Strage alla stazione di Bologna

Sono presenti per i ventisei giorni nei locali Golinelli e anche l'avvocato insegue Rini lei come li finché siamo a posto alcuni sono difesi di ufficio chiaramente che siamo Marini l'avvocato Golinelli invece
Dunque allora prima di iniziare l'escussione dei testimoni
Vorrei subito aprire una discussione brevemente sulla sulla missione come testimone dell'onorevole Massimo Teodori il telegramma il secondo che è pervenuto Lacoste
Il telegramma per le proprie spese procedendo su tutte le procedure per richiesta di essere ascoltata al processo per la strage stazione proprio specifico intendo
Rendere testimonianza sul prospetto del piccolo ma se lo ritira il tempo per circostanze preposizione funzionario parlamentare del giorno Aurora
Per primi i reperti permessi per l'inchiesta e due Fazio datati proprio per però ci sarebbe d'accordo
E ancora premettere
Allora solo per strada questo problema Ferrari Gabriele per discussione su internet del primo parte civile
Usiamo questo
Uno che fu informazione
Chi vuole prendere la parola della parte civile sulla sull'ammissione dell'onorevole terrorismo come testimone
Se io spero che si che si possono sentire approva
Giornalisti provocano non vorrei vorrei dire pubblicamente corretta
Presidente impari da parte civile su questa richieste assai semplice io pongo due problemi sui quali credo che la corte dovrà riflettere la prima riguarda come dire la eccessiva stringatezza e la sinteticità con la quale il testimone chiede di essere ascoltato sulle circostanze dalle quali mi sembra dalla lettura nero telegramma che l'ora poco fa lei ci ha fatto non sembrano emergere elementi tali da rendere chiaro e preciso il punto sul quale il teste vuole essere sentito e pertanto noi a questo punto su questa circostanza riteniamo che le indicazioni siano talmente genericità impedire una presa di posizione precisa da parte di questa parte e ci rimettiamo alla corte circa la valutazione sull'ammissibilità c'è un altro problema però che io pongo all'attenzione di questa corte
Che mi son posto appena un minuto fa e quindi non so ancora nono come dire una documentazione scientifica dottrinaria e giurisprudenziale
Ma mi risulta che il onorevole Teodori è stato giudice della commissione inquirente e pertanto a norma che la nostra Costituzione mi sembra si articola ottantuno tanto egli sia equiparato a un magistrato ai motivi del magistrato nel momento in cui egli si presenta membro della commissione inquirenti siccome da quello che posso capire la deposizione che egli vuol venire a fare in questa in questa sede e connessa in legata in qualche modo alle sul alle funzioni espletate in quanto commissario
E cioè in quanto soggetto giuridico equiparato al magistrato io mi pongo il problema segni di possa essere un soggetto immutabile in testimone quindi non sia invece colpito da quella da qui diritto che impedisce ai magistrati insomma va in quanto inquirente di una di un medesimo fatto di poter poi testimoniare sullo stesso fa ma io in questo momento devo dire non non so in questo momento si la questione sia risolvibile in questa direzione perché non ho avuto l'opportunità di approfondirla come avrei voluto tuttavia la pongo all'attenzione della Corte perché mi sembra che sia un problema
Nessun diritto nessuna opposizione nessun limite ha mai posto questa parte all'audizione dei testi che portino contributi all'accertamento della verità perché questo è l'obiettivo che noi vogliamo raggiungere quindi nessuna obiezione di natura sostanziale riserva invece di natura formale che poniamo all'attenzione della Corte e ad essa ci rimettiamo per ogni valutazione conclusiva
Aggiungere qualche cosa fermo restando che sono d'accordo su quanto detto dal professor Calvi precedentemente anche sulla non l'obiezione ma sul dubbio della ammissibilità del teste per la funzione che esso ha ricoperto nella Commissione inquirente
Desidero segnalare alla corte
Alcune questioni di fatto che possono
Guidare il giudizio che la Corte deve dare sull'ammissibilità di questo teste
Credo in data undici dicembre mille novecentottantasei non ho qui la documentazione perché non credevo che si dovesse discutere oggi di questo aspetto
Non sono molto lontano insomma nella nell'indicazione del giorno in data uno dicembre mille novecentottantasei l'onorevole Teodori rilasciò alla stampa e fu pubblicata sicuramente sul giornale la Repubblica e forse anche sul Corriere mi ricordo sicuramente Repubblica una dichiarazione in cui l'onorevole Teodori data giudizi chiari sulla istruttoria del processo definendola un'istruttoria campata finali senza nessuna fondamento eccetera e si proponeva insieme ad altri non identificati peraltro non nomina di di combattere in una battaglia contro questo processo congruo questo processo lo diceva chiaramente per fare risultare un'atterrita non meglio identificata
In sostanza si diceva alcuni imputati di questo processo sono come Tortora noi vogliamo fare lo stesso processo che abbiamo fatto il processo al processo come abbiamo fatto per Tortora
Io credo che
Una premessa di questo genere
E non sia
Invitante
Bene a vere un testimone di questo genere che non si presenta come terzo estraneo e non si presenta con la successiva lo dico fra virgolette indifferenza con la necessaria indifferenza che richiesta ad un teste
In sostanza c'è una modifica una motivazione di tipo lo dico ancora fra virgolette politico che nulla a che fare con l'accertamento i fatti rilevanti ai fini del processo
Fatti rilevanti ai fini del processo e allora se questo è vero e mi riservo di documentarlo con la produzione di questa intervista rilasciata Repubblica se questo è vero si pone nella sua in chiarezza un altro problema
Quale e le parti processuali ha chiesto la missione di questo teste sino adesso non mi risulta che vi sia
Una richiesta di una delle parti legittimate nel processo e ce l'ha il Pubblico ministero il difensore
Degli imputati i difensori si pone nella sua interezza l'altro problema a cui accennava vigliacco difensore di parte civile avvocato calmi e cioè quali sono i capitoli precisi sui quali si deve rispondere
Senza pretermettere l'ultima considerazione ed ho finito che è
Data dal fatto che l'onorevole Teodori
Tetto quello che doveva dire dal punto di vista di critica politica
All'interno della Commissione P due con la relazione di minoranza atto acquisito agli atti di questo processo in questo momento non mi risulta che vi sia nulla di nuovo
Mi rendo ben conto che la corte autonomamente può ammettere un testimone qualora ne giudichi la rilevanza e la pertinenza ai fini dell'accertamento
Di fatti di causa però mi pare che in questo momento nulla di sia nulla di sia
Verso il raggiungimento di questo fine che induca a pensare che il teste Teodori sia determinante per accertare fatti di causa fatti ricavi non giudizi politici giuristi politici l'onorevole Teodori di conosciamo dalla sua relazione per questi motivi e dallo Stato degli atti allo stato se poi c'è qualcuno che viene può etica e dice non voglio sempre su questi precisi fatti allo stato c'è opposizione di questa parte civile
Molto brevemente Presidente volevo far notare che commissario Teodori ambisce ad essere ascoltato come testimone da questa Corte per deporre sui generici rapporti con una serie imputati neanche indicando quali con Licio Gelli
Su questo argomento hanno vietato vedere come il commissari Todor sì sì attivamente impegnate in sé della funzione parlamentare avuto l'indubbio merito di pubblicare di rendere pubblici poteri documenti estremamente rilevanti e un altro merito che non sto qui a dire se il dubbio
O meno di fare delle sue considerazioni politiche ma non è che le ha fatte soltanto ventilando l'asporto un'ampissima relazione in cui si è sforzato di dimostrare come la loggia P due dico tra l'altro meritasse come capo un personaggio politico di primo ordine ribaltando un po'tutte quelle che erano le considerazioni svolte nelle relazioni di maggioranza ha votato con legge del parlamento
Il problema che noi ci poniamo di fronte in questo in questo momento e sei commissari Teodori intende dare a codesta Corte un'interpretazione autentica a suffragio di quelle che sono state le valutazioni espresse nella sua relazione che già conosciamo e dire che a questo punto sarebbe totalmente irrilevante
O se è in possesso ti notizie fa non pubblicati nella relazione nuovi a questo punto però direi che è necessario poterne a vedere concetti venisse il preventivamente
Resa edotta questa corte di quali sono questi stati queste circostanze non credo che ci siano problemi di compatibilità per quanto concerne la sua funzione sì rivestito in seno alla Commissione in quanto l'equiparazione tra magistratura mi sembra limitata l'esercizio di poteri non lo status giuridico
I magistrato comunque sul dubbio anch'io ritengo che questa Corte potrà risolve esprimersi fameliche ritengo che tra lo Stato ci sia questa pregiudiziale cioè temo fortissimamente che l'audizione del deputato Teodori risponde a un'esigenza sua personale che poco hanno a vedere quei fini giustizia di questa Corte in questo senso allo Stato c'è opposizione alla sua dizione
Pubblico ministero
Il timore bisogno di qualche minuto puntando
Prospettando un
Una Totti fa parte del processo King serve per poter
Dedurre
Senza incontrare
Sostituita liturgica impossibile difensori niente
Difensore dalla Provincia c'è qualcuno li pranzo ridurrebbero la parola soffre
Poco
No
No questo France
Sì del difensore degli oneri
Avvocatessa così
Sottolinea il presidente ma
Dite voi se non solo certamente
Informo l'impulso
Questa questa è sul
Si allontana dall'uso improprio
Ma ci sarà chiusa ma c'era prima
Si oppose all'organo di
Positivamente ma insomma non riguardo all'esito di questa pubblico che sempre
Va bene
Il costo il rapinatore che è arrivato testimone
Esprimerlo problemi
E mistico per ora non ci sono superstiti arrivino
Di seguito
è quello di
Presidente
Alcune valutazioni
Su questa ritirata
Offerta
Di deporre
Che ha rivolto alla Corte d'assise l'onorevole Teodoro
Presidente innanzitutto un primo allarme
Io credo che di testi volontari questo processo ne abbiamo già troppi
Anche perché
Una motivazione plausibile
Su che posso giustificare
La deposizione dell'onorevole Teodoro egli non c'è la vita ma prima di passare al merito voglio premettere alcune cose anche perché presidente io il volontariato non credo
E allora
In determinati ovviamente ambienti ed allora vorrei Presidente sia pure molto rapidamente ripercorrere per un momento perché siamo tutti avvertiti possiamo essere tutti avvertiti
Di ciò che l'onorevole Teodori del ruolo che sia assegnato l'onorevole Teodori
Quando
L'Ufficio istruzione
Insiste mandato di cattura contro Gelli
Il pazienza
Ma a me sembra di ricordare che già quando la Procura della Repubblica di Bologna Bottolo gli stessi provvedimenti restrittivi nei confronti del Gelli
Onorevole Teodori alla stampa affermò che in questo modo i giudici di Bologna impedivano
Il rientro di Gelli
E dunque favorivano coloro i quali cioè avrebbe voluto accusa cioè Gelli voleva rientrare in Italia molti avevano paura del rientro in Italia i giudici di Bologna incrimina angolo
Svolgeva questo ruolo di copertura
Infame il ruolo
In favore delle persone che avevano avuto rapporti illeciti congeniti
Ma quando poi si è andati
Presso lo studio dell'avvocato Morrison anche lì abbiamo trovato
Una lettera e tracce di rapporti
Sia pure diciamo nella assolutamente legittimo fra il deputato Teodoro e il detenuto pazienza
Inoltre presidente quando ci siamo imbattuti
Nell'archivio di Delle Chiaie sequestrato a Caracas
Abbiamo provato presente con grande preoccupazione un disegno politico
Assolutamente legittimo da parte del Delle Chiaie che puntava su alcuni personaggi
Sulla costituzione di un centro neutro presidente Sortoni personaggi tutti indicati
E che
Questa strategia non fosse stata improvvisata ma che vi salisse già all'ottantacinque e anche attestato da questi documenti dei quali presenti in maniera molto riassuntiva leggo le linee d'azione seguite per il conseguimento di ciascuno degli obiettivi furono le seguenti
Contatto con il partito radicale Teodorico
Democrazia Nazionale area socialista Di Sauro De Cataldo aria giornalistica Roberto Chiodi eccetera inoltre questa fase ha dimostrato l'urgenza di costituire un centro neutro in grado di amministrare insediamenti strappati al fronte nemico
E poi riservato per il nucleo militante fase a
Accordo definitivo per il centro neutro beni Cacitti Sauro cattolico riunione del centro neutro venticinque trentuno gennaio
Tasse Chick interpellanza alla Camera campagna di stampa che prende spunto dal processo Occorsio
L'irritazione
Attivare Staiti Teodori dei Capaldo CL e ripicche
Fase di preparazione della riunione per un patto temporaneo sul tema per la verità delle stragi presente il centro neutro
Anche qui
Accordi ed invitare e questo incontro il centro neutro CL Umberto spariti RG dell'MSI Teodori PSI di di Bagge
Linea d'azione
E stabilire come linea d'azione
Una redazione mista Teodori Angelino Umberto RG e Baggio in altri termini presidente
Chi assumendo un ruolo assolutamente lecito di
Aiuto di sostegno nella difesa di determinati imputate abbiamo visto dei tre principali imputati residente
Non può cuoio fissi in maniera assolutamente surrettizia come testimone volontario
Questo è un primo una prima
Affermazione
Cioè
La assoluta non indipendenza
Che si richiede un testimone
Da parte dell'onorevole Teodori sceso in campo per battaglie confliggenti con l'accertamento della verità
E quanto riguarda questo processo è questa Corte d'Assise in più
Recentemente presidente il
Il signor onorevole Teodori a convocato una conferenza stampa doveri con accanto avvocato Pisauro ha sostenuto che questo processo
Andrà verso una disfatta totale poi che è fondato su un teorema ancora più
Squilibrato ed ancora più temerario di quello formula
Dal dottor
Dal collega di Padova
In occasione del processo del sette aprile
Anche qui Presidente scegliendo con precisione una tesi difensiva dell'imputato Delle Chiaie e non soltanto dell'imputato Delle Chiaie ma degli altri imputati e anche qui presente scoprendo non già una vocazione di testimone ma una vocazione di pane
Inoltre
La corte ha chiesto al presidente scendendo nel merito e concludo
Il signor Pisa il signor
Sì ha chiesto di essere sentito per su i rapporti tra Gelli ed una serie di altri imputati presente il l'onorevole Teodori ha formulato una relazione di minoranza in cui ha sostenuto una tesi
Come dicevo prima l'avvocato Baldi addirittura confliggente con quella della maggioranza il che è legittimo presidente e li ha formulato tutte quante le ipotesi
Sui rapporti dell'Gelli
Con pari settori ed ambienti politici nazionali ed internazionale
Ed allora il suo pensiero sui rapporti di Gelli con ambienti politici e già formulate rassegnato all'interno della sua relazione di minoranza inoltre presidente direi i rapporti di Gelli con una serie di altri imputati significa semplicemente non dire nulla
Anche perché la sua affermazione queste rovesciata nel momento in cui verrà a deporre e può dire sì sui rapporti non ci sono cosa che mi attenderei
Con tranquillità
Inoltre Presidente per quanto riguarda la questione del funzionario parlamentare di Ciummo devo dire che il l'onorevole Teodori ha scelto la via della denuncia alla magistratura e l'operato del dottor Di Ciolo
Quasi a volergli rimproverare residente
Quella lealtà di fondo che ha portato il dottor insomma consegnare i documenti da nessuno richiesti e che nessuno aveva trovato e di cui nessuno conosceva
La esistenza pur sapendo le conseguenze negative alle quali avrebbe voluto esporsi ha consegnate al magistrato detta che il presidente
Poiché la corte d'assise ha già disposto l'acquisizione di tutti i documenti
Che rispecchiano la discussione che c'è stata all'interno della Commissione P due in ordine all'ammissione o meno della peste Nara Lazzerini
E poi che queste questi documenti e questa discussione che c'è stata presente dovrebbero arrivare in questo momento
E poi che il presidente non bisogna dimenticare che la commissione d'inchiesta acquisiti sia i verbali tesi al giudice Di Pisa dalla Mazzini che dice grosso modo le stesse cose che dirà poi al giudice di Bologna sia la la spessa intervista che ella rilasciò
Alla televisione privata Rete quattro all'epoca di Mondadori e dal signor Biagi e la tutti gli atti acquisiti alla agli atti della Commissione per cui una maggiore attenzione una più tempestiva presenza avrebbero consentito a chiunque di richiedere di pretendere quell'audizione
Ma io ripeto vi è una denuncia penale che è stata sollecitata
E presentata personalmente dall'onorevole Teodori al magistrato di Roma che dovrà accertare proprio il contenuto di queste affermazioni vi è una a richiesta di acquisizione di documenti che potrebbe completamente rendere inutile questa deposizione per cui io chiedo innanzitutto e venga senz'altro respinta la richiesta dalle vette Lori a deporre come teste
Per i motivi che ho riferito su in secondo luogo nel merito perché le circostanze sono o generiche o superate
Da altre situazioni particolari come procedimento penale in corso a Roma avente ad oggetto gli stessi fatti sui quali vorrebbe deporre il l'onorevole Teodori e perché la corte d'assise sarà in grado di valutare i documenti e cosa è successo in quell'occasione alla commissione
E cui io chiedo che quanto meno di venga respinta questa richiesta ma solo in subordine presidente che la corte si riserva di decidere soltanto all'esito della acquisizioni di questi documenti perché posta serenamente valutare l'opportunità o meno di questa deposizione
Posso darle la parola per poterla suo difensore
Portino ad una lettura figlio dell'ex marito
Difensore vuole
Non potevo verificare indica
è una scelta fu un uomo proteste ventisei queste lavoro legittimi problema panico esteso al Delle Chiaie il problema è quello di fare il mentre
Ispirato e non può fare il
E schierato con lei non può fare il
Fare il pianista volavano avvisa
Ma noi non facciamo nulla di nuovo Cesaro rallentato presidente allora diamo la parola l'avvocato Pellegrino come difensore d'ufficio per quest'udienza del delle chiavi io chiaramente chiedo che l'onorevole Teodori venga ascoltato come teste così come gli ha richiesto penso però che siccome questa testimonianza debba essere ritenuta considerata molto importante soprattutto per quanto riguarda uno degli aspetti più enigmatici d'oscuri ditte la costruzione accusatoria di questo processo vale a dire il congiungimento l'anello di congiunzione fra la P due nella persona di Licio Gelli ritenuto il capo lo sponsor per l'associazione sovversiva imputata del capo a nel capo d'imputazione e il mondo della cosiddetta eversione di destra in persona da delle chiavi
Contatto che sarebbe avvenuto tramite la testimonianza della signora Nara Lazzeri
Io ritengo che questa testimonianza non avrebbe dove sia estremamente importante non posso assolutamente essere disattesa
L'onorevole Teodori ha ha richiesto specificamente di poter testimoniare sui rapporti intervenuti fra Gelli la Lazzarini e il funzionario della Commissione P due diciamo c'è stata non una denuncia ma un esposto mi pare di aver letto la procura e la Repubblica di Roma perché intervenga chiarire eventuali oscuri comportamenti che siano intervenuti all'epoca allorquando cioè il diciamo andò a Pisa contattare la Lazzerini per chiederle per vedere se poteva testimoniare professione
Si parla ho letto sempre sui giornali perché io non sono difensore di fiducia di Delle Chiaie quindi non seguo direttamente la sua posizione e anche questa mi imponenti rilevare che forse questa discussione su una richiesta istruttoria così importante sarebbe dovuta avvenire lo dico in tutta moderazione ma forse sarebbe dovuta avvenire alla presenza dei difensori di fiducia di delle chiavi anche difensore di fiducia di pazienza o di coloro che direttamente sarebbero interessati all'assunzione di questa testimonianza
è una testimonianza importante ripeto perché può servire a fare chiarezza su uno degli aspetti più controversi di questo processo l'onorevole Teodori una persona sicuramente a conoscenza di aspetto particolari e retroscena che questa Corte ha il dovere di ascoltare al dovere di esaminare l'onorevole Teodori è persona che si ritiene abbia senso di responsabilità e persona che ha fatto parte della commissione P due e persona che ha steso una relazione di minoranza la commissione P due alla quale fra l'altro mi pare abbiano attinto anche giudice istruttore il Pubblico ministero perché alcuni passi della relazione di minoranza Teodorico sono riportati nell'ordinanza di rinvio a giudizio della requisitoria quindi io chiedo che anche per questi motivi l'onorevole Teodori venga ascoltato come testimone
La ricerca della verità che la corte sicuramente sta con molta fatica con molto con molta sofferenza sta cercando dall'inizio di questo processo che dalla quale tutti credo dobbiamo contribuire imponenti ascoltare questa persona che non ci siano sospetti di
Che non ci siano sospetti di di trascuratezza che non ci siano sospetti di non avere ho voluto fare tutto quello che ieri invece possibile per cercare di arrivare all'accertamento della verità l'onorevole Tondo arriverà qui di fronte a voi testimonierà poi valuterete nella misura migliore la bontà l'attendibilità
Che le sue dichiarazioni
Ripeto è un aspetto fondamentale di questo processo perché l'anello di congiunzione fra Gelli e delle chiavi e poi anche la struttura portante su cui si regge l'imputazione di associazione sovversiva
Reato associativo gesti ritenuto il lo sposo e Delle Chiaie sarebbe ritenuto diciamo l'esecutore sia pure qualificato degli ordini provenienti da un certo mondo politico impersonato da Gelli ed alla P due circostanza importante penso anche per la difesa di pazienza e in ogni caso per tutti gli altri imputati del reato associativo
Qui io chiedo l'onorevole Teodori venga ascoltato come teste perché ritengo la sua testimonianza una testimonianza importante rilevante ai fini di questo processo naturalmente in questo momento poi una volta che il frutto Dori verrà ascoltato la Corte giudicherà nel modo di
Il prezzo si praticamente per dire che la difesa
Far parlare difensore d'ufficio questa frase io non posso darle la parola l'imputato perché
Liberamente per dire che la difesa di Gelli si associa alla Chiesa del
Gioca tutte le
E quindi si spella audizione del non ho capito dove come teste
E anche per pazienza fronte
Di
Spese problemi dipende dipende serve quindi non c'è
Però in
No no non quel momento io volevo volevo revocare la nomina la nomina del difensore d'ufficio dall'avvocato correggere perché l'avvocato Correggiari difende
No citerò si è allontanato momentaneamente l'otto bis
Oppure lo dirà l'avvocato Ugo viene non varato nel due mila uno a senso unico vocalismo l'avvocato torinese non conosce gli atti processuali e non può
E tanto insidioso abbiate pazienza
Allora nessuna difesa l'avvocato morire
A disposizione
Efficace difesa no voglio sotto diverse è stato nominato no allora allora per cortesia cambio momento con con Francesco Pazienza si faccia dire quello che che pazienza poveri perché tracce pazienza se può essere nei confronti
Va be
Va bene allora lo si ritira
Sì nuovo
Ma per la Corte rimette in camera di consiglio ha deliberato la seguente ordinanza sulla richiesta dell'onorevole Massimo Teodori di essere escluso come testimone presente procedimento sentite le parti la porta osserva
L'onorevole Teodori con un primo telegramma in data quattordici dieci ottantasette che sto genericamente questa costo di essere ascoltato il processo per la strage di Bologna per testimoniare per ragioni di giustizia
Con successivo telegramma in data diciannove dieci ottantasette l'onorevole Teodori ha specificato che intendeva rendere testimonianza sui rapporti gelidi Gelli con una serie gli altri imputati et circostanze deposizione funzionario parlamentare diciamo lavoretto Lazzarini che da e altri elementi connessi con l'inchiesta P due
L'onorevole Teodori ha fatto parte dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sulla loggia massonica P due la circostanza indicata dall'onorevole Teodori possono essere rilevanti ed utili
Previa ulteriore specificazione fini della decisione la funzione svolta dall'onorevole Teodori di cui sub C in virtù del combinato disposto dell'articolo ottantadue della Costituzione dell'articolo quattrocentocinquanta codice procedura penale impedisce discuterlo in relazione a fatti apprese causano l'esercizio di tale funzione per altri fatti appresi in tale veste l'onorevole Teodori
Ha già compiutamente diffusamente esposto nella relazione di minoranza
Della Commissione parlamentare d'inchiesta acquisita agli atti di questo processo per questi motivi ammette la testimonianza dell'onorevole Massimo Teodori sull'oggetto del dal medesimo indicato
Nel secondo telegramma inviato questa costo evitato mentre le circostanze di fatto dal teste apprese al di fuori su o successivamente all'esercizio
Nella sua funzione di membro della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla loggia massonica P due
Ucciso mille si legge sul Vigorelli
Allora
Riprendiamo deposizione di Spinelli
Allora voglio sapere se ci sono altre domande da fare al teste osservo possiamo licenziare
Proroga sono le fotocopie rimase ferita
Se io ho consultato anche io questo libro in effetti dell'onorevole all'interno onorevole Andreotti non viene mai indicato appartenente alla alla massoneria in generale
Se ne parla a pagina del sud le leggo esattamente
Pagina centotrentacinque
In quel momento in quel modo in cui abbiamo detto ieri ma comunque lo rileggiamo per
Cioè dopo che si fa l'elenco adesso sotto la volta stellato del tempio della P due era concentrato una forza imponente quando in Italia non si vedeva dai tempi di lemmi e forse non si sarebbe visto più non era mai successo che molti degli uomini che tengono in mano una nazione stessero riuniti nella stessa sala celebrare gli stessi Righetto pensare le stesse idee
Il padrone del Quirinale eccetera eccetera dalla fine dice il padrone di una banca e è un uomo furbo e ambizioso che teneva stretto in mano le chiavi del cuore di Giulio Andreotti Michele Sindona
Ecco questo
Quindi lei non povera presso bella iscrizione di Andreotti alla Massoneria dall'adesione di Andreotti e la massoneria da da questo
Evidentemente c'è stata una sovrapposizione di troppi ricordi
Questo posso insensata avere sbagliato ma purtroppo la mia fonte non è altro prego insomma
Perché se dovessi dire di di altra impressione dovrei andare molto più avanti fino non so alle
Escono citazione alle alle parole del signor Della Vedova tale altre cose lette sui giornali ma insomma in pratica io credo che dovendomi rifare avido di Fabiani non posso altro che pensare che è stata una sovrapposizione di immagini
Perché quando altre domande
Il questa circostanza era emersa
Sulla contestazione che amo fatto ricordando qual era stata la deposizione della Lia tornati via Donati prosegue da un ulteriore importante riscontro è quello che ha prima se aprì in precedenza fermate aggiunge che lo spinello dopo essersi vantato per più volte di essere in possesso di questo certificato che riguardava l'onorevole Andreotti avrebbe esternato il suo rammarico per non essere più in possesso di questo documento certificato in quanto gli era stato perquisito tra virgolette perché la donatrice anche detto che lei non all'epoca immagino che fu sua per questioni tipo legale che poteva anche essere una perquisizione di altro tipo
è in grado di teste di confermare questa circostanza asprezze egli mai ebbi a dire di aver perso questo documento alla lira nati a seguito di una perquisizione
Qui c'è evidentemente una interpretazione molto dilatata dalla signora Donati
La signora Donati si rifà a un discorso che non può essere altro quello che ho fatto nelle varie supposizioni sulla eventuale appartenenza o meno del l'onorevole Andreotti evidentemente la signora
Estende concetto pare addirittura di prove le prove erano auspicate da noi ma purtroppo non mai reperite e questa è la realtà
Pertanto io non potevo reperire quello che non ho mai avuto ero dicono riconferma ora signora Donati sarà senz'altro in buona fede ma evidentemente anche lei
Stanno rimasti Vanda il discorso con argomenti che non non esiste non esiste ma allora nascono anche adesso
Ne presidente sul punto critico crema opportuno che venisse disposto un confronto fra la teste Donati il teste spinello anche perché ho testé Donati si è dichiarato espressamente disponibile a sostenere un confronto su questo punto con lo spinello
La Corte si risolve
Possiamo licenziare
Potrebbe che ma le dichiarazioni rese alla Commissione P due
E se è possibile che la corte ne acquisisca il verbale di deposizione Piemonte c'è uno stralcio e affermato ieri il sì uno spinello che si tratta della parte più inconcludente scialba dello sua deposizione che presterebbe che avrebbe invece un suo interesse
Lei conferma le dichiarazioni che ha reso
Certo riconfermato Telecom e dal peraltro dicono di aver avuto anche uno stralcio con la mia deposizione a San Macuto di aver rilevato che c'è stata la parte più briosa
Ma meno significativa e ho cercato anch'io insistentemente di avere tutto quanto il resoconto di quella mattina che avuto lei in un certo senso in tutta la vicenda perché anche io ho detto i miei pensieri ho fatto formato in ipotesi naturalmente senza mai riuscire a arrivare a conclusioni purtroppo non vedo negli atti ufficiali traccia di con la mia deposizione
L'opera chiedo scusa Presidente
Io non ho compreso bene il pubblico ministero ha chiesto la conferma di qualche cosa che non ne agli atti prima di chiedere ecco allora prima si chiede l'acquisizione e poi si chiede la conferma anche qui che è giusto che noi sappiamo che cosa fa confermando che il teste
Detto Presidente sì grazie noi non lo sappiamo signor Pubblico ministero fino a prova contraria qualche altra domanda da fare avvelenati dall'eccitazione
Comunque
Io chiedo che se ne sia messo a verbale
Scusi Presidente un'ultima domanda se la ritiene opportuno arrivata al teste se ci può dire quali rapporti abbia avuto con me Eddie ha sciupato
In palio Cioroba ho rapporti di massima considerazione di grande fratellanza è un uomo che io considero molto massonica mente vero sono lieto che lui abbia la collocazione che ha imparassero segnali
Infatti se c'è un rapporto di cordialità e di considerazione che reciproco ritengo e proprio che lo trovi intercorre tra me e a Piacenza assai scusi presenti nell'ambito di questi rapporti si è avuto modo di occuparsi conosciuta del riunificazione delle logge massoniche italiane secondo un progetto americano
Della massoneria americana dalla massoneria americana
Con Elio Cioppa abbiamo parlato reiteratamente della necessità che l'istituzione massonica sia una la ma sono io non può essere diviso non è non concedendo la possibilità di interpretare perché sono i principi fondamentali i suoi su questo siamo tutti d'accordo ora purtroppo il nostro è stato uno sforzo sono rimasto senza esiti
Continueremo abbiamo questa intenzione i fratelli americani ci stimolano a percorre questa strada recentemente sono stato negli Stati Uniti ho parlato con i fratelli Della callose New York con Albertini prima moto esplicitamente a a un periodo che va dal mille novecentottanta al mille novecentottantadue se in quegli anni ci furono un progetto comune
Suo cioè dello spinello e dello sciupato sopra di qualcosa di molto preciso con riferimento alle ha un progetto definiva dalla massoneria nordamericana per portare avanti l'unificazione delle logge massoniche italiani che è una cosa molto precisa che la richiesta non generica
Nel mille novecentottanta l'iniziativa è stata mia
Ho cercato prima di tutto il miele tutti i gruppi che si richiamavano alla tradizione di Piazza del Gesù io riuniti nel febbraio nella mia sede di via Berico secondo poco sta Tato purtroppo la incongruità del così chiede il dei vari gruppi che avevano una rappresentatività irrisoria e pertanto mi son trovata un pochino Stato e delusione massima ho continuato a parlarne con il fratello vivace hub che allora non aveva una posizione in eminente in Palazzo segnali il parere del suo bar vero sì invece rapporti con tutto il mondo massonica internazionale perché il rito scozzese Antico ed accettato è un rito praticata in tutto il mondo e ogni anno ci sono riunioni internazionali
Per cui certamente di questa speranza di riunificazione italiana ne avranno parlato anche in sede internazionale ma non soltanto gli americani e grazie
Grazie
Abbiamo il respiro
Dicembre perché se ha giustificato la l'impossibilità di essere presente oggi
Ad oggi
No no generale generale Viviani
Ma
Comunque comunque non ha dato luogo a atterrati perché perché i generali degli anni ha scritto che era un può essere presente che è andato a El Alamein e quindi al generale sicuro se è andato è la la band gli avvocati verso i quaranta
Lele signor Facchetti Pierluigi consapevole della responsabilità che assume col giuramento giuri di dire tutta la verità null'altro che la verità dica lo giuro si accomodi
Le leggo le dichiarazioni che lei ha reso il quindici giugno ottantaquattro alla ai giudici istruttori di Bologna
Nel mille novecentottanta io nella mia qualità di pilota comandante dell'Alitalia avevo il compito di guidare i viaggi che la compagnia effettuava nel tratto da care a Buenos Aires si trattava di un viaggio alla settimana ragione per la quale ad ogni fine viaggio mi riposavo Buenos Aires presso l'hotel Sheraton
Ricordo che proprio dopo il primo viaggio quello fosse il sette marzo ottanta venni raggiunto in albergo da Maurizio Giorgi o ricevetti una telefonata da lui
Il George era un mio cugino anzi un cugino di mia moglie che non vedevo da moltissimo tempo e per la precisione per la precisione dal giorno del mio matrimonio
Oppure da qualche altra circostanza di ordine familiare avvenuta in tempi remoti
Ritengo che il giorni si sapesse dei deboli in Argentina in quanto la madre di mia moglie e la madre di George molto legate fra di loro sono sorelle si scambiano lunghe telefonate nelle quali si narrano gli avvenimenti familiari ritengo pertanto che la madre di mia moglie abbia riferito alla madre del Giorgi del mio impiego la rotta Dakar Buenos Aires e che conseguentemente la mamma del Giorgi lo abbia riferito al figlio va premesso che le nostre destinazioni all'estero per le quali noi dipendenti Alitalia siamo volontari sono programmate con largo anticipo almeno qualche mese prima la madre di mia moglie quindi informato la madre di Giorgi così suppongo con anticipo della mia destinazione Buenos Aires dove notoriamente i dipendenti Alitalia o meglio gli equipaggi alloggiano allo Sheraton inoltre George era con l'amico di una hostess o meglio di una di un dipendente dell'apporto di guano sarà adesso ho cercato di ricostruire dopo il primo interrogatorio da Varese al giudice istruttore il cinque maggio ottantadue quando si è verificata la cena a Roma tra la mia famiglia e Maria e Maurizio Giorgetti cena di cui ricordo aver parlato agli inquirenti più precisamente l'Ultima cena Giorgi prima del suo ritorno in Argentina può al massimo essersi verificata nei primi giorni di maggio la prima decade come ricostruiscono la mia agenda che la signoria vostra mi permette di consultare e per i tanto che mi sembra di ricordare che Giorgio arrivò a casa mia in abiti pesanti tanto me nuove me lo ha riferito mia moglie con la quale ha avuto modo di parlare delle intera vicenda durante il periodo nel quale ero a Buenos Aires dal tre marzo in poi il Giorgi è partito per l'Italia credo verso la fine di marzo mi sembra di ricordare che nell'ultima cena a casa mia a Roma il Giorgi mi abbia detto che doveva tornare in Argentina e per quanto consta sennò i familiari effettivamente dovrebbe che si è tornato in Argentina non deve sembra strano che io abbia letto la lettera consegnatagli dal Giorgi di cui parlo a pagina due del precedente esame testimoniale io conosco la legge che fa divieto di recapitare corrispondenza a titolo privato e anche dagli amici o da impiegati dell'Alitalia e persino dei Parenti accetto solo viti aperti dopo averli controllati questo le poche volte che mi presto farà una innocente corte sia di un amico ricordo che nella lettera si parlava genericamente di progetti dei quali era meglio che io non fossi a conoscenza non so se la ragione di queste parole fossetta ciò che intendevo nascondere le sue difficoltà intendeva nascondere le sue difficoltà economiche oppure qualcosa quando lo conosci meglio constatai che effettivamente Giorgi conduceva una vita miserabile in Argentina vivendo più che altro di espedienti o meglio della genero da degli amici specialmente dell'Alberto di cui ho fatto cenno nel precedente esame testimoniale quando uscivamo a cena insieme ero sempre io che pagavo tranne la prima sera che ci siamo visti voglio aggiungere che con il Gigi progettava una volta che il Gigi avesse sposato Virginia e che avesse venduto la sua casa a Buenos Aires di fare insieme investimenti in Bolivia mi sembra parlassero di un terreno o di un ristorante non ricordo bene parlavano di sfruttare le amicizie che Gigi diceva di avere in Bolivia o forse che lo stesso Giorgio aveva in Bolivia io d'altra parte ascoltavo concerto disinteresse e perciò non posso essere assolutamente preciso su queste circostanze inoltre non mi risulta che il Giorgi sia mai andato in Bolivia per lo meno non me lo ha mai esplicitamente riferito ricordo però che entrambi diceva nove in Bolivia la vita costava di meno rispetto all'Argentina ricordo che una volta si parlò di convenienti i prezzi intendo Liliana avevano le macchine fotografiche fatto sta però che una volta che il gioco certe necessità di fare un regalo incarico né di comprarmi una macchina fotografica in Italia di portargliela io aderì con difficoltà la sua richiesta per le mie per le noie doganali alle quali sarei dovuto andare incontro ma lo accontentai comprando di un amico note pagaia Roma circa duecentoquaranta mila lire non ricordo se ciò è accaduto nell'ottantanove ottantuno Conti è sicuro
E che il Giorgi non aveva i soldi per pagare subito la somma da me spesa ricordo che mi dette venti o trenta dollari e che poi finì di pagare l'importo inteso Sargentini che come è noto valgono ben poco perché non fosse stabilmente residenti a Buenos Aires credo che non abbia neanche finito di paglia l'intera somma che mi doveva prendo visione della foto numero centotré valgono destra eversiva in possesso del reparto operativo dei carabinieri di Bologna e dichiaro che la persona effigiata effettivamente Gigi dava incontrato più volte a Buenos Aires ufficio dato che trattasi della foto di Pierluigi gli hai il pagliaio visto anche quanto è qua altra volta senza il Giorgi quando quest'ultimo era in Italia doveva essere fine marzo ottanta come ricostruisco dalla mia agenda che consulto preciso che quando le capita una valigia con i libri con gli indumenti della quale avevo esamina il contenuto per ragioni di prudenza fui contattato anzi telefona io a casa della Virginia che venne a prendere la valigia successivamente si fece vivo il Paglia e che quindi conobbe per la prima volta il Paglia e si qualificò come amico di Gino che era il nome usato dal Giorgi in Argentina l'amico Giorgio mi venne sempre presentato come Gigi SP del suo cognome solo dopo il suo arresto solo oggi poi avendo visto lavoro la foto che la signoria vostra mi ha mostrato posso dire con certezza che il Gigi amico di John e Pierluigi Pagliai il Giorgi aveva l'abitudine di venire una volta all'anno in Italia risparmiando anche sul cibo per potersi procurare il denaro per il biglietto che acquistava presso le Aerolineas Argentinas
Perché costava di meno per dire delle condizioni economiche del Giorgi va spiegato che prego medi portare gli indumenti libri di cui ho parlato perché altrimenti avrebbe dovuto parlare pagare un sovrapprezzo per il maggior peso del bagaglio come mai Giorgi ha parlato di Stefano Delle Chiaie nel Periodo tre marzo tre maggio tanto incontrate Giorgio Buenos Aires circa tre volte ma poi lo spesso incontrato in Italia nell'occasione in cui mi consegnò la valigia ed in occasione della cena di cui ho parlato spesso l'ho visto in Argentina a Buenos Aires nell'ottantuno e nei mesi di febbraio e marzo io avevo una certa pena per l'esistenza del predetto conduceva una gentile ricordo persino di avervi regalato dei giubbotti che erano appartenne dico ai miei figli ricevo lettura delle ultime sei righe di pagina due dell'esame testimoniale da me reso il cinque maggio ottantadue chiarisco che l'ultima volta che ho visto a George a cena con buona approssimazione è stato nell'aprile ottantuno in quell'occasione disse di avere rotto i rapporti con Gigi D'a causa di divergenze di carattere economico conferma queste dichiarazioni sostanzialmente se il problema è sulle date perché non è che posso ricorda mi esattamente quando è venuto fuori proprio per le danze sì comunque si rifà a quello che all'epoca Renato a le specificazioni che fece allora
Esattamente sì cioè la cima che stava a casa mia nell'ottanta dovrebbe essere stata diciamo ai primi di maggio al massimo e la valigia ma la vittima praticamente l'ultimo volo che io feci per andare in Argentina che fu il venticinque aprile ritenersi esatto
Diamo le eccedenze antecedente Sardelli sembra che sia adesso cinque ammazzo te lo sei maggio ottanta dal giudice istruttore dottor Floridia in ragione della mia professione osso giornata negli anni mille novecentottanta mille novecentottantuno in Sudamerica e precisamente Buenos Aires due giorni a settimana nell'arco di due mesi in marzo aprile per Minelli mille novecentottanta febbraio-marzo tre mille novecentottantuno arriva con la domenica ripartivo martedì sera
Interrogato risponde durante tale sorte scendevo l'albergo Sheraton nel primo incontro con Giorgio Moretti avvenuto senza un preventivo accordo in quanto sono state inaspettatamente raggiunto da una sua telefonata poco tempo dopo il mio arrivo e dalla mia domanda diretta conoscere il modo in cui gli aveva preso del mio sopra John ore mi sono sentito dire che lo aveva saputo da nostre strade aerolinee argentina da quel momento in avanti avvenuto tre questa mi cercava spese l'avverbio Dio anche se malvolentieri trascorrevo colui che ora serale non aveva pone interessa incontrarlo perché lui perché non c'era nessun rapporto in comune tra me e lui e non avevamo quindi argomenti di conversazione tranne sì e quelli attinenti alla nostra famiglia
L'impressione che ho tratto durata aliquote che si trattasse di una persona senza una posizione solida com'era giusto aspettarsi data la sua età del fatto che era già chiara accettino da qualche tempo Maurizio stessa mi ha fornito cioè i numeri di telefono ti ho trascritto su aziende che ora esibisco la signoria vostra e che sono i seguenti trentuno ottanta ventotto ufficio settantanove e quindici novantotto due amici esordienti non meritare Virginie contare escono Rino la ragazza con cui allora era legato il suo amico Gigi
Quarantasei quaranta ora qui vicino che non Mary il numero i numeri i suoi amici Susy Alberto ottantacinque c'è qualche cinque novecentocinquantotto casa ottantanove ottantaquattro zero sette ospedale
Lei conosce il cognome di questo Alberto
Cognome Villanova non le dice niente
Si girò milanese di venticinque tra carne che ha poi sposato la Virginia non so che lavoro facesse anch'esso avuto l'impressione che avesse interessi in comune papà Maurizio i due comunque si sono recati qualche volta abolire anche se non insieme
Dicevano che si recavano in quel Paese per ragioni politiche ma senza spiegarne ragioni o dettagli
Ricordo che lo represse per la politica in relazione ad appoggi per fornire o forniti quale ufficiale di una delle funzioni e delle fazioni politiche applicate non volta dicevano anche che vi era la possibilità di fare investimenti acquistato terreni e costretto in particolare fecero discorso relativo ad un albergo con annesso al Casinò da costruire
Nell'aprile del mille novecentottanta lo ritiene l'Italia da metà aprile a me consegna una valigia o libri di scuola suoi indumenti ed una cassetta di canzone fascista premiata per farla recapitare alla Virginia la ragazza di Gysi ed è stato così che l'ho conosciuta
La stessa malizia Maurizio aveva riposto la lettera chi ha avuto occasione di leggere ricordo ancora una frase significativa del seguente tenore descriveva come una persona completamente a posto ma che non era il caso che fosse messo al corrente dei piani può darsi che le parole usate non si era proprio questa
A domanda risponde Maurizio mi disse che lavorava doccia orale economico politico la cui sede era sulla più grande strada Deborah Sai Ras mi pare aver leader venticinque De Julio
Diceva anche che faceva degli affari ricordo Travolta si interessò del comprare poi veder delle botti sequestrata nel porto resi conto che contattava degli italiani e ricordo in particolare uno siciliano anziano a domanda risponde non sono in grado di dire se tassarli Alberto abbia incontrato altre persone a domanda risponde ricordo che venne a casa mia in Italia una volta ad aprile del mille novecentottanta ad un'altra e non è poco che non sono in grado di precisare
Fra maggio e giugno del mille novecentottanta non so se nell'arco di questo tempo sia stato sempre l'Italia nel mille novecentottantuno è venuta anche c'è da circa tre mesi fa di quell'occasione disse di aver rotto i rapporti con cc
Conferma anche questo
Posso solo precisare che giugno può essere escluso perché controllando gli studi di volo praticamente aggiunge non son quasi stato mai a Roma e cioè sono proprio il giorno tre
E sono rientrato
Dunque sono rientrato il giorno tre poi sono ripartito e praticamente sono stato su tutto il mese un quattro cinque giorni perché verso fine
Esule in ferie mi sono trasferito in Liguria
Per cui senz'altro è probabile che sia venuto dopo che ero tornata l'Argentina esattamente i primi di maggio
E intanto iniziative a fine aprile io giudizi nono quando ha preso le ferie
Sì
Io non sono in grado di fare il venticinque di giugno del passato per casa
No stavo dicendo che non è possibile perché sono sempre stato via sono stato dieci giorni a Rio
Sei giorni a Bombay
E tre giorni a Montreal entrato il venticinque di giugno
E quando quando rientra io
E io sono stato a Roma esattamente il quattro il cinque il sei il quindici e il sedici di giugno e il ventidue il ventitré però sei il quindici e sedici ho capito bene esatto ventidue ventitré esatto
E non è improbabile che si è venuto a cena da me perché quando io turni molto stretti in genere non organizzo cene a casa mia cioè non viene nessuno e poi quando è tornato a Roma nuovamente dopo il ventitré giugno
Io sì
Il dieci giugno no tutto il ventitré però il dieci luglio dieci luglio
Domande
Nessuna
Sì sì ricordo bene ha detto di aver incontrato per la prima volta il Giorgina Argentina in occasione del suo primo viaggio né effettuate in Argentina ritengo sia nel mille novecentottanta si può ricordare che mese era
Ecco qui mi viene un ragionevole dubbio che sia stato l'ottanta perché sono stato interrogato due anni dopo io ricordavo dove l'ho visto in Argentina non sapendo l'importanza delle date sapevano incontrava in Argentina
Però ho saputo che lui è stato in Italia prima che io partissi per la sosta di conseguenza non posso averlo visto dovrei averlo visto quando è venuto a casa
A cena e per darmi la valigia e poi l'ho rivisto rincontrato nell'ottantuno
Interpreti e allora qual è la prima volta che a visitarlo visto per la prima volta in Argentina
Non posso giurarlo non posso ricordarlo esattamente però mi sembra che sia l'ottantuno cioè nell'ottantanove l'impressione poi di averlo visto ma mi si dice che non l'ho visto perché non c'era
Chi chiede lo dicono di sì dice
Quindi se George Carey McCarey in Italia va praticamente febbraio mi pare
Per me lo disse a suo tempo
Dopo l'ottantadue dopo la sua deposizione esattamente dopo la detenzione
Pensionati e la detenzione no durante la detenzione non l'ho mai visto visto dopo gli ha detto che proprietà da correggere questa ma corregge probabilmente la verità era che il reggente otto
Ed è così il testimone ha reso dichiarazioni nell'ottantadue cinque maggio ottantadue
Oggi quattro novembre ottantasette vuole modificare le cose che ha riferito a breve distanza di tempo dal suo verbale delle osservazioni all'obbligo di modificare sette ma anche allora si è servito tant'è vero che si dà atto che si che viene autorizzato a leggere quella stessa Argentina che ha cacciato ora
Non so quale scopo se la cacciata allora la Consulta lo scopo per non sbagliarmi delle case per lasciare inevasa che un cittadino che viene prelevato a casa dei carabinieri all'improvviso calci senza avere era il cittadino batterista a casa con le testimonianze certamente ma non posso ricordarmi tutto di conseguenza di fronte al giudice ho telefonato a casa io ho parlato con mia moglie soltanto non ci possiamo ricordare tutto
Ma dunque lei dopo essere stato sentito dal giudice ha visto ha visto Giorgi è già oggi è George e Laura l'ha invitato a riflettere su quelle Dante
Certamente perché non risulta ovviamente io sto ripetendo quello che è successo ieri ha detto guarda che non vuole avere ministro non occorre averne visto nell'ottanta perché io nell'ottanta ero ero dall'altra parte questo detto Giorgio preme sembrato di ricordare che fosse così però non la posso giurarlo
Senta
No vorrei dire che a Linate questo punto nacqui Cdp niente perché ha detto che l'ultima volta che vi si giochi stato nella ottantuno quindi il laccio linea del giugno dovrebbe essere dell'ottantuno e quando in teoria ha già confermato è salito in epoca successiva a quella cui aveva visto per l'ultima volta Giorgio dire adesso tutti gli episodi no quattro assolutamente più cioè non abbiamo più una data di partenza e non la Federico compatibile con quello che sta dicendo che se noi possiamo chiedere al teste di precisare quante volte è stato in Argentina dalla dall'inizio dell'ottanta cibo lei Eddie scusi Presidente se c'è stata anche prima
E che quindi rimane ma lei personaggio per quanto tempo ha fatto la linea la linea Alitalia che porterebbero fatta solamente a mare a marzo e aprile dell'ottanta e mi pare a febbraio marzo dell'ottantuno posso prendere l'altra Gentile
Quindi marzo aprile dell'ottanta di ogni settimana andava in Argentina sì sì poiché ha fatto altre minime Veltroni e poi è tornato sulla linea dell'Argentina quando nell'ottantuno l'ottantuno affinché operino febbraio-marzo febbraio-marzo
Va bene abbiamo dato atto dice quindi allora in teoria potrebbe anche essere compatibile la data dell'ottanta posto che Giorgi era effettivamente in Europa di febbraio tante non nel marzo tale richiesta Luca e quindi non sappiamo che è stata la questione riguarda trentina reparto c'era è la prima volta aveva dichiarato di aver incontrato in quell'occasione poi George ha dichiarato non mi puoi avere incontrato su questo non era cosa faranno le valutazioni trovano
Cioè in Argentina si scusino argentina Argentina stiamo per la ventosa in Argentina
Quindi quando l'ha incontrato
No nell'ottantuno l'ha incontrato nell'ottantuno
In Argentina quando Tina quando si sono incontrati uno
In che mese
Erano febbraio-marzo chiederò e che nella dalla sua dichiarazione peraltro aveva tre agenti dall'ottantuno
Peraltro passi
Che egli con firma cioè conferma la prima in sede di seconda deposizione
Dichiara che usciva quando uscivamo a cena insieme ero sempre io che pagavo
Tranne la prima sera che ci siamo visti voglio aggiungere che con il Gigi progettava una volta che Gigi avesse sposato la Virginia i parenti in investimenti in Bolivia parlavano di un terreno Paroli sfruttare le amicizie che Gigi diceva di avere in Bolivia questo vede quando è avvenuto questo questa serie di discorsi che facevano che in una serie di discorsi
Questo non lo tanto
E l'ottantuno e penso di sì perché perché io non l'ho visto una volta Michele Mezza visto
Perché le ripeto purtroppo non mi ricordo esattamente visto nello se non non l'ho mai visto nell'ottanta quello che asserisce è stato lo squartatore l'ottantuno queste risposte noi abbiamo noi abbiamo il quadro preciso dei viaggi che ha fatto in Argentina
Napoli buckets per un'altra cosa presente ha detto il testimone che era le condizioni economiche di George erano abbastanza over da quello che paga perché l'utente che si poteva permettere un solo viaggio all'anno in Italia e diversi percome di Costa questo visto che tutto sommato il pegno di cui l'ha conosciuta e molto ristretto
Andiamo dal marzo tanta al massimo alla prima ottantuno in base a diversi miliardi riferisce una cosa completamente diversa che faceva il giornalista inabilità dal
E che combacino affari apporto quindi stanno queste poi dopodiché nato povero posso fare una precisazione cioè io penso di ritenere che mi raccontasse queste cose per motivare un po'la sua esistenza in Argentina
Ma non mi ha mai portato né in casa dove viveva ne in questo ufficio di giornale dove diceva di collaborare e per quanto riguarda il porto mi ricordo l'ho fatto perché mi fece rivivere dovevano comperare
Delle delle boutique che erano state sequestrate tagli alla metà e Ventola i fiorai
Questo era
Quello che botte le botti enormi che avrebbero tagliato a metà e venduta i fiorai per mettere le piante nella bottega
Doveva cui con qualche amico non lo so
Si può accomodare grazie
Sentiamo Nisticò
Il tema tornata
Appunto nessuno perché non
Lessico chiedo solo una cosa
Un punto depositato per la corte altri verbali sì
Chi sono fariseo quegli ottantuno sono i primi
Dunque vengono depositate vengono prodotte sono sono taglia sono già agli atti giuste dosi qualche affiora qualche ora versano agli altri aggiungere se le parti vogliono prendere visione di questa produzione del pubblico ministero dichiarazioni di Nisticò al dottor sicario del due giugno ottantuno
L'articolo pubblicato sul sito in settimanale L'Espresso dal sette giugno trentuno esame testimoniale reso balistico Giovanni in data tre giugno ottantuno dottor secca esame testimoniale reso balistico giovani in data nove giugno ottantuno al dottor significa esame testimoniale reso dal mistico Giovanni in data tredici giugno trentuno dottor Silvano nove nota di trasmissione atti tramite Info tech DIGOS bolognese
Negli e mistico Vanni mass Giovanni chiama senza momento in piedi giuri di dire tutta la verità null'altro che la verità dica lo giuro
A
Dunque e io voglio sapere delle soprattutto una una questione cioè quella nel nel nelle
Varie le varie occasione il quadro in cui lei ha reso delle testimonianze ha parlato di un incontro fra Gelli è l'onorevole Craxi in cui è evidente la parte preparatoria diciamo è così ecco vuole se vuole dire alla Corte questioni io cedendo alle insistenze di
Di di di ciò Gelli sullo una sua richiesta di incontro con l'onorevole Craxi mi
Preoccupi mi che occupa il di preparare quest'incontro che poi avvenne all'hotel all'hotel all'hotel Raffaello e al quale non ebbi modo di di partecipare
Fu una preparazione la laboriosa anche perché all'inizio non non capivo le così le ragioni di questa richiesta
E e poi e questo incontro ebbe ebbe ebbe luogo ed
Si svolse
Si svolse poi non ebbe seguito mi sembra che lei abbia detto non ce ne furono altri successione a me non risulta troppo insomma lei non sa qual era lo scopo dell'incontro no incontrerà di così Gelli aveva sempre la l'ossessione di a
Ho l'ambizione di apparire così un un un riparatore de dei fatti italiani uno che si doveva essere un grande un grande regista della politica
E la sua la sua suo desiderio espresso il manifesto in quei tempi fece anche qui nonché intervista se non sbaglio per quella sera Maurizio Costanzo
Era a suo giudizio così di creare una condizione di mariti maggior
Collaborazione collaborazione di maggior dialogo tra onorevole Craxi
Stesso ed altri esponenti politici altri partiti
Che allora secondo le cronache politiche c'era un diciamo un grosso dissidio ecco suo suo compito era quello di Saccà creando che era quello di voler comporre questa questa
Questo contenzioso politico seppe successivamente qual era lo stato con lei non fu presente al nono in cui forse un giorno non sarebbe il nome fu raccontato da nessuna delle due parti no no io ugelli mi citò vagamente mi disse vagamente che l'incontro è andato
Così che che avevano parlato di queste corse di altro anche cioè
Pubblico ministero vuol fare delle domande presidente scusi Presidente Del Piero Chiambretti sarebbe opportuno forse leggere al teste una deposizione molto importante resa del dottor Sica ed è quella del cinque dicembre ottantatré
No Stratos il
Ossia la dottor la l'avvocatessa mettere tra ma credo come ha detto ed altro segni argomenti bisogna specificare dal no mi pare e mi così mi parlò anche allora imperversava sulle cronache politico e giudiziarie
La la la vicenda dell'ENI Bellini Petro Mimun giellisti così si vantò di poteva anche essere un uomo che poteva spegnere tutto questo questo clamore questa questa cosa si verificò l'incontro presente
Io questo adesso non so che non sono in grado di di ricordarlo però questo è un riferimento cioè da qua dal momento in cui era c'era era venuto fuori lo scandalo dei petroli in Pretty prima della della intervista ma Costanzo
No e dopo diciamo a dopo che si apre sui giornali la vicenda IMI Pietro mine su questo non c'è dubbio e sono quasi certo che sì anche dopo la intervista a a Costanzo su sul scorie la sera
Le su questo punto però io non non adesso non non la cronologia azzardi incontro l'intervista al Corriere a sera non non sono in questo momento in grado di di di di ricordarlo
Perché dice così il teste forse perciò vale la Tina leggerli
Quattro al allora io leggo tredici giugno ottantuno sì questo sì la presento spontaneamente l'avvocato dello Stato nella testa un altro che però io non altri quella
Ma insomma fra abbia duecentottanta non so se l'abbiamo in atti però
Io non ho presente
Ecco sono solito volume dalla cioè c'è non c'è agli atti perché l'ho trasmesso con successo il
Allora intanto tredici giorni ottantuno sì no però legga lei perché lui aveva scritto lo dissi che ha
E se ottanta ottantatré
Allora mi presento spontaneamente per riferire la signora vostra che ieri mattina alle ore sette e trenta treni
Ho un orologio digitale elettrico vicino all'aperitivo ho ricevuto una telefonata rammento che la chiamata aveva al avvenne con uno squillo molto particolare che ritengo e ciò malgrado avessi abbassato
Interlocutori mi disse
Se lo avevo riconosciuto di effettivamente alla sollecitazione riconobbi che si trattava di Licio Gelli sì il Gelli mi disse di avermi cercato telefonicamente varie volte e poi
Mi in titoli attacca tentare di salvare la credibilità ed il prestigio della P due sì che poi avrebbe potuto anche essere disciolto aggiunse che la sua famiglia era ormai disintegrata
Che non si sentiva bene che era stato una settimana in clinica e che stava in Messico ho accettato del Messico
Gelli
Non aggiunse altro tranne chi l'avviso che avrebbe richiamato senza però specificare quando da telefonate sarò molto breve rammento che si sentiva un ai metallica
Spontaneamente dopo l'incontro con Craxi all'hotel Raphael di Roma il Gemelli tornando come all'eccezione
Mi disse
Che
Gli argomenti trattati erano stati due punti
Una sua proposta di incontro tra Andreotti e Craxi
Per giungere ad una pacificazione politica
Craxi rifiutò l'incontro
No Craxi rifiutò la proposta dissi in collaborazione di Gelli certi un
No perché poi sappiamo che c'è stato l'incontro sì no non rifiuto di incontri io Gelli mi diceva bene per il momento Angiolini riferì dice di politica me la vedo io al tredici giugno ottantuno rifiutare in toto vediamo dopo quando un ripensamento di Gelli
Un riferimento di Gelli al petrolio non più acquistato dall'ENI a seguito dell'affare pieni Petronzi
In proposito il Gelli mi riferì di aver detto a Craxi che corrette
Era un peccato che l'affare sfuggisse dato il prezzo buono del petrolio questo è un commento di Gelli Golem Sigfrido sui Gelli testualmente concluse a proposito delle sue conversazioni con Craxi che c'erano stati unno ed un mezzo sì
Sì questo
Poi c'è una successiva
Nove giugno ottantuno cioè il giorno successivo no qualche giorno prima
Confermo quanto già dichiarato in precedenza
Effettivamente ho emesso a favore Stefano un assegno di conto con De Andrè insulso aspettano gli amplessi conto corrente per il due mila e un ritratto sul mio conto Banca Nazionale eccetera si trattava di restituzione di parte del prestito quattro ingressi Federico ronza
Ecco vi è dunque preciso che Sabato scorso è venuto a trovarmi dottor Federico romanza
Sì
Che mi comunicò appunto che c'era stata una perquisizione in casa De Andreis sì che era stato trovato il mio sostegno pronta mi chiese come avevo dichiarato al pm sul con
Che cosa vi ho dichiarato coprire Andrès anche fare conservare queste queste circostanze transitati materie altri processi no bene importante visto che che mise a segno e le notizie delle foto del contingente
E io gli dissi che avevo accennato alle notizie delle foto del Pontefice
Costume trasferendosi sì che credo che sia un argomento importante e e gay
Così non ce ne eravamo occupati nemmeno no
Poi perde chiari in costume da bagno turco e che ne avevo parlato con Stefano prima che lo vedessi effettivamente chiedere se effettivamente in mano al Gelli sì cioè dichiara sezioni Scuderi visto le foto del Papa sul
No questo lo dice anche Raffaello Gelli nell'ultima intelligente all'onore del così da non nostri voglio dire la cosa trovano ha detto con molta chiarezza in cui giugno ottantuno lo stesso mistico Sam Zell si raccontano io non voglio mettere in dubbio
Presente poi parla di della vicenda signorile
Poi
Di Cereda di Gelli e di Rizzoli possiamo saltare questa vicenda
Vogliamo leggere quest'altra
Leggiamo quello del cinque dicembre ha detto
Allora deposizione cinque dicembre ottantatré al dottor Sica abbiamo allevato
Ho conosciuto il generale Santovito circa quattro cinque mesi dopo la nomina a direttore del SISMI per il tramite di Elia Valori ho conosciuto invece il pazienza non è stato il settantotto dal settantanove Emily Bing presentato dal mio conoscente Placido magari ho visto Santovito circa una decina di volte e ciò sia nel suo ufficio di Palazzo Baracchini nella mia abitazione nell'ufficio di via Lovanio nel suo alloggio di servizio in via Flaminia
Nelle mie conversazioni con Santovito a parte gli argomenti del tutto banali si discusse sulla necessità di evitare il nome del colonnello Giovannone Trichet sulla stampa e in particolare sull'Espresso il proposito di sede Giovannone svolgeva un lavoro delicato nel Medioriente che era meglio lasciarlo tranquillo gli articoli che in quel periodo venivano pubblicati riguardano non la vicenda De Palo Tonino persona scomparsa in Libano in altre occasioni Santovito mi chiese come comunque fu comportarsi per la vicenda P due dopo avermi spiegato peraltro che aveva visitato le autorità politiche competenti e avermi spiegato che si sentiva tranquillo gli suggerì semplicemente di ottenere un parere di un giurista nel campo amministrativo
In precedenza avevo chiesto un colloquio per sapere qualcosa di più sulla vicenda IMI Petronilla e sulla matrice del caso che stava avvelenando la vita politica dell'epoca
Il Santovito mi fece intendere che dietro la vicenda ci potessero essere i servizi di informazione francesi interessati a distruggere la credibilità italiana sui mercati arabi diceva Santovito sembrava se convinte quasi in possesso di preciso a riprova della penetrazione francesi che appunto in quei giorni francesi stessi erano riusciti ad ottenere l'appalto per un impianto radar importante
A proposito dei rapporti con pazienza preciso che sua convocazione lo andai a trovare presso lasco fin di vicolo del Cinque
Il pazienza ne fa riferimento alle vicende interne del Psi
Del fatto che era schierato nell'aria di Signorile mi chiese esplicitamente se conoscevo da la qualità dei rapporti tra il signorile stesso il gruppo editoriale del giornale il diario tre edizioni di Lecce Brindisi e Taranto risposi mossi in modo vago pur confermando l'esistenza di un rapporto di reciproca simpatia
Allora il pazienza mi disse testualmente so che ci sono delle difficoltà economiche non noi potremmo dare una mano eventualmente mediante inserti pubblicitari eravamo nel settantotto settantanove
Avrò visto il pazienza circa dieci volte forse meno
In un'occasione era estate non ricordo l'anno il percezioni mostra un foglio intestato al Grande Oriente dove era stipulato l'accordo tra il gruppo Caracciolo Espresso Repubblica e la Rizzoli relativamente alla testata del mondo
Di non creare reciproche situazioni di concorrenza il foglio firmato da più persone in fondo a sinistra anche la sottoscrizione di Gelli
E di la sensazione che si trattasse di un fotomontaggio ma non approfondita le mie curiosità per motivi di discrezione
Ricordo anche che in epoca precedente l'episodio relativo al giornale diario il Macrì chiese di incontrarmi e mi disse che c'era un progetto di riunificare i servizi d'informazione
Mi disse che se effettivamente la riunificazione fosse avvenuta e se a capo del nuovo organo fosse andato son Santovito ci sarebbero stati parecchi soldi
Preciso che il riferimento fatto nel senso che c'erano i soldi sia per spingere alla riunificazione che per far nominare Santovito sia per premiare chi avesse dato una mano
Rimasi allibito perché in quel periodo io certamente non avevo molta possibilità di influenza su un tema così complicato e mi sembra strano che i magri lo ignorasse subito dopo tale incontro andare a colazione con il solito Vito colazioni organizzato a giorni prima in modo autonomo per quanto ne so io
Che non vi fece più alcun riferimento alla proposta del Progetto stima dei fast
Ecco aveva no
Un verbale
Se possibile leggerlo richiedergli se conferma
Due giugno ottantatré ottantuno
Deposizione testimoniale due giugno ottantuno sempre il dottor fisica sono giornalista professionista ed ho svolto l'incarico di addetto stampa presso la direzione del PSI sino a febbraio marzo dell'ottanta
A proposito dell'articolo apparso sull'Espresso numero ventidue del sette giugno ottantuno a foglio sedici intitolato e dal cappello
Usciti il TAP nudo preciso che fui intervistato mercoledì scorso dal giornalista Pietro Calderoni a proposito di mi eventuali rapporti con Licio Gelli
Effettivamente forse nell'ultimo incontro che ho avuto con il genio Excelsior prima nel bar e poi nell'appartamento avvenuto circa otto mesi orsono il Gelli dopo aver premesso che era molto occupato e che doveva risolvere tanti problemi peraltro questo era il suo modo usuale di fare mi disse
Guarda un po'queste cose fortuna che le otto altrimenti uscirebbero sul giornale
E dimostrò tra indole dalla busta asfalto sul tavolo numero tre fotografie in bianco e nero delle dimensioni circa di una pagina de L'Espresso raffiguranti un uomo in piscina un uomo che era sul bordo della piscina un uomo che indossavano accappatoio
La scena sembrava sempre la medesima nella terza fotografie si poteva riconoscere l'immagine del Pontefice ricordo dell'uomo moderno fotografato mostrava al volante
Al volto
Al polso un'ora consiglio un orologio di tipo subacqueo o meglio così ho ritenuto vedendo che al polso comunque aveva un orologio per quanto riguarda la limpidezza ultima di essere la più leggibile ritengo fossero foto riprese con teleobiettivo perché c'era schiacciamento delle immagini egli un difetto di messa a fuoco nella prima ritengo che la busta non vi fossero altre foto ricordo che gira le foto prevedeva anche sul retro non c'era alcun segno distintivo di che avesse ripreso sviluppato le foto
Preciso che la conversazione forse breve si svolse mentre eravamo restati in piedi dice Gioele che si trattava di un corso di un grosso colpo giornalistico che poteva fruttare molto denaro ad un
Agenzia giornalistica mi rispose ma che vendere meno male che li ho io così non escono preciso che già in precedenza avevo sentito sia che esistevano fotografie deve il
Del
Del Pontefice
Ma io non vi avevo dato peso non ricordo che mi aveva parlato nella rende l'argomento forse Stefano De Andreis che è un vaticanista
Con fotografie di guerra
Guerra su
Al più sì della conversazione ingentilire alla fine dalla conversazione Gelli riposte la foto nella busta nello stesso incontro Gelli mi rimproverò
Si sporge
Ah rimproverava la scarsa protezione forse perciò il teso Diomede rispose in modo
In che era sia pure in modo indiretto togliere di avere parlato male in termini politici di Antonio Bisaglia sostenendo che il medesimo aveva due dovuto lasciare il suo incarico ministeriale
Chiari gli angeli che la circostanza non era esatta anche perché non avevo motivo per andare contro Pisapia
Ricordo ancora che sempre nello stesso incontro già lì mi mostrò alcuni fogli di carte ponderazione trattate con una serie di scritti in stampatello mi disse che si trattava
Di persone che gli aveva incontrato tra i nomi che intravidi fermare l'attenzione su quello di Cossiga della chiesa Labriola e non mi pare altri anche se erano senz'altro parecchi
Ricordo che prima dei nomi erano assegnati orari giorni mi pare quelli di permanenza a Roma ho conosciuto il cioè lì nel settantotto al bar Excelsior in Roma io ero in compagnia di Danilo Belley all'epoca direttore generale dell'istituto bancario di Bologna il prossimo all'epoca del pensionamento
Il Gelli incontro indenne che già conosceva furbe lei a presentarmi ingenti
Rimanemmo insieme pochi istanti tempo che io potessi dare il mio numero telefonico anzi perché Gelli cui beh lei aveva detto che ero dell'ufficio stampa del Partito socialista
Sì poiché Gelli aveva fretta
Non glielo diedi o glielo dissi e lui non lo appunto successivamente su mia iniziativa chiesi un appuntamento Gelli che me lo diede per lo scolo dell'Excelsior
Parlammo di politica interna e internazionale ci incontrammo successivamente con la frequenza di una volta al mese messa in mezzo
Una volta incontra il Gelli insieme Gamberini altra volta insieme al bel altra volta da solo
Il Gelli riproporsi sia forse quinto incontro di scrivermi alla massoneria inni consegnò degli opuscoli sul l'argomento che ritengo di possedere ancora
Non fece riferimento
Aldo un Loggia particolare
C'è un ritorno praticamente illeggibile
Ma ma mi disse forse che che la pr importante
Sembra di
Dice sempre che l'Api era la più importante
Ecco ma fa leggere
No proposte
Successivamente decisi di iscrivermi alla Loggia inviai al jazz in albergo un schede con i dati anagrafici indicando il Belley come presentatore in altro incontro consegna il Genji una mia fotografia anzi due fotografie
Mi giunsero più volte varie lettere
Dare il passo cui sfida tra atto atto del ricevimento tra domande la domanda e convinti indicazione della data di ricezione ricordo che c'era un avvertimento per quanto riguarda l'ora che
Doveva essermi specificato telefonicamente qui giunse poi tale telefonata non ricordo la data
Ma l'ora era alle diciotto si era d'inverno le ragioni buio under Excelsior nell'appartamento di Gelli con tre anche Belley Gamberini Fanelli picciotti
Fanelli legge alcune formule massoniche adesso lesse al una formula massoniche Gelli fece un breve discorso di benvenuto e poi quindi anch'io venni invitato dire qualcosa Issime effetti poche parole esponendo anche il principio che non
Intendevo comunque aspettative agire agire in modo contrastante il mio credo politico non ha pagato la quota associativa che mi fu chiesto TAF chiesta da Fanelli per lire cento mila centocinquanta mila perché non avevo denaro contante nel libretto di assegni come rifiutai invece un cartella con materiale documentario perché dovevo proseguire per una riunione di partito e non avrei saputo dove depositare il tutto
Circa otto dieci mesi orsono distrutto Lars essere che mi era stata assegnata ciò in un momento di grave fastidio
Per quanto accaduto accaduto non mai comunicato nessuno essere iscritto alla P due ha sempre ammesso di conoscere Gelli non ho mai fornito angeli notizie riservate che fosse a conoscenza ciò perché io non ho mai avuto alcun tipo di notizia riservata ricordo del Gelli mi chiese di fargli avere l'opportunità di un incontro con il segretario del Psi Bettino Craxi
Non intervenni direttamente su Craxi ma ne parla
Con uno dei migliori amici Spartaco Maggioni deceduto già proprietario del Raffaello ove alloggia Craxi
Successivamente Vannoni e Gelli si incontrarono in mia presenza e convennero sull'opportunità dell'incontro con Craxi inseguito dopo qualche settimana fu preso un appuntamento e ricordo che accompagna i cieli all'hotel Raphael
Dove lo
No
Dovevo così insomma che lo condusse da Craxi
Non partecipare all'incontro ma testi nella hall ricorda leggerli entrò nell'albergo dall'ingresso secondario
Crea incontro terminato e cioè tre quarti d'ora un un'ora riaccompagna Gelli in taxi all'albergo anzi ricordo che avevamo affittato una macchina da noleggio con autista che attese davanti all'albergo durante il viaggio di ritorno agenti mi disse che era rimasto soddisfatto dell'incontro
Espresse un giudizio positivo su Craxi disse che un ulteriore incontro con tra Craxi Andreotti
Era accorsa da rinviare a tempo che l'avrebbe organizzato Craxi medesimo non ho più saputo se Gelli abbia effettivamente incontrato il Craxi
Escluso infine che gli agenti mi abbia mai fatto rivelazioni su circostanze di qualsiasi genere le stesse circostanze viene riaperto il verbale e il teste dichiara spontaneamente
Alle volte feci su richiesta del Gelli un'analisi della situazione politica italiana in circa venti righe si trattava di un mio manoscritto
Specie
Siete conferma anche le dichiarazioni rese la commissione P due di essere gli
Sui al giudice istruttore di trentotto Palermo
Certo
Attorno adesso di stile insomma sempre il mio assistito sempre il problema presente per cui abbiamo forse un po'teglia poco divertito questo a che la corte questo volevo sapere dalla turistico
Se conosciuto pazienza sui
L'idea che sia mai saputo
Poi decidiamo come insieme saputo che pazienza si interessò almeno a suo dire non so se centodieci ridicoli cose non vere c'è
Non c'è proposto distanti dalle
Vale
Sì si interessò presidente come operazione del super SISMI delle foto del Papa saputo di pazienza ma
Della vicenda pesa
Dario
Mi scusi tutto
Pazienza abbiamo la domanda che ne fa chiedo scusa lei mi prima di stesse vicende che Gelli riferisce come
Su due diciamo annuale Gelli dice di avere partecipato di essersi interessato a questi personaggi ha passato sì di Saia questione che aveva tre e rapporti con Gellio pazienza mi scusi
Il soggetto è già a gennaio forte poiché noi sappiamo sì turistico che queste stesse vicende di questi atti e felice se n'è occupato anche il dottor pazienza all'interno degli dal SISMI
La domanda che le faccio le che conosceva Gelli e pazienza se ne sapeva affetti queste tre argomenti argomenti se ne occupava anche il dottor se ne occupò se ne sia occupato anche il dottor Walter di questi tre Luca
Tre esatto
Va be faccia
Certo cui sia in quota dodici volte insomma per quanto riguarda questi tre argomenti l'unico
Argomento sul quale sono a conoscenza qualche elemento che tra l'altro che cura anche in alcune mia deposizione di pazienza riguarda un interessamento non sollecitato da non sollecitato da alcuno
E che poi non aveva non ebbe alcun risvolto operativo di pazienza alle sorti di un gruppo di giornali quotidiani locali vicini vicini vicini all'onorevole signor
Questa è l'unica conoscere l'unico dato
L'unico argomento del quale io so che pazienza se occupato perché a me mi disse
Ma io questo risulta qui non è questione che c'è stata letta anche poc'anzi presenza mi disse se poteva fare qualcosa per questi giornali pugliesi quotidiani pugliesi
Editi in Puglia collegio onorevole Signorile se poteva fare qualcosa se c'era bisogno di qualche cosa su questo parlammo ma poi non non mi risulta che siano
Dato luglio troppo pazienza propone di intervenire perché i giornali dell'aria dell'onorevole si a me mi si fece questo questa se c'è un incontro pazienza signorile un incontro diretto
Tra i due non lo so ci fu quel questo non lo so o addirittura un rapporto di amicizia tra i due c'ho avuto apporti equitazione
Era stato questo non proprio non non sul
Che la vicenda che racconta Magri
Allorché ricette dieci milioni da pazienza della legge presentato l'onorevole signori no ma c'è un'altra vicenda scrittore chiederà al dottor Nisticò anche per chiarire il senso di questa sua presenza all'interno delle eccezioni e della e della dell'entourage di John
E di servizi
Quando questo lo riferisce il teste Pino Buongiorno con dichiarazione allegata alla alla dalla commissione quando furono le liste riferisce buongiorno pazienza di anticipa una serie di nomi iscritti alle liste lo stemma Bongiorno che l'unica discrepanza l'unica unico errore in cui incorse impazienza fu quello relativo all'onorevole signori
Che secondo il pazienza era iscritto alla P due ma non comparve poi negli elenchi
Senza senza
Fare una domanda fa non c'era conta prima tutto quello che deve succedere
Voi farà tornano
Perché questo non è noto prevista dal codice fare cioè il Pubblico Ministero fa la ma maggiorenni hanno capito quale domanda sia poi magari siano gerarchie sbattermi contabile scusi ebbe sadica Texas aspetta
Gli risulta presidente che l'onorevole Signorile
Fosse in rapporti con Licio Gelli no no
No no e poi Ciampi io escludo io per mia conoscenza che
Tra signorile Gelli ci sono stati dottor Nisticò era il segretario particolare sedi di sì sì sì era al corrente dei suoi rapporti con Gelli
Sito così
All'esperienza e per scooter qua c'è
Interessamento per interessamento ha detto che pazienza si voleva immettere starebbe già Carriero Noemi Signorile può precisare meglio che cosa intendeva per l'interessamento finanziamento lui
Luigi
E e porta pure per l'unico venne per la prima volta che mi parlò di questo argomento la prima repliche offro sia stata l'unica o al massimo la penultima la prima insomma lui minimi grosso ipotesi era molto Wang era quella di di poter
Definire dei degli inserti pubblicitari di contribuire alla redazione di alcuni inserti pubblicitari che avrebbero favorito gli afflussi di contributi pubblicitari a questo giornale questa è così si
Senta su questo argomento dei giornali
La pazienza per incrementare i flussi pubblici
Tali beh perché Luís tra l'altro vantava grandi amicizie anche nel settore produttivo delle aziende questo
Louise venne a proporsi ma devo dire che propose così propose sarà possibile una una precisi chiese se avevamo Sergio se questi giornali avevano bisogno di di di qualche cosa io risposi che i giornali di solito non sento il bisogno di qualche cosa e poi il discorso dopo questa risposta finito il discorso su questo su questo punto
Ed è conosciuto anche Mino Pecorelli il teste sì in che occasioni per quale motivo guardi
L'occasione intende se c'è stato o no un una ragione quindi no l'occasione intesa come ragione come motivo no mi fa questa domanda non c'era non c'era nessuna occasione
Cioè specifica quando illustrava l'ufficio stampa del partito mi chiamò un un anni amico e mi disse di conoscere questo di Pecorelli che ho visto una volta sola punto
E Leonardo svariate telefonate con il Piccolo sì lui spesso ricercato e quindi a un giornale che quei due c'è stata anche la causa dei suoi guai anche di quelli più e appunto
E aveva anche lui cercava contributi abbonamenti tutte cose che io non ho non ho fatto perché non potevo farle perché non faccio
E mi venne esporre io l'ho visto una volta sola mi fu accompagnato a casa dico non ricordo il giorno ma credo che si possa non ricordo soltanto che non un'ora molto
Così molto singolare uno sette mezzo alle otto del mattino mi fu accompagnato mi mi mi pose questa serie di problemi tipici di chi
Tipici
Tipici di chi chi ha un problema di chi ha un giornale dissi genericamente che avrei fatto qualche cosa ma che va molto difficile che potessi fare qualche cosa
Ed allora non ci siamo più visti gli ha presentato pazienza pazienza
Pazienza
Corso casualmente davanti a Montecitorio a me l'ha presentato una mia fu conoscenza che poi quel Dino Magris che poi è stato il suo segretario particolare
Era un giorno epoca guardi l'anno adesso non lo ricordo non mi deve scusare i cordoli faceva molto caldo pazienza da molto Dante aveva un vestito in lino ramo molto così è davanti a Montecitorio
Dino Magrini fermò mi presentò questo questo giovane campo se non erro il settantanove mila e comunque conferma quello che ha già dichiarato commenta
L'incombere su di noi non credo mai di aver dato la data precisa perché non e non non non immaginavo che queste vicende andassero appuntate sul diario della storia allora mentre le linee
Purtroppo
Emma la cronaca è diventata poi storia vera anch'esso lo sapete ma io non sapevo tutto purtroppo non sapevo bene avete quindi
No non sapevo che quelle occasioni perché quelle occasioni andassero andassero segnata le chiedo scusa di questo speriamo per completezza di risposta la domanda che ha svolto il PM
In ordine ai ai tre episodi concreti per il quale noi possiamo riscontrare congiunti test interessamento di Gelli paziente Santovito mi sembra che il testimone ha potuto escludere di aver sentito da pazienza sul diretto interessamento per ad fuori con il Partito socialista sia per le foto che il Pontefice sia per quanto riguarda la vicenda dell'onorevole Bisaglia la domanda era più completa perché c'era anche un interessamento avevamo detto del generale Santovito costa hanno anche quest'interessamento siccome il teste anche in frequentazione con il generale Santovito può rispondere se mi questi episodi ebbe modo di parlarne anche con il generale Sasso Vito episodi sono sempre lo spessore adesso di Mick
Diamoci semplicemente a quella delle allora dettata e la vicenda dell'onorevole Ghisalberti fornite ai territori l'intervento di Santo fino a nove detenuti meritiamo io collegiale Santovito di quelle di questi argomenti non ho mai non ho mai parlato
Si ricorda se per caso ha tradito le disse che le foto del Papa erano state recuperate per mezzo dei servizi segreti francesi no lo scudo
Senta nostra chiarezza lei ha riferito nel quel verbale dell'ottantatré che gli è stato detto di avere visto questo grande foglio intestato grand'Oriente grotte cimiteri pazienza in cui c'era riprodotto l'accordo Caracciolo Rizzoni firmato Gelli
Protagonisti di questo preteso effettiva corda erano Rezzonico P due genio evidentemente capo della P due lei è in buona dimestichezza quante
Ci può dire se di fronte ad una vicenda di notevole interesse anche per letti sotto il mestiere che esercitava e del modo di chiedere chiarimenti urgenti
No perché inizia in quel periodo nel momento in cui Gelli così io non riesco più io non vedo più Gelli lo sento ogni tanto no no non io di questo di questo pezzo di carta di questo foglio di cui ho parlato con Gelli no no non ho non ho non ho avuto modo di parlare
No no
Nessun'altra domanda Presidente
Secondo
Ove
Eccetera non è stato accettato
Sono state dalla Legione dei Carabinieri di Firenze delle ricerche anagrafiche
Si comunica che la sotto la tata persona non risulta iscritta presso la locale anagrafe degli accertamenti svolti in questa via Francesco Baracca hanno dato esito infruttuoso in quanto il numero centottantadue barra per e inesistente
Per tale motivo Olivieri Giuseppe nato a Palermo il quindici maggio Binde novecentoventisei non è stato possibile citato
Presidente preso atto che
Sì ricerche anagrafe vigente anagrafiche ascolterà i carabinieri hanno dato esito negativo per dichiarare l'irreperibilità del teste Cortina darsi lettura della sua deposizione
Il venti aprile dall'ottantacinque dallo pubblico ministero dottor Mancuso Corriere dichiarato entrare nella Massoneria di piazza del misura beverone centocinquanta a seguito di divergenze nel mille novecentosessantanove tra che fa parte della Massoneria di Palazzo Giustiniani della quale tuttora faccio parte
Esibisco più documenti massone c'erano attivi al carteggio Cervi Salvini che univa Rosate consegnò la via Donati si tratta di documenti pubblicati dalla commissione P due
Non so se anche la bozza pro scritte da Salvini di tessera P due datata quindici sebbene settantasette di testata pittori si è pervenuto alla commissione P due ritengo interessante tra questi documenti particolare quello datato quindici aprile settantasette con il quale i sardi delegava Licio Gelli e il portico in massa nell'orecchio io poi anche la lettera di ricevuto di quattro milioni cinquecentoquarantacinque mila lire a firma Spartaco Menghini dirette a Licio Gelli e datata quattordici febbraio ottantuno prendo atto che tutti tali documenti vengono allegate nel verbale ho conosciuto video Rosate nell'aprile ottantuno in quell'epoca era in progetto la costituzione di un Comitato massoni internazionale a Montecarlo che avrebbe dovuto riunire tutte le famiglie massoniche di qualsiasi obbedienza satellitare comitato pervenuto far perno fare parte fra gli altri Salvatore spinello che ne era uno dei promotore Tassitani Antonucci io stesso
Che fui presentato lo riunione organizzativa dia tornati
E da altri uno dei quali aveva la propria abitazione a Montecarlo e mi sembra che vi sono aziende di import-export non erano presenti né Rosate nei giochi che almeno così mi sembra di ricordare
Lo scopo di con la riunione era quello diretto stare un attacco che in quel momento dopo il sequestro delle schede si faceva contro Massoneria generale
E quindi al tentativo di riorganizzarlo e ripresi Carla ribatte dei valori ma solleciti libertà tolleranza non solo in Italia ma anche negli altri paesi nel quale la massoneria veniva attaccata
Ricordo che Rosati era sempre accompagnato da un sudista personale di due o tre occasione anche dal dottor Gerolamo sommo Rosate mi dice l'attrice Geppi veniva ricevuto da ministra Andreotti senza bisogno di farsi annunciare aggiunge dopo i chiarimenti in intimità con altri esponenti di primo piano politici economici finanziari Tosatti mi accennava anche rapporti tracce dei calvi dei tentativi Pizzetti di salvataggio del Corriere della Sera della cui crisi in quel periodo si parlava a domanda risponde non ricordo se i documenti in mio possesso del ricevetti
Da William Rosati o da via Donati e non so neanche se la dorate fosse in possesso di altri documenti
Del teste Pintus abbiamo notizia non è stato citato
Allora presentare domanda appunto incerto tutti Pintus a piede libero
C'è anche risultano così presidente
Sedicente anni fa possiamo dalla lettura del deposizioni dentro no
Allora
Io ricerche
Nazista così tanto è stata citata andava senz'altro mandato due consegnarsi
Anzi Carpinelli ricorrere
Niente
Gli è stato citato ma di fronte interna
Niente Adele fino in cielo cancelleria
Quel termine Olivieri precisa
Verrò facciano rispettare
Come intero turno
Va conservatori
Senta poi
C'è it
Intendiamo
Io penso che comunque precedente cioè
Consulente
Intanto segno che nella dispose la citazione del onorevole Teodori per il giorno venti novembre ore nove
Beh nuova citazione a berlo
Venerdì ventinove
Non è caldaia allora era rendere un'udienza in tutti aggiunge
Se non vorranno andare voce la con dicembre sia dicendo già fissato così
Venti novembre anche per telefono mi ha detto va bene anche perché potrebbe essere chiamato di venerdì possibili
Excel calendario aggiornato quattro tre
Quattro dicembre
A una data
Sì immediatamente avrebbero programmi comunque a Livorno io credo che ci sia in via
Contrattista Mazzola
Azzurra
Cinque
Quattro ma facendo una buona cosa fortemente
Quattro dicembre facciamo
Forse l'aula cui faremo dinastico ma
Terranova di Roma nella quale si fa udienza domani R.
Ma quella della settima sezione penale
Si dispensa per le visite
Proteste serve una sezione penale del tribunale
Da fare più ampia tale
Quando è stato dato che vanno quasi sempre per il quattro dicembre
Vantaggi
Storico
Allora in quest'aula ci rivediamo il giorno sedici novembre ove ci sarà