Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Io
Pratica ai sensi dell'articolo quarantacinque
Che possiamo anche cominciare
Dalla
Da queste pratiche
E poi passare all'ordine del giorno
Ordinario
Ci sono nuove
Diciamo che
Esterni al Consiglio Superiore della Magistratura
Io mi auguro io mi auguro avendo più volte parlare Antonio avendo più volte sollecitato che quel provvedimento
Che ha auspicato principalmente anche per ragioni di competenza da parte della quinta Commissione si possa venire perché tra
Lei fu le ventitré
E cinquantanove del venti del ventricolo ventisei
E lo zero uno del ventisette ci possono essere
Una continuità
Anche nel lavoro
Perché ci sono problemi
Di intervento normativo
O di un
Intervento con carattere di urgenza da parte del Governo che è stato sollecitato io mi auguro che possa essere anche posto in essere da parte
Del Consiglio dei Ministri sulla supplenza
Reggenza
Dei
Dei magistrati
Che per
Secondo il nuovo ordinamento del
La magistratura dovrebbero decadere tra gli incarichi
Comunque abbiamo questo ordine del giorno
Terza Commissione Presidente scusi su questa pratica ci sarebbe una richiesta di rinvio ai sensi del terzo comma del quarantacinque perché tra l'altro il dottor Giacalone ha inviato delle carte che ci sono stanze Greta del
Su su una questione che io non conosco e quindi chiedere un rinvio
Sì Presidente mi associo alla richiesta del collega
Lo mandiamo a domani mattina
Va beh c'è una memoria del dall'interessato ecco ma
Che è stata distribuita mi dicono che è stato distribuito a ciascun componente del Consiglio
Quarta Commissione dottor Alberto Liguori
Riconoscimento della quarta valutazione di professionalità il relatore Biolab
Viola però non c'è
Quarantacinque quasi sempre quarantacinque
Qui c'è un dispositivo che
Prego
Il Consiglio delibera di riconoscere al dottor Alberto rigori al quale già è stata riconosciuta la terza valutazione il positivo superamento della quarta valutazione a decorre dal primo otto due mila sette
Se non ci sono obiezioni
Prego
Sì no volevo economia mafiosa finale allora
No per quanto riguarda questa progressione in carriera che chiaramente nel merito non c'è nulla da eccepire
Senza provoca vira questi ma io sono in quarta tra l'altro ho votato questa progressione in carriera però
Siccome il collega mi pare che concorra per un ufficio direttivo e dunque di serre la valutazione di Fini dell'incarico direttivo per il quale poi la Commissione l'ha già proposto non so se trattasi di una proposta formale
Però penso di sì e dunque già capire la Regione dica mentre poi se la progressione in carriera retroagisce penso ci propone questa in generale
Occorrerebbe allora che e questo lo chiedo in treno lo dirò anche in Commissione domani
Che vengano fissate tutte le progressioni in carriera di coloro che gareggiano per dei posti direttivi per una questione di metodo perché
Giustamente in questo caso il collega gareggia per un posto direttivo ha bisogno di una valutazione necessaria per concorrere a questo posto però mi chiedo se
Ci fossero altri colleghi già da però a controllare se il Consiglio ci occupate ha fissato la progressione in carriera di tutti gli altri colleghi che gareggiano per altri incarichi
Direttivi dunque va benissimo questa delibera chiaramente però chiedo lo faccio oggi in plenum lo farò poi in Commissione
Che la fissazione delle progressioni in carriera di tutti coloro che hanno presentato domanda per incarichi per incarichi direttivi per evitare
Disparità
Va bene allora mi pare che non c'entri con la delibera Presidente non ho capito se non ho capito male sì ma sta avevo riferito io chiedo scusa
Allora diceva mi par di capire che il collega Ferri non solleva obiezione relativamente all'atterraggio che riguarda la quadra ma non erogare nulla
Grazie presidente per informare tutto il plenum ma tranquillizzare il collega Ferri perché le sue preoccupazioni sono state le preoccupazioni della quinta Commissione
è una situazione ovviamente lo sappiamo particolare in questi colleghi come il collega di cuori sono quei colleghi che maturano la quarta valutazione il primo agosto
Noi per normativa al poi eventualmente anche il Presidente viola lo preciserà
Normativa secondaria abbiamo stabilito l'automatismo fino al trentuno luglio sono tre concorsi che si pongono successivamente a quella data
Se questi colleghi avendo già maturato la quarta valutazione quindi possono in questo caso partecipare
Ah del all'assegnazione dei posti se mi chiedi direttivi o semidirettivi la quinta ha deciso che in questi casi come è stato fatto per il collega Liguori tutti i colleghi
Che partecipano sarà cura nostra segnalare alla Quarta Commissione l'urgenza e quindi la trattazione immediata
Questo ovviamente noi l'abbiamo fatto in questo caso perché c'è stata una richiesta della Quinta e ci sarà in tutti gli altri casi in cui queste valutazioni per qualche vivo la quarta non le ha fatte si tra e ovviamente si tratta di colleghi che partecipano ai concorsi di cui discutiamo
Brescia prego
Sì Presidente il tema è interessante è un tema di carattere generale tenendo debba essere particolarmente approfondito sia dalla quinta Commissione ma anche dalla Quarta Commissione e dalla terza Commissione
Per quanto riguarda i i trasferimenti ordinari questo tema giuridico cioè
Sì
Alla data di scadenza della domanda dei termini per la domanda debba essere o meno fotografato una situazione che poi diviene definitiva ai fini della graduatoria di concorso questo è un tema che e eh Paci è stato
Affrontato dalla terza ma anni fa e poi pacificamente risolto tant'è vero che noi decidiamo costantemente in questo in questi termini
Nel senso di per fotografare vivi ogni situazione giuridica al momento della scadenza del termine la domanda quindi sia le legittimazioni
Sia anche sia anche il ruolo di anzianità
Per cui e avviene spesso sovente che nei trasferimenti ordinari colleghi dello stesso concorso di possono anche essere cinquanta colleghi dello stesso concorso che
Fanno domanda per lo stesso ufficio sono collocati nella graduatoria
E fotografando il ruolo di anzianità al momento della scadenza dei termini poi in fatto noi vediamo se andiamo a stampare i parametri sei mesi dopo vediamo che un tale aspirante ha sopravanzato dieci quindici venti persone
E quindi ha sopravanzato altre si trova nel ruolo di anzianità prima ma questo diviene irrilevante ai fini della proposta di trasferimento ordinario dico questo perché io non voglio
Dire che questa sia la verità assoluta che non si possa modificare voglio soltanto dire che la Quinta Commissione
Ha assunto una decisione che va in contrasto con le decisioni da tempo che da tempo sono state assunte in in materia di trasferimenti ordinari quindi io credo che il problema giuridico a monte prima di procedere poi
Perché poi ovviamente con una
L'anzianità che non vale più e che diventa semplicemente un fattore durata
Questo tipo di situazioni per diventeranno sempre più frequenti allora prima di procedere ai singoli conferimenti di uffici
Io credo che sia opportuno un coordinamento tra le varie Commissioni e comunque una decisione unitaria del plenum ma perché è una decisione delicatissima sul piano strettamente giuridico credo ci sia anche giurisprudenza amministrativa sul punto
Quindi prima di procedere poi hai confà i singoli conferimenti ovviamente non mi oppongo per la pratica perché
Opere si tratta di una valutazione di professionalità o poi per il futuro io credo che qui sia necessario che la Quarta Commissione si organizzi ma ne avevo già parlato con il Presidente
In termini tali
Da contestualizzare nel modo più opportuno la valutazione di tutti i magistrati
Che maturano appunto la l'anzianità nella stessa data se c'è un concorso a trecentotre centocinquanta posti opportuno che la Quarta Commissione non valuti alla spicciolata assecondare il Consiglio giudiziario più rapido e veloce
I vari magistrati ma
Previa una circolare a tutti i Consigli giudiziari
Stabilisca che possibilmente vengano valutati in tempi più o meno Brady in modo tale da evitare a monte problemi di questo tipo
Grazie
Siniscalchi
Riviezzo
Eh sì volevo completare il discorso che ha fatto il collega fresa il problema giuridico esiste ed è indubbio
Vorrei dire che per la quinta Commissione si pone in termini un po'diversi
Da quelli di altezze nel senso che il momento in cui cristallizziamo tutto le situazioni e che l'utile che il collega fresa detti in terza Commissione individuato in una scadenza dei temi e presentare le domande
Invece per la quinta Commissione e sicuramente il termine di vacanza del posto
Il termine a Gaza il posto il termine nel quale si calcola legittimazione per esempio il chi ha compiuto i tre anni e quindi ovviamente il termine
Il termine in cui deve il suo diritto concorrente deve avere una valutazione di professionalità ottenuta è certamente
Quello di vacanza del posto questo elimina il problema nel caso concreto nel senso che il collega Liguori ottiene oggi obiezioni professionalità
Quindi quando ad esempio scadranno i termini Cirilli ditemi però vacanza del posto a cui lui concorre e il ventisette gennaio il termine famoso
Della quale c'è e quindi al ventisette gennaio sicuramente luglio otterrà avrà già ottenuto la valutazione
Anche ha ottenuto la valutazioni professionali no quindi nel concreto questo problema non si non si vorrà Perrino dottor Liguori e per tutti quelli che otterranno la valutazioni di professionalità da oggi fino al ventisette gennaio
Il problema invece si pone in termini qui correttamente li ha descritto il collega fresa
Per coloro i quali in quel momento pur avendo maturato per esempio al primo agosto due mila e sette avendo maturato il diritto a ottenere la riduzione di professionalità
Non avranno ottenuto perché la pratica non è ancora in Quarta Commissione non è ancora riuscita a finire regolando ricusato chiusa non hanno tenuto ancora una delibera di valutazione del merito a questo punto
Si porrà il problema sei sette si porrà anche può darsi pure che praticamente non si vorrà mai più perché insomma però se si dovesse porre il problema in plenum si deve si deve porre un un problema generale io anticipo già adesso che
A me sembra difficile sostenere che la lunghezza della procedura amministrativa maggiore o minore possa incidere sulla legittimazione un soggetto che ha già maturato il diritto a ottenere la valutazione di professionalità ma questo come diceva il collega fresa è un tema aperto su cui c'è
Valutazione ed ai CDC anche a giurisprudenza mi serio su cui dobbiamo riflettere perché ci sono esigenze diverse da mettere insieme
Per cui su questo se dovesse capitare la necessità
Rifletteremo tutti insieme ripeto non riguarda il caso di specie
Ma per loro
Anch'io ovviamente io non esserci però proprio perché
è bene che sia chiarita perché dalla delibera non si capiva
Non esercita il diritto che ogni componente ha come abbiamo fatto prima con la noia di chiedere la trattazione ad altra seduta di questa pratica essendo stata introdotta all'ordine del giorno con la procedura d'urgenza di cui al terzo comma
Solo per non danneggiare il collega che evidentemente a una situazione particolare
Necessaria questa valutazione di professionalità fugare i dubbi di legittimità sulla sua proposta per un incarico direttivo
Desiderava però che fosse chiaro che questa ragazza che sta procedura
Che non è esplicitata nella delibera dove in realtà si sarebbe forse dovuto dire perché si applica è questa prassi per questa pratica che diverse non hanno ad oggetto una valutazione di professionalità normale non è normalmente urgente
Il carattere di emergenza era determinato da questo rapportato alla diversa
Pratica di Quinta Commissione invece nella motivazione non c'è ma adesso è bene che sia emerso nel dibattito in mano che si capisce perché mai con questa urgenza stiamo scegliendo fra i tanti inattesa di essere promossi hanno il diritto perché hanno già maturato il periodo
Solo questo collega soltanto per consentirgli quindi di partecipare a quel concorso e avviene una valida proposta per un incarico direttivo
Segnalo che evidentemente no nel merito di questa pratica e collega americana promozione però questa è una prassi
Una prassi però un metodo che non è storia ma molto impegnativo per il Consiglio Superiore della Magistratura
Perché a questo punto io vigilerò in occasione di tutte le prossimi situazioni analoghe che non vi siano disparità di trattamento fra questa situazione e leale
Perché questo collega la fortuna che l'ufficio per cui dico ancora in quinta Commissione è stato il primo a uno dei primi trattati prima ancora della scadenza della rata del ventisette quindi
Belleri dicasi della data di vacanza del posto quindi lo avendo oggi questa delibera arriva Ravel senza discussioni al ventisette essendo perfettamente in linea con tutti i requisiti avendo anche quindi la valutazione di professionalità necessarie
Ci saranno altri colleghi che come lui hanno già maturata FAS addirittura prima di lui perché noi siamo in un certo ritardo nelle valutazioni di professionalità questa sesto diritto hanno fatto domanda per altri incarichi direttivi
Diversi da questi che sono gli unici che si tratta ma prima del ventisette magari si tratteranno
Fra due mesi fra tre mesi fa capire altre volte
Allora a quel punto evidentemente tutti costoro dovranno essere posti
Nella stessa situazione di fatto con cui avuto Nicoletti fai fare così io però desidero anche a verbale rimangono le mie parole mie spiegazioni in modo che si capisca esattamente perché noi oggi stiamo trattando questa pratica
Perché nel leggere la motivazione io non avevo capito perché
Questa pratica che oggettivamente non aveva nulla di urgente veniva portata in lei non con la procedura di cui al terzo comma dell'articolo trentacinque segnalo quindi associandomi con chi ce l'ha detto in precedenza
Che è una prassi che probabilmente è giusta Anzio la condivido
è apprezzo la tempestività di questo raccordo tra la Quinta Commissione e la terza Commissione perché nessun qual è la quarta perché nessun collega
Deve essere danneggiati nelle sue aspettative non diritti dai ritardi nel Consiglio fisiologici non colpevoli nella trattazione delle pratiche
Però è chiaro che deve essere evidente a tutti che questa stessa apprezzabilissima tempestività dovrà essere rivolte considerata per tutti indistintamente coloro che concorreranno a farne a meno che saranno proposte che concorreranno a incarichi direttivi
Mannino
Molto rapidamente l'integrazione di quanto già detto dal collega Riviezzo dal collega Patrono con cui condivido di cui condivido le argomentazioni
In linea di massima e in concreto
La decorrenza della nomina che retroagisce alla data di maturazione che il primo agosto
Quindi è importante che se le prenotazioni vengono retrodatate poi al primo agosto la maturazione non è alla data odierna ma retroagisce al primo agosto così anche chi verrebbe valutato dopo il ventisette gennaio retrocedere dal primo agosto due mila sette
Correttamente il collega Riviezzo ha ritenuto che non si può far pensare al collega che ha maturato al primo agosto il ritardo dato dalla
Nella procedura tappe dal Consiglio e dai Consigli giudiziari
Io ricordo per esperienze personali perché le sedi del sud sono sempre sedi in cui vi era scarsa vocazione a Caltanissetta Gela una
Che
Negli anni fine anni Ottanta primi anni Novanta venivano nominati i magistrati che avevano già maturato l'anzianità di magistrato d'appello ma ancora non con delibera non passato davanti al plenum
E veniva appunto conferito loro l'incarico di Presidente di Sezione attiva di Caltanissetta altri buona DM eccetera eccetera
Con la contestuale conferimento la nomina a magistrato di appello
Quindi queste evidentemente una pratica che si era
Tenuta già negli anni precedenti e che consente di poter con fare direttore al collega che ha maturato l'anzianità e riconoscimento dell'anzianità nel momento in cui viene conferito l'incarico di semidirettivo in quel caso
Il raccordo fra le varie Commissioni del Consiglio mi sembra importante
Perché è evidente che siamo una struttura unica consiglio superiore non si può dire che la quinta non sotto falso ciò che fa la Quarta la Quarta viceversa per cui quando i ritardi nell'espletamento delle procedure possono pregiudicare
Diciamo il buon diritto al interesse dei colleghi
A essere valutati per un incarico direttivo o semidirettivo
è opportuno che da questo raccordo dice una velocizzazione di quelle pratiche ma questo evidentemente concordo quando la parola
Deve essere monitorato per tutt'e le situazioni laddove la valutazione del concreto
La valutazione del collega in concreto gli consenta di poter aspirare grazie al posto per cui ha fatto domanda
Quindi tu dire Cesqui
Molto rapidamente forse aveva ragione il Consigliere Berruti quando diceva che se l'aviazione non era sul contenuto e la pratica ma in ogni caso i chiarimenti li chiarimento è stato utile mi sorprende non poco perché
Il problema è la motivazione non abbiamo mai motivato e nessuna pratica la ragione per la quale è stata decisa dal quarantacinque
Nessuna pratica conservare la sua diciamo memoria storica la procedura interna della sua approvazione quindi sarebbe assolutamente diciamo inutile darlo per approvato con procedura d'urgenza
L'altra cosa che mi meraviglia un po'che io ricordo per quel poco e ricordo una riunione congiunta riguarda di quinta in cui c'era discusso questo problema resta da Fantato questo problema il Consigliere Ferri era presente
Si era deciso che non che che era diciamo sarebbe stato ingiusta di illegittimo pregiudicare le legittime aspettative di quelli che hanno già maturato
Le condizioni e che per
Velocizzare questo per questa la questa accortezza per evitare che venissero fatti atti legittimi saremmo rimasti accordo grandi vinta sarebbe segnalato con procedura d'urgenza
La opportunità di segnalarvi dito valutare i colleghi che trova ha sicuramente contribuito ad esse valutati oggi è arrivato il collega il quale non mi ricordo
Nome tra poco ne arriverà qualche non altro che adesso si faccia la questione prima dell'Astral Menin che in plenum
Della stranezza di questa pratica come arrivare al fatto che bisogna assicurare la varietà trattamento come se e ci fossero consigliera commissioni che di questo sì però come Consiglio e Commissioni che di questo non si preoccupano mi sorprende un po'come che la congiunta è stata fatta la congiunta erano presenti i componenti della Quarta i componenti della Quinta
Diamo la parola vignola sì
Presidente vorrei che anche se non da riferire Cioffi
Molto brevemente io vorrei chiarire una cosa che mi sembra fondamentale perché questa è la prima occasione in cui abbiamo modo di farlo in plenum l'emergenza che ha determinato che la Quarta
Provvedesse subito a fare una circolare di carattere generale con cui le inquadrava tutti i magistrati per consentire alla quinta poi di espletare i concorsi non è infinita io questo vorrei chiarire come concetto
E allora poiché non è finita abbiamo
Trovato come diceva la consigliera Cesqui un modus operandi che varrà per tutti
Primo discorso secondo discorso vorrei dire che il ritardo al quale si è fatto riferimento
Del del Consiglio e quindi delle sue articolazioni in sede di Commissione nelle nelle nell'esaminare le pratiche in questo caso come dire argomento
Del tutto non corretto nel senso che
Appena approvata la circolare
Noi abbiamo detto tutti i magistrati che verranno in valutazione dopo il trentuno luglio cioè il giorno di entrata in vigore della legge dovranno essere valutati con il nuovo sistema
Immediatamente come prevede la legge abbiamo chiesto i Consigli giudiziari di inviare i pareri
I Consigli giudiziari per fare i pareri hanno bisogno di fare un'istruttoria quindi noi allo Stato oggi in Commissione non abbiamo neanche una valutazione pendente con il nuovo regime
Allora che cosa è accaduto che non potevamo bloccare
I lavori della quinta Commissione è o impedire loro di fare una scelta tra IVA tra tutti i possibili candidati allora è stato detto
Nel momento in cui una possibile valutazione comparativa della quinta Commissione dovesse ricadere anche su un candidato che ha già titolo per ottenere la progressione in carriera ma di fatto non l'ha ancora ottenuta
Perché appunto appena entrata in vigore la legge era ovvio che i Consigli giudiziari fossero intasati peraltro hanno dovuto fare anche altre attività ci regoleremo nel modo più trasparente possibile
La quinta lo segnalerà la quarta e la quarta interpellare ai Consigli giudiziari
Questo è stato fatto per questa pratica e questo sarà fatto
Per tutte le pratiche in cui la quinta Commissione esaminate le varie domande dovesse ritenere che un concorrente che non ha ancora la valutazione formale sia uno che può aspirare al posto perché ovviamente
Di questo si tratta di una mera aspirazione poiché
La quinta non ha ancora deciso la copertura del posto
Tra l'altro abbiamo ritenuto che questo atteggiamento
Fosse l'unico possibile e qui faccio un cenno alla questione di carattere generale deve
Della quale si sono occupati in particolare i corrieri i colleghi fresa e Riviezzo perché
Le nuove valutazioni di professionalità sono tutte automatiche quindi non ci sono adempimenti che gravano sui colleghi prima per la nomina a magistrato di Cassazione
Si poteva anche dire a domanda turno l'hai fatta tempestivamente dunque al momento del concorso non hai la valutazione ora poiché il sistema prevede un automatismo
Noi abbiamo detto poiché in questa prima fase siamo in ritardo tutte contemporaneamente non le potremo mai fare a regime invece dovremmo farlo così come dice il Consigliere fresa valuteremo di volta in volta sulle richieste che ci arriveranno
Dalla quinta Commissione
Ultimo argomento perché non è detto in delibera perché questa è una delibera di progressione in carriera
C'è la classica delibera che attiene al giudizio che viene trasmessa al Ministero che può avere conseguenze di tipo economico per cui abbiamo detto questo comunque a conoscenza di tutto
Ti di tutti come diceva la la dottoressa Cesqui componenti della Quarta e della quinta e poi
E emerge dall'esito del del dibattito di plenum quale la ragione dell'urgenza nel modo più trasparente possibile
Quanto alla pratica insomma sussistevano tutti i presupposti per cui
Io chiedo l'approvazione della band delibera di riconoscimento al dottor Liguori della quarta valutazione di professionalità
Prego siamo metterei in votazione perché non era in discussione lavorare
La pratica consentito una riflessione che a mio avviso
Ha utilizzato più del tempo necessario perché al trattamento loro
La posizione uguale trattamento uguale cioè noi l'abbiamo ciò detto nel plenum immediatamente dopo l'entrata in vigore della cento e undici abbiamo detto che questo erano provvedimenti come atti dovuti da parte della Quarta Commissione da presentare in sede di in sede di Palermo
Ma poiché le pratiche sono tantissime
Questa questo collegamento tra i lavori della quinta Commissione e le incombenze della Quarta Commissione sono necessarie poi oltretutto solo interdipendente se non lo facesse con lui
Lo farebbe altro che l'organo magari giurisdizionale perché noi non possiamo dare un trattamento diverso
In casi uguali quindi credo che
La pratica si approva diversi si
C'è consenso ma non mi pare che c'è dissenso e poi ci sono queste due
Incombenze una di carattere generale che della Quarta Commissione è un'altra diciamo di sollecitazione alla Quarta Commissione da parte della quinta nel caso si dovesse trovare di fronte
A avanzo avendo progressioni di carriera
Io metto in votazione la pratica relativa
Alla
Quarta valutazione di professionalità nei confronti del dottore Alberto Liguori chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Abbiamo ancora di Quarta Commissione un'altra un'altra pratica che quella della dottoressa Caterina
Santinello a relazione della professoressa Vacca Guido Lo Forte
Grazie Presidente
Si tratta di una esterna deriverà per collocamento in aspettativa per motivi di famiglia della da Teresa Caterina sentinella
E quindi
Siete Serra poteva eccessivo provvedimenti richiamo in ruolo della medesima data adesso
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sesta Commissione
Relazione
Del
Roia Volpi
Settore Internazionale
Nota in data dieci
Rete Europea dei Consigli di Giustizia attività del Consiglio su quella magistratura inerisce io Presidente grazie per il giorno ventotto gennaio a Parigi è stata indetta la riunione di gruppo di lavoro
La rete sulla responsabilità dei giudici del quale facciano parte e in particolare ne faccio parte
La Commissione appunto propone di in caricarmi di partecipare a questa importante riunione tra l'altro essendo il ventisei a Torino con qualche risparmio per il Consiglio andrà direttamente dal trattatistica grazie chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Relazione
Del
Sempre del professore Volpi
Nottola della dottoressa Cinzia Caronna dell'ufficio
Nel punto il Comitato nazionale per i gemellaggi tra il Ministero degli affari esteri
Prego professor
Questa è a pagina quattro
Sì abbiamo fa
Facciamo riferimento a una comunità una comunicazione che ci è giunta dalla delegazione della Commissione europea in Albania
Che riguarda il Progetto Euralius il bando per la nomina di esperti individuali i nostri interessi prendere parte a queste iniziative garantiscono l'interscambio di esperienze in attività giudiziaria
E e quindi invitiamo i capi degli uffici giudiziari e dare la massima diffusione questa comunicazione per la tempestiva conoscenza del bando per la nomina di esperti nell'ambito di questi progetti a tutti i magistrati in servizio presso i rispettivi uffici
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Abbiamo finito vero
Adesso
Ordine del giorno speciale
Sempre ai sensi dell'articolo quarantacinque
Vi sono interventi prego così di ordine
Grazie Presidente
Ciò
Legittimo
Tardi oppure no insomma gradito Bassolino
Sono attrezzate
Allora scusate chiedo
Che vengano portate l'ordine del giorno
Ordinario est seguenti pratiche
E si tratta di pratiche di Quarta incarichi extragiudiziari
Pagina centotrentadue in alto
A una fase
Trentadue vero
Centotrentadue
Numero centocinquantaquattro
Bene
Magistrato richiedente dottor Giorgio Santacroce
Poi
Poi
Pagina centotrentasette in alto
Numero centocinquantanove
Magistrato richiedente dottor Giovambattista donna
Internet
Pagina centotrentanove in alto
Numero centosessantuno magistrato richiedente dottor Vittorio mai sia
Senta trentanove
Pagina centoquarantatré
Numero centosessantacinque
Ma che è stata richiedente dottoressa Franca Mangano
Pagina centoquarantaquattro numero centosessantasei magistrato richiedente dottor Giovanni Di a tali leve
Centoquarantaquattro
Pagina centocinquanta
Numero centosettantadue magistrato richiedente dottor Roberto belle
Pagina centocinquanta numero centosettantadue
Nient'altro no no
Pagine c'è pagina centosessanta
Numero centottantuno
Dottore Alberto Marchese del
Pagina centosessantaquattro numero centottantasei dottor Carbone
Pagina centosessantaquattro numero centottantasei dottor Capone
Pagina centosettanta numero centonovantadue dottor Guido Piffer
E ho finito qua ed incarichi extragiudiziari o anche una pratica di Settima
A pagina duecentosettantuno
Ha vocazioni
Pagina duecentosettantuno
Ha vocazioni
Pratica numero venti del due mila e sette
Relativa
Alle avocazione il Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Torino
Nient'altro grazie Presidente nient'altro
Vannino
Ente molto rapidamente la mia è una cosa molto più semplice per un aggiornamento di una motivazione a pagina centoquarantuno in alto la pratica centosessantatré
Dove si parla di funzioni il collega Macrì ha già preso
Possesso dell'incarico di Presidente del Tribunale di Messina cosa che evidentemente all'epoca della
Deliberati della predisposizione dell'ordine del giorno nero ancora avvenuto
Quindi
Centoquarantuno in alto pratica centosessantatré
Quindi
è una correzione semplicemente per evidenziare che
Non è vicino al Colosseo ha già preso possesso credo a metà dicembre quindi può essere indicato già direttamente come Presidente del Tribunale Messina non più come Presidente di Sezione depositata
Dopo elimina direttamente al posto di Presidente insomma di Catania e già Presidente Tribunale di Messina perché ha già preso possesso che sino a metà dicembre grazie
Non puoi dire sia posto di Presidente settore assicurativo di Catania tramutamento poi si può scrivere Presidente del Tribunale di Messina diceva perché già in servizio come tribunali come presentatore di Messina quindi
Anzi
Dove
Siccome qua risulta ancora Presidente sezione Tribunale di Catania
Posso
Dall'oggetto
Presidente tribuna di Messina
Tinelli qua dentro
Scusate nove si sono confrontati anche con il consigliere
Thiene sarebbero anche altri tre che si riferiscono però a un unico magistrato
Che il dottor Maurizio Stanziola sono attenti carichi in
Pagina pagina centoventidue centoventitré e centoventiquattro
STU un magistrato
Dove gli incarichi autorizzati nel quinquennio sono già dodici
Richiedente Maurizio Stanziola
Va beh sono tre pratiche
Per tutte e tre portano questo
Questo elemento
Incarichi autorizzabili numero dodici nel quinquennio
PRI grazie sì anch'io la diciotto settantadue pagina centosessantadue
Assente sessantadue numero
Centottantadue in alto nella numero diciotto settantadue
Mozzicone
Fino a ottocentottanta russi
La pagina nella pagina dieci procedure
No uno sedute scusi da pagina esterni
Grosse
Sì
Sì uno sei due la pagina
La pratica la diciotto settantadue che devo verificare una cosa
Nessun cinquanta
Tris
Di fegato no nazi corre Loredana
Nazioni
Va beh se non ci sono altre richieste mettiamo stralciamo queste pratiche demandiamo alla prossima settimana ne approviamo l'ordine del giorno
Speciale Sezione A chi è d'accordo per l'approvazione alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Adesso passiamo alla Sezione B ci sono interventi
Pardon notizia
Che venissero Mastella sia diverso
Se non vi sono obiezioni sulla sezione Pini io la metto in approvazione così come è stata rappresentata da chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità dice
Ancora
Questo
Insomma dottor Pasquale basco la questo è un po'diverso è una pratica che proviene dal Comitato di Presidenza
Proroga dell'incarico al dottor Pasquale vascolare
Fino a quattordici dicembre due mila otto quale componente del Comitato scientifico con i compiti di cui all'articolo ventinove queste quinto comma del Regolamento interno
Se non vi sono obiezioni metto in votazione la pratica chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Pratica numero due
Richiesta dell'Istituto veneto di scienze lettere d'arte di patrocinio del Consiglio Superiore della Magistratura per l'organizzazione i due tavole rotonde
Sul tema ius dicere ritualità e verità nel giudizio che si verranno a Venezia venti giorni nove e dieci
E il dieci maggio
Se non vi sono obiezioni approviamo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora
Questo della
Dell'autorizzazione alla
Al patrocinio
Giudice questo l'abbiamo fatta
Ancora quinta Commissione
Abbiamo
Conferimento dell'Ufficio Direttivo di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Mistretta
Avvocato due proposte avvocato Siniscalchi ha e poi dottore Riviezzo
La parola al
Consigliere Siniscalchi
Credo che si possa andare rapidamente anche se non è una sola proposta va proposto che io illustro riguarda il conferimento di questo posto di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Mistretta
Al dottor canali Olindo Rinaldo per quanto riguarda
Il profilo del dottor canali Olindo Rinaudo e degli altri richiedenti questo posto
Io
Mi riporto integralmente a voi cosiddetti medaglioni che sono applicati alla relazione e passo subito alle valutazioni per le quali sul piano comparativo
Il il relatore e una parte della quinta Commissione
Ha ritenuto
Il dottor canali in possesso delle doti di merito e attitudinali di spiccato rilievo perché quindi per tale ragione
Prevalga sugli altri concorrenti all'ultimo prossimi per anzianità fra i quali sono presenti certamente figure professionali di buon livello di ottimo livello
Ma nessuna in possesso delle doti di merito e sottolineo quelle attitudinali per la continuità
Del ruolo in carriera che ha avuto il dottor canali che sono attitudini specifiche per l'ufficio
Da ricoprire
Segnaliamo positivamente naturalmente la posizione del dottor Luigi Patron annuncio che ha la stessa anzianità del dottor
Canali nella qualifica richiesto Dottor Patron annuncio attualmente Presidente di Sezione del Tribunale di Agrigento
Con un passato ricco di esperienze professionali
Abbastanza interdisciplinari trasfusi sicura anche l'esercizio di funzioni requirenti un po'di ordine Consiglio
Con un
Vi chiedo scusa però
Stiamo trattando
Diciamo nomine non solo l'ultimo argomento all'ordine pubblico prego grazie
E il viene definito dal Consiglio giudiziario magistrato dotato di assoluto di indiscussa competenza professionale oltre che di encomiabile laboriosità impegno e dedizione al
Lavoro
Dal novantasette tuttavia per tornare al profilo attitudinale egli svolge funzioni giudicanti che se gli hanno permesso di porre in luce le sue eccellenti qualità nella trattazione dei processi
Anche abbastanza importanti processi di criminalità organizzata e tuttavia
Di impedirebbero ad avviso del dal relatore e di una parte della Commissione di prevalere sul dottor canali
In virtù dell'esperienza specifica di quest'ultimo nel settore requirenti
Anche tutti gli altri candidati ma mi pare che su questo pubblici erano differenze di valutazione all'interno dalla Commissione
Che seguono il dottor canali nel ruolo di anzianità sono in possesso di requisiti attitudinali e di merito che appaiono ragguardevoli ma non sono tali comunque con riferimento ai requisiti di legge in merito
Ed attitudini specifiche
Ed ai criteri della circolare in materia da giustificare il convincimento di una loro maggiore idoneità
Specifica solo il dottor canali ripeto presento un profilo professionale la cui si evincono quelle doti attitudinali di spiccato rilievo rispetto a quelle mani pensate
Dai curricula degli altri candidati che per quanto ripeto
Buoni
Non sono assolutamente comparabili sotto il profilo della specificità in modo particolare alle attitudini del dottor canali oltre che sotto il profilo del merito lo spiccato rilievo si riferisce ovviamente
In relazione al complesso della carriera professionale è per questo
Che una parte della quinta Commissione icone questo relatore
Propone
Il dottor canali per la nomina a Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Mistretta
Dottor cannabis già magistrato d'appello attualmente Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Barcellona pozzo dico otto
Grazie Riviezzo
Sì Presidente a me tocca spiegare le ragioni per le quali
Invece alcuni componenti della Commissione hanno votato per il futuro patron maggio
Il dottor patronati giocano a una brillante carriera nella
Nella diretti presso la Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Dove è stato per diversi anni sin dall'inizio del suo trasferimento presso la Direzione distrettuale e solo il Ambra procura di Palermo è stato inserito nell'area di via ha trattato importantissimi processi
Di criminalità organizzata maturato quindi un'esperienza specifica nella funzione requirente dopo essere stato sostituto procuratore anche a Termini Imerese
Di tutto rilievo ha quindi nel suo bagaglio culturale nel suo bagaglio professionale una importantissima esperienza imposto imposti di tutto rilievo di carattere requirente
A questo il dottor ROPPA clonaggio aggiunge una altrettante di importanti esperienze nel settore giudicante in particolare come Presidente di Sezione del Tribunale di Agrigento
Anche in questa seconda esperienza professionale
Ha dimostrato doti attitudinali tutto rilievo ha trattato importantissimi processi ha diretto è stato Presidente alla sezione G.I.P. G.U.P.
E quindi nel settore si è particolarmente distinto nel settore penale che il suo settore di elezione quindi aggiunge alla esperienza professionale in della
Nella funzione requirente presso la DDA di Palermo e cioè uno dei più importanti uffici d'Italia quanto la funzione requirente quando la funzione requirente
Aggiunge in anche una
Importante esperienza diretti semidirettiva che ovviamente
Lo qualifica particolarmente
Se ci aggiungiamo che il dottor patronati cioè autore di diverse pubblicazioni
A insegne senza dominato componente del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni forensi università di Agrigento chiediamo che anche sotto il profilo del merito e della competenza scientifica ci troviamo di fronte a un candidato di assoluto
Di assoluto rilievo
Quindi
Abbiamo un candidato che cura in sé le due caratteristiche il merito anche la funzione requirente e le attitudini direttive perché prevale nei confronti del dottor canali dottor canali a una carriera
Tutta votata alla funzione requirente
Ma non hanno il suo bagaglio professionale alcuna esperienza semidirettiva o direttiva
Nell'ordine non ha nemmeno particolari esperienze di coordinamento non è stata di una Procura dove ha potuto coordinare un gruppo di lavoro qualcosa del genere infatti anche nella proposta
A favore del dottor canali si dice che in via collaborato con il dirigente dell'ufficio come qualsiasi buon magistrato fa
E certamente allora fatto in modo assolutamente ottimo ma non era nessuna esperienza non ha nessuna esperienza specifica
E sull'esperienza specifica semidirettive direttiva allora dovendo comparare due profili professionali
Nei quali entrambi hanno un'ottima esperienza requirente e dove però uno dei due anche un'esperienza semidirettiva importante in cui ha dimostrato nei fatti
Di saper dirigere vige una strutture quindi organi d'ufficio secondo me
Non c'è
Non c'è possibilità alcuna se non quella di scegliere tra i due e dottor Patrono aggio
Bene ci sono interventi
Vannino Marcora chiedo scusa
Grazie Presidente io ho espresso in Commissione il io voto nei confronti del collega Olindo Canali ci tengo fare
Alcune osservazioni perché poi sono anche delle osservazioni di carattere generale credo che sia questa la sede in cui si deve dare un po'conto
Di alcune scelte io ricordo ai il al plenum che quando si trattò di
Scegliere nell'applicazione della nuova normativa nelle parti di immediata applicazione nei passaggi tra requirenti e giudicanti rispetto i profili territoriali
Essi con una Commissione congiunta in cui
E più quasi sostanzialmente quasi un plenum anche su sollecitazione molto forte dei consiglieri laici in particolare ricordo l'intervento del collega
Bergamo e della consigliera Tinelli si chiese che nelle valutazioni specifiche che riguardavano questi momenti di passaggio si facesse una particolare attenzione ai profili attitudinali
In modo in qualche modo non dico di applicare già per i bandi pendenti quello che era un preciso divieto normativo ma comunque di tener conto che Lai indica l'indicazione del legislatore era un'indicazione che noi potevamo i cui potevamo tener conto nel momento cui andavamo a fare delle valutazioni attitudinali questo lo dico io ne approfitto per dirlo adesso perché poi il problema si pone anche per altri
Altre delibere allora in questo caso
Che è un caso un po'particolare forse insomma il caso in sé non è che meriti tante parole perché poi l'ufficio di Mistretta un ufficio e sta la mente piccolo dove non abbiamo bisogno del grande manager perché il Procuratore della Repubblica fa il sostituto per esempio credo che siano due
Oltre sostituti in tutto quindi qui non abbiamo bisogno di
Questa grande valenza ad attribuire al ruolo di direzione perché chi andrà li farà i turni lavorerà normalmente un ufficio e veramente estremamente piccolo
Allora anche in considerazione di questo mi sembrava che si potesse
Dare un adeguato risalto a chi questa carriera di requirente l'ha avuta terre un periodi o sostanzialmente che ha caratterizzato tutta la propria attività professionale rispetto
Ha una profilo professionale indiscutibilmente buono che io stesso ho detto in Commissione che è quello del collega Patrone Angelo
Che però rispetto al quale forse alcune caratteristiche come quella di esercitare un semidirettivo giudicante perché un Presidente di Sezione attualmente di una ufficio penalistico potevano essere meglio
In qualche modo utilizzate e in altre prospettive proprio per andare e dice voi in linea con quello che era il dato normativo ed evitare che in situazioni territoriali dove questo può apparire in qualche modo in qualche modo
Agli occhi dell'opinione pubblica si facesse esattamente quello che la legge non vuole cioè il passaggio da
Una funzione giudicante semidirettiva ha una funzione e requirente direttiva ora questo rimane sullo sfondo io mi rendo conto però in qualche modo orienta le nostre decisioni allora io devo dire considerando questo
Considerando il fatto che l'ufficio di Mistretta un ufficio di piccolissime dimensioni in cui è sufficiente mandarci un sostituto che ha una capacità comunque organizzativa nonostante non abbia fatto un robot non abbia svolto un ruolo
Semidirettivo io devo dire rispetto al profilo del collega Canali collegato annali risulta anche dalla sua autorelazione dei fasci dal fascicolo personale ha sostituito il essendo il sostituto più anzi ah no in caso di assenza il procuratore è stato componente dei Consigli giudiziari in ben due occasioni quindi a una anche conoscenza del profilo ordinamentale che può sicuramente in questo momento essere utile
Ha svolto numerosi processi anche in sede di applicazione anche in Procura diversa quindi la valorizzazione di questo profilo attitudinale a mio modo di vedere in questa particolarità di concorso deve essere tenuta presente
Con particolare attenzione è un concorso peraltro in cui anche l'utilizzazione dello spiccato rilievo è un po'
Particolare perché noi in fascia non abbiamo sostanzialmente più candidati idonei questo era anche il problema in cui ci siamo trovati quindi non è uno spiccato rilievo in assoluto
Ma è diciamo una valutazione che deve essere fatta comparativamente con quello che è la platea degli aspiranti in fascia per vari motivi per revoca perché erano stati proposti in altri posti
A di fatto comportato
Ecco io credo che generalmente quando ci si tratterà di affrontare i posti dovremo sempre rapportare le professionalità che noi analizziamo con quella che anche l'esigenza che il posto specifico richiede quindi per questo insomma la valutazione di Mistretta
è una valutazione in cui se possiamo tener presente
Il profilo strettamente requirente del collega
E andare anche in linea con quello che in un non mettersi contro una normativa che applicheremo dei prossimi dall'ed è dai prossimi
Conferimenti che dobbiamo decidere teniamo insieme una volontà legislativa con una caratterizzazione attitudinale che secondo me e sarà sempre più importante nel momento in cui andremo a spiegare le nostre scelte
Grazie
Petralia sì Presidente grazie allora proseguendo lo stesso discorso fatto dalla collega Maccora forse a mio avviso
La situazione merita qualche precisazione supplementare
E innanzitutto attitudini e se parliamo di attitudini onestamente devo dire ebbe questa volta mi dispiace ma ogni tanto capita e capita a tutti
Anche riferire qualche conoscenza personale sedi attitudini noi dobbiamo parlare alla funzione requirente probabilmente poche persone hanno le attitudini alla Direzione alla direzione di un ufficio requirente come il Dottor Patron Maggio dottor patronati o per le parole che abbiamo sentito da parte relatore si è interessato nella DDA di Palermo dei forse più rilevanti i processi di quel periodo svolgendo indagini preliminari che hanno interessato anche aspetti delicatissimi
Del territorio palermitano come la curia arcivescovile
Con riflessi enormi in ambito nazionale se non addirittura ulteriore
E il dottor patronage è stato un sostituto di punta direi anche un braccio destro dell'allora diligenza tanto da farlo considerare veramente in quei termini di spiccato rilievo ancorché lo spiccato rilievo qui a ben poco significato è stato dipinto nella relazione
Il dottore patronage io
E uno tra i Presidenti di Sezione più giovani d'Italia
Ed è stato scelto proprio per la particolare spicco della sua qualificazione professionale e come tale ha svolto un'attività
Lunga e difficile
In territorio agrigentino uno dei più complessa complessi e complicati del territorio isolano siciliano
E è stato chiamato anche ad personam ad assumere le funzioni di G.I.P. presso il Tribunale di Sciacca quando il tribunale Sciacca si è trovato in una sofferenza tale
Da non poter assicurare neanche le udienze
E del giudice per del giudice preliminare del giudice dell'udienza preliminare
Quindi se si parla di attitudini alla capita come capacità di direzione con riferimento al caso e fatto specifico di un ufficio direttivo che scusate colleghi è forse uno degli ultimi d'Italia
Perché se ogni volta che si parla di soppressione si città tra i primi se non il primo il Tribunale la procura di Mistretta militare riecheggia ancora le parole dell'avvocato e si avvocato Siniscalchi quando l'altra volta ad a fronte di un'obiezione di un collega che si è detto Mistretta è un affare delicato
L'avvocato Siniscalchi giustamente a contro bietta ad esse delicato è diventato pure Mistretta allora a questo punto
Gli uffici voglio dire quindi questo per dire che la Procura della Repubblica di Mistretta e gli uffici a composizione minima assoluta
Ha un sogno un procuratore è un sostituto
Quindi stiamo parlando di un ufficio talmente piccolo che forse e e infatti Zare il problema delle attitudini è un po'troppo ma ancorché lo si volesse lo si volesse valorizzare nei termini che America il dottor patronage sicuramente
Il miglior candidato in serie attitudinale per concorrere
Detto ciò e con un
Piccolo modesto e sommesso riferimento
Al punto relativo alla preclusione di legge va detto intanto questo è un l'ultimo caso l'ultimo gli ultimi bandi
In cui ciò è possibile perché per gli ulteriori bandi quelli che vedranno la luce da qui a Bremen quelle soluzioni da qui a breve il il il panorama legislativo i criteri da adottare sono e saranno completamente diversi si applicheranno per intero laddove possibile applicabili per intero
I divieti contemplati dalla legge in questo caso il divieto poiché la legge contempla che riguarda un giudicante che abbia svolto penale che possa andare a fare il requirente fuori provincia ma dentro Regione
Non si applica e non si applica per tante ragioni interne ed esterna
Non si applica intanto perché nella circolare
Che è stata varata il nell'ottobre di quest'anno espressamente detto che l'unico divieto applicabile quello entra provinciale analoga circolare è stata applicata in terza Commissione ed è stata varata dal plenum
Sulla base della circolare identica varata in quinta e varate in terza Commissione sono state adottate delibere fra cui ne cito soltanto una in data tre ottobre barra CD del due mila sette relatore Serri
Dove in risposta ad una obiezione del collega Barresi
La quale lamentava di non essere stata presa in considerazione
Per l'incidenza dello stesso divieto è stato detto che l'unico divieto applicabile per quei concorsi pendenti com'è pendente il concorso per la nomina procuratore di Mistretta era il di Todi passaggio funzionale infra provinciale e non quello ultra provinciale ed infraregionale quindi abbiamo già delle decisioni del plenum
A ciò si aggiunga che c'è un elenco già di trasferimenti fatti dalla terza Commissione alcuni dei quali
Parecchi dei quali derivati già in sede plenaria con i quali sono stati trasferiti
Giudici penali a svolgerà le funzioni di sostituto procuratore fuori provincia in Regione quindi è un fatto questa preclusione che riguarda i casi pendenti assolutamente e tranquillamente deciso dal plenum
E ci conforta anche vedere che lo stesso Ministro che è molto attento in sede di legittimità nel rilascio del concerto ha rilasciato un concetto puramente e semplicemente in favore del Dottor Patron aggio
Come se non bastasse
Leggo anche nell'ultima illuminante parere numero nove due mila otto che fa un po'la sintesi
Delle vicende consiliari in funzione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario dove viene ribadita è particolarmente segnalata la circostanza che per i concorsi in
Atto per i bandi pendenti
La soluzione adottata di non applicare affatto le norme sull'incompatibilità distrettuale regionale risulti ispirata a criteri di assoluta ragionevolezza capace di soddisfare le esigenze gli uffici e quelle dei singoli magistrati quella che è stata
La coerentemente la decisione assunta dal plenum è che in questo caso non trova nulla di ostacola ante
Se non quei riflessi che la collega Maccora diligentemente do atto che anche in Commissioni no in altre occasioni ha avanzato in punta attitudinale che mai dico mai come in questo caso possono essere
Disattese ecco perché mi sono permesso contrariamente al mio scrupolo è mia abitudine di essere forse un po'più lungo nell'intervento
Ma ritenevo che in questo caso il caso meritasse e quindi concludo anticipando che voterò in favore del dottor patronage
Vannino
Grazie Presidente io sono un po'in imbarazzo lo confesso primo perché la Procura di Mistretta stanno evitando quattro cinque interventi non a due tre sostituti a un sostituto
Quindi stiamo parlando di una Procura con
Un sostituto
E che praticamente il cui procuratore andrà a fare il sostituto anziano probabilmente se anziano sarai forse nemmeno il sostituto anziano
Quindi diciamo la questione di per sé non richiederebbe grande
Sviluppo di argomentazioni intervengo per una questione consentitemi di par condicio fra aspiranti
Perché sa oltre quello che è stato detto sulle qualità ed è il collega Patrone maggio già Sostituto a Palermo esperienza semidirettiva eccetera eccetera
E che io voterò
Volevo evidenziare solo che in questa pratica vi era una candidata un candidato
Che è stato ritenuto inidoneo perché a suo carico vi era una sentenza di non luogo a procedere in fase istruttoria interrogazione un determinato fatto
è un disciplinare di assoluzione sempre l'azione a questo fatto
è stato ritenuto che il fatto storico pura nel seguito di una sentenza di non luogo a procedere a fosse tale che
Non inducesse a poterli consentirà la nomina a procuratore Della Repubblica eccetera
Quando io ero in Commissione si evidenziato che anche il collega Canale avrà avuto un procedimento penale con condanne in primo grado e assoluzione in appello non vi era in possesso all'epoca dovute solo l'altro ieri
Delle sentenze che facevano riferimento quindi la questione è stata affrontata come una mera venir meno del procedimento penale
Quindi il discorso è stato diciamo affrontato solamente in questo senso senza rilevare alcunché che potesse ostacolano mi dal collega del collega Carosi
Io lo sono trovato in possesso del sentenze il fatto storico onestamente come è stato valutato per una collega obiettivamente potrebbe essere valutato anche per il collega Canali
In realtà si trattava di un ritardata trasmissione
Gli atti alla procura di Reggio Calabria in relazione a un procedimento collegato una consulenza tecnica che era stata disposta dal collega Canali
E che aver fluiva su un procedimento a carico di un collega indagato Reggio Calabria di cui il collega procedimento col collega Canali della conoscenza
E questo ritardo comporta ha comportato l'emissione di misura cautelare in carcere onestà e Luciano ricordo per il collega e solamente dopo la trasmissione di questa consulenza si rilevato che questa consulenza scagiona completamente il collega
La Corte d'Appello ha rilevato che è in questo ritardi trasmissione non vi era alcunché di imputabile sotto l'aspetto penale al collega perché era stato fatto per non dare l'ok diciamo adito al pensiero che avesse voluto favorire il Collegio
Ma a parte questa vicenda che si abbatte emerge dalle carte salvo restando ogni richiamo
All'articolo centodiciassette CPP dell'epoca che imponeva comunque al magistrato che avesse notizie di un procedimento di trasmettere tutti gli atti che potevano riguardare quel procedimento ad altre autorità giudiziaria
Mi ha colpito un passo della sentenza in cui vi sono virgolettate le dichiarazioni del collega che o di cui oggi stiamo discutendo
In cui egli afferma che essendo avendo ricevuto il collega già indagato Reggio Calabria dichiarò gli dissi guarda che in atto una perizia quella fatta al procedimento a carico attivo indagati
E glielo ho detto aveva da qualche tempo fa non potevo non dirglielo anche per i rapporti di colleganza
Come ho detto nella memoria se fosse venuto un'altra persona gli avrei detto senta faccia fare istanza al suo avvocato e se non vi è il segreto istruttorio dello tutte le certificazioni tutti gli atti che ho
Io riferiva dottor Sidoti guarda che la perizia è favorevole agli imputati
Questa considerazione onestamente mi induce a non ritenere che il collega Canali sia oggi non mirabile a Procuratore da la Repubblica distrae
Ripresa
Sì Presidente io sarò
Posso solo
Non voglio anticipare nessuno ma anticipo solo per evitare una discussione inutile io nulla sapevo di queste sentenze chiederei un rinvio a domani per poterle leggere perché evidentemente mi sembra un dato importante
è utile da conoscere non conoscendo le non mi sento in condizioni di esprimere un voto quindi senza discontinuo discussione nel merito potrebbe essere inutile qualora
Sono da conoscenti o solo la Commissione per altrimenti dovrei Presidente scusi posso intervenire
No
Ce le hanno solo il disciplinare non
Espressione sentenze
Un sostegno
Sì Presidente scusi
Non volevo fare Consiglio ed è stato evoluto
Pongo
Commissioni
Molto
Col Governo sulla valutazione dei due magistrati un voto a favore
Tre astensioni
Voto a favore e tre astensioni
Osoppo e c'era questo intervento di quando io c'è una richiesta di andare a Roma
Valvole
No scusi Presidente però sono stati citati degli elementi che non abbiamo proprio valutato perché noi avevamo soltanto la sentenza disciplinare che era una sentenza in cui si dava atto che il collega era stato assolto
Io pregherei quando succedono queste cose per evitare che poi rimangano delle traccia a verbale di elementi di cui la Commissione non ha potuto valutare perché non aveva mentre è stato considerato assolutamente
Ininfluente perché c'era la soluzione del disciplinare di mettere la Commissione a conoscenza per quanto è possibile lo chiedo cortesemente al collega Mannino perché altrimenti è chiaro che i lavori diventano molto più difficile
In modo tale che la Commissione anche in grado di rispondere ma anche gli stessi
Le stesse persone che hanno votato
In un modo piuttosto che un altro perché sono elementi rispetto alla quale io oggi non saprei cosa dire perché non le ho mai viste e quindi francamente mi associo
Alle rinvio se possibile mi sono permessa di A o che fa anche il collega Pepino grave stessa situazione di farlo prima che la discussione nel merito
Vada avanti perché altrimenti forse parliamo a vuoto
Ma c'è una richiesta risposta nel merito perché la richiesta di cioè usare la sua domanda e presidente mi scusi è sufficiente l'aggiornamento approva domani o c'è bisogno di una lettura più attenta di questo precedente penale
Di cui ha dato notizia il collega Mannino sentenza soluzione
Perché potremmo pure
Restituirle in Commissione
Dice
Siniscalchi per
Elemento quello che
Che fare dei Consigli che intende fare il Consiglio
Ma se dovessi dire su un piano proprio mio personale anche metodologico e queste cose francamente
Mille sorprendono
Non voglio parlare a nome di nessuno ma non solo perché se che arrivano in questo modo una sorta come dire di attentato alla completezza della indagine che è stato fatto ha pazientemente dalla quinta Commissione dagli uffici
E arrivano in questo modo così con tutto il rispetto privato uso personale all'interno del Consiglio
E noi creiamo no no praticamente una sostanziale da un soggetto non ha avuto eco può esprimere lealmente lo dico per esprimere lealmente un mio pensiero personale poi vogliamo andare a domani vogliamo andare in convenzione
Facciamo tutto quello non so che cosa serve questo
Scusi Presidente ma secondo voi no no per fatto personale escluso
Non vorrei essere equivocato
Sono solo Sicilia proprio per
Situazioni
Dargli la parola no scusi per fatto personale
Non è conoscenza mia privata scusatemi
Io dopo aver letto che c'erano stati quei precedenti quelle sentenze di cui Commissione sempre solare o come la soluzione
Ho fatto operare una ricerca presso gli atti dell'immaginario quello scusate è solo l'altro ieri sera ma insoluto lettura solamente ieri stamattina lo stava accennando al Presidente Maccora mentre sono stato richiamato dal vice Presidente Mancino ve ne sia di atto
Ho trovato che questo è un atto al Consiglio sulla misura prima commissione referente
Quindi è stato estrapolato non dati di conoscenza personale per la denuncia di carità e la sentenza di primo grado non o con l'appello ma si riporta abitazioni virgolettate che ho letto
Ma sto dicendo io leggo io ho letto le dichiarazioni virgolettate come fatto storico liceo ingiuriato dallo stesso imputato ne sto portando a conoscenza il Consiglio perché la prima occasione in cui ho modo di poterlo riferire attuazione
Sì io ho riferito semplicemente le dichiarazioni fatte dallo stesso
Imputato in quel procedimento
Quindi dichiarazioni dell'imputato dichiara come fatto storico essere avvenuto poi rimetto le valutazioni ma non è una conoscenza personaggio sentenza che io mi sono procurato che Frattini adozione il suo è semplicemente un atto di Prima Commissione referente
E io sono ho cercato di far Ricciardi tracciare
Proprio per la pubblicità di leggere cosa diciamo le sentenze
Dopo che peraltro aspirante era stata fatta una valutazione del fatto storico dei capitali successione se ha avuto questo atto io intempestivamente l'avrei potuto riportare tempestivamente la prima stamattina stesso ne avevo informato il Presidente della Commissione
Nel momento in cui sono stato richiamato dal vicepresidente consigliato di questi sono
Ma per carità
Che domani lo facciamo
Qualora idonee meglio il ritorno in Commissione per una valutazione attenta la Consigliere
Presidente Marcora
Guardi Presidente io ho solo un'esigenza quando si tratta di nominare i dirigenti anche quelli che arrivano in plenum con il mio voto di essere sicura di nominare un dirigente è corretto
Chiedo semplicemente i consiglieri perché ognuno può rivedere i propri voti chiedo soltanto i consiglieri che sono presenti
In Commissione sempre
E che assistono di non arrivare il giorno del plenum ma perché mettono la Commissione in condizioni aver fatto un lavoro inutile solo queste o io ringrazio il collega Mannino
Questa sarà un approfondimento che la Quinta Commissione sarà però per il futuro per consentire perché poi lavoro alla quinta Commissione lavoro del plenum se ogni volta arriviamo qui dopo che i componenti stanno in quinta e non dicono nulla
E li acquisiscono dopo si poteva dire non è sufficiente la sentenza disciplinare acquisiamo le sentenze avremmo valutato questa attività istruttoria però siccome io credo che il nostro obiettivo sia quello di essere convinti delle nomine che facciamo mi va benissimo io stessa chiedo ritorno in Commissione valuterò questi fatti e sarò in grado di dire al plenum se confermiamo la proposto se questa deve essere modificato
Beh io faccio soltanto io posso euro concordare con la Presidente Maccora faccio una riserva per me stesso
Io non partecipo io un partecipa alle Commissioni quindi quando valutazioni diverse le potrò dire o soltanto dinanzi al povero perché
Ora
No allora non per me per regole vietato da me stesso
Ecco non
C'è questa proposta di ritorno in Commissione chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario
Due contrari prego tre
Contrario
I fatti i favorevoli stavo contando alzate la mano anche perché facciamo un po'di ginnastica
Dici quindici
Quindici giorni quei due
Quindi CIPE due diciassettenni contrari
Uno due tre tre tre contrari astenuti
Berruti inutili Berruti al Procuratore generale anche io sono astenuto
Adesso andiamo avanti
Ora
Casale Monferrato anche qui ci sono due proposte proposto allora relazione del Consigliere Riviezzo proposto Bear relazione del Consiglio Romano
Riviezzo prego sì Presidente grazie cercherò di essere il più rapido possibile visto il tempo che abbiamo occupato con la precedente
Qui si dà atto che il conferente posti proprio il pubblico di Casale Monferrato la proposta del relatore di alcuni di una parte della Commissione
Premi alla dottoressa Valeria Giovanna Fazio che sostituto la Repubblica di Genova dove essere stata per alcuni anni all'inizio della carriera pretore del lavoro nella stessa città
La dottoressa Fazio nel corso della sua che carriera
In sostanza quasi interamente svolta nel settore requirente
Ha dimostrato doti veramente del tutto peculiari di
Capacità nella di capacità in quel settore tant'è vero che
Ha coordinato alcuni gruppi di lavoro all'interno della Procura di Genova e questo le ha permesso di
Maturare un'esperienza organizzativa di tutto rilievo
A ciò si aggiunga che ha trattato presso la Procura di Genova processi di molto di di grande di grande rilievo
Ha dimostrato sembri assoluta indipendenza e godo della stima incondizionata dell'ambiente in cui opera a
è anche una collega chi dal punto di vista scientifico ha dimostrato il suo valore sia partecipando con le istituzioni scritto dei saggi lo pubblicati sulle riviste sia per aver
Poi IG fatto da relatore in alcuni incontri incontri di studio inoltre è stata componente del Consiglio giudiziario presso la Corte di Genova e quindi di una sedia di una sede medi ho grande con particolari particolari problematiche complesse e quindi anche sotto questo profilo ha maturato un'esperienza in termini di conoscenza dell'ordinamento giudiziario del tutto
Di tutto peculiare per cui
Ci hanno ammesse in Bra e a a quelli che hanno votato come lui nella mia Commissione che sia
Un profilo di tutto rilievo e che
In per questo debba fa prevalere sull'altro candidato che pure è stato proposto in un ottimo candidato che è stato posto e cioè il dottor Giorgio nervoso
Il quale ha dalla sua la reggenza della procure di Casale Monferrato per quasi due anni tra in epoca però molto
Però molto risale invece trova un sette ottantanove e ha svolto poi funzioni di Procuratore circondare pubblica Vercelli per oltre tre anni di Procura doveva percepire al novantanove ordinario
Anche qui ci troviamo di fronte a un problema che affronteremo molto spesso nelle nel prossimo futuro e cioè di un collega che ha delle funzioni almeno di fatto
Diciamo di direzione di un di un Pitti piccoli uffici cose però
Ci troviamo di fronte un appunto una un collega che ha queste esperienze direttive e dall'altra parte una collega che è stata in un grande la grande Procura come quella di Genova in questa Procura maturato
Particolare esperienze organizzative si è confrontata con problemi
Di carattere appunto anche organizzativo di gestione della polizia giudiziaria di gestione del personale amministrativo di particolare di particolare intensità
Inoltre
Bisogna considerare che il dottor Giorgio riposo alla Corte d'Appello di Milano dal dal due mila
Ma ripeto a prescindere da questo dato diciamo dell'attualità dell'esperienza dell'esperienza di procura della della dottoressa Fazio ciò che i che ha un valore per me abbastanza in anzi del tutto relativo ciò che secondo me iperemia
Il dalla dottoressa Fazio nei confronti del dottore voce proprio questa dimostrata nei fatti capacità organizzativa confrontandosi con problemi di di vi di notevole rilievo
Romano
Grazie Presidente sarò abbastanza sintetico perché il relatore della proposta di maggioranza ha sostanzialmente illustrato le posizioni di entrambi i candidati
E in non mi resta semplicemente di dire che a mio parere invece sono proprio le peculiarità attitudinali dimostrate dal dottor riposo
Con un lutto a una serie di passaggi di carriera rispetto alle quali abbiamo solo ed esclusivamente i pareri ampiamente positivi a giustificare la mia proposta
Si parla della Procura di Casal Monferrato il dottor riposo hanno retto queste la procura di fatto per due anni tra l'ottantasette e l'ottantanove
Si dice che è un periodo un po'indietro nel tempo fa sarebbe il caso forse di ricordare che è un periodo epocale perché quello in cui si verifica anche il passaggio al nuovo Codice di procedura penale
Non ho capito
Cari no la parte finale tutto l'ottantanove il ventiquattro ottobre ottantanove c'è stata prima la fase di preparazione e poi l'immediata attuazione
E mi rendo con dove ci sono procure che si sono fatte trovare pronti procure che poi un anno dopo anno cominciato a costruire la procura circondariale ma non credo che sia il caso
Delle dottor riposo
Ha svolto poi le funzioni di procuratori circondariali dalle pubblica Vercelli per oltre tre anni quindi è stato dopo le esperienze maturate ritenuto meritevole
Di un direttivo
Una volta perdente posto sempre a Vercelli tra il novantanove il Duemila affrontato la complessa fase di unificazione delle procure
Denotando risulta da tutti gli atti spiccata attitudine organizzativa
Quindi si tratta di attitudini direttive requirenti dimostrate proprio in uffici dell'entità e delle caratteristiche di quello di cui oggi si discute la cui copertura oggi sì discutere
Tu a ciò aggiungo ed è una cosa che a me fa abbastanza a particolarmente piacere che poi ha maturato anche l'esperienza di secondo grado integrato nel settore giudicante
Io ero e sono e continuerò ad essere sempre convinto che finché è possibile poi concretamente possibile
Il fatto che un magistrato maturi esperienze sia giudicanti sia requirenti soprattutto sia in primo sia in secondo grado è un indiscutibile necessario opportuno auspicabile
Come posso dire e ampliamento delle proprie conoscenze
A fronte di questo abbiamo invece la dottoressa Fazio Catherine di tre anni più giovane ma questo non rileva ha svolto tutta sostanzialmente la parte significativa della sua carriera come sostituto in un ufficio di grandi dimensioni
L'appartenenza ad un ufficio di grandi dimensioni ha sicuramente gliela sua valenza offre sicuramente anche delle chance ma spesso in qualche modo limita il settorializzare l'intervento di le spieghi
In sei in settori di intervento venne mirati quello che probabilmente serve in una Procura di la dimensione di quello di Casal Monferrato e quello su cui ha già avuto modo di dimostrare la propria attitudine dottor riposo sia Casal Monferrato
Sia a Verbania vale a dire in uffici
Di più ridotta dimensione
E per questo che io confermo la mia proposta per il dottor riposo
Procuratore Delli Priscoli
Presidente scusi volevo solo un errore materiale nella le cose perché il risultato
I sub do relatore sia la proposta di maggioranza che di guida di minoranze che è un onore speculare della
Così e si è un po'incoerente per cui
Ci sarà da correggere un errore materiale nella
Anche senza se e penso che non ci siano possibilità perché visto cinque a uno intervengo perché mi che sembra che e qui si si cerca di commettere una grossa ingiustizia professore conosco un po'
La situazione non abbiamo
Casale Monferrato
Circondario circa ottanta mila abitanti piccolissime uno dei diciassette tribunali del Piemonte
Proprio che
Di cui dei quali almeno otto nove durano sette almeno io dovrebbero essere aboliti
Organico un procuratore della Repubblica due sostituti tribunale un Presidente quattro giudici ce ne manca uno sarebbero cinque l'organico
Non succede nulla di particolare
Troppo non occorre questa grande capacità dirigenziali che viene riferiva allora Genova
Si parla di gestione del personale di personale saranno tre quattro persone mi sembra una cosa ridicola far riferimento
E quindi mi meraviglio anche un sostituto così impegnato specializzato come la dottoressa Fazio ambisca a un tale posto direttivo per il quale proprio perché specializzata non mi sembra abbia alcuna attitudine
E lo stesso non si può dire per il dottore poso che esperto di piccole procure conosce il territorio a maggiori motivazioni è bravo a maggiori esperienze direttive una fazione nomea alcuna
Le posso da quasi tredici anni ha conseguito le funzioni di appello e anche questa è una cosa importantissima
Che esercito tuttora
La Fazio vola non LEA
Le posso ha diretto la pretura deforma pretura circondariale la Procura sì la curva procura circondariale di Vercelli
Che proprio come il la procura di Casale Monferrato aveva all'epoca appunto un procuratore della Repubblica e due sostituti
In precedenza come ha detto il collega Romano ha diretto proprio per due anni la procura di Casale Monferrato
Per oltre un anno ha retto la Procura di Vercelli provvedendo alla riunificazione delle due procure la sua laboriosità
Per questo sono entrambe le proposte di redditività eccellente e solo solo notevole quella della Fassino
Si dice coordina la polizia giudiziaria mi risulta che tutti i procuratori della Repubblica Cortina
La polizia giudiziaria
Il merito che viene attribuito alla Fazio quello di aver elaborato un progetto organizzativo della Pretura della Procura di Casale Monferrato figuriamoci con due sostituti quale grosso progetto organizzativo vorrei proprio vederlo
Si dice che alta la qualità dei provvedimenti emessi dal
Dal collega a riposo nulla si dice sul punto per quanto riguarda la collega Fazzino
Come ho già detto la la collega Fazio ultra specializzato si parla di reati tributari e fallimentari che a Casale Monferrato non sono certo frequenti questi ricettazione
Invece il collega riposo ha un'esperienza diffusa che quello che ci vuole
Abid a Casale e questo non guasta perché conosce i problemi del luogo sarà presente sul sul posto come necessario mentre sono sicuro matematicamente sicuro che la collega abitando a Genova che è abbastanza vicina farà la pendolare
Quindi
E
Ultima cosa ma importantissima per me è su questo sono d'accordo con quello che ho detto il collega Romano
Il collega riposo dal suo il fatto di aver esercitato per vari anni l'attività di consigliere d'appello in materia penale che costituisce un arricchimento impareggiabile di cui la collega Fazio non può
Assolutamente vantarsi
Se si tiene conto che anche il collega Boso e di tre anni più anziano appare evidente che il suo scavalcamento rappresenta veramente una grossa ingiustizia prima e mi rimetto al Consiglio per questo
Approvato
Sì
Anch'io sulla linea del Procuratore generale ritengo che in questa comparazione non vi sia dubbio dal mio punto di vista in base alle mie considerazioni che debba prevalere il dottor preposto devo dire che interessante come quasi tutte le pratiche che ci arrivano con proposte alternative leggere sia l'una che l'altra delle motivazioni stavolta mi son preso la briga di fare con particolare
Attenzione siamo in Piemonte finti
Interessa particolarmente perché credo che occorre arrivare alla sintesi più giusta
Giusta e quando è leggibile e comprensibile della valutazione comparativa dei criteri si attitudinali che di merito che in questa occasione nella proposta contraria al dottore posso invece mi sembra che non sia
Venne leggibile e non sia condivisibile qui abbiamo due magistrati che concorrono di cui il dottor riposo ha svolto per due anni funzioni di dirigente di fatto a Casale Monferrato
Per tre anni funzioni di dirigente di diritto alla procura circondariale di Vercelli
C'è poi un anno intermedio dopo che ha perso il posto di Procuratore circondariale in cui si dà atto che la motivazione che avrebbe retto la Procura di Vercelli
Non ho capito bene se perché mancavano entrambi dirigenti eppure lui era fosse più anziana diventò di fatto ma lasciamo anche perdere questo sesto anno di dirigenza di fatto a cinque anni di dirigenza fra affatto e diritto
Ora
In cinque anni quindi in termini assoluti questo magistrato ha sperimentato direttamente i compiti organizzativi è le responsabilità un dirigente
Quindi ha un'esperienza indiscussa oggettiva che c'è esisterebbe riscontrabile senza contestazione
In termini di valutazione criterio assoluto le ha fatte si esperienza celarsi è stato sperimentato lo dico
In termini relativi segnalo che l'area svolte queste funzioni direttamente a Casale Monferrato lo stesso ufficio dove adesso dovrebbe andare di fatto prima
è poi però a Vercelli a una procura circondariale chiaro delle caratteristiche abbastanza simili comunque a quelle che ha la procura di Casale Monferrato quantomeno alla stessa competenza in parte di quella che aveva la procura circondariale
Quindi sia dal punto di vista della valutazione della prevalenza del criterio attitudinale specifico diligenza che relativo cioè conoscenza del territorio
è esperienza in ufficio di caratteristiche simili o comunque molto simili a quelle in cui va a chiedere di essere
Inserito nel possesso delle funzioni direttive il dottor preposto a tutte le carte a posto e presenta queste caratteristiche
Dall'altra parte
Invece abbiamo la dottoressa Fazio che da questo punto di vista non presenta nulla in quanto non ha mai svolto funzioni direttive non ha mai svolto nemmeno funzioni semidirettive
Nel settore requirente ma nemmeno poi nel settore giudicante che andò in questo caso interessa poco quindi è che questa è già una situazione di partenza comparativa che indubbiamente per dati oggettivi
Da una prevalenza al dottore cosa rispetto alla dottoressa Fazio
Tengo anche a sottolineare proprio leggendo la proposta e la motivazione della proposta a favore della dottoressa Fazio come fra le due esperienze direttive che ha fatto il dottor
Riposo non comprendo come mai la valutazione comparativa venga nella proposta a favore della dottoressa Fazio
Rilevato come l'esperienza presso la procura di Casale Monferrato trattino la più indicativa
Tale tante direttive che ha svolto e assai risalente nel tempo e quindi sostanzialmente la si valuta con non eccezionale rilievo perché sarebbe la più indicative era più risalente nel tempo laddove francamente non vedo come sia
Congruo e coerente un pensiero che attribuisce il giudizio di maggiore
Di cattività e quindi pregnanza ha un'esperienza direttiva solo di fatto e più limitata nel tempo due anni
Rispetto a una differenza è un'esperienza direttiva di diritto quella di Procuratore circondariale Vercelli è più risalente nel e più vicina nel tempo alla data odierna
Quindi francamente anche proprio nel percorso logico con il quale viene valutato questo criterio attitudinale specifico
Del dottore posso mi sembra che la proposta alternativa alla sua nomina presenti un vizio logico evidentissima
Dall'altra parte ripeto
La dottoressa Fazio con riferimento proprio al criterio attitudinale organizzativo non c'era perché dal punto di vista della sua carriera non ha mai svolto funzioni direttive di un ufficio giudiziario
Sempre nella proposta a suo favore viene molto valorizzato sinottiche in contrapposizione quindi a questi criteri attitudinali del dottor riposo
La cosa più simile che viene individuata ovvero leggo il coordinamento all'interno dell'importante grande Procura di Genova
Di settori che riguarda la fattispecie di reato particolarmente complesse
Con efficienza massima non c'è specificazione di quali siano questi settori ci saranno certamente non dubito
Però è legata a questa
E poi è particolarmente evidenziato nello stesso contesto in cui si indica
Meno indicativa l'esperienza per tre anni più vicina nel tempo di procuratore di diritto a Vercelli rispetto all'esperienza più risalente nel Temps e più ridotta di procuratore di fatto a Casale Monferrato si evidenzia che quanto posizione si segnala molto
La circostanza che abbia coordinato la polizia giudiziaria che svolge indagini materie di ricettazione falsificazione di assegni furti seriali
Coordinare la Polizia giudiziaria è giusto quello che ha detto il Procuratore generale lo fanno tutti i pubblici ministeri e non so se vi sia
Una struttura organizzativa specifica la Procura Boldi Genova
Che preveda un gruppo di polizia giudiziaria e non di magistrati particolarmente detti alla trattazione di questo tipo di reati ma quale che sia la situazione io ritengo
Davvero incomparabili sul piano del criterio attitudinale le due esperienze riscontrati di questi due magistrati sul profilo e le attitudini specifiche organizzative
Che a norma legge di circolare debbano essere valutate per decidere chi dei due pur bravissimi magistrati
Meriti di prevalere in questa comparazione
Quindi a mio giudizio c'è una prevalenza assoluta sul piano attitudinale per le ragioni che ho detto
Del dottore posso che potrebbe essere evidentemente compensata è superata da una prevalenza consistente della dottoressa Fazio sul piano del merito
Io devo dire la verità sono andato a sfogliare tutti i pareri fascicoli precedenti entrambi i magistrati e mi compiaccio perché abbiamo ancora una volta a che fare con due profili
Professionali di ottimo rilievo quindi non possiamo che essere contenti che in magistratura ci siano magistrati del livello della dottoressa Fazio e del dottore posto
Ciò detto però io non ho trovato assolutamente una riga che possa consentire di dire che lei norme Gatta attitudinale dimostrato secondo la mia opinione
Personale opinabile sul piano attitudinale
Sia compensato e addirittura superato
Da un analogo
è di segno opposto addirittura Gatta di prevalente
Sul piano del merito della dottoressa Fazio rispetto al dottore posto se andate a vedere i pareri del dottore posso vedrete che costui
Tutto quello che ha fatto lo ha fatto benissimo
E in particolar modo ha fatto benissimo Sostituto procuratore quando ha fatto e il dirigente una procura per un tempo anche abbastanza rilevante quanto alla fine quindi devo dire la verità
Proprio leggendo alle due
Proposte io mano dubbi sul fatto che in questa occasione non
Giustifichi
La nomina di persona diversa nella comparazione dal dottore poso che prevale indiscutibilmente a mio giudizio sul piano attitudinale
E pongo allo stesso livello della collega Fazio che so essere ottimo magistrato sul piano
Del merito in base a quelli che sono i criteri finché noi dobbiamo nel considerare in pace al normative primarie e secondarie che debbono ispirare la nostra azione quindi io
Queste ragioni ritengo che debba
Debba prevalere io voterò a favore del dottor FEP
Sentivamo Peppino
Allora io voterò invece a favore della dottoressa Fazio
Allora vuole fare una considerazione di carattere generale è una considerazione di carattere particolare la considerazione di carattere generale che questo anticipa
La discussione di oggi discussioni che faremo molto frequentemente ora soprattutto nel momento in cui si tratterà di
Valutare per la nomina di di di un numero notevole di uffici direttivi a fianco di direttivi uscenti altri magistrati che non hanno la diretta esperienza direttiva
Allora il puro e semplice dato
Dell'esercizio di funzioni direttive pregresse
Secondo me è un dato che dobbiamo cominciare a valutare con attenzione non darò adesso l'esperienza di finiti IVA per cioè una una valutazione per me definitiva perché ci sono le situazioni particolari che a mio avviso portano univocamente
A dover votare per la faccio però dobbiamo tenere presente questo perché se noi affermiamo un principio di carattere generale
Che l'esercizio di precedenti funzioni direttive e comunque un titolo preferenziale
Noi faremo in tutte le prossime vicende uno scambio di poltrone no cioè la poltrona di uno andrà e e e non invece una valutazione comparata in cui si tiene conto perché si deve tener conto
Delle funzioni direttive esercitate del modo in cui sono state dette esercitate ma si deve tener conto anche gli altri elementi se non sappiamo che la temporaneità sarà una finta temporaneità sarà semplicemente una temporalità dissentendo una temporalità di funzione per che il problema sarà semplicemente del giro dei direttivi allora io lo dico ripeto questo sarà un tema che ci occuperà lungo
E di cui dovremo discutere con attenzione in termini che non voglio certamente esaurire oggi quando era però
Devo dire dobbiamo valutare degli altri elementi per esempio
è chiaro che e e qui sono paradossali alcune delle cose che ho sentito e che mi metteranno
In
Come dire in una polemica e per esempio con dialettica con quello che ha detto il Procuratore generale prima B insomma se noi dobbiamo guardare anche le caratteristiche dell'ufficio l'ufficio
Fatto adesso un discorso di carattere generale che ha
Quindici
Sostituti esige soprattutto dell'attitudine di tipo organizzativo
L'ufficio che
E quasi duri personale per cui il Procuratore della Repubblica sarà lui
Oppure saranno in due esige soprattutto la capacità di fare il sostituto paradossalmente cioè di fare le indagini per il quello deve fare più che organizzare una cosa complicata
Allora giocare sull'uno sull'altro a seconda se conviene di più una cosa un'altra mi sembra che non ci porti a definire dei parametri sì comunque utili e vari quindi voglio dire no non cadiamo nel miraggio che il precedente esercizio della funzione direttiva e comunque
Il titolo per andarci rimandiamo le prossime volte una discussione più ampia su questo punto
E arriviamo a parlare di Casale Monferrato
Io trovo un po'paradossale chiedo scusa al Procuratore generale con cui in genere sono d'accordo questa volta mi capita di non esserlo a dire che siccome è un ufficio di serie B e che dovrebbe essere abolito perché
Allora tanto vale mandarci quello meno bravo dei due non si capisce perché il più bravo che così bravo a Genova abbia voglia di andare a a Casale Monferrato quelle che sono le scelte di vita di ciascuno credo che non siano sindacabili così come mi sembra francamente un po'
Avventato dire abiterà certamente a Genova scusate questo
Mi sembra francamente con date per scontato un fatto che quanto meno direi si direbbe né nel processo penale è un argomento suggestivo bisognerebbe almeno sapere se lo fa o no perché davvero se no ci mettiamo sulla base delle ipotesi
Al io potrei allora dire che forse è bene che il Procuratore della Repubblica che abita da trent'anni in una sede forse è meglio che vada a fare il Procuratore della Repubblica da un'altra parte perché li può avere consolidato sta Vito dei rapporti che possono non essere opportuni non mi permetto di dirlo perché non ho
Ragione per dire che a riposo abbia caratteristiche di questo genere ma proprio per questo mi sembra che siano argomenti
E non utilizzate
Casale Monferrato è una piccola sede in cui è importante avere gente che sappia fare abbia una specifica e recente esperienza di
Fare il sostituto procuratore della Repubblica
E sull'argomento questo non è una contestazione ma forse Antonio Patrono lo ricorderà io la conoscenza Casale Monferrato visto che si dice quasi ironizzando che Valeria Fazio ha esperienza in materia fallimentare societaria
è stato in Piemonte il e non casualmente il tribunale che ha avuto in una certa epoca il maggior numero delle dichiarazioni di fallimenti perché venivano
Tutte le sedi delle Società portate a Casale Monferrato e questo ha portato a procedimenti disciplinari a trasferimenti d'ufficio di alcuni magistrati di Casale Monferrato
Se volete possiamo anche andare a riprendere gli atti vederle qui come ho chiesto io prima per Mannino allora
Forse può anche essere utile che qualcuno che abbia un'esperienza in questa materia vada in una situazione che certamente ha presentato in passato non so dire se presenta adesso
Problemi molto delicati in questo settore allora se noi teniamo presente tutto questo insieme di vicende il richiamo puramente formale al fatto
Che molti anni fa report o abbia avuto delle funzioni di anziani mi sembra che sia un argomento irrilevante in questo tipo di comparazione mentre l'esperienza attuale e da tutti ritenuta particolarmente significativa di
Essere in palla sul sulle indagini l'attenzione anche a un certo tipo di reati deponga a favore
Del
Giù in questo caso ripeto io non insisto tanto sulle funzioni nord-sud sulle capacità organizzative di cui pure potrei dire
Di Valeria Fazio perché
Sarei in contraddizione con quello che dico in un piccolo ufficio con quelle caratteristiche serve certamente la capacità organizzativa serve anche per chi lavora
Solo per se stesso sapersi organizzare
Ma serve in quel caso anche proprio la spiccata capacità di fare il pubblico ministero e credo che dall'insieme di elementi che noi possediamo queste doti siano maggiori nella Fazio per cui voterò perle
Marcora
Riviezzo dall'alto
Allora dirò anch'io poche cose cercando anche qui di fare dei discorsi generali perché poi i profili professionali sono evidenziati nel
Nel nello scritto
E però sono queste pratiche come ho detto in quella precedente importante per fissare quelle che saranno delle delle linee di comportamento di questo Consiglio e più le fissiamo in queste sedute plenarie
Più i colleghi capiranno qual è l'orientamento che ci stiamo dando
In un momento io lo ricordo a tutti so che oggi è una giornata un po'particolare se tutti siamo presi da altre cose però vi pregherei un minimo di attenzione perché
Nevada della credibilità di un lavoro che sulla sostituzione dei direttivi dovremo affrontare rispetto al quale ne abbiamo già avuto in qualche modo avvisaglia
Saranno molto
Ha forti anche le critiche se noi non saremo in grado di dare dei precisi orientamenti su come ci comporteremo e quindi io ho cominciato dalla pratica precedente continuo su questa
Io ricordo perché ho la sfortuna o la fortuna di essere stata nella quinta Commissione anche lo scorso anno un caso molto specifico è analogo a questo che era stata la copertura della Procura di Saluzzo
Nella Procura di Saluzzo avevamo degli aspiranti che sostanzialmente erano sovrapponibili a quelli di oggi io lo ricordo perché uno di questi aspiranti era Piero Stefani che ce l'abbiamo anche qui
Anche Luis perdente Po ex perdente posto procura Pretura con un'esperienza di direzione abbastanza grosso
Nell'ufficio di Sondrio concorreva con il collega che poi io stesso ho votato perché dopo la Commissione c'è stata una revoca del collega stamani che era il collega Tamponi ottimo collega sostituto a Torino
Grande capacità organizzativa situazione sovrapponibile a quella che oggi abbiamo per la Fazio
Ora a me già allora quando era lontana sia la riforma che noi abbiamo fatto in sede di normativa secondaria sulla concetto di anzianità e la Commissione ha ha preso un preciso orientamento su cui io credo ci dovremmo interrogare seriamente perché altrimenti verranno un ci capiscono all'esterno che era quello di una forte valorizzazione del momento attitudinale
Il collega salari era un collega che non faceva più il sostituto perché era andato in Corte d'Appello esattamente oggi come il collega riposo per nostra fortuna quando dove amo affrontare queste tematiche generali ci troviamo di fronte a colleghi che hanno dei buoni profili professionali perché altrimenti è chiaro che non si porrebbe neanche il problema e avremmo l'unanimità su
Su tutto ma qui si tratta di capire come e perché noi scegliamo un collega piuttosto che un altro e dar conto di questo
Ora se la nostra scelta una scelta che privilegia i momenti attitudinali non possiamo poi adattare delle regole a secondo i casi perché altrimenti rischiamo di essere schizofrenici e io stessa faccio fatica
A comprendere perché in alcuni casi facciamo alcune cose in altri ne facciamo altre
Io credo che quello che noi abbiamo fatto in questa in questa fascicolo è esattamente questo cioè quello di tenere la linea che già su cui già la Commissione si era avviata
Di una forte e valenza al momento attitudinale e alla sua attualità
Perché sicuramente qua ci troviamo di fronte a un collega come il collega riposo che ha fatto il sostituto il procuratore in passato devo dire però dal due mila non fa questo
E dall'altro lato abbiamo una collega che per scelta personale io devo dire tra l'altro darei anche un giudizio positivo del fatto che ci troviamo di fronte ad una collega che per precedenti valutazioni per quanto riguardava i posti di aggiunto Genova
Che era stata collocata in una posizione che sostanzialmente gli dava quasi un via libera sul prossimo posto ovviamente vedendo quali saranno i concorrenti e decide non di restare in una sede GRA Händel dove potrebbe svolgere il ruolo di aggiunto ma di sperimentarsi su un piccolo ufficio in cui andrà a fare il sostituto perché vuole mettere le sue capacità organizzative a disposizione di una di un servizio giustizia
Ora questo mi serve anche per dire un'altra cosa io avrò perché la legge ce lo impone una con grande attenzione verso le precedenti esperienze di direzione questo sarà un dato che il nuovo
E il la nuova legge ci impone però attenzione a quello che diceva Livio Pepino evitiamo di fare il valzer delle poltrone di dire a un out devi fare l'automatismo per cui se uno ha esercitato bene anche se esercitata otto anni fa questo gli dava
Una corsia preferenziale non dovrebbe essere più così
Perché noi ci troveremo di fronte a una valutazione degli incarichi direttivi semplicemente come un arco di esperienza perché può capitare nella propria vita e quindi non necessariamente dovremo fare questa assimilazione l'ho fatto e siccome lo fa atto quando concorre ero con chiunque con correrò sarò preferito io ho l'impressione che dovremo chiari lei queste queste scelte l'unico modo per chiarirle sarà dare un voto coerente con precedenti scelte perché altrimenti
Rischiamo di dire facciamo due pesi e due misure a secondo i casi che avremo davanti se nel dove un domani mi troverò davanti un caso simile a questo manterrò quello che ho già fatto per Saluzzo e che ho fatto in altri casi perché credo che sia importante in questo momento
Dare la sensazione che abbiamo delle corsie ben precise nelle scelte vi do solo un dato se non fosse così noi ci troviamo con
La ridimensionamento dell'anzianità noi abbiamo una media di valutazione nei prossimi concorsi di cinquanta sessanta spirati
Cinquanta sessanta e sperati togliendo quelli che di cui daremo una valutazione non positiva se non ci chiariamo su quello che la pregnanza del valore attitudinale
Rischiamo veramente di non farci comprendere e in questo modo anche di dare un giudizio che
Un giudizio di discrezionalità molto
Non so come dire
Sicuramente non orientata su binari corretti alla magistratura e al Paese e daremo anche noi adito a quelle Kurt rompo ormai molto sementi accuse e di le scelte che sono dettate da altro non è questo ovviamente il caso quindi non mi riferisco a questo nelle due proposte contrapposte però
Sicuramente dobbiamo prestare una grande attenzione alle scelte che noi facciamo se il momento attitudinale ha un senso cerchiamo di tenerlo come binario che orienta le nostre scelte quindi anche i nostri
Voti
Dopo
Ferrovia
Però io
No sono sono contento che delle anziché io avevo in relazione alle nomine che la Quinta Commissione si appresterà a fare
Per una serie di direttive sono state in qualche modo condivise anticipate sia dagli interventi dei Consiglieri Pipino
Della consigliera Maccora che lì con la Commissione nella Presidente dico questo perché effettivamente non avremo un problema rilevante problema che già in parte i magistrati avverto
Il Consiglio superiore deve essere molto coerente nella decisione
Per la nomina di uffici direttivi e semidirettivi
Adottando una coerenza che deve in qualche modo prevederei prede terminale delle direttrici attitudinali di massima e quindi forse
è opportuno anche fare una riflessione in plenum anche proprio per dare supporto usi dalla quinta Commissione
E quindi una volta predeterminati gli orientamenti di natura generale deve poi applicarli al caso concreto sostanzialmente e la nomina deve essere frutto di una prova di resistenza rispetto a criteri che vengono predeterminati e prendili duali
Magari anche ma quello credo che questo sia l'intento della quinta Commissione rivedendo la circolare che però allo stato viene applicata per lo meno questi concorsi e i concorsi di cui parliamo
Sono perfettamente d'accordo anche con quanto diceva Livio Pepino in relazione al fatto che la pregressa esperto la pregressa esperienza dirigenziale non può essere automaticamente un prerequisito o un valore aggiunto per alla nomina di un nuovo dirigente ma che deve essere valutata caso per caso in maniera comparativa
Ed anche evidenziato se questa pregressa esperienza dirigenziale sia stata soprattutto positiva medie o addirittura insufficiente
Non abbiamo ancora chiarito un punto fondamentale e che se cioè noi riteniamo che nella carriera di un magistrato debba essere valorizzata in qualche modo la pluralità delle esperienze
E quindi l'essere passato da giudicante e requirente e viceversa magari anche in uffici specialistici oppure ci avviamo verso una valutazione di mono settorialità che io trovo francamente molto pericolose
Lo dico come osservazione di natura generale anche per quegli uffici altamente specializzati generali specializzati quindi settoriali quali possono essere gli uffici di sorveglianza gli Uffici minori
Io credo ma qui ripeto occorre una prendi vibrazione proprio da parte dell'assemblea plenaria di questi criteri che preliminarmente noi dovremmo in qualche modo costruire un modello astratto
Di magistrato ideale sotto il profilo di una proiezione nel senso che la riforma ci imporrà poi di mandare questo magistrato
Nel ruolo dove maggiormente idoneo ad per le quali riveste maggiormente attitudine attraverso però a dei criteri generali che devono essere adattati adottati
Dalla quinta Commissione alla singola nomi
Allora fatta questa premessa che è una premessa che in qualche modo mi tranquillizza perché ripeto noi soprattutto nel centoquaranta posti che progressivamente andremmo a coprire
Avremmo forti attenzione da parte dei magistrati io prevedo una
Ma sono facile profeta un'enorme ricorso al giudice amministrativo
Allora la mia preoccupazione è che non sia poi il giudice amministrativo che nomini i dirigenti ma vorrei che fosse il Consiglio Superiore vorrei anche che i magistrati ma qui noi avremo
Probabilmente bisogno di un periodo di assorbimento della riforma di metabolizzazione della riforma
Capissero e quindi leggesse ero delle scelte che il Consiglio Superiore fa attraverso dei percorsi veniale
E allora fatte queste premesse che possono essere sostanzialmente credo sovrapponibile a quello che hanno detto Maccora Pepino Io però nel caso di specie leggendo le carte adesso et ça Maccora citava la vicenda
Di Saluzzo se non ricordo male ma mi posso sbagliare perché la citata lei in quel caso il dottor Sabani che fu proposto all'unanimità revocò la domanda e quindi la scelta andò sul dottor Tamponi siete se ho capito bene dal suo intervento
Esatto
Esatto
Nel caso di specie io ripeto leggendo le carte ma leggendo le come dire da terzo rispetto
A quello che è stato lavorato in Commissione
E vedo che il dottor e poso proprio nel nella nella proposta in cui è stata scritta denota cito testualmente spiccata attitudine organizzativa
Avendo svolto l'ufficio per cui concorre sia come sostituto sia come procuratore ha retto addirittura quell'ufficio l'ufficio per cui deve
Essere non dovrebbe essere nominato dirigente per due anni fa l'ottantasette ottantanove
Allora sostanzialmente in questo caso noi abbiamo fare una prognosi di attitudine alla dirigenza di un magistrato che non alla dirigenza comparandoli invece con un magistrato che ha dato ottima prova è scritto
Nella proposta di delibera di avere svolto la dirigenza in cui l'Ufficio di piccole dimensioni
Per il quale
C'è un concorso in atto
E allora francamente proprio applicando questi principi e facendo una comparazione
Il fatto poi che sia un ufficio molto piccole che ovviamente impone una presenza da sostituto non urta con il profilo e con la carriera del dottor Paul che anche da un punto di vista anagrafico non è molto anziano nella proiezione anche dell'impegno fisico rispetto alla dottoressa Fazio
E quindi proprio applicando questi criteri io non capirei da esterno e non troverei la chiave di lettura per cui sostanzialmente a fronte
Di uno che ha già avuto un'esperienza organizzativa valutata in maniera ampiamente positiva venisse preferita una collega che anche lei è un ottimo profilo professionale ma che manca innanzitutto di quella pluralità delle esperienze che secondo me è fondamentale
E che quindi proviene da una mono settorialità di attitudini requirenti a fronte del dottore posso tra una pluralità di esperienze e poi soprattutto non ha quell'esperienza organizzative che quel magistrato dimostrato quindi io voterò
Applicando questi criteri ma
Rappresentando la mia gratitudine per questa discussione perché iniziamo
Come dire a dipanare un po'di nuvole a capire a mettere dei paletti cosa che dovremmo fare secondo me soprattutto prima delle proposte degli altri uffici direttivi voterò quindi a favore del dottor poi
Terrei
Grazie Presidente
Ma devo dire che
Quel conosco entrambi i magistrati posso per quel che posso può valere la mia testimonianza che si tratta di due grandi magistrati
E perché sicuramente
La collega Fazio è famosa per quanto lavoro perché da tutti riconosciuta come una grande lavoratrice
Sono sicuro tornando a quello che ho detto Peppino che la collega non solo si trasferiranno arriverò a Casale qualora venisse
Se viene nominata dal plenum perché il tipo di persona che affronto al lavoro
In questo modo però lo stesso devo dire dire penoso riposo è un grande lavoratore le carte parlano in modo inequivocabile i tutti i pareri sono non buoni ma ottimi
E da
E chiaramente le esperienze ha fatto che tutti abbiamo abbiamo che chi mi ha preceduto meglio di me ha evidenziato dunque io partirei
Da
Lady la discussione generale
Allora Fabio Roia e condivido quello che ha detto ha parlato di coerenza proprio dalla coerenza voglio partire
E non voglio andare tanto lontano ma voglio parlare di quanto ha detto la collega Maccora prima quando parlavamo di patronage giù e di canali si diceva per la Procura di Mistretta non ci vuole un grande meno AGR
è un ufficio di piccole dimensioni
Dunque occorre valorizzare alcune particolarità del magistrato
Voglio
Evidenziare quello che ha detto il Consigliere Pepino quando si parlò del Tribunale per i minori di Torino me lo ricordo ancora quando io intervenni cita il caso del procuratore aggiunto di Roma che era stato una delle motivazioni per le quali uno degli denominati alla procura procuratore aggiunto di Roma veniva valorizzato e per la pluralità di esperienze Peppino concordo con serve ancora il il foglio con la citazione dice una cosa non ha capito bene il Consigliere Ferri perché
Io ho parlato di
Pluralità di esperienze
Con esclusione dei tre esempi proprio queste
Espressioni di essere più pluralità di esperienze va valorizzata
E noi dunque io sono coerente diceva Peppino perché nella nomina dell'aggiunto di Roma o valorizzato la pluralità di esperienze Maresco o solo in tre casi
Sorveglianza lavoro e minori allora dico oggi invece la pluralità di esperienza non imponendo norme norme non rientra in questi tre esempi io e allora diceva deve prevalere in questi tre casi la specificità negli altri casi prevale la pluralità di esperienze
Allora oggi questa pluralità di esperienze la vogliamo valorizzare
Il collega del posto esercita funzioni d'appello
Cosa che non esercita la collega Fazio il collega riposo ha svolto incarichi direttivi sia come Pretore dirigente alla Pretura di Casale Monferrato sia come procuratore di Vercelli presso la Pretura alla procura presso la Pretura di Vercelli
Il collega del peso aveva due sostituti trattasi di procuri una piccola oggi la procura presso il tribunale di Casale che è sempre stato una procura promiscua e dunque anche lì l'esperienza è maggiore
Proprio perché serve quelle servono quell'attitudine di sostituto a quindici a faceva riferimento
In riferimento Pettinò e in questo caso era la procura di cadaveri sono due sostituti
è stato facente funzione alla Procura presso il Tribunale di Vercelli al momento dell'unificazione altra esperienza
è stato applicato per quattro giorni alla settimana per un anno alla Procura di Biella dove si trovava da solo dunque faceva il sostituto procuratore dunque io non so dunque questa anche
Qualità di sostituto la il collega il collega il collega riposo perché molte volte ha letto questo è poco piccole procure anche da solo perché
Basta che manchi un sostituto
E a volte anche cura quando è stato applicato mi pare alla Procura di Biella
Ecco che ha detto che è completo non solo alle priorità di esperienze giudicanti requirenti ma anche la bontà di esperienza all'interno della Procura ha svolto funzioni alla Procura lasciamo perdere quello di dirigenti per eseguire il ragionamento
Di Peppino De la funzione del sostituto che serve di più in cui la propria queste sono dati oggettivi si tratta di due grandi magistrati
Tutti e due meritano quelle più anziano e auto oggettivamente io dico oggettivamente non voglio fare nessun tipo
Di altro convinto ha oggettivamente più titoli non possiamo oggi nasconderlo perché poi le carte le leggiamo tutti e questi solo i dati
Ma tornando alla coerenza è questo che mi preoccupa e mi rivolgo davvero sono sfiduciato lo dico con molta sfiducia perché io non seguo i lavori delle acque della quinta sono sicuro che farò diversi interventi sui lavori della quinta però chi
No collega Marcora perché la quinta Commissione all'unanimità all'unanimità ha votato il Procuratore generale di Lecce
Un collega che viene dalla giudicante il collega del Presidente del Tribunale
Non so di cosa è l'abbiamo votato all'unanimità
Dunque
Quando si vota all'unanimità si tratta penso che
Magistrato che tutti ritenute valide vogliamo valorizzare e li conosciamo le capacità
Ed ecco mandiamo a cuore il Procuratore generale un collega che viene dalla giudicante e allora oggi come si può dire si segue
Il il settore della Morsillo il criterio della mera settorialità
Dente ben ha detto Fabio Roia quando distingueva tra la mora settorialità e la pluralità di esperienze ci è prevalente l'unità di esperienze
Però quando mi si dice che invece deve prevalere la mora settorialità dico voglio dove sono perché avevo poi che si nomina alla
Alla alla procura generale di Necci un presidente di tribunale cade il discorso
Vedo che si nomina
Proposta di commissione alla Procura di Sciacca uno che viene come prima dalla Presidente di Sezione di Trapani
Oggi avrei votato patrona maggiore che viene dalla giudicante
Allora dico anche
Ai colleghi dei movimenti dalle loro dalle loro decisioni ed allora voti penso che anche loro creda nella nella pluralità di esperienze
Come credo io perché oggi avrei votato popolare cioè proprio perché secondo me la pluralità di esperienze un valore aggiunto interazione allora bisogna
Però secondo me a lo dico anche a me stesso perché molte volte
Se potrà sembrare non coerente però di fronte a questi dati oggettivi di fronte a questi titoli diversi c'è un'unica soluzione per proporre la collega Fazio
E la voterò anche io se me lo si dimostra perché l'altro giorno quando son capitato in quinta e sollevato un problema per quanto riguarda la Procura di Tivoli
La collega Maccora mi ha risposto come criterio quello generale
E questo è il grosso problema non è detto che il dirigente debba andava pigliare un altro posto dirigente e va benissimo occorre verificare come ha fatto il dirigente e siamo Totti d'accordo allora se mi si dimostra
Che preposto ha fatto male il dirigente o non l'ha fatta l'altezza io sono d'accordo che allora sia benissimo si può la collega faccio ma nella motivazione va detto secondo me perché non puoi bypassare esuberare dell'argomentazione dei titoli così forti
C'è un obbligo di motivazione allora dalle carte se risulta
Che il collega riposa fatto male il dirigente o non è all'altezza allora secche si giustifica il
Il e lo scavalcamento il
Il superamento della proposta
Della collega faccia veramente son dati oggettivi io a volte penso di non lo so di non capire forse non sono all'altezza di sedere in questo organo perché misi a molte volte sento delle motivazioni per motivare delle proposte alt a volte ne sento altro violenta l'episodio di Lecce
è indicativo e non li voglio sottolineare chiudendo il mio intervento a chi dice
Che la pluralità di esperienze non ha un valore aggiunto quale Emas bisogna guardare la mora settorialità
E bisogna guardare le funzioni vecchio requirenti e mi si cita il caso di Pinerolo io rispondo citando il caso di Lecce e tanti altri casi che sono sicuro che nel corso di questa consiliatura vedremo mi associo al Procuratore generale quando dice che si trattasse di una grossa ingiustizia una requisitoria Berruti
Abbiate pazienza colleghi ma io credo che
In particolare l'ultimo intervento non si meritasse come dire
La disattenzione no non voglio dire la disattenzione qualcosa di peggio scusami Cosimo io ti ho sentito con grande attenzione invece e sono io un po'preoccupato
Perché capisco che ci possono essere anche degli eventi esterni a questo a questo a questo Consiglio che scatenano altro tipo di turbolenze ma oggi probabilmente siamo rischiando il collo stamattina e
Noi non il ministro
Allora parliamo un po'di nuovi per favore e stiamo attenti quando qualcuno dice
Sono sfiduciato nei confronti di una Commissione
O quando debbo dire con maggiore prudenza ma con la stessa incisività altri dicono facciamo una riflessione prima che la quinta vada avanti
Perché questo è un punto delicato sul quale per quanto mi riguarda quel tipo di vita i che ho io me la gioco parlo di vita professionale politica naturalmente l'altra spero di teneva ancora un po'ma quella me la gioco
Perché è chiarissimo che siamo tutti bravissimi a mettere gli argomenti a servizio dei pretesti
Siamo tutti bravissimi
Però qui stiamo dicendo I colleghi avete ragione di non aver fiducia avete ragione di scrivere le lettere di protesta avrebbe ragione di fare i centoquaranta domande
Cento quaranta domande di di assegnazione dice centoquaranta quando verranno le valutazioni dei signori che hanno fatto cento quaranta
Domande io chiederò che questo profilo venga valutato secondo come io ritengo debba essere valutato
Perché si possono fare le domande si può boicottare il lavoro di un organo di rilevanza costituzionale sono due cose diverse secondo me
E poi ci siamo noi
Che dobbiamo oggi domandarci
Quali sono i criteri per risultare coerenti perché qua è diventata una cosa fondamentale essere coerenti o qualcun richiede addirittura l'oggettività e non ma capite cosa sia in filosofia l'oggettività poi qualcuno me la spiegherà ma la coerenza d'accordo
Allora perché non diciamo la verità i colleghi
Perché non gli diciamo una cosa semplice
Che la temporaneità non significa l'ha detto bene Pepino mai vorrei dire se mi consentite una cosina in più
Non è un giro di serie perché è una tendenza
Non è un
Vediamo come hai fatto il dirigente così ti confermo perché questo significa tornare con parole diverse all'anzianità senza demerito anzianità di dirigenza senza demerito era il credo della mia generazione
Ma avevo trenta e più anni fa avevo trent'anni adesso non ce l'ho più e superato tutto questo la legge era torta
La situazione tifi vittima potenzialmente tendenzialmente definitiva di dirigenti crede la legge a torto o a ragione io mi inchino crede che sia meglio consentire per quel che è possibile una
Cambiamento nelle funzioni direttive e questo caro Cosimo con grande affetto un punto che ci differenzia ma che legittimamente ci differenze però dobbiamo dire queste cose
Dobbiamo dire che esistono due opinioni diverse
C'è chi ritiene che basti aver fatto bene il dirigente o non male il dirigente perché ho sentito anche questo
Per poter continuare aver diritto come si dice proprio me di continuare a fare i dirigenti e chi come me ritiene invece che la legge abbia sfidato la magistratura e la sua capacità di autogoverno
La scrivi
Trovate volta per volta il più adatto dirigente ancorché non sia stato editi prima di quella istanza un dirigente perché la legge non indica tre criteri di legittimazione l'aver fatto e di ricerca contrario
Dice che la dirigenza dopo quattro anni cessa salvo proroga e che quindi cessa almeno in quell'ufficio e allora è la tendenza che è cambiata ed è evidente che il legislatore fa una scommessa diversa
Chiede una storia diversa per il futuro sia idee di sperimentare volta per volta energie individuando anche diversamente le attitudini questo è ovvio
Questo è proprio questo diversi
Allora che voglio dire con questo
Che alla fine dell'ottenni io o di dieci anni o di quattordici anni di quindici anni perché abbiamo anche questo chi è stato un buon dirigente non può più farlo assolutamente no
Dico puramente e semplicemente che la comparazione tra chi è stato direttiva chi non lo è stato deve essere una comparazione effettiva e senza pregiudizio
Allora così ma io capisco l'opinabilità la capisco qua
Cont l'affetto che tu non puoi mettere in dubbio
Stiamo attenti a non dire parole
Che un clima fragile del Paese può far diventare slavine
Stiamo attenti all'uso della parola fiducia stiamo attenti a dire cerchiamo di essere più coerenti noi siamo coerenti io probabilmente sbaglio più degli altri ma tutti ci sforziamo di essere coerenti tutti
Allora la Fazio
La Fazio per quel che mi riguarda e posso sbagliare mare rivendico il diritto di votare come penso è evidente che io e Fabio Roia voteremo diversamente no
La Fazio
è un giudice di qualità tecnico professionali a mio avviso dando di volta che si fa una comparazione bisogna dire per forza di Insiel migliore di Caio e inevitabile crudele ma evitiamo a mio avviso a qualità tecnico-professionali superiori
E queste qualità tecnico-professionali ben superiore che a mio avviso è la sta dimostrando nell'attuale ufficio molto grande nel quale dirige un settore specifico lo fa molto bene e che arricchisce con qualità di carattere civilistico
Che la rendono tra l'altro particolarmente adatta ad individuare quei delitti che sono tipici del nostro tempo
Che sono i relitti di natura economica e sappiamo tutti
Pepino forse voleva dire qualcosa di più quando ha detto ricordatevi che nei piccoli uffici
Talvolta è capitato il forum shopping notissimo ci sono grandi gruppi internazionali alcuni anche non perfettamente legittimi che si vanno a registrare a Montepulciano chissà perché
Ma soprattutto quanto ci sarebbero serviti colleghi dei bravi giudici di criminalità economica a Parma negli ultimi anni non possiamo dire il bravo fallimentari sta peraltro alimentarista lo mandiamo a Milano perché serve soltanto a Mila no
No hanno i bravi giudici serve una per tutti
Servono dappertutto perché non siamo più nel paesino non c'è più persino Benevento è diventata importante ultimamente lo sapete no
Allora occorra estivi Nogaro e allora io dico che bisogna trovare bravi dirigenti attrezzati a trecentosessanta gradi per tutto dove le abbiamo
Allora è chiaro che molto crudele parlare così me ne rendo conto io non ho il piacere di conoscere la collega Fazio né il collega re posso no no alcun dubbio sulle qualità di ciascuna ho o veramente senza retorica lo dico o veramente perché le carte sono povere cercato di individuare quella che mi sembrava una professionalità più attuale più moderna questo è tutto sbagliato può darsi però per favore
Evitiamo di parlare il necessita di coerenza evitiamo di lisciare il pelo I timori ai terrori dei colleghi perché io di questo veramente Paolo perché i colleghi sono spaventati
I colleghi soprattutto quelle che dividono sono spaventati temono una decapitazione
Non si rendono conto che non può essere interpretata la mancata fu conferimento di una bugia direttiva non può essere interpretata da loro ma ne tanto meno soprattutto dalle come una punizione
è una valutazione
Che non punisce nessuno non è una punizione ci vorrà un po'di tempo per cui lo capiscano
Però per favore almeno noi che dobbiamo applicare per primi questa legge terribile e che peraltro abbiamo invocato per trent'anni evidentemente in modo retorico
Ecco perlomeno noi cerchiamo di non usare parole come incoerenza e come sfiducia diversità di opinione errori i miei grandissimi Imeg grandissimi io ammiro il tuo il tuo cuore e la tua giovinezza IMI grandissime ma per favore
Non incoerenza
Voterò per la collega Fazio
Cesqui
Devo dire sereni
Quasi l'idea di rinuncia all'intervento condivido talmente totalmente per l'intervento fatto dal Consigliere Berruti che ha riportato la discussione per quanto attinente a una
Piccola sede ai temi generali che fanno che impongono il fatto che la destinazione del direttore di un ufficio di Casale confermare errato sia fatta da un organo di rilevanza costituzionale che si e riunisce prima in Commissione poi in un plenum Marini ventisei persone alla sua esatta dimensione quindi e di questa dimensione noi dobbiamo essere costantemente
Consapevoli quindi non soltanto lo condivido ma lo ringrazio credo a nome di tutti
L'intervento che ha fatto
Devo dire che poi appunto la l'ENI principi generali sii si applicano ogni volta I casi particolari e anche i casi piccoli come quello di Mistretta o di Pinerolo allora
Per riportare la la la discussione a una quotidianità che è però la voglia mila che si inserisce in quel contesto
Che ha sottolineato il collega Berruti vorrei da una parte tranquillizzare il collega ferie d'altra parte
Tranquillizzare anche tutti gli altri partecipanti al plenum facendo chiarezza su alcuni punti dettaglio di quelli che indicava il collega Ferri non c'è un problema di privilegio della
Professionalità della pluralità delle esperienze di invece
E diciamo mal considerazione la qualità delle esperienze
Qui abbiamo due colleghi che hanno annualità di esperienza la collega Fazio ha fatto il pretore il pretore del lavoro il il problema è che ci abbiamo una con l'uno un collega che fa il sostituto procuratore della Repubblica non
Senza demeriti ma con i meriti accertati ecco competenza accertati
Negli ultimi dieci anni che ha diciamo dato dimostrazione di saper fare allarmismo a livello forse massimi possibilità più o meno
Il lavoro che andrà a fare nella piccola più guai Pinerolo dando peraltro attraverso anche le cose che lei ha scritto una dimostrazione
Tali un'attitudine ad oggi un'attenzione
Rogoredo profili ordine ordinamentali e organizzativi che cita rassicurazione sul fatto che
Questi a questi problemi affrontati nella Buemi e non lo saranno alla nel modo migliore
Per quanto riguarda poi alcune diciamo un pò suggestive comparazioni con altre
Con altre situazioni qui devo fare un richiamo al fatto che uno dovrebbe farle comparazioni con un'indicazione di meglio ogni decisione Civettini è una rigidi scissione comparativa rispetta la qualità dei candidati non l'abbiamo votato all'unanimità Procuratore generale di Lecce
E abbiamo votato in natura dalle Generali invece una persona che non anche non venisse
Da un'esperienza di procura in comparazione
E in dell'azione agli altri candidati non ci ha detto oggi il collega fresa che non abbiamo preferito ad altro soggetto il collega fermi che abbiamo preferito a un altro collega che aveva una consolidata lunga esperienza in quel settore scavalcando l'abitare a mente
E allora sulla suggestione di certi richiami io devo devo dire
Che mi associo alla
Alla sollecitazione Alava cautela nella misura del collega Berruti mentre per l'altro sulla differenze valutazione se la pluralità di esperienze debba privilegiare la più recente radioattiva la DIA evidente
Cose
è una è una valutazione che ciascuno di noi legherà di volta in volta profilo professionale complessivo del Sindaco un singolo candidato e quindi via agganciarlo a a diciamo giudizi precostituiti ora come interazioni
Capziose non mi sembra corrispondente altri dati che emergono nel fascicolo c'è somali che non abbiamo esaminare per la nomina a Procuratore di Pinerolo
Il dato
Ma guardi è stato avviati nella signori
No no segnato Pinerolo né Presidenti alla dimenticata di fare riferimento a fascia B avrà Pinerolo per il quale abbiamo preso una decisione che è tra l'altro omogenea d'Italia notare in questo modo
Era un lapsus ma non del tutto diciamo prima di morire fuori luogo
Da un lato giusto perché ve la dimenticate però è vero Casale Monferrato
Navi tranquillizza perché a questo punto veramente è stato detto di tutto
E non non voglio no Nando alle ripetere quanto particolare la la dottoressa Cesqui ha detto poco prima di me
Di quanto dire io l'unica cosa sulla quale voglio
Ritornare
è questo fatto di aver parlato con tanta leggerezza di Manon settorialità rispetto all'esperienza lavorativa della dottoressa Fazio come se avesse sente fatto soltanto il PM
Senza neanche prendersi la briga evidentemente di leggere le carte
Perché non pluralità di esperienza analoga a quella del contro interessato ce l'ha anche la dottoressa Fazio e chiunque la conosce non poche ricordarla con me
è veramente magistrato di punta della della Pretura del lavoro di di Genova l'ha già ricordato la dottoressa
Cesqui veramente
è un'esperienza che
E viene ancora ricordata a Genova
Se non ci sono altri interventi che ci sono dichiarazioni di voto giudicato la discussione generale salvo che
Sono Locri
Il relatore
Ve lo ha proposto l'aveva proposto bidone intendo quale con la loro replica Riezzo che dice
Viene
Romano pro allora passiamo
Alle dichiarazione di voto il primo iscritto vada unico tempo
Il procuratore generale
Volevo replicare garbatamente dal bravissimo collega Pepino io non ho detto
Proposto meno bravo della
Collega Fazio anzi ho detto tutto il contrario che dagli atti questi non conoscono economico false nemmeno pronto
Completo riposo risulta tutto il contrario
Perché leggo
Nella relazione nelle proposte che sono i Comuni per quanto riguarda preposto eccellente robot riusciva che fino a prova contraria
è qualcosa di più pregnante di notevole laboriosità che si legge ho proposto dalla collega Fazio
Ho detto ho letto alta qualità dei provvedimenti emessi capacità professionale di alto lavoro si funzioni sia civili che penali
Leggo invece per quanto riguarda la Fazio ben nota capacità ed attitudine sia per le materie Penati che che per quello civile che è molto molto più riduttivo
E inoltre
Ho sottolineato quello che considero
Un
Uno una pubblico mi siedo assolute va assolutamente prevalenza l'esercizio di funzioni penale di appello per ben sette otto anni compiutamente
Quindi il mio voto sarà per
Il collettore Bosco
Patrono
Io
Tetto cariche reazione a verbale che ripeterò in futuro ogni volta che si verificheranno nelle discussioni dibattiti le le stesse posizioni argomenta attive che adesso vado ad esporre siccome a contrastare la
La considerazione di tipo come me propone dottor riposo per le argomentazioni che ho detto io ho sentito sa alcuni formulare gli ieri circa il fatto che in questo caso si avrebbe soltanto un giro di valzer e che la motivazione a favore del dottor riposo
Sarebbe fondata
Principalmente se non addirittura esclusivamente sul dato di fatto storico che è già stato dirigente io ci tengo a precisare quanto segue
Perfezionerò poi per iscritto e verrà resoconti sta questa breve dichiarazione dico che righe che però ripeterò ogni qualvolta in un dibattito dopo i miei interventi io sentirò ripetere questo tipo di argomentazione
Lo scopo del Consiglio Superiore della Magistratura non si preoccupi di scriverlo perché glielo darò poi lo scopo del Consiglio Superiore della Magistratura nell'assegnare gli incarichi direttivi a mio giudizio non è uno assicurare la dirigenza eterna a tutti
Ho in alternativa assicurare la votazione per favorire tutti svolge un incarico direttivo
Invece
Lo scopo del Consiglio Superiore della Magistratura nell'assegnare gli incarichi direttivi è
Scegliere la persona più idonea al compito da individuare in base al curriculum dei concorrenti e al complesso dei criteri previsti dalla legge e dalle nostre circolari
Tra i quali criteri un valore rilevante e attribuito in base alla legge l'ordinamento giudiziario nella nuova formulazione
è imperita a mio giudizio anche in base alla logica comune a disposizione anche dell'uomo della strada il previo esercizio positivo di funzioni direttive
Nel caso di specie non si dica quindi come da qualcuno è stato detto che la proposta a favore di riposo e motivata solo dalla circostanza che costui a già svolto funzioni dirigente
Perché la proposta a favore di le posso come emerge dalla motivazione e come io l'ho sostenuta nel mio intervento
è motivata da una valutazione complessiva dei criteri fra i quali una rilevanza importante è stata data fatto no che è stato dirigente ma che è stato bravo dirigente
E che quindi ha una professionalità specifica per lo svolgimento di incarichi direttivi da utilizzare nell'interesse generale
è anche nel caso di specie prevale su chi
Questa professionalità specifica e comprovata o da non c'era anche se potenzialmente potrebbe avere
Questa è la dichiarazione che io farò avere a verbale Hoecke
Ripeterò ogni volta che io motiverò sulla base di questi argomenti e mi sarà risposto a turno stai dicendo che sostieni dizione che è stato un bravo dirigente tu stai dicendo che sostiene il tizio solo perché è stato dirigente perché non è questo quello che
Bene abbiamo un'ultima che la
Consigliere D'Apolito
E sarà molto breve perché non voglio aggiungere ancora tante parole io ho letto tutte le carte di questo fascicolo sto leggendo da quando si è trattato in Commissione e quindi alla luce della discussione odierna io mi orienterò per votare da proposta di
Dire famoso e questo lo dico questo anche per rispondere al conserve Pino perché
Sono i pareri dei Consigli giudiziari sono la carriera di questo magistrato
Chi a una pluralità di esperienze che sono sicuramente superiori direi o per qualità
In questo caso alla alla concorrente mi dispiace molto perché
Ripeto è verissimo che anche il profilo che la collega Cattazzo è un profilo di valore e ripeto sono ancora qui con le carte ma quando leggo per esempio nel parere del Consiglio giudiziario che riguarda il consigliere Paolo
Che quando era ancora Casale Monferrato qui stiamo parlando di quando era un sostituto non era nemmeno con un reggente grazie al suo encomiabile attaccamento al lavoro è riuscito con sacrificio personale ed assicurare ritorno
L'anno anormalità d'ufficio di Casale Monferrato che pensava una difficile situazione leggo una circostanza che non attiene nemmeno a quello che è stato la sua esercizio delle funzioni direttive
Vedo che nel per il parere del Consiglio giudiziario di Genova invece fa riferimento ovviamente è una però Music e che si basa sostanzialmente su quello che è stato il project Progetto organizzativo della collega fax
E poco di più quindi volevo solo motivare il la mia la mia dichiarazione di voto e in questi termini
Cioè dovremmo pongo volevo passare alla votazione
Cioè ballottaggio
Io voglio solo
Non fare dichiarazioni di voto
Guardi viventi relazione Riviezzo in relazione a Romano poi sono si sono succeduti nel tempo uno due tre quattro cinque sei sette
Otto novembre dieci interventi
Più le dichiarazioni di voto un rinvio
Mi faccio carico della dei tempi lunghi
Di cui
Non possiamo
Diciamo non mettere non metterò a verbale anche per un atto di solidarietà nei confronti del lavoro della quinta Commissione dalla sua Presidente
Vediamo ballottaggio c'è l'appoggio vero
Il primo a votare
Berruti
Pasta
Patti e grazie trans
Consigliere Carbone
Non c'è il Consigliere CARRELLI Palombi
Consigliere Cesqui
Consigliere Delli Priscoli
Le cose
Consigliere fermi
Consigliere fresa azione
Consigliere Maccora
Consigliere Mancino astenuto
Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca fa
Consigliere viola
Consigliere Corti
Consigliere netta
Consigliere Bergamo
Servizi a favore
Opportuni più
O a favore di Fazio sedici voti a favore di Rio Posocco pubblico uno astenuto Ossola proposto Fazio
Andiamo fa quest'altra proposta anche alternativo
Proposta
Proposta a
Parliamo parliamo ovvero dello strumento ufficio direttivo di procuratore pubblica presso il Tribunale per i minorenni di Roma
Dottor Romano il primo relatore
Grazie presidente anche questa questa pratica è caratterizzata da una proposta di maggioranza per il dottor via De Angelis da una di minoranza per il dottor
Ausili
E mi limiterò sinteticamente a riferire anche degli altri due posizioni dei magistrati in fasce secondo l'anzianità di ruolo il dottor Mario villani e il dottor Francantonio grammi
Si tratta tutti e due di magistrati di grande valore il dottor Mario Villani anche con un'esperienza specifica Digilio giù come giudice del Tribunale per i minori a Salerno dal febbraio dell'ottanta l'ottantaquattro
Ma ad ogni modo di due esperienze che appaiono recessive nei confronti sia di quella del dottor Claudio De Angelis sia di quella del dottor Gianfranco ausili
Che hanno invece nel tempo maturato una specifica esperienza requirente e
Presso i minorenni
Il dottore ausili e non è stato nominato con DM nel sessantadue ha svolto più incarichi di pretori a darle Pretore a Milano da Pretore lavora a Napoli e poi sempre lavorare a Roma
E poi un al novantadue e stato sostituto della Procura dei minori proprio di Roma e dal due mila tre e Sostituto Procuratore Generale a Roma
La carriera e a caratterizzata da una serie di pareri tutti assolutamente favorevoli all'interno del quale per quanto riguarda specificamente l'incarico di cui oggi ci interessa
Diamo va detto anche che per dieci mesi è stato anche applicato proprio alla Procura dei Tribunale di Roma quale facente funzioni
Il dottor Gianclaudio De Angelis e appena più giovani si tratta di circa due mesi il suo di MD gennaio del settanta do ed è stata ed è una carriera beh caratterizzata da tutta esperienza di tipo requirente
Prima Verbania e poi addirittura dal mille novecentosettantacinque sostituto proprio presso la Procura di Roma cioè l'ufficio per il quale oggi concorre
Che che ha lasciato solo nel
Procura minorenni certo scrivo scusa Ciro che ha lasciato solo nel due mila per raggiungere al pari del dottor ausili che l'ha fatto nel due mila tre la procura generale presso la Corte d'appello di Roma
Anche con riguardo al dottor De Angelis il pari le degli il sette febbraio è assolutamente favorevoli e mi segnala la grande professionalità acquisita proprio nel settore requirente proprio in quello minorile
Le doti organizzative dimostrate nella formazione del personale della Procura per i minorenni e nell'attività di Segretario generale della Procura
Generale presso la Corte d'appello
Proprio in questa veste ha ricoperto anche il ha spesso sostituito quei il Procuratore generale quale componente del Consiglio giudiziario così ampliando ulteriormente la sua speditezza
Nel settore dell'ordine dell'ordinamento giudiziario
A ciò va aggiunto che in qualche modo proprio perché alla Procura dei minori di Roma dal mille novecentosettantacinque quindi sostanzialmente un venticinque Ennio fino alle duemila
In qualche modo si è continuamente e sistematicamente interessato delle problematiche minorili
In evoluzione proprio in questo venticinque Ennio e nenie traccia e nelle numerosissime pubblicazioni che ha scritto sulle tematiche minorili ebbene traccia altissimi nella sua partecipazione ad iniziative convegnistica e scientifiche sull'argomento
Peraltro l'interessato segnala anche che per un anno avuto l'incarico di reggenza presso la Procura di Verbania
Si tratta quindi in definitiva di una valutazione comparativa che dire completamente diversa da quella del caso precedente vale a dire di due magistrati che hanno in buona parte una carriera che si può dire analoga
Caratterizzata però per il dottor De Angelis da un periodo decisamente più lungo
Non meramente trascorso ma a riempirlo di contenuti propositivi di iniziative organizzative proprio nella Procura dei minori di Roma e da un periodo altrettanto leggermente più lungo di circa tre anni trascorsi presso la procura generale di Roma
Dove peraltro si è occupato delle competenze di secondo grado del requirente proprio dei giudizi penali dico in di competenza minorile
Si tratta di queste caratteristiche unitamente proprio alle impegno organizzativo alla ruolo di Segretario generale esposti in Procura la partecipazione Consigli giudiziari all'esercizio in Procura generale
E devi alla partecipazione come requirente giudizi di competenza minorile che a mio parere l'ultimo unitamente alla maggior periodo trascorso in Procura generale in Procura minori lo rendono
Preferibile rispetto al pura assolutamente ottimo dottore ausili e per questo che la mia proposta fa per il dottor De Angelis
Maccora
Grazie Presidente allora entrambe le proposte come diceva anche il collega Romano riguardano due colleghi che hanno una carriera in qualche modo sovrapponibile come esperienze professionali
Perché entrambi sono stati hanno avuto l'esperienza minorile entrambi attualmente sono sostituti procuratori generali presso la Corte d'appello di Roma
E si tratta quindi di profili difficilmente screening rispetto ai quali la valutazione di e la differenziazione è un po'complicata
Io nel proporvi il nome del collega Gianfranco abusivi e mi sono convinta sono tra l'altro sull'unica in Commissione a portare questa proposta ma questo non vuol dire nulla
E mi sono convinta che e qui c'è un ordine di anzianità che in qualche modo Tocci toglie dall'imbarazzo di una scelta
E su profili molto simili è il fatto soprattutto che il collega usi avuto delle esperienze di reggenza
Nello stesso ufficio di cui parliamo perché per un anno nel novantotto ha esercitato le funzioni per cui oggi aspira
Avendo rivestito come sostituto anziano in ruolo di Procuratore presso la Repubblica del Tribunale di minorenni di Roma cosa che poi peraltro ha rifatto dal momento in cui c'è la vacanza ma questo è un dato che poi tecnicamente non possiamo porre nella in valutazione e l'ha fatto bene perché questa è l'altra cosa su cui io concordo quando si devono valutare le pregresse funzioni direttive non basta averle fatte ma bisogna vedere come le ha fatte
E in questo caso l'attività e estratta nella né antenne particolarmente positiva
Allora io credo che quando si tratta di profili professionali che hanno percorsi simili
E si debba fare delle scelte cercando di a individuare se ci sono delle differenze la differenza che io ho individuato e questa della Riggio Enza di quell'ufficio positiva per un anno
E comunque del fatto che a parità il collega ausili il più anziano ed è per questo che insisto nella proposta
Grazie apriamo la discussione
Vero sperabilmente breve Carrelli Palombi
Sì molto brevemente perché le relazioni di entrambi i relatori hanno fornito gli elementi sufficienti affinché il plenum possa
Con serenità decidere questa importante in questo importante incarico direttivo per la Corte per il distretto la Corte d'appello di Roma senza altri profili sono
Sovrapponibili entrambi svolgono i al medesimo incarico hanno avuto una carriera abbastanza abbastanza simili però la specificità che presenta il collega De Angelis
Rispetto all'incarico minorile è senza dubbio non pare non comparabile con quella sicuramente più breve
Di del collega ausili Si tratta i venticinque anni di funzioni svolte presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale dei minorenni
Rispetto all'esperienza di undici anni pur significativa undici anni e questo elemento unito alle esperienze organizzative direttive
Che ha svolto il collega De Angelis a cui ha fatto riferimento il relatore in particolare la reggenza di un anno alla Procura di Verbania che può essere
Eventualmente paragonata alla reggenza che ha svolto anche il collega utili e in particolare ancora di più
L'incarico di Segretario generale presso della procura generale presso la Corte d'appello di Roma
Mi sembra elementi significativi che portano a preferire il collega De Angelis no da ultimo va notato che il collega De Angelis cosa che non ricorre invece dal collega ausili ha svolto anche una significativa attività scientifica
Risultano diverse pubblicazioni
In materia minorile e ricorderà il plenum ma che il suo profilo fu positivamente valutato nel conferimento dell'incarico di
Sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione e mi pare in in termini più favorevoli rispetto a alla colleghi ausili che pure fu valutato mandati in posizione più bassa in graduatoria
Fresa
Intervento del Consigliere Carrelli mi induce ad essere breve perché popoli lo condivido
Appieno in particolare ricordo come il Consigliere CARRELLI
Che e i due
Aspiranti hanno già avuto una valutazione comparativa
Per i posti di sostituto pratone Generale di Cassazione ricordo che io fui relatore di minoranza e tra l'altro il dottor De Angelis fu proposto dalla minoranza per quei posti di sostituto pretore Generale di Cassazione
In quel concorso ci fu un netto divario attitudinale tra i due colleghi
Ecco perché ricordo e in questo
Dico che non sono perfettamente d'accordo sul fatto che i due profili siano equivalenti e sovrapponibili una diversificazione c'è stata per un altro concorso è vero
Che attitudini per i posti di sostituto curatore Generale di Cassazione
Valorizzano soprattutto lo la capacità di studio studio alla ricerca mentre qui vi sono da considerare doti organizzative però ricordo e del resto è riportato vedo anche nella odierna
Proposta che l'attività e scientifica del dottor De Angelis
Era particolarmente pregnante proprio nella materia minorile
Al punto che il dottor De Angelis veniva ed è considerato un vero punto di riferimento ma per quanto riguarda la materia minorile quindi mi ritrovo perfettamente nella relazione
Del consigliere Romano oltre al fatto che sempre nella relazione leggo che cori come doti organizzative vengono citate le esperienze come segretario generale dell'ufficio della procura generale della corte d'appello di Roma e la reggenza dalla Pretura di Verbania che sicuramente unite a quello che ho detto o Prima sul piano proprio
Scientifico mi e induce a votare per la proposta e Romano
Cesqui
Molto brevemente qui ci troviamo veramente di fronte a due profili assolutamente diciamo
Equipollenti se non se non assolutamente uguale io credo che in queste situazioni solo per questa ragione intervengo ma
Quasi uno con sostanzialmente una mera dichiarazione di voto
Valgano
Diciamolo o anche aspetti sfumatura io conosco entrambi i colleghi e le collega ossia il collega reagiscono e così lo conosco aveva
Quando faceva il pretore del lavoro nell'atrio del tirocinio con il collega est de Angelis ho avuto occasione di lavorare quando lui era sostituto procuratore
Presso la Procura della dei minori per un delicatissime complessissimo procedimento che coinvolgendo minori e maggiorenni si affaccia fatto lavorare
Con assoluta sintonia creditore un reciproco apprezzamento sicuramente mio apprezzamento per le doti professionali però io dico che quando il
Stiamo in una situazione di questo genere probabilmente il valutare il fatto che uno abbia fatto per vent'anni è un dono abbia fatto per undici
Diventa c'è una
C'è una occupazione di esperienza in un determinato settore che a un certo punto ti dall'esperienza in quel settore non è che poi continuando ad curarla per altri dieci anni omento
Quindi c'è una legittima differentemente valutazione io dico la mia valutazione sulla
Preferenza per il dottor ausili la leggo un fatto che è lo stesso per loro il quale non feci un analogo intervento quando il dottor Rossi aveva presentato domanda per la Procura Generale della Cassazione
Perché è legata strettamente a ed è una cosa che può avere soltanto a testimonianza di tipo diretto e che quindi
Non ha nessuna vale per quello che vale non credo che
Che è quello delle straordinarie particolari doti umane della tuttora così
Avendo apprezzato nel trattare con le parti con con i testimoni nell'attenzione anche nella sua vita complessiva
Alle realtà disagio di minori alle alla alla agli aspetti più mai e gli interlocutori ieri e gli si presentavano avanti dote che secondo me
Mentre sempre comunque apprezzabile ma sicuramente non è
Determinante per sussurro ad oggi generali Cassazione dal mio punto di vista è dalla mia valutazione fatti diventa
Per proprio per averne speranza di retta per comunicarlo agli altri gli altri se ne possa prendere atto per quanto può avvalere diventa determinante se si tratta
Comparando lo avevano su situazioni di esperienza professionale di capacità assolutamente di Valente quindi non come gridare violenza ma soltanto come quella
Grammo in più che fa pendere la bilancia dalla parte invece dall'altra sulla
Indiretta comprovata conoscenza delle straordinarie qualità umane
Del del dottor Rosini per questa ragione io voterò per il dottor asili dispiacendomi che questa situazione tra comparazione con altro collega assolutamente
Meritevole la
Della della nostra attenzione
Ferri
Grazie Presidente
Indetto già
Tanto i colleghi che mi hanno preceduto devo dire che
O studiando questa pratica sono rimasto un po'sorpreso perché io ricordavo che la proposta di Piano ingerisce fosse all'unanimità presa dalla quinta Commissione
Fatti chiedevo giorni fa
Chiarimenti al collega romano perché ricordavo che c'era uno proposto ha preso all'unanimità dalla quinta Commissione
Fatti aspettavo questa pratica al plenum che non capivo come mai invece il plenum si proponessero poi due proposte una di
E maggioranza e una di minoranza non so se questo
Se ricordo bene se il Regolamento lo prevede però anche per capire perché chi non partecipa ai lavori di quintali ma in poi disorientato se ci fosse stato un cambiamento di voto almeno per capire qualcosa in più
E questo per quanto riguarda dal punto di vista procedurale per quanto riguarda il merito chiaramente
Mi unisco a quanto ha detto Mario fresa e Roberto Carrelli Palombi ancor prima Giulio Romano secondo me tra i due i profili sicuramente in questo caso deve prevalere quello del collega De Angelis
E umili leggevo il parere del Consiglio giudiziario di Roma quello che il Consiglio giudiziario di Roma tra l'altro l'ha reso
Al momento la progressione in carriera nel conferimento delle S.d.S. al collega De Angelis e parla di preparazione professionale e l'impegno di grandissimo rilievo nonché peculiari capacità Ogana organizzative
E di rapida definizione costantemente supportate da un aggiornamento tecnico di alto valore culturale
Testimoniato anche dall'attività scientifica in questo caso abbiamo magistrato che rende per quanto riguarda la produzione come la produttività e dunque si svolge in modo brillante il proprio lavoro di magistrato e nello stesso tempo riesce
E a dare qualcosa in più anche dal punto di vista e scientifico sempre il Consiglio giudiziario c'è segnalando tra i dati significativi
Per quanto riguarda l'individuazione di specifiche attitudini
La qualità e la continuità dell'impegno nel settore minorile dunque il Consiglio giudiziario diciamo scusate l'espressione poco tecnica in tempi non sospetti cioè quando non quando ha dovuto dare il parere
Per il conferimento e per questo concorso da per procuratore presso il Tribunale dei minori di Roma ma al momento della F DS
Ha evidenziato evidenziava già allora e parlo del novantotto la qualità e la continuità dell'impegno nel settore minorile di questo magistrato dice in quanto particolarmente caratterizzato
Da una eccezionale capacità di comprensione dei problemi relativi
Una significativa esperienza ed una specifica attitudine in questa delicata materia
Penso che sia un parere davvero specifico e si sofferma proprio su queste sulle funzioni minorile inoltre Petrali vari incarichi
Diciamo scientifici ed esperienze e che sintetiche fanno sinergia con l'attività giudiziaria ricordo che è stato componente per tre trienni in rappresentanza della magistratura minorile del Comitato tecnico interministeriale
Per quanto riguarda proprio il problema dei minori
E la disciplina degli stupefacenti è stato componente della Commissione consultiva permanente per la tutela dei dei minori sia occupato e ha fatto formazione per gli assistenti sociali che sappiamo quanto sono importanti come organo che collaborano con me
La procura minorile Tribunale minorile
E inoltre si è occupato di giustizia punto minorile
A partecipato anche a dei progetti è stato componente del Comitato scientifico presso l'ufficio centrale per la giustizia minorile
Prendo il progetto che ricordava il coinvolgimento dei minori italiani e stranieri nell'abuso nel traffico
Di droga mi sembra che si tratti veramente Biondi un ottimo
Profilo non sto a citare le pubblicazioni e anche in questo caso son tutte pubblicazioni
Scientificamente che hanno carattere e che riguarda la materia minorile perché punto si occupa di riforma della giustizia minorile di nuovo Codice di procedura minorile
E dunque sul proprio specifiche di educazione diritto al processo e diritto all'educazione della nuova procedura penale minorile
Mi sembra poi questo per proprio quanto riguarda la motivazione che forse per quanto riguarda la comparazione con gli altri candidati
Non siano state valorizzate e su questo la motivazione poteva
Essere più specifica lo diceva prima il collega Romano il collega Mario villani
Che ha avuto esperienza anche lui giudice minorile ha tra l'altro svolto diverse funzioni ricoprendo incarichi direttivi e forse la motivazione mi sembra un po'carente per quanto riguarda la professionalità di questo
Magistrato che dall'esperienza dal curriculum che aveva fatto punto qualora
Fosse stato proposto certo
Metteva
Metteva in imbarazzo nell'esercitare il mio voto anche perché secondo me se dovesse ce l'ha proposta alternativa avrei visto il curriculum più di Mario villani che quello del collega ausili
Dichiarazioni di voto
Pepino
Sì voterò a favore del collega Angileri
Dai minorile riconosco entrambi evidentemente
Devo dire solo per una piccola precisazione anche se concordo con Cesqui che quando si supera un certo numero di anni fare il bilancino tra ventuno e diciotto sedici e quindici
è un po'insignificante il ausili ha fatto nel periodo che si Darwin cui si dà atto cui
Del come pretore a Roma
Dal
Mille novecentottantaquattro al novantadue prima era andare fare Sostituto Procuratore pubblico per i minorenni era giudice tutelare quindici occupava di minori chiedeva un minorile sia pure inserito in ufficio ma ripeto questo non è il problema è il numero degli anni
Credo anch'io come ha detto Cesqui come ha detto altri che siano due colleghi entrambi con doti significative mi sembrano diverso dai precedenti
Io pur ritenendo di entrambi i bravi sulla base di una conoscenza diretta sulla base di di di di di averli visti nell'ambito del lavoro minorile senza nulla togliere a De Angelis del quale sono pure amico e nono
Credo che che forse meriti di più utili e quindi voterò a favore di uscire
Il dato
Rinuncia
Ballottaggio se chiesto
Napolitano
Consigliere Patrono
Ora il Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano e a
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Meta
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Consigliere Carbone consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui
Consigliere Delli Priscoli
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Consigliere Mancino
Consigliere Mannino
Si dice cinque
Sedici voti a favore di rinvio a giudizio del contro cinque occorre di housing
Passano proposto bilancio emissione
Andiamo nel pomeriggio la seduta è tolta
Andiamo a prendere posto
Azienda
Devo farlo mirato
Quell'ordinanza
Unione rapidi Unione
Nome dell'illustratore
Intanto
Contrattazione
Capito trascritta la
Portare il difensore noi romperlo
E allora è ancora incompleta
Come si chiama
Antoniana
Però vogliamo
Vogliamo io quando scende
Chiamatemi Pratola in Albania
Ma se lo stesso fuso orario
Allora
Gianluca Marco
Pubblico
Forse
Datati facciamo
Allora
La seduta è aperta
Prendiamo posto Patrol no
Giusto e a quel posto quindi non ti potevo chiamare
Controllo CESPI
Ma ancora
Uno due tre quattro cinque sei sette con la legge
Procura del generale negativa
è un ogni componente di diritto
Che ai fini del numero legale non contro
Se nell'ambito quarantacinque una grave questa quinta qual è questa queste quarantacinque per questo che
Le pratiche
Presentato oggi
Oppure vogliamo neppure in faccia venne ricorsi
Abbiamo una
Abbiamo pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Di Quinta e Disetti ma
E Ottava Commissione
O
Quinta solo motivi aggiunti
Motivi aggiunti al ricorso al TAR
Motivi aggiunti che continuano a imperversare i motivi aggiunti sono
Diciamo Attili conseguenti alla introduzione del contraddittorio
Va beh comunque Bergamo riferisce sui motivi aggiunti andiamo avanti muoversi è soltanto l'invito ovviamente
Previste anche avverso questi motivi aggiunti prenderci dovrebbero giungere un tricolore
Nell'ambito è un motivo logico fare ricorso
La Giunta si
Fra tutte l'ordine
Ad oltranza la propria posizione
Vi sono obiezioni Bruno Ferraro ricorre al TAR del Lazio per l'annullamento previa sospensione eccetera
Siete d'accordo
Grazie
Poi abbiamo un ricorso Martone sempre Bergamo
Attribuito avuto da fare all'incarico di Presidente del Consiglio Cappello di tali
Secondo parere conforme sostitutivo
Sì siamo d'accordo votiamo chi è
Chi è a favore chi è contro di allora chi chi si astiene unanimità
Abbiamo la settima Commissione con una relazione del dottore ma rinnovo ma Mannino molto breve quesito posto dal Presidente del Tribunale di Como
Presidente non so se su questa pratica
Che attiene appunto alle problematiche della reggenza e dei trasporti della possibilità che il capo dell'ufficio a
Dopo il ventisette gennaio sia il caso di fare un rinvio e su questo credo che la qualcosa al Presidente la Commissione
Però
Aspettare che il CSM consulente un male la Commissione sesta e quinta agevola congiunte si pronunci su fattispecie che potrebbero essere legati all'Oasi all'anno il Presidente aveva i pediatri per undici anni di Governo
Per il Paese pare che si debba pronunciare con un provvedimento
Va bene comunque la mettiamo insieme
Alle altre
La rinviamo
Il Presidente e possa intervenire
Ora Presidente alla Settima no no ma una parola sola
No
Fra una parola mi scoraggia così
Va beh io non parlo più non le novità
Volevo delegittimare il presidente della Sette dell'ordine la competenza no all'epoca
Volevo soltanto dire e segnalare l'urgenza perché a Como
Si deve celebrare in un processo in Corte d'Assise prevedere Gastone essenzialmente a e non sanno se permane non fermare la titolarità alla direzione della della quale non esiste queste all'urgenza estrema per la quale noi ci siamo come dire precipitati a dare delle regole interpretative
Che alla luce di quello che sento dire si sta dibattendo trascinate assesta ragionevolmente il caso di rimandare al prossimo plenum dunque ci permettiamo di grazie accortasi si inizia il ventinove
Se noi rinviassimo al plenum di mercoledì prossimo proprio a data precisa ed è vediamo nel frattempo cosa accade
Noi siamo pronti
Su questa interpretazione per evitare avremo l'ombrello riparazione ancora meglio
Ancor meglio
Se siamo d'accordo rinviamo a data fissa prossima settimana ci aveva economico ha già mettono a mercoledì
Davvero spesso eccessivo però a alla prossima seduta bene
Bene
Ventiquattro l'avvocato Saponara Grazie il Presidente
Deve relazionare su una nota del Comitato di Presidenza con cui si riuniva meriti è stato ministro della giustizia la prova che io so che la prova che stava inquadra concessa depurativo prima che si mettesse quindi esprimo
Confermano i suoi tam Ministro Mastella per la celerità ringraziamo infinite ringraziando il pacchetto e
Vedere voi c'è l'avvocato Anna Lucia Mereu dopo
Si Firenze sempre Saponara
Non ho capito
Ah no Pilato chiedo scusa Ilaria appunto non
Non me ne ricordo
Sì sarà brevissima rinvio allo scritto per quanto riguarda la motivazione si tratta di indicare
L'Avvocatura Generale dello Stato appositamente richiesti
Nel giudizio proposto al T.A.R. grazie all'avvocato Nereo
Per l'annullamento del Kenya sospensione di una nostra delibera con la quale destinatari
Eletta erogare già
Attenzione della a revoca dell'incarico di giudice di pace nella sede di Firenze
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità l'avvocato Siniscalchi ha un'abbondante relazione per quanto riguarda
Si il dottore Antonino Carollo
Eccessi settantaquattro alto sessantasei basso
Il Presidente del Governo
Ma io vorrei
Profonde adesso che recuperiamo verbale
OP
Attenzione verso
Diciamo
In una giornata abbastanza vivace non
Avvalermi di quell'aggettivo
Che ritengo pessimistico nei confronti della relazione c'è
Un'abbondante relazione
E quindi
Voglio fugare ogni preoccupazione prendendo atto della
Cortesia dello spazio che implicitamente
Gli atti giustamente ha previsto il Presidente perché non si tratta
Di una questione delle solite che riguardano
Costituirsi o meno il resistere o meno
Ma è un po'più complessa
Perché io non la faccio abbondanti perché
Immagino che tutti i consiglieri abbiano letto questo copioso fascicolo che è stato integrato
Nella scorsa
Seduta
Ecco mi fa piacere richiamare l'attenzione non perché voglio essere ascoltato ma perché la questione e e un po'
Dobbiamo
E nella scorsa seduta
Si è attuato il rinvio evoluzione o sbaglio su richiesta
Del
Primo Presidente componente della
Nostro Consiglio il quale aveva chiesto l'acquisizione in ciò seguito da tutto il Consiglio di tutte le sentenze che riguardano questa questione
Io
Vorrei limitarmi
A enunciare
La sequenza degli atti amministrativi e delle decisioni amministrative che caratterizzano
Questa
Lunga storia di contenzioso amministrativo che investe
In particolare il conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente del Tribunale di termini i meriti
Il ventisei luglio del due mila e due il dottor
Antonio Carollo
Aveva in giudizio dinanzi al TAR Lazio il Consiglio Superiore della Magistratura chiedendo l'annullamento della ormai remota delibera
Del dieci aprile due mila e due di conferimento di questo ufficio direttivo al dottor Leonardo guarda nostri
Il TAR del Lazio nel due mila e quattro veste accoglieva il secondo motivo di ricorso
Ripeto enuncio soltanto la scaletta temporale novembre Soyuz immagino che i consiglieri hanno tutti letto possiamo da questo fascicolo
Abbondante e forse anche sopra abbondante per la parte che mi riguarda il TAR del Lazio
Con decisione del due mila e quattro accoglieva il secondo motivo di ricorso al TAR e annullava abbiamo la delibera
Consigliate dava ragione sostanzialmente al dottor sta
Carollo
Il Consiglio di Stato sempre nel due mila e quattro accoglieva la domanda di sospensione dell'efficacia dalla sentenza il primo
Grado ritenuto allo Stato prevalente l'interesse pubblico alla continuità nella direzione dell'ufficio giudiziario interessa
Nel merito poi nel due mila e cinque con sentenza numero settantadue del sedici veniva accolto l'appello dal Consiglio di Stato l'appello incidentale del dottor Carollo
Con una serie di rilievi che sono stati
Trascritti integralmente nella
Relazione scritta e nel parete complesso dell'Ufficio studi
Il nove febbraio del due mila e sei il ricorrente notificava al Consiglio superiore atto di diffida e messa Imola
Il tredici aprile del due mila sei il dottor Carollo notificava ricorso per l'ottemperanza della sentenza del Consiglio di Stato
Del due mila e cinque la numero settantadue sedici di cui ho parlato sopra pubblicata il venti dicembre due mila e cinque passata in giudicato il tre aprile due mila SI
Il Consiglio di Stato siamo arrivati al due mila e sei con sentenza quarantasei novantadue
Del
Deposito del trentuno luglio due mila sei ordinava al CSM di concludere il procedimento di rinnovo
Della valutazione dei candidati nella procedura per il conferimento di questo ufficio direttivo Presidente del Tribunale di armi di Termini Imerese
Dando novanta giorni dalla notifica della decisione e nominando commissario ad acta per l'esecuzione del giudicato in caso di persistente inottemperanza il vicepresidente in carica del PCI SM
Con condanna
Dell'amministrazione al pagamento delle spese di giudizio
Tra la delibazione in camera di consiglio e il deposito della sentenza però è intervenuta la delibera di plenum del sei luglio duemila SI
Che è quella che è più direttamente comincia ad avere rilievo per la nostra valutazione
Questa
Delibazione questo depose per questa delibera di plenum del sei luglio due mila sei
Ovviamente è stata nuovamente impugnata dal dottor Carollo
In sede di giudizio di legittimità sempre relativa al conferimento al dottor Guarnotta della posto di Presidente del Tribunale di Termini immediati
Ulteriore ricorso per l'ottemperanza di questa sentenza del due mila e cinque sempre la settantadue sedici al pur fatto riferimento prima
Che accoglieva l'appello incidentale del dottor Carollo
Il dottor Carollo ripeto denunciava con questo ulteriore ricorso per ottemperanza
La violazione del giudicato
E questo è un punto abbastanza importante nella sequenza delle valutazioni che siamo chiamati a fare credo che
Denunciando la violazione del giudicato formatosi con la richiamata sentenza settantadue tredici da parte dell'Amministrazione
Perché si diceva
Sostanzialmente è stata adottata una delibera plenaria del sei luglio due mila sei di conferimento di questo ufficio direttivo
è e scavalcando sostanzialmente questo è il concetto fondamentale ridotto
All'osso scavalcando sostanzialmente la decisione
Precedente
Che si assume sia passata in
Giudicato
Il Consiglio di Stato
Questa l'anno ora decorso
Con una decisione mille tre barra due mila sette ha dichiarato inammissibile questo ricorso
Questo ricorso che ha ad oggetto l'attivazione del concetto di giudicato rispetto a un altro sempre
Il Collegio ha ritenuto congruo ed il Comune da profili di violazione del giudicato l'iter logico seguito dal CSM
Nella delibera del due mila il sei del luglio due mila e sei
Il dottor Carollo insiste
In questa
Doglianza
E notifica il ventitré giugno due mila sette ricorso
Chiedendo la revocazione della sentenza mille tre del due mila e sette quella di cui un attimo fa ho fatto cenno cioè quella che dichiarava inammissibile il
Ricorso
E qui
Avete il materiale a disposizione io
Faccio riferimento alle valutazioni che sono state fatte dall'Ufficio studio in ordine all'analisi di questo ricorso con il quale il dottor Carollo ha chiesto l'annullamento
Perché sarebbe stato un annullamento e sarebbe stato la delibera consiliare quella ormai fondamentale del sei luglio due mila e sei perché avrebbe scavalcato sostanzialmente il giudicato amministrativo questo
Vi sono alcune ragioni che sulle quali avrete già apportate l'attenzione
E io vado avanti nella sequela di valutazioni sulle decisioni amministrative che interessano per uno schema il più possibile
Adatto alle valutazioni che dobbiamo
Adottare circa la Costituzione quindi giudizio però dal documento appunto
Delle intensità ed è la ricorrenza dei ricorsi che sono stati fatti da parte del dottor Calamo per difendere sostanzialmente la decisione Halloween favorevole originaria
Che sarebbe stata scavalcata e stata scavalcata di fatto
E sotto il profilo del diritto così riconosciuta anche dal Consiglio di Stato con la delibera del sei luglio due mila esse e il TAR del Lazio con ulteriore sentenza del due mila e sette
Ha raccolto il ricorso e da
Annullato la delibera consiliare del sei luglio due mila sei
Il giudice di prime cure
Riteneva di condividere le doglianze articolate dal dottor Carollo sotto il profilo delle erronea valutazione operata dall'Amministrazione
Perché l'interior legato alla conoscenza della specifica situazione ambientale cioè a conoscenza del territorio
Di
Di giurisdizione insomma ecco
La conoscenza e la specifica situazione ambientale relativo a questi uffici giudiziari di Termini Imerese
Inoltre stante il compiuto raffronto tra le funzioni espletate dagli aspiranti
E indicate specificamente dal
Giudice di primo cure in censura del provvedimento del
Consiglio superiore
Ulteriore elemento valutato da questa sentenza decisione del tribunale amministrativo del Lazio era la speciale valutazione ex articolo trentasette
L'ultimo
Accogliendo anche le valutazioni ma qui siamo di nuovo nella sede di merito originaria
Circa
Gli assunti del deducente dottor Carollo relativi alle esperienze professionali non comparabili alle sue
Maturate dal dottor Guarnotta a cui era stato riconosciuto il diritto di ricoprire questo ruolo diretti
Questa sentenza del TAR del Lazio dell'undici
Numero undici cinquecentotrentanove del due mila e sette che accoglieva il ricorso
Proposto dal dottor Carollo e quella
Sulla quale noi sostanzialmente dobbiamo
Decidere se
Costituirci per la impugnazione se
Dobbiamo resistere che è una
Sentenza ripeto che a nulla la delibera più volte da me richiamata del sei luglio due mila e sei
Tralascio le considerazioni diciamo di merito
Che vengono articolate diligentemente dal nostro Ufficio studi
Circa la infondatezza ad avviso del d'ufficio studi della decisione del TAR del Lazio e quindi del recupero da parte dell'Ufficio studi
Delle valutazioni che sono già state fatte dall'Avvocatura dello Stato nell'interesse
Del consiglio a difesa della delibera adottata dal
Consiglio
Naturalmente si valorizza il fatto
Che l'esame della pratica è stato
Completo
Che è stato effettuato un analitica comparazione tra i due candidati e quindi le sostanzialmente detto in una sola parola come avete potuto leggere dalle sentenze le deduzioni dalla sentenza di annullamento del TAR del Lazio
E
Sono
Infondate e meritano di essere impugnate quel se la valutazione che fa su quest'ultima sentenza
Che viene al nostro esame
Sì fare riferimento nell'analisi fatta
Dal potere dell'Ufficio studi e all'atto introduttivo del giudizio che prospetta doglianze apprezzabile anche alla stregua di motivi di legittimità
Sì in ordine
E idonee integrale il tema decidendum dell'originario il giudizio di cognizione questa è la tesi del
Tale del
Lazio ma
In effetti si dice nel nostro Paride che
Il TAR del Lazio e questo è un punto sul quale mi permetto di richiamare la loro attenzione nella sentenza undici cinquecentotrentanove in realtà
Considera nuovamente e diversamente i profili di legittimità
Che afferiscono all'esecuzione del giudicato di cui alla sentenza settantadue il sedici
Del due mila e cinque senza valutare gli autonomi dei profili di legittimità che in assunto vincerebbero il percorso argomentativo sviluppato dall'organo di autogoverno
Condivide il relatore la considerazione che ogni profilo
Che attiene all'effetto conformativo della delibera rispetto al giudicato ma amministrativo è già stato vagliato dal Consiglio di Stato nella sentenza
Mille e tre del due mila e sette
Ed il Collegio
Sì ha dichiarato l'inammissibilità del ricorso per l'esecuzione della sentenza del
Del Consiglio di Stato del due mila e cinque ha sottolineato
Che il CSM ha proceduto correttamente ad un nuovo e coerente esame
Leggo testualmente degli elementi di fatto e di diritto i cui vizi avevano condotto al precedente annullamento
Per migliore chiarezza espositiva vengono riportate interamente le sentenze ma noi per arricchire il fascicolo ripeto abbiamo aderito alla sollecitazione
Del primo Presidente e mi pare anche delle Presidente del consiglio superiore del Vicepresidente Congiu superiore e abbiamo
Ulteriormente integrato il fascicolo acquisendo interamente tutte le sentenze anche se
Nel parere erano già state
Ampiamente esaminati
E in sostanza
A questo punto
Fatto riferimento a questa sequenza
Che come vedete ruota tutto intorno alle deduzioni fatte dal Consiglio di Stato nel respingere o meglio per nel dichiarare inammissibile
L'ulteriore di corso del dottor Carollo relativo
Alla parte con cui si dice che si è formato un giudicato
Però fa anche quelle considerazione alle quali ho fatto rapido cenno di difesa sostanzialmente della
Decisione della delibera adottata il sei luglio sigilli sei luglio del due mila
SI
Tutto questo
E ad avviso del ricorrente pur tenendo si controlli a Bonn duramente Fazio naturalmente
Ho voluto esaminare francamente anche per la parte che mi riguarda
Perché ve ne sono sa membri mi si è data la possibilità
Anche il ricorso ultimo
Quello che e Stato accolto quello del dottor Carollo
Ma io forse diciamo con molta
Con molta
Perlomeno con coerenza coerenza non cocciuto perché lo si può benissimo cambiare idea io credo per la parte che mi riguarda perché non vi sia motivo
Perché il Consiglio non per Roma come dire per una forma tuziorismo dica o come si dice per un accanimento terapeutico come pure è stato detto
In questa complessa vicenda si ci si rende conto
Delle ragioni che sono state poste nella difesa del suo
Interesse sono e hanno avuto anche successo alterno nel corso del tempo da parte del dottor Caroli PAC francamente io non saprei
E in questa situazione
Nei confronti di una volontà collegiale principio al quale io mi sono sempre attenuto
Che è stata espressa il sei luglio con la delibera consiliare e non saprei quale che sia poi
Inutili
La stella che dovrà accompagnare il cielo che dovrà accompagnare in definitiva questa lite amministrativa io non saprei non proporre
Il al plenum al Consiglio
La costituzione del giudizio e la resistenza nei confronti
Di questa decisione del
TAR e in questi sensi
Formulo la proposta non ripeto per attenermi soltanto
Ad un principio che posso riassumere nella frase
Che abbiamo anche richiamato in altre sedi nella sede dei collegi di libri costituzionali di tipo parlamentare il Parlamento e il Senato ci si costituisce da sempre
Anche se non si è convinti della necessità
Di resistere quando si tratta di difendere la volontà di un organo collegiale
Ma soprattutto perché
Le ragioni che sono state poste a base della decisione del TAR
Sono delle decisioni che non ottemperano alle indicazioni anche di diritto
Che sono state consolidate da parte della decisione del Consiglio si sa
E poi naturalmente
Ci si rende conto anche della vetustà di questa situazione che risale al due mila e due
Però il sono anche
Da un lato
I diritti in un certo senso quel sito gli interessi
Del
Dottor guardò perché è stato nominato ma più che agli interessi del dottor
Guarnotta francamente gli interessi del Consiglio a vedere difeso
Innanzi al Consiglio di Stato la sua manifestazione collegiale
Di volontà ecco perché
La quinta Commissione propone al plenum di dare mandato all'Avvocatura Generale di proporre appello al Consiglio di Stato avverso la sentenza del TAR Lazio che si allega avanzando anche
Istanza di sospensione
Che ampiamente motivabile su
Come è facilmente intuibile dell'esecuzione nella medesima sentenza e dandone comunicazione al ministro della giustizia
Grazie non avevo tutti i torti probabilmente l'aggettivo appropriato però
Pensando
Dovete voglio citare arrosti
Scuse Presidente perché dobbiamo illustrare la nostra proposta
Che ho visto che non è stata distribuita
L'avevamo depositata il venti luglio e il venti dicembre
Ho infatti oggi ho chiamato in Quinta perché giustamente il presidente ammenda mi faceva notare che non era nell'ordine del giorno ora non so tecnicamente come mai c'è stato si son coordinati bene la quinta Commissione
Con me il prendono il venti dicembre abbiamo depositato una proposta alternativa a questa del Presidente Siniscalchi a firma delle presidente Anedda del Presidente Saponara e del sottoscritto
Scusami
Nono punto in plenum no no no no no no no dono poi non so chi forma no no ho chiesto non o non un volo di
Noi l'abbiamo depositata in plenum
No no no in plenum campi no no ora ho chiesto poi stamani
Verrà dove ha fatto notare Presidente Aleida dunque ho chiesto perché non so quando si forma l'ordine del giorno che la quinta suggerisce o indica al Comitato di Presidenza
Chiaramente non conoscendo la quinta questa proposta perché ho depositata ma conoscendola solo il plenum
Secondo me magari chi era in plenum che verbalizzava doveva o trasmetterla anche alla quinta oppure insomma come si fa essendo una proposta presentata del plenum davanti al plenum e si doveva distribuire però non l'abbiamo visto non l'abbiamo distribuita l'altra volta dico
Va inserita all'ordine per un errore materiale
Comunque non li so
Veloce
Quindi bisogna
Io unità tot segue leviamo cediamo la priorità
Al contro proporrei
Consigliere Cosimo Ferri no però mi dispiace che non sia stata per i colleghi perché non riescono
Va bene uguale bisogna abbia
è
Io dicevo per un problema formale terre è appunto per disponibile
La rideposito io Miso poto darla perché anche una compiuta originale non mi ero tenuto una copia stamani come l'ha fatto notare il presidente avendo chiamato la Segreteria generale e mi hanno
Recuperato l'originale che penso che sia questo
Va bene facciamo fare le fotocopie e disse è
In modo che
Chiunque
Possa venire
Possa fare
Però posso dare la parola pregando il Consigliere Consigliere Ferri illustrare la proposta alternate intesa
è un appunto se corrispettivo sono in grado di illustrarla riformata
Però non so se i qualcuno vuole
Aspettare la proposta vogliamo aspettare farla dopo al sicuro mi rimetto a chiaramente a quello che si può servire per il consigliere previa
Molto modestamente
In qualità di relatore
Avendo come ho detto nel corso dalla relazione esaminato gli atti non solo le sentenze così come era stato richiesto al primo Presidente ma anche
Gli atti di resistenza
E gli atti di intervento in tutti gli atti proposti dal dottor Carollo che segnali anche illustrato verbalmente
Non so io prenderò gli appunti se può servire insomma voglio
Non lo so se poi nella relazione scritta ci sono degli elementi diversi da quelli che abbiamo valutato negli atti del giudizio amministrativo per questa è una pratica ho fatto solo di atti
Amministrativo sia di atti di
Ricorso sia di atti di appello
Sia di atti introduttivi del giudizio amministrativo io Leo esaminata come ho detto se ci sono degli argomenti nuovi aspettiamo perse voti posso chiedere di illustrarle
Se posso
Come va bene grazie presidio nota rare rifarmi integralmente al contenuto nella proposta di
Presa d'atto di cui sono firmatario insieme ai Presidenti a Mede Saponara che è stata depositata nel plenum del venti dicembre due mila e sette
Ritengo doveroso aggiungere alcune considerazioni a compendio di quanto già
Si può leggere nella proposta inedita della sentenza del TAR Lazio numero undici cinquecentotrentanove barra due mila sette
La vicenda relativa al conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente del Tribunale di Termini Imerese si trascina ormai da cinque anni
E per quanto sia differente l'oggetto chiaramente a mio modesto parere presenta molte analogie
Con la questione e la pratica relativa alla riammissione in servizio del dottor Carnevale che è stata risolta come è noto con una
Diciamo sofferta ma storica delibera di questo Consiglio
In data sette marzo due mila e sette
Il Cal dottor Carollo ha chiesto notificato un articolato atto di diffida e messa in mora
Con la quale con l'acqua col quale ha chiesto di dare esecuzione alla sentenza del TAR Lazio numero undici cinquecentotrentanove del due mila sette
Sentenza che è intervenuta quando si era già formato tra l'altro il giudicato che secondo me si è formato con la sentenza del Consiglio di Stato citata già prima
Dal Presidente Siniscalchi la numero settantadue sedici delle due mila e cinque
Secondo me la sentenza del TAR e chiarissima e affronta anche il punto della dei tribunali mi metropolitani che era l'aspetto di merito sul quale
Si era si era soffermato
Già il il Consiglio con la successiva delibera
Il vincolo secondo nel caso di specie il vincolo derivante dal giudicato si fa ancora più se possibile più stringente infatti non ci troviamo di fronte
A una decisione del Consiglio di Stato passate in giudicato e da eseguire
Perché questo avveniva nel due mila e cinque cioè il giudicato si è formato nel due mila e cinque e cioè tre anni fa oggi ci troviamo di fronte ad una sentenza del TAR che pocanzi ho citato
Che annulla nuovamente la seconda delibera che aveva confermato il dottor Guarnotta
In questo caso
Non sta a me ricordare costante giurisprudenza del Consiglio di Stato che comunque in un punto voglio almeno citare il principio di effettività della tutela giurisdizionale
E la discrezionalità che restino all'Amministrazione dopo il giudicato di annullamento
Trovano un punto di equilibrio questo lo dice il Consiglio di Stato richiedendo sì all'Amministrazione dopo un giudicato di annullamento da cui derivi il dovere o la facoltà di provvedere di nuovo
Di esaminare la fare nella sua interezza sollevando tutte le questioni che ritenga rilevanti
Dopo di ciò
Dice il Consiglio di Stato non potendo tornare a decidere sfavorevolmente neppure in relazione a profili ancora non esaminati Consiglio di Stato Quinta Sezione numero centotrentaquattro del novantanove
Conforme a questa decisione quella la numero settantasette settantotto del due mila e tre
A questo punto gli spazi della discrezionalità a mio modesto parere sono esauriti totalmente
Una vicenda ed invero una vicenda potrebbe non aver ragionevole infine ove si consentisse all'Amministrazione di nuovo di provvedere e di entrare nel merito della questione
E secondo me il parere dell'Ufficio studi il quattrocentonovantuno non focalizza in modo chiaro questo termine perché si parla di una sentenza va sottolineato
Non mi stanco di ripeterlo
Il fatto che il giudicato si era formato
Tre anni fa
Dunque la decisione del Consiglio di Stato la numero centosessantuno cinquantasei ha chiarito i termini della sentenza sempre il Consiglio di Stato la numero dieci zero tre del due mila sette che troviamo tra l'altro allegata
All'ordine all'ordine del giorno la sentenza del Consiglio di Stato la numero dieci zero tre
Tra l'altro si che sempre sembra favorevole all'impostazione al ricco al Consiglio e al ricorso al ricorrente al dottor Guarnotta in realtà però si pronuncia solo su una questione di natura processuale
Quindi
Risolto e rimandava dunque la decisione al TAR il quale oggi
Quindi non può il Consiglio siccome non ha spazio per impugnare questa decisione del TAR proprio perché venga risolto solo un problema processuale con l'ultima sentenza del Consiglio di Stato
E oggi dunque il TAR pone fine anche a questo a questa a questo aspetto processuale che non era che non era stato stato risolto
Io comunque concludo e questo le che il Consiglio debba a questo punto prendere atto della sentenza del TAR
E non posso certamente impugnare in quanto occorre dare esecuzione al giudicato che sia formato lo ripeto con la sentenza del Consiglio di Stato la numero settantadue sedici del due mila e cinque
Bene Berruti
Presidente questa vicenda dimostra quanto si possono essere per degli dei dei dei giuristi quali noi siamo pratici e operativi quanto possono essere complicate le strade delle impugnative giudiziarie
Cerco di dirle in venti secondi qui ci sono state due delibere del Consiglio Superiore della Magistratura c'è stato una prima delibera
Che è stata favorevole al dottor Guarnotta che è stata impugnata davanti al giudice amministrativo il giudice amministrativo in prima e secondo grado annullato queste delibera
Sostanzialmente dice il giudice amministrativo tanto in primo quanto in secondo grado voi non avete fatto bene la comparazione
E non avete tenuto conto di alcuni elementi o perlomeno nella motivazione non è chiaro emerge una insufficienza di motivazioni indizio di un possibile eccesso di potere
Per il fatto che non avete considerato la reggenza e altre cose
A questo punto il Consiglio Superiore della Magistratura fa un'altra delibera nel frattempo va detto
Il dottor Carollo ha esperito anche altri rimedi nei confronti di quella sentenza pur sicuramente definitiva perché
Ormai
Vagliata dal giudice di secondo grado perché ha fatto bene due giudizi di revocazione
Che sono trecentonovantacinque che hanno avuto la sorte che in genere meritano i giudizi di revocazione quando dicono confondo Rocco è accaduto nella specie la svista materiale del giudice con invece quello che intesi sarebbe l'errore di legittimità
Il Consiglio di Stato ha detto non c'è nessuna praticabilità del trecentonovantacinque
Per cui anche per questa ragione noi dobbiamo dire con chiarezza che sulla prima delibera di aggiudicato
Seconda delibera il Consiglio Superiore dice va bene il consiglio di stato annullato d'accordo io rifaccio la comparazione e la rifà come ritiene di farla
Questa seconda delibera mi pare del due mila cinque due mila sei non non non lo so le date non sono mai stato il mio forte viene annullata dal TAR che rammento a me stesso i giudici di primo grado per cui
Affettuosamente mi permetto di dire ASP la questione non è chiusa
Perché la sentenza che si è pronunciata sulla seconda delibera è una sentenza di primo grado c'è però da dire in tutta chiarezza
Che i nostri amici dell'Ufficio studi sono più bravi probabilmente mediamente della media degli aspetti di questa materia perché hanno come dire
Nobilitato molto la delibera che avrebbe potuto essere a mio avviso
Meglio fatta sulla comparazione
Ecco leggendo la io non sono sicurissimo che la comparazione sia stata fatta come il giudice amministrativo di primo e secondo grado
Ha detto che doveva essere fatta ciò non toglie badate bene che il giudicato sulla prima delibera si sia formata ma ciò non fa
Della seconda sentenza una sentenza passata in cosa giudicata per la buona ragione di essa è stata emessa dal giudice di primo grado
Allora
Che succede adesso
La nostra
Prassi alla quale io sono legatissimo naturalmente
è comunque si voti quella di farci dire dal giudice di secondo grado che ha ragione cioè quello di difendere le deliberazioni del Consiglio dico semplicemente non è una proposta valutiamola
Tra una quindicina di giorni circa se io non sbaglio perché i conti li ho fatti li ho fatti la settimana passata vario ripetuta a casa mia adesso non voglio fare più la seconda sentenza se non impugnata passa essa in giudicato passa in giudicato
E quindi a questo punto la deliberazione seconda deliberazione quella che per la seconda volta detto sia Guarnotta sarebbe essa definitivamente annullata e saremo alla sesta sentenza ecco allora
Probabilmente se vi fosse la possibilità di un rapido passaggio in Commissione per rifare la delle bere azione stando un po'più attenti a quello che il giudice della prima deliberazione ha detto che doveva essere il contenuto
Dell'atto deliberativo cioè come deve essere fatta la comparazione noi saremmo più tranquilli
Diversamente vi è la possibilità
Ma questo non mi impedisce di dire che ripe apro una parentesi che le sentenze che le nostre deliberazioni mano difese e sempre l'ho detto per tante ragioni persino propose diritto libero figuratevi se non lo dico adesso
Però dico se noi avessimo la possibilità di fare un rapido passaggio in Commissione
Ci impegnassimo a non varare ecco cioè non usare
Il passaggio in Commissione per far passare indossa giudicato una sentenza
Ma per deliberare
Effettuando la comparazione proprio in modo assolutamente scolastico mo'come il TAR dice io sarei più tranquillo di fronte al secondo giudizio perché in questo momento non sono molto tranquillo
Questa è la mia opinione capisco che il tempo è ristretto e vi dico anche che proprio per questa ragione non bisogna nemmeno di impedire
La fedeltà alla nostra prassi che io considero fondamentale che è quella di difendere i nostri atti perché in ogni caso mi asterrei però ripeto
Ho qualche dubbio non sul giudicato sulla seconda delibera che non ce li presuntuosamente non ho nessun dubbio non c'è non c'è assolutamente ma sulla idoneità
Della seconda deliberazione a superare il vaglio critico del giudice amministrativo di primo di secondo grado il primo non l'ha superata atteso ciò che
Nel primo giudizio sulla prima deliberazione il giudice amministrativo stessa aveva detto per cui
Se si potesse rifare la la valutazione e la comparazione votando come vota sarei io sarei più tranquillo di fronte all'esito giudiziario
Altrimenti comunque io naturalmente mi astengo perché non intendo minimamente impedire
Che il Consiglio si difenda altrimenti dico di fatto ne arriveremo alla definitività di una deliberazione
Di una sentenza non in per mancata impugnazione
Padano con loro
Allora questo caso fa particolare anche perché
Nasce
Da un'attestazione molto viva di un collega che a ben due volte adito il giudice amministrativo contro la delibera avente ad oggetto la stesso asse ufficio direttivo che era stato invece in sede di comparazione dal CSM non da noi il passato dei precedenti Consigli assegnato ad altro
Io dico subito che giusto dal punto di vista giuridico di inquadramento che ha dato Berruti alla vicenda che però a mio giudizio
Merita anche dal punto di vista anche delle valutazioni di opportunità del Consiglio che continua ricorrere a perdere quasi sempre e comunque in moltissimi casi simili a questo non in tutti i casi ma in quasi tutti i casi simili a questo che non sono molti per fortuna
Al fine di valutare se facciamo bene o no il nostro compito dal punto di vista dell'opportunità amministrativa io voglio essere chiaro
è chiaro che qui non c'è un secondo giudicato che si è ancora formulato perché c'è stato un primo giudicato che ha annullato la delibera che nominava il dottor qua annota preferendo la dottor Carollo il dottor Carollo nuovamente impugna
Questa delibera del Consiglio appena adesso ad Imola ragione soltanto in primo grado quando ci sarà il giudicato
Quando o noi non impugniamo e quindi scade e diventa giudicata questa sentenza oppure ne impugniamo ipotetico in cui il Bisato dia di nuovo ha ragione al dottor Carollo confermando la sentenza del TAR questo è il quadro quindi non stiamo parlando di un giudicato
Che si è già realizzato stiamo parlando di ciò che può avvenire
Nella valutazione però di opportunità
Circa il resistere anche una seconda volta
A una sentenza del TAR che per la seconda volta
Comunque arriva lo stesso risultato secondo me ne dobbiamo fare una prognosi di massima almeno circa il possibile esito del Brizio eventuale dinanzi al Consiglio di Stato altrimenti prendiamo tempo spendiamo soldi e facciamo quello che nessun buon padre di famiglia farebbe
Nella dire un giudice anche quando ha pacificamente torto allora io sinteticamente
Però con un minimo di dettaglio con riferimento I passi motivazionali vi segnalo che nel fascicolo sono stati distribuiti e tutti abbiamo tutte le sentenze ma lei sentenze sulle quali io in centro la mia attenzione sono due
Sentenza del Consiglio di Stato numero sette e due uno sei zero cinque che definisce il merito relativo alla prima delibera perché poi il dottor Cariolo ha fatto tutta una serie di altre cose che non ci interessa ma perché non riguarda questa questione
La seconda sentenza del TAR numero uno uno cinque tre nove zero sette che quella del TAR che
Noi adesso dobbiamo decidere se impugnare l'ordinanza del Consiglio di Stato
Io ritengo che la prognosi circa l'esito di questa seconda impugnazione sia assolutamente sfavorevole per le ragioni che passo a dire
Sinteticamente però dopo le indicazioni con riferimento alle pagine di queste due sentenze quindi chi vuole se ne può andare a vedere io dico che
Il Consiglio di Stato quindi il primo provvedimento del Consiglio quello annullato definitivamente lo annullato per due ragioni
Primo dicendo che nella comparazione fra i due concorrenti
La mia mente il Consiglio su quelle della magistratura aveva dato la prevalenza al dottor Guarnotta ritenendo che costruì avesse semplifico una miglior conoscenza del territorio di Termini Imerese
Secondo motivo di annullamento e questo lo andate a vedere a pagina diciannove e seguenti della sentenza del Consiglio di Stato che ho prima citato
Secondo motivo per il quale la prima volta formulato perché fu uno ben due i motivi il Consiglio di Stato ha annullato definitivamente quella delibera del Consiglio dicendo che il Consiglio erroneamente
Aveva sottovalutato le esperienze direttive specifiche del dottor Carollo attribuendo invece un maggior valore a esperienze semidirettive del dottor Guarnotta quindi miglior conoscenza del territorio
è sottovalutazione delle funzioni direttive
Questi erano i motivi di annullamento questo secondo lo trovate letteralmente a pagina diciotto della sentenza del Consiglio di Stato
Allora il Consiglio superiore della magistratura come aveva il diritto di fare quando va a rivalutare con una nuova comparazione facendo la seconda delibera rinomina il dottor Gorno
E fa un'altra motivazione è tenuto a tener conto di questi due motivi di annullamento che essi enucleando dalla motivazione della sentenza del Consiglio di Stato
E a motivare in maniera tale che non rimangano
Questi due vizi di legittimità
Andiamo a vedere adesso la sentenza del TAR quella che noi oggi dobbiamo decidere se impugnare l'anno dinanzi al Consiglio di Stato la quale sentenza del TAR non definitiva certamente
A nulla per quello che ho capito io leggendo la motivazione che a disposizione di tutti e che invito tutti ad andare a leggere a nulla la seconda delibera del Consiglio del CSM stavolta per quattro motivi
Di cui i primi due sono esattamente gli stessi per i quali era stata annullata dal Consiglio di Stato la prima delibera è infatti
Meritoria vi dico le pagine
Poi potere contestare dicendo che non ho capito che ho capito bene lettere a pagina dieci della sentenza del TAR di nuovo si rileva che vi è vizio in questa delibera
Perché è stata attribuita erroneamente al dottor Guarnotta una miglior conoscenza del territorio di Termini Imerese quindi lo stesso primo motivo di annullamento del Consiglio di Stato
Secondo motivo di annullamento pagina undici della sentenza del TAR
Nuovamente sia nulla questa seconda delibera perché si dice che erroneamente il Consiglio ha sottovalutato le precedenti esperienze direttive
Del dottor Carollo comparando le erroneamente dando la preferenza alle funzioni semidirettive già svolte dal dottor Guarnotta gli stessi identici motivi per i quali la prima delibera era stata curata dal Consiglio di Stato
Il TAR
Per con riferimento alla seconda delibera li pone a base dell'annullamento anche della seconda delibera
Poi
Tanto per raggiungere ne aggiunge altri due a pagina tredici a pagina quattordici laddove a pagina tredici fa proprio con riferimento all'enormità in linea di massima della comparazione fra funzioni non omologate
è a pagina quattordici fa riferimento alla espressa sottovalutazione delle funzioni vicarie stavolta quindi non conoscenza del territorio nemmeno direttive ma vicarie proprio in quell'ufficio che solo il dottor Carollo svolta per tre anni
Quindi anziché migliorare la situazione peggiora prima c'erano due motivi di illegittimità della prima delibera adesso ne troviamo quattro di cui però vi segnalo che i primi due sono gli stessi identici della prima volta
Allora
Io dico questo noi
Che prognosi possiamo fare circa ciò che il Consiglio di Stato direbbe
Su quella delibera è la sentenza del TAR che lo annullata se noi oggi impugna stimo nuovamente abbiamo una ragione una sola al mondo per pensare che il
Consiglio di Stato stavolta lo stesso organo giurisdizionale
Direbbe una cosa diversa eviterebbe invece che è la comparazione circa la conoscenza del territorio deve andare a favore di quella notte non a favore di Carollo
Che la valutazione delle funzioni direttive e dica Rollo è stata fatta bene nel momento in cui si è data la prevalenza le funzioni non direttive che ho svolto il dottor Guarnotta non c'è una sola ragione al mondo secondo quello che pensa
Un ragazzo di campagna come sono io viene semplicemente a leggere le carte per cui ciò possa accadere
E in più si dovrebbe confrontare con questi altri ulteriori motivi che prima non erano stati fatti che mi fanno pensare che addirittura la prima delibera fosse fatta meglio della seconda
Come mai la seconda ripresenta gli stessi vizi
Ci dice dovuti
Non ho capito poi alla fine dove arriverebbe però ritorniamo in Commissione
è lì motiviamo ma
Tenete presente che una cosa può essere sbagliata perché mal voti Lata o perché in motivabile perché non risponde alla realtà dei fatti e io vi dico con molta chiarezza per essere chiari
Che eccetto è comprensibile perché tutti i giudici amministrativi che valutano questo fatto arrivano alle stesse conclusivo
Perché nella comparazione del tutto evidente
Che il dottor Carollo
Che ha ha svolto per un sacco di tempo funzioni a Termini Imerese conosce il territorio meglio dall'altro collega pur bravissimo che il dottor Cariolo che è stato per tanti anni dirige in un ufficio della comparazione deve prevalere sull'altro collega che non lo è mai stato possiamo riscriverlo cambiando le parole non due non tre non quattro ma venti volte
Il risultato sarà sei lo stesso identico
E quindi a questo punto io concludo dicendo che
Secondo me
Impugna questa decisione per avere una nuova
Secondo me è sicura annullamento definitivo stavolta con conferma della sentenza del TAR dinanzi al Consiglio di Stato non corrisponde ad alcun criterio di buona opportuni
è evidente che questa
Decisione del TAR e giusta perché conforme alla decisione del Consiglio di Stato precedente non si può fare diversamente perché come diceva Antolisei le gambe i cani non si raddrizza no
è nelle funzioni direttive son diverso dalle semidirettive un territorio uno o lo conosce perché ci ha lavorato o non lo conosce perché ci ho lavorato di più dall'alto
E quindi noi
Credo che bene faremmo a non perdere tempo
A non spendere soldi e quindi a non impugnare questa sentenza del TAR della Commissione
La quinta Commissione
Rivalutare la situazione a mio giudizio non può che arrivare all'unica conclusione giusta per evitare
Che fra tre anni fa platani staremmo a decidere se impugnare ricorre al Consiglio di Stato per la terza volta sempre perché
La giustizia amministrativa nulla perché dice che quello conosce merita evitare quella guerra
E stavolta assumere decisioni che sono le uniche che a mio giudizio sono conferenti
Al caso di specie quindi io sono d'accordo sulla proposta
Credo che sia questo il contenuto della proposta presentata da fare gli altri colleghi di non impugnare di rimandare alla Commissione alla quinta Commissione perché prenda atto di questo secondo giudicato perché a questo punto di vista non impugnando di secondo diventa giudicato è nel finalmente non solo fare una delibera ma decidere secondo giustizia in base ai criteri
Che noi dobbiamo seguire per assegnare quell'ufficio è che
Dal giudice amministrativo ormai a iosa ci sono stati ripetutamente indicati in tutte queste decisioni giurisdizionali
Ma io
Desidero fare una dichiarazione
Perché
Riassuntivamente può essere anche dichiarazione di voto
Io registro il travaglio
Procedimentale che c'è stato
Fra
Uno che poteva essere prescelte non fu prescelto
Ed uno che fu
Diciamo tra virgolette accontentato e poteva non essere accontentato
Carollo Paci far risalire nel tempo al due mila due
Due mila due
Sono la bellezza di quasi sei sei anni
Perde dinanzi al Consiglio Superiore della Magistratura e ottiene ragione
Dinanzi al TAR
Viene impugnata la sentenza del TAR
Il Consiglio di Stato da nuovamente ragione a Carollo
Tutte le vicende
Diciamo parallele
Revocazione fondatezza della rievocazione insussistenza di motivi per arrivare alla rievocazione
Va beh non possono far parte della di questa discussione fino all'approvazione del giudizio
Però
Quando verrà il due mila e cinque il due mila sei
Si torna dinanzi al Consiglio Superiore della Magistratura
è nel luglio non quando sia allora ci siamo insediati nulli perché le decisioni insediati alla fine di luglio
Il plenum a ridato ragione al dottore Guarnotta
E ha dato porto nuovamente al dottore Carollo
L'intervento del Consigliere Berruti
Sì come sempre lucido
è questa volta
A
In via aggiuntiva anche una abilità di carattere processo al difensivista dico
Perché si rende conto che nella comparazione ci sono stati gli elementi di debolezza
E
Rimedi attraverso un ritorno in Commissione è una
Migliore attenzione fra le due ipotesi per vedere se
Si possa rimediare
Ma credo proprio
Alla fine di una vicenda ormai lunga
Con una
Motivazione che rafforzi il convincimento
Del plenum del due mila sei e porti nuovamente alla ribalta la posizione preminente del dottore
E il dottor riguardano
E qui ci sono due sentenze
E certo di primo grado
è una sentenza
Del di secondo grado
Che mette a tacere Carollo ha ragione rispetto a riguardo
E poi si torna
E
L'altra sentenza del TAR Lazio di primo grado torna dare ragione a Caronno e porto Aguanno
Ora io nel merito dico
Che pur re
Non smentendo l'orientamento vive di queste di questa nostra plenaria che quella di difendere i nostri atti
è porre nell'apprezzamento di una continuità di è un principio reale di una continuità amministrativa io ritengo che ci possa essere anche qualche soluzione di continuità
Se interrotto qualcosa
E se il nostro convincimento e che è stato arrecato un danno al dottore Carollo noi possiamo tranquillamente nel mezzo di lire
Non vogliamo ricorre dinanzi al Consiglio di Stato perché difendere per difendere abbia condiviso qualche volta può essere poco intelligente
è essere sempre su una posizione di difesa
Non dei ragionino ostare ma per ragioni ma solo per ragioni di continuità delle ragioni altrui di altri plenum
A me sembra un voto un po'troppo insomma quanto tempo deve soffrire ancora il povero dottor Carollo che la prima volta è rimasto soccombente
Ed ha avuto ragione la seconda volta è rimasto vincente dinanzi al Consiglio di Stato voglioso supera il TAR
E
Non si è eseguito forse è stato ma l'accordo forse non ha trovato una
Una difesa
Piuttosto pronta
Per poter realizzare per poter attuare quel giudicato io ritengo che si posso dei ci
Realmente
Si possa decidere dando ragione verrà dando ragione Carollo perché
Questa
Questo Rosario decidiamo di carattere processuale scrivo che non
Stabiliamo attraverso la conferma di un torto che è stato arrecato ad Accra Carollo e pur convinto che pur convinti noi dobbiamo soltanto per ragioni di orientamento di rispetto del
Di
Di una prassi che è stato diciamo seguita anche da questo plenum dovremmo andare rifilato dinanzi al Consiglio di Stato
A me convince più Parolo
A parte apparve fermi quando ha fatto la
L'emendamento alternativo
Piuttosto che le valutazioni che noi facciamo per la verità
Insomma io non conosco né l'uno dell'altro ritengo che non è una buona ragione dare
Tuttavia
Un privilegio ad uno dei due candidati soltanto perché conosce bene il territorio
Qualche cosa poco gli anni che sono passati avrebbero fatto lo soltanto conoscere
Il territorio ma anche a chi vuol fare le zolle
Adopero adoperati Carollo per favore insomma non
Non siamo così tre diciamo
Meccanicistico nel senso che dovendo difendere un nostro provvedimento noi dobbiamo sua far soffrire un magistrato che ben meritava di diventare Presidente
Questa è varia dichiarazioni
Però c'è una proposta di ritorno in Commissione che precede una valutazione di merito
Chi è spazio un attimo solo per una precisazione
Volevo ho seguito attentamente la relazione Ferri e devo dare atto però francamente che
Tutte queste ragioni le avevo già lette anche non in questo documento ma nei documenti
Di legittima provenienza che sono stati forniti dal dottor Carollo
Circa il principio che è stato affermato cessato ripreso un po'per coloro i quali sostengono quella del possiamo chiamarla proposto bis
Che cioè vi sarebbe anche un giudicato formatosi attraverso l'adesione del Consiglio di Stato
Io debbo ancora una volta perché evidentemente non sono stato chiaro non sono stato inteso ricordare che non è esatto che il Consiglio di Stato nella ultima sua decisione
La numero mille tre del due mila e sette
Si sia occupato soltanto le questioni procedurali
Leggo testualmente la decisione del Consiglio di Stato per questa parte
L'riferita al provvedimento sei luglio del due mila e sei poi dopo naturalmente se il padrone
Ho il dovere di
Fornire questo elemento di
Correzione nei confronti delle affermazioni che vengono fatte che prendono attenere presente solamente la prima sentenza del Consiglio di Stato
Consiglio di Stato sulla comparazione effettuato dal CSM quindi non in materia processuale ma in materia di merito dice testualmente
Non appare inficiato da illegittimità nei sotto il profilo della coerenza dei presupposti di fatto e di diritto nei sotto quello della congruità della motivazione
Risultando invece
Livia effettuato un logico apprezzamento complessivo dei candidati
A fronte del quale il raggiunto convincimento che uno di essi sia da preferire all'altro scaturisce dal ruolo prevalente assunto in tale giudizio dai requisiti dell'anzianità e del merito
Oltre che dall'elevato profilo provvede complessivo del dottor Guarnotta anche riguardo alle attitudini rispetto al quale
Come si è visto in sede di valutazione comparativa
Con il candidato alternativo
Il Consiglio superiore
Non il logicamente mette in evidenza la problematicità pure in presenza di un positivo apprezzamento
Dell'esperienza di quest'ultimo ex articolo trentasette del decreto legislativo numero cinquantuno del mille novecentonovantotto
Dell'assimilazione delle caratteristiche qualitative e quantitative dell'ufficio già diretto dal dottor Carollo a quelle dell'ufficio
Coglierli
A spina
E questo
Fa parte anche del giudicato come regola come regola perché questa è la sentenza con cui si dichiara inammissibile il ricorso dottor Calò siccome ho sentito da qualcuno ma valorizzazione solo della prima
Decisione del Consiglio di Stato per i dati
E conferma della decisione del primo tardi
Qui siamo in presenza
Dell'ultima parola che è stata letta in questo vicenda imposto di diritto e sul punto molto vivace male io non lo dico per difendere
Astrattamente ed secondo una regola automatica il deliberato Consiliare però questo deliberato consiliare è stato difeso pienamente
Dal Consiglio di Stato ecco perché
Io ho fatto ma
Proposto meglio la quinta Commissione sotto questo profilo francamente mi permetto di dissentire dal ritorno in Commissione che nuove norme non si sa a che cosa dovrebbe
Portare dopo un esame che abbiamo fatto così ampiamente
Va be'mettiamo in votazione la proposta di andare in Commissione
No
Potrebbe
Idea e ho detto e precisando e io non l'ho detto contraddetto potrebbe perché è molto semplice residenza vorrei essere chiaro
Perché io non vorrei che il ritorno in Commissione sta ascisse passare in giudicato il secondo provvedimento perché il secondo provvedimento non è ancora passata in giudicato e vorrei anche dire scusate mi siccome
In genere credo di capirli provvedimento quanto di leggi ma ma solo per presunzione quella sentenza del Consiglio di Stato che produce in termini di inammissibilità si pronunci su una richiesta di trecentonovantacinque cioè si pronunci sulla richiesta di revocazione
Una seconda sentenza di merito susseguente all'impugnativa eventuale nella prima non c'è non ci può essere perché non c'è stata con impugnativa è così facile quindi a questo punto il problema è
Se se in quindici giorni prossimo certi di poterlo fare non ci sarebbero problemi
Ho il dubbio che vi debbo dire che in definitiva i rinvii in Commissione possa essere anche di fatto riprende il come dire il meccanismo che fa passare in giudicato una sentenza che annulla la seconda deliberazione
Per queste ragioni io non l'ho proposta e ho detto anche che mi asterrò sul voto relativa a questa pratica
Appunto quindi non si può votare su quello che non c'è credo a meno che qualcuno la Procura
Beh qui ci sono due proposte
C'è una proposta Siniscalchi a nome della Commissione una proposta Ferri che si è inserita ritualmente
Noi possiamo votare anche senza ricorso al ballottaggio se viene
Ci vuole
Come serve qualcuno
L'appoggio non si nega a nessuno due triplo trasportano
Ho Rogliano
Domani no nonostante
Lo strumento
Saponara
Siniscalchi
Proposta se stesso
Anzi lei Tinelli
Consigliera campi
Dire all'Aula vi dovrebbe essere ferroviario
Oltretutto in seria ti mandiamo
Consiglieri ala
Consigliere voi e
Al termine
Consigliere Anedda
Consigliere beccano
Consigliere Berruti
Anzi Carrelli Palombi
Cesqui
Delli Priscoli
Consigliere Ferri
Proposta
Avvocato
Niente affatto
Presidente
Consiglierei fresa
Siniscalchi
Consigliere Maccora
Presidente
Io voto a favore di Ferrovie
Benigno
Napolitano
Ma però no
Consigliere Pepino
Niente Tirrenia
Pilato
Egli Enza
Ove
Dieci nove sei dieci Ferri
Nove Siniscalchi e sei astenuti
Passo la proposta Ferri
Adesso dovremmo andare un po'ultroneo prego
Conferimento uffici direttivi
Cento e otto
Procuratore della Repubblica di Mantova ci sono due proposte una
Relazione Riviezzo
E un'altra relazione
Io
Proposta B
Berruti
Prego
Ho una
Richiesta
Di rinvio e ovvero anzi di ritorno in Commissione o in via subordinata di rinvio a un plenum non
Addirittura chiedo dopo la settimana bianca perché io ho notato che i medaglioni
E
Più a parte quello del dottor Condorelli rincara stato costruito con il vecchio sistema
E gli altri compreso quella de dottor Manfredini e l'uomo che appunto la proposta Berruti sono costruiti con il nuovo metodo cioè pochissime righe
Cioè per cui io mi vedo adesso io ho chiesto copia dei fascicoli per verificare però francamente non mi sembra che che si può che si possa comparare le poi le posizioni in questo modo cioè dando al dottor Condorelli di uno spazio così ampio sono due facciate mezzo
E agli altri dieci righe cioè io penso che vadano riformulati questi impegni era
Per i fatti o tutti di due pagine oppure tutti in estrema sintesi
Perché non
Cioè la fotografia per dire di Manfredi Luongo io mi sono quaranta al fascicolo dato da questo medaglione assolutamente non corrisponde Campitello minimizza e lo penalizza fortemente
Io non so se poi se sia possibile anche con emendamenti io sono anche disponibile ha preparato un emendamento però quindi senza e per evitare il ritorno in Commissione per economia anche dei lavori
Lei però ha bisogno almeno di un po'di tempo per poterlo anche costruire poi proporre che si è adeguato anche se io penso che vada un po'riveduti tutti
Le ripeto o si fa in un modo o si fa in un altro si fa col vecchio sistema o tutti col vecchio sistema o tutti con il nuovo sistema grazie
Perché dovremmo sentire un po'i relatori perché gli abbiamo tolto la parola va beh io ovviamente un rinvio non non su una sua mente contrario insomma anche si
Si anche sì per la verità
E la motivazione forse della proposta diciamo Condorelli che è un po'più articolati milioni su suppergiù analoghi la motivazione rosso Condorelli che tiene un po'più articolata
Ma è utile dipende da chi voglio dire da chi ha scritto in una motivazione che sia un po'più di un gatto
Però comunque non sono non sono fondate se la collega volevi vedere il la sua proposta ma per carità
Come
Co.Re.Com no solo per perché questo problema e le motivazioni sta diventando
Devo essere sincera un po'a fisarmonica allora forse è solo un problema vero è stata saltato una riga
Perché il meccanismo pone cioè ai fini del medaglione uguale se voi andate a pagina centotredici il profilo del collega Condorelli finisce dopo il punto dell'ufficio punto tutto il resto e motivazione
E quindi non è che ci sia una differenza ora il profilo della motivazione dipende dal relatore se il relatore vuole motivare di più relatore che fa la proposta motiva di più
Però la parte diciamo del medaglione lo dico proprio per le per far comprendere secondo me in Sardegna non è stata salutata arriva qua e quindi si è attaccata con la motivazione dando nello spazio dando la sensazione che sia medaglione e così lungo in realtà e la motivazione che è iniziato da quel momento no questo lo dico poi io non se si ritiene che si vuole un po'più di tempo per carità però non so mi volta c'è un problema sulla motivazione sta diventando
E
Ma io vorrei chiedere alla consigliera Tinelli è possibile rinviarlo alla prossima settimana e chiedere
Una
Diciamo
Una presentazione un po'più robusta perché da quando ho sentito
La Martinelli si lamenta della debolezza della presentazione di uno dei due candidati
Che dice per
Dire vorrei capire di etiche Biche ecco qual è qual è il problema perché se il problema con mi sembrava d'aver capito
Era
Io ho proposto il dottor Luongo e francamente mi pare che la motivazione della mia proposta sia sufficiente
Ecco allora vorrei capire se il problema è quello del medaglione ad una migliore istruttoria o di una migliore conoscenza me la collega e chiede un rinvio sostanzialmente di cortesia va benissimo
Ecco sia ho capito male o no è questo il punto
Cioè lei si riserva anche di presentare un emendamento benissimo e necessarie va benissimo d'accordissimo d'accordo se facciamo il rinvio non possiamo fare la prossima settimana perché c'erano allunghiamo ecco
Andiamo oltre
Dobbiamo votare mi pare non ci sia dissenso vero allora quando è andata hanno capito
Prossima settimana B
Ha detto
Beh qui abbiamo centoquarantaquattro se lo facciamo ancora Carollo
Infine
Cento quarantaquattro
Va beh qua di prendere atto della sentenza del Consiglio di Stato
Ecco nostro Siniscalchi
Nella sua consueta brevità
Applicata
La seconda
Oggi non è un salto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso esce
Alle incompatibilità
Dove sono
Terreno
Faccio
Ha sempre il nostro a romano talune Molise San Martino diamo
Sì
Esatto
Serena
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi abbiamo Siniscalchi con Mastro Paolo
Napoletane il cognome
Avrà duecentoventisette grazie
Chi è d'accordo alzi la mano rendere attuale
Contrari astenuti unanimità abbiamo finito con il contenzioso
Adesso
Maderno adesso dobbiamo passare
Ecco qui
Monitoraggio del Consiglio superamenti statura dottoressa Giovanna Maria mossa giudice del Tribunale di Sassari eventuali situazioni incompatibilità ai sensi articolo diciotto con il suocero che è un avvocato campus iscritto all'Albo degli avvocati di Sassari professoressa Vacca Grazie
Presidente
La prima Commissione che ha compiuto una ai nostri una lunga istruttoria
Perché risale alla pratica mila e tre
Anzi al due mila e quattro comunque da tutte le informazioni desumibili sia dalla
Dichiarazione il avvocato campus esercita attività professionale nel settore civile il figlio
è deceduto in data primo agosto del novantanove rilevato che a seguito dell'ente grazie le istruttorie il Presidente del Tribunale di Sassari Caravà
Kenneth decorsi anni la dottoressa mossa alla mai trattato cause nelle quali svolgesse funzioni difensive l'avvocato campus
Mentre risulta avere trattato cinque procedimenti spesso per ingiunzione ante causam dell'avvocato early warning
Che peraltro non solo proprio studio nello stabile
E il Tribunale di Sassari ha precisato che non esistesse stress predetti legali rapporto di collaborazione esagerazione
Ormai semplice partecipazione all'Aula
All'allocazione dei locali in cui sono posti i rispettivi settori
E che in concreto nessuna incompatibilità sussiste
Considerato anche che la dottoressa mossa e vedova del l'avvocato Calò composto da otto anni
Preso atto anche del parere insussistenza espresso dalla
Consigliere giudiziario di Cagliari ha ritenuto la Commissione di poter escludere sulla base degli elementi raccolti qualsiasi ragione incompatibilità e delibere
E propone la delibera di archiviazione della pratica
Vi sono interventi metto in votazione la proposta andiamo d'accordo alzi la mano contrari e astenuti unanimità passiamo adesso centosessantasette in un quadro
Ecco copertura di due posti
Il giudice del Tribunale di in camerino Carrelli Palombi
Ma bensì
Dalla terza Commissione all'unanimità propone il l'esperimento della dottoressa Daniela Bellesi attualmente magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale Casale Monferrato e del dottor Fernando colato
Magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Fermo al tribunale il camerino compunzione i giudici dal parametro allegato cinque sei sette indicati colleghi colleghi che ho citato sono
Quelli ai quali andava attribuito il imposto richiesto
Questo poiché egli è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
C'è ancora
Copertura
No scelte polpi coperture due posti di giudice del Tribunale di Pisa sì
Sì Presidente la Commissione propone il trasferimento al Tribunale di Pisa con funzioni di giudice del dottor Nicoletti già magistrato i tribunali con funzioni di giudice del tribunale di Caltanissetta
è brutto del dottor Piragine già magistrato di appello con funzioni di magistrato distrettuale giudicante
Presso la Corte di Appello di Firenze
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità il dottore Carrelli Palombi
Dovrebbe rispondere a un quesito del dottor Franco Bettini
Sì si tratta di un quesito attinente alla all'istituto della revoca della revoca della domanda di trasferimento che secondo quanto previsto dalla circolare
Sui tramutamenti equivale a nuova domanda e allora ci si pone
Il problema di come valutare questo da questa nuova domanda e la circolare risponde che la stessa viene valutata da o come domanda proveniente da magistrato non legittimato pertanto sarà valutata secondo la pelle procedure previste in circolare per le domande dei non legittimati
E rispetto riguardo all'ulteriore aspetto sottoposto dal magistrato
Richiedente relativo al valore della revoca della revoca della domanda il trasferimento rispetto alle precedenti domande occorre valutare se
La spessa revoca della revoca è stata prevista presentata in pendenza
Dei termini per la proposizione delle domande del concorso in questione o a termini scaduti perché a seconda del Luna o dell'altra delle soluzioni si avrà solo si potrà tener conto della nuova domanda revoca della revoca della domanda di trasferimento o non se ne dovrà tenersi conto pertanto in tal senso propongo di rispondere al quesito proposto dal dottor Bettini
Siamo d'accordo possiamo votare
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso c'è un posto di giudice del Tribunale di Arezzo pur
Tu grazie sì e qui si propone il dottor Andrea Claudiani già magistrato di tribunale destinato al ministro di terra della Giustizia con funzioni amministrative che era secondario secondo le previsioni proposto ma il primo
Brutto la dottoressa se la famiglia ha revocato la domanda e quindi si propone la destinazione del dottor Claudio situazioni produttore subordina io
Bene chi è d'accordo con la proposta Volpi alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo adesso
Allora gli anni del pinguino dottoressa Pilato
La copertura di un posto di giudice di del Tribunale di Mariano Irpino si propone il trasferimento al
A questo posto della dottoressa Gelsomina Palmieri
Giudice del tribunale di Lagonegro
Che in graduatoria
Superati colleghi che gli aspiranti che la seguono
Creano
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità al tribunale di Bari
Quattro posti di giudice Petralia
Sì Presidente grazie mi rimetto allo scritto che si riferisce alla copertura di due dei quattro posti di giudice al Tribunale di Bari interessati sono Michele Campanale Francesco mattina
Sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità folti per
Si posti di giudice sezione lavoro del Tribunale di Cosenza sì il la Commissione propone il tra
Mentre la dottoressa Buono figlio già magistrato di tribunali con funzioni di giudice
Del tribunale di giudice del Tribunale di Catanzaro
Al Tribunale di chi ha ripetuto tre volte c'è un errore
Al Tribunale di Cosenza con funzioni di giudice della sezione lavoro anche qui da magistrato che era primo nella
Graduatoria ha revocato la domanda
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità copertura di un posto IVA giusta di sorveglianza consenso colpi sin qui devo dire subito che c'è un errore
Perché all'ultimo capoverso dove si dice considerato che al dottor Patrizio grattare il padre
Invece bisogna scrivere considerato che alla dottoressa sbranato madre di un figlio abbiamo cambiato anche il sesso del magistrato oltre che il nome
La proposta è quella di
Trasferire la dottoressa sbranato
Già magistrato di tribunale con funzioni di giudice del tribunale di Caltanissetta la Corte d'Appello di Firenze con funzioni di magistrato distrettuale giudicante
E beh correggiamo correggiamo questo errore che si riferisce appunto alla
Vincitrice
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora
Distrettuale giudicante presso Corte d'Appello di Firenze volti sempre
No
Ma non era farlo io no no questo era
A quell'acqua senza
Chiedo scusa io parlavo di Firenze allora avevo saltato il fascicolo precedente
Allora qui l'Ufficio di Sorveglianza di Cosenza allora dobbiamo fare si propone il trasferimento la dottoressa vincente già magistrato di appello con funzioni di giudice di vari Cosenza l'Ufficio di Sorveglianza della stessa città con funzioni di magistrato di sorveglianza
Occorre
Che quindi abbiamo già votato sulla successiva quindi mi raccomando di correggere all'ultimo capoverso considerato che la dottoressa sbanda madre di un figlio Ritanna dei tre anni a pagina duecentotre spettano punti tre
Va bene con quella correzione mettiamo ai voti sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità coi dovremmo andare carrelli Palombi un posto di giudice del Tribunale di Isernia
Sì la Commissione all'unanimità propone il trasferimento della dottoressa Roberta D'Onofrio magistrato i tribunali o funzioni di giudice del Tribunale di tre anni al tribunale di Isernia con funzioni appunto di più scelte nel
Del parametro ossia il punteggio che la legittima ottenere il trasferimento richiesto si fa viene evidenziata anche una dichiarazione di incompatibilità della stessa ai sensi dell'articolo
Diciotto ma motivazioni diciamo che la stessa non
Rilevante ai fini di eventuale situazione incompatibilità in quanto il coniuge è scritto all'albo di Campobasso delle
Quindi non alla e non è risulta esercitare l'attività giudiziaria presso il Tribunale di Isernia
Siete d'accordo alzate la mano contrari astenuti unanimità a Lamezia Terme
Volti
La società
Io chiederei un quanto meno per la posizione o meglio
Lo sottopongo al plenum soltanto per la posizione della dottoressa Francesca Gomez De Ayala
Una possibilità di valutare il ritorno è la stessa in Commissione
Perché riguardandola meglio pur avendo la veramente io votata la pratica in Commissione ho potuto verificare che
La Sapienza alla domanda e trasferimento allegato una divagazione alla domanda di trasferimento che era relativa a cinque sei di e di cui Lamezia Terme era l'ultimo la penultima no
Ha indicato allegato una dichiarazione di incompatibilità in cui dichiara che mentre non sussistono con ragioni di incompatibilità in relazione alle sedi noleggiatore annunziate rivendica dove prima
Segnala una potenziale incompatibilità in relazione alla sede di Lamezia Terme in quanto il proprio coniuge iscritto all'Albo degli avvocati di Lamezia Terme ora se è pur vero che si tratti di un tribunale divisa in sezioni e quindi ai sensi e la circolare
è possibile il trasferimento forse può essere opportuno non lo so insomma valuterà può essere opportuno valutare la effettiva
Quasi situazioni
L'effettiva situazione la effettiva possibilità perché sia più tribunale dove esistono dove esistono le Sezioni le due sezioni penale e civile
Ma esistono alcune giochi che svolgono funzioni promiscue
Ritengo
Memoria
Il relatore è favorevole al ritorno in Commissione l'intera pratica
Ne
Per uno verrebbe andiamo in Commissione poi quando arriviamo ad un richiamo
Torniamo in plenum
Adesso
Abbiamo
Monza Tribunale di Monza Tinelli
Grazie Presidente
Copertura di un posto giudice in tribunale monnezza
La proposta
è il trasferimento dottoressa Giuseppina Barbara da magistrato in appello con funzioni di Sostituto Procuratore Repubblica presso il tribunale di Milano
Preciso che alla dottoressa Barbara sono stati
Assegnati
è un punto per attitudini duettare in merito
Niente altra
Ci sono interventi metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo
Ferri Tribunale di Potenza
Grazie Presidente in questo caso sulle domande del tribunale potenza non erano tantissime riproponiamo la prima quella più anziana non rimane prima cioè cioè Parma scusa
Duecentodiciannove facciamo subito come ha ben la dottoressa Lucia Gesù balìa tutto attacca
Esatto
Beh se fatta la grazia da solo insomma
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo a Parma Carrelli Palombi che andiamo a coprire il secondo posto di giudice
Del tribunale ritardi nella proposta e per il trasferire per il dottore Alessandro Conti che svolge funzioni di giudice del Tribunale di soldi sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità assentare
Carrelli Palombi copertura di un così vasto e di sorveglianza di Reggio Emilia
Sì qui abbiamo il la proposta della Commissione e il trasferimento della dottoressa Manuela Mirandola
Che attualmente svolge le funzioni di giudice presso il Tribunale di Bolzano all'ufficio di sorveglianza di Reggio Emilia con funzioni di magistrato di sorveglianza e quindi a precisare che
Dottoressa Mirandola che svolge funzioni di giudice a Bolzano e sicuramente e e vincitrice del concorso speciale
Previsto appunto per la l'esercizio delle funzioni giudiziarie nella provincia di Bolzano è sicuramente legittimata cioè assume dato il periodo previsto dalla legge di dieci anni per poter presentare domanda verso sedi diverse dal circondario di Bolzano
Perché sono decorsi dal DM
Di nomina più di dieci anni
Se non ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo
Si è contrari astenuto unanimità
Adesso andiamo a Ferri Tribunale di Sassari
Sassari
E duecentotrentuno si
Pagina centotrentuno in due centotrentuno
Si è la il collega
Da tutti l'altro anzi per questo anche questo
Il posto spetti che
Del sessantadue il passo
Allora sì grazie Presidente scusi si propone la dottoressa Marino Angelo ha capito
è la prima dunque dopo controllato tutti i parametri di tocca la dottoressa capita
Bene se non vi sono contrarietà mettiamo in conto e chi è d'accordo che accompagna
Chi è astenuto unanimità adesso fare Ricci risposto sul folk Spoleto
Il trasferimento del dottor robusto Fornaci anche in questo caso è il primo a seguito di revoche e pacifico bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre terrei con Terni
Anche qui la Simona troppo belli che proviene dalla PMI Lodi
Cioè il centonovantanove la prima tocca a lei il raccordo più romano con proprio sostenuti unanimità l'ordine lì per il Tribunale di Gorizia
Grazie Presidente
Allora per quanto riguarda questa delibera questa proposta di delibera io chiedo che venga ricavi torni in Commissione per quanto riguarda la il trasferimento della dottoressa Daniela Frattini
In quanto per gli stessi motivi legati all'altro ritorno in Commissione cioè incompatibilità di cui non ci siamo accorti tempestivamente
Con me il marito avvocato la dottoressa peraltro ha fatto a vere è una dichiarazione da data di ieri
Dove dichiara che il marito con la pretende precisare i seguenti elementi l'avvocato Fabio Ambrosetti del Foro di vari interconnette dalla sottoscritta
Stiamo parlando naturalmente di copertura di due posti tribunali Varese
Pure essendo specializzato nelle materie penalistiche tratta anche cause civili ad esclusione di diritto del lavoro e materie di competenza dei giudici e tutela pare per cui è
Seriamente col compromesso e il discorso sull'incompatibilità è che l'attuale Commissione mentre propongo
Per Nicola Cosentino di deliberare il suo trasferimento altri vuol giudice Tribunale Varese dottor Nicola Cosentino era giudice del Tribunale di Verbania
Quindi ritorno in Commissione per la Frattini e trasferimento per quanto riguarda Nicola Cosentino
Roia si fra l'altro ringrazio la consigliera Tinelli credo che la dottoressa Fratini sia oggettivamente incompatibile sulla rete perché a meno di noi italiani un posto alla Sezione lavoro
Quasi sembra in fondo affondare se no carrellata bellamente a fare l'opera mi sembra
Un problema che poi la terza credo si porrà secondo prassi convocando il magistrato e facendo istruttoria penso visto un caso analogo gliela consegno resta
Questa è la dottoressa esaminare in cella determinata quella dichiarata prassi quindi è giusto ritorno in Commissione
Sì
Allora votiamo Cosentino e mandiamo la Frattini in Commissione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso
Abbiamo dopo
Convincevano Ferri
Fatto curva
La parte maggioritaria
Allora
Queste una pratica
Poi ci ficca le si tratta del trasferimento
Di due posti abbiamo proposto la dottoressa Bruno Maria Corbo
E Stefano Vitelli per il giudice vigevano sono i primi hanno revocato diverse persone sia domande non erano tante questi sono i primi Corbo i vitelli
Chi è d'accordo alzi la mano contraria aste unanimità Carrelli Palombi per fermo
Sì proponiamo il trasferimento della dottoressa Maria Carla Sacco che svolge attualmente funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro alla prova
Ora di fermo con le stesse pugliesi d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sembra Carrelli Palombi un posto di sostituto procuratore presso il Tribunale di Forlì
Anche qui è un trasferimento col approvato dalla Commissione all'unanimità la dottoressa Marilù Gattelli che svolge funzioni di sostituto procuratore presso il Tribunale di Rimini
Nominiamo gli trasferirla alla Procura della Repubblica di Udine bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Carrelli Palombi per Macerata che qui Macerata proponiamo il trasferimento del dottor Claudio Rastrelli
Che attualmente svolge le funzioni di sostituto procuratore presso il tribunale di Lucera alla Procura della Repubblica di Macerata sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Tinelli per Sostituto procuratore della Repubblica Montserrat
Pagina ottantanove novanta grazie Presidente
E la proposta e il trasferimento della dottoressa Stefania di Tullio
Chiama discariche ormai fonte di sostituto procuratore pubblica presso il tribunale italiana alla copertura del posto di sostituto procuratore Repubblica Tribunale Montà chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Carrelli Palombi e un posto
Tribunale di Ravenna
è un trasferimento bacino idrico la proposta è per il dottor Daniele Barberini
Rivolge funzioni di giudice presso il Tribunale di pesa la domanda alla Procura pubblica di Ravenna con funzioni di sostituto Petralia pratica segretata vogliamo fare queste due per questi tre trasferimento e poi facciamo la segretata
Ferri
Trasferimento ad altra sede
Di Cecilia Bernardo si questa è una pratica ai sensi della legge centotre ottantasette la collega i giudici a Latina il marito e maggiore dell'esercito
Io non li servizio Firenze è stato trasferito a Roma io a seguito del trasferimento d'ora Firenze a Roma ha chiesto il ricongiungimento ai sensi della legge cento dell'ottantasette
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Cusani Petralia sempre serie analoga situazione Acquerino starsene illustrata dal collega Ferri si tratta della dotta il dottor Andrea Cusani
Magistrati di tribunale Sostituto presso il Tribunale di Locri la moglie è stata trasferita d'imperio al compartimento Polizia ferroviaria di Firenze Commissario Capo della Polizia di Stato legge cento trasferimento al Tribunale di Firenze con le stesse
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità mescola vini che sforna BO torni in ruolo
Signor Presidente riproponiamo il ricollocamento in ruolo del dottor Marco messa Colini
E qui con cinque voti a favore e un'attenzione in condizione e in particolare l'ODIHR lo facciamo sulla base delle argomentazioni che sono svolte state svolte in plenum dalla consigliere Patrone che hanno trovato il consenso anche
Ulteriori consiglieri e che hanno indotto la
Io stesso ma l'intera Commissione rivedete le motivazioni in virtù delle quali sì veniva disposto il trasferimento il ricollocamento in ruolo del dottor mascolinità alla Procura della Repubblica di Bologna in particolare
Sulla base della vigenza dell'articolo cinquanta comma quinto della decreto legislativo centosessanta del due mila sei
Riteniamo che dorme scoline possa
Essendo il posto di provenienza occupato e non essendo più possibile in quanto non est non più previsto dalla legge il
L'istituto del soprannumero che peraltro rispetto al quale il relatore esprime dei giudizi assolutamente contrari riteniamo che si debba far ricorso sulla base appunto della previsione legislativa alla quale ho fatto riferimento al Co Corso virtuale per il ricollocamento del magistrato che è in posizione di fuori ruolo da meno di tre anni cui appunto il posto in precedenza ricoperto non sia vacante
Quindi il presupposto per far ricorso alla procedura del concorso virtuale alla quale fa espresso riferimento al legislatore
è la vacanza della del posto richiesto dal magistrato
Dal magistrato vacanza non pubblicata perché ove la stessa fosse pubblicata la stessa potrebbe essere completo potrebbe essere coperta soltanto con la procedura del concorso ordinario
E quindi sulla base di questo di questo ragionamento in forza della
Citata disposizione normativa abbiamo simulato la partecipazione del dottor me scoline
All'ultimo concorso effettuato né io né era l'unico concorso è stato effettuato negli ultimi anni per la Procura di Bologna e abbiamo verificato che lo stesso raggiunge il dal punteggio
Di sedici punti
Perché dieci punti per anzianità
Un punto per attitudine un punto per l'esercizio di funzioni omologhe due punti per il merito e due punti in particolare questo l'aspetto discrezionale che ha affrontato la Commissione
Per il ricongiungimento al nucleo familiare in quanto epatite padre di tre figli di cui il minore nato il venti ottobre del novantanove tutti residenti a Bologna voi il coniuge o svolge attività alla lavorativa e si tratta di una certamente distante più di cinquanta chilometri dall'ufficio di provenienza che da considerare Roma ove il magistrato svolge funzioni diverse da quelle giudiziarie presso il Ministero delle finanze con funzioni di capo dell'ufficio
Del viceministro la media dello concorso dei concorsi effettuati sul posto della
Di Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bologna e
Quindici virgola sessantacinque quindi la proposta della Commissione ebbi
Ricollocato in ruolo il dottor Marco me scoline
Alla destinando la sua domanda alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bologna con funzioni di sostituto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso togliamo il collegamento
Bene
Noi intendiamo cattura limita
Togliamo il collegamento confermiamo la segretazione diamo la parola Petralia