Le iniziative nella provincia di Siena per introdurre la sperimentazione della pillola abortiva Ru486

L'inizio allora buongiorno a tutti ringrazio i presenti
Ringrazio i giornalisti intanto diciamo per prima cosa presento quelli che solo qui alla conferenza stampa
Intanto ovviamente c'è il professor Mauro Barni
Dice presidente del Comitato nazionale di bioetica e il presidente della Commissione di bioetica della Regione Toscana poi abbiamo presente Silvia D'Angelo vice segretario provinciale dello SDI
Voi Claudia Moretti
Avvocato legale dell'adottato fuori il l'assessore il segretario sta arrivando il segretario Provinciale del Nuovo PSI
Sergio ma mi poi l'assessore dello SDI Giorgio Del Ciondolo poi infine ci durante l'assessore Mauro Masi trucchi sempre dello stile
Allora noi diciamo abbiamo convocato questa conferenza stampa
Con gli amici dello stile del Nuovo PSI per illustrare l'iniziativa intraprendere
Per permettere alle donne
Sei mesi
Che hanno deciso voglio sottolineare che hanno deciso di abortire secondo la legge centonovantaquattro la possibilità di scegliere o ricorrere alla Botto chirurgico oppure ricorrerà alla all'aborto farmacologico cioè la pillola era un quarto otto sei
Ora la pillola RU quattro toh sei e
E diffusa
In tutta Europa tranne poche eccezioni ed è utilizzata da più di vent'anni
E si capisce cioè che per una donna
Chi ha deciso di abortire
Secondo sempre la legge centonovantaquattro avere la possibilità di ricorrere alla pillola abortiva significa semplicemente ricorrere a un metodo meno invasivo
E significa in qualche modo alleviare la sofferenza per una città che comunque drammatica
Tra le altre cose poi osservare che la CEI la legge centonovantaquattro
Non vieta l'utilizzo dell'era un quarto posto anzi la legge dichiara esplicitamente e qui si lamenti di a valle siti nuove tecniche appunto in questo caso della pillola era un quarto Toffetti
Quindi però di fatto in Italia la pillola giuridica e questa è una flessione semplicemente prettamente politica
Ora pace sulla piccola storia voi sapete benissimo che tutto è partita dalla sterilizzazioni
All'ospedale Sant'Anna
Fallite diciamo il dottore Torino riverificarsi ideatore Silvio Galli
E tratte codici sono stati notevoli vicissitudini stato interrotto poi proibite riprenderà il sette novembre limitazione
E questa della sperimentazione è stata un éscamotage diciamo per permettere in Italia ed in tutù delle Lupatoto sei in Toscana che deciso di seguire una strada diversa grazie all'assessore diceva diciamo nasce l'assessore alla sanità Rossi e sotto io direi preziosi consigli del professor Mauro Barni idea quale quale sì ovviamente come ho già detto questa spinta questa pillola abortiva e già per utilizzata da più di vent'anni in tutta Europa ma non solo negli Stati Uniti in Cina eccetera eccetera lo si paga finisce per quale motivo in fare una sperimentazioni e quindi allora qual è l'idea che a questo punto un
Ginecologo cioè un primario
Di Ginecologia faccia
Una richiesta ad appropriarsi del vera adottare leu qua tutto sia il secondo mediante una prescrizione individuale giusto
Tante cose queste propriamente permessa dalla legge ovviamente su sapete che le Lupatoto sei non è registrato in Italia però la legge permette di poterlo importare come succede per tantissimi altri farmaci
E quindi tutto è partito tra altre cose dal ginecologo di Pontedera Massimo somebody
Il quale ha fatto questa richieste a febbraio scorso
La cosa chiaramente come succede in Italia avuto delicatissimi lungaggini burocratiche però finalmente l'altezza impegnata sfociare questo farmaco
Dalla Francia
E da questo sono partite altre richieste in altre cinque città della Toscana che solo Pistoia Empoli viareggio Prato
E Firenze
Oltre ovviamente
La situazione cos'è a Siena qual è la situazione beh la situazione a chi era che tutto tace ovviamente e qual è il motivo che o il primario visite oculistiche al professore per Italia è un obiettore di coscienza
Ora io non voglio discutere su questo rispetto la sua scelta ovviamente
Ma per quello che vorrei chiedere a tutto sto Petraglia come medico
Semplicemente come medico quali sono le motivazioni
Che per cui IMI
All'ospedale di Siena non venga fatto la richiesta di adottare le Ruffato tossine
Dal momento che attiene ovviamente c'è la possibilità di ricorrere all'aborto per quale motivo vive impedire ai mediche non solo obiettori di coscienza
Discenti resoconto scienza e coscienza
Questo è il mio appello che farei al professor Petralia
E inoltre vorrei anche diciamo farla tutti incide alcolici che di Siena che non solo pittori di coscienza i fare pressione alla propria direzione
Voglio concludere con un'altra considerazione spesso si sente dire
Da coloro che sono contrari all'era un quattro otto sei qual è il motivo per cui sono contrario beh lei è un qualcosa o sei può essere scambiata per un metodo anticoncezionale
Questo è la motivazione che in genere portano e dicono la una donna chi decide di ricorrere all'aborto Davis intraprendere una lunga strada deve essere consapevole di questa società eccetera eccetera
Adriatici giudizi CED sinceramente io mi sento offesa come donna
Perché sia dall'alto che qualcuno mi dice io non solo consapevole mie scelte mi sembra un po'paradossale ma a parte questo abbinati queste io mi domando un'altra cosa per quale motivo cioè supponiamo no cosa cioè una scelta consapevole ecco non significa per una donna che ha descritto ha deciso tra virgolette
In modo consapevole come dicono questi signori
In modo consapevole per quale motivo quando ha deciso in conto in questo modo consapevole deve per forza ricorrere a un metodo invasivo e che provoca più dolori cioè io questo per me e è assurdo senza contare che non capisco per quale motivo questi signori parlano di consapevolezza
Loro Park sono loro che parlo di consapevolezza quando in Italia si sa benissimo che non esiste una seria campagna di prevenzione
Non esiste guide questione sessuale ma io sto parlando di educazione sessuale a livello delle scuole medie ed esistono l'ultimo grandissimi problemi sulla pillola del giorno dopo che come sapete in Francia viene data gratuita Ali degli studenti giusto di cui forse probabilmente parlerà il professor Mauro panciuto grazie e passo la parola affrontiamo ormai
Chiedendo zona contento anziché perché
Le tribune per parlare di questo argomento non ci sono
Come se improvvisamente fosse un argomento nuovo non praticabile e questo mi fa molto dispiacere
Voglio dire che è vero che io sono
Solo
Socialista di sinistra ossa radicale rispetto alla Fondazione Luca Coscioni facesse Luca Coscioni tutto e per sono per la libertà tra ricerca
Su queste basi
Però sono
UDC già
Lei fidanzare o comunque collocare questa questo tipo di intervento sulla donna di tipo farmacologico in un quadro siamo di difesa dei valori
Di valori che come liste personali ha detto precedono quelli costituzionali questo si è fatto poco caso in in Italia ecco e
è un errore così come è un errore dire che che Hiller parlare della è un quattro otto sei si diventa un argomento anticlericale io dico subito
E questo sia chiaro
Che considero l'interruzione volontaria di gravidanza in porto cromatico
Che la donna lo affronta quasi mai a cuor leggero
Che lascia delle tracce e che quando quando scelta come via d'uscita situazioni drammatiche eh da rispettare
Così come da rispettare la donna che invece vuole andare avanti e vuole affrontare tutte le conseguenze i pericoli e le e le e i danni che possono derivare dalla prosecuzione
Qui resta il fatto che la scelta di abortire o meno è una scelta della donna cantiere dalla legge e sulla quale evidentemente
Non non si può discutere quindi direi che io ho fatto l'esplosione addirittura implica ci può dire perché non me l'importo con un urlo Clotilde io mi colloco oggi supposizioni unicamente
Tuturano risponde
Se è possibile Spini chimico scientifica attuabile questo è un dato di fatto anche il budget anche la stampa cinese che qui di così rappresentata sappia che i discorsi soltanto tecnico rintracciare mi sembra
In un discorso tecnico che ha messo dalla legge centonovantaquattro
Vacuo allievi centonovantaquattro per per cui
Autorizza interruzione volontaria di gravidanza detta delle procedure comportamentali
Non far riferimento alcuno al tipo di metodica il medica clinico o che e giuridica che che deve essere utilizza
Impone alcune regole
Imporre l'accertamento diciamo e la certificazione di gravidanza da parte di un medico che non si deve limitare a documentale
L'esistenza di sorveglianza a quel mese in cui è possibile ancor prima del terzo mese
è e il e poi lascia libera la donna occultismo distinte di affrontare la in una settimana i suoi problemi
Può farsi aiutare la donna dei consultori
Qui non esiste e può capite l'può
Fare quello che crede in se stasera alla fine del settimo giorno de se crede
Va in clinica laddove si Secret e e la senza discussione alcuna si deve sottolineo deve
Che la legge esige così
Interrompere la gravidanza
Con l'unico fatto che deve essere
Ricoverata la donna non può essere le OPA tabulato reale questo è più che giusto perché perché nel momento in cui avviene la la aspirazione quindi si interrompe la gravidanza però può accadere che ci sia
In cui viene fatto emorragico una una una cosa che da donna deve deve essere riparata da eventuali consegue che o ci sono sostanzialmente mai
Mozione del queste l'aborto chirurgico cosiddetto che ittica che la donna abbia sì pur sempre un l'invasività esso stesso corto
Vede in sostanza porsi legnata posizioni definite per determinato arnese che questi che questa sonda per per aspirare e quindi non è un fatto leggermente in rosso e comunque non ne esaltano sul piano sul piano del del rapporto del due ecco anche se ha davanti un medico solo medico gente
E le
L'introduzione della pillola abortiva
Che è una è un il preparato progestinico
Che si che implica anche la successiva somministrazione di una seconda ebbi fasi così in ventiquattro ore si fa tutto
Che evidentemente può essere o dico subito poi potrebbe essere fatto
Da una donna senza ricorrere anni al medico per questo va evitato
E questo argomento vergognoso che hanno tirato fuori
Perché l'aborto fai da te
è una vergogna perché inchiodò non farebbe mai una cosa del genere perché c'è anche qui ci possono essere le cinque Borrelli delle cose che potrebbero anche se non tra siglato nell'ambiente ospedaliera
Poi c'è un'altra un'altra piccola cosa da dire che
Questa interrogazione va fatta perché funzioni
Il nei primi nel primo bimestre
Qui siamo molto
Ristretti tempi dopo due mesi non serve più dopo diversi ma pur sempre ricorrere fino al terzo mese inoltre se ci sono delle le condizioni cliniche che lo impongono ce ne corre alla avvolto di tipo di tipo chirurgiche
Questo porto che è stato detto per svilire duro
Abortì chimico si chiami
E vergogna a parlarne a porte chiuse
E la porta di tipo farmacologico sono gli stessi se sostanze modificate
La donna elabora per regolare il flusso mestruale per regolare e il ciclo la donna i ritratti qui c'è tutta una una serie di discorsi Pieropan fatti
Ecco questo si dice anche che fra l'argomento diventa pesante perché considereremo fissazione che tutte facili l'acquisto
Questo lo so non lo sa benissimo che
Vergogna usi utilizzare queste quindi comunque sta il fatto recepito alcuni dati importanti perché ci permette e giusto ed esodati è del mille ottocento ottantotto che un uno sperimentatore francese
Del Emilio Etienne Emilio
Buoni Beaulieu
Sto individuo questo questo e quest'dal dottor
Naturalmente c'era in Francia
Fu ci fu un dibattito intenso
Solo positivamente tanto è vero che il docente tutti un conto tu stesso e fu introdotte
In Francia per Fineschi della
Nel novantuno in Grillo ceduto in Gran Bretagna
Nel mille novecentonovantadue in Svezia nel mille novecentonovantanove al seguito della registrazione
Del farmaco a livello di Comunità europea
Dopo opportuno sperimentazioni
Fu ha adottato questo nel in Israele inizi in Svizzera in poi in Austria belgi in Danimarca in Pilla anche in Germania in Grecia e Lussemburgo nell'altra espande
Dunque deve vanta di una delle tante ammiratrici maggiore Villatora credo che rimanga nell'ambito di tale o Porto Tolle a Portogallo diede il via Emilia Elio Vito fu fu
Introdotta ufficialmente questo metodo abortivo diciamo in Norvegia in Russia in Ucraina listati e li devo dire che l'Italia si ma non faccia parte della comunità europea perché anche per quanto riguarda per quanto riguarda le leggi diciamo di carattere
Sui diritti civili non facevo parte
Bensì simpatico altre città-stato che si trova a Roma ecco quindi non rifare ecco pone né del due mila uno in Tunisia in Sudafrica nel due mila e di dedica tre in India
Il lettore virtuosi
E nel due mila cinque nella nella molto ecco io a tutti i dati sulle retribuzioni
Un'altra cosa che era importante dire che non è vero che che si tratta di di una attività sporadica e perché le cifre parlano chiaro fissi civile i vescovi sia perché l'esempio il sessantuno per cento delle donne ricorrono all'interruzione farmacologica della gravidanza quindi la grande maggioranza
Così anche in Svezia dove il cinquantuno per cento e hanno deciso di preferiscono l'aborto farmacologico
Perché dove dove sentito dal titolo del libro silenzio goffa in Francia il cinquantasei per cento in Svizzera Ing vive quarantacinque per cento
Il vizio ecco di Santoni sulla bassa sere estive riceve una revisione
L'impostazione come vedete siamo di fronte
Non ci sono minime
Casi negativi quanti successive nel interessi
Più
Ucciso ESP né normativa
Nel dei caratteri clinico né di carattere umano anzi
Questo
Sul piano sul piano della oggettività
Lo ripeto nella misura in cui la legge non detta se Dio vuole
Come si deve fare una Bortolo io dice come si deve curare una colica come non dice come come se insistenza che curare la polmonite ecco questo sarebbe un'invasione di campo c'è tendenza all'Italia
Abbiamo visto che la fecondazione assistita ma c'è e la sentenza folle cioè il Parlamento è contro la Corte costituzionale la parte orchestrale dice le leggi non devono mai invadere il terreno delle modalità procedurali della medicina
E mette in Parlamento come ho desistito quasi sempre a danno delle donne pertanto
Resta sempre qui il punto bruciato il discorso che la fecondazione assistita e giunse Hans e via dicendo o
Un attimo come fare in Italia che Italia cui gli ha detto non è stato
Classificata la la la posizione europea
Perché perché in Italia c'è una legge abbiamo di fronte
Il una prima una legge sette parti delle una dei generali una convenzione del consiglio d'Europa di Strasburgo di Strasburgo del futuro approvata a Oviedo nelle nelle novantasette che dava delle disposizioni della
Poi vi è la legge sulla sperimentazione dei farmaci
Che è stata invocata etiche non c'entra niente raccomandazione direttiva europea del novantuno
Ci si poteva aspettare fino al novantuno
Ratifica in Italia in alcune modifiche che dice che pure sterili un farmaco
Che utilizzato in
A livello europeo
Ho avuto
La sperimentazione necessarie in un po'in un paese nella fattispecie
La Francia può essere adottata senza ulteriori stridente
Senza ulteriori spese
Basta che il ministero recepisca la sperimentazione fatto in altri Paesi e dieta la possibilità a tutti questo non è avvenuto
E non è venuta al TAR che
Talché
Il
Il ginecologo viale di ed Sant'Anna di Torino ha deciso di intraprendere la sperimenta
Cioè sperimentate asperità di ciò che era stato il te Deum in tanti Paesi
Cioè folle assurdo però sa tanto per per per queste per rompere il ghiaccio e era
Fece questo fece un protocollo tutte le le metodologie per arrivare alla sperimentazione che potrebbe portare la sperimentazione al iscrizione del farmaco nella farmacopea italiana la disponibilità del Parma perlomeno a livello ospedaliero
Questo non è avvenuto e probabilmente la strada del trentasei è stata io dico sono molto amico del tutto il dottor viale tessono ho avuto confronto con lui cit quattro anni fa a Lucca gli dissi guarda avvocato tu stai prendendo una strada lunga e vedrai che questa strada si dovranno confondere
Laddove invece ci voleva una cosa sola
Ci voleva il coraggio di un'azienda scrive
Di e un direttore generale
Che
Naturalmente con concordasse
Con équipe
Ostetrica che realizza la interruzione che danza che è fatta
Danni non i direttori di coscienza più nessuno obbliga chicchessia appare Cuesta o quest'altro di di tipo di di di retribuzione
Ma questo e visibili questo non è venuto neppure questo allora ne abbiamo parlato in
In riceve toscana la commissione regionale di bioetica s'carino che io ho l'onore perduti presidente spero
Che sia è un conto che in questo compito Nispi sia sul sia sollevato ormai su cinque anni ci sono è molto dura perché motore bello perché l'assessore devo dire assessore
Rossi è molto bravo molto sensibili molto attento ai consigli ai consigli tecnici consigli morali consigli etici Irene parlati e se devo annulla un medico ma è un filosofo
Eccoli filosofie sono medico Parlamento
I filosofi non hanno
Ingresso
Questo
E allora dissi sì si disse in commissione ed è regionali di bioetica
Beh e quello che ha detto e io
L'assessore emani un un
La circolare a tutti azioni direttore e dice bellica che che c'è questa possibilità esserti siano stati lo vuole benissimo si fonda si può mettere in atto
Naturalmente non ci precisata risposta quest'partita che noi abbiamo sollecitato la l'assessore ecco e comunque non precisa risposta da parte delle delle delle aziende finché
Finché il
Il primario
Su di me di Pontedera
Che era una un ragazzo intelligente che amico anche l'assessore Gazzola così è di Pontedera e qui le cose vanno dette fino in fondo se no non ci si capisce
è partito ha detto va be'e casa scende da fare
Nel Sud cosa c'è da fare anche voi se interessa
C'è da fare devo dire che il la risoluzione delle tre lettere commisura nell'Ade divieti che fu accettata da tutti anche dai cattolici presenti ci fu soltanto o uno che si astenne
Quindi è unanime la Commissione relativi etica su questo punto con alcune con il voto di astensione ma uno motivata che del della del delle capo della vittima ignoranza
Calabresi sul che che siete in consiglio regionale a Firenze qui corrente che lunedì se non io non non lo faccio perché non voglio entrare in questa argomenti quindi sia sono fuori benissimo perfettamente
Fu approvata e allora che cosa che cosa paese ostacoli pop fusti
Posti anche al al al più alle fonti ed era è
Ma quando si organizza un torneo
Che ancora non era registrato in Italia attenzione
Diventa una prescrizione
Ha dei personale in
Di tipo come suol dirsi come dicono compassionevole un termine molto brutto
Queste uso e fra questi formula più etichette non chiudono mai
Ah ma dice se si chiede un farmaco per qualcuno bisogna mettere il nome e cognome della persona
Obiezione folle perché c'è una legge
Che difende la privacy in Italia
Dal novantasei e e e attualmente c'è il codice privacy
Dell'anno scorso che c'è un capitolo dedicato alla medicina che dice quando ci sono dell'intervento di questo tipo eccepito non fanno cenno devo basta una sigla di riconoscimento
Basta non non si manda in Francia a richiedere il farmaco dicendo la signora tal ditale ha bisogno del padre che perché vuole abortire USA non si non si
Diciamo nugoli di una famiglia c'è un lo si denuncia una persona al mondo si manda una una sigla e e e che vale quanto la la ecco
E questo l'abbiamo capito a questo punto io pensate non ho altro da dire
Una partita che troppo di tutte le cose
Tecniche che verrà
Soltanto esprimono nel giardino
Io non entro non entri il ripristino di sirene evidentemente perché ognuno ragiona questo cervello c'è un'équipe che fa che fra le l'intruso che rialza che secondo me è il rapporto con il con nella l'azienda
Il direttore della clinica non è che che posso impedire anzi deve favorire e deve permettere anche se obiettori di coscienza Europa elementi quindi è tutta una montatura tanto più che non c'è
La mia amica sì mi ma sa benissimo ti devo dire che che il clinico Petralia di Siena è un grandissimo
Patologico a livello internazionali le sue ricerche compare nel tutte le più grandi riviste disabili se insegna e insegna
Che queste siccome soffro di ormoni questi derivati ormonali nel Sessa cliente mente da dal medico ventuno offrono nessun pericolo
Credo quindi opposizione da parte di tutti meramente ideologica gravi non motivata da dati scientifici mortificante di da donna che deve compiere fino in fondo il proprio ovviamente spesso calvario di di avere una un atto chirurgico in una in un'area diciamo da don tanto tanto fisica quanto psichica che dovrebbe essere fortemente rispettare
Quindi come vedete non ho fatto il discorso anti giudica
Fare un discorso ed estrema chiarezza questa è una delle più grosse mistificazioni degli ultimi
Si può dire io sono molto ritroso eleganza nessuno obbliga una donna della Brianza
Ci può dire anch'io sono per la interruzione flagranza ma devo posso scegliere in mezzo mininvasiva basti scomunica quando va bene occluso sono altre faccende
Noi siamo di fronte alla legge dello stato
E siamo di fronte alla legge dello Stato non altri e lo Stato deve garantire deve garantire ai cittadini che vengono seguite le sue leggi le sue leggi
Tre tre e
Poi si domanda maggioranza del parlamentare vorrà come tenteranno certamente abolire abrogare chi questo brusco trecentonovantaquattro non è questo il visto il mezzo non è che si distruggono e piante di rose togliendo qualche qualche pedalata rosa si taglia alla radice questo è lo scopo intanto si fa confusione e questo è un fatto gravissimo tutto
Mi hanno
Fatto
Vengo a legare
Mentre parlavi mi è venuta spontanea questa questa riflessione
Ma quando c'è una legge che riconosce un diritto in questo caso la donna deve esercitare un proprio diritto con tutto il calvario che tu hai bene
Rappresentato ma assiste qualche norma in base alla quale
Si obbliga
La donna scegliere la strada più
Il rischio ossa
A scapito di quella meno rischiosa e anche meno costosa se vogliamo in termini anche economici no ecco non esiste non ci potrebbe essere una Iddio anche illegale
Per citare giudizi oggi per un danno per ora solo presunto macché a tutte le le le le caratteristiche la scelta di quella seconda anzi di quella strada obbligata
Hanno un rischio maggiore sono
La risposta alla domanda non esiste nessuna
Nessuna né remora alla volontà dell'accesso
Oggi le scelte terapeutiche non sono più appannaggio del medico il medico ha il dovere di informare
Al dovere di dire qual è la strada migliore più semplice e poi c'è anche il Tevere voglio dire anche questo perché i
L'ha sorpreso Grasso nella suggerito due molto molto opportunamente che ci possono essere delle domande
Che non tollerano
Fisicamente riflessi eccetera comico sa più di me come sono come possono essere informatici a tre che non tollerano
E quindi che fanno si tengono i bambini sistema un bambino che non vogliono
Va bene mi direte voi poi l'ammazzano dopo
Questo no ma se ma c'è anche a chi ecco estetici
C'entra eccome perché queste queste
C'è anche qualche caso rarissimo intolleranza del mezzo logicamente
Ci può essere
Cose del pudore tante
Tante realtà che bisogna entrare nel cuore delle persone ma perché questo è questa brutalità totale perché perché nella nella fecondazione assistita si dice che mentre la donna che vuole un figlio
Che vuole un figlio e si sottopone lì a una straziante preziosi
Che il la la rincretiniti scelte per per per giorni e giorni al tempo non si fa subito la fecondazione quando se serve per prelevare le uova fece all'uovo dalla cavità peritoneale ecco perché queste con metodo chirurgico sia pure minimamente invasivo però da stimolazione lì non erano la piccola stimolazione amore per la te la porto chi farmacologica è una prostituta dice ricca fatto quasi da utilizzare soltanto tre ruolo fare soltanto tre embrioni di dodici o tredici che è possibile fare
Questo ci sono le sue due modi per evitare dicono che muoiano tanti tanti tante persone male poi su quattrocento dello
Quindi parliamoci chiaro qui si muore si vuole realmente realmente non dissuadere con ogni mezzo
Perché dice la legge tanto tanto puoi si rifà
Stimolazione è una donna Palermo la quarta simulazione
Io spero si pubblicato per circa è morta
Morta perché per eccesso di stimolazione ovarica
Per questo questi sono tossiche vanno detti io mi auguro che in un Paese libero dell'opera riscosse possono disc e io direi fa avrei fatto lo stesso discorso
Se qui in questo porto la vostra ci voleva seduto l'arcivescovo per e e sono convinto che in cuor suo
Non perché erosione di ragione non diffidenze di ragione poi si
Sì lui dice io sono al punto da Porto il più fa il tuo mestiere bellissimo ah sì mi meraviglierei tutto si fa volentieri presti malessere in favore più come dire fare stimare ai segni favorevoli con le frasi da perché e sul fatto non naturali che
Do la parola spetta
Adesso grazie Mauro Barni
Ora vorrei passare la parola a Claudia Moretti legale dell'alto clero per raccontare la sua esperienza in Baviera la Cattolica Baviera patria del del papa Ratzinger
Grazie Giulia per avermi indicato
Era erano Nancy è comunque da quando ho avuto questa esperienza che è accaduta nel due mila due che mi riproponevo un modo fare
Per divulgare la mia esperienza Pr più sfruttare o per metterla a disposizione di chi si è trovato si troverà si trova attualmente inediti condizioni in cui mi trovai io nel due mila due
E deve prendere una decisione non già sugli interrompere o meno la gravidanza cosacchi
Ognuno fa ahimè spot in modo molto un solo che la donna in ogni caso alla fin fine la decisione la prende sola qualunque siano poi diciamo le gli input esterni
Ma ma sul modo quindi non già sul sul sul semi ma sulla fase successiva
E ripeto lo lo voglio chiarire bene questo concetto perché altrimenti sembra che io sia venuta a raccontare il il perché ho interrotto la gravidanza non questo non lo non lo dirò mai via a nessuno lo dirò ovviamente ecco e in altre circostanze io vorrei invece basarmi sul fatto che chi ha deciso e questo credo di poterlo dire medesima Andom in tutte le donne chi ha preso questa decisione
Che ha deciso di non avere quel figlio che in quel momento è stato concepito
Del metodo
Non gliene frega nulla lo farebbe Dassi
Anche con mezzi astro uscì e questo è sempre accaduto del resto la e quindi voglio essere su questo chiara a coloro che mistifica hanno l'utilizzo di un metodo piuttosto che un altro
Per dire se lo rendiamo facile le persone ci pensano di più non è vero non è stato il mio caso che peraltro essendo in Baviera mi imponeva
Ignazi posto e può anche giustamente in pure questi sette giorni peraltro coincidenti con la centonovantaquattro quindi non è stato il mio caso
Ma credo che chiunque si trovi ad assumere questa decisione il metodo indifferente lo farà comunque io lo avrei fatto comunque se fossi stata in Italia per fortuna lo dico ero in Baviera mi trovavo felice coincidenza in vacanza in Baviera ecco quindi in tutto il dramma che io ho vissuto al pari di altri doni
In a mio modo
Io l'avrei fatto comunque se fosse stata in Italia
Avrei trovato il modo di andare in Baviera andare in Francia e così fu facilitato perché non avevo bisogno diciamo di fare questo viaggio per la mia scelta ecco per come eseguire la mia scelta
Mi ricordo che al tempo quando e di a scoprire questa gravidanza telefonai al professor viale al dottor viale al tempo
Il quale molto gentilmente mi dette le informazioni relative alle modalità e ai gli eventuali rischi e io ebbi modo di fare un confronto fra i due messo di quindi mi si pose l'alternativa
Fra questi due metodi da una parte il professor viale da una parte i consultori della Baviera
E di di sintetizzo brevemente il percorso per chi diciamo magari in una ecco precisamente chiaro
Io ebbi a scoprire questa gravidanza mi fu diagnosticata tramite ecografia
Mi fu dato l'elenco di una serie di consultori di Monaco di Baviera con cui presi facilmente velocemente appuntamento fui messa in contatto con una psicologa e con una ginecologa con le quali entrambi io parlai mi fu chiesto se effettivamente avevo preso questa decisione
E come del resto avviene in Italia nella centonovantaquattro laddove si impone appunto la di soprassedere per sette giorni diciamo alla all'intervento
Mi fu chiesto di aspettare questi sette giorni come la legge Barbarisi imponeva
Aspetta i questi sette giorni non dico nulla su questi su come io ho vissuto questi sette giorni perché ritengo che questi sette giorni possano essere per alcune donne essenziali
Ha risolto nel mio caso
Posso dirlo personalmente non è stato così perché io avevo usabile scisso quindi questi sette giorni hanno rafforzato
La mia decisione li ho aspettati con dolori perché non è facile affrontare i sette giorni sapendo che poi la decisione che hai preso comunque verrà crescerà Conte in questi sette giorni in ogni caso e quindi dopo sette giorni mi recai presso la struttura ambulatoriale di uno di questi diciamo medici non mi ricordo sì era privata pubblica non non ho non mi ricordo gli fu somministrata la prima pillola
Davanti al medico e mi mandarono subito a casa insomma naturalmente eravamo in contatto io avevo frutti i suoi numeri qualunque cosa mi invitava ovviamente a rientrare successivamente se non mi sbaglio il giorno dopo
Ritornai allo stesso ambulatorio mi fu data la seconda pillola io ero un po'terrorizzata da gli aspetti diciamo di dolore perché una donna in quel momento anche se vive un dramma psicologico è preoccupata per se stessa e questo penso lo possiamo dire insomma affronta il problema non solo da un punto di vista di vista morti e etc ma lo affronta anche un problema medico suo ecco paura e quindi io questo penso di poterlo dire quindi terrorizzata da questi dolori
Ipotetici chiesi di poter prestare i linee la clinica perché in realtà il medico mi disse ma poi andare a casa sarà una sarà un'amministrazione lo disse chiaro sarà un'amministrazione quindi vai pure a casa se hai qualche problema turchina io chiesi di restare lì c'era mio fratello con me restammo lì aspettare questi dolori
Che nel mio caso lo dico per chi poi insomma a questi timori non non vennero non ci fu non non è di tifosi dolori andai a casa e diciamo la mia esperienza era già conclusa quindi io non ho avuto nessuna
Contro indicazione ho avuto dei controlli successivamente con lo stesso medico e con il ginecologo a in Italia tornata dalle vacanze
E e qui io ho avuto un'esperienza tra virgolette da un punto di vista medico finisce perché da un punto di vista umano
Può avere tutte le conseguenze che può avere da un punto di vista medico è per quanto mi riguarda il mezzo meno invasivo insomma
Sono
Lei Craxi e Claudia a ora passa la parola Silvia Lazzeroni vice segretaria dello stato
Ma io ho della Linke poco da aggiungere perché gli aspetti tecnici sono stati ampiamente illustrati dal professor Barney
La scusami Claudia ha poi sale su una sua testimonianza io personalmente mi sento di parlare in questo momento è più commi politico più come donna e come politico
E a questo proposito volevo correggere Giulia su una cosa quando ha detto che come donna si sente un po'fissa io mi sento scusate profondamente offesa delle considerazioni che vengono fatti
Su questi argomenti per quanto riguarda la donna perché io mi ritengo fortunata estremamente fortunata ad avere una bambina che ho voluto
In un regolare il matrimonio e sono felici ma veramente felice di non aver mai dovuto affrontare una scelta che penso che nell'ampia varietà delle scelte che una persona sia uomo o donna deve compiere nella vita questa sia veramente di una difficoltà estrema e penso che una donna felicemente madre se ne renda conto ancora di più a vedere il proprio il proprio figlio che cresce a capire quali Trauma possa essere per una donna che non c'era tutto questo
Quindi
Io ritengo che ancora una volta si tratti di una scelta di un imposizioni esclusivamente oscurantiste illiberali
Perché laddove non si toccano non si obbliga nessuno a fare gli sterminati scelti e massi fermenti soltanto a chi dolorosamente in dolorosa menti arriva a prendere una decisione
Non vedo per quale motivo non si possa permettere di fari delle scelte che sono sempre dolorosissimi esultano
Psicologico renderle meno dolorosi sul piano fisico perché questo e in sostanza
No voi come socialisti come radicali dobbiamo essere estremamente chiari Nippur CD in questi su queste argomentazioni
Dobbiamo dire no a queste strumentalizzazioni senza timidezza perché soltanto così soltanto con la chiarezza è soltanto quell'informazione possiamo impedire queste strumentalizzazioni
Perché scelte di questo tipo non saranno mai facili Pirlo per le donne per le persone generali per le donne in particolare come diceva giustamente Claudia lei questa scelta l'avrebbe fatta in ogni modo
Le nostre nonne dei nostri bisnonni
Hanno fatto così per sempre quando quando la Bortone verrà permesso dei nostri nonni abortiva
E quindi non capisco perché non non non riesco veramente questi sono argomenti venti scusate io sento in maniera particolare il perché
Non si può non si fossero bensì strumentalizzare tutto viste perché le scelte sono difficili ancora una volta come diceva giustamente il profeta il professor Barney soprattutto si colpisce la donna
La donna e si trova sola affari certi scelti e quindi Sideri veramente fare in modo di rendere tutte queste scelte meno dolorose ecco io credo che come socialisti come radicali
Nell'ambito di questo soggetto nuovo che stiamo portando avanti queste sono veramente le battaglie che dobbiamo compiere perché su queste riusciremo veramente tutti noi a trovare una comunione di intenti che ci permetta di far comprendere agli agenti
Che permettere un'interruzione per fasce di gravidanza non significa che una donna può di veri cioè può vivere più consapevolmente le proprie scelte sessuali ma noi in trasformare in arbitrio cioè in parole povere faccio come voglio tanto fuori ciò lavoro tu facili ecco perché facile in questa cosa non sarà mai per nessuna domanda
Grazie
Grazie Silvia passo la parola a Sergio Magni segretario del Nuovo PSI
Ma dunque ovviamente io condivido nella maniera più totale sia l'introduzione ottima de di Giulia sia l'intervento esaustivo eccezionale
Più chiarezza e puntualità per per competenza del del professor Barney e il anche ovviamente la intervento di di della Lazzarone che mi ha preceduto voglio dire non ci sarebbe bisogno cioè io mi sento ecco perché tutte tutte le volte nonché ex che si affronta questi problemi mi sento veramente
Come dire infastidito da da un dal dal percepire no che non ci dovrebbe essere bisogno perché si parla di cose talmente naturali è ovvio quando si parla di scelti di diritto di scelta
Di di di di leggi dello Stato
Ecco però purtroppo è necessario e quindi dobbiamo anzi superare questo questo questo fastidio che continuare invece a fare diciamo una una battaglia di di di di mediatica per conquistarsi diciamo così l'attenzione che purtroppo troppo spesso queste queste cose vengono perpretati questi questi delitti
Nei confronti delle élite delle libere scelte vero perché i dati nell'ignoranza intesa ora non voglio dire che siamo degli ignoranti ma per certi questioni sì sono molto poco diciamo approfondite
Ecco io non ci sarebbe volevo volevo solo sottolineare alcune cose
Essenziali non posso parlare ovviamente come donna ma io sono sempre stato molto ma molto vicino a tutte queste diciamo battaglie di di di non solo di civiltà ma di affermazione di di pro di una profonda umanità io credo che l'essere se e soprattutto essere umano in genere ma soprattutto le le donne che sono sempre state purtroppo il l'anello debole delle della catena
E hanno dovuto sopportare e evidentemente e questo è un un gap che va superato approfondendo le approfondendo e discutendo di queste cose ecco come socialisti di come diceva Silvia
Noi siamo non siamo anticlericali vive chiariamo subito questa cosa perché sarebbe sarebbe non più tutto non vero
Eforo sarebbe non sarebbe nemmeno produttivo diciamo così no
Ed è la verità infatti
Questo tipo di scelte dolorose questo tipo di scelte obbligate da questioni di di di natura personale di natura socio ambientale molto spesso si è visto che non avrebbero coi diciamo
Oltre a
Altro sfogo che quello come diceva Silvia le nostre nonne e purtroppo delle delle poche delle povere ragazze che ancora oggigiorno nel nel negli anni del due mila cinque
E praticano abortivo oppure cucino bambini in una maniera veramente
Incivile no
Ecco
Noi di chi nel riaffermare la l'adesione totali e l'impegno totale per la battaglia della laicità dello Stato che non vuol dire che non vuol dire essere antico e leali
Infatti tanti donne come diceva la la la ragazza scusami non mi ricordo ecco
Anche anche fattori ce ce ne sono tantissime voglio dire non è una una una e una diciamo un atteggiamento mentale de de di una donna
Non cattolica cita anzi dice nel nel nel nostro Paese la maggior a stragrande maggioranza
Sono donne e uomini cattolici quindi riaffermare le che nelle le in un consesso civile no di di di con di condivisione di valori va bene di dello Stato laico questo non bisogna a fare in modo che questo penetri diciamo così nelle nel nelle coscienze comuni
E che non venga ritenuto un atteggiamento anti anticattolico no
Bene
Perché poi come da diciamo così quando si parla di scelte quando si parla di le conquiste di libertà eccetera
Non non si può che appoggiare non si può che condivide una cosa e poi i concludo che non so perché non sono uno specialista
Quindi di questa materia quindi neanche neanche un legale
Io credo che come abbiamo detto più volte che questo sia un altro del dei tentativi di di di attacco brutale che che diviene perpetrato nei confronti della legge centonovantaquattro questo è il tentativo costante continuo danni allora io dico si potrebbe e vi chiedo scusa se se posso passare anche da da da così dal non competenti perché siccome io credo che è uno dei del del la sponda principale che questi attacchi
Sia il discorso della della
Della della cosa dire del ora scusate di o scienza dell'obiezione di coscienza no allora
Come io parto da da un'idea no come per esempio per
Kirch utilizza l'obiezione di coscienza che non fare ministro per ora no ma insomma delle prime non fare il militare e o altre cose del genere viene poi controllato e per esempio non può avere un'arma non può andare a caccia eccetera ecco sì si potrebbe diciamo così individuare un po'delle verifiche nei confronti dei medici che Silano obiettori di coscienza
E per per
Poi diciamo pretendere siano coerenti con questo discorso perché secondo me non lo sono i medici possono affermare d'essai
L'obiezione di coscienza e poi magari le fan fanno altre cose in contraddizione con questo io può darsi che questo sia una cosa campata in aria però domando se c'è un qualcosa di questo tipo e se non c'è bisognerebbe ad operarsi per per introdurlo insomma ecco
Ora lauro de rimango delle zone
è una domanda molto interessante
Come sapete centonovantaquattro stabilisce una specifica
Obiezione di coscienza
Poi esce la generica dizione un medico non può mai essere proprio è un altro problema
Ma nel servizio pubblico
Vedi che pagato dallo Stato alla Regione
Il medico
Dovrebbe fare tutto io
Ho pronto soccorso d'Or la pillola del giorno dopo
Ecco anche questo è un problema aziona probabilmente non è questo qui da altre parti Calabria per esempio del deve ragazze magari una sera
Ci sono state poco attente vero i ragazzi ci stanno sette Vargas dire fegato
Ecco e
Tante difficoltà a trovare a trovare
Capita il giorno dopo comunque se è un'altra pillola tutto il discorso e non voglio intromettermi sì poi si potrà si potrà fare si prepara anche qui il medico obiettore di coscienza nel servizio pubblico cioè negli ospedali in pratica
Può dire io non faccio l'interruzione di gravidanza benissimo sei libero mi fece tra consenti va bene
Però fa una domanda scritta
All'ordine dei medici
E
C'è un mese di tempo per le per iscrivere nell'albo nel nell'elenco degli obiettori di coscienza
Non è una cosa chicche posso dire dalla mattina si dalla sera alla mattina arriva la ragazzina è un problema gli è simpatica per ex quel pure Vieri nel mio studio e questo così così verso il centro del quindi l'obiezione di coscienza
Classifiche
Sia rispettata ma ogni ospedale deve avere una e chi
Dinoi Bettoni
Che mettono insieme questo servizio è il patto di Siena dove il rientra nemica è
Io rispetto moltissimo
è obiettore estimo anche molto però lì c'è un'équipe che lavora su cui anche su queste vicende CIA
Le obiezioni
E quindi è assurdo e neppure dica Laporte che per la porta dello yogurt la facciamo in quella sua siamo siamo negli anni nella fantasia più totale ora il punto è questo che la legge stabilisce che il
L'entrata quattro che se
Un medico obiettore
Che
Sì è scritto all'ordine dei medici ivi l'apposito albo di apposito elenco
Che per questo Paese entrato da fare l'interruzione di alleanza
Un servizio che francamente specialmente ve lo dico non esaltanti nemmeno nemmeno per i medici che non è che i medici siano ecco
Non può
Può revocare l'obiezione di coscienza però il generale deve tornare indietro per ritornare all'ordine eccetera il fare e fare per altrimenti non si può non si può assolutamente rifiutare ovviamente se è un medico
Obiettore di coscienza
Fa poi come succede l'interruzione di gravidanza nel suo studio
Di aver laddove l'abbraccio radiato dall'ordine dei medici cioè perché lo studio si può dare i soldi
Tante cose verrà l'avvocato la mozione dell'esproprio poi ci sono
Sono purtroppo purtroppo ecco nacque una porta chiusa
E sociale casi ha fatto da medici perché queste questo purtroppo esiste a me assieme non mi risulta questa cosa
Altrove si ci sono stati dei procedimenti penali quindi non è giusto e io francamente francamente questa questa questione
Non so si è neanche se ci fossero Luisa andare villa io ricorrere che veramente l'ordine dei medici andrà a fare il discorso molto chiaro al presidente dell'ordine bambini
Tu stai ecco e questo potrebbe essere queste sono arrivato il suggerimento d'accordo
Grazie ci sono domande caparbia
Francesco Antonio
Scusate aveva il moda spesa personale un pezzo però anche dalle dichiarazioni fatte tra tutti vogliano avuto l'opportunità di parlare
Non capisco tutto questo pudore nel non voler toccare secondo me pro magari mi mi spiegate perché non è così le cause dell'eccezione italiana
Già perché l'Italia un'eccezione rispetto all'Europa
Non è per il Vaticano
Hanno per la sua misoginia per la sua concezione della sofferenza come purificazione
Perché non perché non ne vogliamo parlare l'abbiamo detto a perché io chiunque parlava di introduceva dicendo io non sono anticlericale come se ci fosse non volevo capire se c'è un motivo che mi sfugge no
Sì
E poi no Giorgio del giorno già io credo che su questa vicenda dovremo prendere gli impegni politici perché al di là del tecnicismo e delle metodologie sono
Che sono la realtà delle cose tutto e in funzione a una norma quindi il problema non è tanto il Vaticano anche se ha avuto sempre influssi non in tendente all'apertura di processi culturali in questo Paese Piero il problema in questo momento è del Parlamento di questo paese che nell'ultimo decennio
Sostanzialmente non ha emanato mai leggi
Tratteggiate da grandi
Contenuti laici liberali
Quindi io credo che il nuovo soggetto politico rispetto a queste questioni si deve assumere un impegno verso i cittadini e chiedere ai cittadini un consenso rispetto a questa a questo impegno e quindi per esempio mi sembra io non non conosco non sono un'esperta di settore però mi sembra politicamente improprio per usare un altro termine più forte che
Un servizio pubblico
Possa essere come dire congelato rispetto a questa vicenda come altre vicende
Etico indipendenza ha un'opinione legittima un diritto legittimo che in questo caso un primario come quello che a Siena manifesta io sono per la garanzia e questo soggetto quindi credo che apre a garanzia di dei diritti di ognuno di noi e quindi le opinioni di ognuno di noi fatto salvo che questo non il pregiudichi l'azione degli altri e quindi in questo caso il primario assume tutte le sue Riserve obiezioni eccetera eccetera però poi la struttura pubblica deve garantire il servizio
Su questo io credo che nostro soggetto politico nuovo socialisti radicali
Debbono fare una battaglia vera si vince e si perde facciamola e poi vediamo come andrà a finire
Ok grazie Giorgione ciondolo
Il sei voi replica ok d'accordo e ci sono altre domande
Allora si chiude la conferenza stampa grazie