anche dai lavori che stiamo facendo i modi con cui le rimesse in questo momento sono in gioco e si muovono sono lontani dal costituire insomma non fanno non svolgo la funzione che il risparmio normalmente svolge quello di consentire di aprire un conto corrente poi dagli di Scazzi fa scattare un moltiplicatore del credito per il sistema dell'intermediazione finanziaria per molti motivi
In parte non poco perché non passano neanche per il sistema dell'intermediazione finanziaria tradizionale e infine la settima questione che però in realtà su questa io non dico niente di particolare perché è la stessa questione del convegno su questi temi
Io credo che dobbiamo ragionare lavorare perché il confine tra la ricerca di modalità sostenibilità internazionalizzazione economica è l'attività di solidarietà il confine scugnizzi
Abbiamo bisogno di ragionare insieme tra imprenditoria e associazionismo tra enti locali organizzazioni non grave Mattia abbiamo bisogno di costruire delle prospettive comuni qui e ovviamente in primo luogo con i partner di quei Paesi io mi fermo
Bene grazie Francesco Careri apre questa introduzione certamente stimolante anche particolarmente facile da no visto che già suddiviso in questione insomma dalla da essere da servire appunto da stimolo quindi non perda altro tempo il passo la parola al professor Dal Lago dell'universalità lento che coordina direttore di un master su internazionale sullo sviluppo locale
Va bene grazie a beh sono
Sette interrogativi pesanti e ovviamente io non no la mia pretesa di dare delle risposte esaurienti anche perché purtroppo ho paura che finiranno per rimanere in gran parte interrogativi fondamentali anche alla fine di questa tavola rotonda se non altro perché non abbiamo parecchie evidenza su ciascuno di questi temi evidentemente ma è tendenzialmente episodica e difficile non abbiamo una una visione complessiva coordinata delle varie dei vari elementi quello che ho cercato di fare di toccarli tutti e sette cercano di vedere quali sono a mio avviso di frustrare brevemente quali sono a mio avviso i fili conduttori che possono indirizzarsi verso una possibile risposta
Beh il ad esempio del Mezzogiorno è ormai un classico nel caso dei paesi dei Paesi in transizione è stato menzionato la prima volta in riguardo alla
Unificazione della Germania Tana della Germania dell'Est con quella dell'Ovest mettiamola così
Sono state dette molte cose alcune convincenti altre altre meno
Io sono d'accordo su certe similitudini ma io credo che vadano sottolineate anche delle profonde differenze che si sta fra i due casi
Una prima differenza banale è che il problema del Mezzogiorno è uscito da un processo di unificazione mentre il problema problemi simili nell'area balcanica sono usciti da problemi da processi di disgregazione
Quindi già questa processo storico ci fa ci suggerisce che ci sono evidentemente delle differenze non a non piccole una che voglio ricordare che ripeterò eh
Che nell'area balcanica differenza almeno detassazione storicamente alla meridionale denaro balcanica abbiamo a che fare con delle società con quello che gli economisti chiamano capitale umano di notevole valore
Superiore a quello che uno si aspetterebbe in paesi con quel livello di sviluppo quindi d'educazione è stata un
Una delle priorità per quanto ne possiamo criticare i vecchi regimi comunisti ma è stata una delle priorità sarà stata educazione che non va più bene
Uno o non va più tanto bene l'opera di mercato ma sicuramente la gente in quei Paesi e molto educata e questo è l'elemento secondo me di vera speranza ed è uno degli elementi che portano la delocalizzazione verso quei Paesi piuttosto che verso altri evidentemente
Condivido comunque la preoccupazione a perché mi sembrava implicita in questo primo interrogativo
Ma la la vera questione cosa succederà se i Balcani diventa entreranno non europea se i due problemi
Di criminalità racket eccetera eccetera usura si salveranno questo è un problema non indifferente
Che va considerato e probabilmente va capito
Per poter poi
Attuare qualche tipo di di intervento
Secondo il secondo punto i piccoli operatori il rapporto fra economia formale informale allora qui io starei battente inviterei tutte stare molto attenti molto spesso non siamo lo stesso termine per indicare cose diverse ci sono dei problemi anche di definizione non indifferenti al di sotto di questi concetti una cosa banale che va da osservare è che quando la legislazione le normative le istituzioni sono a dir poco mal definite incerte come lo sono i Balcani
Parlare di economia informale non ha poi quel senso preciso che spesso si ritiene a vere e nei paesi nei Paesi occidentali
O comunque nelle economie e nelle società che sono meglio strutturate queste sono stime duecentonovanta mondiale quelle che lei ha citato
Sono assai poco credibili secondo la mia la mia esperienza le mie conoscenze
Oltre tutto va sottolineato il fatto che le norme maggioranza delle attività cosette informali sotto a rane sommerse nere eccetera eccetera
Lo sono solo in parte non lo so totalmente si tratta di componenti che non sono perfettamente regolari ma altre invece sono regolari
Qua per la verità attiene avviene spesso
Una cosa da osservare secondo me da tener presente che in realtà le attività di piccole dimensioni più o meno private alcune private altre miste altre cooperative altre addirittura statali in realtà esistevano nei Paesi comunisti sicuramente sistemato erano molto importante dalla ex Jugoslavia
Quello che io percepisco per le quel poco di evidenza che esiste quella seria fatta sul campo che si può vedere
Mi sembra che si possa dire come in realtà è cambiata profondamente la struttura di queste di queste iniziative le vecchie iniziative sommerse molti dicevano è di ci sono i semi delle corna di mercato basta liberalizzare da quell'usciranno le nuove imprese non imprenditori
L'evidenza che ho io dice no non è per niente così se si tratta di attività che sono scomparse più o meno con il massimo sono trasformate ma son rimaste sempre sommerse
In realtà la nuova imprenditorialità non viene dal vecchio settore delle piccole imprese viene piuttosto dalle imprese statali viene dalle università molto spesso viene dalle persone qualificate sono andiamo a vedere
Gli imprenditori soprattutto i piccoli imprenditori nei Paesi in transizione tutto il centro estate al sud est e così via
Hanno un livello di educazione che enormemente superiore a quello che abbiamo per esempio in un Paese come l'Italia e quindi ritorniamo al punto capitale umano l'educazione il ruolo dell'operazione dove secondo me sta un elemento di speranza seria per i Paesi balcanici oltre che per gli altri e una delle colpe peggiore secondo me che i regimi quindi di usciti dalla transizione nuovi governi eccetera
Uno delle colpe maggiori di questi nuovi governi e di aver
Distrutto in parte con capitale umano aver distrutto in parte l'educazione
Fortunatamente adesso mi sembra anche nella prospettiva dell'integrazione europea che questo si stia piano piano ricostruendo l'educazione stia avendo di nuovo l'importanza che credo che credo meriti
Tuttavia questa situazione che non è particolarmente favorevole
Scusatemi ho cinismo io preferisco vivere un'attività sommersa che magari non paga le tasse ma che comunque almeno sopravvive crea qualche posto di lavoro piuttosto che avere il deserto però non è questo l'obiettivo ovviamente di economia di società moderna
Bisogna dare degli incentivi perché queste queste attività si rafforzino quindi non rimangono più a livello di sopravvivenza come lei dice giustamente essere la gran parte ancora oggi
Di queste attività ma vanno date degli incentivi perché rientrino nel circuito regolare
Per esempio tutte le riforme che state fatte nel sistema fiscale ultimamente la famosa Flack tax per esempio del l'aliquota unica per tutta l'attività
M motivata molto spesso proprio con la necessità di semplificare al massimo tutti le le le complicatezza e del sistema fiscale che sono particolarmente gravi per i piccoli operatori
Oltre che di ridurre il peso dalla tassazione
è un qualcosa che a mio avviso non è totalmente non è molto convincente bisogna per fare molto discorso su questo
In alcuni casi soprattutto per le attività di più dimensioni medio piccole più dinamiche però può essere può essere un qualcosa di positivo che porta come dire a discriminare fra l'attività puramente di sopravvivenza
Molto spesso questo dovuto semplicemente al fatto che gli imprenditori non sono imprenditori o semplicemente persone che fanno qualcosa per sopravvivere da quelle che invece posso dire sono veri imprenditori che posso rischiare possono crescere
Un'altra cosa che vorrei a sottolineare a questo proposito che ancora attuale nei Balcani riguarda la privatizzazione abbiamo sentito stamattina per esempio parlando della Zastava che l'unica soluzione la privatizzazione
Non è venuto in mente questo pensiero sì certo nel caso la Zastava il discorso è convincente ma quante risorse con la privatizzazione potrà sottrarre dal resto dell'economia
Quanti risorse finanziarie oltre che umane e intellettuali che potrebbero anch'essere convogliate verso nuove impresa di piccole-medie dimensioni se ne andranno lì invece questo un po'quello che è avvenuto in po'in tutti i Paesi in transizione e questa è un'altra cosa secondo me che va tenuta presente
Terzo punto la questione della subfornitura delocalizzazione ne abbiamo già parlato non voglio ritornare
Ulteriormente su queste su queste questione se non per dire questo
Anche qua naturalmente si tratta io non credo che le imprese occidentali cerchino
Semplicemente bassi costi oltretutto per un economista basso costo basso solare una cosa che non ha significato
Se io non so quante la produttività se io pago usa la rete del dieci per cento ma con la persona che produce il cinque per cento di quello che produce in Italia l'investimento non lo faccio evidentemente
Quindi se certamente i bassi costi sono una componente tenuto conto della produttività ma chi delocalizza cerca competenze cerca mercati cerco opportunità
Certo quindi la possibilità di aumentare la competitività e non solo il taglio il taglio dei dei costi
Una cosa questo proposto osservata quello che a me sembra stia avvenendo
è in realtà una divisione di quelle economicamente un un dualismo così come poi lo conosciamo in molti Paesi occidentali
Fra i settori più dinamici dell'economia locale che tendono a integrarsi con gli investimenti con investitori stranieri e invece i settori più tradizionali più deboli quelli che ricorrono per sopravvivere all'evasione fiscale e ad altre pratiche sommerse che tendono a stare fra di loro
E questo è uno dei problemi vale a dire l'investitore occidentale con la fare l'investimento non a tutto l'economia a disposizione ne ha solo una fetta e spesso molto piccola
E questo spiega fra l'altro perché la delocalizzazione alla fin fine se non teniamo conto delle competenze del capitale umano esistente in quei Paesi delle conoscenze delle capacità di stenti quei Paesi e dei mercati esistenti nel Paese sia ancora poca cosa
Ed è perché poi ci sia il rischio di che queste delocalizzazioni vadano oltre vadano in Ucraina vadano in Moldova e chissà dove
Quarto punto i distretti industriali anche questo è un argomento che è stato citato molto eccitato prontissimo in tutti i Paesi in transizione per la verità e così come nei Balcani
E visto come una una speranza un elemento di speranza una possibilità di rientrare nel mercato internazionale e essendo competitivi guardando l'esperienza italiana per esempio ma ma non solo
Io conosco solo una mappatura dei distretti industriali e che ho visto nel caso dell'Ungheria
Dove si contano ben trentatré distretti industriali alcuni dei quali conosco e posso dire non hanno niente a che fare con i distretti industriali veri per quanto ne so nella Sud-Est Europa ci sono così degli accenni ma non con non sono a conoscenza di niente che possa essere definito come distretto industriale ci sono invece alcune parvenza di quello che potremmo definire come imprenditorialità etnica quindi attività imprenditoriale all'interno di gruppi etnici linguistici sociali isolati
E questo è un altro elemento da tenere da tener presente anche perché se queste minoranze in queste entità etniche hanno dei collegamenti come per esempio può venire per le minoranze tedeschi in Romania o ungheresi in Romania per esempio
Hanno dei contatti con la il Paese madre chiamiamolo così all'estero questo può diventare un canale per attirare capitali per attirare competenze per attirare il supporto e potevo può diventare un un MoPI colo motore diciamo così di sviluppo per i distretti industriali a mio avviso in quei Paesi manca essenzialmente l'elemento fondamentale quello che i sociologi chiamano capitale sociale manca la fiducia
Se non si non c'è la fiducia se non c'è l'integrazione
Fra nelle comunità e qui poi dire e chiaramente il punto sette salta agli occhi io non non lo vedo come una possibilità seria almeno diciamo per una generazione poi speriamo che le cose le cose migliorino
Vengo punto cinque sei che tutto sommato credo si possono trattare congiuntamente io credo che anche qua ci sia un problema alla base e che quello sempre della fiducia io credo che va considerato non dimentichiamoci cosa è successo in quei Paesi viene in mente Milosevici mi viene in mente l'esproprio che è stato fatto dei risparmi soprattutto quelli in valuta depositati nelle banche ora mi chiedo perché la gente dovrebbe mettere i soldi nelle banche
Perché
Uno cioè c'è riflesso condizionato che cane di Pavlov l'ha capito no più se io metto i soldi nelle banche vengo aspro creato poi se va bene ottengo dopo dieci anni dei titoli di Stato ready made in cinquant'anni non so che cosa
No lo faccia meglio tenerli e materassi o ancora meglio danni all'amico che se ne va all'estero dice metti nella banca tedesca
Allora l'arrivo delle banche occidentali
Che non viene fatta per beneficenza ovviamente
Può servire a ricostruire questo elemento di fiducia nel sistema bancario perché senza la fiducia cita bancario non funziona e senso sta abbancare un'economia non funziona
Questo un elemento positivo oltre che per finanziare le attività in loco oltre che per raccogliere dei risparmi a basso costo e poi investirli dove rendono di più naturalmente perché c'è anche questo
Da che mondo è mondo i Paesi poveri hanno sempre finanziato i Paesi ricchi non vedo perché nei Balcani le cose dovrebbero cambiare la logica dell'economia che ci piaccia o no eh questa chi ci mette dei soldi vuole che episodi sono sicuri e vuole che rendano
E quindi l'unica cosa come possiamo sperare che questo poi metta in moto un circolo virtuoso
E l'arrivo delle banche delle banche occidentali in questo senso può rappresentare un elemento del circolo virtuoso così come lei non ha parlato ma dio lo sottolineo sempre è assolutamente fondamentale
Poiché io credo che non ci sia un dilemma fra grande industria e piccola industria grande impresa piccola impresa la salute economica e sociale politica di un Paese dipende dall'esistenza di tutti i livelli dall'integrazione
C'è bisogno di un qualcosa che dia fiducia il piccolo risparmiatore mancati con l'investitore e io credo che nella situazione dei dei Balcani
Questo vada possesso trovato in primo luogo nelle banche locali magari fondate dagli stessi piccoli imprenditori dagli stessi risparmiatori qualcosa tipo
Le casse cooperative che hanno fatto in qualche modo il la ricchezza della della regione della regione alpina e questo riguarda poi anche le rimesse degli emigrati messe gli immigrati sono importanti non solo e non tanto per sostenere il consumo dei familiari quali poi magari li spendono per comprare beni importati e quindi cosa resta di ma la cosa importante che le rimesse degli emigrati diventino il motore dello sviluppo vale a dire vadano in impresa servono a fondare dell'impresa
Alcuni alcuni cenni in questo senso ci sono un in Croazia sicuramente per quanto posso Ambra è strano in Albania gli albanesi stanno facendo basandosi su queste risorse stanno facendo molte cose siano Albania che altrove
Stanno investendo altrove per la per questa una cosa una cosa interessante
Ultima cosa io son d'accordo che in generale è così male i Balcani soprattutto economia e solidarietà
Devono andare insieme perché l'elemento fondamentale che di cui i Balcani hanno bisogno
E s'è la fiducia
Troppo spesso si sottolinea la fiducia come elemento sociale come elemento di stabilità sociale stabilità politica io concludo dicendo senza fiducia non c'è economia
Grazie
Grazie a lei professor Dal Lago per un intervento estremamente chiaro e lineare che anche posto al centro del dibattito una servitù
Concetti fondamentali come appunto il capitale sociale e il discorso dall'elevato capitale umano i Balcani grazie anche per e se ero rimasto nei tempi nonostante io non avessi dichiarato che che c'erano dei clienti che sono a dieci minuti per ciascun relatore adesso passiamo a chi effettivamente agisce questa proiezione internazionale dei nostri territori quindi ad esperienze di presidente nazionale del dell'Italia nell'area balcanica chiederà ieri agli negli ultimi relatore l'ossessione sia appunto di di cercare un equilibrio tra quella che la loro esperienza sul campo e anche comunque andando un po'a a toccare a parare su interrogativi sono stati posti il tutto parlando lentamente in dieci minuti quindi auguri
Tocca per primo a bagna sta Ninì
Della copie Nordest
Potete almeno grafico davanti su questa cosa per risparmio perché volevo sottolineava io mi faccio soprattutto seguo le domande fosse me ne faccio delle altre per motivi di brevità
E anche perché
I temi che sono stati posti sono particolarmente complesse ovviamente delle risposte non credo che possono venire così rapidamente
Sulle mafie sulla Calabria le mafie sono internazionalizzate da molto più di quello che ho sono impresa sono molto più avanti di noi
I problemi che
Che ci sono nei Balcani o che ci sono in Calabria i Balcani sono un po'più fortunati forse peccano più traffici di transito e quindi soffrono meno di Criminal tardi criminalità locale soffrono di più per il traffico di persone ad esempio ma credo che
Andrebbero studiati un po'meglio il fenomeno negli anni scorsi se vi ricordate erano usciti diversi studi su questi su questi aspetti
Secondo me sono stati anche un po'trascurati questi studi alla classe politica italiana
Se c'è bisogno degli assassini politici per ritornare a a parlare di queste cose credo che siamo messi veramente male tanto in Italia quanto nei Balcani io non credo che ci siano particolari particolari differenze vedo per quel che che leggo non perché me ne occupi direttamente per quel che leggo vedo che c'è un tasso di internare in sé di internazionalizzazione delle mafie e di capacità di spostare persone e merci e flussi finanziari che sconvolgente in tutta l'Europa almeno in tutta l'Europa meridionale mi viene da dire
Una davanti a flash sulle piccole e medie imprese Picone di imprese io lavora in Croazia lavora in un'azienda che ha aperto degli ipermercati in Croazia tavolo per la coppia che ha come sapete è un'azienda un po'particolare visto che è una cooperativa
Per cui può può darsi che io sia un po'troppo croato centri covone sprint di lavoro che mi aiuta nel senso che ho lavorato negli anni scorsi
Fatto un altro mestiere e ho lavorato anche in Albania e Serbia avallata anche in Bosnia e Serbia in parte in Albania in Macedonia quindi conosco un po'i Balcani ma forse diventa un po'accorato centri questa volta le piccole e medie imprese ci sono si confrontano con i delocalizza tori come si confrontano con i nuovi flussi di merci che si confrontano in realtà Conde scenari molto simili a quelli con cui si confrontano le imprese italiane anche non secondo me fare questo giardinetto balcanico da studiare è un esercizio che sarebbe anche ora di smetterla di farlo
Perché è un piccolo imprenditore di Zagabria o di Skopje visto che un piccolo pretore di Skopje realtà è un imprenditore che lavora praticamente in Grecia e quindi lavora moltissimo con l'Unione europea
Forse ma gli stessi problemi imprenditore di Trento Magri imprenditori Novara probabilmente sì
E quindi si confronta con delle dei delocalizzazioni violente che oggi sono qui domani sono in Cina
E che passano sopra all'Europa orientale ormai se l'obiettivo è quello di andare a pescare non tanto risorse nuovi mercati e manda a pescare semplicemente
Un basso costo del lavoro quindi questo problema è già un problema superato in Europa orientale secondo me
Se non c'è più nessuno che spera che qualcuno arrivi a delocalizzare perché c'è il basso costo del lavoro allora così noi crediamo sì qualche sindaco qualcuno che non si occupa di economia
Gli altri hanno già tutti capito che se uno ci sono aziende che hanno bisogno di questo vanno in Cina non vengono né in Romania nei in né in Albania nei grazie nessun'altra parte chi va a delocalizzare adesso ci va per le cose che diceva prima professore perché conta di trovare anche altre risorse
Quindi piccole-medie imprese si confrontano con i The localizzatore si confrontano però soprattutto con i nuovi flussi di merci
Noi come azienda gestiamo degli enormi flussi di merci come potete immaginare e
Io mi stupisco tutte le volte che vedo la provenienza di alcuni prodotti cioè i pomodori
A volte più facile comprati in Estremo Oriente che che in Europa e questo è vero sia per il supermercato che noi abbiamo qui a Trento e Rovereto che ne prendo ipermercato che abbiamo Zagabria
Per cui la piccola made in piccoli e medi imprenditori che si albanese che sia croato o ancora qui che sia italiano si confronta con queste cose fa una fatica boia fa molta più fatica di un italiano perché molto meno protetto perché le cose che diceva il professor studiano stamattina sono vere cioè dietro c'è molta meno struttura ci molto meno Stato c'è molto meno associazionismo e questo è un limite secondo me su cui le nostre istituzioni e e le nostre e e le nostre associazioni di imprese potrebbero fare un contributo dare un contributo maggiore
Quindi a e molto più scoperta ma fronteggia sostanzialmente
Le le stesse sfide
Con delle capacità che sono tutto suo ma che si stanno molto avvicinando le capacità di un imprenditore medio italiano l'accesso all'informazione
Si fa con internet non si fa con con altre cose ormai per cui
Non è che hanno bisogno i sistemi i sistemi il le strutture educativa è struttura accademica almeno
Sto parlando di Serbia Croazia sono a un livello ormai adeguato al punto di vista del degli standard europei per cui mi pare che stia lavorando in questo modo sicuramente non è più vero che piccolo è bello cioè di fronte a questi flussi di merci che un giorno arrivano da dalla Turchia all'altro giorno arrivano dal Kazakistan l'altro giorno ancora da da qualche ex pubblica
Dell'Asia centrale lì e piccole bello difficile che lo sia per cui probabilmente è è giusto e corretto pensare che queste piccole e medie imprese si concentrano come si stanno concentrando in tutta Europa sui servizi
E che ci sia anche lì
Una spinta inferiore verso attività produttive noi almeno io non so se voi siete Ford visti come formazione figlio ma m'hanno detto che lo sono non pensavo di nessuno ma lo sono io quando penso a un'impresa persona cosa che produce che fa delle cose fisicamente fa delle cose che si vedono che si toccano
In realtà sapete benissimo che così così non è da tanto tempo ormai in Europa occidentale così non sarà più nei anche in Europa orientale
Tra non molto tant'è che nella in quella che si chiama la nuova Europa cioè nei dieci Paesi entrati nel maggio del due mila e quattro
Sono rimaste alcune Bag borsa alcune dorsali industriali forti in Paesi dove c'era già una dorsale industriale forte sto pensando la Polonia
Ma e gli altri Paesi sostanzialmente non c'è stato un riaprirsi o un rigenerarsi del settore industriale
C'è stato magari invece lo sviluppo del settore servizi molto significativo sto pensando a se non nella Repubblica Ceca o anche della Slovacchia a suo modo
Fare comparazioni in Europa orientale è la chiave cioè se non si fanno compara comparazioni tra Paesi diversi parlo dalla Lituania fino a Macedonia loro difficile capire almeno per me vedo difficile capire quello che quello sì che succede
Una battuta sui distretti distretti c'è scritto lo diceva prima il treno si fanno a tavolino questo è ovvio lo sanno tutti
Non credo che ci ci siano le possibilità in questo momento di pensare a far ristrette perché servirebbe programmazione a livello locale e nazionale
Cosa che viste le classi politiche che ci sono in alcuni almeno di questi Paesi non credo che sia molto molto credibile
E servono anche i soldi
Perché non dimentichiamoci che le come le colonie italiane gli stretti viene anche da una stagione di sostegno pubblico non tanto al singolo distretto ma all'economia in senso generale la Cirio è un'azienda è stato che non c'è la Cirio Nezha Gabri anni a Tirana né a Skopje ne ha denigrato non c'è la Cirio
E senza Cirio si fa fatica a pensare che ci possa essere un distretto che nasce perché si creano degli indotti eccetera eccetera questo una riflessione secondo me che va fatta
Molto serenamente anche non civica niente di male però i dispetti non nascono da soli distretti nasconde la mia città io sono di Reggio Emilia perché un bel giorno crolla una grandissima impresa dello Stato che sono le Officine Reggiane
Ma senza quell'enorme investimento trentennale in tecnologia nuovo e formazione di quei lavori Torelli il rispetto del loro dinamica che in Antonio città non sarebbe mai nato
Quindi senza un trentennio di intervento dello Stato
Alcune grandi imprese sono diventate poi grandi imprese nel secondo dopoguerra che escono dal dal crollo delle Officine Reggiane non sarebbero mai esistite
Per cui non si può pensare che i distretti nascono così perché imprendibili piccoli medi imprenditori sono dinamici bravi e intelligenti e cioè e ce la fanno non ce la fanno da soli
Sul risparmio e finanza io davanti non non riesco a farlo derma è è sulla Croazia fosse negli altri paesi diverso
Negli ultimi cinque anni il tasso medio di incremento
Dei crediti a alle famiglie quindi prendo solo quello le famiglie ha oscillato tra il venti e il quaranta per cento cioè ogni anno è aumentato ad un tasso del venti o del quaranta per cento
I croati sono persone che non risparmiano
Qui non c'è nessun non c'è una lira nel materasso
E diverso in Serbia
Perché si abbia ancora non si fidano delle banche appena possono questi cittadini e lo dico con tutto cuore fanno bene cioè perché si comprano casa si compra le automobili
Perché a Zagabria che è una città che speciale bavette Balcani molto più evoluta c'è il cinquantatré per cento delle famiglie che a una macchina sola
Una famiglia media Zagabria di due virgola otto persone questo vuol dire che c'è un problema o verità
E quindi queste persone stanno cercando di si stanno indebitando appena hanno due lire che sia rimesse dall'estero o che siano soldi che guadagna nel loro Paese si indebitano
Quindi forse non c'è molto mo'molto da da da lavorare da lavorare sulle spalle banche italiane secondo me stanno facendo un lavoro utile per il sistema economico italiano
Non so quanto utile dall'Europa orientale lo stavo facendo per un lavoro utile per il sistema economico italiano perché il sistema economico italiano ha un solo settore strategico in Europa orientale che è riuscito ad occupare che il sistema finanziario e basta i telefoni sono in mano ad altri le altre comunicazioni sembrava non parliamo dell'energia quindi
Sta stanno facendo un lavoro di ricostruzione della fiducia anche
Non stanno regalando niente a nessuno anzi stanno facendo indebitare questi Paesi a dei livelli a dei livelli quasi inaccettabili poi domani avete Profumo quindi potete bombardare
Lo potete confermare quanto volete
Hanno però anche fatto dell'azione di risanamento di di di importanti istituzioni finanziarie quindi c'è da un lato una creazione di grandissimi profitti
Per il sistema bancario italiano stanno facendo un sacco di soldi le banche italiane in Croazia e Serbia Romania Imagine negli altri Paesi del del Sud-Est Europa un sacco di soldi perché riescono a prestare a questi cittadini comprano casa presta no
Sapete quanti sono i tassi d'interesse non europea prestano il sette per cento e quindi fate voi lo spread non c'è bisogno di calcoli io per cui stava facendo i miliardi
Però hanno risanato delle istituzioni finanziarie che ci devono essere perché se no non c'è economia senza grandi istituzioni finanziarie in quel in quel Paese
Spero di non essere fuori troppo
Sono a filo altri
Siamo ancora lontani riprendo la cosa che facevano dice una battuta stamattina invece da un ambiente favorevole
Questo purtroppo ci siamo ancora molto lontani ambiente favorevole vuol dire certezza del diritto quello sull'informale sul grigio sul nero io farei una distinzione tra economia criminale e resto dell'economia
Sì già se tira su una riga lì sarei contento se poi c'è più evasione Iva in un paese o c'è più evasione Irpef in un altro
Ci interessa fino a un certo punto quando se ci sono delle dinamiche di sviluppo la Croazia sta crescendo al quattro per cento
L'Albania sta crescendo all'otto per cento cioè su tassi di sviluppo per quei normale che ci sia dell'informale che che va più forte dell'economia economie formale pessima questi motivi tassi di sviluppo non possono essere tutti di quei registi in mano con gli ispettori dell'IVA alla Guardia di Finanza dietro la porta non cresce
E quindi è normale che ci sia dell'informale però la riga rispetto alla al criminale sarebbe importante tenerla
In alcuni Paesi non c'è ancora certezza di delle proprietà del diritto c'è una fiscalità un po'confusa ancora secondo me
Questo si ripercuote sui diritti dei lavoratori
Mi faccio l'esempio della nostra azienda e dei nostri ed i nostri concorrenti tanto per parlo per fare nomi e cognomi noi teniamo aperto la domenica la domenica per contratto i lavoratori del commercio in Croazia prendono una maggiorazione del trentacinque per cento
Questa no maggiorazione che ci siamo accorti da poco
Che paghiamo solo noi è un altro competitor i principali dieci come siamo in dieci commi principali concorrenti in quel Paese gli altri otto non la pagano
Allora io visto che sono andato lì ho fatto un investimento ci messo cento milioni di euro di consumatori italiani vorrei che la paga sono anche gli altri
Perché io la pago perché sono arrivato lì ho messo in piedi una struttura
Mi costerebbe di più
Mette miglia non pagarla perché dove cercava di corrompere degli ispettori dove cercarmi dico di costruire un circuito parallelo mi conviene c'è una legalità chiara e diretta conviene alle imprese non è mica vero che tutti gli imprenditori vanno a cercare le scorciatoie
Perché ci può anche sono legalità chiare una fiscalità è una fiscalità chiara
Ambiente favorevole non significa solo infrastrutture significa anche infrastrutture ma non solo significa anche queste cose diritto fiscali regole che possibilità di di di tenersi lavoratori riformando eccetera concludo rapidamente su
Sulle Sirtori
Nemici storici del dell'Osservatorio sui Balcani perché se no non è affatto hanno
Fatto un'iniziativa importante di cui c'è bisogno
C'è un soprattutto sto pensando alle istituzioni regionali italiane ma non solo c'è in Italia una situazione di relazioni internazionali che sta rischiando la schizofrenia
Per cui cioè chi fa relazioni internazionali tra virgolette diplomatiche c'è chi fare l'azione internazionali economiche e c'è chi fa cooperazione e questi tre attori
Fare un po'fatica a parlarsi io penso che è visto che qui ci sono dei rappresentanti regioni
La pala lascio la parola per la parola solo che loro siano
Gli enti deputati a fare sì che queste cose si incontrino c'è una stima poi una possibilità di sinergia straordinaria
L'Italia rappreso a un rappresenta un patrimonio straordinaria nei Balcani lo sappiamo tutti perché vedo delle facce che conosco da più di dieci anni
Sappiamo che cosa significa l'Italia in termini di gente che sia andata di volontariato di iniziative sociali accademiche economiche educative metteteci dentro tutto che volete
è importante che questi pezzi si parlino importante che chi ha fatto cooperazione allo sviluppo fino adesso
Faccia un passo in più come sta facendo appunto osservatorio inizia a parlare liberamente di cooperazione economica perché non deve essere un tabù per nessuno e perché secondo me è solo un bene se ci si contamina un po'di più
Ebbene che gli attori economici scendono un po'dal piedistallo
Io a Zagabria c'è
E finire con questa battuta da Capece l'ambasciatore che era in Bulgaria quando Berlusconi è andato a licenziare Biagi Santoro eccetera
Questo ma certo l'ovviamente non c'entra niente questa vicenda da una persona simpatica un veneziano che già in Bulgaria aveva fatto una cosa intelligente c'aveva creato un comitato consultivo dell'imprenditoria italiana in quel Paese ha fatto la stessa cosa in Croazia
E abbiamo scoperto in questo gruppo in cui ormai si sono associate cento imprese italiane che hanno investito incoraggiate questo lo strumento utile e stiamo pensando di fare delle cose insieme il prossimo anno probabilmente lanceremo delle iniziative in Croazia di promozione dell'Italia in diversi modi
Quindi le imprese dieci giorni fa deve doveva venire Urso a in Croazia non abbia fatto la discussione su cosa dirgli ed è uscita la solita litania degli imprenditori confronti del Governo ma perché quindi pazzi difficile lavorare perché abbiamo tanti problemi le autorità ci osteggia eccetera eccetera
Poi dopo ci siamo un po'guardati in faccia e ci siamo detti sì ma queste le abbiamo dette anche tre anni fa
Però il governo italiano magari ma l'ha fatto proprio l'incredibile per favorire l'internazionalizzazione delle imprese però noi siamo qua tre anni avremo portato avanti qualcosa
E ci siamo poi accorti che vanta alcune cose sono accadute in quel paese di relazioni con l'Italia
Secondo me negli altri Paesi dove più forte è stata la presenza della cooperazione allo sviluppo de delle ONG dei volontari dette gli attori della cooperazione decentrata che ha un ruolo straordinario di relazione
Politica umana sociale ed economica tra Italia e quel pezzo d'Europa a maggior ragione bisognerebbe stimolare le iniziative sinergiche in cui appunto di chi sta sul piedistallo scende un po'giù
E si comincia a parlare e ci si comincia anche a criticare l'ultimissima cosa davvero è che non abbiamo quattro ipermercati in Croazia abbiamo mille fornitori ottocento fornitori sono croati e visto che ho compatto io sono quello che gestisce anche l'importo vi posso garantire che i noi importiamo il venticinque per cento delle nostre merci il settantacinque per cento delle merci che vendiamo in Croazia sono merci che vengono dalla Croazia
Questa qua del del fatto che le catene di grande distribuzione fanno entrare grandi flussi dinanzi all'estero è una bufala perché antieconomico fa qui è stato vero all'inizio degli anni Novanta in alcuni Paesi sta pensando ad Angri a Repubblica Ceca ma in realtà la grave istituzionale non fa da catalizzatore di grandi flussi di merci dall'estero
Va a trovare Necci più economiche pesco che è un grandissimo distributore ma è anche un'azienda che sta a una velocità straordinaria fai prodotti col suo marchio in Ungheria da cinque sei anni ma
Ci sono molti aspetti come vedete non
è meglio superare un poco questi aspetti diciamo così più legati a a a un po'forse a al sentito dire ecco finita grazie
Grazie Weiner anche qui numero imprecisato stimoli in questione che spero che appunto poi vengono riprese nelle nel dibattito ora c'è un piccolo aggiornamento l'agenda e anche alle guidelines non è necessario anche per problemi di tempo rispondere a tutte le domande su Mancini ci può essere di modico insomma
Agli amici della cooperazione decentrata pipa sulla parola a Angelo Renzo Martini del della regione
Grazie
Ovviamente ringrazio l'organizzazione che conosco da tempo e che apprezzo a titolo personale e come regione io non ricorrerò a facili divertenti battute come ha fatto rappresentante
Dell'arcobaleno che è una grande azienda un'analisi una particolare una normalissima grande azienda italiana
E forse anche di più
Visto che si occupa di molte altre cose oltre che di distribuzione ne avevo intenzione di risponde alle domande perché in modo mio obsoleto un po'anarchico
Io volevo partire da alcune riflessioni del professor Stax
E poi dire cosa fanno le regioni e quindi cerca di rispondere nel concreto a cosa fanno o come si inventano un mestiere nuovo perché è molto nuovo
Da con sosta se io sono rimasto molto ammirato a me molto piaciuto perché il quadro che lui ha dato è un quadro molto coinvolgente molto Complesso anche molto critico
Però interessante da poco potrò rispondere né i fatti a qualche provocazione
Come mi è piaciuta anche la lettera che ho trovato nel fascicolo scusate l'esproprio fuori prima radianti un equo deputato
Calle Amba dove dice che in sostanza il la cosa importante da fare creare una un ambiente vitale nella nell'ambito della società civile del del Paese balcanico
Questo credo sia l'elemento cardine creare una vitalità negli ambienti della regione
Ma nove Regioni cosa sappiamo fare prima di tutto
E cosa possiamo fare
Diciamo che noi come la Regione Veneto
Distingue due componenti una componente della cooperazione decentrata di cui c'è una vecchissima legge regionale fosse una delle prime ragionare credo assieme alla Toscana se non ricordo male
Che poi è stata che ammodernata nel novantanove la legge cinquantacinque del novantanove
Che ha una sua dotazione di bilancio che si occupa di fare degli investimenti che noi stiamo tentando di collegare a finanziamenti di altro tipo
Da banker Unione europea proprio perché siano semplicemente un volano ma non è di questo che vi voglio parlare
Perché io vi voglio parlare di quello che mi occupo io con mio ufficio che la sede di Bruxelles della regione evento che per materia cioè collegandosi ai finanziamenti internazionali di cui nessuno ci ha parlato in maniera approfondita se non di striscio
Si può fare qualche cosa si può fare un'operazione Nuova fosse più difficile molto più tecnica ma di cui c'è bisogno e anticipo una conclusione del mio brevissimo intervento
Perché vorrei risponda magari più domande
La conclusione è che voi poi voglio sviluppare questa tra le regioni italiane vent'presenterà intendo le le collettività strumenti che sono in atto presenti nel territorio non c'è dialogo
Il l'esperienza del già ottantaquattro e in particolare l'articolo sette che riguarda le regioni italiane del settore ma è quello che ha investito noi ministro degli esteri una legge importante anche finanziata
Non ha prodotto per colpa degli attori e si sta concludendo l'iter proprio a fine due mila sei i risultati che si potevano attendere ma questo lo ridico anticipo però questa mia conclusione allora la nostra esperienza nasce non tralasciando quindi la cooperazione con proprio con la provincia di autonoma di Trento è proprio la provincia autonoma di Bolzano e il Friuli-Venezia Giulia quando nel novantanove
L'Antonione allora presidente del Friuli e lasciamo prende il nome dall'ex presidente del Friuli l'attuale presidente del Veneto e i presidenti delle province autonome di Trento e Bolzano misero insieme
In qualche cosa si chiama task force Nordeste per la ricostruzione dei Balcani ma non è un'altra scossa un semplicissimo un gruppo di lavoro fatto da sette persone
Io ne facevo parte che cercava di ragionare e studiare soprattutto che conosce quelli che erano gli strumenti finanziari disposizione
Di tutti
Per andare a dare un contributo per la ricostruzione all'epoca eravamo in piena emergenza non dimentichiamo
E noi ricordo che partecipammo alla prima riunione del patto di stabilità a Belgrado finalmente città arriva i di fonte a tutte le autorità locali fatte delle soprattutto municipalità e fu un complotto che è molto emozionante anche molto difficile perché alla fine del mio brevissimo saluto io fui avvicinato dall'allora vice sindaco di smettere evocherà la terza città serba
E ed allora nacque un'amicizia
Nacque una collaborazione tra una delle varie città dell'evento ed estasi manderemo ma in atto in rapporto solido tra la Serbia in particolare più che Montenegro
Tra l'attuale Repubblica di Serbia e la Regione Veneto
Quindi si possono fare anche delle attività di se per chiamata di politica internazionale legate a quello che ci è consentito che risultati abbiamo prodotto che si il principale questo che finita l'epoca dell'emergenza
Quando quindi anche le procedure perché se conosce un po'la materia diventavano un pochino più difficili perché l'emergenza le procedure sono estremamente più facili
Legare vengono gestite in modo più semplice
Quindi finita l'emergenza noi piano modificato il gruppo di lavoro da task force muovesse per la ricostruzione
A un gruppo di lavoro che si chiama Veneto in Europa per lo sviluppo dei Balcani quindi abbiamo capito ancora quattro anni fa tre anni fa direi che è lo sviluppo inteso in senso sociale economico
Che deve essere il perno di quella cittadinanza attiva di cui ha parlato quella del deputata
E i risultati quali sono parecchi un po'con l'aiuto delle già ottantaquattro
Quindi abbiamo investito quei pochi danari che abbiamo vinto ma insomma erano pochi a un milione e mezzo di euro
Da da questo concorso fatto col ministero degli Esteri e abbiamo messo in atto una serie di attività progettuali sia sulla formazione manageriale sia sulla formazione
Dei prestatori d'opera perché il problema non tanto di delocalizzare come molte dell'impresa del Veneto ma non solo del Veneto hanno fatto in questi Paesi per vari motivi
è semplice è sempre molto sbagliato ridurre ha pochi motivi
Quanto poter boy usufruire della capacità di queste persone e quindi la formazione in loco
E non ricordo abbiamo fatto molti scambi formativi in questo senso è uno degli elementi cardine è fondamentale
Nel settore dell'ambiente ci siamo preoccupati di diventare parte del delle società di consulenza e delle municipalità che vanno a gestire le problematiche dell'ambiente
Quindi la condivisione dei problemi delle difficoltà vanno fatte avendo a cuore quello che sono i problemi tecnici
Allora qua nasce subito l'elemento più delicato di tutto il nostro problema che abbiamo e che non riusciamo a risolvere che quello degli e Sperti
Perché un conto degli e Sperti e affari sociali forse abbiamo molti ottimi
Ma di Esperti in questioni di trasporto infrastrutture gestione dei rifiuti e di ambiente sì forse ci sono sette non stretti le aziende e il sistema di mete poco in circuito e invece egli che noi dobbiamo puntare evitino gli abbiamo creato una banca dati
Che mettiamo a disposizione proprio anche dell'Osservatorio del campo il regalo che volevo fare questa sera perché proprio da una banca dati che parte da regionale ma che deve estendersi
Che nascono con le opportunità di tirar fuori gli e Sperti da inviare in giro per il mondo
Partecipiamo senza problemi a grandi eventi come Italia Belgrado c'è stato un mese fa dove noi siamo presenti parlo come Regione per essere accompagnatori
Per le imprese che inizia no un'attività ma anche accompagnatore per intese che già ci sono che hanno bisogno di aumentare e qualificare il loro dallo capacità di relazione con le istituzioni locali ci interessa molto che le cose di così di medio alto livello perlomeno non solo
Economiche o di terra terra l'abbiamo vinto giallo e progetti in Commissione europea li stiamo estendendo che anche con nuovi interpreti che ci interessano tutto quello che i in media cioè la comunicazione come si fa a produrre una comunicazione sana è seria
Tecnologicamente avanzata con strumenti nuovi per poter saper fare anche una uno Tiziano io la Commissione europea non credo che premi queste capacità o questa attività se non sono estremamente ben strutturate
Mario a un elemento fondamentale si è parlato prima di fiducia parlando di distretti industriali parlando di economia
Io tanto sono perplesso sulla definizione esatta data non più non so più a chi che distretto industriale nascerebbe dal venir meno o o comunque come seguito dell'elemento di una impresa statale
Io questo sono abbastanza perplesso io non sono un economista qui non mi permetto di dare ad entrare nel merito ma io che conosco molto bene nei distretti industriali del Veneto
Vedo molto poco di provenienza da azienda statale ma poi viene da una grande capacità imprenditoriale ma tornando la fiducia
La capacità delle persone anche di utilizzare le rimesse che arrivano e chiudo sta proprio nella fiducia che uno ha nella propria capacità di lavoro nella propria inventiva imprenditoriale
Decenni di comunismo hanno distrutto qualunque cosa ci vorranno decenni perché queste persone questi si Rizzelli no primigenio delle capacità nuove di fantasia
Io penso come voi avete viaggiato molto incompresi o personali personalmente molto sto viaggiando molto lavorò molto in quei Paesi quindi posso dirlo Manila drammaticamente vera ci vorranno decenni ci vanno generazione allora noi abbiamo proposto un sistema che questo copiando semplicemente insuccesso di cose fatte da noi ma soprattutto qui in Trentino Veneto i Consorzi fidi di garanzia i consorzi fidi di garanzia sono dei sistemi interni elementari quasi ovvi di creare una un partenariato di inglese che si mettono insieme che creano fiducia tra di loro e che vanno a richiedere al sistema bancario
Avendo una dotazione iniziale da loro fornita
Del credito di più a minor costo e senza garanzie quindi senza trovare quegli impegni che sarebbe insormontabili per qualunque impresa che deve nascere ecco questa sperimentazione non l'abbiamo fatta
A suo tempo in America Latina anche masse di rapporti di vecchie immigrazione la stiamo sperimentando ex novo in Bulgaria dotando negli bulgari
Non saranno i soli delle una una realtà estremamente interessante che ha voglia di sperimentare sperimentare scusate nuove metodi nuove capacità allora queste sono le cose che a me piace fare coniugare la capacità imprenditoriale l'inventiva nostra e di accompagnamento al sistema dell'impresa rispetto della società e dei ruoli che i lavoratori imprenditori dovranno avere assieme l'istituzione grazie
Grazie a San Lorenzo Martini per avere sia appunto a portato al centro alcuni temi chiave di quella che è la cooperazione decentrata quindi introdotti in qualche modo un'esperienza che è molto specifiche la Leana e in una declinazione ulteriormente specifiche che che quella venete anche aver in qualche modo richiamato a alla filiera no cioè quindi a finanziamenti europei
Governance multilivello di cui si parlava effetti e quindi appunto dimensione l'interdipendenza
Passiamo adesso invece in alla Regione Piemonte e quindi do la parola a Claudio bene direttore del settore affari internazionali comunitari nelle sale vi ringrazio per il direttore ma sarà un funzionario mi piacerebbe ecco perché
Sì niente io sono un funzionario del della Regione Piemonte sono inquadrate nel settore affari internazionali
Mi occupo da un paio d'anni dei programmi e delle attività che la Regione per quanto sta svolgendo nei Balcani in particolare nel nella Bosnia
Con premessa volevo fare una considerazione sul tema che è stato prima sviluppato dal nostro moderatore sul sul problema del del coordinamento tra le attività di cooperazione e le attività di internazionalizzazione
Questo è purtroppo un problema un problema serio che si riflette anche all'interno delle nostro organizzazioni regionali io porto l'esperienza mia e di di persone che lavora all'interno dell'organizzazione
Questo succede perché si è partiti da due ambiti due ambiti diversi l'attività di cooperazione solo un'attività relativamente recente nel tra quelle che sono di competenza non sono state svolte dalla Regione
Mentre l'attività diciamo di promozione del commercio del l'attività di promozione all'estro del dell'industria sono diventati di più lunga data e inoltre diciamo esiste anche una parziale direi incomunicabilità tra i due tre tra i due mondi insomma la cooperazione come un fenomeno Pimpi sociale in un certo modo quando sento parlare di promozione dell'industria del commercio pronunciata in una certa misura un fa fatica ad integrarsi con queste con queste con le tematiche anche con le metodologie con i modi di di di operare di questi di questi operatori
Detto questo però il discorso del dell'integrazione tra tra gli uffici un tema che la nostra regione è venuto fuori si parla adesso con alterne fortune di creare una direzione affari internazionali che posso è una certa misura
Collegare vinte diversi uffici che si occupano della cooperazione allo sviluppo del che anche nella promozione all'estero dell'impresa
Questa fatta questa breve premessa io in realtà volevo affrontare un altro tema che è stato già sviluppato prestato già accennato questa mattina
E che il problema del del partire dal locale per agevolare lo sviluppo delle delle economie dei Paesi in questo caso dei Balcani ed è questo un tema a cui la Regione Piemonte fa molto fa molto affidamento
Partire dal locale e non solo come come metodo per coinvolgere gli attori che saranno beneficiare degli interventi non solo coinvolgere le istituzioni ben prese la forma dell'associazionismo dei tre Paesi beneficiari ma anche a partire dal locale nelle nostre società
In questo senso lo sforzo che la Regione Piemonte sta sta facendo in questi ultimi anni è quello di cercare di far capire che il problema della cooperazione non può essere solo un problema
Diciamo dedicato a pochi operatori
Per cui la sfida in certa misura che che ci stiamo ponendo è quella di fare in modo che tutti gli attori del territorio possono partecipare a partire da dai Comuni
A partire dall'impresa a partire dalle delle aziende sanitarie locali a partire dalle dalle associazioni di categoria
Anche cioè soggetti che non hanno mai partecipato questa attività ma che possono dare un contributo fondamentale per per realizzazione di questa attività perché ognuna apportatore di saperi di conoscenze
Di di know how di tecnologie che possono essere validamente diciamo impiegate utilizzate anche nei paesi che saranno beneficiare degli interventi sebbene debbano essere necessariamente adattati alle alle realtà locali
E questo e una metodologia che comunque noi abbiamo cercato di seguire in tutti i nostri interventi noi siamo in Bosnia Herzegovina dal mille novecentonovantacinque
Sostanzialmente anche come mio collega del Veneto come un intervento a partire da un intervento di di emergenza di e di soccorso
Tuttavia è stato creato già dall'inizio un un partenariato che ha dato lei frutti perché ha permesso di coinvolgere sia le istituzioni locali pubbliche del Paese beneficiario sia alcune aziende sia il politecnici restituirci istituti universitari sia ovviamente anche le realtà nostre locali Asia azienda sanitarie locali
Parlo di di moltissimo comuni che hanno operato nell'aria
Partiti con un intervento di emergenza poi ci siamo dovuti ovviamente spostare sul tema della della ricostruzione del dello sviluppo del del sistema economico locale
In questo senso ci ci siamo posti diciamo la la la domanda che cosa può offrire il Piemonte a un alla Bosnia Erzegovina premetto come siamo gemellati con il cantone di Zezza
Che cosa può offrire non si è tutto Suppa si può partire retrospettiva da una situazione comune che da qualcuno somiglianze che ci sono tra il Piemonte nel lei Cantone di Zezza entrambi hanno una tradizione industriale
Una tradizione industriale
Ed entrambi sebbene da prospettive diverse stanno affrontando il problema dell'internazionalizzazione canta senza perché non è internazionalizzato Regione Piemonte perché sta perdendo comunque ha delle difficoltà a mantenersi
Propri livelli dal con con l'apertura dei mercati per cui in una certa misura hanno dei problemi simili sebbene visti da un punto di vista diverso
Allora partendo comunque dalle dalle realtà che esistono sul sul nostro territorio che hanno dato dei buoni frutti che sono quelli del del della presenza dei parchi tecnologici l'incubatore d'impresa di cui ne esistono molti esempi sul territorio regionale
Partendo anche da alcune realtà di di successo come i centri esteri di Camera di Commercio si è ci sta provando con due progetti che sono stati finanziati nell'ambito della della legge ottantaquattrenne a diciamo creare trasferire quel know how che è già presente nella nostra regione
Per favorire un processo di internazionalizzazione dell'economia del del dell'aria
Diciamo che il processo non è facile
Siamo ancora Irelli interventi sono ancora in corso di realizzazione ma quello che ci interessa soprattutto è il metodo di cui siamo convinti cioè gemellare i diversi attori del territorio piemontese e del territorio bosniaco in modo tale che che le Regioni non non siano diciamo un un nuovo soggetto come come tanti ce ne sono nella cooperazione ma che sappiano creare reti tra soggetti in grado di valorizzare e competenze di ognuno nelle attività di cooperazione
Grazie Claudio beni in effetti la capacità di creare relazioni tra diversi soggetti due territori e poi quella che è un po'no la specificità della cooperazione decentrata e della cooperazione decentrata
Italiani in particolare no di cui i soggetti istituzionale è spesso un facilitatore ma poi la la ricchezza è appunto la propria capacità di mobilitare risorse proprio territorio e di fare formazione efficace su sui soggetti analoghi
E quindi questo ci porta automaticamente al nostro ultimo intervento programmato
L'Est Bannon Lista Di Rella la Regione Toscana che oltre ad avere una rete molto diversificata di di interlocutori né regione balcanica stanche portando avanti la riflessione proprio su anche su questo tema una del del partenariato quindi la parola Andrea son corica servizio attività internazionale come la Regione Toscana
Sì grazie cercherò di non abusare della vostra pazienza allora molto tarda e quindi andrò al non ci sono delle in questione intanto posso confermare ammesso che ce ne si ha bisogno
Quello che ha detto il collega della Regione Veneto cioè le Regioni non riescono a raccordarsi nel l'interventi nell'area balcanica è vero l'abbiamo visto in occasione della applicazione dell'ottantaquattro dello che una legge italiana
Che ha finanziato interventi sia sul versante economico che sul versante della lo sviluppo della cooperazione allo sviluppo e effettivamente abbiamo riscontrato grande difficoltà
A a raccordarci tra la regione ma questo succede un po'in ogni parte del mondo è grave che succeda a due passi da noi
In Toscana abbiamo cercato negli ultimi cinque anni per lo meno di raccordarci all'interno della nostra regione perché dalla Toscana
Come credo in molte altre regioni
Erano in atto iniziative bilaterali tra un numero consistente di Comuni Province soggetti economici e non della Toscana al fondo soggetti economici dell'area balcanica ecco
La il lavoro che abbiamo fatto proprio ha proprio mirato a costruire un sistema di relazioni e quindi a mettere insieme una vera e propria Rete che lavorasse su un paio di temi e che non si spegne disperdesse su una miriade di interventi che poiché riesce difficile portare a sintesi allora il lavoro che noi abbiamo fatto grazie anche all'aiuto di un consistente finanziamento
Del ministero degli affari esteri
Siamo riuscendo a lavorare
A far lavorare ventuno città Enti locali della l'area balcanica da dalla Croazia Bosnia Erzegovina Serbia Kosovo Macedonia e Albania con o una dozzina di enti locali della Toscana e con un numero sempre più consistente di soggetti economici e non della Toscana il percorso un percorso triennale che si concluderà a giugno del dell'anno prossimo
Sì sta facendo fare un'esperienza
Che è andata oltre le nostre aspettative e devo dire che effettivamente c'è stata la possibilità di innestare all'interno
Dei un'attività che è eminentemente di cooperazione allo sviluppo
O elementi forti di partenariato territoriale che ci consentono oggi di presentare a al cospetto di ciascun partner dell'area balcanica
Un solido partenariato in Toscana nel settore che è ritenuto prioritaria dal paese del dalla città dell'area balcanica lavoriamo sullo sviluppo economico locale lavoriamo su la gestione servizi pubblici locali le priorità
Sulle quali lecita balcaniche intendono lavorare con le controparti poco anzi con i partner toscani
Ecco le scelgono ovviamente lo le hanno scelte loro e siamo stati in grado del queste grande risultato di questo progetta di mettere in piedi effettivamente un sistema di relazioni davvero per te ne ha reale
Sì sa
Allora noi abbiamo inserito all'interno di questo del percorso che ripeto si concluderà tra qualche mese un elemento importante che è stato richiamato anche prima del del la relazione del professor lo status e che il coinvolgimento delle comunità locali questo non non era scontato come esito nella fase nella quale siamo andati a presentare
Il Progetto a i nostri partner balcanici perché effettivamente loro ci dicevano ma va be'ma noi siamo enti democraticamente eletti siamo in grado di decidere quali sono le priorità e quindi non abbiamo bisogno poi di passare da ulteriori fasi di consultazione o concertazione a livello locale ecco
In molti casi siamo riusciti ad attivare in questa fase molto interessante partecipativa che a ovviamente arricchito il Progetto che stiamo conducendo allora
Qua sulla su questo progetto risultati incoraggianti su cui da questo punto di vista abbiamo agito in maniera non del tutto collegata con la nostra agenzia di promozione economica in Toscana che si chiama Toscana Promozione che si occupa anche di internazionalizzazione delle imprese però con la cosa
Che ha abbiamo che ci conforta
Un risultato che ci conforta e questo che c'è un punto centrale di saldatura delle iniziative sia quelle di natura economica che hanno un percorso loro ovviamente che quelle della cooperazione allo sviluppo che
Naturalmente sono nate si sono sviluppate
Partendo da
Dal rapporti di altro tipo che non quelli economici ecco e allora percorsi diversi ma un punto di saldatura comune cioè quello sul rafforzamento del l'ente locale del governo locale come elemento motore
Dello sviluppo economico del proprio territorio e abbiamo visto che sia e i nostri progetti che nei miei progetti
Sui quali anche Toscana Promozione avuto dei finanziamenti sulla legge ottantaquattro o sui programmi sul Charts
In tutti questi progetti c'è questa forte investimento sul rafforzamento del a livello istituzionale cioè se il livello della comune del municipio
Come motore diesel allora
Che dire
Che in tutto in queste poche cose che vi ho detto c'è parzialmente la risposta ad alcune delle questioni che che ha introdotto questa sessione apposto in particolare lavorare insieme
Il costruire strategie comuni
Il lavorare su una prospettiva di economia solidale ecco sono elementi che ritroviamo nella nostra attività degli ultimi cinque anni anzi specificatamente magari degli ultimi tre in particolare perché i primi due sono stati anni di costruzione
Della delle reti dei rapporti rafforzamento dei partenariati quindi q gli elementi che
Sono indicati anche nel sottotitolo del di questa sessione credo siano grosso modo quelli l'esperienza che noi siamo in grado di portare di raccontare sono certamente contenuti nelle poche cose che vi ho detto certo vorrei rassicurare anche terreni che ha introdotto questa sessione sull'elemento della conoscenza dell'imprenditorialità al livello locale noi nei nostri progetti questo elemento cioè la mappatura
Di cosa c'è noi ce lo mettiamo sempre è una ma metodologia che credo spero tutti pratichino ma la conoscenza di questa di questa sì segmenta e fondamentale per disegnare qualsiasi progetto di cooperazione quindi una pratica che noi abbiamo messo in atto e quindi sta all'interno della ricchezza di questa esperienza che abbiamo maturato certo c'è molto da fare c'è molto da lavorare ci sarebbe
Ci sono occasioni
Se si vuole se c'è la volontà di raccordarsi il già ieri ci siamo visti al ministero degli esteri per sempre sul l'area balcanica per l'iniziativa che ci sarà a Venezia venticinque ventisei
Di novembre sul i beni culturali nell'area balcanica la loro valorizzazione già abbiamo visto che riusciamo se vogliamo a tenere insieme quattro cinque regioni su quel tre tema e possiamo anche se vogliamo agire in maniera raccordata ovviamente con risultati e benefici maggiori per tutti quanti sia per ai nostri partner che per noi che ci mettiamo delle energie e delle risorse
E quindi ecco l'auspicio è di ricercare i canali giusti di strumenti è stato citato Interreg ci sono i nuovi strumenti dell'unione europea per quell'area e allora cerchiamo di utilizzarli in maniera più raccordata possibile grazie
Grazie Andrea Ciccoli il in tempi ci impongono di aprire subito il dibattito io solo un un intervento programmato per ora quindi due vi invito ad accorrere numerosi primo intervento programmato rapace alcolici della cooperativa insieme a Prato una città e decesso Salerno
Le sedute idonea chiede
Data
Grazie
Allora dicevo omini seduti Donna in piedi non so come correrà stamattina pensa alla staffetta
Grazie per per invito per possibilità di parlare
Come dicevo io sono un don capisco tutto quello che che ho sentito fin fino adesso sono molto d'accordo con tante cose con tante cose neanche
Prima di tutto per
Per alcune cose dette per storia della ex Jugoslavia
Di Periodo di comunismo che non ha lasciato i danni che dobbiamo proprio passare non so quanti secoli adesso per per recuperare ha lasciato anche tante altre cose cose molto belle
E ha lasciato anche
Valori che sono che sono rimasti dentro di noi
E che se non molto importanti molto è molto utile anche per i coupon rare nostre vite comune che che può essere solo vita comune
Nel nel questi territori
Io dico sono una zona per quello Di Chio mi occupo con con
Le cose quotidiane come come vivere come sopravvivere
In questo Paese
E come aiutare la gente prima di tutto donne che per
Per trovare un modo per sopravvivere andare avanti
Dico per sopravvivere perché ancora in in Bosnia ma si può dire purtroppo anche per altri Paesi diede dei Balcani sì ancora penso a come sopravvivere
Dopo dopo di che ci sono ci sono programmi
Che tutti noi abbiamo abbiamo programmi di vita che chiedono anche anche molto di più di dire di sopravvivenza pure
Però prima ci deve risolvere questo problema
In questo caso noi noi abbiamo fatto molte cose
Proprio grazie grazie solidarietà
Internazionale grazie grazie aiuto in azione internazionale ma qualche volta devo dire molto sincero questa solidarietà ha creato anche molti danni
Prima di tutto ha creato una
Ha cambiato dire ha cambiato mentalità della gente che purtroppo dopo dieci anni molti molti
Miei compaesani
Molti di questi territori sono hanno dimenticato
Periodo quando abbiamo lavorato e guadagnato
Per la nostra vita purtroppo sono ancora molti che aspettano solo che qualcuno si occupa per noi
Qualcuno dall'Europa qualcuno quantunque alcuna dalle le Nazioni Uniti qualcuna delle Agenzie delle Nazioni Uniti
Non c'è non c'è una iniziativa vera divi di fare qualcosa non c'è una iniziativa vera per fare qualcosa per lo sviluppo e non c'è una iniziativa vera perché può anche trovare la gente che può sostenere questa cosa
In questo caso aiuto internazionale partito con emergenza
Dopo è andato avanti come come aiuto per ricostruzione però adesso siamo in un altro momento quando noi abbiamo bisogno un aiuto
Un uno stimolo per Pelosi detto per dire iniziale una vi una via di sede dello sviluppo
Per questa per cui il prete fare questa strada purtroppo non è semplice trovare
Trovare quelli che che vogliono aiutare davvero
Io sono molto molto spesso sono pessimista come dice proprio mio al mio amico Michele Nardelli che dice che sono sempre pessimista
Però però questa volta è davvero voglio voglio raccontare voglio spiegare una esperienza molto positiva che ha avuto ultimi anni
Una esperienza che ho vissuto con una una Rete dei leader scusa
Delle amiche e amici
Amici italiane italiani
Anche
Con con un un aiuto molto molto concreto della provincia della provincia di Trento associazione Venter avente sa di di Val di Cembra
Io
Ancora ancora a Belgrado commenti viste donne in nero
Ho avuto molti contatti con donne di di braccio un ex di Srebrenica dire che se avrà inizio di Regione Srebrenica che penso che non è proprio bisogna raccontare cos'è successo lì novantacinque
Quando sono stata la prima volta abbraccio naz
Che ha una dico una cittadina dizione di Srebrenica cinque dieci chilometri distanti da questo da questo posto dove è stato massacro e dove sono stati uccisi anche tutti i maschi musulmani di Bratto inerzie
Io sono entrata con donne che che erano rifugiati cioè i che hanno vissuto in questo periodo in John ha ragione di essere voi di Tuzla
La prima volta dopo novantacinque che se non riuscite a entrare eravamo circolate con polizia
Che proteggeva che doveva proteggere
Abbiamo fatto un incontro li abbraccio nel sempre sempre protette della polizia e penso che ognuno in questa sala poteva poteva capire chi è
E tira di ogni di ogni persone è presente senza chiedere nome e cognome
Oddio e paura sia ancora potevano potevano sentire con con le perle in in aria
Io quel giorno penso ho deciso di fare qualcosa di far tornare queste donne
Perché loro loro avevano bisogno proprio un aiuto avevano anche un diritto avevano anche diritto
Di chiedere aiuto
Oggi in in Comune di Prato una terza
Fra venti mila abitanti vivono sette mila musulmani
Gran parte di loro sono donne
Donne ritornate donne che hanno deciso di tornare in quel posto
Dove purtroppo possono ancora incontrare quelli che hanno ucciso loro loro Zilli loro mariti loro loro padri
E loro hanno deciso di tornare in quel posto e recuperare pezzi di vita
Insieme con pezzi delle case distrutte
E partire di nuovo
Se partire insieme la cooperativa si si chiama proprio insieme
E cooperativa tra l'altro produce cooperativa produce produce lamponi ti pace
Ramponi di pace dico perché questi lamponi ha notato hanno aperto possibilità
Di dialogare tra loro
Perché
Loro se loro sono tornati con tutte paura e tutti
Tutti i ricordi che avevano con solo con una piccola possibilità che possano avere aiuto di qualche grande accende l'agenzia di Nazioni Uniti per
Come si dice di costruire la casa
Tetti
Tanti progetti sono stati in Bosnia Erzegovina in tutti i Balcani per ricostruire il tetti
E dopo sotto queste tetti cosa mangiare come vivere nessuno non si preoccupava mai
Done dovevano pensare cosa mangiare e cosa è dare da mangiare ai loro figli come comprare come contraria vestiti come può comprare
Libri per la scuola quaderni e anche come liberarsi dalla paura quando i loro figli loro figli non sono nel
Quando non non possono vederlo quando sono troppo lontani e sono fuori loro visione come se non so forse
Non si capisce
E loro a dover unico modo per non avere così tanta paura per lasciare ai bambini attivare davvero libero liberati dal loro paura era aprire dialogo
Aprire il dialogo non si poteva con tutti questi seminari offerti anche molto spesso degli americani che volevano venire tra noi con per tanti soldi normale per insegnare noi come vivere insieme
Siamo proprio siamo più otto proprio quelli che avevano bisogno che qualcuno di un Paese dove
Venti trenta trent'anni fa
O uno dico uno di diverso colore tende di pelle non poteva entrare nello stesso autobus con altro viene a insegnare a vivere insieme però
Sanno ancora
Allora no io noi abbiamo capito che unico al mondo per aprire il dialogo era dare loro la possibilità di lavorare insieme produrre una cosa concreta
Molto concreta
Lamponi
Perché lamponi
Perché ramponi sono una tradizione di questa di questa zona che lungo Drina
Loro fanno parte di il grande zona di produzione che che gran parte adesso è rimasta in Serbia invece invece in Bosnia è rimasto una parte lungo la Drina che che proprio questa questa cittadina Bratton su un po'sempre Nietzsche è un po'
Fu un po'il suo ogni d'altra parte perché per un motivo molto pratico perché non non chiede a gran forza fisica omini non ci sono
Lì ci sono no ci sono anziani ci sono donne ci sono bambini
Comunque comunque due dovevamo fare qualcosa che possano fare loro
E per una anche per un terzo motivo molto importante abbiamo deciso perché lampo piantare lamponi significa decisione di rimanere
Ritorno
Nelle nei documenti nei rapporti nei rapporti del delle diverse deve diverse agenzie anche diversi altri re alti rappresentanti anche più alti dei nazioni unite nel nostro Paese quelli che governano craniche
Che dirigono
Loro parlano molto di ritorno però per loro ritorno è tutto che
Che teso ogni Cogni uno che torna entro confini della Bosnia Erzegovina ritornato
Anche se non è tornato su a casa anche se non ha lavoro anche se non ha possibilità di vivere
Per me per morte del no Dinoi ritorno tornare a casa liberarsi della paura
E ricominciare scrivere che significa guadagnare per la propria vita non aspettare sempre aiuto umanitario
E in questo in questo caso Progetto che abbiamo realizzato questo anno con la con associazioni alla lentezza con rifinanziato dal provincia autonoma
Di di Trento vi posso dire che all'inizio dell'anno noi abbiamo noi
Abbiamo
Cominciato un un lavoro
Di fare una una sera di di per produrre
Per preture ma che piante dire di lampone sane
Con queste con queste piante che abbiamo che che abbiamo cominciato produrre siamo riusciti aprire un dialogo fra musulmani serbi
Siamo riusciti che adesso quando noi facciamo i nostri unioni nessuno non può capire
Chi è serbo e chi è musulmano le posso dire anche un scherzo quando una ragazza italiana è stata è stata presente è un nostro seminario che ha detto ma cosa fare Harada condanna ha invitato per questo seminario è solo sono l'agente di un'etnia
Siccome non si litigava in ufficio con le loro lei ha pensato che sarà tutti tutti di un'etnia lì oggi
Lavoro lavoreranno
Lavorano insieme a musulmani e serbi sono sono arriva siamo arrivati entro due anni a duecento famiglie che sono riunite in questa cooperativa
Siamo riusciti introdurre anche le nuove varietà che hanno provato che hanno prolungato periodo del raccolta che significa anche mano di opere che hanno queste donne si può usare più il periodo più lungo e siamo riusciti di arrivare
Di arrivare anche di
Di come si dice recuperare senso di resistere sposa abilità della questa gente perché adesso finiscono solo che mi pare giusti perché legge perché i soci della cooperativa hanno deciso di chiedere un prestito che loro pagano
E sempre ed è sempre grazie aiuto anche assessorato per
Inter come si dice emigrazione in via solidarietà internazionale
Grazie anche fiducia alle alle case rurali trentine e graziare grazie gran lavoro che ha fatto
All'avente se altre associazioni noi abbiamo preso un prestito per fare impianto di congelamento che significa che cooperativa diventa autosostenibile
Questo questo era scopo di Progetto diventare autosostenibile
Sì
Grazie mille rata per aver richiamati in maniera estremamente efficace alcune caratteristiche storiche insomma alcuni enti problematiche stranamente vive di dove sono si va a cooperare ma anche aver portato un'esperienza positiva quindi l'idea che in qualche modo anche cose
In
Che sembravano impossibili insomma dinamiche o percorsi riconciliazione cene invece possibili assieme altre cose ora o Rosita viola segnato e c'è anche la comunicazione servizio perché Gian Lorenzo Martini se ne deve andare a un quarto La sette quindi credo che non sono in grado di prendere la domanda
Uno solo se prendiamo prima la domanda
Lo giochiamo sul filo dei minuti
C'era una domanda Martino socie interviene dopo Rosita
Allora interviene Diego Florio all'Università di Padova
Ma la sera grazie di questa precedenza volevo semplicemente chiedere se in ambito Bruxelles a fianco di queste strategie
Soluzioni di aiuto finanziario per l'internazionalizzazione si stanno pensando anche a strumenti per internazionalizzare quella che la responsabilità dell'impresa voglio dire
Abbiamo citato il basso costo della manodopera come non unico motivo per l'internalizzazione infatti c'è anche quello della minori standard ambientali da rispettare o
Diciamo misure fiscali
Quindi la mia domanda è questa se si sta pensando anche a a a un sistema di controllo della responsabilità dell'impresa per in qualche maniera promuovere una crescita in questi Paesi anche su questi aspetti e se ci sia a la possibilità di monitorare sull'efficacia dall'internet dell'internalizzazione nel senso che a volte si rischia di almeno dare l'esperienza che ho potuto avere così anche diretta di creare più danni che f che effetti positivi non tanto nel paese in cui si va a delocalizzare in cui magari questo si vedrà più a lungo termine quanto nel paese che si lascia per nuove forme di disoccupazione anche sui nostri Paesi ultima domanda se poi può accennare a quel data base che diceva sarà reso pubblico grazie
Grazie prego ottime ottime domande
Sì parto dall'ultima anche la più tecnica
Ancora a marzo del due mila cinque noi diamo lanciato ed è in internet nel nostro sito comunque il database che si chiama avvenisse che vuol dire è un acronimo
Venni sex sperso
Morto nessuno me lo ricordo esattamente siccome tutti gli attuali si cerca di trovare il nodulo migliore comunque nel sito del se decusse regione lento lei trova tutte le informazioni sui tre profili per i quali noi che senza che ci siamo concentrati anche per iniziare che sono gli esperti nazionali distaccati
Presso le istituzioni europee
Gli agenti temporanei
E gli esperti valutatori
è l'inizio di un percorso
Teli ventotto avanti commissive proprie civili eccetera eccetera e quali sono le griglie ovviamente necessarie per inserire un cd
Responsabilità dell'impresa
Finalmente sta uscendo un programma importante della Commissione europea
Nell'ambito della competitività dove ancora non è uscito formalmente ma si sono si lega le prime forme casta
Dove si ci sono dei capitoli dedicati esclusivamente sia alle nove imprenditorialità sia all'efficacia del controllo della dell'imprenditorialità
Ovviamente stiamo parlando
Non di morale o di etica stiamo parlando di sistemi che un'istituzione come la Commissione europea può mentale
Sull'efficacia dell'internazionalizzazione io detto fine visto che non sono un economista e quindi non mi permetto di dare nessun tipo di giudizio io credo che il sull'efficacia dell'internazionalizzazione la danno le leggi di mercato
All'interno di un contenitore istituzionale di rapporti tra le istituzioni e Paesi che e dettato dalla dall'etica di ogni Paese
Con questo rispondo
Bene
Grazie Artini Rosita viola
Tutti sovrintendere dicesse giusto per un po'di Sex Vallance perché contro Zarate la introdotte sulle donne Stalin Pegasus seduti e al tavolo oggi come al solito si sono susseguiti più voce maschile che femminile detto questi sono visto che sono responsabile di una ONG cosa triste serietà che è nato proprio dalla crisi dei Balcani nel novantatré che da allora come in questi anni si è impegnato insieme alla Rete in interventi di solidarietà e cooperazione Balcani mi sono sentita soprattutto in questa seconda sezione
Del convegno fortemente tirata in causa innanzitutto questa linea di confine tra solidarietà internet zonizzazione economica
Io sono molto attente le parole distinguiamo anche se forse non c'era bisogno in questa sala però solidarietà è una cosa la cooperazione un'altra la solidarietà anche nelle mi metto dice lo ricordava prima dottor Martini
Nella brevità dei tempi se dice molto di più forse ad interventi appunto di emergenza puntuali Brevi limitati che hanno delle pratiche delle prassi diverse dalla cooperazione
E secondo me questa distinzione molto importante rispetta la linea di confine sottile che siamo qua sulla quale ci stiamo confrontando in queste due giornate incide continueremo confrontarci
Due cose io penso che in questi anni dall'una e dall'altra parte ci si è stato molto spesso un approccio fortemente ideologico e come diciamo persona che viene dalla cosiddetta società civile altro termine appunto molto trendy con me sviluppo locale come capacity Bío ordine come tanti altri
Ci avverto avvertito e c'è devo dire una certa riluttanza a confrontarsi interagire a a dialogare a collaborare e cooperare corni e il mondo delle forze economiche
E anche all'interno della mia rete del consorzio di associazione di volontari piccole grandi nazionali e locali che in questi anni ho visto incontrato ho avuto spesso difficoltà appunto a rapportare diciamo a unire il diavolo e l'acqua santa come per dirla in modo molto semplificato io questo problema e pensa appunto anche l'Osservatorio non c'era non l'avverto sono però un po'schizzinoso nel senso che parlo ovviamente per la mia associazione ci piace collaborare e cooperare con l'impresa e con i soggetti del mondo economico
Che hanno certe caratteristiche già che rispetta i diritti che hanno una certa responsabile rispetta una sola stato chiamato in causa prima
La domanda la responsabilità sociale dell'impresa è che rispettano l'ambiente che non sfruttano che rispettano i diritti dei lavoratori eccetera eccetera allora forse la linea che sa diviso che si divide
Spero che non continuerà a dividerci in questi anni non è tanto la riluttanza di un mondo verso l'altro che pure come è stato detto al giorno faccio un passo in avanti o indietro ci si può incontrare parlare tranquillamente ma appunto l'idea probabilmente di una società uno sviluppo e quindi anche uno sbocco può economico che vogliamo e che come cooperazione come associazioni come Meggie come mondo economico portiamo avanti
Rispetto alle sollecitazioni di oggi pomeriggio
Dal mio punto di vista diresse pare cooperazione decentrata per come la intendo io include anche il mondo economico lo sviluppo dell'azienda la decentrate in questi anni che è stato diciamo un caso unico e penso ai mei ripetibile soprattutto nei Balcani
Ce lo dimostra sono aumentarle in modo esponenziale gli attori i soggetti che fanno cooperazione decentrata forse l'ONG si sono anche sentito un po'esautora ante dal monopolio che fino all'inizio degli anni novanta le caratterizzava ma secondo me questo invece un punto di Successo oppure non l'abbiamo promossa l'abbiamo sollecitata abbiamo stimolato molti enti locali università scuole ospedali
Impresa e sindacati perché ciò avvenisse quindi c'è una pluralità di soggetti che oggi nelle loro specificità fa e agisce cooperazione e dal mio punto di vista questo
E molto utile anche perché pensa che nella distinzioni come si è detto dei ruoli e funzioni
Io sono un'associazione che anche gestito progetti di ricostruzione qualora ce ne fosse stata necessità ma non abbiamo mai costruito scuola una scuola per i costi una scuola la scuola andava ricostruita
Prima di tutto per appunto dare una struttura una comunità ma poi anche come spazio in cui creare fare organizzare l'attività penso che le case così pure le strade e così pure la questione appunto delle relazioni economiche sia meglio farla trattare no non dalle energie che non sono molto spesso le tuttora che la situazione ma appunto da soggetti che nel loro specifico nei loro Paesi agiscono queste attività noi quello che possiamo fare fare da ponte metto a disposizione di conoscenze relazioni di territori di paese
E fare un lavoro che ci sia dice che quale appunto di una setta civile che crea questi degli anni riconciliazione e dialogo il promuovere con la costruzione e la fiducia che qua si è detta che soprattutto nel caso i Balcani
è molto importante perché si sono completamente disgregate le relazioni vicinato e non solo tra i Paesi ma soprattutto all'interno dalle comunità
Per andare oltre il discorso appunto della della cooperazione rispetto a all'intervento puntualmente economico qual è la sua esperienza sul campo posso che appunto non siamo stati mai riluttanti ad affrontare qualora ci fosse stato l'opportunità la collaborazione con abbiamo visto che sistema Jugoslavi le piccole e medie imprese c'erano e l'esempio delle Zadro carrelli piccole cooperative gli agricoltori di tanti altri mestiere certo non così
Sviluppate o non con non non come modello diciamo di pianificazione economica nazionale ne abbiamo viste crescere molte altre collegate al fenomeno da ricostruzioni in quelle aree
C'è chi ha cominciato a produrre le mattonelle Chiodi il parquet
è stato un momento appunto collegato al fenomeno dell'arrivo degli aiuti per la ricostruzione c'è chi avviato piccole-medie imprese a fronte di quelle famiglie transnazionali
Acquisendo competenza lei stava avviando catene in franchising e qui faccio una parentesi su un punto che non è stato affrontato oggi ma che penso sia molto importante per un business moderno che qua dalla libertà di movimento che crea una disparità nello sviluppo dei vari Paesi che fanno parte dell'area balcanica finché non ci sarà la possibilità e anche aumentar livello ancora oggi di conflittualità
Tra diverse componenti etniche perché se i croati gli sloveni oramai sono in Europa possono viaggiare andare tranquillamente quindi stringere relazioni soprattutto commerciali
Con l'Europa ad altri Paesi i bosniaci serbi ed albanesi kosovari macedoni no
Questo pesa pesa ancora sul percorso di riconciliazioni verso la pacificazione di quelle aree pesa sulla possibilità opportunità di uno sviluppo economico zero in quella zona dopodiché c'è un altro punto che è stato affrontato che qual è la forza lavoro io son tornato recentemente da non viaggi in Bosnia succede che i vecchi rientro i giovani se ne vanno e chi è rimasto nel Paese sono lo diceva prima rata sono le donne sono gli invalidi di guerra sono famiglie monoparentali sono bambini con handicap sono persone che per una serie di disabilità
Ho legati alla guerra o comunque la vita sono rimaste in quel paese questo è molto importante perché vuol dire che in prospettiva con il tasso di crescita
è previsto nel paese non avremo nei prossimi anni appunto forza lavoro
Un altro punto che è stato sollevato la questione da privatizzazione sono d'accordo che non vale la pena occuparsi spendere energie nella cerca di privatizzare smembrare
Questi i grandi combinate della ex Jugoslavia io vengo dall'esperienza una piccola citare la Bosé che Zevi dodici se il più grande polo industriale per la produzione del legno ventiquattro
Comparti produttivi si sta cercando tra piccola e grande privatizzazioni di venderle e quant'altro
Non ne vale la pena si vale la pena concentrarsi come si diceva prima su altri programmi e soprattutto sulla riqualificazione professionale di queste persone perché noi io abbiamo lavorato in queste città con progetti di cooperazione sulla civile di un altro pezzo di mondo così diciamo al di qua della linea di confine come tra virgolette si è partiti nel nel dibattito
E quello che vediamo anche dalle scuole dei programmi universitari
Dal da tutto l'indotto era creato e finalizzato al grande compita quindi abbiamo le persone di quaranta cinquant'anni
Che hanno oggettivamente un problema di professionalità di e non ci sono programmi di riqualificazione professionale serie massiccia nell'aria se no una volta i Progetti appunto di microcredito che molte ogni G. compreso noi abbiamo fatto nell'aria che hanno però delle caratteristiche diverse rispetto agli Small Renzo con mille cinquecento dollari in Bosnia o in Serbia non ci facciamo nulla che sono tendenzialmente mille cinque tre mila dollari e la media dei programmi delle Nazioni Unite della corpo della Commissione europea per i cosiddetti programmi di microcredito
E questo riguarda anche quindi il livello di istruzione che si diceva prima sono d'accordo col professore c'era un buon livello
Istruzione tecnica scientifica e i laboratori che abbiamo RIA attrezzato ricostruito negli anni dopo la guerra soprattutto in Bosnia in Kosovo
Se ricordiamo bene che livello di DC di di tecnica e di preparazione avevano saprà un problema che è connesso al tutto quello che avevano detto a oggi e che è l'acquisto molto spesso di diplomi di titoli di laurea senza appunto lo sforzo di un percorso di studio
è un problema anche di curricola perché il trenta per cento dei programmi universitari in quelle aree sono et indicizzati
E quindi come dire creano dei percorsi dispari Rispetto a a un possibile Progetto di sviluppo comune o regionale
Finisco con con appunto questa faccenda che in realtà è la mia domanda ma che già mi ha preceduto
Il ragazzo di parere di di prima che era connessa appunto la responsabilità sociale d'impresa
Io non lo so sequestro
Per la Commissione europea piuttosto che anche per gli imprenditori italiani diventerà come lo sviluppo locale e come le questioni di genere come la società civile il trenta prossimi due anni di fidanzamento delle linee dei programmi di Bruxelles
Quello che so è che noi in Moldova fa dall'anno scorso abbiamo iniziato con la fondazione nuovi equilibri un programma sulla responsabilità di impresa sociale d'impresa con delle aziende italiane che hanno delocalizzato in Moldova
E finalizzato al reinserimento e alla creazione di opportunità lavorative quindi come categorie privilegiate vulnerabili di donne trafficate che rientro in Moldova
Ci stiamo provando vediamo questo percorso dove ci porterà penso che queste o per non non so ancora se sarà un caso di successo di insuccesso le valutazioni le faremo alla fine del programma sia un esempio uno dei tanti di come non c'è proprio fino in fondo comunque ripeto mi sembra molto spesso una questione più di approcci dura oggi o questa linea di confine e questa di vari fatti dividendi pari creazione tra mondo dell'economia mentre in situazione economica e cooperazione
Grazie Rosita anche per aver posto fine alla mia carriera di moderatore all'interno dell'Osservatorio perché verrà un file più scelto ora non so se ce tempo per un ultimo giro di tavolo
Dobbiamo più se c'è qualcuno che vuole reagire a appunto quanto è stato tra i contributi o
Cross rubo Lupo su un minuto perché ci tengo a interagire con così triste che ci conosciamo da dieci anni praticamente
Faccio solo una battuta insomma prova a immaginare questo può immaginare che il prossimo progetto che butti giù utili sviluppo economico locale so benissimo che non solo se è in grado di farlo ma che ci ha già pensato probabilmente lo dico fan per allargare un po'la discussione
è una riflessione autocritica anche rispetto alle cose che ho fatto io negli anni scorsi se io quando ha lavorato alla creazione Agenzia sviluppo economico locale fosse andato dalle banche che stavano investendo a chiedere perché non davano i soldi alle piccole e medie imprese
E se fossi andato a cercare in Italia nei comitati la cooperazione decentrata dei potenziali clienti o dei potenziali partner economici per gli imprenditori che andava a finanziare adesso con iniziative sarebbero molto più forti
Quindi io credo che si possono scrivere dei progetti penso allo sviluppo economico locale perché ovviamente più sinergico ma peso disposti a un progetto in cui si dice bene vado voglio fare
Un intervento su un territorio a livello locale di sviluppo economico
Vado da Unicredito dal gruppo intesa o da questi qua gli chiedo che cosa stanno approntando per l'imprenditore locali cerco in tre comitati cooperazione decentrata dei potenziali partner con delle imprese che non a cui non vado a chiedere né una lira
A cui vado a promettere chissà che cosa lo screening sulla loro affidabilità di responsabilità sociale che sia una cosa giusta da fare quindi secondo me è giusto che un'espressione società civile vada dall'imprenditore di dica io lavoro Conte se tu mi garantisci che rispetti i diritti a persone e quindi persona cosa secondo me più che più che accettabile un secondo me si può fare
E io credo che questa sede sia un una sede anche significativa per partire con con dei piloti di questo genere credo che a questo punto per come e la situazione economica in quel Paese per come la presenza italiana anche gli attori economici in quei Paesi secondo me si trovano delle risposte
Positive e quando si crea finalmente con un piccolo credito piccolo-grande una importanza una nuova impresa magari che fa lavorare
Delle donne o delle persone e in difficoltà maggiore i poteri di presentare anche tre attori economici che possono diventare loro clienti loro partner commerciali è una risorsa straordinarie potergli spiegare come funziona una banca è una risorsa straordinaria e e lo spiegargli anche questa sempre un'autocritica rispetto all'esperienza che ho fatto io come funziona un'azienda veramente
E non come funzionale aziende secondo quello che scrivono
I vari attori della comunità internazionale ma come funzionano i fatti secondo la legislazione di dei paesi in cui opera è un'altra cosa importante che forse ci siamo scordati di fare più di una volta
Sì va bene
Ci sono altre
Reazione
Al tavolo
Sì
Sì cioè al suo certo il tempo prego
No volevo aggiungere soprattutto nota di pessimismo a ne avevamo bisogno
Avvenuta liberazione sull'imprenditorialità che credo sia una un elemento cruciale abbiam parlato di diverse forme di impresa e quindi credo siamo Costanza Colonna elemento cruciale
Del successo o meno dalla trasformazione dei Balcani la ricostruzione eccetera se andiamo a vedere dei dati che ci dicono il numero di imprese per mille abitanti di un Paese se prendiamo come normale stazionano non europee abbiamo grosso modo cinquantadue circa in prese
Per per mille abitanti abbiamo poi nei Paesi in transizione abbiamo avuto negli anni scorsi ricorso leggermente Camera dei picchi in qualche modo costretti ad normi nell'Europa centrale e Ungheria e Polonia in particolare
E in Repubblica Ceca che hanno raggiunto qualcosa fra i settanta e novanta
E abbiamo di Balcani Balcani vanno da circa un ventiquattro venticinque ventisei in Croazia credo fino a meno del di dieci in Macedonia per esempio
Allora è chiaro che abbiamo una situazione norme in senso pessimistico allora yogurt son due spiegazioni a questo ci possiamo porre domande perché allora le nei Balcani non ci sono imprenditori
Indagini sociologiche tendono a dimostrare che l'inclinazione all'imprenditorialità nei Balcani non è per niente minore a quello che c'è negli altri Paesi e allora a me resta l'altra spiegazione
L'ambiente contesto
C'è qualcosa che impedisce allora io ho sentito stasera tante iniziative che io credo siano assolutamente importanti assolutamente lodevoli perché servono a creare in qualche modo migliorare il il clima
Però mi pongo delle altre domande a mio avviso è stato nominato c'è un drammatico problema di finanziamento dell'impresa andiamo a vedere
Come sono finanziate riprese prese soprattutto con le piccole soprattutto per iniziare devono gli imprenditori devo tirar fuori soldi dalle proprie tasche
Se vogliamo vedere tutta l'indagine che ho visto sul ruolo dei finanziamenti di grandi finanziamenti internazionali date all'impresa sul finanziamento complessivo ordita riprese bene ieri dei programmi internazionali comincio sempre con uno zero virgola qualcosa cioè sono io li dava e spreco di denaro internazionale
E quindi a mio avviso conclusione chiudiamo lì non servono a niente servono solo a nascondere le cose
Mentre e anche le banche sono sottodimensionate mentre il grande successo e microcredito
Perché microcredito perché microcredito secondo me punta però a livelli modesti non è ancora riuscito incidere sufficientemente ma punta a ricreare un tessuto sociale punta a ridare un senso di comunità
E qui vengo alla cosa che era stata detta prima che è molto importante parlando dei distretti industriali dei sistemi locali come e io credo sia effettivamente più più corretto
Cosa ci dice l'esperienza storica per esperienza storica italiana ci dice che i distretti industriali sonanti laddove dominava la piccola proprietà agraria
Non Sonate dal fallimento le grandi imprese industriali ma gli esempi virtuosi che assomigliano molto sistemi locali che io conosco nell'Europa orientale soprattutto Ungheria Polonia e così via nascono invece essenzialmente dallo sfaldamento dalla grande impresa statale
E io credo che i Balcani assomiglia molto di più all'Europa orientale e quelli i nuovi paesi membri che non all'Italia l'Italia un'esperienza storica
Un po'particolare dire ci son voluti secoli per arrivare a questa cosa e allora io guarderei attentamente e la e mi chiedo domanda che è stata fatta e sotto e che vorrei sottolineare
Chi è che può fare qualcosa per favorire questo sviluppo
è stato detto e io sono totalmente d'accordo i governi locali
I governi locali sono cruciali ma attenzione per i governi locali si possono fare anche la guerra uno con l'altro per sottrarsi alle risorse
Quindi c'è un un grosso problema di coordinamento fra i governi locali non solo fra l'impresa per il gioco è e e pericolose del rischioso perché non è detto che gli attori non sono altruisti per definizione
E quindi c'è bisogno di mettere in atto anche dalla comunità locale secondo me molti meno soldi molti più incentivi è stato detto prima il problema la responsabilità sociale d'impresa
è una cosa a mio avviso sacrosanta ma c'è sempre il problema qualcuno ha ricordato del mercato
La responsabilità sociale dell'impresa cosa fa
Intini dobbiamo usare degli interventi per far sì che qui costi diventino produttivi e che quindi l'impresa che accetta di essere socialmente responsabile per esempio sia quella che ha i finanziamenti internazionali sia quella che ha il credito agevolato attraverso i governi locali e così via
Quindi come dire il gioco è piuttosto complesso le le idee che non abbiamo secondo me sono importanti però bisogna stare attenti e metterle in qualche modo in Rete
Capire quali sono gli effetti contro affetti che si creano perché altrimenti noi non possiamo pretendere da dei paesi che scusate voglio dire adesso no
Non sanno più cercano di sopravvivere è stato detto giustamente non sono Paesi poveri sono Paesi impoveriti
Ma Paese impoverito è un Paese che fosse più cattivo di uno povero la gente ancora più cattiva perché sa cosa ha perso e lo vuole riguadagnare velocemente e andare a fare certi discorsi
Puri e semplici dovete far così dovete far gola rischia di ottenere a mio avviso perfetto posto per cui io vorrei sottolineare questo
E che chiude esatto esatto ma allora noi abbiamo e per noi in questo momento vorrei dire l'Unione europea che il vero capitale che noi abbiamo in mano per continuare a indirizzare quei Paesi su una strada che io ritengo sia virtuosa
Noi dobbiamo utilizzare in maniera molto attenta gli incentivi
Per farsi che sia interesse degli attori stessi di quei Paesi
Trovare certe soluzioni le cose che noi trasferiamo ivi compresi come dicevo prima i soldi
Lasciano o non lasciano segno nel migliore dei casi dico o lasciano segni cattivi perché come dire stimolano dei comportamenti che gli economisti dicono
Indirizzate sfruttare le rendite in qualche modo e e questo è un problema altro problema che non è irrilevante grazie
Sì gli altri sì l'ultima battuta macchie introdotto per prego ecco che una battuta nel senso che no
La ribatte foto molto interessante io come dire sono contento di aver ricevuto non certo delle risposte ma sicuramente molti contributi interessante molto informazioni interessanti e ovviamente non posso che molti sottoscrivere l'ultima o richiamo forte all'importanza del microcredito del professor dall'ago e la mia battuta è la seguente
L'associazione l'Abi intessa e quindi un po'del lavoro della cooperativa dirada e delle donne in Sarajevo e alla Fiera fa la cosa giusta Trento quindi domani dopo
Il vostro e Sacchi uno spot non è una battuta domani dopo il vostro dopo il nostro interessantissimo dibattito della mattina che veramente molto ricco qui
Venite tutti in Fiera