Sono intervenuti: Paolo Vigevano (RAD), Francesco Rutelli (RAD).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Ambiente, Antimilitarismo, Arresto, Disobbedienza Civile, Foceverde, Nonviolenza, Partito Radicale, Poligono, Rutelli.
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RAD
RAD
Radio radicale allora abbiamo finalmente indiretta Francesco Rutelli al telefono
Pronto
Pronto
Ce lo siamo anche persi nel frattempo pronto così eccolo allora Benn trovato Francesco trovati io siamo stati un po'in questi giorni a
Come dicevo prima per telefono seguire le la tua vicenda ma adesso mi sembra che sia giusto dare immediatamente a te la parola per sapere cioè per ti saluto intanto da Pareto di Ascot
A caricare ma soprattutto attira parola per raccontarci un attimo come sono andate le cose ebbene vi devo dire innanzitutto grazie a tutti quanti perché
Ne conosco ascoltato molto bene nonostante tutto molto molto bene grazie quei e stavano fuori in primo luogo
Sono un po'frastornato debbo dire adesso perché questi che porta i pochi giorni pochissimi giorni dentro sono stati giorni realtà io pensavo all'entrata adesso mi riposo e leggo dormo quello che non riescono riusciamo a fare le continuamente invece sono stati dei giorni in cui tutto molto più sotto pressione di quanto pensassi per ragioni interne ai radicali cioè io per in quarantotto ore nono praticamente comunicato con l'esterno
Ma di rinnovamento ma sono stati isolamento il primo giorno si e poi il regolamento è stato forzato dai detenuti del carcere attiva perché consultiva perché e loro hanno saputo che Roberto Cicciomessere venuto a fare una visita nelle carceri la cosa non gli è stata comunicata Roberto ha ispezionato aggirato eccetera parlato con alcuni e però c'era una serie di detenuti e voleva esporre va a un una serie di lagnanze spiegare ai radicali approfittare di questa occasione per far vedere le condizioni di vita per una buona parte del carcere disumane in cui campare aggettivi dentro e quando dico la gente le dico i detenuti e gli agenti di custodia e allora si sono asserragliati si sono rifiutati di rientrare durante l'ora d'aria il giorno in cui sono arrivato giorno dopo la mattina dopo
Hanno rifiutato di prendere
Il palco quindi sono stato portato all'isolamento che è uno dei bracci del carcere del della parte nuova nel carcere di latina alla parte vecchia questo è un carcere fascista che ha
Un una grande corridoio nel carcere fascista nel senso che è stato costruito dai costruito come latina come quasi tutta latina durante
Fascismo da Mussolini e su due piani un piano terra in primo piano e poi ci sta un'altra allettarvi isolamento della parte caricarci a me ho mandato nella parte nuova della sicuramente l'avrò una condizione privilegiata di stare in una celletta isolamento ripeto però però comoda moderna che trasporta però moderna con col gabinetto suo con lavandino El Bireh
Invece appena sono entrato dopo
Perché hanno capito che l'unico modo per parentela Protected appunto PC associarmi a rompere l'isolamento di associarmi all'altra parte del carcere e mi sono reso conto che quell'le richieste quelle proteste non solo erano sacrosante ma erano doverose erano necessari questi vivono in condizioni indecenti per mesi e mesi perché anche se questo di cattiveria un piccolo carcere quindi non ai problemi delle grandi carceri cioè gruppi mafiosi che controllano la vita all'interno fatti di violenza particolarmente gravi eccetera
Anche dato il numero dei detenuti dovrebbe ospitarne settanta e quando sono arrivato io ce n'erano oltre trenta o cinquanta poi sono scesi sia centotrentotto centoquaranta ma le condizioni di ogni cella sono una cosa ma credo definire immonde poco
Certo non per responsabilità degli agenti di custodia che qui ho trovato voi in quello stato di un aspetto anche più bello forse aperto entrano nel carcere sofà Piovan e tutti gli agenti di custodia che erano quelli che avete c'avevano espresso mi ricordo mi mandarono un telegramma quando facevamo lo sciopero della fame per la riforma gli agenti mandare un telegramma proprio a caccia di dati e quindi sì è stata una cosa molto bella ci abbia avuto un rapporto di una solidarietà e di una intesa di un dialogo con gli agenti di custodia sottufficiali e agenti molto belli ma è anche credo utile per tutti ripeto le condizioni sono immonde tu pensa che in questo in questo in ciascuna di queste celle che sono larghe dove Riccardo Muti Lum tre metri e sessanta arrivano a starci fino a cinque persone affastellate l'una sull'altra e che i servizi igienici per sono consiste in una tazza d'accesso c'è una tazza d'accesso che fungevano un tempo da appunto che biglietto e siccome ditta diciannove ore su ventiquattro in cella e si debbono fare si defecare lì dentro ora presenta di tre quattro altre persone
Che e contemporaneamente questa data l'accesso è lavandino luogo dove si lavano i piatti il loro dolore si dava pace detti dove si vide addirittura diventa frigorifero trascorre l'acqua che arriva da una derivazione del tubo di scarico che cade appunto entro la data d'accesso era si fa scorrere per rinfrescare solo bottiglie tolleri barattoli di birra e si mettono a fuoco questo le condizioni in cui questa gente Campa per meriti spesso perché poi c'è gente che rimane a latina preferisce rimanere magari perché abita ed il turno in questo modo riesce a dire il piccolo privilegio dei parenti che li portano a Roma
Ci sono poi tutta una serie di altre cose ma non non mi voglio dilungare su questo problema è che abbiamo verificato come le nostre analisi nostra valutazione che poi compagni parlamentari quotidianamente verificano andando a fare loro ispezioni nelle carceri malati non c'eravamo mai stati perché sono tante le Gallerie d'Italia e ovviamente problemi possono incredibile ma anche la nostra valutazione nuvole giusta latina c'è un carcere nuovo
Che contiene quasi lo stesso numero di detenuti di questo pecche di questo mussoliniano tele più è chiuso perché non ci sono per tanta gente di costo c'è una su una situazione che potrebbe essere
Franata il riso a volte è una maniera civilissima sia per i detenuti glielo gli agenti di custodia proprio per questa totale insipienza e di chi ci governa mantenuta questi livelli disumanità
Poi davvero stare qui dentro in queste condizioni io ero a anch'anche nell'altra anche la seconda parte che non privilegiato che punta in una cella con le vedute gli altri però ero con due lavoranti cioè due detenuti uno siciliano e uno di Velletri che perché che collaborano nel carcere quindi hanno una maggiore mobilitano maggiore agilità si vede aprire più spesso la porta per intenderci loro avevano fornelletto a gas e cucinavano siccome da molti mesi stavano lì dentro cucinano direttamente la Shell eccetera Marco insomma diciamo la protetta non solo era legittima io credo tra l'altro che una delle prime iniziative
Che prenderò che prenderemo con i compagni del partito non appena adesso io sono non pagherà prova a mio sono a casa di mio padre somma salutare vado oltre va dal partito non appena
Incontriamo gli altri compagni sicuramente tra le prime iniziative da prendere c'è quell'la sul carcere su camicie risatina dove appunto ho sperimentato e e do io spero tra l'altro che la mia partenza onde termini problemi nei confronti di coloro che hanno fatto quel tipo di problema
Spero vivamente Dino anzi dobbiamo a prendere in contropiede la situazione e dobbiamo fare in modo che semmai questa penso questo fascio di luce in questo momento
E come che debba aumentare in questo momento è chiaramente una denuncia il deputato sul carcere e latina serva a migliorare le cose non certo a affettiva se non questo non se ne accorge scusi se l'interrompo io
Volevo
Ho sapere una cosa avevate la televisione in carcere il primo e secondo piano ISPO tutto seguire un po'come sono state date le notizie sul tuo arresto e le vicende successive per e questo è un fronte che assolutamente bisogna rafforzare in questo momento quello della
Difesa del diritto di cinturini di conoscere per deliberare in questo momento provo non so se è visto ancora ieri sera telegiornale il comportamento soprattutto del TG uno che sia dei meeting che ieri sera non ha dato notizie e per il resto ci si è limitati a nella maniera più assoluta a seguire burocraticamente il la tua vicenda come ho fatto giudiziarie giudiziario o come se fossi appunto Francesco Bortolino c'era giustamente l'altro giorno non è che Rutelli è andato dentro perché rubavano i polli o perché ha rubato un portafoglio a qualcuno si tratta di un segretario di partito non c'è stata un'intervista una i inchiesta un un minimo di servizio aggiuntivo rispetto a quelli che poi erano i il comunicati che faceva il partito radio radicale il partito radicale o che anche qui da radio radicale primi giorni facevamo con l'aiuto della segreteria io non ho visto sono uscito per l'amica una Maria di dichiarazioni di radicali delle quali nessuno è stata ripresa tranne quella di Angiolo Bandinelli in un GR
Il comportamento quindi e assurdo soprattutto perché poi anche questa mentalità che ormai alla quale si sembra rassegnati chi al potere ha il diritto di informare come gli pare
Per cui il non si parla nemmeno di più di lottizzazione ma veramente di disinformazione scientifica su questi fatti Prodi frontone insedia non violenta che vive necessariamente d'informazione quindi un segretario di partito
Che va dentro al di là del fatto di cronaca
Cioè il censurarlo sulla base della a di un criterio giornalistico di fatto poi si trasforma nel vero probo in quota giudica l'iniziativa politica che vive di informazioni
A questo punto i abbiamo avviato terrà conto un po'attenti e non essendo radio radicale in questi giorni immagino
No non può e non vuole entrare in carcere ha chiamato FM che abbiamo avviato qui dai microfoni di Radio radicale sull'onda di questo iniziativa un dibattito che ritengo riteniamo molto interessante nel senso che ha consentito su per tutta la giornata di domenica quando più persone hanno la possibilità di intervenire nel filo diretto e seguiva più a lungo dibattito di avviare un dibattito sui problemi del diesel arma della non violenza evidenza Dio non violenta e della sterminio per fame nel mondo dibattito estremamente interessante direi che è una tensione che purtroppo se uscite dei costi per cui magari care su questi su questo argomento non quanto cinque la Torres ma che non dobbiamo lasciar cadere quindi la domande di facce quando vieni verrà in cui a radio radicale e mi auguro al più presto possibile non avevamo in programma oggi pomeriggio filo diretto
Con Gianfranco Spadaccia e poi con Adelaide che dovrebbero venire comunque in studio però la tua presenza e dire che necessaria al più presto proprio non tanto non soltanto per parlare con direttamente con le scope radicale ma proprio per riuscire a attenere vivo l'interesse e avviare questo dibattito anche in vista della conferenza stampa che Marco Pannella farà giovedì a Parigi è stata fissata per giovedì a questo punto Clean cui annuncerà l'inizio dello sciopero della fame perché o riusciamo a fare appunto un dibattito attuata avviare in questo Paese un dibattito a far vedere che c'entrare con lo strumento di radio radicale
L'attenzione anche su gli altri organi di informazione su come rispondono su questi argomenti oppure veramente la situazione è estremamente difficile un'occasione questi tre che non possiamo perse quindi a quando Francesco
Ma al più presto ripeto adesso io va dal partito saluta i compagni la segreteria del partito mi corte in un minimo con loro ci scambiamo le prime informazioni indispensabili e cerco di venire subito a lei come tu dicevi prima quindi ecco proprio faccio sapere in tempi brevi comunque voi fate
Andare avanti con i programmi previsti io mi inserisco immediatamente non appena appena ne ho la possibilità materiale dalle teorie di trasferimento ultima domanda quello dei civili non
Mi pare che non ci sia davvero nulla raggiungere salvo che appunto il problema è quali sono le ragioni di queste nostre di questa iniziativa miliare spartito eccetera ma lei ragioni MTV sì direi di questi ultimi anni ma in generale diventando editi politica radicale ma insomma delle delibere delle iniziative dei programmi e dei progetti lotte che partito radicale ha messo in cantiere ha iniziato era in parte aree dato in parte non riesce a realizzare sulle cose che dicevamo cioè su quello che poi questo preambolo lo statuto ci ha indicato come la priorità delle priorità e non c'è dubbio che se è vero che il cammino da fare noto lungo ma immane probabilmente inerpica pienissimo altrettanto non c'è dubbio queste cose si fanno come diciamo noi sul terreno cioè si fanno lo nel pivot da lotta politica voi problema certo avere
Neo un altro compagno di partito dentro è meglio sicuramente anche per questioni preferito rimanere dentro il processo per direttissima questo poi non è stato possibile e allora a questo punto nel far buon viso a cattivo gioco ma non c'è dubbio che la le ragioni della nostra iniziativa debbono diventare il le ragioni che muovono da oggi da domani appunto dopodomani c'è la conferenza stampa di Marco ma da oggi a domani che muovono io spero centinaia migliaia di decisioni iniziative di azioni e in primo luogo titolare perché garantire come già tu dicevi che la gente sappia che la gente sappia cosa è in gioco di un inciso posso fare io ho letto purtroppo poco i giornali domenica non ho visto neanche revisione appunto perché era in isolamento però scusi sabato ti chiedo scusa però se un una cosa ho potuto notare sorprendentemente diciamo anche qui di tanto in tanto scattano e piena di contraddizioni
Che è un quotidiano che ha colto un po'lo spirito di cui abbiamo fatto è stata Repubblica per una volta otto su questo qual è stata la volta valutazione sì più o meno
Possiamo essere d'accordo diciamo che l'ho letto nell'articolo di Guzzanti
Circondi resoconto dell'arresto eccetera che provo coglieva nel dovere a disobbedienza nel nel incitamento Totti piene di Mattia filone al la obiezione di coscienza la diserzione rifiuto ad arruolare sì come esercito e la morte il senso e il significato di questa iniziativa per uno cioè per una volta diciamo valorizzando un valorizzata già oggi ho rivisto fece porta in seconda terza quarta quinta battuta rispetto ai problemi più importanti però un minimo di interi getta il giornalista evidentemente rispetto alle ragioni della nostra infetti
Va bene pazienti proprio ultima domanda al volo dal
Tue dichiarazioni fatte durante l'interrogatorio di ieri la cosa la domanda che poi ci ponevamo eh che cosa farai adesso nel senso la tua risposta durante l'interrogatorio era io intendo portare avanti iniziative nello spirito della mozione approvato dal Congresso a questo punto cosa fai ha intenzione di tornar dentro anche che cosa una domanda
Che
La sinfonia quindi
Dico a te come ho detto al giudice penso che al giudice detto questa cosa che abbiamo fatto e abbiamo fatto male diciamo con una specificità penale è la cosa che bene male con successo o meno meno sicuramente prevalentemente in tutti questi mesi bisogna dire abbiamo fatto in particolar o avremmo dovuto fare ed erano ed è la nostra indicazione nostra scelta politica due anni a questa parte quali sono i testi successivi e come ci rimettiamo in ballo per rilanciare questo tipo di sfide e per spuntarla sugli obiettivi che abbiamo e credo non c'è un pochino anche da affidare a discussione di tutti alla riflessione di tutti nel senso che poi alcune idee già le abbiamo domani mattina io terrò una conferenza stampa per fare un vola la sintesi di quello che è accaduto e per appunto annunciare i prossimi passi perché alcune decine sono sentivo e compagnia segreterie compagnie del gruppo parlamentare tutti coloro in questi giorni sono mosse sono mosso in maniera splendida
E insieme decidiamo e insieme spero anche a tutti coloro che in questi giorni affluente questo me lo dicevi prima dimostrando di capire o quanto meno di ed è il problema ecco magari anche non condividendo la nostra impostazione e le nostre iniziative pro di capire che cosa si si tratta e perché ci stiamo muovendo in questo modo che la gente anziché fare da spettatrice in questioni come queste la fa da protagonista ecco non mi pare che ci sia un momento più indicato di questo allora e con la nostra trasmissioni i filetti rifiutando radio radicale il i dialoghi e e lei chiacchierate e le comunicazioni che si stabiliscono tra gli ascoltatori tre compagni tra i militanti del partito in primo luogo tra coloro che io mi auguro su questa barca e su questi temi diventano militanti del partito si iscrivono al partito radicale perché capiscono questi tondo lo capisco numeri per intero ma decidono di è con lui in questi in questi giorni per settimane che teme in questi mesi lotta qui ripeto si scrivono al partito radicale ecco io penso debba cresce una grande e questo che c'è mancato sfruttamento una grande discussione collettiva ciascuno alla sua responsabilità c'era il segretario del partito ce l'ha da parte sua ogni militante iscritto al partito radicale ce l'hanno i perché i radicali regionali le associazioni radio radicale affatto farà la sua parte ma credo deve farla ciascuno perché mi pare che gli obiettivi come dicevo prima che abbiamo davanti sono tali che o ci mettiamo in causa in molti oppure
Andiamo incontro fallimento allora Francesco siamo d'accordo che ci chiami
E ci fai sapere quando vieni radio mi ci auguriamo al più presto quindi a quello benissimo allora riprese salutiamo Francesco Rutelli e diciamo e riprendiamo un po'di musica ricordiamo che in programma è alle sedici un filo diretto con Gianfranco Spadaccia
Dopodiché il dibattito proseguirà con Francesco Rutelli speriamo in studio e andremo avanti fino a questa sera ancora con altre notizie dibattito sulla ex carcerazione sulla scarcerazione di Francesco Rutelli ma soprattutto sulle iniziative in che a partire da questo fatto possiamo lanciare qui da radio radicale e di cui possiamo dibattere qui dalla grafica
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