Strage alla stazione di Bologna

Ha rinunciato fino alle undici quindi
Ma
Mi manca è l'avvocato Vincenzi e la buca che se Belvedere che hanno comunicato ieri
Perché non serve intervenire
E l'avvocato Castelli mi però se l'avvocato ventitré rinuncia
All'avvocato Dezzi chiediamo Fioravanti Mambro rimane più
Stesse
Barretta scienze sopravviene tecnica
Al Mitaritonna per quindi quindi era
Va be'quindi per li rami pericolanti sono sempre
Mancano per avvocato Vincenzo
Quindi il problema con oggetti Musumeci
Perché anche
Avvocato professore
L'avvocato Correggiari crea Gelli anch'
Io ndt il greggio
Ecco no
Dunque la Lapo all'avvocato Pellegrini
Il Tierra Giorgio dalla Giorgi parlando e delle chiavi
L'avvocato Peruzzi diamo Del Monte servite nessun esilio
Del Monte l'avvocato Bozzo
Se grazie
E signore Signorelli
Signorelli all'avvocato prezzi chiari
E Musumeci e alla italico
Ci siamo con tutti
De Felice presidente
Allora possiamo cinesi ha giustificato l'assenza per quanto riguarda cinesi che a dice di non poter venire di non potersi assentare da Roma perché ha delle cure quotidiane tre iniezioni al giorno per una forma grave di glicemia possiamo sentirlo a Roma il giorno sei novembre quando siam bravi quindi
O se si potrebbe rinunziare perché secondo me è una posizione ma sia stata opposizione alle
Però
Così tolgono
Per ora che siamo propose all'avvocato sempre si dovesse ripensare psicologico per iniziare dal momento che è un teste che poi dopo il confronto perse perse intere
Sentiamo Carlo Stella Giuseppe
Riparte che abbiamo sentito finora con
Signor giudice
Carlo Stella revocarlo Stella Giuseppe si accomodi la Corte ritiene di avere sentire ai sensi del trecento quarantotto bis il Carlo Stella perché
L'età o meglio non molto soprattutto siccome le dichiarazioni poi le leggeremo cioè che ci sono delle delle delle affermazioni che potrebbero essere ma la confessione allora lo sentiamo in qualità
Trecentoquaranta viene macinato lei ha un'idea ha un difensore di fiducia sia nominato quando sono stato interrogato a Roma va be'ventinove oggi è assente
A nulla in contrario vediamo difensore
Allora l'avvocato
Leggiamo le dichiarazioni che lei arresto
Al dottor Trincale impotente
Carlo Stella Giuseppe nato a Mazara del Vallo il quattordici marzo mille novecentoquarantatré residente in Roma
Effettivamente essendo senza lavoro mi sono arrangiato per qualche tempo falsificando documenti prendevo trenta mila lire per ogni documento sono stato già arrestato per questa mia attività scontato circa dieci mesi di custodia preventiva nel carcere romano di Regina Coeli sono stato arrestato nel maggio ottantadue fu ritirato dopo circa venti giorni nuovamente arrestato nel settembre ottantadue per essere nuovamente liberato nella primavera dell'ottantatré è vero che il mio posto di lavoro e un bar sito in via Palmiro Togliatti a richiesta di dichiarare se nella prima decade di agosto del mille novecentottanta abbia fornito due documenti
Carta d'identità e patente a certo De Vecchi Fausto faccio presente che a causa del tempo trascorso non ricordo il fatto in effetti io facevo di mestiere questa attività fornivo documenti e chiunque me ne facesse richiesta non posso dunque ricordare un documento in particolare non escludo dunque di aver potuto fornire due documenti al De Vecchi ma neppure posso confermarlo
I documenti da premettere parati venivano solitamente compilati moduli in bianco provenienti da furto uffici pubblici qualche volta ho fatto documenti anche per donne ma molto di rado di nomi di Fioravanti Valerio Mambro Francesca mi sono noti solo per aver letto di loro sui giornali io non ho mai avuto a che fare con terroristico che la signoria vostra mi chiede se abbia notato le fotografie di Mambro Francesca in qualcuno dei documenti da me fatti dichiaro di non aver prestato mai troppa attenzione alle foto che mi venivano date in ogni caso all'epoca io e la mamma
Io la Mambro nemmeno sapevo chi fosse e ne se ne avessi visto la foto non mi avrebbe detto nulla
Neppure ora se la vedessi saprei dire chi sia effettivamente il mio nome e cognome nell'ambiente non lo conosceva nessuno e tutti dicono mi conoscevano solo come zibibbo
Lo stesso io non conosco i nomi delle persone che trattavano come al massimo posso conoscermi di vista se si tratta di clienti abituali non credo invece che vorrei ricordare una persona vista una sotto una volta sola
Tutti i documenti da me effettuati venivano redatti come ha detto su moduli autentici perché io non sono un tipografo e non la capacità nell'attrezzatura per stampare i numeri di serie
I numeri di serie dai documenti da me forniti erano pertanto quelli autentici e per conseguenza chiunque fosse stato fermato con uno dei miei documenti sarebbe stato subito arrestato
Lei conferma queste dichiarazioni circa domande Pubblico ministero
Domande nel
Può andare volevo solo ma no no no non è una domanda semplicemente ha percepito quattrocentoquarantotto bistecca imputato no perché perché queste dichiarazioni ci potrebbe essere una una professione di di di ricetta di ricettazione Brema è calato
Canzoni erano mettemmo la motivazione e mi spiego subito perché a mio avviso questa era la posizione anche risparmi
Al quale è stato fatto usato un trattamento di favore
Ma parte stante la dichiarazione spartì partiva da una asserita violenza qui
E era parlava di reati che avrebbe commesso queste son cose
Va be'comunque sì non ha mai risposto di questo
Partecipazione a banda armata porti più avrebbe dovuta essere trecentoquarantotto visse signor pubblico ministero
Perché
Questa
Cosa verbalizzato Roberto
L'accusa verbalizzato sulla posizione in cui è stato subito
Sì tutti i ministri dei figli quaranta nel senso una richiesta che viene viene allocato il ventitré in in intente erario quindi ecco in sintesi significa quaranta una presenza scriva così che viene sentito con l'assistenza di un difensore d'ufficio perché nelle dichiarazioni già rese davanti al giudice istruttore
Sembrano ravvisabili estremi di reato addebitabili allo stesso test
Quindi non non ha ai sensi del trecentoquarantotto bis può cancellare trecentoquarantotto
Per il semplice fatto che va sì allora sentiamola sbroglia Vacca
Aspetti moda e non è detto che per lo spread avanzano circospetti la stessa situazione
Ma io mi chiedo se si è sposato
La Francia aveva
Lei è Flavia Sgro e gli altri
Se
Dunque prima di definire la posizione processuale della teste volevo sapere lei ha avuto un un lei intende si è sposata con Cavallini no non non vi siete mai sposato però avete avuto
Spesso chiedevo se se si è sposato nel frattempo con non capiamo appena lei ha avuto un figlio sia una che che porta il nome di Cavallini no in un posto che nessuno quindi non lo possiamo considerarla prossimo congiunto
Ai fini della della facoltà di astensione dal progetto o per quanto riguarda la posizione giuridica lei ha avuto un procedimento penale per per favoreggiamento a favore di cavallini sempre
Sono sul punto porta
Rispettato sia stata l'approfondimento
Quegli anni inseguito
No non sapevano niente dipendenti lungo questi ridefinito bruciato sentirsi solo i premura semidio tuttora pendente sì
No condannato a due anni
Il possiamo sentiva direi anche ai sensi del trecentoquarantotto all'estero e sembra che sia il caso di sentirla ai sensi di trecentoquarantotto bis come dico imputata il procedimento connesse
Viene nominato d'ufficio dal lei non ha un difensore di fiducia viene nominato d'ufficio l'avvocato Bonetti se nella no però
Sì non si è fermato
Più sostengono
Nominato d'ufficio l'avvocato quindi lei ha facoltà anche di non rispondere in questa in questa veste processuale
Quello non sto a leggere tutte le dichiarazioni che lei ha fatto quello che voglio chiederle e questo come e quando al conosciuto
Ma muro e Fioravanti
E quali sono state le le frequentazione quando li ha visti nel periodo della dell'estate mille novecentottanta soprattutto Mambro e Fioravanti riconosciuti tramite Cannellino
Ah se il paniere esatta non no animato da Amnesty che si prima della nascita del bambino sottotitolato nel luglio del mille novecentottanta hegeliano prima un anno prima
All'incirca sì
Guardi io sinceramente sono son passati riverse quinquies penso di averlo già detto resta forse con la memoria più fresca anche perché
Quindi non cerca un anno prima e dove riconobbe sempre a precisazioni
Paini vogliamo una notte con nomi che non erano non è nove nomi riconobbe come
Riccardo è chiaro Riccardo è chiara
Aspetti mi viene in mente forse periodo perché
No erano nei primi mesi dell'ottanta cioè dei periodi in cui io no io ero già in gravidanza
Avevamo quando io e Cavadini già vivevamo insieme quindi dovranno essere un ultimo mese o dicembre settantanove ai primi mesi dell'ottanta
E lì conobbe a Treviso che erano prese come come le vennero presenza analisi uni avvisi insomma invece di di cavallini di cui allora non conosceva neanche le esatte generalità perché le disse soltanto in occasione del novembre l'elemento di una macchina
Cioè nel novembre dell'ottanta
Poi mi arabisti quante volte
Quelli di dunque in quella che mi ricordo che in quella casa dove in quel primo appartamento dove noi stavamo sarà avvenuti
Due o tre volte in linea di massima si fermavano con un po'di giorni Phoinix avvenuto voi sì camminavano in bene ci siamo trasferiti in un altro in un'altra casa invece annotato maestro normate furono delle altre cose no
Si fermava quello lavorava in quel periodo ancora quindi se venivano venivano limite un sabato e la domenica così due-tre giorni
Poi in aprile mi sembra che forse cioè in primavera ne siamo trasferiti in un altro appartamento appartamento elidono sono venuti
E in primavera mi ricordo mi ricordo che sono venuti prima che Pambieri in gravidanza poi sono venuti quando io partii per consente verso il benessere esattamente quali non mi ricordo
Mi non mi ricordo neanche esattamente scosse aprile o maggio siamo trasferiti
Aprile maggio e poi dopo li ho rivisti guardi voglio rivisti appena partorito cioè io ero in ospedale non so niente salutarmi mi ricordo hanno ripeto in giugno prima a svenimenti in giugno un perito che ero al mare
No io li ho visti in esilio a mettere me lo ricordo perché in quel periodo ero al mare poi li ho visti subito dopo la nascita di mio figlio perché vennero a trovarmi in clinica seminato il dieci luglio dieci Luisa
Poi quando io sono andato a casa dopo quattro cinque giorni adesso non ricordo loro non c'erano e sono tornati dopo
Quando son tornato a casa quattro cinque giorni dopo il parto nasce alla fine del se son tornati verso la fine del mese sì
Ed è stata l'ultima volta che li ha visti quella no preavviso non c'è ancora sino a settembre
Tanto io quanto tempo si sono trattenuti quando arrivarono alla fine di luglio
Guardi ho c'ho pensato naturalmente visto che son dovevo venire
A testimoniare in merito a queste io due punti di riferimento le cose che mi fa ricordare
Il fatto che lo quando è nato mio figlio Federico a loro c'avevano ordinato un regalino che era una targa una targhettina con iscritto il nome da appendere alla porta della stanza del bambino
Quando io sono tornato a casa dall'ospedale non c'era regalini questo regalino e siamo andati a ritirarlo e faccia conto che se non passate in due set una settimana dieci giorni quando invece non son venuti
Noi l'avevamo già quindi facendo dei calcoli perché sinceramente esattamente non ricordo
Verso la fine mese non so esattamente viene lavata
Verso la fine del mese diminuito
E si sono trattenuti quanti giorni
Pochi giorni anche perché in quel periodo io naturalmente non è che avessimo Antonio
Sì partirono quando lei di vendite divide subito dopo la nascita di suo figlio poi li li rivide Ceglie visti ma in chimica passi Marianna dove andare a trovarlo in clinica
In quel periodo le dissero dove si dirigevano dove cioè lei è in grado di stabilire dove siano stati nel periodo che va dal dieci luglio cioè da pochi giorni dopo il dieci luglio fino alla fine del mese non sale parlarono dei della Sicilia per esempio
No sinceramente no di
Non mi ricordo che parlasse non non le hanno mai parlato dei loro loro escursioni
Turisti
E poi
Poco dopo la partenza intorno ai primi d'agosto gli arrivisti contro che un po'tutti io mi ricordo di per le riviste a settembre perché o delle foto anche a casa che mi ricordo che erano state fatte un giorno che c'era la Mambro a casa
Dei miei genitori
Però esattamente il periodo non me lo ricordo
Ci sono altre precisazioni
Il due agosto ricorda di averli visti mi ricordo che erano a casa mia ma io in quel periodo
Il due agosto ero a casa sua sì era il periodo cioè mi ricordo però una cosa mi è più che altro perché mi ricordo che sono partiti uno due giorni no
Erano a casa sua ospiti
Sì comunque verrò a trovarlo a farle visita ma notturno erano a casa nostra ospite
Il giorno della strage lei ricorda perché è un giorno che ma con la mensa dei Parlamenti non ricorda proprio mi ricordavo eccezionale segnata
Sì perché anche Napoleone aveva passato la notte in casa sua sì precipua se così fosse fino al ebbe di giorno non so
Qui giorni fino al giorno traeva giorno quattro sono fornirle
E non mi ricordo quale io mi ricordo che loro quando stavano in casa sua come come muovevano diciamo così uscivano robottino presto in quel periodo che era agosto io del bambino che aveva un mese venti giorni quindi siccome c'è un caldo terribile nell'appartamento io prendevo la mattina andavo a casa di mia mamma e mangiavo Luini dove c'è giardino quindi io stavo fuori soggiorno praticamente e allora quindi non so dirle esattamente i loro spostamenti questo no non solo Virna
Normalmente cosa facevano uscivano presto la mattina
Uscivo prima io
Bene io perché il bambino vegliava presto
Cioè di quel giorno lei non li ha visti
Prega quel giorno lei non li ha visti
Quando lei ha detto che emergeva erano in casa sua ospiti però non ricorda non sa che non è in grado di dire che sposta menti abbiano fatto
Non ricorda se si si siano assentati da casa presto no non meno richiamano abbastanza
Cioè lei la mattina partiva dalla casa di sua madre ha più rapporti tende rosso molto è chiaro che un po'ricorda l'auto tipi riteneva un sacco di cose
Nell'altopiano avevo non avevo nessun orario da rispettare
Potrà partire alle otto come le dieci come a mezzogiorno secondo cioè non naturalmente quel giorno lì per lì ad amare Firenze non ricorda più o meno o no come faccio a ricordare elettorati ora tornava a casa sul verso le cinque e le sei del pomeriggio all'incirca perché anche quello dipendeva normativa deplora rigori abile fra le otto nel soggiorno
Eh sì ufficiale o però io non ricordo i particolari guardi qualche giorno mi ricordo che il bambino aveva pochi metri aveva pochi giorni quindi alle sei sulle sette faceva un primo basta sulle dieci
Undici secondo potevo partire dopo il primo o dopo il secondo ecco per dirle
Ecco per tutto l'arco Lloret che andavano dall'alto l'uscita Casarotto mercato lei non aveva più compatti e così con
In sé se è una cosa se ero a casa di mia mamma no oppure se alle volte son passati loro aule volitiva lavoro sia sia siamo sì sì e lei lo ricordo seggioline perché un giorno particolare ricordo siamo passati da casa sua mamma non ricordo di aver parlato che aveva commentato si si erano Argirocastro nel giorno mi ricordo che mi ricordo di averlo sentito la sera la notizia quel fatto me lo ricordo
Forse loro c'erano quando lei è bello motivo la sera sì perché abbiamo cenato nomi senza casa mi pare così io questo non so comunque mi ricordo che ne aveva parlato insieme non so se la sera o il giorno dopo
Abbiamo commentato
Lei caro l'aveva saputo prima perché la la televisione aveva comunicato prima di pranzo dalla
Articolo sulla giusta Melevisione probabilmente guardi se io ma se io ero io ero a mangiare a casa mia mamma casalinga mamma il televisione in in cucina non c'era si spegneva prima di pranzo quindi
Le notizie
Quindi lei ne parlo con contro l'amante Mambro quando rientrò in casa sua
Volevo solo chiedere non mi sembra che abbia detto che non ricordo se la se
No non me lo ricordo
Le ricordo Cavallini commento valutarlo notizia televisivo dello stralcio
Le parole disattento organico come lo ha compiuto
Sì tutti commentavano naturalmente sì
Ci fu come Tosap bipolare oppure
No particolarmente penso quello che lei non ricorda niente niente mi ha mi ha colpito è non ricorda che i cavalli li abbia fatti potesse circa gli autori no
Sua madre ha dichiarato che quando sente il sentito parlare Cavallini il giorno dopo quanti e con quanti oppure comunque nell'immediatezza della strage di cani sciolti a proposito della strage che ricorda questa frase
Il sentito dire questa classe sono gli autori delle stragi sono dei cani sciolti
Ricorda di aver sentito questa frase
No no no
Ci sono domande
Per sapere questa circostanza quanti giorni si trattenne ero casa sua
Fioravanti e Mambro come dicevo lei giorno dell'arrivo esatto non me lo ricordo quante notti cioè la signora era con il bambino ebreo vorrei sapere dovesse dovrei ricordare potermi ricordare quando sono arrivati mi ricordo che loro sono partiti o il giorno successivo
O uno due giorni dopo perché mi ricordo che c'era il discorso che la stella della stazione che loro sì insomma che era successo questi fatti che parlavano di dei treni ecco questo mi ricordo quindi sono partiti
Il giorno in cui si esattamente non mi ricordo no comunque subito dopo ecco diciamo non so se il giorno dopo mi ricordo che disponessero di una macchina sì c'è massima una BMW l'abbiam lì Fioravanti quindi presidente la la cassa del signora consentiva qui un'ospitalità
Comoda la mia sì quindi quanti giorni possono essere rimasti in casa Fioravanti e Mambro in quella circostanza
Torno a dirle se mi ricordassi quando sono arrivati cessa non potrebbero stati quattro cinque non mi ricordo quando sono arrivati
Quattro cinque giorni
Sì ma non sono sicura sette
Qui vorrei
Verbale della signora
Non sono in grado di precisare il giorno in cui alloggiarono presso di noi siamo all'agosto mi ricordo solo che quando il bambino compiva un mese più avanti e la Mambro erano nostri ospiti da qualche giorno
La cosa come tutti possono notare quindi gira un video dieci agosto e assolutamente inconciliabili
Purtroppo Gallo io me ne sono accorta dopo ma io mi riferivo al fatto che il regalo per il primo mese del bambino fosse quella targa di qui adesso riferito al presidente la targa sì che di purtroppo non non non c'è quel discorso
Comunque
Presidente la cena la sera quando venne a casa di chi avvenne la sera del due agosto la Cina
Gli uomini d'onore invece a casa della madre altro non me lo ricordo di solito in genere tornavo a casa mia ma non era un non era una cosa fissa
Inoltre dovrà
Al presidente ricordare alla signora Troia Vacca che sua madre ha riferito che in quei giorni si ricava pressoché quotidianamente a casa sua per dare una mano al bambino
L'accudire il bambino e tutti quei giorni poi escludere con certezza di aver mai visto Riccardo è chiara nei tracce di un pernottamento di Riccardo dichiara presso l'abitazione della sbandierata
Mia mamma non veniva ogni giorno
Mamma veniva ogni giorno appena nato il bambino
Poi in quel periodo come le dicevo di caldo in cui io uscivo mia mamma non aveva più motivo di venire a casa mia ero io che andavo a casa sua
Lei ricorda di aver reso ricordasse ha visto la mattina del due agosto
Se l'amante Mambro
Ricordi di essere uscito perché sarò riconoscendogli ancora leva sul territorio su su quella mattina non ho ricordi e specifici perché non so insomma penso che a distanza di ma neanche l'istanza e sono oggi sicuramente non si vararono se ci fossero non ci fossero
Punto io fresco ho ricostruito che in quei giorni
Loro erano esami quel periodo non ecco questo quindi se erano a casa mia dormivano a casa mia comunque voglio dire questo noi voi non avevate un orario in cui si sabato l'appuntamento per la colazione ieri notte variabile perché ne avete fatte normativa Born ammette insomma ci saranno ospiti a casa mia naturalmente Mangia Marco facevamo prendevamo il caffè insieme 'ste cose qui c'è ma non è per quella mattina non ha ricordi eh no
Avvocato
Ed è opportuno fare
Quando la signora slovacca reso queste dichiarazioni
Fioravanti e Mambro vedono già imputati detenuti della strage del due agosto
La contestazione questa è possibile che nel ricostruire quelle date e la abbia ricordato il regalino che non abbia ricordato il due agosto e come mai soltanto oggi a distanza di sette anni ha ricordato il due agosto posso precisare che a me non è mai non sono mai stata interrogata su questo su questo sul sulla strage del treno è stata interrogata su come ha trascorso il mese di agosto e quando ha visto nel mese di agosto Fioravanti e Mambro detenuti per strage se nessuno comunque mi ha mai chiesto di ricordarne del due agosto
Ma se Stipanic diventa una tappa vediamo se la domenica davanti Mambro detenuti per praticamente lei dovrà è infatti sono state già fatte no sul
Sì ma io quando sono stato interrogato dal giudice Casson sono stati interrogata per il mio procedimento io naturalmente pensavo a quello che riguardava me nonché alla strage degli altri procedimenti
Non vi è mandato di cattura e mezzo dal dall'ufficio istruzione di Bologna signora
Risultati allora a me non risulta
Sì ma la risposta però dire che sempre quella è stata interrogata come tutta
Ad ogni modo sì ad ogni modo io mi ricordo della targa perché in quel periodo mi interessava cioè commentavo pensare alla strage io mi ricordavo bene mi ricordo le cose che mi toccavano in quel periodo non certo la non certo Mambro e Fioravanti come autori della strage
Dunque le dichiarazioni di sua madre sono sono
Dopo dopo la nascita del bambino mi recavo a casa di mia figlia per aiutarla in tutti i sensi praticamente praticamente ogni giorno avevo le chiavi di casa sua dopo la nascita delle aliquote escludo che la Mambro e di Fioravanti abbiano
Abbiamo dormito al caso della fatica
Questa sono dichiarazioni
Comunque io le ho già precisato che mia mamma veniva a casa mia i primi venti poi no perché io andavo a casa di mia mamma
Beh Gallino questo regalino che non è avvenuto quel giorno
Quando me lo ricordo perché ci lasciano un biglietto ci hanno lasciato un biglietto di andarlo a ritirare dal da queste incisore questo lo ricordo anche perché ancora pizzicato sulla porta ricama di casa mia
Credo che non abbia risposto vetrinette se può rispondere su questo vorrei ricordare come ha ricordato il quando ha ricordato hanno sempre sempre ricordo sempre tenuto presente
L'ho sempre avuto in mente quando ha ricordato che non corrisponde
Perché non ne ha parlato
Come ha parlato infernale in classe Veltroni ha parlato le dice compiva un mese ed erano da noi da pochi giorni
Oggi ci dice che ha ricordato di un non so che regalino no no io dico che purtroppo
Durante quell'interrogatorio io no no fatto insomma forse no no precisato che si trattava del regali della targa come regalo per il mese di Federico
E come
Indice di questo determinato dalla nazione
Strappandolo
Quando lo ritiro medico storica e esatta
Esattamente non ricordo come ha ricordato che non corrispondeva alla data del mese con la data del regali
Lei come ha ricordato che il regalo per il primo mese di nascita non corrispondeva con il dieci di agosto perché sia materia granulare come lo ha fatto a ricordare e quando lo ha ricordato questo particolare assolutamente insignificante
Non riesco a capire
Non è una cosa che io ricordo da sempre di essere tornata a casa dall'ospedale di aver trovato un foglietto di Mambro e Fioravanti che ci diceva di ritirare presso tutta l'incisore questo pensierino per Federico quando l'ho trovato direzionata a casa dall'ospedale quindi pochi giorni dopo il parto sapevano già avevano già fatto di Bergamo per i mezzi per il però per per la nascita per il bambino
Quindi ma lei prima ha detto terrà il compimento del mese per il primo mese e la il ragazzo si riferiva a questo
Per la nascita del bambino e mi ricordo che dopo circa un mese investe io ricordo che così verbalizzato poi chiedo però
Diciott'dichiarato un mese poiché aveva avuto in regalo poi ho pensato
Bensì
Riferimenti
Non si è
Durante quell'interrogatorio e non no precisato si trattava del regalo per il mese di Federico
Non ricordo quando lo andai a ritirare
Dunque le faccio notare questo se il regalo si riferiva al compimento dei trenta i primi trenta giorni di vita vissuti
Fittizia davanti ma lo avrebbero fatto questo questo regalo vorrei si può perché lei dice subito dopo che dorme a casa dalla dalla clinica quindi con anticipo di
Di dirimere alcune settimane io noti io l'ho chiamato il regalo del mese perché più o meno avvenuto un mese dopo ma non è non credo che fosse il regalo dei trent'del complemento si come si dice
Come della maggior
Arriva alla porta di legare avrà la
Quindi era il regalo per la anche perché siccome loro sono tornati alla fine del mese avrebbero provocato ha avuto il tempo di consegnarglielo in una in una in una occasione successiva questo regalo normalmente un regalo si consegna non si dice
Non sarà un uomo per ricevere un regalo fra un mese quindi presidente quando dice in occasione della mia degenza dopo il parto vennero a trovarmi di ricordo solo che quando venderò il bambino compiva un mese quindi non è il riferimento a questo regalo
Non sono mica se non mi ricordo in che senso io avessi dichiarato comunque vedete come fa ricordare in questo particolare del regalo come si quando si ricorda
Chi le ha stimolato la memoria segnala me lo dà ce l'ho sempre avuta in mente regale
Fino al
Pensarla presenza di questo ragazzo
No io comunque non c'entrano nulla con la dichiarazione verso Forza Italia capiamo questo che quel regalo non c'entra nulla con la verbalizzazione venuta nell'ottantaquattro no ma io ne ho parlato anche quella volta lì quella targa
Sì lo so che lì non c'erano state lo sai preparatissimi duca non possono peraltro in grado di precisare il giorno in cui alloggiarono presso di noi
Mi ricordo solo che quando il bambino compiva un mese più avanti e la Mambro erano nostri ospiti da qualche giorno
Questa della Germania allora ho sbagliato allora svagata l'arresto esso che centra l'avvocato pizziche richiedere
La facciamo più dall'avvocato crescere no piacevole farebbe scattare una una cosa che tante interroga quei verbali d'interrogatorio e a cui si riferisce il signor Pubblico ministero
Furono tutti quanti resi come è stato chiarito dalla Rina sbagliava nella veste di imputata e quindi con in con la funzione e sappiamo in dottrina e giurisprudenza pacifica che all'interrogatorio dell'imputato cioè mezzo di difesa
L'avvocato Pepe che ritiene che sia assurdo contestare quaranta volte e più eventuali contraddizioni che poi non esistono fra dichiarazioni rese da un soggetto processuale come sua mezzo di difesa e dichiarazioni e se oggi come testimone in proprio così lo vogliamo chiamare e telefona sciorina l'ha già detto allora ero preoccupata di difendere da giardino
Oggi si fanno domande soffocata
Evoca come se fosse ancora una volta nel corso dell'interrogatorio di deposizioni
L'imputato di testi
L'avvocato Bizzi no no no no ancora una volta il calo fino al presidente più al primo
Io direi proprio la adesso fate quello che volete terra stavo guardando il personale filateliche abbastanza
Si inserisce
Si inserisce avvocato avvocato Dezzi che noi Gianvito alla moderazione prego
Al fine di esercitare i suoi diritti di opposizione
Ma anche
Per anticipare
Proprie convinzioni
Che vengono recepite dalle persone interrogate
E che in tal modo
Sono idonei
A condizionare le loro risposte
Prego il signor Presidente di rileggere il verbale della signorina sbaraglia Vacca dove testualmente se la corte lo ha dimenticato lo ricordiamo la signorina sporadica da cadetto allora non dissi queste cose perché non mi fu chiesto venivo interrogata come imputata quindi io non ho suggerito un bel niente
E ritengo che falsità deputati quello che è accaduto in udienza la dichiarazione del Pubblico ministero e monete pura verbale perché questa è la verità
Voleva cadetto all'ora non è che ho chiesto io rispondevo come imputata e questa è l'opposizione che io qua nel pieno esercizio delle diritti e debba ancora una volta a protestare perché se qui ci vogliono fare il concessi senza difensore di sono parecchio uso per il Codice di procedura penale anche quello di un ettaro di terra passeggiarci sopra vogliamo rileggere le dichiarazioni
Su questo punto quello
Della
Sì agli alle contestazioni dell'ente il Pubblico ministero sul punto largamente enti cioè non sono mai stata interrogata sulla strage
E nessuno mi ha mai chiesto di ricordarmi del due agosto no in questi termini non sono stati interrogati sono stati interrogati dal giudice Casson per la mia il mio procedimento e pensavo acciocché riguardata e che riguardava né
Ma le sue ore anche però che la corte di atto che l'avvocato Bezicheri non ha suggerito nessuna risposta ha formulato un suo diritto di opposizione richiamandomi alla dichiarazione dello sommario esame sedente in quella sede aperta qua aderire ogni volta attacca è perché poi dopo esageriamo
Quello che risulta dagli atti per
Mi sembra che sia necessario grave dunque come che in quello in quell'interrogatorio che le è stato detto lei disse che di non aver visto
C'è c'è l'amante ma nei giorni
Dei primi d'agosto invece io non posso avere detto una cosa del genere
Vogliate rileggere questo
Commesso sì purtroppo lì c'è un equivoco indubbiamente investor e dire dire che vende giovedì così come si erano arrivati da alcuni giorni significa alcuni giorni corvette sono tre quattro
Il dieci lui non lo sa nemmeno nei panni del pagato quello che fino adesso il nato il dieci luglio il compivo un mese il dieci agosto dieci agosto meno tre quattro significa sei sette agosto
Almeno secondo sì sì sì normale accezione del qualche giorno prima giorni pure non ha non è esatto proprio perché è un se sbaglia valore
Sì diciamo mi sono favorite cosa cosa l'ha messa in condizione di ricordare bene di una io ho ricordato sempre bene purtroppo evidentemente quella volta non ho riletto bene quello che era stato scritto
Anche in merito ad altre cose mis mi sono resa conto di non averlo fatto e quindi c'è questo equivoco ma io ho sempre ricordato benissimo
Ho dato sempre bene fosse accordato in merito a quel periodo quello che noi ricchezza verso quel regalino la vicenda del Rivellino che gli ha fatto specialmente a cena del regalino il regalino a me lo è una cosa che mi ricordo da allora le ho sempre avute in mente perché incinta
Poi si vedrà come regalino Italia uno il regalino mi dà un'idea dei giorni questa è l'unica cosa che mi pare che in un'idea del tempo
Ma spieghi come che ne dà un'idea del tempo mi dà un'idea del tempo perché dopo il parto di Federico io ho trovato questo tagliando per andare a ritirare questa targa
E quando l'asse volta successiva Mambro Fioravanti sono venuti a casa nostra la targa accelera ed era in quel periodo in cui due o tre giorni insomma o il giorno dopo questo non lo ricordo dopo la strage loro sono partiti quindi per quello questi sono i dati che ho
Chi esattamente riepiloghiamo se se
Il regalino si riferisce al mese di vita è l'errore queste allora questo questo disco nemico io parlo di un mese perché era passato un mese circa ma non ha parlato del regalino del mese
Ma se il regalino si riferiva invece alla nascita alla nascita sì ma io quando lei quando lei torna a casa dalla clinica prova roba il bigliettino va ritirare dopo alcuni giorni il perché lì non siamo ancora in luglio
Se lei guarda sono le prime cose che lei mi ha chiesto io le ho detto che io un unico riferimento un riferimento che quello dei questa targa io mi ricordo che dopo nato Federico anch'io ho trovato questa quando sono tornata a casa dall'ospedale abbiam trovato questa ricevuta con scritto andatelo a ritirare
Siamo andati a ritirarlo e loro hanno visto che regalino è stato appeso alla porta e tuttora azione
La volta successiva che sono venuti a trovarsi cioè alla fine di Luciana se alla fine di luglio non so esattamente il giorno dell'arrivo mi ricordo la partenza che che come le ho detto prima era non so perché le sue sorelle se fossero arrivati dopo il cinque agosto non non l'avrebbero trovato lo stesso Che cosa che cosa le fa il medico ma io mi ricordo che notte Laurent trovato la volta successiva non dopo due volte che son venuti
Perché lui dice che sono venuti prima prima alla fine di luglio e poi e poi nel mese di agosto funzionanti son tornati e se non mi ricordo esattamente hitleriano
Il
Lei prima ha detto che per prima ha detto credo con la prima avvenuto avvenuta lo si cioè fine di luglio che ai primi d'agosto dopo son tornate iniziò per la prima tenuta è quella di luglio del parto per
Ora partiamo da quella data io non sono sicura che ci fu il dieci agosto non ha mai detto che ci fossero perché non me lo ricordo proprio le date
Ma non l'abbia mai letto la perché l'istruttoria in istruttoria risulta quelle io sì
Presidente le possiamo fare presente alla signora Sgroi Vacca che dottor Casson quell'interrogatorio
Le contesto l'acconto il contrasto tra quanto le va bene ha dichiarato e quello che aveva dichiarato la madre quindi non è vero che essa non abbia architetto salvarono abbia avuto contezza di questo contrasto e la signora Sgro e Vacca ha ribadito la sua versione
Rileggo le tre righe importanti
Devi riconoscere c'era la pagina dell'interrogatorio che ama le cui alla fine certa è la seconda al secondo foglio l'interrogatorio e ha cercato è stata la tredicesimo processi ma rigida si dice dal Secondo seconda pagina seconda pagina dell'interrogatorio tre sotto ha preso atto di quanto dichiarato e Gilberto per rapine in relazione al fatto che conosceva ruberò aspettano
è interrogatorio ventotto settembre ottantaquattro prefazione alla signoria vostra da mia madre verso il sette ottobre mille mille novecentottantatré in relazione alla somma di denaro rinvenuta rilevato dal mio conto corrente
No non è questo il punto grato secondo ancora settembre ottantaquattro ribadisco la mia versione Rotelli a fare perché prima lei disse non mi ricordo se fra il ventisei giugno il nove luglio visto Fioravanti e vado a Treviso dal dieci luglio fino alla fine di settembre quando cioè ce ne andammo montagna io Gigi il bambino Fioravanti e Mambro furono ospiti a casa mia
Per una ventina di giorni circa in totale non sono peraltro in grado di precisare che i giorni in cui alloggiarono richiesto a mandare mi ricordo solo che quando il bambino compivo ungherese Fioravanti e la Mambro erano nostri ospiti da qualche giorno prendo atto di quanto dichiarato la signoria vostra a mio padre il ventiquattro settembre mille novecentottantaquattro ribadisco la mia versione
è vero che mia madre veniva a casa il mattino
A casa mia il motivo a darmi una mano i primi giorni venivo spesso può essere avvenuto al massimo una volta la settimana anche perché non capivo che venisse cosa dire troppo di frequente perché sembrava che non fosse in grado di accudire il bambino stanze nell'estate mille novecentottanta quando io andavo durante il giorno per il mio padre Fioravanti e la Mambro andavano in giro per conto loro qualche volto son venuti anche loro a casa di mia madre
Quindi quello che invece vi chiedo ancora in questo come come si spiega che quando fu sentita allora non aveva un ricordo preciso dei periodi di trust forse in casa sua da banco che ci avevate questa dell'interrogatorio dell'ottantaquattro e oggi invece ricordo bene ma io no no oggi non ho ricordi più precisi
Solo che essendo stata chiamata come testimone in questo processo ha pensato a quei precisi giorni tutto qua
Ci sono domande da fare
Quando conobbe il Cavallini questi si presentò con lo pseudonimo di Gigi Palla
Ed era un passo sì sì quando sette che si chiamava Cavallini invece che parla
Nel novembre dell'ottanta
Che spiegazioni le diede il tradimento
Ma io non so ma comunque di tutto questo ha già parlato da cori non sono
In occasione della della dei fatti che sono successi purché successe Roma-Milano certo
E lei chiese giustificazioni perché li aveva perché si era presentato a lei dato il rapporto che c'era con questo falso nome
Scusi lei delle giustificazioni sul perché si era anche va be'io avevo detto di chiamarsi Govan pertanto sì
Perché no perché non si fidava in sostanza
Cioè le disse che gli aveva si era presentato sotto falso nome perché non si fidava sufficientemente di lei
No quando non me lo disse così solistica finanziaria cronista
Senta dei quella volta
Cioè quando venne a sapere che e Riccardo e Chiara erano Fioravanti e la Mambro
Ma questo non lo ricordo uno accerta che una volta che mi resi conto di Contiero insomma eccetera anche dei giornali presto
Adesso non ricordo ma glielo disse Cavallini questo no no
Allora lei esclude che Cavallini l'abbia detto
Guarda che quelli che ha riconosciuto col nome di Riccardo e di Chiara sono Fioravanti e la Mambro cavalli di questo non glielo in linea di massima escludo perché non mi ha mai parlato in questi termini di persone che fossero suoi amici eccetera
Quindi lei a un certo punto leggi i giornali e da sola riconosce presumo nelle fotografie Riccardo chiara e così non me lo ricordo non solo riguardo però a un certo punto lei abbinato al nome Ricardo è chiara quelli di Fioravanti e la Mambro
Va benissimo
Beh
Più o meno quando è avvenuto questo non me lo ricordo
Non so che cosa possa avermi senza che fa inglesi ricordo molto bene di quel regalino
Quanto tempo sarà stato dopo quel regalo
Ma non come faccio a ricordare e regala una cosa che che riguardava me e mia figlia Anna mi scusi non è di veniva scopre ma prima l'aveva idee di Fioravanti e la Mambro col primo quello di cavalli prima di cavallini prima quello di ferrovie
Quindi è avvenuto era capito chi erano reca Riccardo chiara solo dopo lo l'autunno sotto quel nome Marina me lo ricordo dopo il novembre ottanta
Bene comunque lei non ricorda questo
A un certo punto sì dispiacque immagino del fatto che era stata ingannata anche con riguardo ai nomi di Riccardo chiara che invece erano seriamente qualora il dispiacere minorenni e non dispiace nemmeno ne parlò con Cavallini di questo
No di questi argomenti in genere non sono mai riuscita a parlarne determini certa età quindi lei non chiese mai spiegazioni a Cavallini del perché queste persone frequentassero Caruso con falsi nomi regia non è io non è che non abbia chiesto spiegazioni al rapporto fra mente Vallini era in un certo modo per cui spiegazioni non ce n'è uno
Riccardo De Chiara avevano le chiavi di casa di casa sua
Ma forse anch'essi probabilmente sì non sono questo non mi ricordo esattamente
Chi gli aveva detto
Ma non ricordo se l'avessero spot insomma ma per fare un mazzo di chiavi non ci vuole niente per per farne una copia italiana visto che avevamo orari diversi probabilmente avevano le chiavi
Eravate soliti ospitare altre persone
In casa sindaci no in quel periodo
In periodi precedenti nemmeno perché non c'era la casa quindi direi che quella è stata la prima esperienza non si
No non abbia mai aspettato nessuno non l'avete mai ospitato nessuna
E lei non si ricorda mai immaginati Ricardo e Chiara avessero le chiavi
Non so non so con sicurezza non si ricorda con sicurezza
Senta si ricorda quando Ricardo Chiara venivano da voi che modalità avevano per preannunciato il loro arrivo cioè se la parte bibita fate voi o arrivavano senza preavviso
Non non so non so dirle c'era un recapito no more capite diciamo che siccome non avevamo telefono anche Zini anche cavallini usava il telefono di casa di mia mamma quindi non so se attraverso quel telefono si parlassero si chiama non lo so esattamente non sono le modalità
Un'ultima cosa non sono un'ultima cosa Vehicle Cavallini è stata in Francia se non erro dall'ottantuno all'ottantatré
O comunque più volte in Francia in quel periodo sì
A Parigi lì a sé a Parigi siglato sta ex
Prete incontrato affaticato
Chi lo conosce mai sentito parlare di Treviglio conosco dei giornali ma non
Lei ha detto di essersi ricordato di questa targa ma anche prima di aver l'ha detto di aver rilevato il fatto solo oggi la precisazione
Andata alcuni guardi guardata con cavalli ritirare questa targhetta si sono andata con Cavallini ad ogni modo durante gli interrogatori con il giudice tasso non c'era una stenografato sic prima io parlavo poi giudice faceva scrivere probabilmente qualcosa è sfuggito
Le cose io ricordavo allora son quelle che ricordo adesso forse adesso ne ricordo meno di tre anni fa come si chiamava questo inciso
Il nome non lo so mi ricordo dove a Treviso
Qual è l'indirizzo di Treviso pare un indicazione sì sì una strada sotto il cavalcavia
Dopo il nome esatto non lo so della strana il cavalcavia capire una strada Italia no previsione se è una strada che lo e passa vicino
è un negozio un'abitazione
Laboratorio
Laboratorio di oreficeria chi altro insomma vari non so perché è una strada che non faccio quasi mai quindi non so dirle con esattezza mi ricordo che era un laboratorio artigianale la procuratore regionale di incisione
Sì direi di sì al pianterreno
Al pianterreno sì attinente al pianterreno
Grazie
Sì Presidente ecco relazione proprio a quest'ultima cosa e
Vorrei mi pare che l'abbia detto anche prima poi farò una richiesta istruttoria cioè più o meno sarebbe perciò sono andati la sullo scoglio va tavolini a ritirare larga questo laboratorio circa addetto no con aste di Federico prima della fine di luglio prima della fine di luglio sicuramente più quel polpaccio formulo subito una richiesta istruttoria che la corte visto per applicazioni precise poi individuare cerchiamo se si ricorda il titolare del laboratorio questa visita di questa parte di questo devo conserva ancora sì perché ha pizzicato con la colla è lì
Dunque la prima domanda è questa
Cioè quando fu la
La visita
I Fioravanti e dalla Mambro verso fine luglio ma mi pare per favorita verso fine luglio ecco
Se vi è stata una interruzione cioè se oppure se ci sono trattenuti continuativamente
Fino a volte dopo il due agosto
Cioè se sono ostacolate alcuni giorni e cioè c'è stata un'intrusione ciottolato c'è stata la permanenza relativa diciamo
Primi ricordi in linea di massima è stata te mi ricordo che dormivano a casa nostra che sono arrivati si sono fermati qui prigioni che con esattezza non mi ricordo quanti giorni
Ma mi ricorderei se fossero partiti ritornati anche perché di solito se partivano stavano via insomma non è che li vedessimo ogni due-tre giorni li vedevamo una volta ogni agli inizi è un
Enti giorni sono per periodi abbastanza lunghi quando venivano si fermavano
L'altra domanda si da suo non ricordo bene se gli è stata posta se ha risposto se la prima volta in cui insomma divide furono ospitati eccetera furono imprese furono presentati da Cavallini come suoi amici José Barroso cioè quindi se quindi se in relazione alla domanda della parte civile se i preavvisi gli accordi per le visite venivano presi tacco con Cavallini si contano i limiti
Certo anzi un'altra cosa vorrei precisare in quel periodo sinceramente a me le loro visite non facevano un gran piacere perché o era la fine della gravidanza o avevo appena partorito quindi avevo ben altro a cui pensare bene o male era della gente estranea sotto un certo aspetto a casa che no insomma non graditissima ecco
Lei lo faceva presente a Cavallini questo fatto che non erano gratis voglio dire non temi che sarà CTA Cavallini l'avrà capito che non non era entusiasta nega
Cavallini l'avrà capito che non è lei non era entusiasta di questa presenza ma forse essi non sul sito di io non è che voglio dire cosa che abbiamo fatto nella lista nera dei glielo dico per farle presente che in quell'Io do io avevo anche l'assenza dei cavallini aveva
In qualche modo capito che queste due persone vedi io non gliel'ho fatto presente perché erano amici Somaini giustizialista pelose si capiscono nei le ha mai le ha mai spiegate no bisogna che li teniamo a casa o Anna no sinteticamente ora a casa sua non dopotutto era casa sua non di cavalli sì
No perché non ci sono non si è mai arrivato a questi livelli anche perché non è che che facessero chissà cosa ad ogni modo
Io non ho altre altre cose così all'esame lei vista la frequenza delle visite non è mai non l'ha mai detto farne stimando se ne vanno per esempio non c'è mai stato
Un colloquio e questa è l'Italia originato colloquio con Cavallini sull'argomento nata no anche perché li ho conosciuti anch'io nel frattempo
Se va bene o male li conoscevo anch'io li avevo conosciuti anche nel frattempo sommando persone simpatiche non hanno niente vero
Possiamo anche fare una domanda in questo contesto perché in parte l'ha già fatto capire la signora rispondendo ad alcune domande per la parte civile cioè se il il Cavallini era diciamo né fidanzato un po'maschilista perché questo che voleva dire
Cioè certo punto dice c'era no il discorso è questo vi erano argomenti in cui Cavallini non ammetteva l'intromissione della
Prima prima non c'era non c'era motivo che io mi intromettersi perché non avevo la più pallida idea quando me ne sono resa conto i fatti erano successi purtroppo la situazione era quella che era e a quel punto io
E maschili
Signor una veneta delle persone puro cosa lavande abbiano l'altra domanda e presidente queste e oh Dio l'ha già detto mio citerei anche perché è stata all'origine dell'incidente che si è creato con il pubblico ministero più formulo una domanda precisa visto che le contestazioni sono avvenute con verbali quando è stata interrogata le altre due volte
Ambedue le volte in veste di imputato sì per interesse suo dire poca quello anche evidentemente le avranno detto i suoi difensori che non so neanche chi fossero
La sua prima preoccupazione come cultura quella difendersi perché è bene che se e quando è nata era imputata non erano ancora deporre su cavalli tra l'altro nella lista queste al sud la categoria queste cioè è una domanda che non sarebbe neanche necessaria perché rivelazione a si rende necessario per quello che è accaduto in quest'udienza
Come
Sì ma siccome pare che ci siano persone un po'duro di comprendonio o che fanno finta di esserlo o che fanno finta di Assago meglio che deteniamo 'ste cose no
Ecco appunto si è pensavo che forse Patrizia sembrerebbe proprio sulla terra è un altro immigrato pare che non lo sia perché qui nulla è pacificato il dove si l'altra domanda presidente queste e ha detto nel contesto della deposizione che ha reso oggi mi pare se casomai si può rileggere ma io credo di ricordare bene che in linea generale era la signora di uscire prima di casa ad una domanda del Presidente del ma generalmente spesso uscivo prima José sì è pacifico questo la domanda che ne deriva mia città questo da questa cosa già detta della signora questa premesso che appunto ha dichiarato che in linea generale era lei ad uscire prima
E i due ospiti da domandare quando usciva sempre in via generale posto che non ha ricordi precisi
Detti si rendeva conto cose che poteva vedere per casa non so e erano ancora in casa texano come forza insomma come faceva dire cucina prima
Anche perché loro venivano in macchina la macchina era parcheggiata sotto casa indica generare usciva prima e si rendeva conto che i due erano ancora in casa
E un'ultima domanda signor presidente se durante questo Periodo ovviamente prima che di aver detto sui giornali del peperone citerei Sutter durante questo periodo di convivenza cornetta Baldini eccetera eccetera a mai visto conosciuto visto in casa ho portato in casa da Cavallini o in altri punto in un bar eccetera Massimiliano Facchini
No manca riconosce perché
Dalle foto devono Gilberto e sia questi sì ma la l'ha conosciuto un'autonoma è conosciuta non l'ha mai conosciuto di persona fama io volevo ricordarla com'è chiedo scusa ma ha ricordato
Fra il collega Pellegrini e come ha ricordato
Delle volte basta che gli aiuti dei colleghi che non difendono stessa posizione mi era sfuggito un particolare poiché in relazione Presidente la rilevanza della domanda a quell'annotazione può da sono discuteremo sull'agenda di pc a fuoco certo ecco se ha mai
Visto va be da Soffici a fuoco non c'è insomma comunque
Sia mai risponde ma estraneo chiama incontrata attraverso Cavallini complici a fuoco sia presente questo deputato p già poco ma questo non ce l'ha presente dunque non non non so
E non ce l'ha non è stato molto fotografa
Oppure se ha mai sentito parlare Cavandoli diciamo crede di aver mai conosciuto regionali se ne ha mai sentito parlare pesanti rovinare vicino quelle
Cavallini conosceva Roberto Rao
Sì capannoni conosceva Roberto Rao io non capisco si avvicini al microfono avvocato non riconosce la terra sei cavalieri conosceva Roberto Rao
La risposta
Come risulta del resto dal verbale reso davanti al dottor Casson
Cioè se la può confermare questa certificati la scadenza
Ed in particolare si ricorda anche dell'episodio
Quando Cavallini collegherà Londra però Cavallini si sono visti a Londra se lo ricorda vera o la mando a salutare se lo ricorda questo episodio
Pesa di questo episodio di un incontro intorno all'uno o all'altro americano
Presidente mi perdoni io bisogna che faccio ancora una domanda col suo consenso la signora spogliava torno al punto che abbiamo più volte toccato e che riguarda ricordi lei riferì al giudice Casson relativo più o meno al dieci agosto Golfo nasce la domanda che voglio fare questa il signor K
In quel territorio
Svolgeva attività lavorativa o era sempre
L'incasso quel tema risultava la svolgeva quando dopo che io ho partorito mi ricordo che per un periodo di tempo lui disse che si sarebbe preso dalle ferie ne avrà infatti siamo stati a casa insieme
Ben altri però non ricordo esattamente questa provocazione ma non non dopo la nascita del Marino ma non ricordo non ricordo però nell'ottantaquattro solo ricordava presidente perché al giudice Casson proprio per confermare continuamente tre settimane o un mese un mese dice infatti
Si dice che il cittadino ha messo a lavorare circa un mese dopo il Bardo
E subito dopo aggiunge nel primo periodo in cui Gigi aveva ripreso a lavorare siamo ai primi giorni dopo il dieci agosto se non capisco male Fioravanti e la Mambro erano ancora nostri ospiti quindi lega precisamente il ricordo di poche righe precedenti di un mese dopo la nascita del figlio al ricordo della ripresa del lavoro da parte di Cavallini
Le chiedo se per caso può avuta contezza di questa circostanza confermare che Fioravanti e la Mambro i ad intorno al diciotto agosto erano ancora su
Che il giorno indizi di agosto disordine
Senta si parla di tre settimane immense riserve
Sette
Dice la signora comma a domanda invece nessun mi ricordo si GTA correnti considerano non so se volesse l'autovettura io credo che la Wehrmacht esattamente quale fu il periodo di riposo critica bambini
Quindi
Sì però al giudice Casson diciamo poche righe dopo aver riferito la prima circostanza tutt'oggi mi è sembrato dubitarsi teste o comunque l'imputato testimone
Riferisce che a un altro ricordo a un altro collegamento indemoniato per affermare che i identiche cita agosto c'è un mese dopo nasce adesso il figlio Federico la Mambro Fioravanti erano a casa sua il fatto che canta ne ne aveva appena ripreso a lavorare è vero o non è vero lo ha già detto
Spero riconfermare quando cavalli riprese a lavorare i però c'eravate quando erano al corrente assoluta
Come non non me lo ricordo
Tornitura di queste quattro righe presidente nel primo periodo in cui Gigi aveva ripreso a lavorare cioè circa un mese dopo il parto aperto Noriko prima Fioravanti e la Mambro erano ancora non si è ragionato di ch'io mando senza che ci riusciva rimanevano in casa con me poi sullo scivolo per i fatti loro questo successe per i primi giorni di lavoro di Gigi poi se ne andarono
E sbagliato anche questo
Lei dice no c'è un circa Firenze energica però a favore della data successiva dieci agosto Presidente perché si parla dei primi giorni dopo un mese quindi farebbe ci sono argomenti votazione per carità non voglio fare non voglio introdurre valutazione in una domanda un testimone ma a me interessa che
Composti e che lascerà pezze questa risposta e che oggi va percorsa dopo smonto io vorrei precisare di nuovo che questa è la prima volta che a me che io sono interrogata in merito a quei giorni
In quel periodo io ero stata interrogata sulla frequenza delle visite dei Fioravanti eccetera quindi io ho sempre parlato giudice Casson all'incirca perché avevo ricordi delle loro visite non delle date
Quindi non non non è esatto non possono essere certa che inizialmente non c'è nessuna foto contestazione delle contraddizioni rispetto le persone di sua madre la signora Brunelli e ha ribadito la persone riaperti persi a righe di interrogatorio riconfermato le cose che oggi gli abbiamo contestato che pare che non si ricorda comunque
Va be'possiamo licenziare attuata solo per poco tempo
Voglio dire fino in fondo chiarire questa situazione che ancora non
Non sono riuscito ad afferrare che se le cose stanno così magari dice sì o no la signora
Dice così la signora io ho fatto questo riferimento non circa ma preciso riferimento preciso un mese mi sono sbagliata vecchi mi sono ricordata del regalo e così insomma la dogana poco chiaro cioè lei ha il riferimento preciso mi ricordo che quanta solo questo mi ricordo che quando il bambino compiva un mese io diciamo
Fioravanti e Mambro erano nostri ospiti da qualche giorno questa è la sua affermazione all'erogazione dei cassoni sì oggi ci dice
No momento io mi sono ricordata di che la data era sbagliata per via di un regalino questo particolare non ricordo bene
Che ci fecero Fioravanti Mambro e così ma io non ho detto oggi mi sono ricordata che la terra spagnola allora io prima o poi non mi ricordavo di Ferrari cosa fosse stato scritto Inter autore di Casson oggi che son tenuta essere precisa cerco di esserlo su questi giorni zero che questo regalo che avrebbe potuto spostare di un mese è un regalo che è avvenuto per la nascita
E così
Cioè all'inizio la signora ha detto ho sbagliato non era e che questo regalo non è arrivato nessuno la signora è andata dall'ospedale a casa due o tre giorni dopo
La nascita del figliuolo
Cosa c'entra questa parte alcuni ministri
Cosa c'entra perché questo riferimento o anche l'opportunità di accertare questo fatto che sembra del tutto irrilevante torna a casa o due o tre giorni dopo queste cose contestare la ringrazio io faccio riferimento alla targa non per la data del dieci agosto di cui io avevo parlato all'incirca perché si parla di dieci agosto perché è un mese o che alla nascita io faccio riferimento alla targa per essere precisa il più possibile su quei giorni due agosto eccetera ecco questo che c'entra la targa che approva il dodici Luis io a casa con il due agosto presidente c'entra perché io ricordo c'entra perché io ricordo che tornata a casa dalla clinica ho trovato questo o questa ricevuta per questo regalo e io ricordo esattamente che quando la volta successiva che vennero Fioravanti e la Mambro a trovarsi che era fine luglio la targa già c'era e quindi posso ricostruire che e a fine luglio di Fioravanti e la Mambro fossero a casa mia
Mi ricordo che erano a casa mia e che son partiti uno due giorni
Dagli europei possiamo mi scusi Presidente possiamo informarci su Barroso uguale Tribunale hai messo la sentenza di primo grado per il favoreggiamento di cui si è parlato di vino Treviso
Treviso ecco io ne chiedo l'acquisizione io l'acquisizione di questa di questa sentenza
Dobbiamo sentire Lucioli
Credo facciamo
Dovuto concludere schema che pure ho investito dei soldi provenienti dalla sfida dal traffico di stupefacenti se son rose
Oggi abbiamo una situazione che si ripete su questa posizione
Normale
Sessanta settanta alloggi prevede proprio questa
Verso verso
Vedete
Lo molte volte non voglio perderlo per le imprese dovrebbe insomma
Che
Ora Esselunga di Caprotti insospettisce
Penso che non sia
Escluso presieduto
Sì credo che tu dunque lei è Lucioli Fulvio
Nato a Roma il ventisei aprile mille novecentocinquantaquattro sì residente a Roma sì
Siccome anche anche le dichiarazioni rese in istruttoria per questo teste contengono degli elementi che potrebbero dare luogo ad una valutazione penale
Si nomina
Lei e non a un un difensore di fiducia no venne nominato l'avvocato Bonetti con avvertimento le viene sentito siccome per le dichiarazioni che ci sono che lei ha fatto qui si potrebbero potrebbero essere utilizzate contro di lei che diviene sentito come indiziato di reato quindi ha facoltà di non rispondere alle domande
Le leggo quello che ha dichiarato io ne sono reso dichiarazione mi ascolti
Confermo tutti i precedenti verbali resi dottori catenaccio di Imposimato di Roma si tratta delle dichiarazione ventidue marzo ottantacinque rese alla dottor Mancuso
Ho riferito emessi dalla mia militanza nella banda della Magliana nel periodo mille novecentosettantotto fino ottantuno e dei rapporti di collaborazione con scambio di favori nella realizzazione di rapine e scambi di armi che esistevano fra la cosiddetta banda della Magliana e ambienti di destra in particolare per i fratelli Fioravanti Aliprandi e Massimo Carminati
Ho investito dei soldi provenienti da rapine da traffico di stupefacenti consegnandoli nelle mani piccola figli perché venissero trasferiti al giro di carbone al Giro Carboni notoriamente collauderà collegato al paziente
So anche di una vicenda relativa ad una borsa piena di armi che era stata consegnata ad un esponente di destra e di cui non ricordo il nome e che non venne restituita
Era il mille novecentosettantanove in un periodo in cui io mi trovavo in carcere la vicenda poi mi verrà riferita da Carnovale Giuseppe che mi disse di aver tenuto sequestrato il giovane di destra in casa sulle su incarico di Giuseppucci Abbatino toscano bruciate che con la figlia la persona sequestrata venne poi rilasciata seguito credo del ritrovamento delle armi preciso poiché il denaro Pio consegniamo con la figli provento di rapine di traffico di saper i centri mi veniva riconsegnato con un interesse pari al dieci per cento mensile fu Abbatino successivamente riferirmi l'impiego di quel denaro di cui ho detto
A domanda risponde nome Fausta mi Baldi non mi disse nulla ho anche fatto il nome di persone collegata con la banda dalla Magliana tra le quali il vice direttore del carcere di Rebibbia da alcuni magistrati romani ecco perché la mia dichiarazione si trovano attualmente presso il Tribunale di Perugia
Successivamente viene riaperto il verbale presente il testimone lucciole Fulvio il quale a domanda risponde a Roma vi sono diverse cliniche
Nelle quali esponente della malavita romana se ricoverava ma periodicamente o ambulatorialmente e si facevano visitare per farsi certificare vizio totale di mente
Nel giro si diceva che ogni tanto qualcuno di voi si ricoverava per farsi rinnovare la totale
Fatto tante ci ha facoltà virgolettato noto Roberto a domanda risponde alla clinica Villa Mafalda non è per me un nome nuovo
Poi che anch'io sono stato a visitare una di queste clinica dove viene ricoverata la moglie di certo De Angelis Angelo potrei dirne di più se fossi messe in grado di osservare direttamente la clinica
Il professor Semerari e lo era lo psichiatra di fiducia della banda
Ha fatto per i sei per sei liste Ortenzi probabilmente anche con la figlia un giorno venne da noi D'Ortenzi detto tanto a Roma era il mille novecentosettantotto per dirci che Semerari si proponeva di collocare delle bombe
Credo a Roma ed effettuare alcuni sequestri di persona dandoci un elenco di nomi ci prometteva di far uscire le persone eventualmente arrestato per questi fatti come del resto era già riuscito a fare conto Hortense con sei dischi
Messi fuori grazie perizie psichiatriche di favore ci fu un periodo Roma in cui sembrare riceveva tutte le nomine di perizie psichiatriche dei giudici
Comunque anche se era perito di parte su giudizi era talmente autorevole che nessun perito di ufficio l'ho contrastato ho sentito fare il nome del professor Ferracuti spesso da Sedis Marcolino ne parlava spesso anche con la convivente Salaris Maria Antonietta
A domanda risponde probabilmente Semeraro uomo dell'ultradestra ci propose attentati con bombe per conto della sua area io e se li se rifiutammo la proposta che ci fece D'Ortenzi per conto di Semerari
I nomi delle persone da queste queste rare serve rasta teleferiche door testi da Semerari solo a condizione che avessimo accettato di fare alcuni attentati noi non disponevamo di esplosivo non conosco la provenienza delle armi sequestrate al ministero della Sanità non so neanche se parte di quelle armi provenissero da esponenti della destra
So però che vi sono diverse rappresentato dalla destra che conoscono tutta la storia di quelle armi non vidi mai ma per le modificate nel non modificate dalla disponibilità dalla nostra banda mi riporto nel resto e numerosi verbale interrogatorio che ho reso e di cui ho detto conferma queste dichiarazioni sì
Ci sono domande da fare
Ha mai riconosciuto una certa Minucciano
No
Ha mai conosciuto Loria
Mario Loria no
E anche di nome di nome sì e in che circostanze
Quando fu ucciso ad Acilia
Quanto ucciso
Presidente ma io ero io problema rappresenta metteteci voi se si dà il tempo di chiedere al programma grazie
Io membro di una gravità estrema del declino continua
E il presidente
Preso atto che l'avvocato Bezicheri prima che il teste rispondesse o meglio per subito dopo
Per l'esattezza a aggiunto
La frase dal letto sui giornali
Dopo sì sì sì avevo dato atto subito dopo la risposta come lo conosce solo
Ma comunque comunque lei non non deve fare questo intervento
Lo ammonisce a non interviene ad hoc non intervenire nel corso della dell'interrogatorio del test
Posso dare definizioni
Lo o se posso ed è l'ultima affermazione temi era stato io sto provando locale quando è stato chiesto se lo conoscevo di nome ho detto Bossi ecco dopo che è stato ucciso ad accisa riflette oggi chi da chi è stato ucciso imputato di questo omicidio
Parte che nel parlare con Carnovale Giuseppe con Carnovale Giuseppe paritaria
Parlo con Carnovali Pernorio Giuseppe in carcere mi spiego più o meno
Dopo i colloqui avuti con
Con la convivente con il fratello che Mario Lodi era stato ucciso da Carnovale Vittorio Gerlando Giovanni
Girlanda Giovanni i quali ragione
Per Tranfaglia traffico di stupefacenti
Ma fu un regolamento di conti presidente sì teniamo i nervi di Loria faceva parte dello stesso gruppo nomi Carnovale no di quale gruppo sia alla credo che non lo so cioè io non lo conosco però quello che mi risulta non faceva gola
Crecco minuti c'era il nome esatto se conosce una certa donna che si chiama Minucciano no
Molte domande
Il primo c'era l'avvocato del vecchio edificio avvocato altri tre
Vincere di interesserebbe sapere signor presidente
I nomi del vicedirettore del carcere di Rebibbia e dei magistrati romani
Che facevano parte secondo le dichiarazioni del signore qui presente della banda della Magliana
Beh
E una firmato mi sembra che l'affermazione consentirà e e sia perché è un processo separate
Anche in Italia certo
Ma il fatto che non non mi sembra che si parli di magistrati romani che facevano fatto
Comunque c'è un procedimento a parte a Perugia e quindi non è il caso
Anche per Moriero c'è un procedimento parte quindi ormai diamo un'altra motivazione perché devono essere sempre uguali record
La domanda non viene
E la prima domanda presidente questi assegni il
Signor Muccioli
Tutte in esito alla mia domanda
è stata respinta sui
Sì signor Muccioli
Mi pare che del posizione eretta dal signor giudice a latere fosse messo comunque se cioè praticamente lui si dichiara della banda dalla Magliana se ho ben capito
Grazie
La domanda quindi resta e cicoria faceva parte dalla banda dalla Magliana non lo conosco quindi non sono neanche
A me non risulta
La seconda domanda
Ad un certo punto
Il Lucioli sempre nel nel verbale che è stato prima ha detto che ha confermato eccetera dice che hanno in relazione a denari e dice che avrebbe investito in imprese finanziarie di Carpi che facevano capo porta carbone sempre a suo dire secondo il suo verbali
Dice Carboni notoriamente collegato pazienza ecco la domanda è questa giacque notoriamente collegato a pazienza cioè come pari come a patto di un organo confermarlo oggi
Tra le risultava che ci fossero questi legami giudici sono cioè io ho avuto anche notizie aggiornate sentito anche parlare un po'da Abbatino decolla figli però non posso dire di preciso che io ho nozioni dirlo pubblicamente criteri notoriamente riconosce lei usava vorremmo che che che spinse nel verbale significa che l'avevo letto sui giornali che anche se sentito s'è sentito riguardino annunciò nessuno
Non ci fu nessuna notizie precise sul
Non riesco a capire bene le sue risposte dunque comunque il ovviamente deve essere inteso come per notizie apprese sui giornali e comunque al Paese da parte mia
Da attuativo e con la figlia da Bettino esclusi con la singola Fini qua
In carcere non fuori
Non ho altre domande
Possiamo licenziare il teste
Si può sospendiamo un quarto d'ora
Ho detto
Allora chiamiamo la teste Lazzarini
Che evocate almeno per ora
Diventa sempre più precario
Lei è la signora ma la narra Lazzarini consapevole della responsabilità che con il giuramento assume Julie dire tutta la verità null'altro che la verità piccolo giù
Ecco
E cioè qualificata in altri se leggiamo le dichiarazioni che lei ha reso al Pubblico ministero Mancuso
Il nove aprile mille novecentottantacinque
Due per il
Filosofia una prima
Pagina quarantaquattro
Abbastanza
Due aprile mille novecentottantacinque al Pubblico ministero di Bologna sono disposta a ricostruire quanto so circa il rapporto che ho avuto con Licio Gelli nel Periodo ventisei settembre mille novecentosettantasei diciassette marzo ottantuno data della partenza di Celli dall'Italia
Per quanto possa essere utile per la ricostruzione conferma integralmente le deposizioni testimoniali da me rese al pubblico ministero di Pisa il trentun dicembre ottantuno
E la denuncia da me sottoscritta davanti carabinieri di Pisa il dieci dicembre mille novecentottantuno
Contro il colonnello a Lecce nonché il verbale acquisito agli atti della Commissione d'inchiesta riproducente l'intervista da me resa al giornalista Biaggi sono emittente privata Rete quattro all'epoca di proprietà della Mondadori che dovrebbe risalire al ventinove ottobre mille novecentottantadue
Settima avente come affermavo nell'intervista il noto Francesco Pazienza fu tra i frequentatori di Gelli qualche ricordo con certezza di averlo visto almeno un paio di volte nel salotto inattese di Celle presso l'hotel Excelsior di Roma
Poiché ho visto Gelli nel mille novecentottantuno una sola volta e precisamente nel febbraio poiché Fui Alex Ezio solo tre volte nel mille novecentottanta e posso escludere di aver visto pazienza in quel periodo devo concludere di averlo visto in più occasioni all'excel surfare anticamera nel mille novecentosettantanove
Che quel record o non è molto remoto
Gelli nel mille novecentosettantasei occupa un appartamento al terzo piano dell'Excelsior per un breve periodo poiché era in allestimento l'appartamento che poi occuperà dalla occuperà dalla fine del settantasei e l'ottantuno al primo piano di detto Alberto Gelli mi diceva che tutte le persone che passavano dalle stanze del suo appartamento al primo piano dell'Excelsior venivano tutte firmate nelle conversazione registrata mi diceva che questa era la sua forza quando mi capitava di pernottare all'Excelsior una quindicina di volte in tutti questi anni dormivo in un appartamento diverso da quello di Gelli
Conservo le schede alberghiere quando ero con lui durante l'orario delle visite Gelli mi faceva entrare in un'altra stanza mi imponeva di non farne Sorrow Moro
Ho visto avvicendarsi centinaia di persone una ogni quindici minuti tutte portatrici di richiesta
Lo ricevevo telefonate ma assistevo a quelle che pervenivano celle su due linee una esterna alla quale rispondeva sempre della quale non mi ha mai dato il numero
Con l'altra interna che passava attraverso centralino è che nei momenti di relax disattivava
Gelli pranzava sempre nel suo appartamento ed era servito sempre dal medesimo metro di sala calo serviva sin da quando Gelli riceveva nel suo appartamento al Presidente però la sua seconda moglie disabilità
Mi disse a questo proposito che era Luigi
A scontare l'oppresso lo per streghe che penso sia un affarista argentino in un paese diverso dall'Italia di cui non mi fece il nome a questo punto si dà atto che la teste spontaneamente dichiara ricorda anche di essere stata presente due telefonate ricevute nei primi tempi precisamente nel mille novecentosettantasette dal Celli fatte dal Gelli fattagli dal neo fascista notano fascista così veniva chiamato sui giornali Stefano Delle Chiaie
Fu Gelli a confermare quel nome ed a confermarmi che era in contatto con Delle Chiaie la cosa mi colpì al punto che la lotta e sul mio taccuino che consegnerò agli agenti DIGOS Bologna allorché rientrano a casa unitamente all'altra documentazione in mio possesso
Chiedo solo che mi venga lasciata la corrispondenza che ho avuto con il colonnello Alecci ti chiedo venga lasciata ma la mia disponibilità con la riservatezza che una simile corrispondenza merita
Esibisco poi è un biglietto da me scritto che porto sempre in borsa dalla scorsa settimana e cioè da quando l'inviato del delle lettere che consegnerò agli agenti
Le lettere sono interessate a Raffaello Gelli e alla sua famiglia a Maurizio Costanzo abbattono il segretario di Corona dall'avvocato di Celli Di Pietro Paolo
Temo fortemente dopo la spedizione di quelle lettere per la mia vita per cui ho deciso di portare come il biglietto
L'ufficio dato che esso viene allegato al presente verbale ho spedito queste lettere dopo il suicidio del colonnello a Lecce del quale sono stata convivente fino al mille novecentottantuno
Tornando alle notizie apprese nel corso dalla mia frequentazione con il genere cordate celle mi diceva spesso che aveva continui contatti con l'onorevole Andreotti
Nel corso di alcune conversazioni telefoniche intercorse fra lui Andreotti col divo frasi di questo tipo grazie per un certo favore ricevuto oppure non basta con la cifra di rimettere di più
Preciso poiché quando i due parlavano Gelli immediatamente avvertivo l'interlocutore tra costoro anche il suddetto ministro che c'era una persona accanto a lui ricorrendo al termine massonico piove
Io non vidi mai all'Excelsior l'onorevole Andreotti ma seppi che ero giù chiglia trattare con Andreotti per conto di Celli fino al marzo ottantuno
Quando Gelli sia lontano dall'Italia nel marzo ottantuno Ciuchi via rimase in stretta collaborazione con Rosate continua a trattare con Andreotti per foto di Rosati
Sì a Gelli che Rosati facevano riferimento ad Andreotti chiamandolo il gobbo così anche Giunchi dietro una volta in mia presenza disse a Rosate bastano monta non voglio andare più dal gobbo andateci voi
In quel periodo Giunchi la trattava presso Andreotti per conto di Rosate il salvataggio della risponde del Corsera tutto ciò io lo appresero che giochi che venne da me ne Rosati verso la fine della più di ottantuno
Entrambi mi dissero siderali qualcosa dei nomi delle persone che vista l'Excelsior distruggiamo te e tutta la tua famiglia
Rosati appoggiò sul tavolo la la pistola d'ordinanza delle guardia del corpo anch'essa presente mi sottopose un terzo grado ad un terzo grado per accertare quello che sapevo
Mi ricordo che mio figlio era l'arrestato e mi disse sempre Rosati guarda che l'arrestò le la prendiamo noi attraverso Gobbo Chirciu Chilia siamo quelli che trattano che se parli e che se parli tuo figlio sarà licenziato definitivamente
Erano venuti per la Mercedes blu guidata dalla guardia del corpo da Rosati quest'ultimo che una clinica Genova dove veniva fatta la TAC dove io stesso avrei dovuto sottopormi a Pale Zama
A questo punto giunti gli estrasse da una tasca numerose brillante mi disse li vedi questi me li porto dietro perché passo la frontiera come e quando voglio
Poiché ero corrente dei rapporti molto stretti i fratelli candelotti tanto che sentivo Gelli dire che con lui andava sempre d'accordo
Mi sentirei bollire allorché nel corso della medesima trasmissione di Retequattro di cui ho detto Andreotti è fermo all'intervistatore che gli ho conosciuto gente ma sono circostanze in Argentina in un ricevimento dell'ambasciata d'Italia quando lui era ministro degli Esteri
Per quanto riguarda la soluzione di mio figlio la Rizzoli riuscire ad ottenerla grazie ad una telefonata dicendo età Sambin mio figlio fu convocato a Milano sottoscrisse un contratto di lavoro firmata Sandin senza che gli venisse detto cosa dovesse fare quando lo chiese ad un'epica tutelare storico ragioniere che adesso non c'è più si sentì rispondere te lo comunicheremo
Non ricordo la data del contratto la sera stessa mi telefono tempi per assicurarsi che tutto si fosse concluso bene mio figlio geometra inizia così a percepire uno stipendio di circa lire ottocento mila mensili come collaboratore esterno senza far nulla
Dopo un anno il contratto sta per scadere andai tratta something veniva ritenuto suo vice dottor balzana questi mi disse di rivolgermi all'avvocato Pecorella che raggiunse presso il suo studio Milano Pecorella mini secondo intendevamo rinnovare col contratto che non intendevano rinnovare quel contratto
Gelli era ormai riparato all'estero e Dio dice Pecorella che sarei andato a riferire al tribunale di Milano come perché era stato assunto mio figlio
Pecorella mi disse che avrebbe potuto denunciarmi Pio lo sfida e dicendogli se fosse stata in tema lo avrei già fatto
A questo punto l'avvocato Pecorella mi rimandò del dottor Bazzana che mi rinnovò il contratto con mio figlio con uno stipendio di lire un milione duecento mila mensili azzanna mi garantì che avrebbe fatto lavorare mio figlio presso un'impresa edile che avevamo avevano in Toscana
Mio figlio salì a Milano firmo il contratto sottoscritto da Bazzana ma non lavorò mai per tutto l'anno di durata del contratto percepito stipendi per dieci mesi cioè fino a quando l'arresto nello andò in amministrazione controllata da quanto che Picelli architettare di almeno il quaranta per cento dalla pistole
Rutelli si vantava della sua partecipazione al capitale Rizzoli dove praticamente come andava tutto tornando June chiglia costui praticamente lo Stato Donzelli comunque Riera anche perché di modesto livello intellettivo Giunchi gli era sempre l'eccezione delle più ed in più occasione si è vantato di portar danaro alla Loggia di Montecarlo
Che egli stesso stava ricostituendo dopo la fuga di Gelli unitamente a Rosati i due facevano pagare di scritte una tassa d'iscrizione di uno due milione metterseli si faccia pagare a richiederlo assegni solo lire cento mila
Sono stato a Montecarlo Pontelli una volta sola gialle entro nel palazzo dove era ubicata la noche ritengo che sarà in grado di individuare col fabbricato
In parlamento
Sì vicino a Milano cenni esterna stenta a Montecarlo io Congedo in cioè che essa e va da un'errata cenni animali indicato questa la già che ci sono stata ma contiene non mi sembrano adeguati
Comunque
Continua il pass per questo sono stata Montecarlo concede una volta sola Gelli entra nel palazzo dove era ubicata la Loggia ritengo che sarà in grado di individuare quel fabbricato
A settant'sempre un ammissibile eletto increduli
Si tratta di un grattacielo di fronte al mare benissimo era il mille novecentosettantotto e Montecarlo che erano in tutto quattro grattacieli negli uffici della Loggia erano all'ultimo piano
Sì quello sì
Gialle mi disse che Della Loggia facevano parte anche Vittorio Emanuele di Savoia del principe Ranieri
Su chi mi disse anche che Andreotti aveva una segreteria composta da quarantuno impiegati sempre da Gelli seppi che li frequentano il Quirinale e che spesso era a cena con l'allora Presidente della Repubblica Giovanni leone mi disse anche che aveva fare in comune con Mauro leone e che tentava di consolare la moglie del presidente leone Donna vittoria spesso in lacrime per l'accusa della Lockheed
Gelli era poi a Palermo una volta a settimana quando non era in Argentina dove risiedeva a volte anche per un mese non mi disse mai perché andava a Palermo e che incontrava e prometteva sempre divertirmi e quando veniva a Palermo perché all'epoca io risiedevo con il colonnello a Lecce in una zona centrale di Palermo
Viceversa non mi avvertì mai e di una volta lo incontrai al bar porta in via Libertà di Palermo posto accanto al teatro Politeama
Fui convocato a Roma dal dottor Cutillo per essere sentite su tutta questa storia mi rifiutai di andare a Roma fu così perduto Cutillo che nell'interrogarmi appeased riuscì a parlare con lui solo due ore riferendosi sommariamente questi fatti
Mi chiese di inviargli le fotocopie dei contratti con la rissa oli dei cartellini delle camere da me occupate l'Excelsior dimentica io comunque preferì non mandare quegli atti
Durante la latitanza di Gelli ricevetti Daloui in tre o quattro occasione lettere contenenti lire quattrocento mila in quattro biglietti da lire cento mila per espresso poiché il timbro era quello del quartiere Prati ritenne che fosse l'avvocato Di Pietro Paolo che lo studio in quella zona di Roma a mandarmi in denaro
Sono stato dalle che alla porta di una lettera per Celli chiusa con la quale richiedevo assistenza per mio figlio non ho avuto più risposta l'avvocato Di Pietro Paolo fu in quell'occasione
Mi disse di non sapere se e quando avrebbe avuto occasione di incontrare il centro
Dunque soccombe ricordo ancora che Gelli mi riferì di frequentare assiduamente la casa dell'onorevole Fanfani che spesso era a cena a casa sua
Una sera stette male dopo essere stato c'era a Roma in casa Fanfani mi chiamò al telefonino e diocesi Daloui lo trovai che rimetteva perdeva anche del sangue poiché soffriva di ulcera che curava giusto Texas ed in Italia dal professor Treccani
Riferì l'episodio giornalista Fabiani quando nell'intervista televisiva fermo che avevo commesso un errore verso Celli faccio riferimento da una minaccia gli rivolse Celli quando capì che non non dava il trasferimento al colonnello a Lecce per la Toscana
Gelli trasferiva chi voleva e capì che rifiutava in quell'occasione di juta armi era il mille novecentosettantanove amici e che io dissi Gelli che avrei rivelata L'Espresso quale fosse la sua vera attività preciso che potrebbe trattarsi anche del mille novecentosettantasette o del mille novecentosettantotto
Gelli mi telefono a casa la sera stessa mi promise che avrebbe trasferito a Lecce cosa che però non fece ritengo per vendetta infatti uccelli vive di ricatti di vendette tiene sotto ricatto tutti coloro che hanno avuto a che fare con lui in vicende di un certo rilievo ecco perché non lo vogliono agli arresti domiciliari tutti andavano a chiedergli favori e denaro che con una telefonata Gelli riuscire ad accontentarli
Era chiamato Savu dice dalla Jolly andava solo per firmare assegni e novecentocinquantatré nome delle incorra presentano solo una minima parte delle persone coinvolte nella P due si tenga poi conto che si tratta di persone o di scarsa influenza o comunque quasi tutte al limite della pensione sono convinte che quegli elenchi tutti autentici corredati da tessere sequestrate vi lavande sembra sia stato lui stesso a farle trovare non è credibile che il generale Floriani che comandava la guardia di finanza che era caratura di Gelli abbia potuto consentirlo operazione del genere senza pre avvertirlo in precedenza
Ciò rimane aveva comandato la stavate Palermo e che era già dal mille novecentosettantasei molto amico di Gelli
Peraltro quando di piselli nel febbraio dell'ottantuno questi mi disse che aveva ormai deciso di lasciare a Roma di volersi risulta rifugiato all'estero mi disse testualmente sono salite a cavallo di una tigre non pensavo mai che corresse così forte
Parlando successivamente del ritrovamento delle schede con corona e con altri si commentò tale vicenda e si disse che probabilmente Gelli che è un vendicativo stava per essere scaricato da qualcuno che ricattava
Ed aveva voluto in tal modo attraverso il sequestro delle schede che provocarono per tre volte la caduta del governo lanciare un avvertimento intimidatorio
A chi gli stava vicino era chiaro che Gelli mirava alla ricca alle istituzioni dello Stato fra le altre persone che io vidi attendere Gelli per essere ricevuto ricordo con certezza l'onorevole Pietro Longo inattesa nel salone almeno due volte
Quando lo rividi affermare in un primo tempo in televisione che non aveva conosciuto Gelli nervi rabbia poiché lo vidi seduto nello stesso salone adottando salone dove ero seduta anche io
Lo vidi poi entrare nell'ascensore in fondo al corridoio delle agenzie l'ascensore riservato alle personalità di un certo livello si trattava di ascensore che immetteva accanto all'appartamento di gente come ho già detto conosciuto Corona a Palazzo Giustiniani ed il suo segretario Batoni ti ho visto due volte presso le fa
Via
Via Nizza quarantacinque a Roma
Ritengo si trattasse di società fantasma peraltro munita di un gran numero di segretarie fu Corona mandarmi alleanza perché parlasse con il suo segretario mi ero rivolta Co Ronaldo Polo fuga di Gelli sapendo della loro stretta amicizia per ottenere un aiuto per mio figlio Corona non voleva che ci incontrassimo per evitare che si sapesse dei suoi rapporti con Gelli
Posso dire che corrono era tutt'uno con Gelli tanto la sapere durante la latitanza di quest'ultimo e fino alla sua cattura in Svizzera dove Gelli si nascondesse
Corona infatti mi disse che gli avrebbe parlato lui della mia situazione poiché Gelli continuava a svolgere normalmente fuori d'Italia la sua attività tanto che egli continuava ad incontrarlo gli chiesi se come affermavano i giornali Gelli si fosse fatto alla plastica né degli mi assicurò dicendo che non aveva visto da poco e che ciò non era avvenuto sono stata da Batoni i pochi giorni fa e non avendolo trovato gli ho lasciato una lettera ho conosciuto anche Salvini dal quale Batoni mi aveva indirizzato andai a casa disabili ma non lo trovai nella sua casa di via Vittorio Emanuele a Firenze la moglie mi disse di raggiungerlo nella sua clinica
Io già sapevo che Gelli lo ricattava che gli aveva prestato molto denaro e che trovando gli dei testimoni di comodo aveva salvato il predetto in un processo di corno per un traffico di armi
Sentivo una telefonata di Gelli a Salvini nel corso della quale il primo garantiva di avere trovato dei testimoni per il traffico di armi al porto di Livorno Salvini mi disse che aveva dei debiti con Gelli per l'acquisto di macchinari costosi per la clinica e che non aveva disponibilità di denaro per cui non poteva fare niente per me mi disse però anche che era molto amareggiato perché Gelli aveva fatto molto male anche ardui per cui mi avrebbe consegnato dei documenti molto riservati sulla loggia di Montecarlo e sulle iscrizioni alla P due
Non fece però a tempo perché morì circa venti giorni dopo il nostro incontro cioè nel luglio del mille novecentottantuno
Cui presente a due telefonate ricevute da Gelli fatte gita Sindona ciò fra la fine del settantasei gli inizi del settantasette Gelli rassicurava Sindona
Garantendogli che non lo avrebbero mai estradato dall'America e che a ciò avrebbe pensato lui anche perché a suo dire nelle carceri italiane Sindona sarebbe stato sicuramente ammazzato
Genti era terrorizzato dal carcere italiana quando vi fu l'omicidio Occorsio
Poco dopo vi fu una campagna di stampa che indicava Gelli come uno dei mandanti di tale omicidio era il luglio mille novecentosettantasei abitavo già a Palermo con la legge sull'Espresso venivano formulate queste accuse
Jardin era preoccupatissimo come mi resi conto nel settembre di quell'anno quando lo vidi per la prima volta alle c'è il signor mi resi conto che riceveva da un collaboratore dell'Ansa tutti i giorni al mattino delle telefonate che gli preannunciava buone notizie che sarebbero apparse sui giornali
Per ricevere le telefonate ricorreva ad una cuffia quando ammazzarono l'avvocato Ambrosoli sentivo una telefonata tragedie Salvini nel corso della quale un vigenti pronunciare queste parole se quello continua ad indagare su certe cose avrà vita breve era di luglio di un anno era di luglio di un anno che non ricordo poco dopo andare in vacanza Cavalese qui alla dalla televisione dell'albergo appresi dell'omicidio
Mesi immediatamente in relazione con la fase che avevo ascoltato con l'omicidio del legale infatti avevo già detto al colonnello Alecci vedrai che prima o poi Gelli fra ammazzare l'avvocato Ambrosoli per le indagini che porta avanti su Sindona
Gelli mi diceva anche che aveva rapporti con sia e che i servizi segreti italiani e con i servizi segreti italiani So che riceveva telefonate gli ho sentito fare i nomi del generale Mino Ferrara Santovito
Non ricordo altri nomi ma non escludo che vi siano altre notazioni sul mio taccuino sentito anche dire da Gelli che le Brigate Rosse spedivano dei volantini identici a lui e dall'onorevole Andreotti mi mostrava quei volantini ma io sono sempre stata convinta che li faceva stampare gli stessi Gelli girava sempre con una ventiquattrore carica di documenti Dio molti non mi ricordo per averli visti annotati sui fondi che poneva accanto al telefono
Con l'elenco delle persone da ricevere in quel giorno spesso portava via da Roma
Non son reca non non so recapitate di da chi valigetta aereo grandi cariche di denaro in pacchi da dire cento mila collocate all'interno della valigia e nell'intercapedine del coperchio
Non ho mai visto Berlusconi alle Celsius alla Rizzoli che ha attutito noto come Costanzo Maurizio
Abbia chiesto ottocento milioni atta Sandini quando andò via dall'occhio
Lasciando con un deficit di sei miliardi per pagare il suo silenzio sui rapporti Gelli Rizzoni Corsera
Gelli era molto attento a portare dalla sua Sparta e stampa e televisione politici e militari era stato lui a mettere alla guida dell'occhio che aveva creato lo stesso Gelli
Tra le richieste di Costanzo non so se esaudite o meno vi era anche la donazione in suo favore di un attico da trecento milioni a Roma nell'ottobre dell'ottantaquattro con mio figlio Gianluca guarda a ho aperto uno studio pubblicitario egoista Pisa lavoriamo essenzialmente con Canale Cinque Italia Uno Retequattro cioè con la funzionali si rivolge a noi la Parma dandoci ma dato che ma dato ad organizzare una trasmissione sulla nave con costanza
Baghdad ha valutato
Annalisa accordandoci mandato ad organizzare una trasmissione sulla nave con Costanzo poiché il presentatore si faceva negare al telefono
Che mai Simona Izzo di cui sono amica epico si indirizzo e numero di telefono di Costanzo gli scrissi
Ma non mi rispose andai a Roma ma non mi ricevette andai anche presso la sede di Canale cinque e per il suo comportamento coi che continuava a non volermi ricevere dissi in presenza di altre persone
Che andassero a quel paese Berlusconi la P due nella lettera che gli avevo spedito aveva fatto riferimento alla nostra comune amicizia con Gelli dalla quale io ero uscita con le ossa rotte mentre lui doveva tratto grandi vantaggi
Il primo anno in cui fuggì Gelli ricevevo ogni notte minacce per telefono minacce del settanta del seguente tenore devi morire che mettiamo una bomba null'altro ogni mattina mi sembrava di andare incontro alla morte piango anche riferire un episodio che mi è capitato con un commissario della Commissione d'inchiesta sulla loggia P due si tratta del senatore Cecchi del Partito comunista
Questi venne attese mi dette appuntamento in un bar non sapevo bene chi fosse da quale gruppo politico appartenesse mi disse che stava scrivendo un libro sulla massoneria Toscana e mi chiese di aiutarlo
Rifiutai perché non ne sapevo nulla e allora il senatore mi chiese come mai non fossi ma è stato interrogato pubblicamente dalla commissione P due
Gli riferì che io avevo mandato una lettera alla commissione per parlare della vicenda Gelli e per correggere alcune notizie false dei giornali dopo questa lettera filo giunta Piso dal dottor di Chaumont
Segretario comunque funzionario presso la commissione P due mi fece alcune domande ed io gli dissi esplicitamente che non sapevo nulla della P due
Dopo qualche giorno ricevetti dal diciotto una convocazione a Palazzo San Macuto attesi in un salottino dove fu raggiunto dal diciotto ad altre due persone che non conoscevo gli stessi mi sottoposero ad alcune al alcune domande vertenti esclusivamente sull'alloggio di Montecarlo dissi solo che sapevo che era situata nel palazzo vicino al mare all'ultimo piano di un grattacielo
Fui subito dopo congedata ero stata con il era stato il senatore Cecchi a dirmi che non era mai riuscito ad ottenere la mia convocazione pubblica davanti alla commissione P due
Poiché i commissari della maggioranza avevano fatto quadrato per impedire il mio a sconto avvenne poiché l'unità in un articolo a firma di Vladimiro se Tinelli mi attribuiva dichiarazioni che io non avevo mai va protestare energicamente mandai una lettera al quotidiano del Partito comunista solo parzialmente pubblicata ricevetti poi una lettera di scuse dal senatore Cecchi che mi dava atto che io non avevo mai riferito quelle notizie mi fu anche spedito un articolo di rettifica apparso sull'Unita
Per quanto riguarda il Marino cui ho fatto riferimento al Pubblico ministero di Pisa so che costruì alloggiava normalmente all'hotel jolly di Roma quando cercai Marino al citato termine nel recapitato un biglietto che consegnerò nel quale un certo Luciano mi informava che il Marino sarebbe arrivato il giorno dopo ricordo che verso la fine dell'ottantuno Gelli mandò un'astratta Sandini e io ascoltai in una macchina di un giorno lista mio conoscente riconobbe la voce di Gelli e sentito studi volgere minacciata sardi
Mi particolare di diceva che costruì non si sarebbe mai goduta la villa di Losanna poiché lo stesso Gelli lo avrebbe mandato in galera posso dire con certezza per averli visti insieme nel salone d'attesa dell'Excelsior in un periodo che non ricordo ma che ho tentato di costruire in precedenza
De Francesco Pazienza ed Ezio ed Ezio June ciglia si conoscevano
Era gentile a parlare dell'alloggio di Montecarlo come ho già detto ma non sono in grado di ricordare se mai mi abbia detto che anche il pazienza vi fosse iscritto sempre a Lecce nel sito visto anche Calvino scovare che mi venne presentato personalmente da gente che scherzosamente rivolgendosi a metà Gelli
Disse la seguente frase due toscani insieme bisogna stare attenti Gelli normalmente trascorreva il mese di agosto sul portico di lei pone ma Porto Ercole o a Punta Ala Carla Venturi e la segretaria stilista di Gelli
Ed è al corrente delle notizie più minuziose sul suo contorno anche perché curava ogni aspetto dell'attività di Gelli come risulta in atti fin dall'ottobre ottantadue nell'intervista
A Biagi avevo fatto riferimento rapporti diretti pazienza Gelli rapporti che ho confermato integralmente a questo punto viene chiuso il verbale
Alle ore
Una e cinque del tre aprile nelle stesse circostanze si riapre il verbale d'ufficio dato che dopo la chiusura del presidente altro la teste dichiara ricordo in questo momento tele telefonate provenienti dal Delle Chiaie provenivano agenti sul telefono diretto con numero riservato peraltro ciò avveniva per tutte le persone di un certo rilievo che si mettevano in contatto telefonico con Gelli e non intendevano fare il loro nome al centralino dell'albergo ricordo con precisione che si trattasse del Delle Chiaie poiché commentammo questo rapporto con il Gelli
Annota in questo nome sul taccuino anche perché avevo conosciuto il Delle Chiaie nel sessantasette non era ancora nata mia figlia Silvia in occasione di una cena avvenuta in una villetta Tirrenia
Delle Chiaie fu portato lì da un amico del padrone di casa la persona che ci ospita vera tale Giulio Conforti poi deceduto
Tu persona che portò Delle Chiaie disse di essere proprietario di una villa nella campagna senese lei conferma queste dichiarazioni
Sì le leggiamo quelle che lei ha preso poi il nove aprile mille trecento ottantacinque
Confermo gli atti a mia firma il particolare insisto nel dire che se antigeni fare il nome di pazienza
Di di pazienza in più di un'occasione entrare nel salone più piccolo e cioè il primo dove Gelli riceveva una parte delle persone che lo attendevano vi era poi un altro Salone più grande con un caminetto al quale si accedeva attraversando la camera da letto di Gelli le persone che sostavano in un salotto non venivano quelle che si trovavano nell'altro Salone ciascun salone era poi munito di un'uscita separata
Lo stesso Giunchi gliele stesso si fermava a parlare con Gelli che spesso vista capi se ne va un dell'albergo né più volte ho fatto il nome di pazienza come di persona conosciuta da lui e da Gelli quando vi fu un incontro nella primavera dell'ottantuno trame i giunti ieri passati preciso so che sto bene a casa di un'amica all'epoca di Giunti India Donati e che durò tutta la giornata pranziamo a casa della linea che fu anche lei a fissare quell'incontro nel corso della conversazione Rosati aggiuntivi affermando che il potere della P due era rimasto intatto
I Rosati tentava di capire quanti e quali nomi io conoscessi estero disposta a riferirli
Fu a questo punto che mi disse che se avessi fatto una cosa del genere avrebbe distrutto me e la mia famiglia anche in quell'occasione sentì fare il nome di pazienza e di altre come dei continuatori del potere della P due
Per quanto riguarda di solito meno riferitimi verbale nelle posizioni precedenti e annotati sugli appunti ovvero di particolari che omesso di indicare nella deposizione devo dire che una serie di episodi e circostanze a causa del tempo trascorso io li ho dimenticati
Pertanto devo dire che qui dove i documenti sono assolutamente veritieri perché rispettano li rispettano le mie conoscenze all'epoca dei fatti
Redassi quegli appunti perché pensavo che un giorno avrebbero potuto servirmi per capire fino in fondo chi fosse realmente quello strano personaggio che mi stava di fronte e cioè il genio e perché avesse tutti quegli strani rapporti
Successivamente tra l'ottantuno e l'ottantadue ricopia alcune parti quegli appunti perché mi erano stati richiesti dalla Domenica del Corriere non consegnare quel materiale perché non voglio più sentir parlare di quella vicenda
La lettera datata due dicembre settantasette che ha strappato poco prima di consegnarlo nella parte in cui facevo riferimento al colonnello legge la scrissi per consegnarlo al giornalista Fabiani
Infatti quel periodo riuscì a fissare con l'appuntamento e ci vedemmo nella prima fila di poltrone di un cinema alle spalle di via Veneto io raccontai la storia mi sentì rispondere il Senato ti fanno fuori guarda e fa sbandare un camion non ci vuole nulla tutti i mezzi sono buoni per fare ammazzare qualcuno solo successivamente mi sembra del giornale appreso che Fabiani riceveva cartoline da Raffaello Gelli dice venne a sapere che avevo parlato con il giornalista Fabiani allora Gelli cambiamo completamente verso di me atteggiamento nel senso che la frattura i suoi rapporti con me
La data della intervista televisiva giornalista Biagi fu mandato in onda il ventinove dieci ottantatré e venne registrata Piso nell'agosto precedente
Non posso escludere che si tratti dell'ottantadue non dell'ottantatré ho ricordato il nome del mezzo serviva il genio all'Excelsior al quale ho fatto riferimento nel verbale precedente si chiamava Dell'Orco
Non mi ricordo il nome anche la vicenda relativa al sequestro dell'onorevole Moro si svolse così come da me indicato negli appunti come sempre redasse in treno quei bigliettini per cui non so dare spiegazioni circa la data sbagliata
è possibile che nelle copiarli qualche tempo dopo inserito una data sbagliata ricordo comunque quel giorno mentre Bizet con molto ritardo perché anche trasposte rimasero paralizzati per qualche ora
Sul treno conobbi quel giorno armatore genovese Paolo ovvero con l'abitazione in piazza Sant'Eustacchio a Roma ci trovammo tutti e due nello stesso scompartimento ad aspettare per alcune ore che il treno partisse per cui facemmo amicizia la frase che sentì riferire da Gelli nella stanza d'albergo due persone in occasione del sequestro Moro il più è fatto
La fase mi colpì ed io la nota in quella stessa mattina in albergo subito dopo essermi lavato approfittando del fatto che già gli era andato via
Confermo quanto l'onorevole Forlani era grande amico di Gelli infatti due si parlavano spesso per telefono Gelli in particolare raccomandava onorevole Forlani il trasferimento al colonnello Alecci ciò avvenne tra la fine del settantasei dice del settantasette
Poiché non credevo Gelli questi chiamava l'onorevole Forlani al telefono avvicinando al microfono perché io verificarsi leggendo l'ingannato
Una volta poi dal ministero della Difesa seguito di appuntamento preso da Gelli con l'allora ministro Forlani
Quando arrivai raffronti camera mi fu detto che il ministro non poteva ricevermi perché era molto impegnato in quanto erano giunti all'improvviso delle persone mi fu detto che anzi la persona che mi ricevette entrato al ministro per vestito della mia presenza ed io ci dicendomi che l'impedimento del ministro che non avrei dovuto preoccuparmi perché avrebbe parlato lui con Gelli
Mi sono convinta che quel trasferimento il colonnello Ricci non sia mai avvenuto poi che Gelli era in qualche modo geloso veicolo nella legge infatti una sera mi disse a cena lascio perdere basso così chiamava il colonnello legge
Se diventi la mia donna ti faccio viaggiare divertire gli dissi che non ero disponibile rientra nel mio appartamento devo dire ancora che non avevo alcuna intenzione di usare la documentazione che ho consegnato anche nell'odierna e che è stata sequestrata acquisita agli atti come formalmente mi riferisce l'ufficio ho conosciuto alla gioventù una questione l'ottanta Carlo Venturi mi disse che Gelli non c'era ma io che avevo notato la sua auto fuori insistetti per entrare riuscendo Pd così Gelli che mi parve non più come la persona nomi ma sempre vestito di grigio che era abituato a vedere a Roma con un grosso industriale con un vestito blu molto elegante un gol è un grosso brillanti al dito
Era il dicembre ottanta Gelli stava per partire così mi disse per l'Argentina dove normalmente trascorreva il Natale da dove rientra l'abbronzato
Mi disse che si sarebbe interessato di mio figlio al suo rientro ma insistetti perché lo facesse subito fino al punto di minacciato che mi sarei messa gridare ragionevole chi veramente di fosse fu così che Gelli mia presenza chiama passanti che nel gennaio successivo riuscì a ottenere il primo contratto di mio figlio
Per quanto riguarda per quanto riguarda i rapporti di Gioele Palermo confermo quanto scritto sugli appunti a causa del tempo trascorso non sono in grado di aggiungere altri particolari
Infatti mi dispiace di non aver annotato tutte le circostanze i fatti di cui sono venuto a conoscenza in quegli anni confermo poiché niente in occasione di una tale ritengo del settantasei regalò Gianni al telefono dopo che già li porto di lavanda mai stati Ragna di parlare al telefono con Gelli
Quando l'avvocato Minghielli figlio del generale piduista venne arrestato con i soldi provenienti da sequestri di persone sentì Gelli commentare l'episodio dicendo tra l'altro che Minghelli era un bel cretino prestarsi fatto trovare con quel denaro
Il colonnello Lecce con il quale ha dormito in un appartamento l'eccezione almeno quattro-cinque volte alla cui memoria sono rimasta molto legata ci scrisse la P due nel settantanove io lo sconsiglia perché gli dissi che non vedevo chiaro in quest'organizzazione lo rividi invece un giorno con la tessera della P due è così che consisteva in un cartoncino piccolo con una fotografia con il simbolo del Compasso del triangolo
Sono stato due volte di lavanda la prima volta sono andato in compagnia di Gelli dovrà essere Natale dal settantanove
La ridere tutta piena di fiori rossi vinta temi poco i minuti Gerini diceva che l'onorevole Berlinguer e Comunisti italiani erano suoi irriducibili nemici e diceva che con i comunisti romani aveva rapporti commerciali mentre a Roma e siccome egli aveva rapporti commerciali tanto che spediva dei camion settimanalmente carichi di arte appunto sarebbe strano
Non conosco il nome di Augusto Cauchi estrema per cui chiediamo pulito
Prego no il discorso era che sarebbe stato sarebbe stato strano passaporti con comunisti romani
Non conosco il nome di Augusto Cauchi per cui ignoro che costui sia stato il rapporto con Gelli cauti
Ho già riferito i motivi per i quali annota il nome di Delle Chiaie sui miei contiene la lettera sapevo che era un fascista noto che ricorda di averlo conosciuto diversi anni prima come ho detto
Posso dire che mi risultano rapporti telefonici con il Delle Chiaie almeno fino alla fine del settantanove inizio ottanta
Confermo anche di avere sentito divergenti che sarebbero bastati quattro generali in gamba e presidiare Rai Quirinale per realizzare un colpo di Stato
Mi disse che gli italiani non si sarebbero cosa accorti di nulla una volta posti di fronte al fatto compiuto e dei bollettini della RAI mi disse che in un'occasione il generale dell'Aeronautica era venuto meno agli accordi
E che ciò aveva fatto fallire il colpo di Stato generale Pacchiotti era sempre a fianco di Gelli e gli spiegava una quantità di pratiche fuggendo a dirmi che Delle Chiaie lo chiamava socio numero riservato dalla Spagna ciò almeno all'epoca in cui redassi la lettera due dodici settantasette
So trova farò avere la parte strappata della missiva due dodici settantasette che dovrà custodire incassa Emilia
Consegna infine la lettera a mia firma datata otto aprile ottantacinque enne diretta che compendia per sommi capi quanto volevo aggiungere nel precedente interrogatorio l'ufficio dispone a legarsi alla lettera presente verbale
In questo momento non ricordo che sia il funzionario CEO Ciotta di cui alla mia agenda
Subito dopo alle ore sedici e quarantacinque viene riaperto il verbale
Presente la teste Lazzarini Clara in atti generalizzata la quale nel constatare la propria giudica personali sulla quale annotava tra l'altro i numeri di telefono che gli venivano indicati da Gelli dichiara
Pizzurlo di cui ha notato numeri di numero di casa e ufficio era l'uomo di fiducia di Gelli per quanto riguarda i trasferimenti di militari in servizio di leva era direttore della lei va difesa
De risultò ho iscritto alla P due di Picchio Salvini Rizzoli Angelo e altro ci ha detto Mario Perazzi il giornalista de la Domenica del Corriere che mi intervistò che mi suggerì di scrivere qualcosa
I riferimenti telefonici e buona serie se Washington montate sul foglio diciassette maggio vi furono dati personalmente la corona quando Gelli era ormai latitante
Il tasso di vedo l'avvocato Pecorella pure annota pure annotate ha già detto
L'Indirizzo che si che figura nella pagina tra giovedì ventisei undici e sabato ventotto undici ricorda il delitto service fiction per e misure secondo piano per quello dove mi sono rivolta a Ginevra per avere un colloquio con Gelli
In mia presenza telefonarono al carcere e poco dopo mi fecero sapere che Gelli non voleva ricevermi sono stato a Ginevra per per per
Scusi Presidente faccio togliere giornali le foto
Ci sono le fotografie sono avvertiti che la teste non desidera essere fotografato
Sono stata a Ginevra
Sono stato a Ginevra per parlare con Gelli dopo che costui seguito della mia intervista la Domenica del Corriere aveva scritto che io intendevo estorcere denaro poiché non gli avevo mai chiesto una lira volevo mettere le cose in chiaro con il personalmente
Sull'agenda figurano ancora il numero telefonico del vero vero che conobbi occasionalmente il giorno del sequestro Moro e crimini più volte in treno successivamente e i numeri di carte dell'ufficio del giornalista Fabiani vi sono ancora i numeri del dottor Corona indicato come Gran Maestro dell'Enza non rispondeva al segretario del dottor l'avvocato Giorgetti di Arezzo precedente avvocato di Gelli e dello stesso Gelli di Arezzo e della gioventù
Sì anche il recapito della li ha donati il Poggio asciutto sono anche annotate le scarse mutazioni che sono riuscito a dare circa l'ubicazione dell'alloggio di Montecarlo
L'ufficio dà atto che la gente legata al reperto numero uno del precedente
Conferma anche queste dichiarazione
Il Pubblico ministero vada a fare delle domande tutto questa vicenda della annotazione funzionario parecchi risultanze ha ricordato in quale circostanza Hillary Bray a
Ad annotare questa questa scrittura
In questo momento non ho neanche in copia quindi dell'assunzione se no
Sì annoto funzionario
Domani no tempo telefono funzionario toppa
Mi ricorda un motivo ma comunque li avrebbe dovuti ritornare una dotta Mancusa scialba senza ciò appare bisognerebbe ammiriamo in Germania secondo me sì sì e ciabatte le opere non me la ricordo con settantuno oppure no
Cioè tutti gli altri nomi va bene ma cioè io sfacelo segnato sì in una vicenda ma non mi ricordo che ma son passati tanti anni si tutti non ho visto domanda da rivolgere parte civile ma per fare delle domande
Sì una alcune piccole precisazioni se conferma integralmente non mi sembra che l'avesse già dato atto prima
Il tenore degli appunti a suo tempo redatti e in particolare mi interessava una specificazione ulteriore che dà sulle telefonate che riceveva da primigenio Delle Chiaie perché vi è commetto dicendo che Delle Chiaie era in contatto con Gelli ma in realtà uomini Delle Chiaie non sapevano chi fossi io mi ha dimenticato di vecchiaia
Cioè in parole povere ingenti conferma questo particolare circostanza bisogna che me la ripeta Louis non vorrei si trova il punto esatto magari gliela leggo secondo solo
Faggeta
OPA poi quest'
Abbiamo visto
Dunque l'inchiesta in questo sottoscrisse riesco anche ad intercettare una telefonata in Spagna dove benché lui parli correttamente lo spagnolo riesco a capire che i suoi contatti sono con Delle Chiaie scritto Delle Chiaie con Maggi
E tutti gli altri rifugiati Grasso con certezza proprio solo per le ghiaie conosce Gelli e prende direttamente ordine paludi vuole giornata ricorda benissimo cosa voleva a tutti gli altri non sanno e non sapranno mai chi è il capo
E conseguentemente appisolato non sapranno mai dire il capo
Cosa intendeva dire con questa
Lei conferma questo cinque successi la cultura che cosa intendeva dire gli altri non so che non so quando qualifica intendeva dire che per McCabe è sempre stato il genio di tutte queste organizzazioni nessun'altra domanda
Di tutte le organizzazioni indico cioè io posso parlare a livello personale non controlli escluso quello che stanza tetra però a livello personale tre compulsivo potrei e conoscendo abbastanza belli il capo di tanti tutto quello che è stato accusato è sempre stato
Scusi Presidente ma mi ero dimenticato che c'è anche un'altra domanda da poter rivolgersi infatti abbastanza recenti di che abbia avuto notizia dalla stampa
In questi giorni volevo chiedere se la signora Lazzarini ebbe modo di vedere fra i documenti le carte di Licio Gelli anche una specie di brogliaccio in cui teneva i conti
Per alcune operazioni finanziarie commerciali che lo riguardavano lo sa nulla di questo mi sembra che scuote no i giornali in questi giorni all'élite tantissimi casi che non sono giuste ecco perché io non voglio emanare quel giornalista e non verrà Javelin anche qui
Padre Sasso conoscenti lasciare loro no
Vorrei che fosse fosse apro Pisano vorrei che fosse mostrata dal signor Zilli lo un'altra parte di sposa avvocato sono
Certo
Fosse mostrato la signora Lazzerini un altro degli appunti sequestrati il due aprile ottantacinque
E in particolare quelle fosse letto questo brano e contenuto
Allora
Questo segnalato
Tutti i
Tutti e due non sarà
Alla presidenza della Repubblica però pare felice abbia in mente Andreotti perché proprio prima che scoppiasse la bomba sulla P due a Gelli viene riferito per telefono da ignoti che
Non capisco questo nome input
Cioè contrarietà intenzione di eliminarlo qual è il brano che mentre sta per tutto il due mila otto
Volle eletti otto aspetto e
Metto gli occhiali perché non ce ne alleli Serra non sente nemmeno
Fu ferita veniamo
La frenata oltre il massimale niente
Mi dice fiammante indaffarata ansia e se mi arrestano
Vuole spiegare il significato di quella frase tutti è tutta qui anche
Manesca fisicamente come condizione per partecipare più fasi indicato Andrea che anzi questo grande taluni tutti e due non sanata se si me l'ha detto centri turchi era e si adriatiche Fanfani non sapevano che lui era d'accordo perché lui sarebbe era d'accordo con l'uno con l'altro afferma candidatura rappresenta questo me l'ha raccontato lui emergono in maniera raccontata da gente civico
Posto che la teste ha riconosciuto la sua grafia ha riconosciuto il contenuto di questa frase chiesto di leggere chiedo che la corte contesti alla teste come faceva in data dodici luglio mille novecentottanta a parlare della bomba sulla più prima che scoppiasse la bomba sulla scrittura
Ma non si tratta di bomba
C'è scritto così
Me l'ha fatto illecito vuole fare vogliamo far rivedere il
Gli anni da molti altri lavori o come avvocato difensore e questo desiderava il fatto è che c'era in lei no in queste cose per cena
E tante
Dunque tutti messa due mesi Marche senza escludere a strappare liscia
Cambiamenti anche altri perché proprio prima che scoppiasse la bomba scusate io non vorrei intervenire in soccorso della peste ma mi sembrava che avesse
Letteraria
Sei
Sette per
Tant'è vero che l'aveva
Come veramente vorrei far presente raccolgono comparto vennero no no organizza una questione faccio presente mentre è in corso l'interrogatorio fatte a una precisa domanda del collega la parte civile sta interrompendo
Volevo semplicemente la presente qua appena raccolti qua locale avvolta per farlo però Pasternak faccia presente quasi a scuola
A ma il fatto che scoppiasse la bomba astratti due Cellino che vedeva già da tempo questo fatto che che scoppiasse poi questa cosa non la prevedeva che attenta ne parlava sempre vicina che prima o poi sarebbe accaduto qualcosa ecco perché lo si sarebbe andato via dall'Italia e non sarebbe più ritornato
Ecco le dico quale bomba pare non hanno Carlo per la morte contesti alla teste che la frase c'è e proprio prima che scoppiasse la poppa sulla P due quindi è a meno che l'italiano battuto un'opinione
Dal fatto che
Fatta presto ed è datato manoscritte Aldo rotta
Non era presidente Moro allora poi lo faremo dopo adesso signori se continuate così anche quando arrivando a pranzo per cercare di appesantirvi un pochino
E adesso leggiamo il documento
Forse dallo stesso avvocato legge potere dove si trovava quel documento che lei ha letto
Questa
Io non ho
Servizi
Presidente diario il diario questo chiede notizie
Sono alcune
Pistoiese
Ieri sera
Scritta in italiano corrente allora ripete gli occhiali sì solo posso dire non è un diario sono appunti si e ha consegnato è chiaro anche
Lo fece
No no precedente adesso però verbalizziamo che mentre la teste deve ancora dare una risposta la risposta è stata data dall'avvocato Bardi
Non è stato
No no no parlare persone dicendo aveva richiamo perché
L'opera Bari ammonito chiedo formalmente che venga verbalizzato Pubblico ministero
Parlare
Poi non ce lo spiega l'avvocato diciamo discutere
Il senso
Ho qui abbiamo presidente detta agli avvocati l'avvocato l'avvocato Balbiano intervenire prima che la peste abbia dato delle risposte
Eccola che cosa vuoi sapere queste avvocato di Priscilla c'è questo problema e questo ci è andato a dodici luglio mille novecentoquaranta in quella data si parla di prima che scoppiasse propongo dello steering Sensi se ci si riferisce propongono la P due ricorre sovente dica lei che cosa devono pur avendo lo scandalo si parla e lo scandalo quello che paiono città veramente nell'ottantuno Shylock Gelli parlava sempre che poi sarebbe venuta fuori una certa cosa
Quella prevedeva questa cosa Tordelli veniva scaricato poi si parla di Parma prima che scoppiasse sue risale al momento in cui scrive leggendo leggendo sullo scalo sembra che questo fatto sia già avvenuto
Perciò avrebbe avrebbe detto prima che scoppi
Ah Meng unanime anche se non sarà un italiano corretto visto che così veloce ma io intendevo dire quella cosa lì Chelini pagava Sentry di una di questa questione che prima o poi sarebbe accaduto intorno all'avvocato e a cui ha scritto quelle cose il dodici luglio ottantotto
Ai sensi e questa sintesi
Confermata è accaduto nell'ottantuno che lui l'effetto di far quadrare i conti
Avverte l'unico pagava il due settembre quelle parlava già da un anno ma già più di un anno aveva sente questa copia e viene contestato che lei quando ha scritto quella cosa in una data anteriore alla alla
Allora sequestro di Castiglion Fibocchi par usasse il passato avrebbe poco prima che scoppiasse
Va però per per abbracciare l'evento probabilmente è un verbo non messo non giusta perché sì prima ancora che scoppiasse la bomba che la sulla tv e cioè lo scandalo sulla P due e nell'ottanta non è la prima essi
Va nell'ottanta quando lei scrive non è ancora avvenuto lo inseguiva anche linee lei sta dicendo che sarebbe avvenuta questa cosa
Che piano a Bari l'avrebbero scaricato che ci sarebbero stati tre persone che volevano scaricare la lo sa quante volte mi parlava ma ma neanche dall'ottanta ancora quindi non
Che lui dice ma non perché la tornare indietro che si era messa a cavallo di una tigre non poteva tornare indietro era
Sì sì
Vincente quella residente in relazione questa risposta la difesa al una richiesta formale
Che i fogli acquisiti al processo manoscritti della signora Lazzerini siano sottoposti a perizia e porre al perito il cui sito di stabilire dagli atti tecnici e cartacei e cartografici l'epoca in cui sono stati scritti
Chilometri c'è opposizione a questa richiesta in quanto la teste
Vi ritenete le sei stato confusionale perché non riesco a capire come terra di risposta prima io parlo della richiesta White anch'egli a rivolgersi a questi erano degli appunti verranno un video verrà un diario che lei teneva questi fogli no Mariana tanto
Tre punti gli arriverà che scopo l'esecutivo
Ma volte quanto rimaneva di tali esperimenti degli appunti perché io avevo molta cantore perché mittente motivi
è possibile che lei abbia scritto questi alimenti in data posteriore alle date che lei registrava per esempio dice scritti dodici luglio ottanta
No perché fra l'altro non mi ricordo mai attività quello scritto in quel momento non l'ho scritto più perché non me domani
Non mi ricordo male esclusi nel rapporto che è allegato al sequestro di questi atti redatto funziona dottor Monica si dà atto che la teste dichiara nel momento in cui consegna queste carte che
Corrispondono alle date che risultano cioè che sono stati scritti nelle date in cui risulta annota
Quello che assume risolutiva rispetto ad altri scudetti Welt assente ha confermato anche un passo della sua dichiarazione resa al giudice distruttori in cui a esplicita domanda dei pm che facevano tanto un errore Dida si riferiva al sequestro Moro ha detto
Non ricordo ma dico niente di nuovo in questo perché l'ha già confermato la data è sbagliata in quanto gli appunti queste note vi aspettate recentemente perché richiesti mica Domenica del Corriere mi sono dato servita di appunti fatti all'epoca cioè materialmente il documento che noi abbiamo è di epoca successiva questa è stata la la risposta e la testa adesso ex presidente volevo provare l'avventura Gaetano non formeranno questo è il punto diamo verbalizzato il numero verde andiamo avanti con le domande
Vorrei sapere dalla teste cosa il signor Licio Gelli le riferì col a riguardo del dell'avvocato Minghelli
A quello che lei ricorda dell'avvocato Minghelli destinati all'avvocato mica ho detto avvocato niente no il figlio partono e basta
Che cosa infine che cosa riconosco riproposto quella dei quando gli furono sequestrati soldi mi sembra che è stato detto stato scritta lì il Fura sequestrati soldi al figlio dell'avvocato Minghelli che fu arrestato
E lui mi disse nel merito e chi ne basta che paghi e non ho mai parlato
Signor Presidente chiedo che alla teste venga contestato e sento in questi appunti si racconta di questo episodio e vi è un sempre manoscritto un nota bene vedi bene il padre fa parte della pittura in quei casi
Quale qual è il padre di Minghi Gendel giovane Michielli nell'allegato agli atti dieci di chi Minghelli parliamo ma scusi io penso che pare ne abbia avuto uno solo e certamente
Ma insomma e Presidente mi scusi da
Ma io non bagna più rispondere a questa persona
Per non venire testimone risponderle vede risponda risponda
Di sicuro quello
Negli anni
Chiedo che si contesti che venga riletto alla teste ciò che scrive lei nel diario è quello che è il suo allenatore sulla ferrovia per quello che le ha detto nell'interrogatorio mite finalmente aspetta
Dunque gli chiesi perché avessero arrestato Gian Antonio Minghelli sapevo che erano l'accusa accusato di aver riciclano troppi soldi dei sequestri mi rispose che purtroppo una pecora nera è uno stupido c'è c'è sempre nel gregge vedi bene il padre fa parte della P due
Però mentre Luis Cesar ad avere i primi contatti con le persone questa dell'interrogatorio ecco appunto la difformità è qua da quello che c'è scritto lì e quello che dichiarano interrogatori e chiedo che sia letto anche abolito perciò che il Presidente si legge
Sotto una cancellatura
Però mentre lui scese
Non ne sapevo niente disse che non ne sapeva niente rispose
Devo però comunque cancellato
Mi rispose che si sotto silenzio non è stato perché purtroppo uno per
Interrogatorio cosa di
Quando l'avvocato Michele il figlio del generale piduista venne arrestato con i soldi provenienti da sequestri di persona sentì gioielli commentare l'episodio dicendo tra l'altro che Minghella era un bel rettilineo per essersi fatto trovare conclude
Medaglia c'è scritto per cui ho preso il pronostico quando l'avvocato Minghelli figlio del generale piduista avrebbe arrestato bisogna il provenienti dal sequestro di persona il semplice Sentinelli commentare l'episodio dicendo tra l'altro più Minghelli Robert cretino per essersi fatto trovare con quel barbaro
Sì atti
Dov'è la contraddizione infatti nulla
Ti rispondo Pubblico ministero il problema è che nel verbale di interrogatorio racconta una storia sapendo neanche aspetti di dettaglio nella diario si dice prima che non ne sapeva che cioè gli avrebbe detto che non ne sapeva nulla d'cancellate concerne cancellato poi si aggiunge che comunque era era una pecora nera e si parla del padre che era della P due faccio presente perché è notorio e la dichiarazione di adesso e completamente difforme perché si confonde il figlio dell'avvocato Minghelli con l'avvocato Minghelli figlio del PIL trimestrale no mi sembra che il discorso all'atleta un attimo fa no no no no no vogliamo risentire
La signora ha detto il figlio dell'avvocato aquilano se questa soldi che è una cosa diversissima no no no no non è questa la l'audizione no no non è questa la Bernardo vogliamo io così ho sentito ha parlato del figlio della cambio figlio del generale padre-figlio generale è avvocato attento figlio dell'avvocato ritengo che
Attacca il candidato atteso adesso
Adesso
Presidente poi vediamo se a verbale la nostra segretaria favoloso io non sono verbalizzato ha detto stiamo parlando del figlio per far
Presidente forse un'amica e quindi non credo che erano sette uno perché no questo potere locale sarebbe ordine Siniora avrebbe la signora oggi ha raccontato questo episodio riferendo un sequestro di soldi al figlio dell'avvocato in Ungheria
Negli appunti si parla dell'arresto dell'avvocato egli il cui padre sarebbe la questo il punto vidi solo un rapporto diverso va bene infatti inesperti o oggi da
Oggi poco fa ha parlato del figlio dell'avvocato miliardi tant'è vero che ho detto esaustiva il padre non era avvocato c'era uno solo di avvocato Mingardo
Si può dar lettura ha detto il figlio dall'avvocato Mingardi è stato arrestato tardi Presidente ricorda di aver posto la domanda che cosa sa dell'avvocato che la teste ha detto sì del figlio
Ecco contenti venti dell'avvocato Minghelli parlo del figlio e basta quando gli furono sequestrate in sole al figlio a seguito dell'arresto con il padre non ho mai parlato
Alcuni e autonomia fino ed è l'avvocato allora estere
Una pattuglia programmate non so
Se vogliamo simile qualora vengano va bene conti da fare
Insomma lei ma le parlò mai il signor Gelli dell'avvocato Minghelli come piduista Luigi
Posso rispondere o no a lui sì
Ci siano magari Scotti
Se gli spot sexy chiarisco le rispondo io la teste
Dove magari dal suo anche spiegare il senso della domanda
Risulta agli atti
Del sequestro delle liste famose che l'avvocato Antonio Ghiringhelli ed ex segretario
Lugli avvocati della P due allora se la teste
Riferisce notizie apprese da che non si capisce come cioè parlasse epatiche l'avvocato Michele vittimista e non parlasse dell'avvocato Agnelli segretario della piccola
Che era quello arrestato neppure la sede tali ed Elena mai saputo questo no non sapevo neppure che il segretario della pittura non ho mai saputo che l'avvocato Minghelli fosse
Segretario della
Presidente una domanda sulla quale tolto il livello di civiltà se il teste se la teste troppo basso
Se la teste a motivi di rancore nei confronti del signor Licio Gelli
Ho bevuto i motivi di rancore questi son fatti miei personali perciò hanno non può leggere vinto di meno deve leggere dentro di me non rispondo
No lei deve rispondere su questo se ci sono stati dei tarocchi equivalente se ci sono stati dei fatti che abbiano creato degli screzi tra lei e
E Gelli sarebbe già no se c'ha dei rancori Mieli ossia gli voglio bene questo è un discorso mio sui ma ma se ci sono stati dei distretti almeno lui
Questo era nazionali parla certo momento di essere uscita con le ossa rotte debba dal dal rapporto con l volevo spiegare anche al signor Presidente si immagina
Quanti hanno fatto carriera con la P due quanti personaggi son diventati famosi e come io ne sono uscita mio figlio buttato fuori dalla Rizzoli con un contratto stupido sciocco perché non esibendosi esisteva niente era sposato con un figlio
Mi rivolgo a corona a dicono nella legge si è ammazzato
Era uno si vede che aveva coscienza più di degli altri perché l'iscrizione alla P due tradimenti gli ha provocato il suicidio perché era stato immaginato più degli altri
Inoltre inoltre io quando mi sono rivolta a queste persone che conoscevo tipo Corona qui e là magari le prime volte va aveva erano contenti di non se non andavo da loro quando mi hanno vista poi hanno fatto sentire dire
Che errori di un che erano riunioni che erano occupati che qui e là tutto quanto ma si rende conto che su giornali avvenuto scritto di tutto su dimmi tutto le cose personali si sta facendo un processo peste Ranci si sta Francesco autosufficiente si sta facendo un processo mi faccia Scutari per morti
E quali uno e mi stava anche con molto calore e mi ancora molto care anche se morto si fa un processo per morti innocenti e poi si fa un cammino solo il verbo messo al presente al passato ma signor Presidente le cose sono molto più gravi oggi molto molto più gravi e personaggio cioè che ci sono state agli affianco so chi è
Abbiamo
Risulta vero quanto dichiarato dal teste coronate dell'udienza del venti dieci ottantasei il quale ha riferito che la Lazzarini lo la Latini Luisito perché i rendimenti colta economiche a causa di che questi gli aveva comprato un appartamento ma aveva pagato soltanto la prima rata del mutuo
No non non aveva comprato imminente Celli Corona non ha detto la verità sono andata da lui proprio l'ho detto prima
Per chiedere aiuto sia per l'assunzione di mio figlio di nuovo e sia per le difficoltà in cui mi trovavo perché Colonnella che c'era stato sospeso dall'incarico
E io dovevo finiti paga l'appartamento Magelli nono ma mai comprato niente armi ma nulla forse sono un persona che non ho niente di Gelli
Forse lui ha più a a qualcosa in più si una mitraglietta un porta importa pillole che io gli ho regalato io non ho niente
Scusi Presidente nel questo processo di Corona è stato sentito come teste sì se il signor Panettieri confronto frequenti sinuosi Cynthia paganti
Perché non può rilevare
Davanti alla quale anch'essi Silenzio Silenzi continui avvocato
Conosceva teste l'onorevole Bernardo d'Arezzo prego il quel Roberto d'Arezzo notevole del Giamburrasca
Basta gallese no
Si rivolga
Non ho mai conosciuto
No no
In che epoca redasse il documento consegnato a Cobianchi giornalista abbia lei ha consegnato un documento assorbiate
Anzi
Si ricorda in che epoca descritta
Lo scrissi dunque conosciuta nel settantasei Celli forse nel settantasette che mi incontrai
Nel settantasette con Fabiani sale tanto s'è passato tanto tempo gotici anni comunque io ho avuto un incontro solo con Fabiani in cui il cinema dove è scritto lì
Con questo giornalista dell'Espresso
Mi parlerà il settantasette
Non esiste
No
Daniela quello parliamo a parte sino allargata mandata sulla data montuoso del Senato assicura cordone per ricordo avvenne nel settantasei presidente vorrei che la teste
Parlasse oggi delle telefonate Delle Chiaie oggi
Modalità tempo contenuto non sono in grado di parlare
Perché io non è che ascoltavo l'altra parte
Addirittura vicende è sempre stato molto riservato cioè io lo spero lì vicino a lui aveva un piccolo tavolino dove aveva due telefoni uno non ho mai avuto il numero di uno di questi nulla d'non me l'ha mai dato uno passava attraverso il centralino dell'ESP dell'eccezione
Perciò quando io sentivo il la voce di Gelli
Parlava pochissimo Genna telefono che chiamava per nome le persone ma non sentivo l'altra parte
Questo non non sono in grado solitamente doveva l'interlocutore telefonico del Gelli risentito a fare nove per telefono
Sì sì Nolt vogliono disse dopo questo no no no no no no chiamava anche per nome tutto quanto dopo uno perché diceva non non lo so perché non non sentivo l'altra parte cioè parlavate diceva Gelli ecco se vuole lo chiama tu non lo sono
Lo chiamava per nome e basta quali nuove
Il suo quale c'è un nome e un cognome
Non ricordo se insomma la Stefano delle no delle chiavi delle geniale
Di dovere signor Gelli
Prego di utile linguisti del tutto il signor studioso leggerezza ha detto già no no io di chi e dove sono i io sono di Pisa San toscana
Avviso si pronuncia via praticamente si ognuna il proprio accento
Dove ha conosciuto Stefano Delle Chiaie
Credo cosa dove lei ha conosciuto Stefano Delle Chiaie visionare una varietà di averlo concorsuale Jessica ricorda anche lui venne canne a Tirrenia
Ma non io non conoscevo Gelli e a quel tempo ero tanti anni fa insieme a
A questo signore che ora è morto che era un nostro amico era giovane anche lui anche questo Stefano era giovane come mi mangiamo insieme incerti temono il giardino di casa mia Tirrenia insieme e annuisce era un certo studenti forse lui se lo ricorderà era zone un signore che aveva una devo del fatto che nel Chianti che poi l'ha venduto non so che fine ha fatto erano molto amici allora questo dà l'idea era uno entusiasta di quello che parlava di questo sua lotta politica ma insomma eravamo molto giovani a Tirrenia appropriati iraniana località di mare vicino a Pisa
Sì ma casa richiedeva mia
E questo signor con forti dice
Ma ha portato lui a casa mia non lo so io ero amica di conforti c'erano ospiti niente a mangiare
Proprio questo comparto il morto la la villa di chi della sua sì questo conforterà ospite sono qui presidente vorrei che fosse contestato che negli interrogatori si dice che terreni ha detto a casa conforto presso una vita violenta esprime una voglia di vedere agli aiuti Renzi invocato parla
Bussato a casa lì comunque se lo ritrova Giannini ha intenzione di fare altro
Ho
Consigliere pagamento
Gestione
Datato
Sì tecnologico che c'è questo ecco che purtroppo di questo si serve non
No
Ma neanche ore certa allora no no venuto continuamente Anania negli anni
La pelle conferma queste dichiarazioni si insieme allora mi dice chi era presente quest'incontro delle chiavi di signor con forti sorelle sulle se ho capito bene Cosimo il mondo
Mamma mia faccia ricordandogli ad accordi commerciali mancano i mancati anche
Ma manca manca è un personaggio facile ricordarcelo perché abbiamo sentito parlare sente quando l'ha sentito parlare qua no ora sperare risponda quando te lo dico io non analoga volevo smettere questo
Diamo atto che la teste chiede di far sospendere questi interrogatori no il vincolo di non fare queste domande sono arrivate metterebbe vogliamo dare a insomma smettere né anche se non manca la dette in questo momento
Sono Andamane autorevolezza a quanto mandato tutto registrato
Continui avvocato io posso smettere riprendono do la parola all'onorevole Previti possiamo tenerci nasce poc'anzi forse nonostante non sia un po'continuo soffio la signora
Di che cosa si parlò in questa riunione
Come è che veniamo a questa domanda non avverrà attraverso alle quali che fossero gli argomenti di discussione
Praticate un attimo
Un attimo fa che ha parlato delle sue della sua lotta politica voglio sapere che cosa ci si di questo fatto e difende
Del fascismo così e l'allora io siccome sono sempre stata contraria mio marito no allora mio marito e venti anni
E parlavano di queste cose qui ma non è che io posso dire descrivere tutta la la la conversazione è l'episodio che mi è venuta a mangiare da me questo sono sicurissima però coi bastano ma se si tratta di vent'anni fa
Come parlare del genere polverizzati
Anche qua nella ripensi Silvano Martina
A intervengo per ha mai risparmiato anche in italiano
Italiano e spagnolo
Ti do ha detto in spagnole anche in italiano
Beh lo chiamavano il come lo chiamava Stefano non lo sa pronunciare in italiano corretto perché sono toscano
Anche se la parte della lingua tedesca
Nella lingua italiana
Il telefono da cui parlava genericamente nicchia come quale telecamera
Il due dei due
Serrato praticamente che il Senato quello riservato non ama lei non ha mai avuto
Presidente chiedo che venga contestata la teste che negli appunti manoscritti c'è
Della della teste stessa
Risulta questa notazione riesco ad intercettare una telefonata in Spagna
Dove benché Parma correntemente lo Spagnuolo scritto così riesco a capire che i suoi contatti solo con delle chiavi e tutti gli altri rifugiati nella so con certezza però vi sono delle chiavi conosce Gelli e prende direttamente ordini dal se la telefonata per in un termine telefono riservata lei non ha mai sentito l'altro autore cosa significa intercettare anche effettuato alcuni telefonare in Spagna sei era Dellepiane telefonare cioè
Deserte ancora grafica spiega
Sì intercettare non vuol dire che io l'ho presa da un altro telefono anche
Cioè ho sentito perché lui Capilla su tutte le parole italiano rispondono cioè io ho sentito mentre ero accanto a Gelli eravamo le questioni
In queste stanze e rientrare a intercettare intercettare diverse sì ma non è quello che aveva una carta ricca io non ce l'avevo però
Etiche telefonava lui Spagna
Quello che è scritto sul verbale la produzione solo su quello lo conferma sulle cose Subsonica sull'interrogatorio quindi non conferma quello che è scritto negli appunti
Che cosa c'è scritto permetta un attimo farsi voglio dire diamo riletture riesco anche ad intercettare una telefonata in Spagna dove benché lunghi parli correntemente lo Spagnuolo gli esco a capire i suoi copie si può capire i suoi contatti sono con Delle Chiaie tutti gli atti dei rifugiati la punto solo concerti so con certezza però e solo delle ghiaie conosce Gelli e prende direttamente ordini da lui a Colle Val d le telefonate sono arrivati e acque levantina attici
Però il numero non ho mai visto numero era cioè parlava così ma non visto
E che significa riesco accattivante
Da da quelle dal come parlava igienica come mi raccontava abbiam detto che è stato agli atti proporre mancano momenti e che l'hanno visto il marocchino riesce
Se no facciamo delle domande suggestive non sono suggestive è una versione completamente diversa fra gli appunti dell'interrogatorio presidente
Quindi
Chi si salva
Viene quindi
Non era un telefono
Quella non passava dal centralino dell'albergo non la so come era stato misto ma non passava del centrismo che telefonava allora scusi chiamava il centralino per tre selezione da uno chiamava Astrid centralino dell'albergo da un telefono dall'altro hanno dal telefono pubblico al alla delle chiavi no facevano era di venti anni parlava direttamente cioè faceva battere selezione all'asta perché il numero non l'ha mai visto non l'ha mai visto il numero so che però la domanda è un'altra parlava
Facendo l'attore selezione suspense private selezione o chiamavano trentadue Giordano no no no no non me lo faccia rispondere a questo assume facesse in che anni sono avvenute queste telefonate
Corneille alcalde rispondere che io l'autorizzo io capito se no non bisogna bisogna sopra sì io perdo il richiamo del valida no ma c'è anche un presidente che dovrebbe inserirsi ogni tanto sentenze
Roba per una piccola anticipazione del nuovo Codice
Passa di grana proprio questo formaggio esatto sa stessa sa cosa mi sembra di domande dell'Europa mi sembra che questi avvocati giustamente fanno il loro mestiere però s'arrampicano sulla sui mezzi nono allenatore fa pensare che lei lei è testimone dagli avvocati sono con
Perché
Lei non ricorda come avvenivano queste telefonate da parte di davanti su questo telefona sicuramente servite le selezione o per mezzo di centralismo in alto
Ovviamente c'è un'altra richiesta istruttoria in relazione a questo di acquisite tramite gli uffici di Roma dell'affitto
Le cartelline delle richieste percentuali minori dalla Spagna dall'Italia alla Spagna dal numero privato di Gelli per l'Italia la Spagna dal numero privato di Gelli
Se esiti e comunque quando è stata introdotta e per quali località spagnoli latte le selezioni dall'Italia
Certo quando
E altre domande sì presidente
Un'ultima domanda ci può spiegare questa
Lettera testamento abbia acquisito agli atti
Lei scrive semi troverete morto vi indico innanzitutto guardi questa lettera mi dica se riconosce esiste agli atti assassinato
Jellicoe Raffaello Gelli sardo vi indico che può essere stato gentile Raffaello Gelli naturalmente o naturalmente i suoi mandanti
Maurizio Costanzo con i mandati ponendo mandante di Berlusconi Batoni rimanenze certo qual è la domanda che vorrei
Qualche mese sì sì sì riconosciuto
Giuffrida
Tutti e tre ho mandato una lettera dove dicevo che
Beh
Che mi sei ne indica ai miscredenti canta la copia le copie sono in in camera mia integrandosi aveva già ricevuto il mio comodino guance essere stato l'avvocato di Gelli Di Pietro Paolo vivono al quale ho mandato a dire che mi sarei mendicante vigente narrazione perché scrisse in quali circostanze scrisse questa lettera
Che cosa l'ha fece decidere scrivere basta ma scarica Nafta trascinarsi né piste anche la fotografia
L'ha scritta su questa fotografia qui
Questo legittimamente Colonnella Ricci coi lungo calcola
Che si è sparato e sui giornali mentre hanno parlato di medici ostetrici alla spettacolo connessioni tagliate in due si spara un colpo al cuore
Su questa fotografia qui che mi è stata consegnata dalla polizia giudiziaria di Catania gli nel Paese dove si è sparato io giurare che mi sarei vendicata sfugge tutti vendicata in che modo perché poi salì bello personale non potrei mai fare lo cioè ai così mente chi lo trova quello
Però manca in queste quattro lettere una Raffaello Gelli dicendo che questo master ha sulla coscienza del padre
Una a Maurizio Costanzo perché chi ha sempre detto che lui si è tirato fuori affermando
Un'ora affermando una settimana dopo su quasi subito dopo una settimana che era scritta la P due ma lui l'ha fermato soltanto dopo che era stato consigliato dagli avvocati prima aspettato una settimana allora vuol dire che sapeva che c'era qualcosa nella P due
L'altra che non mandata
A all'avvocato Di Pietro Paolo perché la facesse avete a Gelli
Perché con l'avvocato Di Pietro Paolo tutte uguali proprio tutti uguali e su questa fotografia io continuo a dire
Che come mi riesce trovarmi di fronte a Gelli questa fotografia Luís Derrida Mina spiegazioni perché ha fatto uscire novecentocinquanta lettere e non mi
Fra questi anche il nome di questo colonnello qui e magari potesse trovare che ne ha tenuti nascosti tanti
Altre domande
Quando ricorda che telefona l'ultima telefonata intercorsa fra Gelli Delle Chiaie
Do you imputato di comprarlo no no quello è scritto l'ho scritto adesso il verbale qualche colpo avuto tanti show che tante cose non vietate poi non sono state forte come l'italiano che dice l'avvocato presi da voi
Faccio presente primi due interrogatori resi la teste da epoche diverse di queste telefonate e le quantifica diversamente nell'interrogatorio del due quattro ottantacinque dice ricordo anche di essere stata presente a due telefonate ricevute nei primi tempi precisamente nel settantasette da leggerli fatte gli sempre dal noto neo fascista così viene definito sui giornali Stefano Delle Chiaie fugge via confermarmi quel nome e a confermarmi che racconta in contatto Venezia nell'interrogatorio del nove e quattro ottantacinque dice
Ho già riferito i motivi per i quali annota il nome di Delle Chiaie sui miei appunti e nella lettera sapevo che era un fascista è noto e ricordo di averlo conosciuto diversi anni prima come ho detto posso dire che mi risultano rapporti telefonici
Con delle Chiaie almeno fino alla fine del settantanove ottanta
Qual è la contraddizione di parla di due telefonate all'inizio del settantasette chi parla di ed erano le uniche di parla di telefonate fino a settantanove ottanta e ce ne sono stati attenzione a chi l'ha detto che la ludiche
Io non non erano le uniche
Ce ne sono state più di due
Quelli indicati nelle perché Chimento erogatore parla di due telefonate e basta
Ho letto
Ho letto un attimo fa
Oppure io questo verbale certi mega anche lei comunque qui non siamo a scuola Pubblico ministero e quindi gli apprezzamenti del perché rilegge se ritenga dice non siamo a scuola
Uno sì
Signori procediamo previsti cento
E cento non c'entra nulla
Ecco la la contraddizione questi quantificare il numero due telefonate all'inizio nel settantasei qui poi le parla di regole la seconda volta dove si dice che ci sono stati prodotti frequenti si parla si chiude eventualmente
Come mai per la per la prima volta ho detto la prima parte assunti distretti se anche fu portata mia senza nessuna spiegazione e capisca quello ogni agente satellite venga punito utilizzabili anche da crescenti delle della questura
Arrivai a Bologna
Otto è comprensibile che fosse stata un po'anche sconvolta non mi trovo di fronte non sapevo niente era morto da quindici giorni a Lecce gas presentarono due a casa mia difficoltà tecnica tossiche qua in seguito le cose ragionarne con più calma vengano in mente
Gli emendamenti tanti
L'ultima domanda e poi l'ultima richiesta Presidente lunedì
Quante volte in dove incontro il dottor diciamolo Aurora
Quante volte lei ha incontrato il dottor Lucio un buon lavoro risale trivellazioni compresi si è venuta a Pisa
Una volta una volta sono ma invitata a palazzo San Macuto in un salottino
Mi di palazzo San Macuto ci la invito a San Macuto diciamo come mi telefonava
Presidente faccio rilevare che la teste in sede di interrogatorio dice che ricevette una convocazione dalla commissione P due
Batteva il segretario mi mi chiamò io volevo sapere volevo che risultasse dei fu diciamo di persona telefoniche notificherà quella
E perché lui non faceva parte della commissione centrale dei conventi a me serve sapere un'altra cosa il termine si presentò il dottor Riccio l'aveva già conosciuto prima in Abissinia ma aveva mandato Celli quant'altro aprisse coronato undici sommo
E l'avevo già conosciuta era avvenuta a Pisa e voleva sapere alcune cose su questa loggia di Montecarlo queste cose insomma con le aspre alcune cose
Poi chiesi se io doveva essere interrogata dalla dalla commissione di studio lo mandano a chi
Chi che a che titolo deriva dall'IMI capitolo personale e questo mi sembra no no non faceva parte della commissione credo Corona mi sembra non mancava Corona perché Corona mi chiese corone essi re che Corona mi chiese che si collaboriamo con lui
Cioè se io riusciva a dire delle cose che magari fa scoprire delle cose del tutto mi avrebbe aiutato dice comunque la metto in contatto una persona è poi bene questo di sommo venne a Pisa
Quindi fu un'intermediazione priva infatti io non sono mai stata interrogata pubblicamente ma esatte quando invece la c'è molta Roma il dottor di Chaumont come del cosa venisse
Se mi recavo a palazzo San Macuto alle ore dodici di quel giorno ai l'è sempre cavata sì
Che cosa ha fatto esattamente per accedere gonfia parlata imponente c'avevo già passa il futuro ma aveva lasciato pace giù c'erano due commessi
Chiesi del dottor di Somma mi venne incontro su nel corridoio è in e andammo non salottino dove mi fece fare
Mi fece parlare ovviamente
Ecco queste vicende muffa finora almeno su una certa
Si oppone faccio un'opposizione formale faticoso dicendo che sono irrilevanti
Quindi parlo solo col a Roma parlo esclusivamente col dottor diciotto un altre due persone che non mi furono presentate rimasero in piedi in questo salottino Diamante anni mi fece da alcune domande su
Questo alloggia di Montecarlo sulle persone che conoscevo e così molto vaghe e poi basta
Può descrivere queste due persone no no neanche caratteri generici peraltro già risposto
No viste tante di persone erano in borghese e in divisa in borghese
Abbiamo io avrei finito ottime ulteriori richieste istruttorie relativamente a questa testimonianza la prima la richiesta di confronto con Stefano Delle Chiaie
L'altra va formulati in maniera un po'contorta mi rendo conto è ma perché la teste venga riconvocata per i confronti chiesti e anche per confronto con il dottor dice un bar
Diciamo eh
Nella stessa udienza nella quale si terrà all'audizione se la corte del bar riterrà opportuno dell'onorevole Massimo Teodori
Ma forse si riserva come al solito sospendiamo un
Mezz'ora tre quarti d'ora
Quanto aperta quante domande ci sono molto
Alcuna
Bono contumace ma qualcuno spendiamo pagina lei oltre
Presenta altre due la proliferazione meglio sospendere un po'sospendiamo sospendiamo
Per il momento all'avvocato fissato niente in una precedente contestazione che durata anche a lungo tanto diciamolo questi condannare a riposarsi è pervenuta silicosi prezzo presidente l'avvocato Pisauro ha sostenuto uno anche con una certa veemenza che Minghelli figlio c'è l'avvocato era il segretario di Gelli e della P due della P due quindi Presidente non risulta iscritto il Minghelli figlio alla P due allora io chiedo l'avvocato Pisano di Licci da quali liste ha tratto questa convinzione da quali fonti uno e invito l'avvocato Pisauro quando fa le contestazioni ad affermare cose esatte perché altrimenti Presidente si raggiungono scopi con mezzi che non possono essere accettate
Ma io non non io non vorrei la prima volta che il Pubblico ministero si Limongelli vestiti o non è mai stato iscritto alla P due o comunque non risulta esprimano al tutte le contestazioni ma lontana Moreno regno qua
No riguardano bene anche per la sua età
Abito
Le spendiamo arrivino afferma Gabriele no non è una è una probabilmente non a capire io Carmelo ventisette nove righe ritengo opportuno pane è facciamoci non appena mi come noi unanime non felice momento per i movimenti bancari voce però è una minaccia
Non è una promessa una promessa di che cosa no ma
Poi la promessa di la promessa di cosa ne ha fatto le richieste istruttorie la promessa di cose Maria
Colonnello Alecci
Un affettuoso ricordo
Questi sono forti pressioni no scusi Presidente non sono fatti per esatto questo
No io queste domande sul sull'identità e l'altra persona
Ma faccia l'ulteriore ricorda la signora nazionalismi di aver denunciato dico il colonnello Alecci
è scritto
Sì ma non lasciamo rispondere la testimone sì
Ricorda di aver scritto una lettera al giudice istruttore Cutillo dove chiedeva di essere interrogata in relazione a questa denuncia sì
Ma
Ma la sensazione di spostamento si
In una pagina del suo diario
Un brogliaccio appunti
Non so come possa essere definito
Dice la signora Lazzarini
So con certezza che nella sua Loggia sono Leone Fanfani Andreotti Agli ieri di Rizzo a molte stile anche fra i comunisti volevo chiedere alla signora Lazzarini
Chi le ha riferito le notizie che sono riportate in questo documento
Riferito a nessuno proprio nessuno ma soltanto per tanto tempo vicino a una persona queste cose si sanno
Futile chi sono questi estive
Hanno
Questo no
In altra pagina del diario
La signora Lazzarini riferisce
Telefona a Palermo molte volte in quel periodo si mette in contatto conti Gioia il clima di quaglie assicurando protezione da tutti i fratelli palermitani
Gerry fa molti viaggi in Sicilia dove incontra vari esponenti della mafia parla spesso del cardinale Pappalardo e dice di essere suo grande amico volevo sapere dalla signora qual è la fonte dalla quale ha attinto queste notizie
Per le telefonate l'ho sentite io
Per quanto riguarda viaggia a Palermo li faceva una volta al mese una volta non contratto anch'io va be'quello veniva una volta al mese per quanto riguarda il cardinale Pappalardo quello me la sconfitta me l'ha detto lui lì Gelli stesso
Però manca giusto l'Auxerre
Tornano disse a proposito quando parlavamo di Sindona
Perché Sindone antica ditta mandavo ma perché ti preoccupi che ne vengano meno in Italia nasce a terra e questa cosa lui mi diceva punta a quel proposito annota mi pare Nana che se fosse finita in venuto all'italiana avrebbero ammazzato che lui lo protegge era insieme delle persone così
Avrebbero balza tutti combattere perché mi sembra se ne faccia una funzione di questi l'interrogatorio ma veramente lui diceva che se venivano un carcere italiano
Sarebbe stato poi insomma come non lo so il morto comunque in queste in queste occasioni del RIS esplicitamente contratti di conoscere qualche esponente dell'Abacus rosso ovviamente fece la mi disse se lo proteggiamo noi se riusciamo a pretenderlo si sente tanto ma tenerlo lontano dall'Italia così altrimenti come vieni in Italia ne ammazzano
Cioè l'ammazzarono a
Veramente che la mancia Mascia non letti tocca alla macchina sarà marziano che l'avrebbero ammazzata sì ma non crea ammazzava la mafia io penso mi sembra piuttosto che lo protegge fino
Come spiega Assisi ore
Questo dovranno del suo diario con quanto dichiarato dal Pubblico ministero mi pare il due aprile del mille novecentottantacinque
C'è dirà poi a Palermo una volta alla settimana
Quando non era in Argentina dove risiedeva volta inglese non mi disse ma perché andava a Palermo e chi incontrava mi prometteva sempre avvertirmi quando veniva a Palermo perché all'epoca io risiedevo col colonnello dei sui e se era eccetera come spiega la diversità di questa dichiarazione con quanto ha scritto nel suo diario
Non è una diversità fortemente detta male lei perché quando mi pare quando veniva a Palermo e non lo incontravo perciò non mi diceva che incontrava l'ho visto una volta solo in in via Libertà un bar insomma così
E quando me ne parlava me ne parlava invece a Roma
Sua viaggia a Palermo e di chi incontrava cioè quando veniva a Palermo non io non non contiamo e non sapevo con chi si incontrava facente non tetti stamane il discorso di partono esplicitamente dei Gormiti di i personaggi più sole sulla base no solo alimenti Aoyama peggiore
Sempre dal suo divario
Costanzo da mesi
Mi pare Pezzullo direttore dei lavori difesa segretario dei vari partiti
Facevano file interminabili per essere ricevuti
Da allora taluni sostavano ore all'eccesso
Per parlare per parlare cippo parlargli e quando finalmente li faceva salire mi raccontava che era solito fare favori eccetera eccetera io vorrei sapere se oltre il lungo l'assedio conosce di nomi dei segretari degli altri partiti che faceva no una fila interminabile per essere ricevuti da Gelli
Sono quelli che i nomi che conoscevano fatti nell'interrogatorio gli altri lobbisti ma magari in quel momento non riconosceva neppure così come persone perché ne passavano a così tante ma in quel momento non mi interessavo chi era chi non era cioè non governa persona che avevo visto così sui giornali tante volte si è Gervaso non ho visto tante volte veniva gli agli cerchia però tanti personaggi qua in un non li conoscevo neppure non mi interessavo si erano segretari di qualche partito o meno questo
Comunque i segretari dei partiti non sono moltissimi vi sono personaggi non mi sono salvati avevo sempre con maggiore
L'assedio ora scrive ancora nel suo diario al tempo per il presunto colpo di Stato
Sembra inviato dal cielo dico i tre generali in carica non devi il capo dell'aviazione
Venne interpellato anche il capo ufficio operazioni dell'esercito di Palermo e di tutto alla Sicilia per sapere se era d'accordo
Poi che lui chiese prima di tutto che voleva sapere da chi partiva queste iniziativa messo immediatamente da parte Oro io vorrei sapere di quale colpo di Stato la signora Balzarini parla no non del primo che per dissidi attribuisce ai generi del secondo
Cioè di quello che preparava perché praticamente
Ma può essere anche una favola che ha raccontato Gelli però illuminava le istituzioni delle stato questo era il suo obiettivo almeno così diceva se poi erano a favore o meno non sta a me accertarlo
Sa la signora scusi parla di primo e secondo colpo di Stato io vorrei sapere perlomeno se essa situare il tempo in cui si progettava questo colpo di Stato Now
No dal settantasei all'ottanta sicuramente però io non l'hanno il giorno queste cose non versati
Sì il secondo secolo
Il primo so quale
Sarebbe interessante sapere qual è il primo copista
Previsione tenuto alcun soccorso questo obbligo comunque il primo Malgieri parlava
Due gol per Gore di borghese ma poi non lo so io non c'ero colte
Non pratica
Vorrei sapere signor presidente se la signora da Serri
Raccoglieva le confidenze del signor Gelli
Questo mi sembra di mi pare che no mi pare inevitabile proprio basato su questo no scusi signor Presidente mi pare che nella prima fase
Di questo di questa deposizione testimoniare la signora abbia dei abbia detto che delle cose delicate cioè di a lei non parla o sbaglio
Abete alcune cose certo non parla
Dipende da causa
Ma io Ambrosoli per esempio le ha mai parlato
Ambra Salini dava molto fastidio cioè
Specialmente
Non so se è giusto questo discorso quando sulla lista di cinquecento nuclei quella lista che poi scompare sì alle gli dava fastidio a questa persona
E ne parlava spesso con non denunci Cannas di una persona che doveva togliersi di mezzo per certe cose per non doveva indagare troppo su certe cose
Le disse anche
Che rischiava di essere ucciso concluso in fatto di tutti quelli che nello quello che aveva da dire su questo punto proteste l'ha già confermato
C'è una parte dell'interrogatorio nel quale si dice questo questo non sarà la svelta di bridge ovvio mi riferisco al diario signor Presidente
Diario vorrei ricevuta per strada all'interrogatorio
Non ho capito che non risponde
Come
Il punto del Carracci
Di fronte alla il diario è stato preso in considerazione al momento dell'interrogatorio e quello che le le dichiarazioni che doveva fare le ha fatte da conferma questa mattina la proposta avrebbe potere zero aiutare la memoria
Serio quello che chiedo presidente se ne può aiutare la memoria io vorrei fare questa specifica domanda
Se c'è le riferì che Ambrosoni rischiava di essere ucciso
Rispondo io dico perché gelida se ho detto qualcosa del genere che rischiava di di essere ucciso sì
Uno prova
E le queste
La signora era solito era solita ascoltare le telefonate Picelli coi vari personaggi
Non risponde
Solo se mi trovavo vicino al telefono non è che stavo ausiliario cercavo di prendere latte apparecchi nella tre stanze se mi trovavo vicino a lui e non mi diceva ad allontanarmi la scorta
è un'altra cosa quando alloggiava l'eccezione
E occupava sempre la stessa Camera
Ma a volte essi secondo anche periodi o se c'era disponibilità senno altre stanze ma io parla di mi
Nondimeno signora io con Gelli non ho mai cioè dice c'è io non ho mai dormito diciamo nell'albergo quando c'era Jellicoe chiedo alle
Sì appunta diceva di puro sapere se lei Orlando della della signora se la stilista Rossignolo occupava la stessa Carlo
A volte sì a volte seconda volta essi al terzo piano quasi assente oppure se non c'è la disponibilità a cambiare
Ecco la signora conosce l'ubicazione delle camere vicino al salone dove Celli solleva ricevere gli amici o le personalità importanti
E conosco troppo bene in quell'appartamento poté fargliene una piantina
Cioè senta signora alloggiava in una stanza di quelle non so se c'era se ci sono vicino al Salone poteva assentire il tenore ti quanto le persone che colloquiavano il tenore dei discorsi delle persone a collo nella stanza accanto
Prego dalla stanza accanto erano divise soltanto da una lettera non è una vera e propria Sedona vetrata non serve non c'erano forte non seppe chiedeva questo completamente questa vetrata io ero rimaneva lì l'hanno una specifica studiò ad aspettarlo
A Monica sessantuno
Dopo il rapimento di Moro Gelli secondo quello che riferisce la Lazzarini
Ricevette nel salone un personaggio può riferire il tenore del colloquio
Tanto diciamo dice personaggio si tratta
Un personaggio
Lo riferisce la signora
Sì a me ricorda
Era molto più presto quel giorno era molto agitato
Le parole precise
Esatto che a quello bisognerebbe chiederlo a lui anche
Le parole precise non me ne ricordo se ci sono sono sul verbale non ricordo Volvo questo non vengono qua e sono stanca non le ricordo non ricordo più nulla quello che è scritto lì lo confermo quel giorno ero lì il nome era agitatissimo ricevette delle persone una persona delle persone comunque no
Numero comunque non non me lo ricordo è è scritto sul verbale è fin troppo facile dire scritto
Oppure la somma dei colloqui molto importanti
è l'avvertimento di Moro numero mostruoso passato sotto silenzio detiene probabilmente a Romano su avvocato non mi ricordo neanche una targa con quanto stabilisce il figlio
Se ricorda la persona che visitò uccelli insomma ricorda che il ragazzo vi svolge il proprio in questo momento signor presidente proprio niente laiche o dalla legge a mani proprie terminerà mettesse un momento che non
Ho un'altra domanda è questa conferma quanto ha dichiarato al dottor Modica
Che in mano nei manoscritti sono contenute annotazioni
Che la Lazzarini afferma aver riportato subito dopo gli avvenimenti trattati nelle stesse e riguardante rapimento Moro eccetera eccetera se non erro la signora
Prima della
Pausa che lei ha risposto signor Presidente
Ha dichiarato che questi appunti venivano presi in treno
Sono
Non me di tutto no intervengono l'ho sentito quando lui
Allora ho capito ma allora se può chiedere presidente quando prese questi allora
A volte sul momento chiedo di là aspettare a volte a casa oltre nella mia stanza
C'è un dopo preciso dove scrivevo e non è che a me uno scrittore o così non è un diario come erano dei foglietti
Che poi i primi tempi non scrivevo niente s'incomincia in poi dopo quando mi accorsi che questa persona
Diceva tante cose anche a me che non erano vere tante cose che dici tu che non erano
Comunque
La data corrisponde al giorno in cui sono stati fatti questi appunti secondo la dichiarazione della signora Lazzarini al dottor Modica
Spiaggia conferma visto Totti ha detto di sì verrà verrebbero abitabili
Ecco allora può spiegare signor Presidente come in questi documenti le date vengono posticipati
Per quello che riguarda il rapimento Moro ti due anni e per quello che riguarda l'assassinio dell'avvocato Ambrosoli di un anno voltare una spiegazione a proposito
No non lo so
Non lo so perché non non ce l'ho quella punti non me lo ricordo neppure quando come sono che tanti riporto come Mario giardino esce una copia
C'è anche una copia c'è un doppio tira diario
Hanno
Come mia
C'è un un altro
L'impressione d'essere opposizione da parte nostra perché si continua qualificare quelle note come diaria quando è all'evidenza non sono un diario
Evidentemente
Ma che cos'è alla
Grazie sedici marzo totalmente
No lei dove produce lei che ci sia una propria come vicepresidente
Da dove venisse reduce glielo faccio vedere sul scusa
Venezia questo quel documento
Dunque o appunto penso Roma con Licio scendo alla stazione salgo su un taxi dalla radio
Sento che è stato rapito Moro l'uomo sembra in stato
Di assedio scendo alle c'è il servizio si trova nella con vi chiedo di accompagnarmi nel suo appartamento noi insiste perché parta subito debbo però rinfrescarmi un momento e scusi mi accompagna sopra sempre al dodici centosei centoventisette mentre mentre sono spregiudicato del francese ha deciso di cedere al primo Salone due persone che non riesco a godere ma sento che il piccolo il più è fatto questo sedici marzo ottantatré del
Provvede affoliato diversamente
Versano
Poi c'è una serissima soltanto appunto tanto sono tuoi riducendo la stazione salgo su un taxi dalla radio sento le le parole sono le stesse soltanto terra senza affoliazione diverso sappiano
Sì me l'aveva chiesto il giornale la Domenica del Corriere sa perché
Per pubblicare Paina nella vita allora lei è l'aveva ricopiato valore per i corsi quando uscì l'intervista come piace fare la Domenica del Corriere fece un servizio su questo
Non c'era la foto
Suo avvocato delle giudice diverse su
Altre domande avvocato competenze
A che scopo la signora prendeva appunti
L'ho già chiesto io
Generi temeva di essere avvelenato
Sì questa era proprio una paura sua ha sempre avuto paura di quello uno pure cedere una parte
Del documento va bene dicono per la parte civile
Che diceva che non
Che non è un diario in effetti
Niente io so che cosa
Che cosa
Esce l'incubo dice era quello di essere avvelenato
Non perdeva mai da una bottiglia già aperta una sera tornando da una cena in casa Fanfani liceo si sentì molto male e dei conati di vomito e mi disse che probabilmente il puntino offerto da Maria Pia dirà quello che gli avevo fatto male c'è una relazione la domanda che faccio io tra questo incubo dell'avvelenamento e il buttino che sarebbe stato offerto dalla signora Maria Pia Fanfani gente
Se io dovessi prendere alla lettera
Il testo
La risposta
No dico la domanda molte spese c'è una relazione senza essere stato avvelenato dopo vari abbiamo no circa il timore di
Di
Del signor
Ad esempio da colpire la peste su questo cosa vuole come lo riferisce nel nel nel documento io voglio sapere se c'è una una una insomma ora non so quando arrivo a casa di S. Maria Pia aveva fatto
Sarebbe la relazione ma riguarda Vanalli che neanche mi chiamo a saranno state le due La nove chiarissimo se lo sono possano
Siccome è mai annotata diciamo annotato questo dettaglio
Ancora tre punti per budino
Subito dopo l'allenamento contro
Rispetto della proprietà da me
Questo lo potevamo te lo puoi chiedere al teste domande che si interessa di gastronomia sono espressi forse qualcuno ottanta facciamo un confronto strutture
Si realizza scusi signor Presidente ma tra domanda è questa
La signora Lazzarini ha detto al Pubblico ministero
Che mantenne le sfide alberghiere delle volte che andò a Roma
Esatto questo che è vero che lei ha conservato le schede alberghiere dell'esistente le volte che avrebbero non tutti ma tanti amiamo
Vorrei sapere quando vide all'hotel Excelsior pazienza inattesa di essere ricevuto da agenti non mi chieda legato nella detta si scritta nel verbale
A quello deve attenersi perché le date non me le ricordo proprio son passati undici anni non me le ricordo proprio
Ora leggo signor presidente quanto riferisce il teste
Diciotto in relazione a un colloquio avuto con la signora intesa intanto io chiedo alla signora fu un lungo colloquio quello che ebbe condicio Omo in Pisa
Moffo contavano d'un ristorante dove lo raggiunsi dopo avere lui aveva già mangiato non è che si insomma un'oretta così poi lui di parti era un ristorante vicino alla stazione
Esatto
Signor presidente quello che la teste avrebbe riferito a diciotto uno
Che Celli si serviva di due bracci operativi costituiti da aggiuntivi lei pazienza che praticamente ogni mattina
Prima di iniziare la loro giornata operativa andavano all'Excelsior da gente a prendere gli ordini dalla giornata
Devo rispondere per quanto riguarda il ingiuntivi essi di pazienza non credo di averla detta perché a detta di averla vista sono poche volte
Ma dice un killer si son sicura perché quello di Bernabè ci siamo incontrati molte volte
Ma pazienza non credo che andasse di la mattina prendete ordine perché non come ho detto già lì pochissime volte cioè qualche volta questo no a di sommo non possa avere gli ha detto
Va beh questo documento di difesa
Quindi è un quante fraintendimento quello che viso mediterraneo un fraintendimento di insomma
Ma
Vi sono non dice perché ci son chi le ha sicuramente sì e perché quello va be'se ne faceva un vanto anche lui non un po'così ma dice ma pazienti hanno
Cioè pazienza quante volte lo vide
Poche volte sembra che l'abbia già detto questo le è stato chiesto
Ecco ora vorrei chiedere signor presidente il senso
Di due scritti che non fanno parte
Del documento
Che finora ho letto è che io vorrei chiedere il significato di questo telegramma che la signora Lazzarini inviò il venticinque un ottantadue all'avvocato Pecorella
Vista la mia richiesta senza risposta parte
Posta la giovedì venticinque sarò ascoltata da Tina Anselmi sui suoi veri rapporti con Licio Gelli
Suoi suoi evidentemente di Pecorella
Ciò che chiedevo era poca cosa a paragone di quello che accadrà Sardelli Nara
Certo non tenere telegrammi con una lettera conosco
Sì
Sì ma sicuramente agli atti
Chiedo scusa un attimo vuole rispondere
Ti ricordi questo che ci si si a proposito perché quando tasselli non voleva più rinnovare il contratto al mio figlio quel contratto fatto
In quel mondo
Cioè non mi ricevette più ai mi mandava dall'avvocato Pecorella che stantia ma in viale Majno camminando
E lui mi disse che avrebbe fatto di tutto perché contratto fosse rinnovato così poi invece no no no no assenti illustri
E poi invece quando all'atto pratico non veniva fatto cioè io ritelefonava l'avvocato Pecorella si negava allora gli mandai questo telegramma
Dicendo che perché loro tenevano molto a tenere nascosto com'era stato fatto il primo contratto
E non volevano che se ne parlasse alla commissione P due se io fossi stata interrogata cioè che questa riccioli aveva assunto questa dello ragazzo in con un contratto in questo modo
Allora io gli dissi va bene
Ma va fatto tante promesse per questo ragazzo l'hanno messo per strada non intendete rinnovare contato io dirò come è stato fatto il primo insomma come è stato fatto il primo contratto poi non fu mai interrogata
Ecco però il significato io chiederei questo ciò che chiedevo era poca cosa a paragone di quello che accadrà che cosa s'
Di scambiato avvocato degli ancor peggio che credeva cioè la rinnovazione del contratto comunque la sistemazione del figlio era poca cosa di fronte all'altro al fatto di rivelare il primo contratto che prevedeva una dazione di uno stipendio la corresponsione dello stipendio senza rischi per questo la commissione P due
Se fosse stato sentito ecco se ricorda di aver scritto una lettera datata undici uno ottantuno al senior tassando i
La cui conclusione è la seguente non voglio certamente ricorrere a vie che possono nuocere
Le vengo a ricordare che ho vissuto molte volte all'hotel Excelsior nell'appartamento cento ventisette luogo che lei ben conosce vicino alla persona che parlare riceveva anche la nonostante io mi trovassi in altra stanza
Il significato di questo messaggio quale
Forse il teste Aniello cattiva nelle linee colpito su questo non c'è dubbio onere sapeva
Calcagni
Fabio ha mandato lungo invita a me
Non la conosco non mi volta neanche per conoscerlo a pezzi comunque tasse anche sapeva che cosa parlavo che Luís quanto aveva fatto del male alla Rizzoli insieme ai gemelli
Quante cose aveva fatto di nascosto anche Angelo Rizzoli oltretutto che poveretto ma sempre fatto solo pena
E
E sapeva come aveva la coscienza sporca infatti questa lettera è stata tenuta nella tanto dall'avvocato Pecorella
Che una volta quando mi andai da lui mi disse che l'avrebbe portata in tribunale io fosse stata lui l'avrei portata subito in tribunale se mi fossero state fatte delle minacce ma avrei aspettato sei anni a produrla in un un processo come questo a che scopo l'avrei portata subito in tribunale accusando la persona che verrà mandata
Presidente scusi presidente o è stato no no no scusi una
La domanda se viene ammessa la teste non può non risponde su quella donna se debbo qualora linguaggio usato in quella lettera lo faccia immaginare senza qualifica ma senza gli chiede che cosa e che aveva fatto Bassanini lo devi
E io chiedo che lo dica
Il significato di quella
E il significato quello che si io sapevo quanti intrallazzi aveva fatto il contratto stesso di mio figlio era unite all'altro no perché non ha non era mai stato dato lavoro e riscuotevano stipendio tutti i mesi perciò tra l'altro anche quello fatto poco da tasselli con Gelli praticamente la parte operativa che la Rizzoli nessuno lo sapeva
Era stato firmato da lui nessuno lo sapeva e come quello tanti altri che ha fatto tasse indizi emergenti cioè questi soldi che dicevano di aver portato all'estero di portare la villa di Losanna che valeva un so quanti milioni che poi sono cifre che non posso neanche dire prende in considerazione perché
E mi sono farina dal Milan la lettera cosa cosa chiedeva profondi questa la stessa quando per farne dono ricevuto più non riceverà più che paga nega l'avvocato Pecorella mi mandate all'avvocato
La sera scadente mi scusi io chiedo che venga rivolta alla teste questa domanda se era a conoscenza di fatti gravi perché non ha ritenuto di fare denuncia invece di lettere di minacce
Prima di tutto fare denunce per fare denunce ci vogliano delle prove e io come ho ripetuto nell'interrogatorio propri s'non avevo in quel momento ne macchine fotografiche mi registratori niente
E poiché in nuce ma passiamo e denunciare a certi livelli certi personaggi scelte percezione chi ne risentirebbe senti io e la mia famiglia si sentite però seguite denunciano le faceva le minacce sì
Va bene era l'unica cosa che poteva vivere cioè per e cerca di ottenere per lo meno che questo ragazzo rimani sana riccioli com'era stato assunto decide di essere buttato fuori appena era caduto Gelli ex
I vigili in riferimento a queste risposte la difesa delle chiede chiede che venga sentito come teste l'avvocato Pecorella
Un'ultima domanda signor presidente cioè chiedo in pratica il significato
Di una lettera scritta a Gelli
Innanzitutto voglio che vorrei chiederle
Se lei può opporre alla signora Lazzarini questa domanda
Sia mai avuto del danaro da agenti
Dunque
Nessuno deve rispondere
Sulla sull'interrogatorio c'è scritto che mandava delle buste
Con mandò per un periodo delle buste con quattrocento mila lire di troppo ai per esempio
Quanto si è sposato mio figlio mandò settecento mila lire ecco ogni tanto inviava così quando ha fatto la comunione mia figlia
La ecco mandava ogni tanto del titolo di regalo a queste cose
Senta ecco
Delle buste ecco non c'era scritto niente ripiegato in quattro c'erano
E con loro il il significato di questa lettera Arcelli tre marzo mi pare ottanta
Ricordati
Che per quattro a gioventù molto prima e poi cancellato giunto molto perché penso un pentito lotti occhietti otto euro muro mura all'Ulivo
Il nome di Gelli sulle mie labbra ha molto valore
Mi fa piacere che Gelli le abbia dato quella legge prima come non riporterà la Gazzetta
Dimostra quanto ad Abano Terme uniche Little ce l'aveva spontaneamente la seguente Celli almeno Gugliotta presso i giovani
Non autonomi aspro faccia la domanda continuiamo con la domanda non vi Brocchi Rui miseria
Non mi aspetterò più il può caro Espresso ma vi però con il tuo nome non sono ricca di quelli che ti faccio non ne sono capace è solo un modo di fare che mi ha insegnato tutto
Perché tu mi dai lezioni di vita sulla pelle degli altri
è stata una fortuna per te che avevo nascosto i soldi che mi hai lasciato a Roma in modo che nel Po ufficio non potevo prenderli perché li avrei messi uno per uno sopra gli scalini che portano alcun ufficio
Ti gridando davanti ai fuori cari impiegati perché cosa mi pagati sarà per un'altra volta Mara volevo sapere dalla signora Lazzarini il significato di questa ultima parte della delibera perché il primo mi pare che sia estremamente limpido infangati
Belloni lascia o quella volta una busta agli c'è siano con settecento mila e dire quello che le ha detto mi sembra era quella comuni della Siria
Per quanto io già chiedevo
Che mio figlio fosse assunto alla rituali come l'aveva previsto
Lo rimandava sempre non lo faceva mai lo rimandava come rimandava sempre trasferimento anche circolo nella legge
E allora i cantari poi Arezzo e volevo riportarli questi soldi non li voleva non voleva accettare questo soldi da lui queste sette centimetri lettera comunioni che Silvia
Però non la neuro così a portata di mano può essere un colloquio c'era questa Carla un colloquio così è tutto perché voleva tirarli rinfaccia perché io non volevo quest'insetto certa letteratura scrisse che cosa significa
Che senso ha questo elettrico ultimo utile sintetici sui la perché lui quello che si preoccupava lui era che io non parlasse mai
Delle mie visite all'eccezione di quello che il Luís ma l'ha raccontato di tutte queste cose la supporre era quella quando pesci e io gli scrissi questa lettera ero stata contattata da Enzo Biagi per fare quell'intervista fa bussa che mi sarebbe stata pagata poi pochissimo allora dissi va bene vuol dire che
Insomma era una lettera di restituzione se
Altre domande fu persino il signor Presidente mi scusi ma un'altra domanda
Ed è questa
La signora
Ha scritto nei suoi appunti
Che Gelli sì incontro con un personaggio la mattina stessa del rapimento
E dell'uccisione della scorta
Della quale spesso
Ci si dimentica
Per il rapimento Moro
Vi è stato con quel personaggio
Secondo quello che ha dichiarato la signora Lazzarini
Un colloquio concitato
Io rinnovo la domanda ricorda il tenore perché secondo quello che ha riferito la teste Lazzarini
Sarebbe stata fatta una dichiarazione importantissima in quel bollo
Lei ricorda quel ma ormai mandato queste scritto qui non le tutti anche se non me lo ricordavo c'è scritto
Il più è fatto quello è scritto qui
Ce l'ho ma
Lei ricorda di avere sentito ad assistere con apposito lei ricorda di avere sentito questa frase
Ecco legato al personaggio ho detto che Gelli attiene ecco senta signor presidente può dare atto a verbale della signora ha consultato
Questo appunto
Ero ero
Che
Grazie a te la signora
Dove no documento il mio elesse diamo atto che ha consultato questo appunto da questo dono meglio ma vorrei che la
Dalle
Sì va bene l'ho detto prima documento lo sostiene anche su richiesta dell'avvocato Delvecchio avvocato
Non ci sono entrambi descritto nel volume
Sì anche
Capogruppo alla domanda dell'avvocato
Eh ente ha scritto qui
L'ho già scritto in cui
Si ricorda che viene sentito la frase detta Bettelli se non erro quando formulai scusi avvocato dobbiamo richiesta della ed è l'avvocato De Vecchi viene verbalizzato che è
La è la teste ha citato l'appunto che anche le mani
E il pm invece edilizie chi gliel'ha dato gliel'ha dato l'avvocato
La signora
Dichiarato
Il più è fatto non ora vedremo vere e non me lo ricordavo bene ma non riletto qui
Per l'appunto che lei risulta leggerissimi attivata processo rapimento di Moro lei avvocato Giordano
Sì dato che l'appunto al quale allude la teste
è uno dei fogli dei suoi appunti che in precedenza erano stati consegnati
Un discorso dopo
Però
Perché a me confermassero complici
Ha finito avvocato
Dato Gelli quella mattina tra
Se lo può descrivere
No l'ho detto prima
Son passati trapianti ma l'avevo vista in precedenza e qualche volta all'acquisto Piero l'acquisto ruolo assolto sentito le no visto che sono entrati e queste persone ma
Va be è poté scrivere
Devo più personale
Due persone ma non è che passa a descrivere e non li aveva mai visti in precedenza si tratta di vedere se le ha viste in quel momento ossea ha percepito l'ingresso
Lei le ha viste quando sono entrato se quando sente anche tenterò sì
Aspetti perché era fatta la stanza Ciro viste le due andava prive di esempi personalmente sono entrato in questo salottino ma non è che ho visto bene chi erano
Presidente scusi sotto il profilo della verosimiglianza una persona sente dire una cosa pronunciare in quella circostanza in quel momento una frase del genere
E poi non ha chiesto nulla gente con chi parlare ecco seria ma insomma raccontate del budino e non di queste
Ma non me l'avrebbe mai permessa di fargli delle domande di quel genere non li faceva che parlava con Delle Chiaie come dicevo ora trasmesse lo diceva lui è se lo diceva lui ascoltava ma non è che io facevo delle domande che su queste cose un po'per non le facevo per educazione poi non mi competevano proprio
Anzi io ora una persona molto educata assicurare non loro divulgazione avvocato queste considerazioni collegamento sono provocatorie e basta ascoltava spesso al telefono per ore
Non ascoltavo al telefono le ho già detto nata a fare delle altre domande tavoli
Se ricorda una telefonata fra Saldini e i centri dove
Si parlò di una cosa estremamente grave
Una telefonata fra Castellini giellisti passassi salentini Cialdini fra a quelle si telefonavano tu mille volte al giorno
Sì ricorda e si parlò di una cosa ripeto estremamente gradevole dire di che cosa si trattava avvocato perché queste di Ambrosoli
Si è mai parlato di Ambrosoli tratta Hassan vintage tra Salvini per Gelli
Sì sì
Cosa disse Gelli
Per loro hanno Rosalia era molto sconto
Questo ho già detto ebbe esprime questa non è che solo questo per telefono dice
Diceva
Quello che ho sentito e che quindi sostituti Ambrosoli ha già confermato la frase conferma
Il processo presidente lei sa perfettamente
Che l'udienza è molto importante per i processi
Ma conferma importante la dichiarazione istruttoria importanza ma la pienezza del contraddittorio e solamente nelle Aule
Giudiziari
Le sto facendo contraddittorio questo status
Sì se ha già confermato
Mi piace
Fare delle domande
Perché e l'unico modo signor Presidente per saggiare l'attendibilità del teste
Altrimenti se ci si basasse esclusivamente sulle dichiarazioni istruttorie le condanne o le assoluzioni potrebbero avvenire per decreto
Io ho terminato grazie per l'attenzione mi scusi Presidente le schede alberghiere cessa sono ancora in possesso della signora
Chiede che chiede
Esibisca la e chiedo che tengano acquisite quelle dell'eccesso
L'altra domanda è questa
Perché ritenne di non inviare la documentazione al dottor Cudillo giudice istruttore di Roma quale documentazione relativa chieste che si impegnò a mandare interrogati
Ma mi chiedeva le fotocopie dei contratti della Rizzoli
Mia non elementari mai non ci siamo sentiti pilone io volevo sentire lasciar perdere queste questioni
Meno se ne parla per meglio
Si trattava di un'autorità giudiziaria
Non è è lui non me le ha chieste Fiorito ma cioè in maniera mancate lei non me le ha chieste Piovani pensavo che non fosse nata nel tanto importanti e non avevo più cognati di tutta questa questione di litighi discendenti tutto il seguito e dicendo perché essi si ha fatto sempre stanchi di tante cose
Non me l'ha chiesto una veranda
La risposta nell'interrogatorio diverse
Vorrei capire questa è stata già fatta questa domanda ma non è stata mai dato una risposta
Ed è importante
Io chiedo
Di sapere qual era la logica che presiedeva a quegli appunti presi dalla signora cioè con quale criterio si appuntavano alcune cose e non altri e viceversa
Questo verbale la dovrà
Come
Metto a verbale la tomba sì
Allora chiedo che venga posta lager verbalizzata
Perché faccio notare alla corte
Che in uno scritto del genere si hanno cose che va dai Conte al delitto Moro e poi si racconta Sorrentino
Mi mi si concederà vicenda disomogenee no nove in connessione con l'apporto interni dalla che non la stessa qual è la loro come come descrive non era un pugno qualunque immobile appunto è chiaro che non era un allora facciamo mettiamo a farlo ora il beau dinamica il
Presidente tatuato che la domanda è stata già posto la teste chiede la testa se intende fornire ulteriori delucidazioni sul Bennato Udine dalla contenne può aiutare la domanda con quale criterio lei faceva suoi appunti e le richieste d'aiuto sarebbe
Mi faccia rispondere
Rispondo che il teste
Con quali criteri annotavo
Cioè qual era lo scopo delle annotazioni e anche per vedere se
C'è la in tante cose presente faceva i nomi di personaggi come tra Pecos qui esce il budino in casa Stanzani
E che lui era amico di Fanfani poi magari ciò parla dagli altri personaggi e poi a me diceva altre cose che magari non faceva io lo Ski scoprivo che erano delle Bush sia una cosa all'altra
E così annotavo più che altro non è codino quantità esterna il personaggio è crollata la casa dov'era stato mangiato ma non perché più per credere a quello che diceva e cioè niente
La teste è stata accompagnata questa mattina mi pare sul provvedimento del no è stato revocato perché su richiesta della teste che aveva assicurato la sua presenza è stato revocato il bando è come me io non solo giustificazione dell'assenza della teste
All'udienza precedente formando ancora giustificato l'assenza e per questo era stato stato arrestato sul banco compaiono
Vorrei sapere qual è il motivo della non comparizione all'udienza precedente ritengo rilevanti producono
Verbalizziamo
Chi ha incontrato dall'udienza precedente a questa udienza e se con qualcuno ha parlato della sua deposizione
In quest'ultimo periodo dal giorno in cui lei doveva comparire quindi ad oggi ha incontrato qualcuno con cui ho parlato della sua deposizione no no no
Sì per me basta l'ultima richiesta istruttoria che venga acquisito copia del contratto di lavoro intercorso fra il figlio della signora il per l'applicazione parlato lezioni ne abbiamo parlato più volte
E
Le la documentazione contratto per Rizzoli ecco è già agli atti la documenti
E non lo sapevo io non c'ero tutte le ombre ricordo qualche volta oppure sfuggire lo e comunque la documentazione sulle gli orari lavoro effettivamente svolto dal figlio della signora della Rizzo ha detto che non ha mai lavorato ha detto lei io voglio la documentazione sulla Rizzo
L'avvocato dove si signor Presidente può chiedere alla signora Zannini se abbia avuto o abbia cercato di recente contatti con Licio Gelli
Da quanto tempo lei potrà contratti pubblici contatti torni anche perché cuoricino telefonici mai non l'ho mai avuti da quanto stellari no da lui mai io gli ho scritto nel carcere una volta di recente e sì anche di recente
Adesso da quando si è costituito
Sì
Io avvocato pentito
Vorrei che venisse chiesto alla teste se negli anni sessanta in genere nel mille novecentosessantasette specie fosse stata visita passeggeri sì
La mi pare lui colloca questo preteso un riscontro con Stefano Delle Chiaie la teste fosse stata militante un simpatizzante della cosiddetta estrema destra
No no ma non mi sono mai interessata di politica
Ma non non ne sapeva niente
Da chi perché le fu presentato Stefano Delle Chiaie appunto esattezza da questa persona che avremmo molte si chiama con forti e venne dicono un persona una persona amica sua io la vedevo per la prima volta che si chiamava Sorrento nonché aveva una fattoria nel Chianti no
Era amico nostro questo chi ma tanti anni fa ecco siccome questo sorella detto che era amico mostruose presuppongo della famiglia della teste se può dare maggiori particolari su questo sole dice che non c'ho più neanche dov'è andato a finire son tanti hanno dov'è andato a finire non mi interessa fa nome e cognome ci all'epoca detto Caramico fu no famiglia cavilli e si chiamava Carlino Simone che aveva una fazione zone sia era di origine francese insomma niente ma anche
E a mia mamma fan questa fattoria nel Chianti io ci sono andata anche a cena una volta ma non mi ricordo più dove si terrà la prima vendute a questa fattispecie giusta sì sì in Toscana dove sotto
Senz'altro sulle colline senesi perché organico no
Passasse impedirglielo penale interetniche posso ivi no no no no non c'era mai sposato facevate Bouchelaghem Robinho
Era più tutto ritirino prende atto via Galli tanti anni fa e non lo Stato ma intanto
Per la prima volta verso destra sì in quanto interrogarli non me la ricordavo con chi era venuto la BBC con Confartigianato dura perché Conforti era una persona molto anziana era stato amico di mio padre per tanti anni alto
Però era c'era un'altra persona questo qui non me la ricordavo poi pian piano le ha poi pensando farà quello che ha detto signor delegai che non era venuto missionari dato è chiara con questo signore
Sì Presidente e consentisse alla signora questo Conforti quando si presento casa sua con questo giovane avrà avuto trentacinque amici pongo qualche la rinuncia va sessantasette con questo giovane di sereno cosa diviso cosa le disse che questi due
Più che altro quante ne abbiamo sentito fai parlare articolari del del decreto e delle delle qualifico in qualche modo norme chiare mangiando pesce nemico cioè aspetta ha detto che glielo presentò in che modo come cosa le disse perché presentare non l'aveva mai visto
Ma penso che acquistino scatta convinto lutti
Cioè nella documentazione che si basa su un autoarticolato anzi faccio un'altra domanda sì l'altra domanda è questa Presidente
Sì questo signor Conforti
Ti ho creduto di capire confortato contrario magari in attesa può chiarire non so forse un amico di famiglia una persona che era conosciuta dalla teste
Se le disse perché è arrivato a casa sua con questa persona alla teste con sembra irrilevante era inerte ricavate presidente perché la teste ha dichiarato di non essere stata spiego la rilevanza per tempo la Corte e che a Branzi proprio incidente formare riformalizzo perché ad un certo punto noi dobbiamo anche voci una una in una posizione di quiete italo-turca premesso che l'attesa ha detto che non era lei militante lei simpatizzante per la testata che non aveva mai visto né conosciuto il signor Stefano Delle Chiaie premesso che qui oggi per la prima volta a qualcuno va rilevato dal consiglio il Pubblico ministero rinuncia al proprio come mai per coprire sì sì per carità
Ad un certo punto proprio al fine di saltare l'attendibilità della teste ero poco a quale sia qua tutti saremmo curiosi di sapere per quale motivo concorde si presentò a casa la nel mille novecentosessantasette trattate in una cittadina porta commenta simpatizzante con umiltà
Di un'organizzazione estremista di destra dicendo che ero presente e a me sembra rilevante a me sembra veramente rilassante da gennaio che l'ha convocato quello dopo che ho scoperto escluse V solo questo comma qualche considerazione ha detto precedente desidero ricordare alla corte che la teste prima nell'interrogatorio per il private botte propongo troppo lotta politica vendite pari a Viterbo per secondo siamo ancora alla presentazione presidente cioè e arriva chiuderà per c'era una festa c'era cioè lo so a casa vostra Armstrong o con una l'amico di famiglia con una persona mai vista né conosciuta ritira perché ero presente al penso che questa sera l'ordine logico non era non era questa di Roma viveva a Roma che cosa le ha detto presentando di questa persona il presidente non ammette la domanda formulata in questo modo chiede la testa di di dire tutto quello che ricordo su questo incontro contro Iaia in quell'occasione
Io penso che quando l'una micosi presente invitata piante si presenta con un anche personale o ossia mattana non c'è non si fanno domande su cosa fa questa persona e sono un pranzo
è un ciò sarà stato un'urina un pranzo che anche io devo domandare cosa fa perché è un estremista queste cose qui io non ne sapevo niente inguinale per cosa mi toccava si è sperimentato questa persona con un'altra persona il cane va bene insomma ma questa persona è una persona molto seria ma mi ha cresciuto fin da bambina libertà manco lei c'è quand'ero ragazzina ammette che lo presentò
Ecco gravemente Insignia era era anziano a sottrarre al sono stati credo sì Massa molto vago non è che fosse stato a quel tempo ma eravamo più amici di famiglia clienti questi con Alfonso si era molto anziano
Sì e cioè il il pranzo era dato dalla signora
In casa sua
Siccome nel primo interrogatorio sembrava era era limitato Conforti può era adibita a tante altre persone guardi era estate
è c'eran giardino e chi era invitato cioè Conforti portava sempre quand'era abitata accanto chi voleva non dico tutti ma insomma una due persone perciò non era un invito ufficiale fatto alle persone
A e lui telefonava diceva venda pranzo seppe portava una persona del Medio stimava tantissimo questo Conforti
Fra l'altro non è che che non stimo il signor De negli anni e quel momento cosa mi interessava niente
Per me andava bene
Dovevo fare una selezione io degli ospiti non mi interessano
In quale momento in quale epoca cronologicamente secondo convincimento dello Siniora si accorse come ha detto prima rivolgendomi a una dichiarazione eventualmente se non ci si ricorda si può dar lettura ha detto prima che ci si rese conto che c'è minato alle istituzioni e con la domanda è questa quando se n'è resa conto
Più o meno promozione veramente quasi subito una quando lo sconosciuto nel settantasei ma se a questo si può immaginare trovarle difficile comunque senz'altro lui faceva tanto che criminali istituzioni indennità qui c'è il sì se ne accorse nel settantasei
L'ho conosciuta nel settantasei a settembre cioè lo conoscevo prima ma cominciata Fiepet talmente tante sei il ventisei di settembre insieme a me ricordata precisa ma mi sembra il ventisei al ventitré non me la ricordo
Quindi posto che se ne accorse quasi subito che a suo avviso Gerry stava minando restituzione
E perché è rimasta così a lungo concentri e non ha fatto in modo di difendere le istituzioni prima mai siamo noi chiedo che formalmente venga messa a verbale la domanda presidente perché se se n'è accorta nel settantasei perché però questo contro l'ha fatto soltanto all'ottanta altri quante in politica soltanto regge Presidente dovrebbe perché Istres la correlazione con le lettere chiaro tenore sportivo che sono state prima dette dagli altri difensori come la porterà nella domanda della Bers
Aveva mansioni di segretario di fiducia per conto di Gelli
No è rosso non ha posto un anche come tutti gli altri che venivano
Oltre che con il giornalista della Domenica del Corriere e con Enzo Biagi ha avuto contatti con altri giornalisti perché poi ci comunque
Io ho dovuto cambiare numero di telefono e metterlo sito riservato perché telefonavano sia da Panorama e azienda
Dall'Espresso poi hanno detto sempre un sacco di cose DTT prima ha parlato di un poco fa poc'anzi ha parlato riproposto hip di Enzo Biagi per un'intervista per la quale veniva offerto un fascio fatti dice che sarebbe stata pagata moltissimo no sì magari
Invece non fu proprio così anziché ringraziarlo Enzo Biagi perché se sono qui è quasi dovuta agli umori nessuna che in un anno e mezzo nessun'altro giornalista ha fatto mai proposte di collaborazione retribuito
No forse quando io mi sono trovata nei guai dopo tante storie l'ho chiesto io
Che mi fossero pagate se ne volevano ma hanno i giornalisti le chiedevano di fare delle interviste ladies riconosce ora nel seme appagante ed hanno non è mai successa
Signor presidente la domanda al di là delle note degli appunti
In cui si poi si blocca rispettate
E sul momento della loro stesura vediamo agli atti una lettera di cui siamo pressoché certi della data perché è stata sottoposta a perizia merceologica e perizia chimica ed è risultato conforme alla data apposto nella lettera che Pisa due dicembre mille novecentosettantasette lettera che io credo di poter identificare in quella di quell'interrogatorio primarie letto la teste che dovesse alcune in via dovette inviarci giornalista Roberto Saviano ed è una riflessione che importante perché tutte le notizie su Sindona su delle ghiaie e le altre sono già qui contenute sempre identiche autorizzato vorrei mostrare questa lettera la teste per sentire se la conferma
Siete voi
Da
Ringrazio
Grazie
A quella che otteneva scritta
Sì sì sì sì sì entrambe era
Bisogna stralciare
Ha consegnato teme che questa Fabiani malattia mi fa sentire porta chiusa mi succedeva qualcosa era d'accordo Fabiani perché Fabiani mi aveva detto stia attenta pecca fa sbandare un cammino gli agenti di e poi portarla via non ci spendendo niente non si esponga troppo allora eravamo d'accordo che io avrei viaggiante sempre con una lettera indica Zaccagnini la borsa e questi Galbiati
Carta Fabian
La conferma riconosciuti trentacinque dove sta
Nel fascicoli
Si tratta di vedere il programma più di Hopa
Allora non lo vuol fare un'ultima domanda signor presidente
Mi pare che la signora abbia dichiarato
Che inattesa dice adottò invece sessione
C'erano più persone di quante solitamente ci sono inattesa del Miracolo di San Gennaro a tal segno
Che non poteva riconoscere che dei segretari di partito
Sì rivolgeva
In cerca di favori
Al signor Gelli
Ora la signora Balzarini ecco la mia domanda ha dichiarato di aver visto pazienza a volte decelerazione solo qualche volta
Come fa attive
Chi era pazienza
La veniva essa opera non era chissà se test probabilmente avrà spietata anche lui nell'aula nonché credo ortodosso comunque veniva sopra
Quando lui doveva aprire la porta diceva scusa un attimo deve andare di là perché che abolisce celere questa persona è aveva detto il nove poi l'ho visto io ero dietro queste tende bianche
Magari avessi avuto registrato ecco e come mai nei suoi appunti dove parla di vari personaggi
Non menziona mai il nome di pazienza
Ma probabilmente con Fini non lo tenevo niente non la riteneva neanche importante perché il fatto di averlo visto lì per me che cosa vuol dire proprio per me per voi è importante per me e cosa vuol dire impasta
Come già in base ai termini sente come così tanto come tutti gli altri allora la domanda delle chiese
Tale Fortunato bisogna ammetterlo presidente su questo che cosa sta era stato a confronto resta lì testa spiega per voler cambiare sedia
Sì campionaria non c'era la domanda scusi in base a questa in relazione alla lettera da cui faceva riferimento il collega Baldi
Chi è che ha fatto uccidere gente
Già come Duilio a magari dove no leggiamo gestito faccende uccidere tutti quelli che potevano dargli fastidio
Chi ha fatto il giro del gelato
Vigenti Celio Fratus speranze se
Bidello che avevo bevuto prima globale che li risponde
Se lei a lei risulta che Gelli abbia fatto uccidere qualcuno Pro a questo punto le pensi prima di rispondere no perché non ho alle però potrebbe iniziare già da un anno no non ce l'ha mai le prove
Cioè lo ritiene capace di farmi non quelle che gli vengano attribuite ma molti di più però hanno presidente la distinzione avere le prove e sapere è una distinzione giuridica io voglio sapere quando una scrivere due dicembre settantasette come immaginavo il signor Gelli ha colpito ancora
Non di sua mano ma come ha fatto sempre facendo uccidere tutti quelli che potevano dargli fastidio io ora scriva contro di lui tutto quello che ricco chi ha fatto cinetiche parliamo con chi abbiamo a che fare lo dobbiamo sapere Presidente
In quel caso lì si trattava se fosse accaduto qualcosa mi
E chi aveva interesse TTT farli fuori perché nel settantasette doveva avvenire accadergli qualcosa signora a questo non lo so me la può Fabiani mi disse di portarmela dietro sento mi disse che varrebbero fatto sbandare un cammino qualcosa pente farglielo disse nel settantasette e non lo sa traspare
In che occasione formidabile di sequestro in tre periodi sono quella volta l'ho visto al cinema
Mi chiedo
Altre domande avviso solo quella volta sole come funziona resta la domanda di che cosa parla
Qui parla controllo dei locali capitali d'Italia c'è una valanga e soprattutto degli omicidi
Nel settantasette residente
Bene altro solida
Dodici vi erano le sue supposizioni o sue informazioni precise
No informazioni precise ma
Conoscendo il personaggio se fosse accaduto qualcosa ammette forse poteva essere sul colloquio con la con Fabiani ha già deposto la bestia già detto quali alle notizie perché aveva dato io sto chiedendo però che scrive
Sentiamo il parere del pubblico ministero sul confronto con delle chiavi
Operativo poco su ecco confronto il fascicolo sull'incontro sulla contro Giovanni nel bisogno
Su quei fenomeni rappresentano da cui si fa il confronto con la sua giovane fondata non volge non c'è materia per farlo contro così un po'tutte le
Sempre Repubblica
Pubblico presenti io ho ho notato chi entrambe le parti iniziamo insisto di Marida assai il radicale nell'affermare a pochi metri di distanza
Le proprie tesi credo diciamo che avvicinarli del tutto inutile Guidi mi sembra un atto inutile in ogni modo se la corte oneste
Questa è una ricognizione informale persone il confronto è un atto formale inquisire darà tutti tutte le circostanze emersa nei confronti per la valutazione poi
Deceduto dove devo esprimere un mio parere mi sembra inutile le parti civili una solo appare del tutto irrilevante la circostanza sette dovrebbe essere oggetto del confronto perché non Henry assolutamente collegata agli atti di questo processo
Comunque nonostante tutto ci rimettiamo alla corte
La difesa Presidente faccio notare a parte osservazioni che ho fatto in precedenza
Che i rapporti e la pretesa conoscenza di Gelli con delle chiavi
Hanno fondamento in questo processo solo ed esclusivamente sulla testimonianza della signora lezioni
Giudice per
Torino dice l'assessore
Quindi mi pare assolutamente importa non è che la riunione del sessantasette e irrilevante come dice la parte civile
La riunione della logica della teste è il collegamento logico che lei ha stabilito negli anni successivi
Quando avremo pretende di aver sentite queste telefonate con quel o quindi è tutto un legame logico organico assolutamente inscindibili quindi non è che il sessantasette irrilevanti sono rilevanti le telefonate
Nessun altro allora la Corte si ritira per decidere sulla contro
La Corte rimette in camera di consiglio
Sulla istanza di confronto fra la peste nera Lazzarini
Dell'imputato Stefano Delle Chiaie
Sentite le parti
Ritenuto che la teste confermato in udienza la circostanza
Dell'incontro avvenuto con Delle Chiaie nel mille novecentosessantasette
In contraddittorio con lo stesso Delle Chiaie con i difensori
Ritenuto che la circostanza dell'incontro del sessantasette
Non rilievo probatorio
Poiché non è posta dalla stessa testimone
I da alcuna relazione causale
Con le dichiarazioni riguardanti i colloqui telefonici
Avvenuti fra il Delle Chiaie e di Gelli molti anni dopo
Nel senso che
Da quell'incontro da quel lontano incontro
Non se ne fa discendere un problema di ricognizione della persona
Ed essendo basata alla testimonianza
Sui colloqui telefonici
Su cose asseritamente riferite dal Gelli
Alla Lazzerini
Ritenuto pertanto che non sussiste alcuna esigenza processuale
Per procedere al suddetto confronto
Ritenuto che il processo appare sufficientemente istruito sul punto testimonianza Lazzarini
Avendo tutti i difensori che ne hanno fatto richiesta
Posto le domande che ritenevano proponibili
C'è un'ordinanza dopo mezzo siamo rimangiati e e
E
Evoca
Per questi motivi respinge l'istanza di confronto
Licenzia la teste Lazzeri
Mi convoca le parti per la prosecuzione del processo all'udienza del due novembre ore nove presidente
Regime è un loro taglia quell'occasione Presidente non non riguarda la teste che può allontanarsi per quanto mi concerne
Se
Silenzio titolo parola sotto silenzio e poi riparte sia tolta la seduta
Ormai l'abbiamo difesa dobbiamo ad avete fatto tutte le domande
Ma
Vorrei tentare di nuovo Daniela
Negli anni attenzione
Conformarsi alla fine all'abuso sessuale che specifica possono fare confronti la ripresa
Una di stile personale estraneo quindi estranee al processo
Rivolti a lui
Inizia velivoli
Non pranzo
Già abbiamo già licenziato avvocato porto e il signor presidente signori della corte mi duole dovere sottrarre qualche minuto
Fattura già così inoltrata dopo dove siete affaticati da un'udienza assai lunga attratti vivace però
Si stava verificando fatti Chi Minh pongono lei intende parlare della sua istanza adesso dalla corte in camera di consiglio deciderà perché per ecco e
Ti corale volevo segnalare a parte quello che ho già avuto occasione di esporre per iscritto di dire per il signor Presidente a voce volevo segnalare che
In questi ultimi due giorni a seguito di un provvedimento diciassette ottobre della questura di Roma è stato impedito l'accesso alla casa centotré abitanti dove sta attualmente di Signorelli addirittura al figlio
E al fratello medico molto tutto oltre che senatore lasciamo stare che acquisti finora importante è che anche il padrone di casa insomma
Siamo arrivati a degli abusi e delle vessazioni inaudite che purtroppo trovo una mi fa con una possibilità di essere consumate per Petrarca nel tenore dell'ordinanza che naturalmente escludendo tutti di le comunicazioni con tutti quelli non conviventi vengono a porre questa valutazione discrezionale della convivenza perché per esempio il fratello dottor Fernando Signorelli vive tre giorni a Roma in quell'appartamento quando viene per due ragioni del del suo servizio alla al Senato ecco dicono sì però è solo parzialmente convivente quindi l'hanno buttato fuori da casa sua
Ecco ora
Io chiederei o meglio già fatto presente dello di danza credo specificando abbastanza che il concetto di di di questa possibilità di incontri di visite venisse chiarito con la determinazione più specifica e con congruamente allargata dei soggetti gli hanno la possibilità di parlare con loro
Col mio assistito i diversamente il mio assistito si trova ad essere in uno stato di isolamento core peggiore cioè persone che avevano la possibilità di dare a trovare in carcere non possono andare a trovare a casa ecco io perché lo dico qui perché è soltanto la denuncia pubblica divieti abusi che naturalmente può fuoco abusivo perché certamente una Punto impedire al grido di vedere il padre quanti guida aveva la possibilità di vederlo ecco mentre l'avvenuto come era ovvio ora interpretazione così cavillose così assurde hanno marcato il senso persecutorie innegabile
Ora siccome questi abusi si ripetono continuamente ecco che vorremmo poter avere provvedimento dalla corte così chiaro che chi debba far cessare necessariamente ed è per questo che io li devo segnalare qui perché ci sia una cassa di risonanza si sappia pubblicamente che non si possono fare d'emergenza che poi si sappia senza che ad un certo punto qualcuno si chiamato a rispondere dei propri atti
Ecco spiegato istanze di carattere più squisitamente medico
Dico che queste fanno riferimento a dei certificati rilasciati da vari giorni prima
Già pareggio di prima della distanza che da dodici di ottobre e quindi se è vero che è stato mandato Signorelli a casa perché possano meglio curarsi
Ecco io mi domando se possibile procedere con questa lentezza dimodoché quelle cure che già non gli venivano prestate in maniera adeguata in carcere possono ancor meno le sedi prestata gara quindi io insisto perché si provveda con la massima urgenza soprattutto anche sull'ultimo punto affinché sia chiaro che ci pare le persone insomma che dopo gli eventi hanno diritto di visita anche i detenuti possono accedere all'abitazione del signore sembra di natura anch'sempre mi viene comunicato che vengono perquisite non solo le persone che la dichiarazione di e la capisco ma tutti coloro che entrano nel palazzo doppio condominio dove ci son qua atta appartamenti quindi abbiamo messo un pastore di stato d'assedio
Ecco questo è il risultato ora io grazie
Grazie ottobre sensibilizzi e questo problema e l'appartamento di via voi ed senatore fertile Fernando signore se
è l'unico divora dall'appartamento rompicapi da tre giorni alla settimana gruista a Viterbo ma trecentotré stimate venire a Roma vero per poter partecipare avvenuto il Senato ora ha preso già prima ed è data dalla prima dell'uscita del fratello diciamo e a aveva già preso in locazione questo appartamento dal quale oggi viene estromesso dice del partito dei miei convivete vegana graficamente risulta residente all'interno
Quindi su un piano di questi questa lana caprina scommettono solo può risolvere con la Questura di Roma questo discorso
Ma non lo posso dissolvere perché siccome l'ordinanza ha rigettato non conviventi loro dicono dove non siamo signora e chi non è il Fernando non è convivente con questo perché alla residenza anagrafica a Viterbo
E allora se la corte parte sul provvedimento del quale dice che possono andare a vedere visitare trattenersi col professor Paolo Signorelli tutti coloro che sono legati da vincoli di parentela
Beh insomma rispettare il tetto fra quello che vuole sono altrettanto probabilmente però lo rinviamo al figlio nipotino di due anni è andato avanti somma ecco questa è la situazione soltanto per il
E quindi penso che di pronto provvedimento chiaro sarebbe consistenza faccia l'istanza allegando no deterrente prossimi congiunti territorio discutere
A io verso mollarlo genealogico e mi dispiace molto Presidente
Per Petros al però io penso che quando diciamo degli i fratelli le sorelle i genitori i figli i nipoti insomma di ah seducenti discendenti leader dall'infinito del regolamento credo che sia oggi dei collaterali almeno diciamo entro il terzo operatore tradotti io www come fratello meglio presidente credo con questo di aver dato una specificazione di principio che assorba l'elenco dei nomi che non riesce difficile al momento poter avere
Poi vi fu alla sua certo al suo possesso contro la questura di Roma ottobre spoglio di di Ambrogio
No Presidente io avevo un'ultima istanza istruttoria un'ultima istanza istruttori in relazione all'interrogatorio della signora Latini
Non non so non mi risulta ma se lo dice Baldi vedo che c'è una perizia sulla lettera del settantasette io chiedo comunque siccome non è stata comunque fatta nell'ambito di questo procedimento di queste istruttorie questa perizia
Chiedo la rinnovazione della perizia merceologica su quella lettera e con una domanda specifica sulla data e sulla contestualità di scritture guidata della data stessa rispetto al testo
Avvocato Claudio questo problema o o
Su questa richiesta faccio presente che la perizia e completare già posto appare addirittura presa confronto di la carta il materiale sequestrato steso la busta che era l'allegato e così via quindi non credo che ci sia bisogno di alcuna rinnovazione
Io invece volevo fare una coglievo l'occasione per fare una produzione istruttoria aperta chiarezza su quell'episodio relativo al mister Brown mi riferisco la deposizione del dottor Ferracuti che riferiva di aver ricevuto la Semerari questo biglietto forse scritti in codice che l'OPAS
Son tutto consumano e così via credo che sia una storia e che ormai è stato scellerata e produrrei a questo proposito copia di questa lettera a firma Martin bravo
Una copia dell'intervista che diede il destinatario della lettera senatore Giovanniello a Repubblica e quattordici nove settantotto copia dell'articolo di Paese Sera di Franco Tintori che fa un articolo sempre su questa vicenda e copia dell'intervista sempre lo stesso giornalista Franco Tentorio che rilasciò il professor Semerari a chiarimento di ore di questa vicenda
Nell'ora l'avevo lasciato che l'ha data sì vedi immediatamente e diverso dal testo
Ma io voglio rifarmi
Sta chiedendo la costituzione Espresso