Intervista a Pietro Mariano Benni sulla situazione in Kenya

Radio radicale ci occupiamo di Kenya come gli ascoltatori sapranno è in corso non sono in corso disordini soprattutto toh partire da dalla capitale da Nairobi ma in altre zone del Paese e scontri che sono seguiti alla
Vittoria Conte è stata del Presidente Kibaki sul suo rivale Odinga e e noi siamo collegati telefonicamente con Pietro Mariano
Venni che è direttore dell'Agenzia giornalistica missionaria Misna eccolo lì vogliamo un po'approfondire quanto sta succedendo do per capire anche da dove proviene in quello che sta avvenendo allora direttore vogliamo un pochino raccontare i nostri ascoltatori che probabilmente il Kenya lo conoscono per
Meno carità frequentate molto famoso frequentate dagli italiani Malindi eccetera e che proponente può con lo ricorderà è stato per
Molti anni schiavo di una dittatura quella di ARAP morire che poi e appunto
è finita e si è approdati finalmente alla democrazia però vediamo questa democrazia
I risultati che almeno in queste elezioni sta dando risultati tragici
Perché dunque tra dieci diciamo una cosa cominciamo col dire che alla voi è stato praticamente forse ancora più che il dittatore proprio una specie di padre padrone Presidente per trovare il Kenya per
Un quarto di secolo ventiquattro anni circa
E che curiosamente nonostante appunto fosse un personaggio assolutamente discutibile per una serie di cose accadute dei suoi ventiquattrenni incluse operazioni di una violenza non indifferente nei confronti per esempio una strage di cui uno
Lui era un calo ingente un'etnia minore non era come spesso e volentieri si è detto che i cui
L'incontro molto le etnie
Possono contare molto e in Kenya
Lo dico pur essendo stato appunto un Presidente di questo genere in realtà poi nel due mila e due
Il ventitré dicembre due mila due creando tromba abbastanza tranquillamente uscendo di scena con una serie di accordi che gli hanno permesso paga appunto di vivere tranquillamente bene e magari di avere un ruolo proprio dietro i fatti di questi giorni non è escluso che ce l'abbia avuto sostanziale
E non proprio neanche forse proprio edificante deroghe
Allo Statuto secondo tranquillamente in arrivo Kibaki Kibaki che era un uomo d'affari è un uomo d'affari un signore che
E qui persone impreparate volendo parecchie cose settantun anni
A capo di una grossa coalizione la coalizione Arcobaleno che gli dette anche cento se ricordo bene centoventitré oltre centoventi seggi in Parlamento su un totale di duecentodieci
Egli ha
Cosa che gli ha permesso per cinque anni tanto dura il mandato lì non residenziale
Di governare garantendo un tasso di crescita da un punto di vista economico per lo meno Kenya del cinque per cento medio ogni anno
Quindi in sostanza una figura nell'insieme abbastanza positiva nonostante
I problemi
Sono stati almeno il quattro intorno a una
Riforma costituzionale è un referendum sarebbe dovuto poi
Essere appunto fatto su questa riforma posizionare insomma ci sono stati momenti difficili tensione
Nonostante tutto però figura di Kibaki rimane un punto di riferimento e di stabilità non tanto e non solo per il Kenya ma per tutta l'Africa forse anche per il resto del mondo
Mentre invece figura di Odinga che questo punto sta contestando in maniera sostanziale risultati
Non è che ci sia proprio
Una figura del tutto rassicurante non tanto per il suo passato politico che è molto relativo un rapporti con Berlino esso figlio che si chiama Fidel Castro queste cose qui sono fatti di colore questi che vogliamo
Quanto piuttosto perché sembra in questo momento diventato anche prima delle elezioni in una specie di
Di capopopolo
Che punta molto sugli sulle etnia che uno dei fattori di visione non soltanto e crediamo anche in altri Paesi in Africa
Chi va a chi da una parte e lui dall'altra e poi in mezzo forse anche
Qualcuno dice strani spinte che vengono da ambienti musulmani non so quanto questo sia attendibile e c'è chi sta riprendendo questo quadro a colori in questi giorni colori molto forti si accinge a dipingere voi con colori ancora più forti
Ci sono però anche fonti non solo della mista ma
Esperti africani
Se non sia sia missionari che conoscono bene la realtà del posto sia contro giornalisti laici analisti anche sulla provvista mista sempre un po'a venire
Sì per il periodo di insomma ecco c'è una serie di persone che
Ritengono che ci sarà qualche giorno così tensione ancora di violenza di disordine
Si parla di centotrenta morti in tutto il Paese non una cifra nove edificata forse possibile forse no fino a questo momento perlomeno
Ci sono ripetuti appelli alla calma
Da parte di tutti dello stesso Odinga che da una parte convoca manifestazioni uno deve aprirsi oggi al centro di nero ovvia uno parquet che invece dovrebbero spostata altre di gennaio quando spero di avere chiede di un milione di persone
In questo parco centrare il Parco della Pace neanche a farlo apposta
A
Come appunto a Nairobi
Rincari i suoi il suo seguito contestandole nella maniera in cui stanno contestando le cose rischiano punto proprio accentuando la comunità qualcuno che sta parlando di caccia e chi cui più
Cioè
Lettonia lì
Di
Di Kibaki che naturalmente la categoria fatta soprattutto dal vivo perché l'altra etnia quella punto io Odinga
Io non so se sia giusto parlare in questi casi è sempre noi giornalisti tutti più o meno prendiamo un grande pennello e di fingiamo a grandi pennellate realtà che poi all'atto pratico viste nel micro particolare ci rivelano abbastanza diverse da quelle che sono
Io sto parlando a getto continuo come un fiume forse in maniera esagerata passioni ha neanche proprio ordinata
Eventualmente prematuramente rimetterle corre no incerto e il volevo chiedere questo in realtà
è vero che probabilmente l'oppositore Odinga che come ricco Daria appartiene alle etnia Luo a sta contestando in maniera molto forte questi risultati ma come dire rispetto a
Gli osservatori internazionali rispetto al c'è una reazione negli Stati Uniti che prima si sono con congratulato i con un portavoce poi con un altro portavoce del Dipartimento di Stato invece hanno ritirato questa al congratulazioni e come dire hanno
Proprio uno di questi chiese gli ha detto non ho nessuno con cui congratularmi perché insomma praticamente a siamo aveva detto siamo molto preoccupati come altri per le irregolarità nella conteggio dei voti allora la vostra io penso di poter parlare francamente come proprio con i miei amici
In maniera addirittura quasi punto con la franchezza dico quasi confidenziale
Non mi preoccuperei più di quello che dicono gli Stati Uniti oggi come oggi sulle irregolarità di casa altrui perché dovrebbero prima di tutto pensare alle irregolarità di Cassano si sono molto grosse e che fanno prima pagare un peso enorme al resto del mondo quindi
Quello che
Meno abbia tanto sorprendente quello che è pronto tutti e sedici mentre prima si congratulano pare fanno
Che hanno ricevuto un rischio da Londra che vede rimessi in discussione i suoi interessi da un'eventuale secondo mandato di Kibaki perché non ci dimentichiamo Kenya solo dal sessantatré fu uno degli ultimi dipendente del solo sulle tre che non è più colonia
Inglese e non solo ma che appunto le mosse di Kibaki
Che tutto sommato si è comportato
Con secondo la logica di se non di un nazionalista africano ma certamente di uno più preoccupato via la cui voi e di altri e di garantire al Kenya una posizione
Tutto sommato
Che si preoccupi Peroni tutto dei propri interessi nazionali prima ancora che delle lunghe maniche gli altri Paesi esterni può darsi che questo punto la preoccupazione di venti e Kibaki
Enrico consolidato lì anche ricorso che avremo modo di dire perché
Si ritrova decimati e tutti e i suoi parlamentari anche figure notevole piana e a un'amica a quanto pare ed è su tutti questi dati devono essere utili finiti gli ufficiali eccetera però in Parlamento da cento dalla maggioranza
Assoluta
C'è un punto il più di centoventi su duecentodieci adesso si ritrova un manipolo di trenta quaranta persone Noukrati sì e no quindi
Il problema vero credo oltre oltre a quello che sta succedendo in questi giorni che poi come al solito andiamo a guardare anche nel taglio queste cose
Dove stanno su dove sta succedendo il peggio sta succedendo in zone di disperazione e di fame oltre ai famosi Islam tre baraccopoli intorno a
Nairobi dove bisogna esserci stati almeno una volta per capire poiché per farvi clima si può Gemelli con un minimo di spiegazione o con la circolazione anche soltanto di quattro rilievo di un po'di esaltazione
è tra la miseria e disperazione appunto di
Nelle baraccopoli e di altre zone del Paese
Dove tutto sommato problemi però se ce ne sono ancora nonostante negli anni di maggiore sviluppo economico trentino e Kibaki
è molto facile accendere
Grandi i grandi fiammate
Io mi fido particolarmente di un proprio una giornalista keniano che mi dicevano io il mio nome non lo alle Tocqueville operino in Corte però ti dico secondo me questa è una storia che come già altre volte che capitato in passato
In considerazione anche dell'indole
Di questa popolazione e di questo Paese durerà qualche giorno di risorse in pari probabilmente il problema grosso sarà quello invece comunque di governarlo questo Paese perché
Gli equilibri politici del Parlamento sono saltati
E quindi non sarà per niente facile d'altro canto questo è un Paese comunque
Che sia Odinga ossia Kibaki
Al
Alla guida civili di questo Paese è un Paese decisivo è importantissimo per tutti quanti gli equilibri
Locali nei dintorni Corno d'Africa Illy equilibri africani gli equilibri mondiali mi colpisce molto quello che ha scritto
Pochi giorni fa
Nell'ex redattore capo
Fargliele non diplomatiche alla ingressi che tra l'altro
Fa un discorso
Però molto fondato
Che non ha mai e
Gli equilibri geopolitici sono cambiati enormemente negli Stati Uniti
Stanno praticamente gestendo una sorta di
Grande Medio Oriente allargato che arriva fino appunto al Pakistan che passa anche per il Corno d'Africa e dintorni
Non vorrei che appunto in realtà dietro queste ultime contestazione io giunte da Washington come quelli delle ronde ci fossero interessi che con
Il bene nell'Africa e il bene
Della popolazione locale in questi giorni non abbiamo problemi più gravi
Ecco il Kenya è un bel Paese ricco e dunque ovviamente anche da quel punto di vista dal punto di vista del controllo dell'ISO se
E appetibile ci sono ci possano essere dietro
Questi incidenti questi scontri anche a punto come dire interessi nella gestione di queste risorse per esempio appunto
Citavi Londra eccetera
Io vedo che in Africa ancora
Si è passati perlomeno dal punto di vista l'angolo di osservazione della ministra
Che è un angolo molto speciale devo dire che se perché nell'Africa anche perché in sostanza lamenta nasce prima di tutto come agenzia di interesse africano sarebbero meno agli obblighi da veniamo spesso citati come una delle fonti
Imprescindibili per la conoscenza dell'Africa giusto o sbagliato che sia questo ci suona bene lo dico per
Sottolineare quello che sto per aggiungere e cioè
Nostro posizionamento come mista il nostro punto di di osservazione ci porta
Vedere che
Cartine fine l'Africa nonostante tutte le belle indipendente rimane un Paese in cui
Oltre l'isteria sussistere ancora vecchie forme di colleghi colonialismo tentativi
Vi riforme di vecchi fornito nello
Serpeggia un neocolonialismo strisciante di varia provenienza
Non escluso l'ultimo se si vuole cinese con caratteristiche volte per particolari e cioè perlomeno Pechino arriva e circa di comminare ai ripari
Che
Garantiscano un minimo di vantaggio anche alla controparte cosa che in passato come successe a creare tali comportamenti tipo di rapina e basta
Per quello che riguarda le risorse risorse certamente proprio questo comportano che gli atteggiamenti sono
Ancora prevalentemente di tipo la mentalità quello che li spinge quello che è lì emotiva sono ancora comportamenti tipo neo colonialista un po'dappertutto
Non soltanto nel caso del Kenya che certamente
Un Paese ricco di risorse ma che a parte quello data la sua posizione e strategicamente di un'importante chiave
Per il mantenimento degli equilibri o al contrario per lo scatenamento di squilibri
In una parte vitale dell'Africa
Non è che sia così lontana per esempio la Somalia tanto per dirne una ma non è che sia così lontano tutto il resto delle Regioni dei grandi laghi fa
Siamo in una posizione in cui Paese grande con
Si calcola trentasei milioni di abitanti qualcuno dice trentaquattro ma insomma oltre trenta mila abitanti
Paese di notevoli dimensioni
Ma io che appunto con ricchezze di vario genere ma soprattutto bensì una posizione geopoliticamente strategica per il controllo di tutta una zona africana
Dove appunto è di particolare interesse che ci sia una persona buongoverno ci siano strutture
Amiche di chi eventualmente ancora interesseranno gestire le cose non tanto per il meglio dell'Africa e degli africani
Quanto per interessi oggi presentati in maniera solo esternamente un po'più civile cioè non ho mai la pistola il rapinatore e sotto la giacca ma sotto il doppiopetto fuori c'è il doppio petto la differenza non è tantissimo
La maggior parte delle volte
In questo tipo di condizioni posso però riscosso molto generico intoppo populista però nei fatti il rapporto con l'Africa
Andando avanti ancora la maggior parte delle volte in questi termini e la maggior parte delle volte veniamo informati da quelli che noi dove viene chiamiamo perlomeno la vedo richiamo le grandi centrali
Informative mondiali che producono prevalentemente IGM informazione geneticamente modificate cioè quelle che come in una certa interessi finanziari politiche certi equilibri di fondo del mondo
Non verranno mai scoordinati però per la piena perlomeno di provare a guardare le cose in controluce e vedere che c'è dietro questa faccenda di Kibaki e Odinga le cose stanno semplicemente in termini di due etnie che stanno massacrando
O forse di qualcuno e non è ancora chiaro esattamente chi che dietro l'uno e dietro l'altro
Si sta solo preoccupando di garantirci ancora una volta
Un gioco economicamente conveniente e politicamente conveniente
Non per il futuro dell'Africa per il futuro di interessi però che il mondo parole grosse
E Londra in particolare che che
Il ruolo svolge solo di ex
Colonia insomma
No noi qui all'amico e siamo stati abbastanza sorpresi dal fatto che appunto Londra sia stata la prima
Prendere una posizione piuttosto forte sulle irregolarità
Della
Delle elezioni guardarli a seguirle come abbiamo fatto sia pure a distanza ma con nostri osservatori sul posto certamente l'andamento di queste elezioni è stato sorprendente non può non essere sorprendente per tutti
Per come lo si è visto da fuori nel senso cioè che se visto che cosa che a un certo punto c'erano i dati anche disponibili eventualmente in rete su siti che non si aprivano se in una grande fatica perché evidentemente c'era una grossa concentrazione appunto gli utenti
Ma comunque e si veniva chiaramente che per una certa parte delle
Fino a fino a allora
Allo scrutinio di circa
Due milioni e femmine settecento mila voti che non sono tantissimi
Perché pur non essendo mai stato eletto esattamente
Forniti cifre definitive del numero dei votanti dovrebbero aver votato fra gli otto i dieci milioni minimo sette
Quindi quando si era firmi intorno ai due milioni e se il due mila sette
Circa di di scrutinio
C'era Odinga in testa con un distacco di tre quattrocento mila euro ma attenzione eravamo appunto a occhio e croce al trenta quaranta per cento dello scrutinio complessivo e le aree che venivano dentro prima
Con i risultati erano appunto aree che si sapeva erano fedeli Odinga erano praticamente roccaforti di Odinga proprio per una questione duplicemente distribuzione
Geografica
Delle delle iscrizioni
Si sapeva anche che comunque il ruolo di Kibaki sarebbe arrivato in un secondo momento e sarebbe cresciuto è stato sorprendente vedere che da una quantità di distacco da un distacco enorme che Goering Odinga aver conquistato nella prima
Al poi addirittura questa cosa è stato annullato riempito ma
Scavalcato di poco i duecento mila euro duecentotrenta mila euro di circa
Da chi VAC personalmente in base a quello che abbiamo raccolto le testimonianze locali e a quello che Bianco sostenerli quando al momento è stato come dicevo certamente sorprendente
Però
Forse non è proprio così inattendibile non è necessariamente frutto
Di
Grossi imbrogli
è tutto da vedere io sono convinto che e qui io so che questo ordine che si sono svolte e tutti e gli osservatori hanno continuato a ripetere che erano sostanzialmente
Trasparenti coordinate si erano svolte senza problemi
Adesso stanno spuntano contestazioni del tipo si le votazioni ci sono due volte in maniera regolare lo scrutinio anche il menisco difese svolte in maniera irregolare
Quando c'è stato il passaggio lo scrutinio da alcune circoscrizioni all'Archivio centrale sono stati fatti i partiti
Che qualcuno documenti che ci sia una Commissione internazionale che documenti queste cose allo stato attuale
Io vedo un Paese che viene spinto pene non dico verso la guerra civile domani su alcuni esageratamente Aniene spinto verso la Commissione lo scontro
Sulla base di cose che andrebbero
Indagate in maniera
Forse più attenta e più calma qualcuno anche avuto obiezioni rispetto alla fretta con cui Kibaki ieri e stato insediato cioè appena un'ora dopo l'annuncio
Però è anche comprensibile da fretta dato tutto sommato dato quello che era successo del clima di grande agitazione tensione preoccupazione i primi riscontri privi di Sordi primi incidenti e cominciare a verificare se in fondo insediando significa
Poteva essere un tentativo di dire è andata così e così e state calmi quanto pare non è affatto riuscito
Non è sorprendente neanche questo che non sia riuscito c'è una grossa reazione perché dall'altra parte
Odinga e i suoi uomini e non sono personaggi e particolarmente tranquilli sono noti come
Agitatori di interessi rari soprattutto dispiace molto che loro puntino misura
Ferrante sullo scontro etnico perché queste sono
Proprio lei le malattie peggiori
Dell'Africa inutile ricordare del genocidio del Ruanda ci sono tanti altri casi però in cui proprio puntando sullo scontro etnico e e SACE lombardo lo spirito lo scontro etnico che
Che si apriva puntura
Situazioni che guardare da lontano
Fanno venire soltanto
Un'immagine di producono solo un'immagine triste
Di certo il dono dell'Africa sono sono le cose per cui proprio loro diritti responsabili africani dovrebbero perfino tenersi lontani
E cercare di evitare appunto di queste componenti diventino veleno Società se
Bene allora io ringrazio Pietro Maria Benni di varia
Ma Mariano per laser figure proprio noi va benissimo
Paesaggio
Direttore di Misna l'agenzia giornalistica missionaria grazie a risentirci
Arrivederci a dirci presto grazie e buon anno soprattutto a voi a chiunque lo sconto che ci ascoltano