" Il nuovo processo penale"

Allora il saluto d'obbligo sentito al sindaco di ieri dice per la cortesia squisita accoglienza
Usano
Allora autorità segnare convegnisti ho il piacere di porre a nome mio personale dell'amministrazione comunale della comunità e Regina più caloroso benvenuto in questa mitica di ricerche è stato un tempo centro di notevole studi umanistici
Assoluta oggi la fama mondiale grazie l'attività svolta per centro di cultura scientifica Ettore Majorana dal professore
Antonino Zichichi quale parto se il nostro riconoscimento
Questo convegno riveste una importanza fondamentale non non momento particolare per la vita politica e sociale del nostro Paese
Io sono convinto che adesso scaturiranno vale lievemente
Allora un nuovo processo penale che possa garantire maggiormente libertate cittadine perché possa consentire una giustizia Migliore nel nostro Paese vi auguro buon lavoro grazie
E allora possiamo dare inizio ai lavori
Con la relazione introduttiva
Signore gentili signori
Prendere la parola per inaugurare un convegno al quale partecipano illustri rappresentanti del mondo politico giudiziario
Docenti universitari e colleghi penalisti e per me non soltanto un onore
Ma anche un arduo compito desidero in primo luogo rivolgere a tutti gli intervenuti il saluto dalla Camera penale di Palermo che ha voluto dedicare il congresso alla memoria di Girolamo Bellavista
L'idea di offrire il seminario di studi al celebre avvocato professore maestro al quale è intitolato il suo vizio dei penalisti palermitani
E nata dalla convinzione che se fosse ancora con noi Momo Bellavista sarebbe un tenace fautore dal nuovo codice di rito
E nella memoria di tutti l'entusiasmo per la professione forense che gli come maestro ha saputo trasmettere
Non possiamo dimenticare il fervore con cui girò Bellavista si è battuto nelle corti di giustizia a tutela dei diritti della difesa
Le aule della facoltà di giurisprudenza ancora riecheggiano dell'insegnamento di civiltà e democrazia che di nella veste di cattedratico ha impartito
Sono pertanto questi distinguo richiedevano animarci nell'affrontare una vita analisi dalle prospettive di riforma del processo penale
Inoltre credo che non del tutto casuale sia stato l'avere scelto e dice in particolare il Centro Ettore Majorana
Omicidio mare raduno gli studiosi del diritto processuale
Sappiamo che questa piccola città di Nobile e antichissima origine e da tempo luogo di incontro tra scienziati di tutto il mondo
Stretti nell'intento di collaborare
Allo scopo di mettere la cultura al servizio della pace
Auspico dunque
Che un nuovo spirito di cooperazione Possa incitare gli operatori del diritto il quali sia pure investiti di ruoli diversi sono affratellati dal compito istituzionale di raggiungere un figlio la verità e la giustizia
Quindi se le forze migliori del sapere scientifico contemporaneo hanno individuato invece il loro punto di coagulo anche noi dobbiamo perseguire il fondamentale obiettivo di innalzare sulla vetta di questa montagna un ripetitore
Che propaga dei livelli essenziali di una rinnovata struttura del rito penale
Ciò significa che questo convegno dovrà gettare calchi dai quali poteri coniugare la mentalità del futuro giurista
Non si deve dimenticare infatti che le regole processuali delineando in grado di civiltà di un popolo
E come ha ricordato il presidente Cossiga in occasione di un incontro con il direttivo delle camere penali
Uno Stato può dirsi democratico unicamente quando e sorretto da due tavole fondamentale
La Carta costituzionale il Codice di procedura penale
Se è vero che la democrazia trova la sua più vivace ed elevata capacità espressiva nella protezione del cittadino approntata in sede penale non posso invece fare a meno di constatare che nel nostro Paese un tempo
Il nome dell'emergenza e attualmente per imporre le ragioni dell'indirizzo di politica giudiziaria si è giunti a sacrificare i principi di garanzia contenuti aborigene del Codice e confermati dalla Corte costituzionale
In forza di tali premesse questo seminario si prefigge lo scopo di studiare nel lavoro relazione dialettica i soggetti tipici del meccanismo processuale Pubblico ministero l'avvocato il giudice si tratta cioè di riproporre e di riportare su un diagramma cartesiano questa entità osservando nella struttura e l'eventuale punto di in Cassazione
Abbiamo preferito dilatare i tempi relativi alle parti che danno vita al contraddittorio visto il notevole interesse e di recente ha suscitato da questa problematica ed alla sua Fenomenologia
Di conseguenza è sembrato opportuno mettere a fuoco le ripercussioni che su questi soggetti hanno avuto i processi celebrati contro forme di criminalità organizzata politica e comuni
La elefantiasi della fase investigativa che ha finito con l'inghiottire quella istruttoria che la rottura degli schemi classici in materia di prove pentitismo
Impongono alcune riflessioni sulla figura del magistrato e del difensore nell'ambito di questa mutata scenografica giudiziarie
Il dibattito su un nuovo processo
Un posto di primo piano occupa il tema del reclutamento del giudice
Ritenere infatti di affidare esclusivamente alla previsione normativa
Della responsabilità del magistrato il compito di sanare le piaghe del sistema significa a mio avviso investigare la questione dietro una lente deformata
Si registra il vero non tanto una vivace polemica in ordine alla crescente violazione di libertà costituzionale bensì il disagio dovuto al fatto che la legge non detta alcune efficace controllo sulla professionalità del giudice
Il punto focale di questo diffuso malcontento ebbene ravvisare non nella espansione dei principi di autonomia e di indipendenza del giudice
Ma nella considerazione che il magistrato non sembra talora in grado di offrire alla collettività alcuna garanzia in altre parole
I sintomi di sfiducia nell'amministrazione della giustizia che abbiamo percependo manifestano un senso di impotenza nei cittadini
Questi rilievi investa manca la nostra preoccupazione
Poiché non è pensabile che si possa venire privati della libertà personale soltanto per un caso di omonimia tardivamente riscontrato o sulla base di intuizioni o di sospetti
Formulati in modo affrettato i quali vengono il più delle volte smentiti non appena sottoposti alle rigoroso vaglio del contraddittorio
Da ciò nasce l'opportunità di lanciare segnali diretti ad una revisione delle fondamenta dell'ordinamento giudiziario sono convinto infatti
Che la riforma del Codice di rito debba essere necessariamente accompagnata da una profonda e radicale revisione dell'ordinamento giudiziario
Innanzitutto il metodo del reclutamento non deve essere improntata soltanto ad una selezione di tipo culturale
Poiché attraverso questa possono filtrare Soggetti i quali magari con il compiacimento della dea bendata sono ammessi ad esercitare una delle funzioni più delicate e difficili della nostra società
A questo proposito è necessario virile sottolineare la differenza di fondo che intercorre fra l'Italia e i Paesi del common law
Quanto alle forme del reclutamento dei giudici nel nostro Paese l'ingresso in magistratura che avviene mediante il pubblico con concorso sistema burocratico Pepe e aperto ai giovani laureati in giurisprudenza
Ora soltanto da questa selezione iniziale viene attualmente fatta dipendere in Italia la qualità dei giudici dal momento che manca una qualsiasi verifica successiva alle immissioni in ruolo
In Inghilterra al contrario i criteri di regolamento di reclutamento sono diversi
I giudici togati sono scelti dal potere esecutivo fra i professionisti più affermati nella carriera forense
In secondo luogo va ricordato il problema relativo alla introduzione di limiti minimi di età e all'innalzamento di quelli massimi per poter accedere al concorso di uditore giudiziario
Non crede
Che un giovane di appena ventidue ventitré anni possa avere sufficiente sensibilità ed esperienza per amministrare giustizia
Esiste infatti un notevole divario intellettuale salvo università in cui vengono impartite esclusivamente le nozioni e discipline giuridiche e l'ufficio del giudice ove la raccolta del materiale probatorio avviene anche attraverso la privazione della libertà personale
Ora poiché cito Diana dei vice fondata secondo Tucidide dai troiani scampati alla distruzione della loro città mi fa piacere ricordare io m'ero nel terzo libro dell'Iliade
E saltano la saggezza del giudice anziano
Il poeta racconta che per mettere fine alla sanguinosa guerra Menelao offre di scontrarsi in duello compare
Tuttavia per cautelarsi da eventuali arbitri
Decide di chiamare come giudice della tenzone addirittura il padre dell'avversario richiamo
Affinché lui stesso
Stabilisca le regole dato che i giovani sono prepotenti e infiniti
Non ciò sia ben chiaro non voglio teorizzare un sistema fondato sulla gerontocrazia
E sarebbe tra sospetto
Ma soltanto a porre in evidenza che per l'ingresso in magistratura dovrebbero essere tenuti presenti i criteri di natura umana predisponendo indagini psicoattitudinali sul candidato
Sarà inoltre opportuno educare i giovani magistrati ad una maggiore ponderatezza censurando ogni forma di protagonismo e di esaltazione
All'attuale situazione può tuttavia portarsi fino da ora un correttivo destinando per molti anni il giovane nei collegi a fianco di magistrati esperti prima di attribuirgli la e nuove responsabilità di essere giudice monocratico
E in una prospettiva di riforma globale auspico che il legislatore preveda un tirocinio di attività forense propedeutico all'accesso in magistratura
Credo infatti che il buon giudice le Bonjour giù
Potrà essere soltanto colui il quale ha conosciuto direttamente le istanze di tutela dell'imputato e soprattutto vissute le sofferenze che sei nei pressi c'erano dietro un procedimento penale
Vorrei inoltre sensibilizzare l'uditorio su un altro problema
Allo scopo
L'uditorio
L'uditorio sul nostro
Allo scopo di attuare concretamente il principio della par condicio fra accusa e difesa e di assicurare una posizione super partes del giudice ritengo che sarebbe opportuno creare una carriera autonoma per l'ufficio inquirente
Ci dovrebbe di conseguenza predisporre concorsi separati e collocare lontano istruttore in un diverso contesto burocratico amministrativo
Addirittura sono dell'opinione che a fianco di pubblici impiegati di potrebbero anche essere professionisti chiamati per meriti speciali o per chiara fama dal ministero da un apposito comitato a ricoprire per un certo periodo di tempo la carica di procuratore capo di sostituto in distretto diverso da quello in cui all'abitualmente ha svolto l'attività forense
Si potrebbe anche pensare di costituire una struttura unitaria nella quale dovrebbero confluire l'Avvocatura dello Stato e la procura dalla Repubblica verrebbero così ad essere garantite le ragioni e l'interesse dello Stato
Quindi
Mantenendo fermo il canone dell'obbligatorietà dell'azione penale e intatte le Guaranteed già costituzionali si tratterebbe di sganciare il Pubblico ministero dall'ordinamento giudiziario per inserirlo nella struttura del potere esecutivo
Se infatti deve essere considerato parte processuale non riesco a comprendere il motivo
Per cui in questo organo non potrebbe rappresentare l'espressione di una precisa volontà politica
E si starebbe in buona sostanza un ufficio del pubblico ministero il quale avrebbe il compito di promuovere l'azione penale investendo poi il giudice della condizione dalla causa
Al pretore quindi dovrebbe rimanere unicamente la funzione giurisdizionale
Credo che tale disegno oppure implicando una rivoluzione copernicana del nostro sistema contribuire innanzitutto ad amalgamare le componenti del meccanismo investigativo infine per convincersi del fatto che questa soluzione non comporterebbe alcun decremento di tutela
Si pensi ad esempio al controllo incisivo effettuato dai magistrati della giustizia amministrativa
Così come il TAR e il Consiglio di Stato controllano la legittimità formale e sostanziale dell'atto il riferimento a una presunta violazione di interessi legittimi in qualche caso di interessi soggettivi
Allo stesso modo i giudici ordinari sarebbero investiti il potere di verifica dell'attività svolta dalla pubblica amministrazione in sede penale
Passando a questioni di carattere tecnico reputo indispensabile che il legislatore mantenga soltanto il titolo detentivo obbligatorio e siamo alla obbligatorietà
Dei mandanti
Dinanzi a numerosi episodi le statistiche parlano del sessanta per cento
Che hanno visto cittadini poi risultati innocenti colpiti da provvedimenti restrittivi siamo qui a sollecitare
La eliminazione dell'uso discrezionale di questo strumento
Per realizzare ciò sarà sufficiente ampliare sia pure con cautela la sfera dei reati da contestare necessariamente con mandato di cattura
E attribuire al giudice la possibilità di concedere libertà provvisoria arresti domiciliari
Un cenno a parte
Merita la fase dell'esame dei provvedimenti coercitivi
A distanza di circa sei anni dalla sua creazione possiamo affermare che il cosiddetto Tribunale della libertà si è dimostrata un esperienza negativa raramente un provvedimento di cattura o di sequestro è stato dichiarato nullo
Questo organo a preciso precipuamente svolto la funzione di ratificare l'operato del magistrato inquirente
Articolate e complesse memorie presentate dai difensori si risponde con la Conicchio ordinanze nelle quali ci si limita a richiamare clausole di stile qua riportare frasi stereotipate
Abbiamo la sensazione
Che il timore di essere additati dai colleghi inquirenti come sabotatori distruttori spinga in i magistrati al tribunale a seguire una linea di nuovo di omologazione ha criticato i provvedimenti di cattura
Da tali consiste constatazione nasce la proposta di assegnare la funzione di giudice di dire il riesame alla sezione della corte di appello ciò anche al fine di razionalizzare l'importo il regime delle impugnazioni
Altro aspetto sul quale bisogna da ultimo sottolinea concentrare la nostra attenzione riguarda il ruolo del difensore di ufficio
Troppo spesso infatti vengono nominati difensori di ufficio giovani colleghi i quali per citare Girolamo Bellavista senza rispetto per la toga che indossano svolgono in sede istruttoria unicamente la funzione di indurre gli imputati a rendere dichiarazioni
Più gradite
Mentre al dibattimento si limitano a pronunziare la formula di rito mi rimetto alla giustizia
A questa prassi ormai consolidata mortificante per gli operatori di giustizia oltre che pregiudizievole per l'imputato
In buona sostanza rimasto privo di assistenza potrebbero avviarsi rendendo operativo il precetto costituzionale di cui all'articolo ventiquattro comma terzo sulla difesa dell'ambiente pertanto in ossequio al principio di uguaglianza chiunque potrebbe avvalersi di adeguata difesa da parte di un professionista
Retribuito dal munus pubblico
E il difensore sarebbe in tal modo stimolato ad esercitare con maggiore scrupolo il mandato una volta assicurata una giusta retribuzione a fronte di un servizio di pubblica necessità
Il problema della difesa di ufficio signori però riguarda esclusivamente il giovane all'inizio della professione
Infatti tale nomina rappresenta un indispensabile serbatoio per quanti si affacciano sul proscenio dell'avvocatura
D'altro canto non possiamo sottrarci al pericolo che il giovane per timore di non essere gradito agli inquirenti all'inquirente rinunzi ad assumere una ferma posizione dialettica e finisca invece per sacrificare gli interessi del proprio assistito
Bisogna tuttavia riconoscere che tale acquiescenza affonda le radici in uno stato di difficoltà che caratterizza i primi passi della professione
E infatti un dato di comune esperienza che i canoni della deontologia forense possono venire più facilmente violati da parte di colui il quale non abbia assicurato un minimo di indipendenza economica
Con ciò non voglio sostenere che soltanto in base al censo si possa esercitare la libera attività
Ritengo invece è necessario che al giovane venga assicurato a fronte del suo tirocinio una una adeguata e dignitosa retribuzione
Soltanto in questo modo saremo sicuri di arginare pericolosi fenomeni di arrembaggio professionale e nel contempo di assicurare una preparazione tecnica al difensore oggi di ufficio domani del non abbiente
Infine allo scopo di evitare situazioni di sudditanza del patrocinatori di ufficio nei confronti del magistrato appare necessario sottrarre alla discrezionalità di quest'ultimo ogni scelta dovrà essere riservato così all'organismo rappresentativo dei penalisti il compito di redigere la lista dei difensori di turno curandone la scrupolosa osservanza questi signori sono in sintesi le preoccupazioni e le proposte che alla Camera Penale palermitana sente il dovere di segnalare tuttavia nutriamo una speranza
A capo di uno dei più importanti dicasteri della Repubblica si trova non sono un esperto professore universitario insigne studioso ma anche una illustre personalità della nostra avvocatura
Auspichiamo pertanto che la sua autorevolezza possa coerentemente guidare il legislatore lungo il periglioso cammino verso il nuovo processo penale
Vorrei dare per primo la parola all'avvocato Rutelli
Rappresentante del Consiglio nazionale forense il quale ci porterà il l'assoluto telefono signor Presidente e del Consiglio tutto
Dopo mesi massimo
Poiché la l'onore di rappresentare sede il Consiglio nazionale forense e il suo presidente avvocato Franzo Grande Stevens il quale a mio mezzo esprime il rammarico per non aver potuto partecipare a questo prestigioso seminario
E i purtroppo è stato trattenuto a Torino e poi successivamente a Roma per motivi inderogabili professionale
Io non ho la pretesa di interloquire sul tema del seminario e noto che io sono soltanto un modesto civilista e mi diletto di diritto amministrativo quindi non sono un addetto ai lavori in senso tecnico
E quindi il mio un doveroso omaggio agli intervenuti alle signore principalmente alle autorità ai amici magistrati e dei colleghi
Però devo tuttavia rilevare e far notare che da qui da tanto tempo da lunghissimi anni il Consiglio nazionale forense non ha mai tralasciato occasione
Per evidenziare l'urgenza e la rilevanza dell'adeguamento del processo penale ad autentici principi di democrazia
Per una maggiore tutela dei fondamentali diritti del cittadino non disgiunta dalla necessaria salvaguardia della collettività
E sembra finalmente che la riforma del processo penale stia per diventare una realtà l'abbandono del metodo inquisitorio a favore di quello accusatorio presuppone però uno sforzo congiunto da parte di tutti gli operatori e una migliore professionalità alla cui base vede rinvenirsi una più approfondita preparazione culturale e l'intimo convincimento dello assolvimento di un dovere civico
I vari spieghi ed i progetti di riforma dell'ordinamento della professione legale che per molti anni giacciono da anni da decenni e decenni in Parlamento e qui c'è qualcuno che può esserne testimoniò i senatori
Senza essere tuttavia riusciti a superare la soglia della Commissione giustizia Totti hanno in comune l'approfondimento culturale e la realizzazione di un'autentica professionalità l'avvocatura italiana ritiene fermamente e in questo momento parlo da avvocato ad avvocati
Che la coscia che la cosciente e responsabile partecipazione del professionista legale potrà contribuire favorevolmente alla realizzazione della tanto auspicata riforma e sono certo che anche gli altri addetti al servizio giustizia con i medesimi intenti vorranno contribuire di proficuamente grazie signor
La qualità insomma convocato l'assemblea se mi consentite poco un saluto all'onorevole davanti vicepresidente giustizia dicono anche
Però che inizierà di lavoro insieme non non posso dare la parola alla dottor la lettura dare inizio conoscono
Per la verità io dovrei parlare del Pubblico ministero ma la relazione di Restivo è stata così carica di provocazioni per noi giudici che non posso lasciarla senza una piccola risposta almeno su alcuni punti
E non che io sia in totale disaccordo con lui tutt'altro
Dal punto di vista scientifico generale molte delle cose che lui ha detto mi trovano perfettamente d'accordo
E tuttavia credo che ci voglia la buona dose di ingenuità
Per pronosticare per auspicare le carriere separate del PM e del giudice
So che questo è fattibile so che in altri Paesi
E una riforma realizzata
Aggiungo di più dal punto di vista scientifico costituzionale sono abbastanza persuaso che si potrebbe fare anche da noi
E tuttavia le carriere separate che secondo me sarebbe il primo passo per il controllo politico del Pubblico ministero in un Paese come l'Italia sarebbe un'autentica sciagura sociale
Restivo dice e dice giusto lasciando ferma il Carone dell'obbligatorietà dell'azione penale e l'indipendenza del pm
Retorico subito la garanzia con la classe politica che abbiamo che questo accadrà
Avvocato Restivo se lei mi dà questa garanzia sono d'accordo con lei altri venti e sfido chiunque a contraddirmi teniamoci per favore il Pubblico ministero indipendente e sopra devi farlo fra un attimo sono sicuro è vero rappresenta un ibrido ma per lo meno garantisce uguaglianza
Credetemi è una convinzioni profondamente sofferta nella magistratura credo che accomunati il novanta per cento dei giudici
E credo anche che il novanta per cento di giudici sa quello che dice quando afferma che la carriera separate del Pubblico ministero dal giudice in Italia sarebbe non un male ma un disastro
Altro punto sul quale invece mi trovo perfettamente d'accordo ma non so come fare perché è facile dire vogliamo il giudice anziano sono d'accordo
Forse c'abbiamo spiegare è giusto quello che dice Restivo modifichiamo l'ordinamento giudiziario posso però dire
Che cinque anni di recente sofferta esperienza al Consiglio superiore mi porta a dire che non siamo mai riusciti ad ottenere che nei posti caldi
Quelli che veramente contano e mi riferisco come tutti sanno ai posti di sostituto e porta il giudice istruttore i posti più ingrati riso con i più faticose perché questa è la realtà
Non trovo mai vecchio il padre di Menelao che ci voglia andare trovo sembra dei giovani e con i giovani purtroppo a volte c'è il protagonismo
Noi del consiglio del nostro Consiglio riusciva a introdurre una norma e ci volle soltanto la nostra determinazione nostra ed è stato un oggi l'infausto secondi buon secondo molti porcellino
Sul secondo la soltanto la nostra determinazione per ottenere questa norma venisse rispettata
Che cioè non si desse il posto di giudice istruttore al giovane che entra in magistratura se non era passata almeno un anno
Non so se questa norma esista ancora e non so se questa norma sia costantemente applicata perché a volte quasi impossibile applicarla purtroppo le esigenze di servizio sono quelle che sono quindi prima di dire e di auspicare un discorso da Jeremy Trotter strettamente d'accordo credo che bisognerebbe effettivamente a rivoluzionare l'ordinamento ma non basta lo speech allogene studia tutto un altro discorso
E per fortuna almeno edito finalmente a Parigi scorso che devo fare col nuovo codice di procedura penale i giudici tuttora almeno di quel non parleremo più perché non ci dovrebbe essere ma vedremo tra un momento che forse rispunta il capolinea del giudice istruttore speriamo di no ma dipende molto dal nostro impegno dalla cultura giudiziale che riusciremo a fare
Io vorrei dire introducendo adesso l'argomento era stato la prevedono l'avresti mi riprenderò di sicuro di qui o qui ho un altrove in qualche altro posto
Che essendo in terra di Sicilia che era venuto il gusto di dare un titolo a questa relazione che non è iscritta e quindi subirà di influssi dell'ambiente
Un titolo pirandelliano Pubblico ministero e certamente il motore dell'azione penale e sicuramente il protagonista prima dell'avvocato emiliani interrompa un protagonista chiedo scusa un protagonista del processo penale Auditel il protagonista beh perché secondo me è il protagonista ma non lo dico più do volevo dargli un litro di latte li hanno perché è da tanti troppi e pirandelliano un pubblico ministero in cerca d'autore ma sarebbe stato troppo facile
Allora diciamo un pubblico ministero in cerca di identità
E allora per non farmi candidare con la Pesa di Pirandello che ci sordo svela i suoi misteri alla vive vi dico che anticipo subito una conclusione
Il PM nel nuovo ordinamento processuale sempre che la commissione rispetti le indicazioni della delega sarà senza dubbio più parte e in quello in vigore
Sarà però certamente vero parte che nel progetto del settantotto ma comunque scusabile andata e ritorno non ancora parte nel senso vero e pieno della parola e questa è secondo me una grande verità vediamo di dipanare la matassa di questa verità
La connotazione di parte pura ma ne ha già accennato Restivo
Richiede secondo la dottrina classica
Che il Pubblico ministero non sia di patire sicuramente un magistrato ordinario dell'ordine giudiziario ma se questo fosse l'Italia avremo una sciagura immediata quindi teniamocelo questo ibridi Isma'non è un male credetemi
Forse non è indicare diciamo corrispondente all'ad al dopo una ma niente corrisponda al dogma questo non è un processo accusatorio come non è un processo inquisitorio stiamo a metà strada e quindi ci possiamo tenere benissimo questa che se vogliamo chiamare è una stortura logica
Rischiosa d'accordo però teniamocelo e meglio un pubblico ministero ibrido che un pubblico ministero parte ditte non sia magistrato
Si ricorda ancora che si limiti semplicemente ad avanzare richieste come fa ogni parte al giudice che deve decidere che non possa compiere questo il punto centrale sul quale vorrei poi soffermarmi di più perché secondo me il punto pieno di misteri della nuova legge ed è il punto sul quale dovremo confrontarci che non possa compiere direttamente atti probatori validi ed utili per la decisione
Dovrebbe fare cose che non sapeva nulla
E che soprattutto e questo è stata abbastanza realizzato sia pure in parte non possa disporre provvedimenti di coercizione reale o personali
Questa sarebbe la parte secondo i classici dopodiché la dottrina ma nessuno li ha visti mai uguali
Nel codice vigente e queste sono verità quotidiane che sperimentiamo tutti i giorni intende invece e io dico per fortuna un magistrato ordinario a tutti gli effetti
Con relativa posizione di indipendenza e di sovranità aggiungono sono sempre io per fortuna ad esse indicano fortuna
Scusatemi questa ripetizione i suoi atti ancora nota per tortura sono parificati a Doni e tetto a quelli del giudice può ordinare qua il per fortuna lo dico più misure di coercizione ideali e personali
Può assumere atti probatoria evidente valide ad ogni effetto
E parte però ma perché
Semplicemente perché dogmaticamente esercita l'azione penale
E io seguo la dottrina più per non fare di questa relazione avrei delle idee un po'diverse globale questa relazione una singolarità per non cercare l'effetto accordo la dottrina più comune
Azione penale si sostanzia in una richiesta al giudice di decidere sulla notizia Brix se seguiamo questa dottrina il pm non può non essere parte in quanto l'azione penale è richiesta di decisione
Del resto tutto questo corrisponde al codice Rocco ce lo vediamo il Codice lo classifica siccome parte tutti lo sappiamo ma come parte pubblica e da qui subito emerge una conseguenza
Ed ecco che torna è meglio che ci sia il pm magistrati dell'ordine giudiziario discende l'obbligo della ricerca della prova il pm lo fa normalmente anche a favore dell'imputato
E il conseguente assai controverso ibridi Isma'della sua natura delle sue funzioni
Ritorna il concetto di parte quando come tutti sappiamo ricordiamo che il pm
Può astenersi ma non può essere ricusato qualcuno ci ha provato come il ma ignorava una norma del codice
Nel progetto Pisapia
Il progetto disabilità
Era certamente più rigoroso della legge attuale se dovessi dare un voto a Pisapia
E alla legge delega attuale e usando con uno schema visivo concettuale soltanto con criteri puramente dogmatici dare il nome a Pisapia e forse cinque all'attuale ma un codice non è
Secondo me una scuola di dogmatismo è una serie di comandi pratici un codice riesce se risponde all'esigenza di una società e quello di Pisapia che forse era schematicamente concettualmente un progetto valido non lo era affatto sul piano della rispondenza alle esigenze sociali da vedere che è stato abbandonato
Comunque tornando a Pisapia e mi serve questo per fare i confronti e cogliere differenze con la b l'attuale delega nel progetto Pisapia il PM assumeva una posizione completamente nuova compiva intacco viva non ha mai fatto ma lo diciamo vede ancora raccogliendo landa dal progetto
Con Vin dati dei preliminari attenzione in funzioni delle determinazioni inerenti all'esercizio dell'azione penale questa formulazione è stata ripresa pari pari la ritroviamo però ci manca la cosa più importante
Che non era oggi si obbligato a raccogliere gli elementi favorevoli al Pubblico ministero da all'inquisito piacere in un attimo la parola Pisapia perché nessuno meglio di lui ci può raccontare cos'era il pm nel suo progetto e quindi lo riprende pari pari a luglio
L'avete riconosciuto scrive Giandomenico Pisapia
Che poi ancora il presidente la commissione ministeriale attuale madre riconosciuta al Pubblico ministero per intero e senza i libri dischi la sua posizione di parte foneticamente tenne a quel fenomeno di confusione tra le diverse funzioni che oggi vi sono attribuiti
E che costituisce uno degli aspetti più negativi io qua non sono affatto d'accordo ma l'ha già detto ed equivoci del processo attuale
Nello spirito della più stretta collaborazione con la polizia giudiziaria il PM deve impegnarsi direttamente nell'attività investigativa dando le opportune direttive ma soprattutto per Aldo personalmente
Perché siano compito di quegli atti che gli consentano al PD punto di presentare tempestivamente al giudice le proprie richieste
Dando inizio all'azione penale
Cioè dei famosi trenta giorni che sono stati la tomba del progetto Pisapia il pm tutto fa tramite l'azione penale raccoglie in informazioni svolge indagine ingiunzioni delle proprie determinazioni per l'esercizio di un'azione penale che non è ancora promossa
L'azione penale prosegue Pisapia mantiene così tutto il suo valore operativo come spartiacque ed è perfetto tra le indagini preliminari di processo delle proprie che inizia con l'udienza preliminare e non prima attenzione gli atti compiuti dal pm scriveva Pisapia ma non era vero
Perché gli scappa detto anche a lui prima del promuovimento dell'azione penale proprio perché atti di indagine primi gran preliminare non hanno di regola valore di prova ne sono utilizzabili nel dibattimento a fini di prova in ciò e concludo stava differenza fondamentale tra l'attività svolta dal Pubblico ministero secondo il progetto e la istruzione sommaria del processo attuale
Quindi non parte con Rocco parte
Fino a un certo punto per la verità se seguiamo la concettuali stiva nato bandita col Progetto Pisapia e che cos'è oggi
Anche con Pisapia dimenticato di aggiungere ma la legge delega non li faceva cenno e salvo errori da parte dei media siccome qui siamo tutti buoni conoscitori della legge delega se sbaglio per favore correggetemi e a me non è riuscito di trovare mi sembra legge Verdon prende posizione sulla ricusabilità del PM
Lo diceva il Progetto
Faceva allora io credo che taccia di oggi il pm poteva astenersi ma non essere ricusato
Nell'attuale di verde lega di quella legge sedici febbraio ottantasette ripeto abbiamo sotto gli occhi torna liberismo
Torna libri di Isma'e se seguiamo Restivo dobbiamo dire che torna ribellismo in senso negativo io ho già detto che non la penso così e quindi ribellismo lo prendo come un dato concettuale Palombo un giudizio di valore
Torna l'imprevisto ma credo che sia esagerato francamente e qui si darà un giudizio di valore pesante tra l'altro che è l'unico articoli dottrina veramente serie come scritto sul che ho letto sul Progetto di Nuvolone
Che parla tout-court
E se lo troverò
Senza esitare un attimo di istruzione sommaria protratta secondo loro uno che si basava sul progetto di legge era tutto l'errore che il progetto Pisapia era un discorso per quanto discutibile concettualmente valgono già detto addio il nuovo progetto quello di cui stiamo discutendo adesso che è sposato per la delega
Il PM
è soltanto il pm di oggi quella che faremo visto che i trenta giorni come tutti sappiamo in molte notizie non le darò perché suppongo ovviamente un'approfondita conoscenza da parte tutti di tutti coloro che mi ascoltano
Sì tutti sappiamo che col sistema delle proroghe specialmente nei processi incerto e di una certa importanza i soli che contano diciamo pure tranquillamente che altrimenti non faremo scrittrice sì piccoli i possiamo fare benissimo tranquillamente anche col nostro con quello in vigore
Secondo Bovolone col sistema delle proroghe col fatto che può arrivare fino a due anni che tutti gli atti hanno valore questo punto centrale vedremo tra un momento quelle la l'inchiesta famosa del PM non è affatto un'inchiesta pro ripremi finale come era critico nella impostazione di Pisapia prima bandiera ma emerse è semplicemente un'istruzione sommaria protratta e anche addirittura peggiorata
è un articolo se per non darne lettura lo cito per chi non lo conoscesse ma è un testo notissimo eccolo qua relazione tenuta la sede della sezione toscana venticinque maggio a ottantatré
è come tutti gli articoli durevole molto deciso si può dissentire ma credo che sia un'opinione autorevole e quando posso far riferimento opinione autorevole lo faccio senza esitare perché io non ho autorità scientifica di nessun genere
Mentre ovviamente nuvoloni e la e quindi preferisco a anzi agganciarmi atti d'auto gas sintetica
Abbiamo detto che tende più ampio non più trenta giorni ma due anni la legge nella direttiva trentasette questa purtroppo dovete subirli questa lettura non perché non ha conosceste ma semplicemente perché mi dà lo spunto
Dov'è finita adesso la legge
Ecco qua la direttiva trentasette e vediamo che cosa fa esattamente
Fa tutto
Potere dovere del PM di compiere indagini ancora in funzione dell'esercizio dell'azione penale e dell'accertamento di fatti specifici ivi compresi
L'abbiamo già detto gli elementi favorevoli muta
Poteri del pm ai fini suddetti di interrogare l'imputato
Di accogliere informarsi di procedere a confronto
A individuazione di persone e di cose ad accertamenti tecnici a discrezione di disporre perquisizioni e sequestri e quindi quel tizio del reale in pieno ecco già la prima deviazione dall'impostazione del Pisapia
Intercettazioni di conversazioni di altre forme di possibili vie di comunicazioni però previa autorizzazione del giudice possibilità che il pm nei casi di urgenza disponga direttamente l'intercettazione che deve essere convalidato entro quarantotto ore dal provvedimento del pm
Divieto a pena di nullità insanabile di utilizzazione intercettazioni Bobbio di mancanza di provvedimento convalidare Gobbo convalidati può avere degli enti di avvalersi per le indagini della polizia giudiziaria che non può essere delegata di interrogare l'imputato né ad effettuare il confronto con il medesimo
Attenzione obbligo del PM di documentare l'attività compiuta secondo specifiche differenziate modalità
Quindi abbiamo un pm
Che opera
Che opera avendo mantenuto un notevole potere oltre quello classico della direzione della polizia giudiziaria abbiamo un potere conviene che dispone di poteri coercitivi non personali quelli sono stati tolti ma i poteri reali di sono stati mantenuti e devi vi è stato mantenuto un potere di coercizione perché cioè dottrina che inquadra anche l'intercettazione telefonica del potere di coercizione reale sia pure con l'autorizzazione del giudice anche senza autorizzazione nei casi di urgenza che poi sono sempre d'urgenza quindi sarà sempre però il punto nodale credo è un altro
Quindi noi abbiamo perché questo era una scelta secondo me direi un punto nodale direi politico
Veri compilatori della Lega
Va bene che è crollata sui trenta giorni
Ed è crollata
Sulla scelta del giudice degli atti distruzioni Pisapia lo chiamiamo così
Questi sono stati i punti nodali della delega Pisapia
Ed è crollata credo perché si è ritenuto che quel processo non fosse idoneo a combattere quella che era la criminalità esclusiva di quel periodo
La criminalità terroristica
Trenta giorni e giudici degli atti istruttori distruzione
In un sistema che però consente al pm
Di indagare per oltre trenta giorni diventava plurale fatale porsi il quesito circa la validità degli atti
è una correlazione logica inscindibile potevi dire tutto ciò che fai non vale se fai soltanto per trenta giorni dei periodi di urgentissima attività del PM e dopo spetta al giudice che gli atti l'istruzione preparare il giudizio perché anche nel progetto Pisapia pure la legge attuale il baricentro del processo si spostava e questo è sicuramente il beneficio maggiore che avevo dal Codice speriamo di non doverlo perdere perché credo che sia già emerso
Dal mio modo di parlare io sono e lo dico senza reticenza alcuno preoccupatissimo sulle sorti di questo processo
Preoccupatissimo non mi unico affatto alle schiere alle trombe dei plaudenti sono molto preoccupato vedremo tra un momento perché doveva comunque la legge rispondere a questo quesito fondamentale una volta che il rompiamo lo schematismo dei trenta giorni che facciano degli atti del pm che continua ad indagare senza che nessuno acquista provenienza
La risposta è stata quella che è stata vediamo un po'ancora una volta cerco
Di rifarmi
I farmi o a dottrine e sono scarse ovviamente la legge delega e di pochi mesi fa
Oppure addirittura ad atti ufficiali cerchiamo intanto di distinguere le categorie degli atti che ritiene prende il PM assume i procedimenti di acquisizione sembra che siano tre punto uno
Gli atti del DL può compiere direttamente e autonomamente anche avvalendosi dalla polizia giudiziaria e delle dando ad essa la Bindi vento
Raccogliere informazioni procedere a confronto individuazione di persone e cose accertamento tecnici e sequestro
Punto due qui ci sono le categorie gli atti del piede può compiere soltanto previa autorizzazione del giudice o direttamente solo nei casi di urgenza sotto convalida a pena di nullità entro quarantotto ore da parte del giudice abbiamo già detto
Intercettazioni di conversazioni e di altre forme di comunicazione nei limiti indicati da una certa direttiva c'è la terza per strada di quella corsa quella per voi la più importante visto l'intervento in qualità di difensore gli atti ai quali di peggiora diritto di assistere tra cui debbono essere compresi l'interrogatorio e i confronti con l'imputato nonché le perquisizioni e le iscrizioni
A tale da ripartizione riprendo di peso da un atto ufficiale dalla relazione e poco al Senato
Coco e per su una di tutto affidamento sia per la sua validità
Tutti sappiamo che è stato giudice per un sacco di tempo sia per la sua preparazione e sia perché almeno per quanto ho potuto constatare tutto ciò che dice corrisponde perfettamente alla richiederlo
A tra le ripartizioni si aggiungono e con esse si combinano le distinzioni prospettate per tutti gli atti compiuti dalla polizia
Sia sopravvenuta un'assoluta impossibilità di ripetizione attenzione tutti i sistemi accusatori puri o impuri
Come questo sono estremamente formalistici
Non vi illudete di avere un processo semplice sostanzialista come l'attuale perché tutti i processi di common law sono esattamente il contrario sono formalizzi e di fatti di capitan libri
Correlativamente in base alla direttiva settantatré il giudice anche d'ufficio può disporre a dibattimento e la lettura degli atti non ripetibili indicati nel numero sedici attenzione c'è una notevole differenza tratti non ripetibili Gatti non rinviabile
L'atto non ripetibile è un atto che non è ripetibile oggettivamente per ragioni oggettive matto non rinviabile
Credo che non prescinda da un tipo di valutazione soggettiva da parte di chi chiede e nel nostro caso ci torna Giove perché gli ho parlato proprio il pm e dell'incidente probatorio quando intende ritiene che l'atto non sia rinviabile perché urgenti per tutti i suoi motivi
Le parti possono utilizzare attenzione perché questo è il punto centrale secondo del nuovo codice
Perché così potremo definire il nuovo Codice in un modo o nell'altro e dargli un giudizio di valore soltanto se avremo definito la validità degli atti compiuti dal dibatta al pm visto che non c'è nessun altro
Tra l'incidente probatorio cui parleremo
Prima del dibattimento spesso
Le parti possono utilizzare delle opportune contestazioni tutti gli atti compiuti dal PM e dalla polizia giudiziaria
Di questi però si possono allegare al fascicolo processuale solo quelli assunti dal PM cui il difensore ha diritto di assistere e le sommarie informazioni assunto dalla PG io dal PM nel corso delle perquisizioni ovvero sul luogo o sull'immediatezza del fatto
Attenzione qui arriviamo veramente al massimo
I devo ringraziare Silvio proprio di aver fatto questo lavoro immenso io prima di scoprire la relazione viceré ho provato anch'io devo dire che era arrivata cinque cui arriva assente ma ha ragione lui
Ha ragione
Comuni dando lei molteplici distinzione tra gli strumenti acquisiti nella fase critica predibattimentale e analizzando la loro incidenza probatori in quella dibattimentale si possono elencare le seguenti classificazione attenzione quindi a Malpensa
Atti compiuti dal PM autonomamente senza necessità di autorizzazione senza presenza dell'avvocato
Vengono depositati nell'ufficio del pm a disposizione delle parti e possono essere da questo utilizzate per le opportune contestazione quando vengono così autorizzato il giudice del dibattimento ha il potere di prenderne visione ma non di darne lettura
Devo dire la verità questa è una cosa ne se ne parlava prima col professor cristiani lo fanno definito mi sembra un discorso per bandi di scene quasi scusate l'irriverenza della cosa ma prima di là di questo strano processo non vorrei essere attivo che prima dell'udienza
Il PM cioè il suo fascicolo che però a disposizione delle parti e non credo che esista penalista che non vada dal pm richieda copia del fascicolo
E allora va bene PNR dalla visito che va in udienza con tutto il proprio fascicolo in cui c'è tutto questo della robetta l'avvocato che va altrettanto all'udienza prodotti il fascicolo con tutto questo per la lobby
E il giudice che non sa nulla tranquillo olimpico terzo tutto giusto da fare
Tutto giusto c'era chi diceva c'era chi diceva per il giudice la serva se la prima telefonata alla aziende si fa dire quello che dice ma non è questo il punto il punto è il valore di questi atti il punto è il valore bestiale
Questi attivare
Punto due intercettazioni di conversazioni di altre forme di comunicazione
Quando sono eseguite fuori di casa additati esaustivamente dal numero quarantuno corrisponde il numero rispetto a poco ovvero senza l'autorizzazione del giudice sono nulle non acquisiscono alcuna efficacia probatoria
Quando sono ritualmente seguite hanno lo stesso rilievo dibattiti nati dibattimentale dei ad un rinvio dibattimentale degli atti di cui incitarli
Atti del pm cui di penzola diritto di assistere oltre all'incidenza dibattimentale già invitata il giudice può allegarli nel fascicolo processuale ma e Coco
Lo sottolinea lo evidenzia sembra cambia corsivo con un'efficacia probatoria diversa da quella trivialità agli atti dei quali giudici può disporre la lettura
Io ho trovato un solo indizio
Lo faccio perché siamo in un seminario e per darvi un minimo di segnale
Di dove potremo arrivare ed è nel Codice Pisapia
Perché per lo meno lì siamo arrivati
Ad un progetto c'era un codice bene se voi leggete gli articoli quattrocento settantadue e quattrocentosettantacinque tra un attimo preferivano andiamo a finire troverete proprio questa distinzione
Io vorrei non vorrei anticipare subito una conclusione che sarà evidente tra un momento
Ma temo che questo non solo sarà il punto centrale del nuovo Codice ma imporrà una nuova cultura per tutti noi
Esami dei testimoni diceva l'articolo quattrocentosettantadue mi riesce difficile credere che la commissione attuale si sia molto discostata da questo testo
Perché le linee della legge-delega attuale da questo punto di vista non solo molto diversa dalla precedente
Le domande sono rivolte direttamente sappiamo tutti la prosa invece non era vero a patto che ci sono discorsi coloristici e non non voglio assolutamente parlato
Dal Pubblico ministero dal difensore che ha chiesto l'esame del testimone o le non Betti via giudizi di valore è evidente che la grossezza linee ce lo richiede un'approfondita preparazione del PM di adipe gioca su tutte cose che sappiamo tutti benissimo
Successivamente altre domande possono essere rivolte dalle parti di non hanno chiesto l'esame secondo l'ordine indicato nell'articolo precedente ibride che ha chiesto l'esame può proporre nuove domande la cosiddetta riesamina esce
Attenzione questo è il punto centrale IVA il valore servi i divieti di lettura
Albi d'azione ed utilizzazione ai fini della decisione e qui sembra di Congo mi sembra che corrisponde le parti possono servirsi delle dichiarazioni rese dal testimone nel corso degli atti di istruzione per contestare in tutto o in parte il contenuto della deposizione
Voi dove invece punterà questa domanda se facciamo questi seminari li facciamo proprio per questo
E l'avvocato che ottiene attraverso la contestazione di rendere noto al giudice l'alternativa è il PM che fa lo stesso e che so dispongo entra nel fascicolo mentre il giudice non sa
Che ottiene di rendere noto al giudice che il teste ha detto esattamente l'opposto di quello che ha versato nel dibattimento un minuto prima
A chi deve credere
Deve credere a ciò che ha detto il teste del dibattimento può dargli pari valore o vale ancora il principio del libero convincimento un discorso che abbiamo fatto stamattina con io penso che sia il mio contraddittore l'avvocato uno onorevole e professor cristiani e io non è che siamo arrivati ad un accordo assoluto meglio non è possibile mettersi d'accordo su queste cose anche perché non che gli ha visto l'opinione diversa dalla sua tutti e due abbiamo cercato di riflettere e sembra che effettivamente avremmo dei valori diversi di prova che è esattamente quello che in secoli di storia giudiziaria si è voluto evitare noi siamo fermamente convinti che il principio del libero convincimento Siena grandissima conquista sociale
Se vogliamo dire che non è vero torniamo anche indietro ma l'unica finito perché lo stesso discorso ritorna nel progetto Pisapia nel quattrocentosettantacinque in cui dopo l'interrogatorio dell'imputato in cui si può ripetere ripetere la stessa Bantry
Ci dice ancora quasi con le stesse parole che se venivi vieti di lettura allegazione utilizzazione ai fini della decisione
Il pm i difensori possono servirsi delle dichiarazioni rese dalle parti esaminati dal giudice istruttore dell'ordito primina al fine di contestare in tutto o in parte il contenuto della deposizione che significa contestare
Significa evidentemente qui il contenuto di quella dichiarazione è difforme da una precedente significasse la logica ha un senso che il giudice poteva attribuire a ciò che è stato detto apriva un diverso valore rispetta toccasse di d'oggi
E potrebbe attribuirli anche più parole secondo me però il testo sembrerebbe ed è anche logico se spostiamo il baricentro al dibattimento se vogliamo fare in un processo di RAI se vogliamo far pesare la cosiddetta presenza del giudice del dibattimento dovremmo anche concludere e il testo in questo senso Gambale solo ciò che il giudice sente con le sue orecchie e al massimo questo dovrebbe significare un segnale d'allarme
Prosegue non compose maritata punto quattro
Sommarie informazioni assunte dalla polizia giudiziaria dal PM sul luogo e nell'immediatezza del fatto perché la legge delega attuale molto più complicata dell'altra e quindi il sistema di valori di valori di prove legare che abbiamo oggi e molto più intorno intarsiato molto più variegato molto più classificato di quella precedente
Quindi avremmo dei valori probatori diversi a scalare avremo il massimo la testimonianza che assume il giudice o quella resa dell'incidente probatorio e via via sembra gradatamente sempre meno almeno così sembrerebbe
Sul luogo nell'immediatezza del fatto vero nel corso delle perquisizioni
Tutti i predetti atti
Attenzione quando non sono ripetibili ecco che torna la distinzione tra rivedibile don rinviabili debbono essere trasmessi al giudice del dibattimento
Ettari il giudice può disporre anche d'ufficio una lettura adesso ci siamo attribuendomi quindi perché lettura questo significa nella nozione che abbiamo imparato sui banchi della dell'università evidentemente piena efficacia dibattimentale
Attenzione punto sei tutti gli atti assunti dal pm di cui è sopravvenuta adesso una assoluta impossibilità di ripetizione per cui il teste
Qui siamo in gara siciliani abbiamo a che fare con la mafia perché questo è il punto dolente poi alla fine
Il teste che scompare
Che non è ripetibile
Non dico che vale tutto rimane tutto non ci sono problemi specie
Tutti gli atti assunti dal può ebbe pieni di Puglia sopravvenuta per fatto o vi renderete indipendente l'attività del piede un'assoluta inossidabili dedizione gli atti o evidentemente questo lo sapevamo già inutili lo dico soltanto completezza e faccio omaggia concordi di tanta pazienza
C'è qualche contestazione no ma io non ho paura ho problemi anzi mi fa piacere da un gli atti indicati dal quaranta cioè esami degli imputata atti di confronto ricognizione perizia assunti per l'incidente probatorio
Quindi abbiamo un sistema che senso avrebbe ha ha così su due piedi proporre
Un sistema di valutazione delle prove dal quale io vorrei prendere le distanze lo dico con molta sincerità
Perché
Se credete
Perché c'è anche sembra il ruolo professionale che gioca un
Direi un pregiudiziale peso in questo tipo di valutazione non è detto
Che il testimone così come accade oggi
Sia sempre più favorevole all'imputato in udienza e poi non è detto che siamo sempre difensori può capitare stato difensori di parte civile posso accedere che l'imputato del testimone dica delle cose
In udienza diverso da quello che ha detto in istruttoria contro l'imputato
Ma voi ce l'avete un giudice un giudice italiano
Con la cultura che ha un giudice italiano
Che condanna una persona che sa innocente solo perché ha sentito un testimone dire che è colpevole cioè raccontare le circostanze che colpevole da cui si desume che colpevole sapendo che prima il testimone spesso ha detto esattamente l'opposto
Sono domande gravissime non me le faccio io se ne fa Silvio poco e non se ne fa solo Silvio poco
Perché bisogna dare atto e qui do atto veramente a Restivo che abbiamo un ministro della giustizia che queste cose
Per fortuna è un tecnico raffinato essa
Poco indica tre strade dice
Costruisce la legge delega un sistema compiuto i prove legali quanti
Incanto magari per ognuna la corsa probatoria
Nei sistemi di common law io adesso non posso farne nella sintesi nel coso non ho capito bene anche approfondire le dall'album dopo cristiani prima sull'ultimo numero dell'Indice Penale c'è un bellissimo articolo sui sistemi di prova legali in rapporto al libero convincimento nei processi di common law
E si dà per scontato anche lì che l'ha forza positiva delle prove è sempre soggetta alla libera valutazione del giudice
Per quanto riguarda invece la forza negativa cioè ma eliminazione delle prove per la illegalità e io sono d'accordo
Noi assistiamo ad un sistema di salvataggio nel Codice attuale tutti sappiamo
è inutile che lo ripeta vespertilio per voi male capo dice Benedetta indosso le ieri in gli azzeccagarbugli aventi della magistratura divelte dalla stessa Corte di Cassazione per salvare prove assunte illegalmente
Però almeno su per quello che riguarda il valore positivo delle prove legalmente assunte sembrerebbe anche nei sistemi di common law
Che
Non sarebbe possibile superare il libero convincimento che è una conquista ritenuta da tutti filosoficamente insuperata non c'è nulla di insuperabile
Ma allora bisogna dire che la legge delega indica male questi concetti o bisogna sperare perché credo che su questo punto la Commissione militare una Deborah scritto nulla
Bisogna sperare che la commissione innovando sul sistema di sabbia indichi subito
Se talmente che tuttora ma allora maggiore Nuvolone ecco i libri il bisticcio che non riesco a risolvere
Non possiamo più parlare di inchiesta preliminare protratta dovremmo parlare di istruzione sommaria protratta allora allora vale tutto
Prima alternativa poco allora costruire un sistema chiedo scusa di queste continue deviazioni dal discorso ma spero di essere seguito con lo stesso interesse che vedo e vi ringrazio costruire un sistema compiuto di prove legali magari quantificato ed ognuna forza probatoria
Punto due abolire ogni distinzione come vedete non sono io ve lo dico mai poco che era relatore ufficiale della della legge delega al Senato contrastando apertamente con la lettera della Deledda
Avremo sicuramente incidenti di costituzionalità se la commissione ministeriale sarà questo
Ma io spero che lo faccia credo al libero convincimento io ripetere lei peraltro alquanto analitiche proposizioni della deroga prevedendo però che tutte le acquisizioni probatorie finiranno della supermatrice di calcio sostanziale ai fini della formazione
Del giudice e della sua motivazione ma questa pensi di Covo urta secondo me cozza con quanto ha detto il immediatamente precedente ma non è colpa dico comunque Silvio poco conclude che dovrebbe valere tutto
Dice lui
Perché il principio del libero convincimento è una conquista il settore degli che ridia di Coco sia un'idea di cui ci possiamo facilmente liberale di si illude i veri perché e spero che il ministro Vassalli domani se lo ricordi
Quando viene
Il tre ottobre ottantacinque si leva a parlare il presidente Vassalli tra il presidente della Commissione Giustizia del Senato
E condivide ma a volte mi chiedo perché si fanno queste affermazioni
Il presente professor Vassalli gode tutta la mia stima e di tutto il mio affetto per essere sinceri
Però non è successo nulla il testo della delega era esattamente quello di allora ed è rimasto quei non è stato modificato neppure una virgola condividere
Le preoccupazioni del senatore comporta sulla utilizzabilità successiva delle risultanze delle attività preliminare del Pubblico ministero
Se il senatore russi abbassati allora senatore l'assalto condivideva queste preoccupazioni queste preoccupazioni faccio mio ridotto
Perché credo che sia un punto nodale se vogliamo dare un'identità al PM
Ecco se credevamo di esserci liberati dell'istruzione sommaria e mi ce lo ritroviamo un ancora peggiorata
Non lo so spero di no io credo che si possa ancora fare qualcosa però volevo non darmi certezza e non ho né l'autorità né la voglia di dare vere volevo darvi dei dubbi e spero di esserci riuscito
Poi c'è la truffa delle etichette ma qui essendo che Vassalli e lo dico per parte parte parlare immediatamente per passare visto che vi ho già preso troppo tempo al posso ancora andare dicendo per andare rapidamente alle conclusioni perché avrei ancora qualcosa da dire
Perché passati si chiedeva se questo possa essere definito un processo accusatorio
Secondo me ha ragione
Però credo che qua Coco e anche Casini dell'attardato rispondono giustamente questo adesso voi secondo me dobbiamo sensibilizzare sono d'accordo dobbiamo smitizzare verifiche non ha importanza che si accusatorio ho qui sia inquisitorio a quello che è importante che sia un buon progresso però eccetto che le osservazioni Vassalli solo di Vassalli non mie
Sono pesanti
Come è possibile che sia accusatorio un processo in cui l'azione penale obbligatoria come è possibile che si accusatori un processo in cui torna Restivo il pm un magistrato dell'ordine giudiziario come possibile soprattutto e questo sì
E questione soltanto truffa delle etichette che si accusatorio un processo in cui il giudice indico il giudice
Come succede adesso può rinviare a giudizio o disporre indagini sulla proposta di archiviazione o addirittura può rinviare a giudizio in sede di udienza prima sulla richiesta di procedimento Del Piero e accusatori
Ho qualche dubbio
Adesso saltando di palo in frasca per non abusare troppo e la vostra pazienza vorrei dare un giudizio complessivo sul Codice
E mi fermo improvvisando molto
Ai tre punti centrali
L'incidente probatorio
L'udienza preliminare
Il giudizio l'incidente probatorio
Io dico quello che penso ovviamente vigile drogato al tutti sanno che la prova del cuoco del nuovo codice
Chi pente molto
Dal modo
Come sarà utilizzato incidente probatorio oggi agli istruttori che dir si voglia
Se
Non ritorneranno in piedi quei meccanismi inquisitori preliminari quali si è fatta la delega
Se
Ha un senso tutto quello lo spettacolo a cui abbiamo assistito lo ha soltanto perché si vuole eliminare il giudice istruttore altrimenti stava partendo dai
Io credo che non si sia sufficientemente meditato
E quindi rientra nel tema che mi è stato assegnato
Sul ruolo del cliente
Abbiamo prima ha fatto una distinzione ho visto dalla sala e non c'è bisogno di molte parole del di piace parlare ad una sala così perché tutti sanno tutto e quindi ci si intende subito con una parola fa distinzione tratti non rinviabili atti non ripetibili
E l'incidente probatorio si fa quando chi lo chiede pieno difensore
Ritiene che l'atto non sia rinviabile al dibattimento
Chiavario non certo sospetto di mancanza di garantismo ha scritto che l'incidente probatorio i processi di mafia si può utilizzare per incentivare il testimone scomodo qua siamo in terra di Sicilia e credo insomma di mafia
Ma io faccio vedere Chiavario che mi farebbe tanto comodo in questa in questa esame e divinità esaminare invece quello che farà il pieno questo lo so benissimo io sono che ne da una vita
Da una vita propria faccio il PM da qualcosa come venticinque anni e credo di sapere del mio mestiere come tutti i colleghi che fa un pm avveduto
Che può interrogare l'abbiamo visto prima direttiva trentasette anomala padri leggere
Può far tutto praticamente
Non vale verissimo fare accertamenti tecnici
Se non gli conviene l'accertamento tecnico beffati tra laterizia oppure chiederà in udienza ma questo non è chiaro non è stato scritto bene chiederà in Oriente risentire ma persona che ha utilizzato un accertamento tecnico ed è questo ma il testimone che poi serve il centro
Il piano servirà e voi pensate davvero che il pm nel chiuso di una stanza che il meccanismo inquisitori che ritorna
Non dica al pm ciò che deve dire cioè noto che riferire ciò che sa evidentemente perché il pm Resta autorità giudiziaria
E in questo senso io dal punto di vista logico non ho dato torto a vestire omicidio bocciato sotto altri profili Resta autorità giudiziarie piano obbligato a dire la verità e voi pensate che il pm che ha avuto dal testimone la verità non la sfrutti subito cercando attraverso l'incidente probatorio la prova legale da occorre poi l'udienza
Tenendolo sotto l'assillo del processo immediato per reticenza falsa testimonianza anche se non è più possibile l'arresto è scritto nella delega ma riguarda l'udienza non è stato scritto nulla per l'istruttoria ma suppongo che non sia più possibile su una cosa
è una fortuna queste sono d'accordo che non si può stimare sta sempre l'iniziativa penale questa resterà
Che farà
Utilizzerà l'incidente probatorio secondo me esattamente a questi fini certo si potrà formavano cultura diverso
E io alla fine di questa relazione dico proprio questo anzi lo dico subito se si forma una cultura diversa se noi diventiamo diversi da quello che siamo
Forse questo processo lo salviamo e forse no
Ma il serto che l'incidente probatorio può rimanere quello che è scritto può diventare un meccanismo inquisitorio può essere meno di quello che è scritto a secondo il peso della cultura processuale che si imbatterà con incidente probatorio
Qua faccio una facile previsione sono sicuro che siamo tutti d'accordo
Sull'Unità preliminare ho poco da dire
è una strozzatura
Sicura
Avremo l'udienza preliminare che a Verona vedo l'avvocato in prima fila mi scusi chiedo scusa scampi Oppi Nomentano fra un attimo parleremo scopa abbiamo già polemizzato
Che diceva che indubbiamente ci sono moltissime possibilità col nuovo Codice di utilizzare l'udienza preliminare per evitare l'udienza cento ci sono
C'è la possibilità di applicare le sanzioni sostitutive cioè la possibilità di chiedere il terzo di riduzione confessando e chiedendo di non andare a giudizio
E allora l'alternativa qual è
Vediamo se il difensore perché quando avevo in campo adesso il pm scompare un attimo dal procedi si nasconde nella buca del suggeritore ascolta voi ma è la stessa cosa tanto si espande il ruolo del difensore tanto sì libico notizia quello del pm e viceversa
Ma quello che crede ettaro chiederei se non avete scampo
Chiederete di sicuro la sanzione sostitutiva chiederete di sicuro il terzo di riduzione stessa vede che di qui a un mese si farà il processo ecco la domanda centrale l'udienza si farà il
Qui vorrei far parlare un altro
I carissimi colleghi
Il coniglio stavolta
I carissimi colleghi di un gruppo che non corrisponde al mio io faccio parte notoriamente mi confesso di Magistratura indipendente dai colleghi di Unicost sono bravissimi più bravi di così non si potrebbe immaginare
Recentemente hanno fatto un convegno se in Italia
Il testo base portata alla discussione del convegno a Roma sul nuovo Codice quindi siamo
Era scritto da tre eminenti colleghi coi quali va oltre il mio affetto la mia stima incondizionata faccio pure i nomi perché tanto non c'è problema fanno di Vladimiro Zagrebelsky Raffaele Bertoni Giorgio Lattanzi delle super del siero conosciuta tutto
E scrivono
Alla detrazione cerco di di tagliare dove sull'altrimenti grande Dini cacciati Corcolle ignominia alla detrazione degli dei sul terreno degli illeciti penali previste dalle leggi perché auspicano una depenalizzazione visto che in Italia la il trucco è tutto lì
L'azione penale rimarrà obbligatoria bisognerà in qualche modo a liberarsi di molti progetti è questo il punto deve corrispondere un corrisponde un articolato previsione di procedure selettive che conducono fino al dibattimento
Una percentuale bassa ascoltate per favore credo che sia il punto centrale del processo
Bassa di procedimenti
Consente
Che la gran parte di essa si concluda nelle fasi antecedenti se del boss chiaro ed era già chiarissimo
Continua si tratta di una necessità assoluta
Una necessità che ove non sia seriamente affrontata condurrà all'insuccesso certo del nuovo processo
Non sono parole mie non già giungo neanche una virgola
L'indirizzo del nuovo Codice che prevede una notevole differenziazione di riti ma questo scusate
Io qua non sono più d'accordo i carri filtri giuridica potevano fare benissimo col nuovo col vecchio Codice non cambiava nulla anzi la struttura di questo codice vigente avrebbe conseguito tutti i riti possibili stati consente già comunque adesso lo stop è pari difensore col giro
Con possibilità allarghi conclusioni patteggiate prima del dibattimento ed approvare con l'auspicio che la redazione del Reno in attuazione della delega consenta il massimo di selezione dei procedimenti
Essenziale è la risposta che dava l'avvocato
è che i vantaggi dell'imputati nei cui confronti sia da affermare la responsabilità questo una propria di difensori sono sicurissimo deciderà cosa
Siano di tale portata ai consistenza da par loro preferire la soluzione anticipata in caso contrario
Si innesterebbe e io sono sicuro che si innesta
Una spirale di ingolfamento del dibattimento che progressivamente renderebbe più vantaggioso per l'imputabili tributo dello studio anticipato la lunga attesa del dibattimento
La ricerca della prescrizione la ricerca dell'amnistia
Occorre studiare se sia possibile incidere e qua fanno un errore clamoroso lo denuncio combusto non solo perché sono di Unicost questo scusate una battuta
Ma perché credo che porti sul piatto della discussione il problema centrale del processo
Incidere sulle indicazioni legislativi in ordine a livello di prova necessarie per il rinvio a giudizio per la descrivevano quando la delega già notai scrivono sulla delega lo scrivono sul progetto
In Inghilterra è stato rilevato che quasi la metà degli imputati non confessi e dell'Inghilterra
Vengono rinviate a giudizio e vengono assolti
Ciò viene ritenuto una degenerazione del sistema a propositivo mollo che determina danni ingiusti
A cittadini e spreco di risorse del sistema giudiziario Rezza & indicazione agli uffici periferici del pubblico ministero per l'Inghilterra i gunners insistono attenzione
Sulla necessità di una prova consistente che ammende probabili cinquantuno per cento di probabilità arrivano perfino a dir questo che il giudice condanna il prevenuto
è chiaro bontà loro che una indicazione quantitativa percentuale non è traducibile in una norma del codice di procedura penale
Ma qui è la conclusione con tre punti interrogativi che solo tre punti interrogativi miei e che tra un secondo saranno vostri
Ma altrettanto chiaro dovrebbe risultare con il nuovo codice che le prove sufficienti per il dibattimento debbono essere consistenti
Ecco mettere un po'd'accordo adesso con la vera scelta che non riesco a capire come hanno fatto tanti errori così clamorosi con la scelta fondamentale che ha fatto la legge che non è in arrivo una scelta sbagliata è una scelta coerente
Una scelta cartesiana Lo Fino a richiedere
Una scelta cartesiane come tutte le scelte cartesiane si pagano
La direttiva cinquantadue vi prego di seguito da un attimo verso la fine a pagina dodici
In sede di udienza preliminare
Potere del giudice dice di pronunciare sentite le parti Compass
Sentenza di non luogo a procedere allo stato degli atti attenzione se sussiste una causa che estingue il reato o per la quale l'altro veterano poteva essere iniziato o proseguita o se il fatto non è previsto dalla legge come reato attenzione qua il macigno
Ovvero quando risulta evidente
Che il fatto non sussiste o che l'imputato non lo ha commesso altro l'Inghilterra
Prove consistenti deve essere evidente la prova dell'innocenza andrà tutta giudizi ma perché è ovvio che la scelta a richiedere l'abbia scelto così
E ha pagato il prezzo di una scelta cartesiana
Vogliamo il processo in udienza è evidente che il PM disporrà di prove che utilizzerà solo in parte nell'udienza preliminare gli basterà dire voglio che vada giudicato già acquisito la proprietà troviamo in udienza
Basterà poco e quindi avremo contrariamente al tutte le previsione che fanno questi preminenti collegante gli auspici di Betty previdenti con lei più pro cesso
Gli occhi
E non ho certo bisogno di spiegare ad un'assemblea di penalisti Esperti come voi che i processi dureranno tre volte tanto
Non vi illudete adesso noi critichiamo moltissimo il presidente che s'attacca al verbale e che minaccia di arresto il testo esso non ripete quello che ha detto al pm o addirittura la polizia giudiziaria sistema deprecabili s'
Sono d'accordissimo in genere all'Umbria caso con voi
Ma domani
Quando il Presidente non amava tacciare verbale a meno che non faccia quella telefonata di cui abbiamo parlato il giorno prima il collega del PM
Dovrà sentire il teste
E ci metterà tre volte tanto e sono molto buona dire tre volte tanto perché gli esperienza di istruttori sa quanto è faticoso sentire la gente per capire bene
Ciò che dice e per capire bene che dice la verità il presidente oltre dove si troverà in questa necessità
Quindi avremo più processi d'udienza e processi che dureranno di più
E la strozzatura del dibattimento se non si farà qualcosa
E che questa è la domanda drammatiche dobbiamo rivolgere alle forze politiche se non si farà qualcosa
Le conclusioni valutate i miei tre illustri colleghi e una necessità assoluta
Se non si provvede ciò condurrà al fallimento certo hanno detto
Del nuovo processo io vorrei essere così pessimista
Però
L'ho già detto che sono molto preoccupato moltissimo
Non salto tutto quello che avevo deciso di dire in materia di
L'inizio dell'azione penale di rapporto processuale seguaci ritorni in sede di replica sedici era stato invaso dall'Europa ma anche non posso più
E voleva invece aspettare un'arancia che ho colto nella relazione Restivo
è un altro aspetto drammatico
Se non creiamo una nuova cultura giudiziaria
Se non andiamo d'accordo parlando in soldoni
Il processo crollerà
Non solo per le cose che abbiamo dedotto
Da ciò che hanno detto i nostri colleghi di Unicost ma dai fatti
Il pm sarà più parte ho detto
Forse non parte ma certamente più parte che oggi
E non c'è molto da sperare
Che il pm si faccia in quattro per aiutare l'imputato se vogliamo un processo di parti
Non si può avere e polvere la botte piena e la moglie ubriaca e quindi l'avvocato farà di più deve fare di più e Alberoni ottenuto nell'azione contestatissima e anzi forse fischiatissimo
Dicendo che per evitare favoreggiamento del difensore occorre intervenire legislativo il re in via legislativa ma soprattutto è qua veramente sono pienamente d'accordo con i colleghi visto il sito di prima
E dicono una cosa sacrosanta
Per cui se sapevo che l'avvocato Restivo lo voleva lanciare invece milionarie da notizie e chiarimenti e l'abbiamo già fatto perlomeno programma
Di lanciare dei comitati di azione per la giustizia comuni tra noi e voi
Credo che sia forse l'unica vera solida speranza per salvare
Il loro nuovo ordinamento processuale che altrimenti francamente francamente vedo non perché non volevano funzioni simili non condannato a morte come si potrebbe dire
Ma certamente in grave pericolo
Qui io chiudo leggendo queste poche parole che dicono i nostri colleghi che condivido fino alla fine obbligo di Vito interamente il nuovo codice di procedura penale tutto questo è vero rappresenterà una rivoluzione nelle abitudini di magistrati avvocati nonché in quelle dei cittadini che in vario modo di sono interessati
Nuove strutture materiali sono certo necessari
Piccola parentesi mia
Ma si sta facendo qualcosa per il processo pretorile
La commissione viste ha fatto qualcosa tutti sappiamo che se diversifichiamo le funzioni del PM in Pretura occorreranno più mille magistrati o di mille magistrati in più dove li prendiamo
Dove stanno
Domanda drammatica e il ministro Bassanini non so se lui o il suo ministero ha risposto dicendo che parla di reclutamento e straordinari e cioè la costituzione dello vie ma non è questione di costituzione
Non è questione di costituzioni o l'esperienza drammatica di Consiglio superiore non riusciamo le università non fabbricano
Magistrati
Di livello sufficiente e in numero sufficiente non possiamo imporre come abbiamo fatto negli ultimi anni alle commissioni di concorso di credo dico di chiudere un occhio ma insomma iscritti perché poi e lei poi mi devo sentir dire dall'avvocato Restivo che non vanno bene perché il monocratico ma che vogliamo la botte piena e la moglie ubriaca vogliamo giudice trovano sì su questo punto non detto
L'unico punto danni cedere e la professionalità meglio pochi ma buoni piuttosto che tanti
Suo e siamo d'accordo va bene allora risolvendo in questo piccolo problema vorrei sentire da qualcuno del governo dedica dove prendono i giudici palpando pari in piedi in Pretura chiudo
Ma accanto ad essa proseguo di colleghi sarà necessario una nuova cultura giudiziaria comune nella diversità dei ruoli ai magistrati del PM agli avvocati e ai giudici
La specializzazione dei magistrati non esclude ma per non avere effetti dirompenti implica questa è una lezione per noi la consapevolezza della sostanziale unità della professione legale
Si tratta di una unità che riguarda un nucleo comune a tutti coloro che esercitano la professione legale nella veste di difensore di magistrati del PM di giudice
La prospettiva del tirocinio è comune a tutti coloro che intraprendono una professione forense o giudiziario si inserisce in questo discorso
In ogni caso la riflessione sul ruolo del magistrato del PM io ho parlato di questo ma domani si parlerà del difensore di parte si prosegue del difensore del giudice ben venga quindi questo convegno sui ruoli
E la RAI radicata convinzione della necessità di corretti e rispettosi reciproci rapporti rappresentano
Condizioni essenziali all'avvio del nuovo codice di procedura penale
Un codice maggiormente dialettico sono parole scritte nel fuoco secondo me richiede una maggiore compattezza culturale e professionale dei protagonisti
Si tratta di una caratteristica delle diverse professioni legali e giudiziari che non appiattisce le une sulle altre
Ma consente il pieno esplicarsi di tutte nell'ambito del proprio ruolo
Io credo che si vuole anzi non si può aggiungere nulla ma si può concludere
Facciamo questo che dicono i nostri colleghi
E mi fa piacere che venga dalla magistratura questo invito all'unità
Perché sono sicuro anche se questi non sono tempi in cui si assiste a questo dialogo comunità giudici avvocati sono sicure della ragione finirà col prevalere troppe volte ho detto che avvocati giudice
Non solo come coniugi in lite non possono separarsi e in gioco qualcosa di più alto che la propria permanenza o separazione nel matrimonio è in gioco la giustizia vi ringrazio
Colto la mia valutazione estendere venuto
Invocando virgola sessantadue numero due è da sei va bene e sono d'accordo per quanto riguarda il suo auspicio attiene si pervenga ad una ad uno studio in comune che prende in considerazione situazioni che certamente preoccupante vorrei pregare se me lo consentite di fare Brera Derek perché poi avremo altri interventi altrettanto importanti e di altrettanto spesso
Prego
Voi signori
Il valore ma il pensiero
Vorremmo che al più presto si riprendessero i lavori perché purtroppo
Bene
Per cortesia a prendere posto
Abbiamo adesso due interventi programmati
E subito dopo vi saranno gli interventi liberi per ragioni di organizzazione desidererei sapere quali sovrano anticipano coloro i quali interna intendono intervenire perché così possiamo regolarci ristabilire un minimo di calendario che consenta a tutti di poter prendere la parola
Sì
Scusa scrive
Avvocato
Sì sì ma comunque intanto scrive per sapersi regolare poi
Bene eventuali eventuali intervenienti sono pregati di prendere contatto con segretario avvocato di balletto
E a questo punto
A questo punto
A questo punto tra la parola al presidente Santiapichi il suo intervento ringraziando il presidente Santiapichi
Quale
Io credo
Che sono adesso
Comincio
Ad avere due dei numeri e numerati da Restivo
Per il mio ingresso in magistratura
Guardo dietro gli occhiali di vecchio e o alle mie spalle per un esercizio della professione forense per un considerevole Periodo insiste
Ed è
Sì
Vorrei si è sfilato in tutto
Mi mi probabilmente per questo
Forse
Per un momento di libertà della mente
Concorrere indietro di questa
Cino al tempo giovanile in cui mi occupavo proprio di studi sugli alimenti
Che ascoltando l'accorata relazioni densa ti preoccupazioni significative
E però caratterizzate da un atteggiamento che sbarra l'ingresso al nuovo procrastinando no nell'indefinito del tempo
Pensavo con riferimento alla problematica della cifra oscura degli animi
Che noi non saremmo in altra sede ora a discutere
Sui problemi
Dell'origine di questo gruppo
E su altri problemi
E questo flusso migratorio
Pone perché ieri mi stessi di questo passo non avrebbero mai risolto
Il problema ti mettere a mare lavora Bach
E in fondo siamo noi avvocati
E giudici
Due rami o non lo siamo più distinti dello stesso albero
A volte divaricati dal sospetto
Di indebite
Incursioni extra moenia
Uno dalla pretesa all'assunzione
Incondizionata io orgogliosa di un ruolo dici ma e però
E questo val la pena di ricordarlo per dire un grazie
Nei momenti difficili delle nostre istituzioni l'uno con l'altro
Dignitosamente solidale
In fondo non si tratta
Di valutare la portata Naba
Ma di vedere sì possiamo varare una barca
Che abbia una qualche possibilità di temo
Io appartengo ad una generazione
Che non subisce più la lusinga di certezza
Delusione del nome delle cose
Avvertita come è stata questa mia generazione
Dall'impatto colla frequente mutevolezza dei ruoli
Del gioco sottile
Che i fitti rimandi
Delle varie forze che incidono sulle dinamiche processuali e delle relazioni
Che corrono non sempre peraltro nella stessa direzione
Cioè le norme processuali e le altre norme
Io
Apuleo diceva e che hanno o la loro vicenda le cose
Ma anche gli uomini sogliono avere le loro vicende
E appunto per una di queste vicende della mia vita l'ho avuto occasione
Di esercitare la mia attività anche
In un ordinamento pienamente improntato
Al rispetto i principi accusatorio
Che dovunque
Qualunque sia il sistema nel quale il giudice opera
Il mestiere di giudice
Si incentra
Sul rispetto ci una cauta nessuno
Forse
Bisognerebbe convenire con leopardi
Che sia
Maggiormente pericolosa per la malvagità degli organi la in consideraste sa degli stessi
E però
Di tanto in tanto bisognerebbe riflettere
Anche a proposito di critiche
Alla gestione dell'azione penale
E di recente
Signor detto lunga
Molto pesante
Su una rivista peraltro edita
Dal ministero di grazia e giustizia nel critica proveniente da un autorevole rappresentante
Della pubblica accusa che creava i difetti dell'attuale sistema
Nella accusa
Di una gestione
Dell'azione penale improntata a criteri occulti
Individuali comunque
Certo
Ci sono grumi che si addensano
E che non fosse altro che queste cose vanno dette
Non fosse altro che per la generalità le accuse
Hanno il rischio
Punti lasciare Amaro sapore di un giusto
A carico di chi senza disinvoltura
E con impegno
Non infrequente mente
Si trova solo poi avendo risposto abbia teste del Paese
Si trova solo a meditare sulla scarna consistenza
Dello spessore dei supporti
Al proprio corretto opera
Che però
Dietro
Gli occhiali di vecchia la frase non è mia e di Corrado Alvaro
Sì acquisisce via via alla certezza
E da questo dobbiamo prendere le mosse perché questo è uno dei punti fondamentali
Che giustificano
La istanza di riforma
Sì forma il convincimento
Sì una sentenza giusta
E pronunciata a distanza di anni dai fatti equivale ad un atto di sostanziale ingiustizie
Che nel ripasso
Della propria esperienza
Sci acquisisce un'altra certezza
La certezza Della inutile dannosità
Di prolungati segreti
E di fitti penetrare
E della estrema inciviltà
Di una disparità di trattamento a carico della difesa
Estrema inciviltà
Ed anche dannosità
Perché nel nostro ordinamento questo forse che è un punto
Nel quale il nostro ordinamento differisce forse punto fondamentali differenziazioni
Cioè il nostro ordinamento e gli ordinamenti informatissimo nell'aria del common law infatti accedere che Restivo a Pavia assimilato la lezione
Che proprio da uno studioso di Palermo il trenta ha proposto del valore semantico Mazzarelli proposito del valore semantico dell'espressione con bollo dicevo nel nostro ordinamento tutti i giudici
Sono cercatori di verità
E tengono arrestarlo anche nel progetto del nuovo codice di procedura penale
Che una ricerca solitaria della verità
Priva il giudice dall'apporto degli altri
Che aveva Orte
Può essere sostanzioso
E può contribuire ad evitare la commissione di erano
Credo che nel momento
Nel quale
Ed è ragionevole prevedere
Che la serena realtà di tutti intenti di uno di noi
Avrà
Possibilità di aver ragione
Atteso che c'è l'accordo delle forze politiche
Sul punto delle difficoltà dall'ingresso di finiti Ivo a questa
Riforma credo che proprio in questo momento
Noi ci si debba a carico di vedere un po'da vicino
Se per caso il nostro stesso travaglio
Il passaggio vale a dire da un sistema che comunque si voglia definire
Inquisitorio o inquisitorio mista tende comunque almeno nel progetto a recepire
Principi fondamentali che danno maggiore in ingresso al contrari tornasse per caso questo nostro travaglio non sia stato anche e di recente proprio di altri paese
Indietro riferimento non è tanto e quei paesi che attraverso il filtro del codice di procedura penale indiano
E della legge indiana sulle prove filtro a sua volta maturato nell'ottica del codice della Louisiana
Hanno recepito concetti e soluzioni e normative
Dall'aria del common lo sono Paesi questi che hanno scarso interesse ai nostri fini perché la recezione
E troppo condizionata
Da problemi locali di asservimento da regimi coloniali e da problemi di acculturazione
Il mio riferimento e invece all'esperienza giapponese
Che sintomatica e può per alcuni punti
Anche per quelli accennati
Data estivo essere di una qualche utilità perno il Giappone
A recepito
Le soluzioni normative di concetti dapprima dell'ordinamento processuale cinesi
Poi il quello francese poi di quello tedesco
Conclusione
Del secondo conflitto mondiale
E
Per imposizione recepito molte soluzioni tipiche per l'aria del commotivo
Soluzioni che sono state introdotte dal Codice
Del mille novecentoquarantasei
E che via via sono state tuttavia affinate
Lungo una linea di tendenza che porta a la progressione nell'ingresso dei principi del sistema accusatorio sono stati affinati dicevo attraverso l'opera di regolamentazione
Della corte suprema del Giappone stesse
Il tipico fatto tipico del Giappone che avvicina la situazione di quel Paese
Alla nostra e costituito da questo fatto a monte
Di una certa struttura
Del processo per grandi linee
Accorpabile nel processo anglosassone c'è la elaborazione
Di un sistema probatorio dirò che peraltro per grandi linee
Questo sistema probatorio e comune al Civile e al penale
E questo sistema probatorio
Che alcuni tradizionalmente collegavano alla esistenza della giuria
Quasi la necessità di una sorta di filtro del materiale probatorio da offrire ai giurati
Altri segnatamente Giuliani in Italia
Ha ritenuto che fosse invece l'effetto di infiltrazione
Di concetti retorici attraverso L'Unità per sapere medievale questo sistema probatorio e incentrato sulle norme di esclusioni ivi imitazione la il divieto ad esempio e traduco grosso modo un'espressione che ha una valenza più ampio della testimonianza di audito il privilegio e che stesse spinte Venetian e via discorrendo
E in coincidenza o comunque un sequenza
Di questo sistema probatorio incentrato sulle norme di esclusioni e di limitazioni si è articolata
Con una tecnica probatoria che incentrata sul versante principale sul compreso l'arma sugli riversa in un gioco difficile dire ma
In una rete Città di dipendenza
Per lungo
Dall'altro
Che prende
Particolarmente ardua
L'apprendimento della professione legale
L'apprendimento dell'attività stessa
Dell'accusa
E rimasto dunque nel Codice di procedura penale consiste giapponese un sistema probatorio basato sul principio
Della libertà di prova tranne alcuni sbarramenti e uno fondamentale concerneva la compressione
Che in alcuni casi è addirittura
Considerata come nulla e assolutamente non utilizzabile nel processo
E rimasto questo sistema probatorio e però
La tecnica probatoria introdotte
Dalle norme regolamentari dalla Corte suprema
E basata somma Trax
Il pennuto fuori
Una sorta
Di sistema misto
Che non ha giganti ITO
Il numero dei processi
Lo ascolti
A monte c'è però da dire
Che c'è che non c'è
E questo è dovuto all'influenza di un giurista italiano
Non c'è l'obbligatorietà dell'azione penale
Vediamo però sul punto Fortugno avvenuto però
La strutturazione dell'accusa nel sistema giapponese a un raccordo
Che non è solo un raccordo a viverci
A un raccordo all'ammasso
Con il corpo elettorale
Nel sistema giapponese sì una commissione che controllo periodicamente il mancato esercizio dell'azione penale da parte del pubblico ministero
Io non avrei la diffidenza per l'avvocato Siniscalchi verso questi raccordi sto semplicemente illustrando quale la posizione del Giappone ma c'è un punto che ci interessa molto da vicino
Sì nel sistema giapponese una permeabilità
Se vuole in alcuni casi una intercambiabilità
Tra gli esercenti le professioni Fauré
C'è un processo di formazione culturale comune
Che non cessa
Col conseguimento della laurea ma che continua attraverso alla frequenza condizione fondamentale per l'ulteriore accesso di un istituto di formazione che istituito presso la corte soffre
Questo problema della formazione culturale ma anche perché non dirlo
Il problema di una certa permeabilità
All'interno di queste professioni
Con la nostra attività di giudici varrebbe la pena di approfondirlo anche alla luce
Delle altre esperienze
Come
Per esempio dovremmo tener conto
A proposito della necessità di fissare standards di comportamento
I telai esperienza
Che altri Paesi hanno in materia di guidelines
Ti dinieghi direttive che ad esempio nel Regno Unito al seguito della riforma sull'accusa del mille novecentottantacinque sono
Comunemente
E manate
E preventivamente generalmente manate negli uffici dell'accusa stessi
Una sorta di predeterminazione
Ho di comunicazione dei criteri ai quali sarà improntato
L'esercizio dell'azione penale dico questo
Non perché io non sappia elitaria resterà ancora l'obbligatorietà dell'azione penale dico questo
Perché
Si richiami l'attenzione sul problema dell'obiettività dei criteri che deve regolare la gestione
Dell'azione penale
Io appartengo da molti anni a decidere
E vorrei chiarire un solo punto scusatemi ma io non voglio molto approfittare dalla vostra cortesia
Quello che noi dovessimo
Paragonare
La situazione
Che si verrà crea in dibattimento
Col nonno l'entrata in vigore quando sarà del luogo codice di procedura penale
Con la situazione attuale
Dal punto di vista dei rapporti dibattimentali
Difesa Pubblico ministero non credo
Che per citeremmo ictu oculi
Una grossa
Però
Nel caso del nuovo codice di procedura penale
Almeno Secondo Benigni direttive
Della riforma
E il terzo soggetto che è morta
E il terzo soggetto e il giudice
Io so lo sappiamo tutti ormai
Almeno quelli che hanno quasi la mia età
Che dalla posizione del giudice nel dibattimento sono possibili varie di gente
Che vanno
Da una posizione
Che impone al giudice
L'angolazione di Priamo
E che gli fa carico di tenere
La bocca
Il più a lungo possibile chiusa e di apparire così saggio per quanto è pagato per esserlo
Ha una posizione che colloca il giudice nel processo evoca là dentro
Egli fa carico oppure della ricerca probatoria so peraltro che nella situazione attuale
Il giudice del dibattimento in un processo italiano
Prima di aprire il dibattimento ha discusso e qui vengo al punto centrale del mio dissenso
Fermo
Dal collega Fortuna
E il giudice del dibattimento nell'attuale situazione ai in Italia a disposizione degli atti può avere dunque un'idea
Di talché
In un processo del genere il rischio
E il tracciato del dibattimento o incidenti con la distanza che è necessario percorrere tra Areva è un'idea formarsi un convincimento
Nel nuovo processo
Abbiamo un giudice che non ha bisogno e non deve anzi telefonare al Pubblico ministero perché sapere come stanno le cose sarebbe scorre
Sarebbe scorretto
Giudice ed è questa la maggiore garanzia che si possa dare un giudice distaccata
Davanti al quale si devono assumere però e qui dobbiamo un'altra precisazione
Sarà la mia esperienza diretta in sistemi diversi dal nostro
Sarà qualcos'altro ma bisognerebbe tener conto di distinzioni che possono essere sottili ma che stavano reali
Non è questione
Di mettere in gioco
La valenza probatoria diretta
Chi alcuni elementi raccolti
Si tratta di un gioco sottile
Chi in miniera attraversò la pressa di conoscenza ad esempio di precedenti dichiarazioni Kenney era
Ad intaccare
La credibilità se volete l'attendibilità
Di un teste un vecchio gioco del CIPE
Dopotutto e una questione di misura
Io
Ritengo che dovremmo
Pure
Dare un certo spazio ad una preoccupazione che non possiamo liquidare con un'accusa tu curdi infondatezza
Nel sistema processuale
Penale futuro la difesa
Procede
Si vedrà poi come in concreto sarà articolata la tecnica probatoria procede alla discussione
Dall'altro
Vedremo
C'è in Italia istituti professionali sci articolata in funzione di questo riterremmo se in Italia gli studi professionali dovranno attingere ad altri servizio
Vedremo soprattutto a proposito di una imputazione di favoreggiamento
Poi l'imputazione ma quasi di un richiamo fattispecie per favoreggiamento Pitteri mo'soprattutto già noi come abbiamo visto in precedenza
Siamo molto lontani da seguire la prassi delle guidelines
Altrove
Queste guidelines si chiameranno si chiamino norme di etichetta di condotta del bar ci chiameranno diversamente sono comunque vedremo
In che senso
In quali dipinti
Cambierà l'etica professionale
Il contatto diretto con la Pro
Come inciderà
Su queste etica professionale
è un problema che credo gli avvocati si debbano imporre
Sì ho un altro problema che non concerne soltanto l'avvocato
Concerne
La giustizia
Il costo
Non sarà possibile
Agire
Come l'avvocato di mille novecentododici più uno Sciascia
Lo sapete tutti lo sappiamo tutti
Spesso
L'attuale difesa
Una discussione sul letto
Sul già letto sul già raccolto
E possibile una quasi contemporanea presenza da una o dall'altra per l'avvocato
Voi l'avete visto nel maxiprocesso che succede con impegno costante per l'avvocato sul banco
è un processo che si costruisce nel dibattimento non impone forse la presenza dall'avvocato
Il costo
Di questa presenza
Quale essa
Ci sarà
In conseguenza una fuga
Dalla difesa
Ancora più massiva
Di quella alla quale allo stato delle cose unitaria oggi siamo abituati
Se ci sarà non sarebbe corretto a darsi carico di questo
Questo tocca l'organizzazione più un'altra professione
Diversa dalla mia a me è parso corretto accennarvi per il gioco dei rimandi grazie ho finito
Ma non scelgo di manifestare
Per la riconoscenza di tutto l'uditorio e mi faccio carico di questo nei confronti del presidente Santiapichi il quale ci ha messo nella condizione di potere veramente meditare soffrire e ascoltare con tanta tanta ammirazione e la ringrazio Presidente
La parola all'avvocato professore cristiani il quale interverrà sempre sul tema Pubblico ministero
Fanno
Parma costano ottocento
In più signore
Caro presidente signori magistrati colleghi
Se permettete che prima di tutto
Io adempia
Ha un dovere
Spirituale e affettivo quello di rivolgere un saluto particolare all'eccellenza Roma
Col quale
Ho partecipato astenute drammatiche del Consiglio superiore della magistratura negli ultimi giorni negli ultimi giorni della presenza del nostro indimenticabile Vittorio Pace
Io ho avuto molti onori
Oggi
Quello di essere invitato a questo dibattito e quello di parlare dopo
Fortuna e il presidente Santiapichi
Che hanno impostato in modo nobilissimo tutti i problemi e tutte le perplessità
Che il lavoro del legislatore attuale presente
All'attenzione degli studiosi che degli operatori
Ma all'onore maggiore mi è venuto dall'essere nominato
In anteprima contraddittore da Ennio Fortuna
Come se non bastassero le battaglie giudiziari che abbiamo avuto occasione di fare sicché senza essere necessariamente difensore d'ufficio
Mi trovo a essere spronato al contraddittorio
Siccome le difese d'ufficio non si possono rifiutare sto al gioco molto volentieri
Perché condivido molte perplessità dall'un manifestante ma non condivido
Il suo pessimismo
E soprattutto non sento di dovere accettare
L'impostazione generale
Che ha dato ai problemi che stiamo dibattendo nei quali quello del pubblico ministero è soltanto un settore angolare
Di fronte a una impostazione radicale della riforma
è naturale che ci sia da parte di tutti noi
Un momento di profonda perplessità
Vorrei dire anche di sgomento perché tutto l'apparato sistematico del processo
Non è esposto a una riforma è esposto una ricostruzione indica
E dobbiamo prima di tutto dire se partiamo dalla considerazione
Della necessità
Di uscire dal regime di legislazione casistica episodica
Che dal mille novecentocinquantacinque ad oggi
A Infiorata o i programmi di esame degli studenti di procedura penale
Se noi pensiamo davvero
Che le riforme fin qui condotte fin qui operate
Siano inutili allora dovremmo tornare a mille novecentocinquantacinque se riteniamo che siano positive dobbiamo prendere atto che il sistema è diventato un mosaico
Di appendici
Che difficilmente può essere ridotto a qualche cosa di sistematico e di Orca
è un processo lo sappiamo tutti e non voglio dire cose oziose
Nel quale il processo ha scritto prevale su quello morale e schiaccia quello ora qui non si tratta di etichette qui non si tratta di dire
Come
Diciamo ahimè da decenni agli studenti che il nostro è un sistema misto che nell'istruttoria prevale l'inquisitore gli occhi al dibattimento al giudizio prevale l'accusa torio
Che nell'istruttoria prevale la scrittura il segreto è a giudizio prevale l'oralità e la pubblicità perché sono tutte cose scontate ma sono tutte etiche la verità è che il processo ha scritto nel nostro sistema è il processo
E il dibattimento salvo in casi eccezionali si riduce a una verifica documentale del processo ha scritto
E se questo non lo dicesse la nostra esperienza lo diverte anche in modo più o meno inconfessato lo stesso codice perché se voi pensate a alcune norme sulle letture dibattimentali
Avete immediatamente la riprova della sottile ipocrisia che il legislatore ha inserito in certe no
Quando noi per esempio sentiamo che certe letture sono consentite anche quando non lo sarebbero se abbiamo la necessità di aiutare la memoria del testimonio
Quando noi prendiamo atto che ci sono delle difficoltà nel sentire il testimone allora si sostituisce la testimonianza orale per ragioni tecniche ma rendo conto a quella scritta noi ci rendiamo conto che perfino al giudizio la scrittura si riverbera una sua efficacia probatoria che praticamente insuperate
Quindi noi dobbiamo partire da questa constatazione
Che
Il progetto di riforma nuove dalla necessità di fare un processo orale
L'accusa torio viene dopo ovvia né prima a seconda dell'impostazione programmatica ma è ancora un'etichetta quello che conta è la Ray alta si può che il processo con la volontà del legislatore
Sia un processo prevalentemente orale
Sappiamo anche che è la prassi molte volte tradisce
Il sistema il processo civile temi
Perché chi studiava processo civile quarantadue si aspettava chissà quali novità all'udienza presidenziale che costituita l'udienza il giudice istruttore ma capiamo tutti che il processo scritto continua a vivere nel modo corretto
Perfino il processo del lavoro nato con una concezione simile a quella del processo penale si sta già in tal ghiandole la prassi e i rinvii che prima sembravano inconcepibile o impossibili sono diventati un problema di agenda per il giudice e per la sicché la prima preoccupazione che dovremmo avere e quindi stabilire se la volontà del legislatore possano essere senza che questo significhi malafede di nessuno ma per forza delle cose tradita dalla prassi
E allora prima corsa
Vede il legislatore pensare quella di farsi che certi principi Accolti con una scelta di politica legislativa della quale dobbiamo prendere atto perché non siamo qui a fare della politica legislativa
Siamo qui a fare un lavoro di preparazione tecnica Anna interpretazione se possibile di miglioramento in questa fase transitoria e a quali speriamo che è quella di una commissione ministeriale che vede presentare il progetto preliminare che deve andare come voi sapete alle commissioni parlamentari ritornare poi alla commissione ministeriale avere una nuova revisione e finalmente poi secondo il ministro Vassalli agosto dell'ottantotto
I fatti
Quindi non si tratta quindi di fare delle considerazioni il fondo sulla difficoltà che il processo può presentare e sull'avventura che in certi momenti
Può racchiudere
Si tratta di prendere atto che il nostro Paese in sede legislativa stava lavorando a un codice nel quale il principio dell'oralità si accoppia al principio accusatorio con certi limiti che fanno già parlare Heine di sistema misto
Io ho paura della terminologia formale può ancora più paura dei compromessi sulla terminologia quando si parla di interna misto non si dice niente o si dicono cose che possono servire per tutte le tesi o per tutte le ipotesi
Ecco in questa impostazione
Come si pone il Pubblico ministero del quale io devo parlare perché non posso fare un discorso che comprenda i termini dei giorni successivi
Abbiamo abbiamo detto fino alla noia generazioni di studenti
Che bisogna distinguere fra parte in senso formale partenza il sostanziale
E abbiamo sempre detto che parte in senso sostanziale
Emana odore di antico fa pensare al concetto di pretesa punitiva del pubblico ministero che una specie di avvocato dello Stato in sede penale
Che noi respingiamo questo concetto sostanzialistica o di parte quindi parte intento processuale che non vogliamo dire formale ma parte sia parte con tutti i requisiti che ha per esempio nel giudizio d'impugnazione Giannino persiste
E allora che significa questo
Significa che quella orrenda espressione che si legge in qualche relazione depotenziamento dell'ufficio del pubblico ministero
è un problema che non esiste
Perché non si pone un problema di poteri del pubblico ministero ma di funzioni del Pubblico ministero di un'attività che sul piano dei Poteri non è nemmeno qualitativamente accomunabile a quella del giudice perché si tratta di due cose diverse
C'è invece una funzione che inevitabilmente si estende
Perché il prezzo che si deve pagare amici miei a un sistema accusatorio puro o non puro è quello di un aumento dei poteri del pubblico ministero entrato in polizia giudiziaria in sede di indagine per fermare quella che ritiene essere una scintilla di verità
Salvo poi stabilire come questa verità possa essere infiltrata in sede processuale sfida a garantire non dico la par condicio che forse non esiste da un punto di vista strettamente istituzionale l'ha detto anche la Corte costituzionale che non possiamo unificare le posizioni in modo del tutto paritetico ma con le garanzie processuali questi atti polizia giudiziaria
Che se non potuti fare dico non fatti se non potuti fare con le garanzie processuali previste andranno a far parte di quel secondo fascicolo che è già stato illustrato dalle il magistrato fortuna da par suo che presenta dei pericoli che presenta dei rischi che dà luogo a qualche obiezione ma che vuole segnare una differenza tra i pericoli del processo scritto attuale e le indagini da non perdere ma da utilizzare sono se nel gioco del contraddittorio e delle parti
In questa impostazione quindi c'è un prezzo illustri ascoltatori che va anche al di là della tecnica processuale
Mi pare che abbia ragione Restivo quando dice
Che noi non possiamo ignorare i problemi che nascono in tema di ordinamento giudiziario
Bisogna procedere con estrema prudenza perché il cammino è minata e sappiamo bene che ci sono anche dei preti diverti che portano mettere in discussione o in pericolo
L'autonomia la magistratura ma non dobbiamo ingigantire questi pericoli rinunciando a esaminare il problema
La dobbiamo prendere atto e ci sono alcune cose che ha cominciato col dire che agitatore costituzione
Dire a voi senza essere accusato di ozio sita
Che
Quando il legislatore costituzionale ha pensato al quarto comma dell'articolo centosette ha pensato a qualche cosa di diverso dal magistrato non c'era nessun bisogno di dire il Pubblico ministero code delle garanzie stabilite nei suoi riguardi l'anno nel Veneto giudiziario se non si sentiva una certa differenza ontologica non soltanto le funzioni perché quello lo dice un altra norma costituzionale ma
Una differenza che poteva portare a uno spazio di libertà per l'ordinamento giudiziario e quindi Pericle legislatore ordinario in materia di eventuale ipotetica riforma dell'ordinamento giudiziario
E allora
A me pare che quel discorso che può sembrare provocatorio che provocatorio in una concezione di carriera unitaria deve essere esaminato con estrema cautela sì
Ma senza
Un ripudio
Basata soltanto sul pericolo del disastro nazionale come ha detto con parole molto forti il il considera il furto
Io ho in proposito
Uno scritto di un magistrato è un magistrato che ha lasciato la magistratura perché ormai il
In sede
Di cattedra
Marino Petrone
Il quale in uno studio pubblicato su Cassazione penale nell'ottantacinque ma dovuto a una relazione
Sull'indipendenza della magistratura imparzialità tenutasi a Roma a un convegno del ventisette novembre ottantaquattro affronta il problema e l'ho affrontata ex magistrato con tutte le esperienze del magistrato e con tutte le cautele del magistrato
E dice attenzione perché qui quando si parla di indipendenza intanto si dice una cosa
Generica bisogna essere più precisi bisogna distinguere fra indipendenza esterna indipendenza interna
L'indipendenza esterna relazione garantita e deve essere garantita nei confronti dell'esecutivo deve essere garantita dal pericolo di pesi politici eterogenei che siano tali da potere infine a chi vive il lavoro del pubblico ministero come
Attore nell'azione
Ma l'indipendenza interna è un'altra cosa
Forse Meglio che con parole mie
Converrà ripetere quello che scrive Petrone
La diversificazione fra la carriera requirente e quella giudicante ferme restando tutele garantite per carità
L'inamovibilità e tutto quello che l'ordinamento giudiziario era reduce di guerra dice
Riconosco
La peculiarità della funzione requirente richiede che il magistrato di accusa specialmente in vista dell'esame incrociato
Abbiamo doti di specializzazione di professionalità particolari alcune delle quali non necessarie al magistrato giudicante
A parte la pressoché totale destinazione la funzione al settore penale la direzione della polizia giudiziaria l'attività di investigazione ci sono degli ottimi giudici che sono dei pettini dedicato che non hanno mai fatto gli investigatori e che dal civile arrivano improvvisamente in un settore penale che per fortuna possono coprire perché sono in un alto grado e perché hanno levato i sostituti ma altrimenti si troverebbero in difficoltà è andato a fare il sostituto in tribunale
L'attività di investigazione le funzioni dibattimentali e in particolare affusto la futura gestione dell'interrogatorio incrociato richiedono non soltanto a un foglio preparazione giuridica che si attende da ogni magistrato
Accompagnata in tal caso da prontezza gli attive argomentativa ma anche particolari doti non solo di carattere nonché capacità ad esperienze specifiche tutto ciò va preteso onde ammettere la delicata funzione l'uomo giusto
E Petrone faceva anche una proposta subordinata diceva ammettiamo anche che non ci sia una assoluta differenziazione di carriera nel senso che si tratti veramente di una muraglia cinese fra la requirente alla giudicante
Però che questo avvenga attraverso Baldi attitudinali particolari che sono un'eccezione alla regola della differenza
Delle carriere se poi questa dovesse essere anche differenza di concorsi è problema che non debba esaminare io perché questo non è problema processuale ma è quanto meno problema di diritto amministrativo se non di diritto costituzionale
L'altra questione secondo me piace nata la fortuna ma da ribadire con la estrema attenzione che vorrei che anche il ministro Vassalli considera
Il legislatore degli ultimi anni generalmente agostano perché pare che il Parlamento intimidazione dopo il primo d'agosto
La prima quindici d'agosto vengono leggi più importanti di riforma del Codice procedura penale vero o no dati alla mano ha
Avuto delle preoccupazione di carattere statistico
Decongestione amo al tribunale te come si fa
Si mandano gli appelli per lesioni colpose alle alla corte d'appello gli appelli per le contravvenzioni non oblazionabile e si devolve un po'di competenza come se fosse niente al pretore
Si prevede anche qui la penalità di quattro anni e tutti sappiamo che cosa significa la differenza fra tre quattro anni col gioco delle aggravanti
E questo mostro giudiziario
Che è il pretore dal punto di vista dei principi generali viene a essere potenziato in modo tale che uno straniero un giurista straniero rimarrebbe sbigottiti
Perché non c'è dubbio che parte quelli che sono i poteri d'urgenza che il pretore anche deve avere anche in sede di di di competente superiori
Abbiamo un magistrato inutile dirlo a chi conosce meglio di me queste cose
Che non soltanto
Ha la notitia criminis che si è discusso sapete che questo ma deve fare lo può fare
Abbiamo letto tutti che non lo deve fare ma lo può fare perché è chiaro che lo può fare
E si mette su questo piano anche il giudice pretore che abita in giro per gli ospedali o fa in giro per gli enti pubblici per vedere se trova dei reati poi istruisce relativi processi e poi li giudica fa il suo dovere per carità non è colpa sua se il sistema così
Però se a questo pretore che andrebbe bene in questa forma minore ci dovete soltanto giudicare delle contravvenzioni edilizie non sarebbe già poco eh in certi casi si dà anche la competenza per il reato di maltrattamenti Hoppé dei reati che sono sul piano anche civilistico ricchi di conseguenze gravi evidentemente noi creiamo una zona Franca nel Codice di procedura penale che costituisce la smentita di tutti i principi generali e particolari
Quindi
La necessità di una separazione prevista del resto dalla legge dall'età dai ruoli di accusa e di difesa è
Non soltanto indiscutibile ma direi anche insuperabile cioè il problema pratico
Ed il problema pratico ha parlato fortunate problema pratico parla anche l'onorevole Casini relatore per la camera dice dobbiamo fare i conti con la realtà
La realtà presenta molti inconvenienti
Però gli inconvenienti non sono mai state argomenti e perché se no dimostrano troppo
Perché con gli inconvenienti non si fa nulla
C'è una norma costituzionale che vieta di accelerare i concorsi un magistrato non si improvvisa
Può darsi
è probabile che ci troviamo in grave difficoltà chilo negasse sarebbe un irrazionale
Però che di fronte a questi inconvenienti
Il legislatore si fermi
Non sono una possibile dato un sistema che ormai è operante sul piano legislativo ma io mi permetto di dire anche non è auspicabile
Certo ci sono tanti problemi pratici che dobbiamo risolvere due preture a distanza di tre chilometri una dall'altra delle preture rette da sempre la vice pretore onorario
Situazioni nelle quali c'è soltanto ad accontentare un onorevole
Perché non si deve sopprimere una pretura ma che ma noi conosciamo tutte queste cose
E e quindi non è detto che davvero il materiale umano come magistrati già operanti
Non potrebbe essere utilizzato meglio non risolverebbe i problemi ma potrebbe essere utilizzato meglio anche il cambio
Fosse anche scusate l'espressione il gioco dei quattro cantoni tra un pretore che formula il capo d'imputazione fa l'istruttoria e quello che fa il dibattimento a me costituente è già una garanzia infinitamente maggiore rispetto a quello che fa tutto da sé
Io ricordo lo dicevo al consigliere a conciliare fortuna che ricevetti alcuni anni fa una visita di un collega francese che era venuto
A Livorno io non facevo parte del collegio di difesa né di parte civile altrimenti non ne parlerei
Per assistere al processore fanghi rossi di Scarlino era un processo di cui il pretore di Livorno si era innamorato
Con un entusiasmo certamente nobilissimo
Però si era innamorata di questo processo e questo collega francese rappresentava la parte civile per una cooperativa di Cuper ha di di pescatori corsi che si diceva danneggiata dai fanghi rossi che arrivavano dal Mar Tirreno
Venendo mia abilitare all'università per ragioni di ricerche su due mi domando un pronostico
Credo di sì ma credo che la sua posizione sia più che tranquilla il pretore che ha istruito questo processo ha fatto queste queste perizie
E sono perizie molto elaborate non c'è una scelta fa sommaria formava impiegare anche quello che chiamo Pretura quindi evidentemente processo
Ha il vento in poppa per la parte civile perché lo stesso pretore e lunghissima con dopo sì stesso pretore lo stesso magistrato e mi domando ma anche in tribunale così e vicino al tribunale no ci tolgono era già domandarmi perché
Aveva perfettamente ragione perché non ritornava più ci scandinava tutto sul piano pratico quindi cari colleghi signori magistrati guardiamo con tutta la serietà e tutte le preoccupazioni che sono innegabili al nuovo sistema
Ma consideriamo che il legislatore ha pensato a una serie di accorgimenti che se funzioneranno
Se non ci metterà alla coda il diavolo della prassi e anche quello della dottrina intendiamoci eh che ha le sue brave responsabilità il professore tal dei tali che di fronte alla pena alternativa atti di c'è no la pena alternativa non ha non ammette la condizionale e ti fa un articolo cinquanta pagine per dimostrare che non mette a condizionare allora io la chiedo la pena alternativa di fronte a rischi interpretativi di questa gente se non avremo delle difficoltà interpretative il sistema congegnato che non voglia fumo perché lo conoscete benissimo cioè quello del del patteggiamento allargato quello del decreto penale allarga nato quello della possibilità di accettare anche in sede di pena con la riduzione di un terzo Lai il modo per evitare il processo possano andar bene per diminuire statisticamente il dibattito se così non è non non possiamo negare che abbia ragione fortuna perché il dibattimento dovrà essere alleggerito il processo fatto col sistema accusatorio anche attuale è necessariamente più lungo non c'è Tribunale che possa pensare di fare dieci pochette in una mattina che ci sono anche oggi due processi di diffamazione a mezzo stampa perché bastano quelli a bloccare l'udienza il processo per direttissima che non è la direttissima delle armi del quarto d'ora blocca l'udienza questo lo abbiamo constatare ma è un fatto inevitabile sul piano tecnico ma non abbiamo paventati in questo se la statistica parassiti che tizio imputato di omicidio colposo per aver investito un pedone sulle strisce a cui si propongono otto mesi con la condizionale e con la sospensione di Pater legato Berta non rinuncerà volentieri al dibattimento perfettamente inutile perché non presenterebbe nel rischi ma provocherebbe disagi specie e tutto quello che l'angoscia non dibattimento comporta
Se avremo la funzionalità del rito alternativo in molti di questi sistemi e al dibattimento andrà soltanto quella parte che in fondo va nei sistemi anglosassoni
Dove però non possiamo dimenticare perché altrimenti saremo dei ceti dove però la mancanza dell'obbligatorietà dell'azione penale fatti che anche il problema del patteggiamento è ridotto a statisticamente nei riti alternativi se il sistema sarà fatto funzionare con lealtà anche da parte del cittadino non soltanto dall'operatore il diritto il cittadino ci metterà dieci anni a capirlo ci metterà a vent'anni abituati
La cultura diventa di cui parlava fortuna non è soltanto quella del Mali stata ed operatori agilità e anche del cittadino la cultura diventa il cittadino si fa operando con una attività legislativa che a un certo punto interessa
Tutti i contro sciatica
Se questo avverrà
Allora io penso che noi potremmo dire che il legislatore non è stato soltanto un cartesiano
Quando fortuna dice don finito quando fortuna dice avete letto il punto cinquantadue vi siete accorti che nel punto cinquantadue c'è una specie di inversione dell'attuale centocinquantadue del Codice di procedura penale e noi dovremo avere la prova dell'innocenza
E dice una cosa è intatta manufatto tanto una constatazione non fa un commento perché questo è e questo nel sistema deve essere perché la regola è quella del dibattimento laddove non ci sia la soluzione diventa con i riti alternativi quindi in fondo penso che questo sbigottimento inevitabile che in parte condivido
Di fronte alla radicale novità della riforma
Non può indurci a disperare dico questo perché non possiamo dire cose diverse non possiamo fare in questo momento
Qualche cosa ci sia sovversivo rispetto a quello che il legislatore sta facendo nel modo più democratico più operativo possibile per cui vorrei vorrei concludere dicendo
Che la speranza
In questo momento non è soltanto un atto così di sede
Ma è un dovere dal punto di vista giuridico
Perché noi dobbiamo prendere atto del fatto che il legislatore sta lavorando in questo senso e dare come possiamo il nostro contributo affinché la riforma abbia lo sbocco che il popolo italiano attraverso il tuo legislatore avvocato
Vorrei ringraziare il professore cristiani facendo osservare che se è vero che l'ultima parola spetta al difensore questo difensore in sede di replica ha detto tutto quello che c'era da dire in maniera chiara in maniera incisiva bisogna vedere se le do la parola
Adesso interverrà prego avvocato potrebbe servirsi del sì del microfono premendo il bottone
Ecco l'avvocato a Crema sì
Ho chiesto la parola Presidente ed altre rotte quattro minuti per esprimere dissenso rispetto ad una conclusione che a me è parsa catastrofica enunciate dal procuratore forte
Vorrei proprio in tre minuti vennero quattro illustrare un punto di vista un'ottica come si dice
Procuratore fortuna mostrato molti inconvenienti che nella legge delega affiorano
Che sarebbe stolto a mio modo di vedere non condividere il punto di vista che si tratta inconvenienti
Sarebbe addirittura ovvio
Osservare che in una stesura di centinaia di articoli di una legge fondamentale comico dice di procedura penale
è chiaro che si può arrivare a questo vorrei che per estremizzare il punto di vista di partenza il procuratore Fortunati andare a ritroso un momento nel punto del processo dal quale egli partì
Egli ha mostrato gli inconvenienti che possono derivare certi inconvenienti
Da certe cose che si dicono sull'attività del pubblico ministero e il seguito del processo
Faccio un passo indietro e dico che per esempio quando a proposito degli atti di polizia giudiziaria
Si stabilisce addirittura che ciò di cui la gente o l'ufficiale di polizia giudiziaria è stato testimone dell'ISU
Non può essere oggetto neanche di una sua testimonianza
Siamo addirittura più indietro ancora nella perplessità manifestata dal procuratore fortuna perché spieghiamo ci chiaramente
Se come alcuni fanno non tutti processo accusatorio si può in certa misura identificare non tutti ripeto con il processo di tipo anglosassone almeno per certi caratteri basta aver assistito a uno udienza di un tribunale inglese per osservare che quel magistrato per il quale si vantano le caratteristiche accusa per accusatorie inorridire ebbe di fronte a chi dicesse lei ha ascoltato l'agente di pubblica sicurezza che
Ha dichiarate testimoniato con le mie orecchio udito questo lei non è deve tener conto il magistrato inglese farebbe allontanare dall'aula questo disturbatore che al di fuori del quadro di tutta la legislazione e di tutto ciò che egli vede
Dunque dico
Ad esempio
Si stabilisce in uno dei principi la inutilizzabilità perfino della testimonianza diretta di un agente ufficiale di polizia giudiziaria e oggi questo non lo troviamo nemmeno i mezzi stazioni a noi vicine
Io nella mia vicenda personale ho avuto la ventura di esaminare dalla prima dal primo progetto di legge per tre legislature alla Camera dei deputati i disegni di modifica del Codice di procedura penale sono stato deputato nella quarta quinta e sesta legislatura repubblicane alla Commissione giustizia della Camera e vede
Il nessuna legislazione moderna noi vediamo che si fa tanto discarico di una testimonianza essenziale come quella di polizia giudiziaria assunte
E non va dimenticato che spesso circostanze decisive naturalisticamente parlando affiorano solo nella immediatezza temporanea del delitto consumato se dunque il legislatore si adatta questo il legislatore italiano
Ma addirittura più distante di certi traguardi che si ponevano e io mi rendo conto che accogliendo questo principio sotto il profilo della difesa sociale è possibile che nella valutazione decisione di un processo penale
Si perdano degli elementi di giudizio che potrebbero essere preziosi ma dall'altra parte mi rendo conto
Che la garanzia generale che si istituisce
Ordinando di non tener conto neppure della testimonianza di polizia giudiziaria
è una garanzia di un tale carattere che nel vantaggio e qui parlai supererà la perdita che noi faremo per una cattiva decisione per esempio assolvendo un coltello
Dico che nemmeno opinioni come ci potevano essere vent'anni fa in ordine alla polizia italiana sono più valide oggi oggi io credo nessuno si sognerebbe di dire che quanto a credibilità la polizia italiana ed almeno della polizia inglese dalla polizia francese o dalla polizia della Germania federale e tuttavia viene codificato una cosa di questo genere dunque
Che certi elementi
Significativi all'apparenza di discrasia ci sono
Ma il punto di vista illustri magistrati lustri insegnanti universitari colleghi avvocati che ascoltate il punto di vista e un altro
Si tratta di mettere un rimedio e di mettere un rimedio storico procuratore fortuna storico guardando i tempi a una situazione che da tempo è giudicata dalla generalità insostenibile
Quando quando noi ci trovammo di fronte il primo progetto di modifica del Codice di procedura penale i due problemi che avevamo davanti e sono ancora quelli di oggi erano queste
La durata infinita del processo penale italiano l'anno o las Carossa autenticità del processo penale italiano nel momento in cui veniva giudica e noi e noi e da allora si decise e da allora il tempo nel passato tanto ed allora si decise che il nuovo però c'è sì ho con tutti gli inconvenienti avrebbe dovuto risolvere fondamentalmente a queste due situazioni sì che la filosofia del nuovo processo penale è questa
Tutto e subito o perlomeno tutto è presto davanti al magistrato che deve giudicare autenticità delle testimonianze raccolte non dimentichiamo che oggi non dico nella generalità dei processi ma in alcuni processi penali si può andare al dibattimento
Con cinque verbali testimoniali riassunti nel chiuso di una stanza e dopo cinque verbali testimoniali si dovrebbe decidere con un libero convincimento in un'altra maniera
Dunque la filosofia e questa
Inconvenienti ce ne possono essere tanti ma vale la pena di uscire in mare aperto come diceva il presidente Santiapichi e di vedere quello che accade il mare e la vita è lì che ci dobbiamo scontrare
è lì che troveremo anche i rimedi rispetto agli inconvenienti di un nuovo codice di procedura penale che nelle prime fasi di assestamento e di e di pratica nei dimostrarmi avviso tanti il problema modificare nella sostanza
Il codice di procedura penale rispetto a questi grossi problemi che ci sono e a mio modo di vedere non si tratta tanto questo è indispensabile
Incitare a un mutamento di cultura da parte degli operatori del diritto penale questo è senza dubbio da farsi e chiunque lo viene facendo ma sarà la pratica che in tempi brevi o lunghi
Questo non si può dire oggi deciderà la modificazione della cultura in Italia rispetto al processo penale
Trenta secondi chiedo illustre Presidente per un auspicio per uno spicchio
Del resto è una cosa che se dovunque parliamo a me capita di dire abbastanza spesso
C'è una sofferenza reale nell'ordinamento penale del nostro Paese chiede la difesa dei non abbienti
Io non so se imbocco troppo chiedendo che al Parlamento e dal governo
Da questa da questo convegno Kea i crismi caratteristiche basta dire il luogo dove viene tenuto bastati nella sede dove noi stiamo parlando a caratteristiche in risonanza di straordinaria importanza
Benissimo un invito finalmente a risolvere questo problema
Non lo dico tanto amici che ascoltate
Perché questo è rimasto l'unico punto ancora non adeguato dalla legislazione penale italiana rispetto alla Convenzione europea sui diritti dell'uomo che pure lo stato italiano ha gettato noi siamo inadempienti da tanto tanto tanto tempo su questo punto
Ed è mi permetto di dire l'unico punto rispetta i principi della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Ma perché bisogna metterci rimedio ecco sia ragione di criticare la classe politica tutta tutta nelle sue articolazioni sorveglianza Bellocchio stessi significano o il non significa solo vedremo lo vedremo prossimamente in questo cinematografo procuratore
Allora dico io voglio voglio rammentare e ho concluso voglio rammentare sono voglio rammentare un fatto
Nel mille novecentosettantaquattro
Le leggi per introdurre un adeguato patrocinio per i nuovi ambienti alla Commissione giustizia della Camera erano fatti si andava in aula
E basta
Una Roma una riunione di capigruppo nella quale l'onorevole Ugo la Malfa con la grande autorità chi aveva disse a tutti che questa legge avrebbe sbilanciato il bilancio dello Stato
Sono passati quindici anni e non si è fatto più nulla io credo non tanto per il tempo trascorso non solo per adeguarsi alla legislazione ora ma per togliere la vergogna che oggi
Il la difesa a tutto
Dell'avvocato grazie adesso vorrei dare la parola al avvocato del quale mi sfugge il nome mi perdoni professor Palencia professore Pomezia alla parola e lo ringrazio
Dietro di intervenire in questo dibattito dove vedo che si va formando una cultura giuridica più voci
Su un tema così scottante difficile come il processo penale vorrei sottolineare un aspetto che finora non ho colto
E che mi pare invece fondamentale Sas
Il problema della forma processo in relazione ai processi inchiesta questo è un tema che va affrontato che deve essere affrontato in questa terra siciliana che vittima della mafia
E ricordiamoci che accanto a queste forme associative delittuose ve ne sono altre in Italia non meno pericolose quella politica e quella economica ecco sappiamo che esistono queste realtà
E allora mi chiedo lo schema delle indagini preliminari e dell'incidente probatorio certamente snelli scomodi processo
E credo anche nella necessità di una distinzione tra processi ma purché appunto sia rigorosa io non voglio la tassatività che essi che è prevista per le fattispecie penali capisco che la forma processo ha una sua realtà perché palpitante di vita perché è in gioco la realtà del V uomo in tutto il suo divenire il problema del libero convincimento in fondo e giudizio sull'uomo sull'individuo sulla persona io questo lo capisco ma mi chiedo
E possibile attraverso la difficoltà e questi processi inchiesta presento no e di cui noi avvocati siamo testimoni
Credere che veramente si possa formare la prova in maniera Snell attraverso l'indagine preliminare attraverso l'incidente probatorio questi sono dati di fatto che dobbiamo tener presente
E possibile in buona sostanza che il testimone parli in determinate condizioni quando sa
Che altri può ascoltare certo certo io non voglio parlare di metafisica parlo della realtà umana del presente certo io auspico che l'avvocatura
Alla quale mi onoro di appartenere realizzi sempre mette più alte ed è nel realizzarle noia quello dobbiamo badare ma io dico e possibile veramente credere che si possono efficacemente a raccogliere queste prove in questi tipi di processi o non occorre viceversa adottare determinate cautele processuali perché la raccolta delle prove possa venire immediatamente perché il processo si possano snellire
E intendo parlare quindi dell'udienza preliminare che dovrebbe risolvere il problema perché nell'udienza preliminare che in fondo si può si può chiedere il rinvio a giudizio o il potere di archiviazione
E chiedo sempre alta la prova non si è formata e deve formarsi e quale potere di archiviazione potrà chiedere il giudice non dovrà invece il giudice semmai procederà un supplemento
Di indagine comunque procedere un supplemento di ma di indagine potrà veramente basarsi unicamente su quello che le parti hanno portato nell'indagine preliminare su quello che le e che che le parti hanno preparato come fonti di prova
E non ancora come prova e se queste fonti di prova non fossero sufficienti che cosa dovrebbe fare il giudice il termine di due anni non mi pare che possano risolvere in realtà il problema come non lo poteva risolvere a maggior ragione il termine di trenta giorni
E allora che cosa dovrà farsi allora bisognerà riconoscere che forse qui si stava cura una forma di istruttoria
Un istruttoria sommaria un'istruttoria che però attenzione potrà avere delle garanzie dovrà averle perché c'è la presenza da un lato sì del difensore ma dall'altro teniamo presente che se non si è raccolta la prova in questa fase io non vedo come in realtà ossa venisse né fuori
Grazie
Grazie professore vanno a zia la ringrazio chiesto la parola il professore Scaglione
Dal dibattito e dagli interventi si è toccato un punto fondamentale nel nuovo processo penale che peraltro è un punto anche fondamentale dell'attuale i rapporti tra fate che precede il dibattimento il dibattimento l'impostazione generale del nuovo processo che si ricava da tutti i principi della legge delega e nel senso di superare il principio di conservazione delle prove l'attuale sistema tutte le prove assunte fin dal primo atto di polizia giudiziaria sono destinate a essere conservate a essere utilizzate come prove fino al giudizio di Cassazione
La nuova dei lega come impostazione generale pur con tutte le perplessità che ha avanzato il consigliere Fortuna tende a superare questo principio di conservazione delle prove ritengo che proprio questo aspetto
Sia il punto fondamentale che avvicina il nostro sistema quello statunitense perché poi altri punti ce n'è pochi L'Adige fille la discrezionalità della Simone dall'obbligatorietà e così via quindi sul punto della non conservazione delle prove il nostro sistema tenga avvicinarsi a quello statunitense
E ritengo però in qua con divido qualche perplessità anche il futuro di questo processo sui giochi tutto e qualcosa è prevista nella messa brutalmente il rilievo sulla capacità di strutturare dica alternati
Se non si strutturano riti alternativi efficiente ti rischia di ingolfare il dibattimento
Un altro problema è quello dell'incidente probatorio anche qua si deve trovare un preciso punto di equilibrio dall'esigenza di celebrare il dibattimento al più presto
E quella di consentire l'anticipazione delle prove nei casi necessari ritengo che in sede di stesura del progetto e poi del testo definitivo si dovrà normativamente fissare che cosa si intende per atto non rinviabile
Perché lasciare alla prassi giudiziaria l'interpretazione di atto non rinviabile significherebbe riproporre sotto altra forma l'attuali istruzione e quindi riaffermare il principio di conservazione che invece tutta la riforma ha voluto negare
Poiché prendo ulteriore spunto dall'ultimo intervento il procedeva di un'età organizzata la legge delega non contente ride differenziati per questi processi
Quindi si dovrà procedere con l'incidente probatorio nel contraddittorio tra pubblico ministero e difensore delle parti interessate il testo definitivo della delega
Ha escluso qualsiasi possibilità che era stata avanzata nel corso dei lavori preparatori di contraddittorio porci cippato di segretazione col Pd
Ritengo però che anche tutto questo aspetto l'incidente probatorio dovrebbe garantire sia l'accertamento della verità sia l'incolumità del teste infatti una testimonianza acquisita con le forme dell'incidente probatorio sarà pienamente utilizzabile attraverso il sistema delle letture
E quindi eventualmente i processi di criminalità organizzata avremmo quanto meno poco sotto questo profilo un punto fermo grazie
Grazie professore scaglione
Da parte di tutte quelle preoccupazioni che porta sempre con sé il nuovo e che comunque così come è stato detto dobbiamo ad ogni buon modo affrontare il dottore fortuna volevo chiudere a chiuderà
Ha richiesto la parola
Sì ma io no io vorrei sapere non un momento no scusate non mi ero stata ecco
Sì ma non mi erano state segnalate altre quindi chiedo scusa no no chiedo scusa allora deve parlare prima subito lo stesso
Possa prego per favore non avevo chiesto di parlare perché
Dicevo non avevo chiesto di parlare perché speravo che dalla discussione fossero emerse ragioni di superamento di certe riserve che io facevo sulla relazione del consigliere Corti
Ma l'ultimo intervento di penultimo intervento del collega paletti via induce a rifermare per un momento l'attenzione su alcuni punti sui quali credo che sia necessario per meditare
Si è detto che la la fortuna dell'uomo dice si giocherà di volta in volta abbiamo sentito sulla sui riti alternativi sulla incidente probatorio sulla precisazione dei ruoli siamo perfettamente d'accordo su questo
Ma io credo che la il futuro del nuovo codice si giocherà soprattutto su di una cosa
Starei per dire sulla sincerità ma certamente sua mentalità con la quale si affronta il problema dell'uomo
E diceva prima il consigliere Fortuna scherzando
Se lei l'unico che è rimasto innamorato del nuovo codice io ho risposto scherzando e dopo il suo intervento ormai non piace nemmeno a me nuovo codice
Perché purtroppo guardo al futuro con interpreti che si affacciano al nuovo Codice con la mentalità con la quale il consigliere Fortuna ci ha esposto le sue riserve
Per fortuna è venuta la relazione del presidente Santiapichi
Ma io non so se in questo mare al quale ci dobbiamo avviare sia isolata la barchetta del consigliere esatta Santiapichi ossia scortata la flotta del consigliere Fortuna
Io temo che sia estremamente scortata una flotta del consigliere Forte
Perché io devo prendere atto che
C'è stata nella prassi sin dal
Dal vecchio codice chiamiamolo vecchio così per auto convincerci che siamo già giunti alla sponda del nuovo codice
C'è stata nella prassi sostanzialmente una costante reazione negativa a tutto quello che veniva di nuovo di garantista nella legislazione anche in questi piccoli passi che ha fatto la nostra legislazione io ricordavo l'altro giorno aveva voluto ricordare il consigliere culturale il nostro incontro della settimana scorsa per una beh io ricordavo mi domandavo ma scusate vogliamo dimenticarci quello che è successo con l'introduzione delle nullità assolute non c'è stata una reazione costante dalla prassi che ha tentato di far dichiarare il concetto di salato
Ci siamo dimenticati quello che è successo per esempio con la introduzione della restituzione in termini chi di noi chi ha pratica quotidiana delle Aule ha potuto registrare della sua attività un solo esempio di restituzione i temi ci siamo dimenticati quello che sta succedendo con il tribunale del riesame per esempio con la interpretazione che il in sede di riesame si può completare la motivazione attingendo a elementi di prova che non erano stati tenuti presenti dal giudice che aveva emesso il provvedimento
Ed allora ecco dico io
Quando la prassi dovrà interpretare questo nuovo codice
Beh se ci sarà questa sincerità di approccio il nuovo codice potrà andare avanti se non nuovo Codice fallirà
E il nuovo codice fallirà soprattutto se si pretenderà come il mi perdoni il collega palla Gia
Sì si pretenderà di avviarci sulla strada dei riti alternativi o si si pretenderà di avviamoci sulla strada delle o sulla strada deviante dei rimedi
Nel da provare nel Codice al divieto dei riti alternativi ma che cosa significa dire che il progetto abusato a Orio non è adatto per questo o per quel processo non è adatto per i processi più gravi
Ma che vogliamo fare il rito accusatorio allora per i processi dinanzi al pretore per le contravvenzioni stradali no il rito accusatorio serve esattamente e dove più drammatico il problema della ricerca la però se non lui ricaviamo nell'accordo nella logica del codice Rocco
Perché il codice Rocco aveva adottato questa logica quando introdusse un processo un rito che avrebbe dovuto essere di tipo accusatorio come il giudizio direttissimo lo relegò ai casi della prova evidente proprio perché riteneva che la ricerca della prova laddove fosse complessa dovesse essere rimessa al giudice istruttore al segreto istruttorio
E allora ecco se io dovessi fare proprio un auspicio
Io che sono diventato scettico sentendo il consigliere Fortuna ma sentendo tanti consiglieri fortuna
Che ci preannunciano l'approccio interpretativo al nuovo codice di procedura penale io dicevo che sono diventato scettico
Suggerirei al mio maestro professor Vassalli del quale ho avuto l'orrore di essere assistenti a Napoli dicevo suggerirei a Vassalli una sola cosa
Fra i tassi nella emanazione del nuovo codice ma estrema prudenza
E ritardo anche nella macchinazione Cheers perché in quel settore noi dovremo inserirci per giungere a quella modifica di mentalità
E ci dovevo giungere con una serie di provvedimenti anche di natura legislativa
Ecco per esempio il rito il ricorso ai riti alternativi la mentalità che deve modificarsi degli avvocati e perfino dell'utente del cittadini dopo della ricerca del rito al di là dell'adozione della della richiesta del rito alternativo
E questo lo si dovrà adottare ancora priva dell'entrata in vigore
Ma si dovrà adottare ancor principio laute vere ancor prima dell'entrata in vigore anche quel traguardo che è stato indicato stamattina dal Preside oggi pomeriggio dal presidente resti quello della divisione delle dei ruoli perché senza una divisione dei ruoli il nuovo processo fallisce
E allora ecco
L'auspicio al nuovo processo l'auspicio al nuovo codice auspicio all'emanazione del nuovo Codice è un auspicio di abilità l'auspicio attuazione un auspicio di lentezza
Perché voglia il piglio che il nuovo Codice lo applichino soprattutto i presidenti Santiapichi
Ti ringrazio e ti ti dovrei dare un'assicurazione sono convinto insieme a te che la barchetta alla quale di fatto riferimento non sia più una barchetta ma sia un'arca nella quale tutti potremmo prendere posto
La parola al dottore fortuna dopodiché ritengo che potremo per questa sera chiudere i lavori e ci rivedremo domani tono molto d'accordo sul fatto che se
Il Codice verrà gestito da presidenti come il mio amico Severino Santiapichi re cosa avranno molto meno questo è un punto sicuro un altro punto che volevo
A dare per scontato e sono d'accordo con l'onorevole Ackermann perché l'ho detto ma evidentemente il mio pessimismo Paul mi ha preso la mano
E forse quello che ho detto è stato dimenticato anch'io sono d'accordo che abolire il nuovo codice è una il vecchio codice è una necessità
Ormai questo è un punto di arrivo per me dal quale non c'è ritorno ecco ma abolendo oggi non significa fare un altro peggiore questo è il punto
Aboliamo il nuovo codice il vecchio codice perché non va più bene
Ma ad Ackermann avuto del dei riferimenti marinaresche io sono molto sensibile a questo
Dice vediamo le ancore Volterra ha detto riferendosi a questo polo Colombo che la sua grandezza non è stata di avere scoperto l'America ma di aver levato le ancore
Ma Cristoforo Colombo faceva l'esploratore noi facciamo i riformatori
E non vorrei perché io sarei pessimista avete etichettato tutti come pessimista
Però siamo ridotte alle speranze di cristiani perché i cristiani che ha fatto il difensore d'ufficio ha detto appare insomma cioè stabile Piva cinquantadue tutto sommato il povero porto una ragione ma speriamo che le cose vadano bene eh no scusate
Che dobbiamo avere un'altra riforma sulla carta
Sul Codice di procedura penale scusate no vogliamo un'altra centottanta a voi la risposta io credo che in questa fase il mio pessimismo scusate se lancia una sfida sia quasi un dovere io spero che possiate smentirmi che sia il mio un pessimismo infondato il più lieto sarò io
Ma che volete una centottanta da capo
Noi dobbiamo avere una riforma reale giusta molte delle cose che ho sentito qui sono giuste e il buon progresso Panagia ha ragione da vendere quando si chiede del processo inchiesta Pisapia ha scritto ma poi se avevi mangiato
Che il processo è uno strumento di garanzia e certe con Musotto mendicanti di lo contesta
Ma è anche uno strumento di difesa della società o no
O vogliamo soltanto assolvere ma che voleva fare con un codice di procedura penale ma la mafia esistono insiste la pagano combatterono
Ma il progetto ad oggi ha detto una cosa sacrosanta siamo in Sicilia ma come vorrebbe interrogare Buscetta Courtauld ibrido corriva dell'incidente probatorio col facendogli fare lo shopping teatro con cinquecento avvocati questo che volete
Se volete questo potete credere tutto e io sono sicuro che qua dentro non ci crede nessuno il processo di Palermo se fosse stato fatto il processo accusatorio non sarebbe mai stato fatto forse chiedo scusa forse forse non pare non pagava i processi ma parliamo di un altro processo forse non parliamo di un altro processo
Per favore volevo soltanto conclude
Io credo che domandarsi se l'incidente probatorio sia utile
Nei processi di criminalità organizzato è una domanda sacrosanta se non ce la poniamo ha ragione l'avvocato Manzini
Non Parini processi inchiesta certo non si faranno i processi accusato con questo processo i processi richiesta non si faranno ma ci domandiamo se questo per un male se noi possiamo lottare con la criminalità organizzata con questo tipo di processo è una domanda da farsi o no
E scusate ultima definito adesso torna il mio pessimismo siderale scusa abbiamo lasciato a definire le uniche speranze sono delle forze politiche nelle riforme collaterali
Le strutture
A Caivano ha detto una cosa gravissima va difeso d'ufficio e tanti altri la riforma l'ordinamento giudiziario
Voi siete sicuri che le forze politiche faranno colo che devono fare
E Danilo Di Caro con grande sicurezza con grande sfiducia con grande pessimismo io non lo credo
Questo è la realtà non ci credo io credo che andremo davvero come Cristoforo Colombo leve Remo le ancore perché dalle prime e quasi una necessità
Vi rispetta Cristoforo Colombo
Noi abbiamo uno svantaggio Cristoforo Colombo non sapeva che avrebbe trovato l'America
Ma credeva di trovare le Indie Occidentali noi li vedemmo le ancore non troveremo l'America certamente ma non so se trova riprendi eccedentaria ringrazio
Al quale al quale vorrei dire che lo preferisco aprire un nuovo saggio primo piuttosto che Cassandra bene e quindi con questo olio sì rivediamo domani