Strage alla stazione di Bologna

Cercando
Le difese sarà tutto a posto no perizia
Attiva
Manca avvocato l'avvocato anni
Non non c'è un sostituto
è intervenuta dopo l'avvento
Certo era uno
Cioè mancano due gruppi di Dino
O no
Quelli che di solito sono assistiti dagli atti
Il possibile la legge
Dottoressa Buttiglione entro il sedici
Anche di
Deserti non avvocato anche per cinque minuti solo cinque minuti perché poi visto che il testimone non è presente vediamo
L'amica di famiglia non credo che
Non a caso
Su
Visto che ormai si arriverà
Non in tempi non lontanissimi alla discussione che qualora si verifichi l'assenza di avvocati
Per il giorno fissato per la discussione
Se si tratterà di avvocati di parte civile questo comporterà la decadenza della Costituzione per quand'era al al momento delle conclusioni comporterà ovviamente come per legge la decadenza dalla costituzione di parte civile per quanto riguarda i difensori verrà nominato un difensore d'ufficio concluderanno proposte
Siccome tutti saranno avvisati con molto anticipo del giorno in cui ciascun difensore ciascun
Stato di parte civile dovrà parlare o ci sarà un legittimo impedimento comprovato oppure si darà la parola al difensore di fiducia mercato più sicura
Vediamo il difensore d'ufficio nominato
Nel caso il Pubblico ministero secondo convenienze
In caso il Pubblico ministero da un progetto
Diamo lettura
Dallo Stato
Per l'imputato è previsto che alla fine della discussione tranquillo per lo più di mezz'ora ciascuno avranno la parola per
Ieri più ampie confessioni
Ecco
Ciò in caso di confessare Lisi pacchetti
L'ufficiale giudiziario cacciasse
Sarà sono tutte molto gelose del concerto a nuoto dopodiché
Perché non mi si dica che ciò
E la ringrazio avete
Dunque l'ora il teste Verardi non c'è
Possiamo dare lettura
Ma
Minniti
Che venga nuovamente incinta
Un accompagnamento
Vediamo la settimana prossima sono sono un po'più generosi
Diceva c'è la tremenda
Legge la la prossima settimana il problema delle prossime settimane
Aggiornata no no ma Littamè
Signor ministro ma inserviente messo anche stage nel centro della Galleria cortesemente un'altra
Ciclici
Va
Insomma noto posso dirlo mercoledì Mussolini Amauri sono già state guardando o meno
Dice scusa
Che cosa cui arriva nell'ottantatré rialzisti di Siena non sani
Tutti i dittatori tricot conoscendoli
Non se noi pensiamo no io faccio quattro al teste potremmo fissarne che molte di più ma conoscendo
Allora martedì sedici mandato di accompagnamento per grandi
A questo punto la Corte si ritira per soli era alcuna riserva
Riconvocato telematica alle ore undici perché si tratta di poche ieri sera
Allora si dà lettura dell'ordinanza deliberata in camera di consiglio
Saremmo la seconda Corte d'Assise di Bologna riunite
Seicento
Riuniti in camera di consiglio parziale scioglimento delle riserve di cui i verbali delle precedenti udienze ha pronunciato la seguente ordinanza sulle istanze istruttorie proposta dalle parte Franco ti sei gennaio mille novecentottantotto il sei febbraio mille novecentottantotto qui di seguito elencate sono l'istanza già settantacinque centododici quelle da settantacinque novantatré di queste lancia dato lettura prima dell'apertura della discussione quindi do lettura delle tassa da novanta quattrocentododici e sono novantaquattro citazione capitano Verre che cita delle in quanto avrebbe presentato il capitano Galli MSN avvocato Bezicheri udienza due febbraio ottantotto novantacinque citazione previ accertamenti fino identificazione del capitano Galli
Avvocato descritti novantasei citazione delle persone nominate dalle sette professor Aldo Trinco signore Errico Arrigo Merlo professor Tonini avvocato Bezicheri novantasette certamente presero questore di Padova per conoscere che se se risulta che in quel periodo del settantaquattro cui si è fatto riferimento nel corso testimonianza ne sente
No quelle non autorevole il locale della libreria Ezzelino subirono un grave attentato rimasero lungo chiuse novantotto citazione dei dirigenti delle liste nel Salina nonché dell'edizione della nuova destra fra cui dottor Marco Tarchi per conoscere se vi fu la Food una di cui parla Nessenzia nel verbale istruttorio quindici gennaio ottantasei novantanove accertamento presso la polizia giudiziaria di Firenze e Padova per conoscere se verrò con la fusione di cui all'istanza che precede cento citazione Serfina di luglio perché riferisca se mai avuto luogo l'incontro Padova di cui reperite ne sente imputato Facchini avvocato Betty che l'udienza due febbraio ottantotto centouno citazione maresciallo nere dei suoi due collaboratori cui nomi sia sono in atti che procedettero all'arresto di pc a fuoco al valico di Tarvisio Pubblico ministero di altre due febbraio ottantotto centodue citazione da firmatario del telegramma sette febbraio ottantuno proveniente da Sondrio che riferisce i segni particolari di cui sarebbe stato portatore PC a fuoco avvocato Bizzi che l'udienza due febbraio ottantotto centotré citazione di Flavio Carboni da escutere sul contenuto della telefonata pro lo stesse dell'amico di cui al verbale d'udienza no
E contestuale ricitazione del della Mito per eventuale confronto avvocato Del Vecchio piazza tre febbraio ottantotto cento centoquattro acquisizione del regista dalla casa circondariale di Rimini relativo agli orari di lavoro per tutto il periodo in cui il Rizzo Giuseppe fu detenuto in quella casa circondariale alloggiata una quinta sezione in una cella per lavorante avvocato Gasparrini memorie depositate sei febbraio ottantotto centocinque accertamento sugli orari Donati quale rimane che era in isolamento volontario poteva usufruire dell'aria
Sempre avvocato Gasparri centosei accertamento su quante altre detenute occupassero cella nella quale era alloggiato il resto centosette acquisizione da Catella biografiche del martire morì nate richiedesse la casa circondariale di Jesi centootto acquisizione per cappella biografiche del Rizzo Giuseppe perché le sia la circondariale di Ancona onde accertare la posizione giuridica di esso rissa nel periodo in cui chiese di fare le note rivelazione ed anche l'eventuale successiva notazione non l'ha detta Cappella biografica sino ad oggi centonove acquisizione agli atti del fascicolo riguardante la concessione della semilibertà Rizzo Giuseppe centodieci certamente delle formalità lettere domanda modello tredici colloqui successivi eccetera attraverso le quali e Hristo Giuseppe prese contatto con il maresciallo tre lattine di Ancona centoundici citazione di Adani Kohler Luciana Perulli Lina rimane Marcello demandata via Spinelli Tommasino modera Romeo Ambrosini sulle seguenti circostanze il due agosto Milano centottanta Roberto rimane si trovano nel Paese dimesso di sopra San Donato Ute nove trascorreva l'acqua le vacanze in una casa della famiglia centododici compimento di tutte le ricerche opportuna
Per il reperimento delle copie dal manifesto colomba fra le sbarre che si asserisce sia stata sequestrata in casa del rimani nell'anno mille novecentosettantotto e del verbale di sequestro relativo da cento cinquecentododici tutte proposte dall'avvocato Gasparrini nella memoria sei febbraio ottantotto sentite le parti la corte vista la parte emotiva della propria ordinanza sedici dicembre mille novecentottantasette da versi qui per integralmente richiamato serva debbano respinge sede istante numeri novantatré per i motivi di cui alle lettere ABCD Ricci ottantacinque ottantasei per motivi di quella lettera bici dieci ottantatré motivi di quella lettera ed M settantanove novantaquattro novantasette novantotto novantanove per motivi di quelle per bici dieci novantasei per motivi querele per BCB FG ottantatré ottantaquattro da ottantasette novantadue centotré per motivi di quelle lettere b CDC cento due per motivi di quelle per bicipiti anche alla stregua dell'inclusione nella lista testimoniale del maresciallo nere dei suoi due collaboratori settantasei quanto la prima parte per motivi di quelle lettere B e D cento e da centoquattro centodieci per motivi di quelle lettere Pde settantasei quanto la seconda parte ed ottantuno per motivi di quelle lettere BPM delle dichiarasse non luogo a provvedere solo istanze numero settantacinque settantasette centouno trattandosi i mezzi di prova già messi dalla porta settantotto trattandosi di accertamento già disposto dal pubblico ministero in altro procedimento dal quale saranno acquisite le relative risultanze centododici essendo in atti copia del verbale di sequestro ed essendo stata già disposta l'acquisizione del materiale apprese in quella sede è rilevante nel presente procedimento appaiono viceversa rilevanti da ammissibile l'istanza è contrassegnato dei numeri ottantadue precisando sì che essendo il vice ed è tenuto a Londra Lecce dichiarazioni istruttori debbono essere dichiarati utilizzabili ai sensi del combinato disposto degli articoli quattro senza sessantadue numero tre quattr'centosessantasei Biscozzi procedura penale novantacinque e centoundici per questi motivi dichiara l'utilizzabilità delle dichiarazioni istruttori di licei Valerio ordinarli e l'inclusione nelle liste testimoniale della persona indicata come capitano Galli prevede notificazione della stessa
Ordine all'inclusione nelle liste testimoniare di ad Amicone Luciana Perulli Lina rimane Marcello rimane Ottavio Spinelli Tommasino Modeo era una Ambrosini
Dichiara non esservi luogo provvedere sulle state contrassegnate dei numeri settantacinque settantasette settantotto cento uno centododici e rigetta ogni altri sta
Secondo ordinanza
La Corte
In camera di consiglio
Ritenuto che
I testimoni spartì Massimo e De Vecchi postumo
Sono stati sentiti
Previo giuramento
Punto e virgola capo preso atto della eccezione a tal proposito ho presentato dall'avvocato bensì che
Constatato che successivamente allo spartito
Altri testimoni che si trovavano nella in analoga situazione processuale
Sono stati invece sentite ai sensi dell'articolo quattrocento cinquanta bis CPP
Allo scopo di assicurare la par condicio a tutti testimoni sentiti nel corso del procedimento
Ordina te lo spartito ed il De Vecchi vengano richiamati e sentiti ai sensi dell'articolo quattrocento cinquanta bis Codice procedura penale
Fissa verrà escussione
Di questi testimoni e di quelli fonti moltissime coperti qualcosa
Di questi testi di questi dello dello spazio del De Vecchi e dei testimoni indotti dalla difesa finali
L'udienza del ventiquattro febbraio ore nove
Dunque poi volevo riprendere un momento il discorso sulle assenze quotidiane dei difensori
E quindi al di là
Non mi piace minacciare fulmini identica di alcun genere ma siccome l'aveva bisogna assicurare la regolarità lo svolgimento delle udienze
Voglio dire questo mi rendo conto che quando quando avrà inizio la discussione ci possono essere casi sappiamo tutti per esperienza in cui si parla un il difensore di un imputato gli altri difensori possono non avere
Interesse a comparire per ascoltare quello che dice il collega e quindi possono essere assenti tuttavia il codice non si non ci consente di di iniziare l'udienza se non sono assicurate tutte
Le difese
E d'altra parte in un processo come questo non non si può neanche per la discussione chiedere ai vari difensori unirsi in collegio
Perché per le note incompatibilità sulle quali credo sia superfluo stare a discutere ci sono delle incompatibilità quindi per dire che venga solo avvocato ad assicurare la presenza di Gaza cosa che non si può fare perché per le incompatibilità che ci sono potrebbero è stato ribelle
Nullità
E allora io penso che non costi molto a tutti i difensori
Pur rendendoci conto del fatto che non tutti i giorni gli avvocati possono essere qui perché hanno altri processi hanno altre esigenze assicurare all'inizio dell'udienza la propria presenza e poi andarsene via mi sembra che questa sia una cosa che si può che si deve chiedere il minimo mensile perché perché sta ragioni io ho detto questa dichiarazione a verbale
Il presidente constata per l'ennesima volta
Che i difensori di fiducia
Nei giorni in cui non possono essere presenti
All'orario di apertura dell'udienza
Virgola
Per ragioni che sono sempre state presenti alla comprensione di questa corte
Virgola
Trascurano di nominare un sostituto processuale
Che consenta l'apertura lo svolgimento dell'udienza
Punto
Constata inoltre che
Il Rigola
Nonostante il riconosciuto l'impegno del consiglio dell'ordine degli avvocati di Bologna
Virgola illegali di volta in volta designati ad assumere eventuali difese d'ufficio
Sono risultati nella maggior parte dei casi
Assenti dall'aula d'udienza
Virgola
Determinando gravi difficoltà
Della Corte
Per il rintraccio di un qualsivoglia legale
Che a titolo di cortesia
Accettasse di prestarsi
Sia pure per breve tempo alla difesa d'ufficio punto
Di fronte a tale situazione dirlo
Ritenuto che il processo durerà ancora per mesi
Riproponendo il suddetto problema virgola
Il presidente comunica tutte le parti processuali
Che in futuro
L'assenza di un difensore determinerà
Dopo un'attesa ragionevolmente breve
Il rinvio dell'udienza
Con la conseguente sospensione dei termini
Di cui all'articolo uno
Della legge diciassette febbraio mille novecentottantasette numero ventinove
Dopo il secondo rinvio dell'udienza
Causata dall'assenza ingiustificata dello stesso difensore
Per la ordinata la trasmissione degli atti al consiglio dell'ordine degli avvocati
Invita pertanto i signori difensori
A provvedere
Nello spirito di collaborazione
E il processo importo impone
Ad assicurare
All'apertura dell'udienza la propria presenza o quella di un sostituto processuale
Ordina che copia di questa dichiarazione venga trasmessa al consiglio dell'ordine degli avvocati di Bologna
Ecco arrivato in questo momento
Il telegramma del mio grande più dice causa neve verso l'unico treno che arrivava a Bologna in orario Cerqua altra soluzione
Ben otto Sammy queste terre fertili per me
A questo punto viene revocato il mandato di accompagnamento
Si ordina la cancelleria che con telegramma per quando l'abbiamo fissato per martedì ecco provveda a riconvocare ignoranti
Per l'udienza di martedì sedici prossimo venturo
L'udienza
E di questi ultimi ritagli di udienza per poter produrre in vista dell'audizione della Mirella Robbiate vera martedì prossimo un rapporto dei carabinieri di Genova del ventisette ottobre mille novecentosettantanove ne abbiamo agli atti di questo processo un rapporto dell'ottantuno conquista riferimento esattamente alcune dichiarazioni che ne ha reso la Milella Robbia questo nel settantanove lo riterrei particolarmente interessante perché parte più ampio di quello che l'ottantuno e in parte perché anticipa eh già quelli notizie che troveremo da poco fa materano dice in parole povere qui si parla di una fonte non identificata ma l'evidenza alla fine da Roby dovendo essere Issa sentita martedì prossimo riterrei utile poterlo produrre prima trasposizione scrivendo la corte che voglio disporre per l'acquisizione
Va be'lo consegna alla segretaria l'udienza è tolta si riprende lunedì alle ore nove
La Regione sempre
L'acquisiamo
Dunque necessaria la presenza di un difensore russo sentire Bonazzi
Soccorso nonché
La compagnia non accompagnamento la traduzione perché per mercoledì diciassette ore nove
Ecco
Con le difese si è opposto
Allora possiamo sentire buona sempre
Difensore di turno sui
L'intero albero Gigi è sufficiente perché dobbiamo sentire testimoni tutti e due ai sensi del quattrocento cinquanta bis bisogna che siano assistiti dal difensore
Le basta sì sì sì io son qui cerchiamo di domani si
Prima al servizio
Entriamo deve chiarire
Il suo libro suola darne atto
Attuazione del Libro di Santa sei depositata in cancelleria
Va be'allora delle chiavi
Stanno portando Bonazza
Coimputati
Se la nuova Questura vorrei chiedere se
Cioè se veramente una disposizione che effettua data forse è un arbitrio
Arbitrio senz'altro sarebbe da scambiare legge pro
Ovvero vorrei che lei
Va bene test
E
Veri Gargo Bonazzi
Si accomodi
Lei è stato indiziato di reato in questo processo se non sbaglio quindi mi sembra che sia necessario sentirlo ai sensi dell'articolo quattrocento
Serve il codice di procedura penale
Lei non ha non è accompagnato da un difensore di film allora viene nominato d'ufficio l'avvocato Trombetti del Foro di Bologna
Che essendo sentito ai sensi dell'articolo quattrocentocinquanta si può avvalersi
Può avvalersi della facoltà ammette il nome che non veniva colto da confondersi con l'avvocato Paolo Trombetti
Lei ha facoltà di avvalere guardia palestra può avvalersi della facoltà di non rispondere all'interrogatorio dichiari prima se intende avvalersi di questa facoltà o se vuole rispondere a mio marito della facoltà di non rispondere
Quindi
Perché fino a questo momento elementi di realtà
Lei è figlia di anni DIA Dario
Si accomodi un momento lei ha dei procedimenti in corso sei a Roma a Roma ecco imputato con qualcuno degli imputati di questo processo varo posso non lo sa per quale perché il reato è imputato
Banda armata e associazione sovversiva e basta benché non so non sa chi li che c'è fra fra i coimputati fa
Potrà controllare davanti
Faccia a faccia ma litigi bar
Va bene allora lo sentiamo ai sensi del quattrocento cinquanta bis anche lui dall'avvocato con venti viene lei non ha un difensore di fiducia insomma non è presente non è presente a Roma però essendo stato avvisato tempestivamente viene nominato d'ufficio l'avvocato
L'avverto che lei ha facoltà di non rispondere all'interrogatorio le domande o alle singole domande verranno fatte
Bene vuole avvalersi di questa facoltà ecco
Secondo
Servizio
E
Tra questi Sire tutti gli interrogatori perizie davanti al giudice Casson da parte del
Del testimone
è il rapporto dei carabinieri o dell'amore procede a sezioni
Il riferimento al rapporto
Le vendite sei undici e trentasei
Kaká rapporto ventisei undici attraverso
Indiziato non interrogato ai fini agli anni non risulta interrogato se all'avvocato partita non risulta interrogato non è stato interrogato ritengo di no non lo so mappe ritengo di no risulta soltanto indiziato di reato
Ai fini dell'espletamento della perizia comunque vedo che ancora presenti negli anni ce lo può dire che è stato interrogato meno
Restano sul è stato meta Rogallo allora giudice istruttore Casson o no
Si era finalizzato alla diritti allora
Se acquisiamo indizio di reato come come di
Le strutture di Venezia va bene a questo punto l'udienza tolto sì continua domani alle ore nove qui presente effettivamente io succinti venerdì gentile mi lo psichiatra oggi successo qualcosa pardon giovedì
Perché non facciamo udienza a quell'udienza verrà tenuta in trasferta
Domani ci sono due Rossetto no no quando
Quelli se non si può gelido lunedì prossimo fino ero convinto che fosse oggetto domani e se ci sono proprio che Francesco che
Beh Violante questi sono i testi moderno
Dicesse sono a posto allora c'è l'elenco degli atti depositati
A tutt'oggi
Richiamo l'attenzione del pubblico ministero delle altre partire sulla
Sulle richieste istruttorie
Presentata dai difensori di Fabio De Felice perché poi nei prossimi giorni se ne discuterà appena possibile
La difesa di felicità difesa di De Felice abbastanza
Cioè viene depositata
Allora possiamo sentire il dottor De Francesco come teste
La porta quello l'ha portato
Bene
Sino al ci sono i limiti dell'ordinanza
Sì andiamo nella P due
Dare
Restano nello stesso
Ricominciano
Per il dottor Emanuele De Francesco consapevole della responsabilità che col giuramento assume Julie di dire tutta la verità null'altro che la verità dei fatti
Dottor Emanuele De Francesco nato a Barile
Bari né Potenza Potenza barile provincia di Potenza il giorno dieci luglio mille novecentoventuno
Residente a Roma residente in Calabria né pietà cadenza basta
Il dottor De Francesco è stato citato sulla base della lettera e nel numero centotré dell'ordinanza
Resta corta il sedici dicembre scorso
Sulla circostanza se in relazione all'informativa Spiazzi furono date disposizioni di indagini e verifiche anche al Centro Roma due personalmente al Capocentro dottor ed io Cioppa questo sul richiesta della parte civile
Ecco quindi io volevo chiederle appunto chiesto lei è stato a capo del SISDE per certo numero di anni
E esattamente nel periodo in cui fu quel la informativa di Spiazzi una informativa che faceva capo al colonnello Spiazzi che fu mandata dal centro di Libero ecco vorrei sapere cosa sette lei di quella informativa e quali provvedimenti prese interlocuzione
Anche perché lei ricorderà che successivamente ci fu un'intervista di Spiazzi insieme dopo
Va bene medica comunque dopo che se ne andò dopo la strada dopo la strage dopo il due agosto ottanta ci fu una intervista di Spiazzi
All'Espresso alle spese ma l'acqua nello spiazzo di indicava certo Ciccio non meglio identificato una persona che cercava di compattare di organizzare le file della destra eversiva
Allo scopo di commettere attentati eccetera
Presidente io devo premettere questo sono stato direttore del SIS dal ventisette luglio dell'ottantuno parlo ventisei aprile dell'ottantaquattro
Contemporaneamente nella seconda parte dell'incarico cioè darle due dalle specie cinque sei settembre dell'ottantadue ho rivestito anche alla carica di Alto Commissario per la lotta alla delinquenza ma chiuse da carica di prefetto di Palermo
Definitive sono stato direttore del si sta a tempo pieno soltanto dall'ottantuno fino al settembre dell'ottantadue cioè da subito della fine di luglio ottantuno lei mi parla di un incarico che gli avrei dato dal vicequestore ciottoli sì
Ma io ricordo che il vicequestore gioca proprio minori è andato via nel sistema momenti in cui io nessun Dusi con quella l'incarico era stato dato da da Grassini che era il suo predecessore rapine
Il vicequestore Cioppa veri
Motivi che certamente la corte conosce fu restituito all'amministrazione di provenienza quasi contemporaneamente al mio arrivo al servizio
Lui con altri tre o quattro che erano inclusi in un nella lista dell'arbitro virtuose quindi non poteva avere avuto un incarico da me ecco perché che vi sia stata una risposta arrivata al servizio io non non sono in grado di ricordarlo anche perché essendo ormai pure del servizio dall'ottantaquattro cioè dal ventisei aprile ottantaquattro quando io ho lasciato
Il SISDE
Sostituito dal prefetto Parisi che era mio vicedirettore durante la gestione del sistema io non ho Luca possibilità di accedere nemmeno agli atti ed è la prima volta nella mia carriera oggi mi presento alla corte del senza aver potuto leggere o rileggere gli atti che riguarderebbero questo affare giudiziario quindi lei non non sa non ha mai sentito
Durante il servizio presso presso il SISDE durante la sua direzione non ha sentito parlare di questa informativa dicevo
Nordica informativa di Spiazzi che proveniva dal colonnello Spiazzi magari vive
Piatti Spiazzi io mi sono occupato personalmente perché quando coperto che era un informatore del servizio poi immediatamente fatta allontanare perché ho ritenuto che per la sua personalità non era assolutamente autentica
Quindi lei non conosce Cestari
Giuseppe se me ne dà prendere visione presidente forse potrei dirle perché al negozio
è professione otto lei adesso gliene do lettura poi glielo faccio vedere
Ecco questo è Roma quattro maggio ottantadue la data oggetto Stefano Delle Chiaie latitante ed è indirizzata al dipartimento per la pubblica sicurezza Roma al comitato esecutivo per i servizi informazione e sicurezza Cesis Roma
Ecco il testo è questo il servizio statunitense interessato riferito quanto segue sino al all'ottobre ottantuno Stefano Delle Chiaie alias Alfredo Modugno era l'editore della rivista neofascista confidenziali in società con Mario Mingolla alias publico di Pamplona Ervas
Si rivolga Aries Christian e con Jorge l'INPS
Un argentino Ervas ha dichiarato di essere accettino ma in possesso di passaporto ecuadoriano a nome Airbus
Modugno si occupa della rivista in Francia ed Italia e viaggi in tutta l'America latina Modugno ufficio l'hotel Sheraton ma la pazza degli presumibilmente in e influente tra i militari di in Bolivia ed è considerato uno dei tre italiani di destra che erano stati portati in Bolivia per lavorare con le forze di sicurezza quando il generale Luis Garcia mezza era salito al potere il sedici luglio dell'ottanta il garante di Modugno era il noto colonnello lui arse come ex ministro degli Interni sotto il governo di Garcia Mesa
Modugno è noto per avere stretti contatti con elementi paramilitari organizzati da Arsego mezzi infatti un gruppo di paramilitari si trova sulla strada dello Sheraton sotto la copertura di un impresa governativa di nome fumo
Modugno collabora strettamente con il direttore della foto un secondo estremiste italiano di testa che si ritiene sia in contatto con Modugno e Pierluigi Pagliai alias Mario Bonomi taglia e ha lavorato con lo Stato boliviano Dipartimento di informazioni dire dal luglio mille novecentottanta è un noto torturatore che è stato responsabile della maggior parte delle violazioni dei diritti umani avvenuti in politica negli ultimi due anni fa il lei attualmente a Santa Cruz abita e lavora con il colonnello arse Comas arse Comes comunque uno dei cinque maggiori trafficanti di cocaina in Bolivia
Pagliai e sposato con un'Argentina egli ha riferito di avere in programma di ritornare in Italia entro i prossimi due mesi ha dichiarato che i problemi che ha avuto con il governo italiano riguardante il tentato omicidio dell'esiliato cileno generale Bernardo Light on sono stati risolti ed ora e libero inviti tornare in Italia desidereremmo davo identico e che anche voi identificaste Intersos leninista di destra italiano che è stato alla base durante lo stesso periodo di Pierluigi Pagliai e che è stato individuato con lui a Berlino anche tutte le informazioni sul passato di Stefano Delle Chiaie che sarebbe in grado di fornirci vi ringraziamo per la vostra collaborazione
Questo è scritto fra virgolette poi c'è una secondo paragrafo in ordine alla richiesta di identificazione del terzo estremista di destra italiano che sarebbe stata la pazza durante lo stesso periodo di Pierluigi Pagliai è stato in pari data ha detto lo stesso organo collaterale statunitense al quale è stata prospettata a puro titolo di ipotesi che esso potrebbe identificarsi nel noto Roberto Palladino nato a Roma il diciannove luglio quarantasette inizialmente piazza dei Consoli numero quarantuno di cui al punto sei dell'appunto allegato alla nota numero quattro barra sessantatré del sei febbraio ottantadue firmato il direttore Emanuele De Francesco ecco poi a questo è allegato uno spunto che mi sembra che sia quello di Spiazzi non non era no e l'auto dal primo all'estero contro allora lo slogan
Sì
Va bene
Capito il ventisette
Viene descritto se un'informativa avuto da un servizio di Gore di sicurezza collaterale cioè di un altro Stato collabora con
Quindi se è una trascrizione nell'audizione tra l'altro noi chiara dall'indirizzo c'eravamo rivolta questo conto servizio collaterale su richiesta di nel dipartimento della pubblica sicurezza infatti il rapporto nell'indirizzo porta in riferimento al numero che vuol dire che noi avevamo avuto una richiesta dalla dipartimento della pubblica sicurezza cui riferivano quello che servizio può variare se aveva risposto
Potrebbe sembrare strana dice perché dipartimento razze rivolta al servizio collaterale ma queste sono le consuetudini
Che in bilico sulla sulla sulla notizie pervenute lo spiazzo che non sa nulla perché precedenti recependo ma in modo assoluto quando io ho saputo che Spiazzi era contattato da un centro come lei ha detto quello di Verona ordinati immediatamente che cessasse qualsiasi rapporto
Scusi Presidente forse il perfetto si dimentica
Che il diciannove settembre ottantatré ha inviato un rapporto all'autorità giudiziaria di Bologna proprio sulla vicenda Spiazzi che l'evidentemente a ricostruì ito sulla base delle notizie che poteva appurare in ordine al suo predecessore tradite e mi riferisco al rapporto che cartella centotrentadue bis
Del rapporti giudiziaria
E qui l'OPEC si fa possiamo farlo per a richiesta dell'autorità giudiziaria Giacomo anche dei miei appunti che forse non vorrei far vedere al teste
Servizio collegato UDC sera la dea o la cena Acilia
O dal e l'auto al prima sono state fatte direttamente dal servizio indagini
Trasmissione appunto
Ci sono due
La rapporto è il rapporto ventuno novembre ottantatré FFO no no è una voce
è il volume tre bis rapporti giudiziaria cartella centotrentadue bis
Stavo facendo una domanda sugli appunti od altro dal prima questi accertamenti furono fatti direttamente dal suo servizio presente od altro dal primo
Vogliamo
Ventosi perché ha fatto tutto faccio
Fresco della totale si fa riferimento
Due appunti
Vorrebbe stabilire su questa domanda era il seguente
Sì chi dirigeva questi accertato di questi accertamenti furono fatte direttamente sì apparentemente sì
Apparentemente deve essere state qualche centro del del SISDE ad occuparsi del attraverso i propri
Operatori per i propri agenti di queste di queste ricerche perché sono molto dettagliate da questo che leggo
Pur non potendo ricordare quali siano state la fonte quale centro abbia fornito le notizie apparentemente mi sembra che siano state certamente elaborato da un centro del servizio
In ogni caso dagli atti
Che io quand'ero direttore in occasione di una visita del consigliere istruttore nell'ufficio del sistema gli atti che io misi a disposizione del consigliere istruttore
Anche oggi si potrebbe forse rilevare qual è la fonte delle informazioni cioè di chi è la gente o quelli sono gli agenti che hanno collaborato per stilare questo rapporti eccolo in linea di massima ricordare una cosa quelle che la diciamo la situazione del servizio di sicurezza nel nella nostra organizzazione servizio di sicurezza raccogliere informazioni ma non alcun potere di riscontro dell'informazione perché manca la possibilità la gente di fare qualsiasi controllo esterno ecco perché tutte le informazioni vengono dal servizio inviati al Dipartimento della pubblica sicurezza e al Cesis il quale Casey si può anche metterle in circolo nel senso di fatto passare al comando generale dei carabinieri al comando generale della Finanza secondo la competenza ecco per esempio questo rapporto del sei febbraio ottantadue
Questa missiva questa lettera di trasmissione firmate da me
E diretto al comitato esecutivo per i servizi di informazione di sicurezza al Dipartimento della pubblica sicurezza al comando generale dei carabinieri io non escludo che siccome si tratta di materia apre la tre riguarda Commercio società di import-export non esclude che il Comitato dei periferici Cesis abbia potuto mandare questa informativa anche al comando generale per la finanza
Quindi senza il riscontro degli atti senza avere la possibilità di un controllo alla fonte io più di quello che ho detto non sono in grado di dire che in effetti quindi abortissi ma alla logica e alla memoria
Per quanto riguarda il rapporto diciannove settembre mille novecentottantatré di cui parlava l'avvocato dello Stato glielo faccio del prima dell'amichevole firmato da lei
Firmato vale riguarda
Dare un'occhiata
Sì appoggio
Ecco
Per cortesia parli al microfono perché dobbiamo registrare
Questo rapporto è stato fatto dopo la visita evidentemente del consigliere pulsar la direzione del servizio deve aver lasciato dei quesiti ai quali si è dato risposta con questo caldo
Io
Leggo una pagina sedici per quanto all'interesse si comuni l'informativa cui seguite sottoposta a verifiche oltre che dal direttore del SISDE dell'epoca da Antonio Caliendo addirittura dalla Quarta divisione che può e deve essere l'estensione anche di questo rapporto ruvido dal numero di protocollo c'è un quattro che precede l'altro numero
Ma si vede che si riferisce però al periodo antecedente la mia gestione perché ripeto si dice quello che ulteriore usando vicedirettore della Quercia Luciano Salerno a capo del centro di Bolzano Lanfranco calmi capo del centro di Perucci
In effetti questo rapporto io lo l'ho fatto
Dettagliare nel modo come è stato fatto proprio perché la magistratura potesse avere tutti gli elementi di cui il servizio agli atti disponibile e lì vedo l'impegno col quale ho fatto compilare il rapporto anche da un dalle circostanze che può sembrare secondarie tutte le pagine sono siglate da me
Sì non mi rigioca pagina successiva
La pagina successiva quello che ha letto il giardino
Pubblico ministero rappresenti una sola domanda
Questo punto
Il il prefetto di Francesco indica una serie di date di rapporti
E di interventi esiste precedenti il suo arrivo alla direzione del sistema
Può a firmare che quelli dati corrispondano
Alla realtà
Debbo ritenere che si era resa non ho alcun modo per poterlo controllare però quel rapporto prima di arrivare alla mia firma è stato controllato se sistematicamente credo anche dall'allora vicedirettore prefetto Parisi che la corte ha già sentito
Tra l'altro quella data settembre ottantatré mi fa ricordare una cosa che nel settembre ottantatré nero prevalentemente a Palermo
Quindi Parisi
Mio vicedirettore
Mio collaboratore di estrema di estremo affinamento quale io credevo ciecamente credevo e credo ciecamente accurato anche lui la supervisione di questo rapporto che è stato curato dalla Quarta divisione sulla base degli atti sì quindi i termini vi sono una serie di i rapporti interni provenienti da vari centri d'Italia sì con date con determinate date e possibile ordinario alla quarta difesa dalla questione sono stati controllati sono stati controllati in maniera molto preciso a tutti gli effetti
E debbo dire che da io sono andato come dicevo come ricordavo inizialmente al servizio il ventisette luglio dell'ottantadue nell'ottantuno
Il problema del strage della stazione di Bologna era uno dei problemi che
Stava sul tappeto
E per il periodo in cui sono stato diciamo esclusivamente direttore del sistema il dottor Caliendo il direttore della divisione a giorni alterni mi doveva riferire su come andassero veri circa informative esiste quindi questa non può fare ricerche informative da poi da forniture ai servizi di polizia giudiziaria e per gli ulteriori sviluppi
Queste l'ho fatta fino al settembre del del mille novecentottantadue quando poi destinato a svolge le funzioni di alto commissario a Palermo ho dovuto un pochino affievolire il mio impegno Assistance ridurlo quasi ha un è un impegno è soltanto formale
Pagina sette del rapporto le dopo avere mancato le varie autorità che si occuparono delle dell'informatico che seguirono e si occupano delle verifiche relazione informativa dopo aver nominato Caliendo lo santo Salerno Galli telepass ed è salvo
All'inizio i pagina sette nomine dottore Elio Cioppa già capo del centro due di Roma restituito poi lei aggiunge il ventisette ottobre ottantuno al dibattimento alla pubblica sicurezza per la presunta iscrizione alla loggia massonica P due si chiedeva conferma di questa ma senza ma ripeto dal momento in cui io sono arrivato al servizio cioè dal ventisette luglio ottantuno in definitiva ciò pestati Bernato
Nel senso che se pure passato chiama amministrativamente alla pubblica sicurezza è tornato il ventisette ottobre da luglio ottantuno dal ventisette ventotto mucche cioè dal primo giorno di mia presenza servizi e non è stato più impegnati nelle ricerche informati
Vedete se è possibile ove lei lo ritenesse ammissibile porre una domanda al prefetto De Francesco in riferimento alla sua audizione alla commissione P due si tratta di questo questo rete sempre sull'argomento dei rapporti
Che ieri accettò di condizionamento tra la loggia massonica P due ed alcuni esponenti del sistema in particolare chiede faccio riferimento ad una questione afferma il prefetto le Francesco per un altro funzionario dice professor Ferracuti aveva rinunciato all'incarico a decorrere dal primo giugno era un collaboratore esterno per un altro funzionario assunto da pochi mesi un giovane laureato romano
La certezza dell'appartenenza tra i documenti pervenuti in un secondo tempo c'era addirittura la copia di un assegno fatto in favore di Gelli
Sì la rilevanza venti e io espongo per un istante e questo si tratta eccetto Bernasconi certo ottobre inserirlo risente della rilevanza soltanto questo cioè in che data
Era in grado ancora il Gelli
Di inserire propri uomini all'interno del SISDE cioè l'assegno del Bernasconi a che epoca risaliva
Questo si può vedere dagli atti della Commissione non lo ricordo ricordo che c'era la sede tra l'altro è stato stampato ecco materiale nella sistema dove il Papa ha fatto questo assegno non lo so
Non ti posso vedere i documenti pervenuti a Ceraso debbo aggiungere nervosi conferma questa dichiarazione specifica resa alla confessione coinvolgere che Berlusconi non l'ho mai visto nel servizio da quanto io che ho messo piede e credo che anche prima per facesse un lavoro esterno che è un lavoro inverno
Non ho altre domande
Parte civile per fare domande
Ha accennato prima il dottor De Francesco che appena arrivato assiste venuto a sapere che fra i collaboratori vi erano Spiazzi
Do licenziamo
Vorrei sapere in che data venne estraniato dei servizi lo spiazza
Sembra che sia indicato intanto ieri hanno detto mi pare di non aver detto che appena arrivata al sistema saputo che tra gli informatori giusta ventotto centesimi se il colonnello Spiazzi in una circostanza io aprisse vede un informa una certa informativa era stata
Proveniva dal dall'attività di speranza e appena ho saputo che Spiazzi era tra gli informatori esterni del servizio lo immediatamente fatto allontanare ordinato al centro di cessare qualsiasi rapporto per grazie la data non la posso precisare anche perché non esiste una matricola degli informatori inventiamoci
Seri nordico non esiste una matricola di Colorado già stanno in forma e fondi occasionali per esempio sono quelle che si contattano una sola volta il sistema delle fonti permanenti fonte di una di un certo livello come fonti è anche abbastanza modeste
Informa dove sono di diverso calibro e di diversa credibilità anche e questo naturalmente dipende anche dal ti ricontatta perché il direttore non conosce gli informatori
Buona parte degli informatori o quasi tutti sono sconosciuti al direttore del servizio
Sono gli organi del servizio che contattano i singoli informatori che devono valutare anche qual è la produzione se è una produzione attendibile e credibile se invece vengono a contare gli atti sì sono persone da venire addirittura bada perché possono inquinare le informazioni e via discorrendo
Parere sullo Spiazzi affermato all'atto del suo arresto nel mille novecentottantatré che fino a quel momento era ancora nei libri pagherà il servizio
è vera questa fermarsi metro Spiazzi porre poche parole quand'è che viene allontanato e è possibile che sia stato allontanato solo dopo l'arresto del mille novecentottantatré
Ma io credo che non non sia stata in connessione con l'arresto è stato in connessione con la notizia che ho avuto che Spiazzi forniva delle informazione a un centro del servizio e in questo momento nello stesso momento io ho dato credo di aver informato il vicedirettore di questa mia decisione ho immediatamente ho dato ordine al centro di cessare qualsiasi rapporto con lo spiazzo
In altri termini interesserebbe sapere più o se non tanto se è dipeso dall'arresto dello spiazzo meno sola e verosimile che sia nel mille novecentottantatré l'allontanamento dello spiazzo dei servizi
Ma inerte grazie sia rimasto al servizio al servizio insomma contatto del servizio fino riformatore fino all'ottantatré restano ritiene che sia sono intervento sia venuto fuori
Dovrei pensare che sia avvenuto prima ma non posso nemmeno nemmeno discutere che possa essere avvenuto lottando Trifirò abbia saputo soltanto l'ottantatré certa è che come l'ho saputo l'ho fatto immediatamente
Liquidare c'è da dire che in tutto questo rapporto che lei
No no non è ed altri non credo che sia stato in quella circostanza
Immette sulla porta venerdì Rocchetta giudiziarie di Bologna non è faccenda quindi non ho trovato il cenno sul sul specifico sullo spiazzo quindi potrebbe anche essere effettivamente coincidente la data che dice lo spiazzo quello che sono i ricordi del teste
Peraltro io volevo far presente al dottore Francesco che effettivamente lui ha ammesso di aver avuto una flemma cura nel far compilare questo rapporto tant'è che dato della conversazioni avute in Roma con il giudice Ruzzante giudice di Bologna si presenta a Roma perché rappresenta l'importanza di queste notizie nondimeno noi dobbiamo riscontrare che anche nel rapporto dell'ottantatré
Si dice qualcosa che non è perfettamente esatte anzi di letture smentito dagli allegati che vengono trasmessi all'autorità
Giudiziaria bolognesi in particolare
Mi riferisco laddove si dice il dottor Di Francesco che non fu possibile a suo tempo identificare Cicciotti Francesco mangia medico e che questa possibilità non fu ipotizzata una fune anche percepito dall'ufficio
Ciò nonostante ci ufficio sì attivo in data quindici settembre ottanta seguito e l'uccisione di Mangia Meli in chiedendo al centro SISDE di Palermo se vi era la possibilità di collegare l'omicidio di Mangia medico la strage di Bologna e dice che la risposta fu negativa e pertanto non fu possibile a suo tempo certificare il Ciccio
Con quello dell'informativa dei fari ora tutto questi premetto non lo chiedo al dottor De Francesco come autore di quegli atti ma come autore del rapporto che ha riscontrato questi atti e faccio presente peraltro che l'allegato trentuno decidendo dalle carte del SISDE
Dice esattamente il contrario cioè proprio nel settembre ottanta il centro sinistra di Palermo formulava ipotesi che l'uccisione di mance medi fosse dirittura collegata con la strage di Bologna la domanda quindi che vorrei porre fatta questa premessa dottor De Francesco
E in base a quali tutti dell'ufficio poté a diversi diversamente da questo che le ho ricordato certificare questa incapacità dell'ufficio a identificare Ciccio mangia in media anche dopo la sua uccisione come il personaggio di cui aveva parlato dei fari come il personaggio collegato con la strage di Bologna
Chiara la domanda
La notte Bibelot se vuole possiamo sta negli allegati iniziò a cui mi riferivo la domanda e siccome nell'ottantatré il SISDE dice di non aver potuto identificare il Ciccio di cui si parla nella nella
Quel rapporto che fa capo a Spiazzi della informativa che faccia parte anzi del silicio ma esercizio mangia meglio è che non è possibile e che non c'era elementi per ricollegare la morte rimangia medi alla alla strage di Bologna ecco in base attuali elementi questo fine
Perché gli elementi sono stati forniti dal centro di Palermo
E quindi è evidente che il direzione del servizio nello scrivere quello che è scritta tenuto conto della informativa della del centro di Palermo questo naturalmente tutto da verificare nel senso che dicendo che non sono in sé non sono infallibili anche per ma modeste dei mezzi che di cui dispongono
Come stavo dicendo che ci sono i parametri esattamente il contrario se presidente mi autorizza farei vedere la risposta del centro di Palermo chiede vinti cinque settembre mille novecentottanta
Sì c'era anche lei allora la lega potrebbe
Si dice non d'Italia si dà per scontato che in città si legge nella venticinque settembre ottanta da il centrosinistra Palermo scrive
Con riferimento alla nota a margine si comunica che allo stato non si è in possesso di elementi informativi utili a delineare con certezza il movente del delitto in oggetto si parla del delitto dell'omicidio mangia meglio non può tuttavia escludersi che esso sia da ricercare nella presunta collaborazione con imprecisato organo di polizia o servizi di sicurezza così come impulsivamente asserito dalla consorte
E dal volo Alberto all'atto del loro fermo in proposito quindi si richiama il telex numero due mila seicentoquattro del quindici settembre che in fotocopia si trasmette per conoscenza al centro indirizzo l'ipotesi prospettata può pertanto consentire un collegamento con il noto ha tentato di Bologna pur se nel periodo in questione ma Gemelli risulta essere stato qui presente il detto collegamento potrebbe in particolare consisterà nel timore di delazioni su personaggi o situazioni in qualche modo riconducibili alla strage e dei quali la vittima potrebbe essere stata conoscenza si fa riserva di comunicare eventuali notizie di interesse privato questo è quello che scrive il centro di Palermo nell'opera
Domando al collega perché nell'ottanta questo no non glielo so rispettoso di quelle per il sita di conoscenza di ottobre Francesco questo è un atto che smentisce la gestione precedente al suo ingresso assiste quindi la mia domanda è nel momento in cui si accinse a farsi dare questo rapporto all'autorità giudiziaria di volo di Bologna posto che fra gli allegati che ci vengono trasmessi in ordine alle scontro in cento tipi di Palermo abbiamo solo un allegato che non dice quello che è riportato nel rapporto sì dico se se lo ricorda che chi erano altri atti in ipotesi non allegate questo rapporto che in realtà portavano a avvalorare le conclusioni riportato nel nella sua relazione regolarizzato il Bologna cioè oltre a questo
E ricorda l'esistenza di altri atti che valuta io non torno non solo non lo ricordo ma non sono nemmeno in grado di poter garantire un controllo perché non non dispongo di questi anni sei la corte lo ritiene può chiedere alla dire l'attuale direttore del SISDE che si era esibito eventuali altri atti che ci potrebbero essere ma io ricordo una cosa che durante la visita del consigliere
Luzzatto
Furono comporta furono esaminati dal consigliere gli atti che poi successivamente sono stati mandati comunque di un rapporto firmato il siglato Tami servizio il dottor sarà quanto direttamente quietamente perché gli mise a disposizione tutto l'archivio aveva la possibilità di consultare i funzionari e gli gli altri non cui si alcuna remora di eventuali segreti o non serve
Ha detto il dottor De Francesco che solo successivamente al suo ingresso al direttore del SISMI e conoscenza del fatto che Spiazzi era un collaboratore dei servizi
Faccio presente che il dottor Salerno daccapo centro sistema cui faceva capo in Bersani che era la gente cui si rapportavano Spiazzi ha affermato a dibattimento rilevante potestà corte d'assise che lo Spiazzi era fonte conosciuta dal centro di Roma ci dà la direzione di Roma in particolare era conosciuta perfettamente la generale Grassini il quale in prima persona mi aveva auto autorizzato l'utilizzo a lei all'atto del suo ingresso veneta giunta questa circostanza
Sì sì questo io non ho mai saputo al momento in cui sono arrivati
Non si è avuto quando me ne sono accorto dopo tempo dopo eh ho provveduto immediatamente
Successivamente lei ha avuto modo di accertare la veridicità di quello che afferma il dottor Salerno cioè che fu
Autorizzata l'assunzione l'utilizzo medio della Spiazzi Ytzhak fretta ci direttamente dal dottor Grassini ma in effetti non c'è stato mai un incontro tra Marilyn del mio predecessore
Quindi io sono arrivato al seguiti ventisette luglio io ho preso la direzione senza ricevere consegni o altre le notizie da chi mi aveva preceduto era le circostanze erano quelle che erano e in effetti mi sono andato via via rendendo conto di come stavano le cose provvedendo secondo le emergenza
Se il concreto lei se n'è reso conto dopo che il dottor Cassini non era in realtà tutto questa circostanza
Non so se ho capito bene ma è stato in contatto sono già stati domani è una la mia domanda era diverso e non gli ho chiesto se era un passaggio di consegne anche delle fonti insomma
Presidente non era questa la mia domanda io ho chiesto se successivamente ha avuto modo di riscontrare effettivamente come afferma il dottor Salerno Spiazzi era fonte conosciute autorizzata dal dottor persino se Roberto Salerno per la stima che io un dottor Salerno debbo ritenere che sia
è un'ipotesi che faccia sottoscrivo ben volentieri
Altre domande
Io un'ultima presidente ma ho paura che non sia pertinente io mi son trovato dei rapporti a cartella quattrocento uno un strano appunto che credo sia di provenienza SISMI ed è una cronologia d'interventi SISDE dal tre agosto ottanta
In prosieguo solo che mi ritrovo che l'ultimo avvenimento riportati in questo appunto e tredici luglio ottantaquattro quindi dovrebbe essere epoca successiva al trasferimento del dottor De Francesco assiste cioè la mia domanda era di dare una paternità questo documento posto che non c'è una firma e non c'è neanche una rete di trasmissione ce lo posso da mostrare al teste se per caso ha avuto modo di di vederlo
Dal servizio tutti va be'
Quale
Spiegando tutta come
Una rete trasmissione agli atti non c'è una legge c'è soltanto
Acquisita avvocato con tutti gli interventi dei ministeri si tinge la strage
C'è una piccola premessa davanti
Agli inizi di miliardi contenuti
Catena
Va
Sì ritengo di sì mi pare perché c'è sta fra l'altro il centro operativo Roma dunque ci sono notizie che premeva provengono senz'altro nel senso
Vengono senz'altro dall'azienda dei però non lo non lo fa non la conosce la
Successivo ormai non so come sia Philidor agli atti sarà stato alla mano davvero da qualche funzionario l'armistizio votarla
In ogni caso un
Una carta che proviene dal servizio
Un'ultima domanda presidente e su questo il dottor De Francesco si occupate fatto questo rapporto con specifico riferimento al vicenda Spiazzi ben fari questo del luglio ottantatré noi riteniamo che ci sia una vicenda leggermente precedente a quella di Spiazzi in cui forse si è occupato insiste quindi la mia domanda è se per caso ha avuto modo di poter constatare che insiste si è occupata anche di questa vicenda e mi riferisco alle rivelazioni che fece tale vetture presidio ai primi del luglio mille novecento ottanta ai magistrati di Padova
Oltre che i magistrati di Padova queste rivelazioni
Furono fatte anche al dottor Colucci dirigente la DIGOS di Padova le mie domande sette tramite il dotto Colucci offre l'altra fonte potendo toste Francesca accertare che queste rivelazioni del presidio per dentro anche assiste
Premesso che le dichiarazioni del presidio di via vettore presidio Luigi
Rettore presidio Luigi prima del prima della strage cioè prima del due agosto dichiarò al giudice istruttore Tamburino di Padova che sa che uno degli imputati di questo processo gli aveva ha dichiarato che presto sarebbe successo un fatto clamoroso un attentato si sbocco
Ora si vuole sapere se lei questo avvenne quindi nell'ottanta molto prima che lei divenisse direttore del sistema se quando lei divenne direttore del Dip del SISDE accerto venne a sapere che queste in questa dichiarazione dello spiazzo erano tenendo del vettore presidio erano state trasmesse erano state portate alla conoscenza insiste
Assolutamente
Ne sono venuta a conoscenza non è venuto un'altra donna
Si ricorda o se lo ha accertato esisteva un possibilità dal dalla direzione SISDE leggendo le informative che provenivano dei centri periferici di accertare sì la fonte da cui proveniva questa informativa ed era una fonte conosciuta in altre parole se alla direzione in epoca antecedente rispetto al sua al suo servizio
Leggendo l'informativa proveniente dal centro di Verona e di cui era autore lo spiazza i c'era una possibilità metodo per dire questa nota informativa proviene certamente da quel tale informatore
Il problema scriverla
A domanda
O venne percepita dovrei un poco spiegare come si trattano gli informatori come si distinguono gli informatori no normatore sono una gamma come ho detto molto vasta
Definitiva non sono conosciuti dal direttore sono conosciuti prevalentemente filtrata da che carte alla il quale nella trasmissione delle informazioni dice pure se la fonte occasionale è una fonte diciamo permanente è una fonte attendibile di discreta credibilità di assoluta credibilità quindi qualificanti igiene di informazione che è stata inoltrata
Su questa questa responsabilità che assume il capocentro
Si muove ulteriormente la direzione del servizio
Non non è facile potevi non è regolare attenzionarla credo identificazione no credo che sia possibile ad aiutare ad individuare
Una cosa è avere imparato di riabilitare il teste possiamo ricordare che il dottor Salerno ha dichiarato che nel caso di specie doveva essere abbastanza facile per il predecessore del dottor De Francesco l'individuazione perché lo Spiazzi era l'unica fonte informativa in questa materia del centro di Verona
Per cui non non vi poteva essere confusione col ecco io però chiedevo a prescindere da quanto ha detto da quanto detto Salerno accertato il dottor De Francesco nel mille novecentottantuno in un'epoca successiva che si in effetti da da Roma della direzione si poteva tout-court accoppiare una informativa al nome dell'informatore voler
No assolutamente
Risposte alle ma comunque ci domanda C tre approcci presidente su questo punto che grado di attendibilità nell'informativa vorrei cogliere alle città se foste cara corte che significa che grado di attendibilità è non
Non ricordo queste sigle so che esistono e debbo dire che vero poterle controllare non ho non c'è riuscito mai a mandarlo a memoria
E per poterle controllare avevo un foglietto di appunti non diretto della scrivania di modo che ogni volta quando mi sorge qualche dubbio e andavo a vedere
La
La spiegazione dell'accisa adoperata comunque ci tre molto attenti Pilo quando il credo che sia discretamente attendibile pure possono non posso giurarlo questo si sia discretamente attendibile o molto molto attendibili in ogni caso
Mettiamoci nei panni del direttore il quale diceva un informativa il quale la quale è già passata al vaglio del capocentro del passato al vaglio oltre che del capocentro del funzionario del centro che tiene il rapporto con l'informatore
E già il capocentro si trova ad un gradino al di sopra dei funzionari che tratta con l'informatore
E quindi altra domanda proprio come si Spiazzi ha dichiarato che comunque a prescindere dal suo utilizzo presso il centro SISMI detti Verona egli era un collaboratore organico dei servizi di sicurezza è stato accertato questo dal dottor collaboratore organi organizzazione ha detto Spiazzi o comunque di San Pietro in prima parteciperà investono voce Carmen Russo scartare in modo assicura quello che ha già detto prima
Ti occasionali divenne fonte stabile presidente questo risulta in atti detti poi l'ha detto il dottor Salerno fosse in modo totale ventotto non mi ricordo una una fonte stabilire esterne ma sono un
Un Magazine un rapporto organico quelli che hanno un rapporto organico sono iscritti in un ruolo in ordine alla no ma non si sta parlando del sistema dottor De Francesco Spiazzi ha detto io prima di diventare con l'adoratore del SISDE
Facevo parte vero comunque partecipe del silos
E quindi significa essere queste queste regole se possibile verosimile già stanziato questi servizi collaterali tant'è vero che quando io collaboravo consiste credevo di essere in realtà il servizio al SISMI
Così ha detto grazie
Quello che noi oggi carabinieri perché nei rapporti con il cane come lei non ha fatto accertamenti circa gli altri rapporti che Spiazzi aveva insomma escluso escluso che avessero classico comportamento non ho mai provato con i quali giungono con diversi mazzi di Caspian davanti a me servizi presidente innovazione c'è stata una sola reazione di risposte Tonolo cosa scopre che non è certamente
Un'ultima domanda accertato sì ci sono stati dei rapporti di come informatore con Celli
E Francesco licenze giorni sia stato un informatore del sistema o comunque se abbia avuto rapporti con il sistema che titola
In epoca antecedente ovviamente rispetto alla sua gestione
Io
Gelli e non ho trovato nessuna Cartago tra tra gli informatori posso arguire che abbia avuto dei rapporti di conoscenza con il mio predecessore questo risulta dagli atti della Commissione parlamentare d'inchiesta in una maniera multe evidente quindi la sto scoprendo niente di nuovo
Ed è una situazione che ha determinato una grande azionista non risulta abbia mai collaborato con il sì le è stato riferito che il dottor Ciocca avrebbe avvicinato avrebbe avvicinato Celli su incarico del generale Grassini per chiedere al Gelli informazioni o per ottenere dal cioè l'informazione
Questa è una cosa verosimile ma ripeto con ciò
Ad coi dopo restituito all'amministrazione di provenienza
Per me gonfio operativo non è mai esistito da giorni in cui sono arrivate
Grazie
A difesa delle domande
Sentiamo
Contabili nel biennio mille mattina rileva che
Inviata anche al dottor Gentile
Quale di quale parliamo di quella storia anzi no non è che l'aula quella della sinistra statunitensi
E se il dottor De Francesco sa se poi inviata agli agenti e si è fu inviata completa parziale lei ricorda se in quell'anno se quella informativa da lei firmata fu inviata anche alla giudice istruttore gentile non so che da quello che brilla le cartelle stare andato soltanto a questi indirizzi
Quindi se poi il dipartimento della pubblica sicurezza e l'ha mandata al giudici strutture non non posso dire
E quindi è signor presidente argentine soltanto che la mia generazione ha tracciato ha già risposto in questo caso volete allora un'altra domanda semplice
Così c'è una una strana coincidenza non c'è una serie di una spiega il Ciolini dove dalla lo scritto Mussolini sembra il generale si inserisca Bernardo lento generale interna Domenico tutti sappiamo che non era un generale non era lo stesso errore appare nella velina che riporta l'informazione statunitensi ha mai preso visione di questa schedina del Ciolini ma devono fa parte di questo rapporti cileno che si allinea nel rapporto
Adesso terreno speciali bevono lei
Cioè le spiego Gepra Fini generale
Bernardo mettono in chiaro chi si riferisce a Prato però dato che ci sono i duelli niente potrebbe prevalgono i vini errori mi spiego visitato nelle ore in strada
Parlava in generale Bernardo Layton laico
Siccome maschili
Sì televisiva perché sicuramente proprio perché laico non era un mi sembra che fosse un diplomatico
O no Roberto
Quindi comunque
Centoventidue
Sì era una squadra non tardano Robin Hood
Questo non è altro che come dicevamo la prescrizione di un rapporto che noi abbiamo perché il servizio ha ricevuto quindi l'errore deve essere nel rapporto che è pervenuto se questa è un errore di qualificazione chiaro sintomatico mistero e nasce da un errore maschera Cioni ecco
Si trova riconoscente verso la come ex Birmania solido
Posso parlare di signor presidente e i francesi entrare ma ci ha dato una risposta ha detto che è la è la Trust secondo il rapporto ricevuto dal sempre bene otto ma la spartizione di questo rapporto statunitense estremamente cade nello stesso errore input notevolmente diretti legge disinformato questa scrive ormai destra soffre nel vedere lei e non come militare accusa ho scritto la Luraghi rapporto nascerà la Schena Ciani
Queste queste restano io stasera il rafforzamento sono stati il primo anno ridere di Giulini e non vorrei però che ora sembrare come quello che acquisisce una notizia anche sbagliata su una politica in generale parlamentare sa come con vedo con l'America Latina e non c'è da un giocatore può diventare generare un generale può diventare presidente delle riprese nel tema può escludere che questo rapporto abbiamo Borzonasca animale formativa Solitro escluderei senz'altro perché ripeto siamo stati il primo a mettere il dito nella personalità giù dice ulivi e dire ciò vini per i suoi precedenti penali non è assolutamente attendibile scusi Presidente il rapporto nasce da un altro rapporto è quel rapporto e a Ceresara stiamo Orizio ancora riscosso da possa escludere che ciò Rini sia stato un informatore della CIA su questo posso giurare nata informatore della CIA può soggiornare nei giorni scorsi
No nessuno costano informatore dei servizi italiani ha risposto
Non certo che si presenta ultima domanda per cortesia si il dottor De Francesco azzardi un viaggio di Hubert Védrine su
A Bologna
E a Roma
E della venisse vi ringrazio
Vagamente che sta fuori dalla dall'ordinanza nessun intervento nel rinnovato nella foto Alberto vennero non c'è mai un attimo solo
Se è al corrente che nel corso dell'ottantadue quando era quindi capo del servizio venne a Roma l'ambasciatore degli Stati Uniti corre e si sa quale funzionario del ministero degli Interni prese contatto chiaramente alla domanda perché fuori dall'ordinanza ammissiva pare grazie dottor
Sentiamo allora
Sentiamo il teste ignoranti
Dunque lei ha dei precedenti dei delle pendenze penali per fatti di di banda armata ordini no no
Bene allora lo possiamo sentire come testimoni ora procedimenti penali nei quali è coimputato condono con Giorgi parlare con nessuno perché era detenuto all'epoca dei fatti che ha riferito
Perché reati comuni sì
No
Aspetti
Quanto detenzione di sostanze stupefacenti crea si alza il momento in piedi consapevole della responsabilità che ha colpito nella subregione di dire tutta la verità sulla dica lo giuro
Secco
Comunque lei ha reso delle dichiarazioni e vari giudici istruttori lei ricorda le confidenze delle notizie che ha ricevuto dal Giorgi quando eravate che insieme dette chi vuole ripetere cosa le disse il Giorgi
A proposito però tutto solo ciò che riguarda in qualche modo la strage di Bologna perché altre confidenze non ci interessa
Va be'io ricordo episodi così passati gli anni comunque
Un po'così quelli proprio più
Niente mi ricordo che eravamo
A tavola non scritti istintiva
Però nota una sera a cena
Al primo anno credo da anniversario dalla strage
La Jones si alza in piedi con un bicchiere
Disse troppo pochi ne sono morti
Si propone caso del e disse cosa sapeva su troppo pochi ne sono morti
Poi pian piano entra in confidenza stesso argine racconto
Dunque il Giorgi parlò di avere partecipato alla organizzazione della strage
Dice venendo dal Sud America facendo due viaggi dal Sud America e scuole vuole essere preciso su questi due viaggi di cui parlo
Giorgio beh preciso non moltissimo perché anche comunque ministro Giorgi che dà fastidio anzi in Argentina che era tornato a Roma verrà riunirsi come l'agente praticamente riunirsi come le altre persone con altre persone
E chiarisce aveva partecipato a delle riunioni nelle quali si parlava sì o si preparava addirittura c'era un progetto riguardante la strage sì
Cioè lui sembra che fosse venuto qua apposta insomma che stia deve sbatte posta ad un po'di fortuna nei confronti niente sembrava che facesse piange posto praticamente come organizzazione infatti aveva la paura Siemens scoprire dei suoi biglietti d'aereo tra i suoi biglietti tredici perché cosa dicono
Non so perché diceva d'averli lasciati immane non sicura
Cioè pensava sarebbero stati ritrovati sono i nomi di queste mani non sicure no
Va bene Giorgi parlo di due successivi viaggi fatti da è uno uno dei quali nel giugno-luglio ottantatré c'era e che gli parlò di una riunione fatta nel giugno-luglio ottanta siffatta a Roma Trento
No nasce le disse aspetta esplicitamente che per riunione si era parlato dei progetti di strage
No mi disse così comunque
Ma ha fatto capire che era per quello insomma non monito per la strage di Bologna però era chiaro che alludeva al naso a dei fatti a dei fatti di sangue in preparazione
Le parlò della presenza in questa seconda riunione di Delle Chiaie
Non dimentichiamo che non ho mai parlato
Bene chiaramente non parlato dalla presenza di un avvocato
L'avvocato sì sempre no
Basta e di passaporti usati da Luino da Delle Chiaie per venire in Italia che ne parlo
No
Io non lo so ma c'è magari s'era fatto di posizione insistenti forse c'è
Cioè lui mi disse siccome io dovevo indotto parlare con una cosa parlando di una fuga
Lui mi disse che di una fuga io praticamente lui mi disse sì lo facevo praticamente padre non sarebbero stati problemi sarebbe arrivato in Argentina immediatamente nessuno ci avrebbe più di fatto niente e dove sarebbe andata bene accetti non so anzi a aspetti
Parlava di una fattoria posto un po'forma dunque lei era ha detto presso detto questo al al dottor Gentile il quattro settembre ottantadue giorni e Giorgi mi ha riferito di essere venuto in Italia dal Sudamerica due volte una delle quali sotto falso nome il biglietto aereo per il viaggio aereo clandestino sarebbe stato distrutto per sopprimere la prova sempre secondo confidenze del Giorgi Stefano Delle Chiaie per raggiungere il Giorgi del suo antico proveniente dall'Argentina a Roma qui visse rincontrato presso il paladino come Giorgio l'amico proveniente dall'Argentina dopo aver puntualizzato l'organizzazione e la strage sarebbe subito ripartito
Per il Sud America cioè e quindi il Delle Chiaie si sarebbe incontrato si si sarebbe incontrato presso il paladino con il Giorgi all'amico proveniente dall'America dopo aver puntualizzato l'organizzazione della strage sarebbe stato subito sarebbe subito ripartito per il Sud America conferma queste dichiarazioni
Così via di Sergio sì
Sull'amico che sarebbe venuto con lui a Roma dall'Argentina per organizzare le stragi il Giorgi non mi ha dato particolari se non che possedevano azienda agricola in Argentina secondo quanto mia Concita De Giorgi Enzo Ghigo dopo la puntualmente la prova a tornare in Argentina tra verso la Spagna ricordo altresì che il Giorgi dopo aver letto sui giornali che si accennava a due tedeschi come autori materiali della strage osservò che non vi sarebbe non gli avrebbero mai trovati perché si trovavano in Sudamerica precisando la località di assunzione
Altra occasione confermate questa dichiarazione che non l'altro giorno lenti sottili il giochino istruiti giudichi il nome di questa mi tutte le ha vietato con lui era nell'agendina sequestrata al Giorgi e lo ricorda questo particolare conferma anche sì
E Gioffrè Giorgi perfino in carcere le disse anche questo prima che scoprono che la pongono questa che si ricorda questo discorso
Cioè gliele fece capire che era stato lui a mettere la bomba alla stazione di Bologna
Cioè ammette ma non so comunque quello che il leone da questo particolare polemiche lo rilegga dovesse se ci sono di mezzo fangoso esigenze
Tutti lì tutti
Insomma
Ecco lei dice questo
Sempre nello stesso nello stesso esame di testimone sceglie lo leggiamo tutto così quelle ci sono in Libano presidente dall'epatite
Per rinfrescare la memoria al teste
Sulla amico che sarebbe venuto con lui a Roma per l'Argentina per organizzare le stragi il Giorgi non mi ha dato particolari se non che possedeva un'azienda agricola in Argentina secondo quanto mi ha confidato il Giorgi meglio il suo unico dopo l'appuntamento a Roma tornare in Argentina attraverso la Spagna ricordo altresì che Giorgio dopo aver letto sui giornali che si accennava ad tedeschi che studiano Giammetti
Come autori materiali della strage osservò che non li avrebbero mai trovati perché si trovavano in Sudamerica precisando la località di assunzione
Prima di esplicita dal carcere Giorgi mi ha raccomandato di prendere contatti a Roma con persone di cui ho parlato nella precedente deposizione usando come mezzo di riconoscimento la medaglietta che mi è stata sequestrata perciò anche al fine di mettere in contatto la Minetti col delle cariche
Ricordo che appena appresa l'uccisione del Palladino il Giorgi durante il periodo di passeggio ne parlo della bomba di Polonia disse più o meno testualmente prima che scoprono che l'ho messo io ne passa del tempo
Devo rammentare che a quel tempo già il Giorgi per le imputazioni che avrebbero è sicuro che giudici non avevano alcuna prova a suo carico è chiaro quindi che lui parroco
Quando parlo di aver messo la bomba non si riferiva all'imputazione già contestata di l'occasione della confidenza fu la notizia dell'uccisione del Palladino che lo aveva completamente sconvolto e quindi quel giorno a confidarsi comune col quale ha già da tempo si confida a proposito della mancanza di prove a suo carico egli mi aveva già detto che aveva provveduto a cancellare ogni traccia del proprio viaggio aereo dall'Argentina Roma
Piaggio comunque effettuato sotto falso nome che aveva anche fatto sparire il terzo posto di cui all'epoca era in possesso quanto i viaggi all'Argentina Roma essi sono stati due il primo era avvenuto a suo dire nell'interno del settantanove già aveva ed egli aveva soggiornato a Roma fino al primo maggio ottanta era venuto insieme ad un altro ed era poi ripartito non solo per l'Argentina circa un mese dopo era tornato da solo e dopo di lui anche il difensore era sopraggiunto Delle Chiaie
Questo secondo viaggio e il viaggio Delle Chiaie era a suo dire erano a suo dire avvenuti nel giugno-luglio mille novecentottanta in merito alla persona che lo aveva accompagnato durante il primo viaggio disse che veniva dall'Argentina che conosceva appena delle cariche non disse che lavoro faceva e come si chiamava era comunque non voti Delle Chiaie Giorgi stesso disse che il suo nome compariva nell'agendina sequestrata gli dà i giudici
Quanto recentemente il Carlino ha riportato la notizia secondo la quale l'attentato alla stazione sarebbe stato eseguito due tedeschi io gliene chiesi conferme senza esitazione Giorgi mi rispose affermativamente aggiunse anche che nessuno li avrebbe mai prese che si trovano ad assunzioni
La ragione di un secondo viaggio De Giorgi è consistita se conto secondo quanto egli mi ha detto nell'avvertire Palladino che l'attentato era stato già programmato per questa al fine di colpire dove ci fosse più gente il discorso non seppero esaurito in termini così brevi e concisi dato che Giorgi disse che nella loro strategia si doveva arrivare al colpo di Stato e che queste non si poteva realizzare se non attraverso più attraverso un fatto di grande potenziale emotivo tutte le confidenze Giorgini le ha fatte durante l'ora del passeggio l'unica cosa che avvenuta in cella è stato il brindisi del due agosto sono stato l'unico ad avere confidenza di Giorgi dato che gli altri compagni di cella sono stati affaticato e Nicoletti
Ed egli mi ha più volte detto che non si fidava di nessuno dei due io da parte mia ho fatto di tutto per acquisire ogni fiducia ed altri attivarmi la sua simpatia dei Boys e debbo dire di esserci riuscito
Ricordo a questo proposito che in occasione della mostra di Palladino disse testualmente spero di avere trovato in te quello che ho perso con Carmelo
A dire Di Giorgi la riunione conclusiva prima dell'attentato avuto luogo a Roma nell'ufficio di Palladino in presenza di Delle Chiaie né di altri fra cui forse quella ragazza di cui ho parlato nella precedente deposizione che una volta assoluta trovato nel carcere di Ferrara
Di costei George addetti di fidarsi come di nessun'altra ed è questa la persona che per primo io dovrei andare a trovare in possesso della medaglietta Giorgi neanche parlato di un individuo indicato come lo svizzero ma di nazionalità italiana che è apparso poco preoccupato di quanto questi avrebbe potuto dire perché con costui era stato ben poco e non poteva quindi pregiudicare opposizione conferma queste dichiarazioni ci sono domande Pubblico ministero
No nessuna presa di
Risultato
Se il versamento fuori questa dichiarazione stoffa assoluta del dello deposizione il quattordici agosto tanto dico circa l'esecuzione dalla strage Giorgio e non mi ha dato particolare soltanto insistito sulla persona del grigio citato nell'appunto come esperto detentore di armi ed esplosivi come persona molto importante all'Organizzazione conferma questa dichiarazione
Parte civile avevano
L'azienda del progetto di fuga dal carcere di cui al verbale successivo
La difesa per elevare
Signor presidente
Io gradirei avere alcune precisazione del testimone
Innanzitutto si possiamo ricostruire alcune date precise
In che mese si parla dell'ottantadue egli fu messo nella cella assemblaggio ricordo
No ma probabilmente da qualche parte c'è scritto
Vedo Delta hanno io può essere stato il giugno ottantadue
Perché adesso dal giudice a latere abbiamo sentito che è stato interrogato il quattordici agosto poi è stato interrogato il quattro settembre queste sono state le due date
Quindi lei è stato con giorni quanto tempo nella cerchia
Lei è in grado di ricordare qual è il periodo che ha trascorso no insieme con i giorni no
Più di un mese quasi sicuramente in un mese ma in che anno
L'ottantadue
Presidente qual era la sua posizione giuridica allorché fu arrestato e messo nella cella con Giorgi
Lei era stato arrestato per spaccio centosei eccetera da quando era stato arrestato prima di entrare nella cella Giorgio
E per quale reato
Da tre mesi più o meno
Del quale va
Il terzo quadrante
è la terza volta no queste è stato lui però interrogato il quattordici agosto ottantadue quindi in costante attenzione
Era ancora avvenute detenuto per quel reato quando
E come mai avvenne questo interrogatorio perché fu interrogato in rapporto alle cosiddette dichiarazioni confidenza da Giorgio fu lui a farlo sapere ai giudici a quali
Come quando fu interrogato il quattordici ammirazione che vi fece a proposito di Giorgio Capece nel corso di due giocatori o suo oppure chiese al giudice di fanno credito il giudizio nell'impotenza di Parma servitore alle chiese di parlare
E per questo Lelli era nel carcere di Ferrara se non sbaglio sì
E dove venne interrogato
E da quale giudice
Da censire Mariolina tutto dagli atti crisi dove venne interrotta espletare già agli atti avvocato sul punto no perché io mi consta che per i due giorni il teste fu trasferito con la scusa dove andare a Rimini
Ecco volevo sapere dove era stato interrogato i partiti ritorna declaratoria ad una visione dal mondo reale niente mi scusi di voi nemmeno meno meno nemici cioè diciamo delle ragioni particolari documenti figli risulta Dubini risulta
E qui chi è che l'ho informato di quelle cose che afferma
Ognuno ha le sue fonti d'informazione caro amico e adesso le faccio io faccio una precisazione molto molto centrale perché non so quantificare i testi teste già lo qualifica l'ordinanza della sua completi inattendibilità adesso però vediamo
Cadono che facciamo non facciamo in fretta il tre questi discorsi son discorsi va bene l'affermazione che cadono sulla gravità atteggiare personale
E adesso non mi stupisce
Lui fu interrogato il quattro settembre ottantadue abbiamo sentito quando andò in libertà provvisoria no
No importante Presidente perché lo vede quando cinquantottenne la libertà
Beh comunque certo non riceve confidenze al dottor Gentile per uscire di carcere
No ad ogni modo quando uscite giorno Play ottenne dall'hinterland romano fu emesso il bando allora io rifaccio la domanda usciva spesso quattro settembre subito dopo l'interrogatorio giudici Gentile
Lo stesso giorno lei incisione sanguinante la causa oggi ma io dotate non facciamone evocato queste sono cose che lei può provare documentalmente va bene discutere ma come sapete dialogare altre ma guardano a pacchetto le cartelle biografica la porterò la Cherry voglio sapere non taluni quando uscì nel verbale una domanda l'Italia se lo ricorda chi rivendica come autorità giudiziaria così
Quando uscì libertà lo stesso giorno del Portogallo Argentina sono preciso no non si ridotto non Ricontati piovuto voluttuose prima
Presidente risulta anche un confronto con Giorgio esatto
Questo confronto venti diciassette settembre dell'ottantadue vero signor giudice a latere diciassette settembre ottantadue
Adesso Angela ragione c'era ragione presidente dopo uscito dal carcere quando rivide Giorgi
Diciassette settembre ottantadue il contrasto
Il confronto episodi e allora comando se è vero e chiedo un accertamento arabo faccio presente alla col signor Presidente che quattro settembre viene erogata gentile e quattro sei pentita certamente su questi quattro settembre la libertà la libertà provvisoria da chi tredici il nove settembre viene spiccato mandato di cattura contro George in base alle sue figurazioni per reato di strage
Se è vero che il sedici settembre a seguito del mandato di cattura Giorgi presidente fu Messina è solamente non vuole parlarne con gli avvocati leggo in mare se è vero che il sedici settembre ha voluto un permesso per un colloquio nel carcere appoggio
E Louis ha incontrato un'esca Cerugo permesse voglio sapere chi ha dato il per quale ragione di sedici il giorno prima del confronto
Però entrato in tante lunga o del permesso ed entrava in carcere nel quadro dei familiari luglio nei giorni vera questa circostanza
E assieme vedercele
E chi c'era dall'inizio del quale va
Ma il motivo era per vedere se Giorgi aveva scoperto Piero nato a casa sua e come poteva avere ricoperto se ero stato a casa sua Roma
Non tentativo di fuga queste non si infatti era tutto per questa cosa come spiegazione suggeriamo ma non c'entra niente
Oggi perché andò a trovare Giorgio in carcere cioè il sedici sette andare trovare Giorgi incalza è praticamente per scoprire se sapeva che io ero sotto casa sua serve appunto per qualche informazione da casa per motivo io
Io ho cenato nella sua praticamente nella se io sempre in fase sei costole la medaglietta
Presidente scusi
Lui quattro infelice quelle gravi notizie al giudice ciò che noi per fare comunque sono stato mandato del giorno sette su sul ma il sedici ottiene questo permette di collaudo tacchi da quanti via l'autorizzato negli orari in caso di colloquio con
Non ricordo
Mo'ricorda quale giudice testimone
Ma ricorda se fu giudice gentile
Non su non può essere altri che ho sentito evocare lei va a parlare con una persona che ha indicato come corresponsabile la strage per quale ragione esibissero poliziotti in quella circostanza
A niente ne parla niente volevo vedere se ancora si potesse fidare di me praticamente faccio volevo ricevo sapere altre cose
Voleva sapere bene non era sufficiente quello che già lei aveva saputo agli esteri è una sua deduzione non era sufficiente a dar da fare delle domande avvocato matricola precisa sì
Ma però me lo consenta signor
Abbia pazienza questo o un giudice utilizzo la pensano come teste tra l'altro io non esco mai ad una gravità eccezionale peperoni metalliche che ci utilizzava perché attualmente Abele considerazioni faremo ammette
Signor presidente si è parlato di una cena uova
Altre volte si facevano queste scene con ordinazione del cibo là fuori cioè fu una specie di certi ciò diciamo così perché l'accusa estrema andando a fare una cosa irrilevante avvocato io non glielo che sto no perché il fatto delle cene in carcere veramente diverse lei non è rilevante emesse
E che fa il paio con un brindisi che fu fatto quello Puccio quelli spagnola da l'accusa mirava stessa faccenda perché tra l'altro faccio sapere e lo domando CERGAS se fu lui a ordinò la spesa
E a pagarne dell'aiuto che è irrilevante il fantoccio Arcese una Baggio
No non né io né una disamina non rispondono cioè presidente se è vero egli non aveva denaro
Però
Come fu in grado di pagare questa cifra si finirebbe onesto messo la prima domanda non ammettono secondo avvocato
Signor presidente si è parlato di un certo biglietto
E dove essere data una determinata donna e discorso d'evasione a cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero
è vero che con questo biglietto lui si è recato a casa De Giorgi a parlare con la madre Giorgio
Con l'avallo del biglietto e quale mobile di chi
Biglietto era De Giorgi
E andata in casa della Georgia parlare con la madre sì ma come su un biglietto senza medaglie tale riconoscimento pressantemente mi faceva entrare in casa
E con che scopo lui Presidente andò a parlare con terminando parlare la madre del giorno sempre in relazione alla fuga volevo vedere sempre insorgere un contatto con qualche persona
Allora di raccontare la storia della fuga
Praticamente la Marini disse possano
La madre niente mi chiese o addirittura documenti premiato dalla porta
Io non ho altre voci
Ritengo ci sono altre domande da fare
Sì pretore domande Presidente dapprima in quale periodo centro si trova in cella con il Miccoli
Lei ricorda di essere stato in cella con i vicoletti ne parla nelle sue dichiarazioni ricorda interferire
Ma se Nicoletti era uno che era con noi dal momento che sono nello stesso periodo in cui c'era già sessione solo che Nicoletti andava in permesso abbastanza frequentemente
Comunque c'era anche lui
Cioè ecco la domanda era questa cioè è stato il mio orario di ad essere immesso in una cella doveva zaini collettivo è stato il Nicoletti ad essere messo in una cella dove era tardi orale
No no io doverosa piccole Nicoletti con la persona devono anticipare la
Io collettivi che di cui parla insomma va be parla di Nicoletti
La seconda domanda
Quando chiese il permesso per poter andare a parlare in carcere con il Giorgio Benvenuto
Come è giusto come giustifico alla richiesta di questo permesso cioè si qualificò come parente del Giorgi
E private non è che chiunque può andare conosciamo la non nelle politiche come niente perché mi conoscevano
C'è chi lo conosceva ovviamente no ma io non dico in carcere per entrare in carcere occorre essere muniti di un permesso stato da un magistrato che viene richiesto in ufficio di cancelleria dove bisogna dire se un apparente grado di parentela il motivo della richiesta eccetera
Questa è la prassi premesso questo ecco cosa disse lui
Ieri con il seguito di Giorgione
Cosa lei disse per avere il permesso da Gentile per andare a trovare al Dottor Sottile per andare a trovare
Sorgente siccome non ricordo se Rosa si qualificò come come amico come conoscenza insieme
Come amico un conoscente parente non è sicura
Allora lo chiese direttamente al dottor Gentile
No sono più noti all'estero no non poteva essere diversamente dal momento che senza il permesso del dottor sentito evidentemente non si poteva andare a visitare Giorgino Sergio
Sì marine che sta in cancelleria è che Sheva magistrati questo episodio chi può rappresentare anche
Lei esistenza di illeciti io chiedo innanzitutto che non vengono poste domande che riguardano il dottor Gentile dando per scontato la
La presenza di un permesso appartenuto Gentile perché il testimone finora e testimone ha detto di non ricordare chi gli abbia dato questo permesso in secondo luogo chiedo che questo verbale venga trasmesso al mio ufficio verbale di cui sta deposizione del mio orali che presente non chi vi siano più domande su questo aspetto anche che è stato già sufficientemente chiarito
Sì su questa richiesta di grazia risposto domande sì d'accordo ma io non ritengo affatto che sia stato sufficientemente chiarito non è stato chiarito un bel niente cioè si
Se a un certo punto dog e quindi io insisto invece perché venga chiarito perché uno dei tanti episodi oscuri come sono state condotte distruttori di questo processo si si ritiene chiaro di quanto che è un ex detenuto
Che non ha nessun particolare rapporto il pane con testimoni qui sono valutazioni come organo la cabaret con testimone questo un testimone volo grigie con permesso che lo stesso pubblico ministero riconosce può aver ricevuto illecitamente usato per andare a parlare fuori di leggi
Lei è una persona che credo qualificato capovolto quali che siano le ragioni ha ricevuto un permesso per la delegazione questo mi sembra che il trentesimo abbia dichiarato andiamo avanti
Sì comunque adesso c'è un'ultima domanda e poi ho una richiesta che Chiumello sarà come quella che prevedono dell'avvocato né ricatti perché pur non essendo il difensore ridere chiacchieroni Tressa per la posizione Delle Chiaie ma come tanti altri episodi mi interessa perché ci si renda conto cosa c'è a monte di questo processo non soltanto concerne invece la domanda motivarle assiste in ultima domanda
L'ultima domanda prima è stato chiesto dal signor Presidente sei queste riunioni certo punto uno di queste riunioni era presente delle Chiaie dice ma non non disse non mi disse Giorgi che rappresento Delle Chiaie libero di un avvocato cosa gli riferì questo vocabolo perché una dichiarazione molto generica a niente Lubritto
Cioè che venivano fatte delle riunioni alla presenza di una manovra
Ma non le disse il nome dello no glielo tre milioni aventi per oggetto Focene
Temo che gli abbiamo le
Atti terroristici
Con lei
Ora la donna peppola richieste istruttorie questa signor Presidente possiamo licenziare in visita in Lussemburgo per quanto riguarda me
Siccome c'è stato riferimento di Nicoletti volete ha riferito al Celtic Giorgi condannare la strage lui conferma d'aver sentito questa stampi Sampras
Sentirli Nicoletti avrebbe riferito aumentarli consentiti giorno ci vuole dice che ha sentito Giorgi condanna per la strage cioè esprimere un giudizio negativo sulla stagione di sentire anche io non ero io sol compra
Perché poi credo che siano stati interrogati tutti in cella
Ma penso che riguarda
Signor presidente prima di conoscere Giorgi
I testi già collaborava collaborava con la polizia no questa domanda seduta non risulta che collabora al secolo commissario domandato se da dove lo denuncia e questa è una sua deduzione qualche traccia va Presidente mi scusi ma risulta perché c'è un rapporto agli atti di carabinieri di Riccione
Il teste è stato arrestato il ventitré aprile dell'ottantadue carabinieri di Riccione nell'ambito dell'inchiesta per spaccio e detenzione di stupefacenti
Le risulta da questo rapporto agli atti che immediatamente dopo l'arresto vicino ignoranti offrire la propria collaborazione che hanno del mille novecentottantadue tre quattro mesi prima della dell'agosto due mila duecentottantadue nel ventitré aprile dell'ottantadue quindi offre la propria collaborazione per scoprire lui dice eventuali spacciatori e trafficanti di rovina questa un rapporto dei carabinieri di Riccione agli atti
E aggiunge mi sono al centro
Questa risultò la proposta quindi non c'è bisogno di una via esotico riterrete riserve
Dovrebbe un'ultima domanda presidente che mi è stata suggerita ed è questa il il quando andò in carcere
A trovare Giorgi e ci andò di sua iniziativa o gli fu detto da qualcuno di comportarsi così ed eventualmente da chi il mio indistruttibile
Però Bonfante difensive se gli risulta fin che proprio per far posto a Luino entrambi in cella si sa fu trasferito dalla cella un altro detenuto così risulta no dopo sa benissimo se prima di lunghi al suo posto vi era un detenuto che parte contemporaneità
Mi sembra che la forma no vada sabato
Faccia le richieste istruttorie
Presidente brevemente ecco io chiederei che la corte
Solido l'asse formulasse questi accertamenti
La data in cui
La data in cui il teste fu messo nel carcere nella cella di Giorgio che io ritengo giugno ottantadue se è vero
Che ha avuto la libertà provvisoria il quattro settembre quello subito dopo l'interrogatorio pungenti ma le autorità giudiziaria tanti vediamo se c'è il hanno fallito
Se è vero che ha avuto il permesso di colloquio chiglia la concesso col Giorgi
Il sedici settembre ottantadue
E se è vero questo dovrebbe risultare agli atti quello che chiedo dopo no che l'ordine di cattura contro Giorgi fu emesso il nove settembre cinque giorni dopo che il suo
Della sua liberazione e se è vero che a seguito questo mandato di cattura Giorgio il massimo isolamento fin davamo quindi mi confronto nebbiosa sette nove settembre non potendo riceve né dei peggiori
Ne parenti tant'è vero che il dodici tentando a parlarci la sorella e la mandarono ma il sedici di testimone viene Apollonio contro
Il suo cioè le richieste dell'avvocato mini cacci mi pare di che sia importante tra gli accertamenti che sono stati richiesti in relazione al a me posizioni carcerarie anche l'accertamento sarà difficile mi rendo conto su quel fatto del trasferimento però può risultare di un detenuto per far posto a questo signor Grande
Debbo dire questo
A chiusura e brevemente non ritengo affatto chiaro e qui dissento con il pubblico ministero e quale comunque fa il suo dovere ufficio
Che chiarita la posizione di questo come gli altri te e non è è anche vero che l'eventuale chiarimento di quello che sta a monte non incida sulle persone che vengono qui a parlare su quello che dico
Perché se lo stesso pubblico ministero ritiene che a monte di queste testimonianze possono esservi degli illeciti le persone che vengono qui consapevoli o inconsapevoli quindi sotto il piano del dolore tutto un altro discorso comunque hanno partecipato addetti leciti processuale illeciti che nell'ambito di un processo e di un'istruttoria sono Prodi processuali noi qui abbiamo visto una sfilza di testimoni che vengono dà origine oscure illecite
Da questo aspra che era imputato e che non poteva essere testimone queste sono le fonti su cui noi dobbiamo giudicare
Allora su queste richieste istruttorie facciamo subito la discussione
In modo che la corte posso poi deciderle allora
L'altra per la prima occasione
La parte civile
Per quanto mi riguarda mi rimetto la giustizia sulle richieste istruttorie pur rilevando la completa irrilevanza specialmente nel momento processuale in cui ci troviamo
Debbo dire siccome è stato c'è stato spazio per uno dei difensori di fare tende osservazioni su questo teste su altri testi che non è la sede queste
Discuteremo a suo tempo anche sul teste spaccate però non vorrei che rimanessero a verbale queste considerazioni estemporanee e come se tutti accettassero questa cosa come verità rivelata insomma discutiamo a suo tempo terzo luogo
Pubblico ministero
Per quanto riguarda la vicenda spartiti la corte d'assise ha già deciso rispetto e quindi quindi nulla quaestio ma voglio dire siccome è stata posta la questione devo rispondere su questo
E quindi è cessata ogni materia di del contendere
Per quanto riguarda questa nuova vicenda processuale presidente
La quale non non farò commenti in questa sede ovviamente
Devo rilevare una cosa che il testimone
Ha ammesso quanto gli veniva contestato dal difensore del Delle Chiaie
Per cui questa vicenda è stata chiarita nel nell'aspetto diciamo così fattuale
E vie ampia possibilità
Per i difensori di
Motivare e di esprimere le loro osservazioni e le loro deduzioni su questa vicenda per quanto riguarda tutte le altre questioni relativi al teste ignorarli
Io non mi oppongo a che venga accertato quando è stato posto in libertà
E da chi cioè da quale autorità giudiziaria egli dipendesse all'epoca
Ma non per quanto riguarda le altre richieste avanzate dal difensore se possibile averne lettura in modo che posso esprimere in maniera più precisa il mio pensiero
L'istanza dell'avvocato né di calcio forse
La possiamo far ripetere l'avvocato io in breve molto sintetica nei
Se è vero che avvezze la data in cui fu messo nella cella attende Giorgio che presumo sia giugno ottantadue
Accertare quando ha avuto la libertà provvisoria
Se lo stesso quattro settembre
Accusano ricerche della la prima domanda se possibile poca proprio rispondiamo eclettico ripetiamo che Lucas per quanto ecco Bacone assolutamente il irrilevante posto che in non vi è nessun dubbio che Violante Giorgi abbiano convissuto nel periodo dai Syndicat all'interno della medesima cella e poi chi lo abbia mandato perché lo abbia mandato Islam una questione strano
Prenda una tale che chiaramente non potrà attitudine andiamo avanti poi se andiamo avanti poi uno prende una tale potenza nemica tante Mancia capace
La seconda questione così se se chi ha concesso il permesso di pollo sedici settembre
Perché su questo possiamo sacrificare Silla l'aria la istanza istruttoria se esista se esista agli atti
Un una autorizzazione
Intestata hanno ignoranti di far visita in carcere Aldo giudice eccetera il sedici settembre il sedici settembre donne accettando però se è vero che quella data quella data Giorgi era in isolamento
A seguito di mandato rigatura del mezzo non riguarda affatto la Telecom del nove settembre questo sta in isolamento esiste e si consente esiste presenta un testo
E questo presente lo si può accertare anche attraverso il registro del carcere dove certamente una nota tutte le vicende che vengono effettuate nel calcio vada su questo tono opposizioni da da rivolti ne ha fatte altre
La data in cui ottenne la libertà provvisoria adesso e ci si mitologica esulta dal registro delle punto tutto adesso dal carcere e nient'altro
Erano queste
Avvocato mi dica che non ce ne sono altri sono questi allora possiamo sentire la Roma
Le cifre sono risentiti semplicemente lei è la signora proprio Mirella se consapevole della responsabilità che col giuramento assuma giuri di dire tutta la verità null'altro che la verità dica lo giuro lo giura
Certo
Come
Dunque lei conferma Gregorio riguarda le dichiarazioni che ha reso al
Ai vari giudici istruttori io indistinti tutto quello che lei ha detto si interessano soltanto sì due o tre cose cioè lei ha parlato di un viaggio che fece con suo allora suo marito Meli da Genova anni chissà assieme a Signorelli e alla signora Signorelli per andare a partecipare ad una riunione se lo ricorda sì Antonio niente anticipo settanta ottanta Signorelli ce n'è l'accompagnano inizia
Nella condanna sempre che se lo stesso sia buona ottima commentato
Essere perché certe volte
Rispetto ai nove
Revisione
Cinque alla riunione partecipò solo insomma cagiono parte diciamo pranzo perché la riunione veniva in Corsica nettare accompagnano il signore infine organizza dove prese lui solo l'aereo lettere per andare in carsica noi aspettammo di esso rientra lo riportano perse genera tanto che poi alle prese il treno per tre a Roma lei ha ha detto che a questa riunione davanti al posto dove doveva esserci una riunione si ricorda che produrre e noi quando siamo arrivati con la macchina Sinagra che inizia che perché i dieci sono stati due
Una prima volta abbiamo trovato a un po'di confusione fra prima e seconda volta perché eternità settantacinque dall'Agcom
Comunque una una delle due valute mi pare la prima e hanno trovato ad aspettarlo alla macchina alcune persone quando si marinati
A Nizza alcune persone tra cui il mio marito dentro grandi dalle macchine niente canto volendo Graziani Clemente Graziani detto il sì che poi lei ha visto in una seconda stanza un cancello principale studentesse poiché c'era detto se nel merito perché questo personalmente non ho mai conosciuto Stefano Delle Chiaie Massagrande mica detto forse c'era Stefano Delle Chiaie fu indicato una persona non grata non molto alta sì per Giannino meta ci sarebbe in grado di fare riguarda leggeri e di dire se era luglio nove gennaio sicura e Armando Torno conosco per averla vista internet
Lobby insomma c'è
E l'unica persona che vidi proprio benissimo fu quello che venne ad aprire Portella della macchina che era mai diciamo uno dei criteri persone più vicina pare Signorelli e pugliese Rita Querzé quello con certezza perché aprì la porta della mia gente teatrale sì io non c'entro
Lei ha detto poi che dopo questa riunione nel viaggio di ritorno comunque riparlando così
Il signore le disse che si era deciso una cosa grossa un un'impresa Teresa e preparare che doveva controbilanciare le imprese delle BR decisamente conferma questa circostanza e ha detto che pochi giorni dopo arrivò in casa sua un certo oggi
C'è poi il pericolo va be'non proprio pochi giorni dopo qualche aspetti un attimo dunque Gigi venne da noi nella Pasqua del settantasei
E questo viaggio
Questo viaggio pensa ora non ricordo molto bene ma deve essere avvenuto nell'ottobre del settantacinque questo viaggio che nell'ottobre prima del Natale Signoretti Messico sì dall'ottobre settantacinque a Pasquali senza perché non c'è di Pasqua passata danno playboy conferma di aver riconosciuto il Gigi Dal Concutelli quando le ha viste le varie sì sì corte spray conferma che giorno in caccia si piantano riconosciuto la palla resta perché interessi e segnaletica era un po'diverso
Lei qual è la sua posizione rispetto suo marito divorziato no separatamente separata legalmente da quanto tempo
Dunque iniziata la pratica nel settantasette la sentenza della tanta
Allora io debbo avvertirla che per quanto riguarda le di le le domande tutti e lei può astenersi dal rispondere dal testimoniare contro suo marito per sembra
Che possono riguardare una posizione processuale del vengono insomma ritmate si intendeva elementi probatori lei ha dichiarato che
Suo marito sette di una ci fu una rapina al ministero del lavoro pochi pochi giorni dopo suo marito arrivo in casa con una borsa gli ha detto era la stessa nel corso del tempo dalla quale il computer li teneva
Posso rispondere come se fosse la stessa sicura che fosse la stessa cosa se risponde tre
è una domanda che attuino narra in Olanda non vuole Magliana learning restano altri test diritto sì capirò capito aveva detto io avevo capito che lei riprendesse niente no sì
Che non intendeva rispondono allora io avevo capito il contrario proprio Telefonica mi chiedo scusa quindi non c'è queste questioni normative intervenute brodo
è vero che seppe da suo marito che Signorelli aveva trattenuto una grossa parte di quella somma sintetiche Signorelli e che il signore di riteneva che bisognasse investire questo sottosopra l'altro anche i traffico di stupefacenti sì ha detto di a detta di merito ha detto che suo marito lei conferma questa dichiarazione io non ho altre domande osservato
Sette solo una domanda afferma altri atti scritti al giudice istruttore dottor Grassi il due luglio ottantasette
La signora copioni renda facile da due
Accadde poi chi poco prima della strage di Bologna del due agosto ottanta forse due settimane di prim'si presentò da me il capitano segna tenta
Di invio convivente presente al nostro incontro lo colloca ad una lista sa di circa un mese dalla strage di Bologna
Il capitano mi disse che aveva bisogno di un grosso favore il capitano mi di perché sapeva che la destra stava preparando qualcosa di veramente grosso le parole né un sono i criteri che uso nel riferire queste affermazioni del capitano sono pressoché queste mi chiese di di prendere contatti con l'ambiente del movimento sociale italiano di Genova e soprattutto con i vecchi amici di mio marito per cercare di capire cosa fosse in preparazione
Feci presente capitano Cradock rapporti tali da consentirmi di accedere a notizie riservate
Perché la cosa consiglia la consideravo troppo rischiosa si verificò poi la strage di Bologna ed io mi rammarica e di non aver fatto quanto forse potevo fare per evitare un così grave fatto criminoso
Forse c'era una possibilità per quanto piccola di venire a sapere in tempo qualcosa ero dunque dispiaciuta i nove fornito la mia collaborazione al capitano questi dopo la strage venne da me e mi disse hai visto cosa è successo decisi allora finalmente di dire tutto quanto era a mia conoscenza dapprima in forma confidenziale e quindi innanzi al diverso autorità giudiziaria se conferma queste affermazioni se
Presente quando dice gli amici i vecchi amici di mio marito si può fare nomi e cognomi sì
Giro delle persone da contattare sì ecco però per quanto rimettibile riguardava Gina Pane rispetto a mio marito non tutti i ragazzini non penso ci fosse gente all'altezza di fare una cosa del genere comunque erano spetti si chiama Giorgio Mennella sul modello Jefferson sempre salgono sino al tre quattro all'epoca ragazzini non andava neanche l'università insomma rete si alludeva anche alloggi lodo della Fenice
Il derby di Milano sincertià dicono fonti come il signor meritano gli amministratori industriali genovesi rapporti con Rognoni aveva anche vissuto casa sua un periodo a Milano ma all'epoca della della strage di Bologna mi pare che erano già più o meno tutti dentro sì ma il capitano disse in particolare di nomi
No mai prima veduto no no non solo di entrambi nell'ambiente del movimento sociale ma e io gli identici notare che quando si organizzavano queste cose più o meno se ne parlava fuori almeno quando mio marito incontrava qualcuno come Signorelli come altri non lo faceva certamente è una sede di un partito
E poi dopo dopo anni che non frequentavo nessuno
Sarebbe stata troppo sospetto poi nessuno andrebbe certamente detto una cosa del genere piede si con film gli altri si considerano verbale il senso del centodiciotto bisogna usare quelle cose che ci deve spingere a fondo roba del genere
Da parte civile una domanda cioè se è una domanda
Ebbe a dire la Robbio al dottor vigna
Che all'epoca degli incontri settantacinque
Signorelli aveva detto che occorreva aggregare anche la sinistra estremistica in un progetto globale di attacco alle istituzioni e che questo ha vinto il signore
A questo scopo aveva forma era stata formata a suo tempo anche l'organizzazione lotta di popolo se conferma questa circostanza sì
Le disse che la l'organizzazione dell'otto di com'era stata fatta per aggregare la sinistra sì che era stata fatta perché lei non è andrebbe
Attirata diciamo le simpatie di chi rattrista e di agire come aveva fatto l'esempio delle SS quando esse ATI prendere insieme
Diciamo imbottire paga preliminari da parte
Di cui si era soltanto sentimenti ma qui stiamo no discorsi che
Come lo appresi da chi momenti non sentite
Senza riferimenti di discorsi che si trattava toscano
Un'ultima domanda
Ha riferito anche che l'arrivo della Pastore settantasei di Cavallini in Italia è di par condicio di computer in Italia
è dovuto a un accordo frutto di un accordo fra le due formazioni di avanguardia nazionale di ordine Nuovo in questi termini si espresse espresse la propria se picche Concutelli era stato prestato d'avanguardia nazionale ad Ordine Nuovo si conferma questa circostanza non si si dice che glielo disse qui
La sette quando andai a trovare mio marito è già in latitanza cioè a fatti avvenuti quasi incontra a Londra appunto ho ho avuto modo di incontrare Signorelli Graziani Mauro e parlavano di queste cose
E
Succo del discorso era che c'era stato in quella famosa riunione in Corsica una specie di riavvicinamento strada Guardia Nazionale Ordine Nuovo e Concutelli era stato da Avanguardia nazionale prestato da ordine Nuovo compreso il mitra per fare questa cosa
Il presente non voglio fare ulteriori domande sullo specifico però visto che ha parlato anche della riunione di Corsica perché in effetti a lei ha assistito a due viaggi Signorelli a Nizza uno sì termosifoni dell'isolato andò in corsi questi vorresti semplicemente chiedere la teste dissi si ricorda quello che ha dichiarato al giudice Vigna e se conferma quella circostanza
Cioè quale stretching tutto in ordine a questi viaggi che ha fatto Signorelli Mimmo può rientrare i soldi e per leggerle tutte se genericamente ce lo può confermare se sta vicino
Sì Inferno con la collega Tallini anche perché era ma che alla fine verranno in maniera ginocchio fresca chiedesse non ho altre domande va bene grazie aspetti aspetti
La testimone ha fatto riferimento
A quel discorso della Cosa rossa del viaggio intorno la
Dinacci tutte le chiedo quanto gli atti ha fatto con il signore solo questi due si può
Signor presidente in ordine a questo riferimento percepì altro occasioni prego e ceppi altro in quell'occasione e gli altri riferimenti
Cioè possibile che i discorsi infatti di ritorno da Nizza si riferissero semplicemente ad un progetto di unificazione tra U n a tra ordine nuove Avanguardia nazionale gli ha detto quello che senti
Diretta al ritorno dal ritorno da Nizza da Signorelli
Andrea ai riferimento a questa cosa grossa che si riferiva alla secondo la sua interpretazione me secondo riferimenti che tempi assenteista eccetera eccetera guardi Presidente mi scusi è molto importante ci sono sentenze
Qui nude chiaramente all'omicidio Occorsio insomma all'uso pigramente a questa cosa qui la bisogna fare la benzina martedì ci sono sentenze che vengono questo fatto poi lo vedremo ma scusate se noi ci basiamo chiedendo la testa false Longo si riferiva al municipio accorso in base a quali elementi fu un viaggio di ritorno essa dedusse Caravà sacrosanto e giusto continuare a diritto è venuto collegata collegamento lo fece delitto perché se hanno detto abbatte sempre al giudice rinvia il ventiquattro undici ottantuno rammento di aver appreso che le due organizzazioni prima distinte separati in quel periodo alzi lei di poter compiere qualcosa rivali più efficaci maturavano un progetto di unificazione sì lei conferma pensione non si non si
Ma le due cose non si escludono
Ma c'è un'alternativa tra l'una e l'altra parte la la sua interpretazione ristoranti andar giù e le variazioni glamour
Anziché qualcun'altro ognuno sotto
Scusi Basile se nella deposizione con gli amici all'udienza del diciannove votanti a cinque dice nella deposizione che mi viene letta senta
Che questa riunione cioè a Nizza il Signorelli si doveva incontrare col Graziano forse con delle chiavi e sicuramente con altri esponenti di o MTN
Quando gli sposi fatti al PM io dicevo bene i fatti anche adesso invece a distanza di anziani su questi nominano la sicurezza che aveva loro voglio chiarire molti fatti magari a contare i pochi o marito medi Mauro quando lo andava a trovare e perciò non vorrei fare confusione tra i fatti che ho vissuto in prima persona e quelli che poi mi ha raccontato l'confermo che sentii parlare in un in quello che ha siamo nel di un progetto di unificazione trae meteo web sul quale però non tutti gli esponenti di destra erano poco domanda Colizzi secondo secondo si conferma degli agenti tossico ingaggia Nizza perché sono anche guidate diverso lo si chiama in un
Ma non è così
Ma ma erano
Le dispute distesi Tanzi faremo quella cosa perché va be'si possono far commettere si faceva la guardia nei Mandanda tangibile le Brigate Rosse non avevo fatto niente naturale nell'udienza del sette febbraio ottantacinque
Che nel periodo che le fece tante confidenze suo marito medi bevevamo Ugo ed era solito riteneva infatti epoche negarli conferma i consumi
Quando ha conosciuto il capitano segate
E in occasione delle
Del fatto che Paolo era latitante cioè gli aveva penso settantotto settantanove in quegli anni di può spiegare quali rapporti avevo capita e mi aveva avuto modo di interrogarmi
Ai tipiche Mauro è andato via
Cioè lui mi pare generalizzare ufficio catturandi ordina quelle dell'ufficio dei mitici vela tesa brutta avventura del
Ultima domanda e allora e l'udienza del sei febbraio ottantacinque tetto
Il capitano Segatel mi ha indicato tutte le dichiarazioni che concernevano mio marito e i travestiti dichiarazione che ho potuto allegare nella procedura di separazione sia il verbale non credo che sia legata agli atti non è che nessuno abbia fatto lei nella sede semmai l'occasione che ha modificare la domando operative che tutto quello che io ho detto è la verità e in definitiva allora presiederà forse uno scambio di farlo indietro Giuseppe diversa cadavere di proporsi uno scambio di favori si la spesa risponde starlette un verbale che non è agli atti
Non intervenga e negli anni Venti allegato agli atti
Sì il collante di climatizzatore poi lo saprà solo comunque io non mi oppongo
Solo sentire oltremare fa
Bene allora aiuto alla domanda se se è vero che in questo periodo accettabile forse poco ha già detto una separazione duro fare ottanta
Ed era un fortissima c'è contrasto panico echi pagherò signor soltanto per mio merito quanto connesso a Sharm allevati in cantina
Agendina negli anni
Novanta vedremo la spontaneità almeno aveva interesse ad attaccare il barile quelle circostanze anzi nella questo Leonardo Notarangelo edizione Cerlingione
Ma
La sua domanda presidente volevo chiarire che in queste domande cioè i testi delle condizioni della signora sono compresi nella mia memoria allora professor consumismo allegato agli atti richiamare la aveva segnato quindi nella udienza del venti danno verbale a vigna il ventitré sei soltanto
Tedesco rivolgere a lei Delle Chiaie
Faccia avvocato mi scusi no se c'era una sanatoria degli italiani non c'è infatti anche lui ci fosse signor Presidente la
Dato che mi sembra che la signora sia stata la prima parlare una temperatura rimasti al giudice Vigna non vuole squadracce anche no no no su questo che non vuole correre deporre contro il marito siccome questo non lo so replica così all'la domanda è questa dato che credo che sia la prima abbandonarli ribassati collocano l'attentato conto dei baschi tra il settantotto e il settantanove poi insignito verranno se anti citati nel tempo non si sposano settantacinque settantasei nel chiedere chiarezza tanto atroce
Comunque io di io leggo poi se lei non vorrà rispondere
No non è chiaro non rispondo io non la metto questa domanda perché la signora ha già dichiarato che non intende deporre contro il marito siccome il marchio c'è un riferimento negli altri quando marito attribuisce a se stesso una partecipazione esterna questo allora evidentemente non interverrà spostamento non soltanto vediamo se è possibile
In un attimo
Sì la signora mai saputo di attentati apparsa e in che anno si sarebbero verificati questi attentati
Sì prima dell'età del settantotto e i primi del Settanta manco
Benissimo e avrei una domanda io precedente
Che ritengo rilevante perché tutto quello che può essere tutti quegli elementi che possono essere utilità ai fini della valutazione
Di diretti testimoni dei soggetti processuali a mio avviso è rilevante
Sì è vero non è vero che e vede le informative delle notizie da questo capitano Segatel che finemente poteva utilizzare nella causa di separazione ebbe dei fondi
Dunque questo capitata meeting chiedere indicazioni di come io avrei dovuto al tribunale in sede di separazione richiedere certe dichiarazioni fatte su prestiti su mio marito cioè queste dichiarazioni era il nome in possesso dei carabinieri che non mi hanno rilasciata niente loro esaltato data l'indicazione come io tramite mio avvocato potevo farne vantare diciamo
Misteriosa
Ma questo non mi interessano appunto nella minoranza nomine Rocco recapitare un interesse pubblico ministero elicotteristica Madame capirlo
C'è dovrà
Grazie ora
Le sette Angelo
No un attimo volto la
Devo chiedere scusa sentito parlare intorno
In questo momento non facciamo Trinchera
E non solo dentro a queste cose
Sarasate cervellotica se verso allora e allora capisci
Istanze istruttorie che prende spunto da questa testimonianza presidente cioè la discussione in questo cappio del capitano segreteria
L'escussione del capitano se Gaber con particolare riferimento a quel passo che è stato prima poc'anzi qui ricordato
Appunto quando ebbe a contattare dicendo a destra si prepara qualcosa di grosso ecco questa difesa deciderà che il capitano Segatel venga sentito perché ci dica esattamente come Aldo il discorso
Se effettivamente sapeva qualcosa come faceva a saperlo da chi chi allertò eccetera eccetera per chiarire questo discorso
Benissimo allora su questa istanza il parere dell'altra parte civile le opposizioni seduti su una sul l'udienza si riprende domani alle ore nove