Conferenza sulla Cecenia

Ecco direi di cominciare moral per attutire grazie grazie per essere qui grazie soprattutto
Ora segretario nazionale del Comitato italiano Helsinki per i diritti umani nonché membro del Consiglio direttivo dell'associazione Nessuno tocchi Caino e Giuliano prego
Predicatore nazionale di Amnesty International per la Russia
Un ringraziamento particolare anche al Comune di Castel Franco Cucchiara concesso il proprio patrocinio all'iniziativa qui tra noi c'è il Sindaco verità parte a cui lascio la parola per una salute o di benvenuto
Così ora dopo
Queste immagini rimane difficile fare
Il formale saluto di benvenuto io ringrazio solo tutti i presenti
Che sono numerosi e che hanno aderito a questa iniziativa in particolare voglio
Ringraziare chi ha promosso questa iniziativa perché penso che parlare di diritti civili i diritti umani
E di rimedi di guerra sia un tema stimolante anche per noi che viviamo nella tranquillità di tutti i giorni un tema stimolante perché ci mette in discussione ci fa uscire dallo stretto raggio dei nostri problemi quotidiani deciso sollecitandone a questi problemi forti ci mettono anche in discussione e che fanno pensare
è un'iniziativa a bella che fa pensare che fa riflettere sport ci farà sicuramente
Conoscere meglio la situazione e la realtà difficile della Cecenia come abbiamo visto dal filmato ma io credo anche invece aiuti puoi apprezzare le opportunità e e le possibilità che noi abbiamo nella vita di tutti i giorni perché no anche a capire il contributo possiamo dare i ciascuno nel nostro piccolo perché queste situazioni poi a livello mondiale possano essere superati sicuramente non potremo fare molto però io credo che già stasera con questa iniziativa abbiamo dato un contributo importante alla sensibilizzazione quindi io vi auguro buon lavoro e vi ringrazio per
L'iniziativa di è stata organizzata
Grazie al Sindaco prima e di aprire il dibattito vorrei dire soltanto due parole su quale il senso dell'incontro di stasera
Mi sembra scontato dire che la storia della guerra in Cecenia è una
Delle pagine più nere più drammatiche della storia degli ultimi anni tanto drammatica quanto sconosciuta ai più perché per vari motivi le le informazioni di cui disponiamo sulla guerra in Cecenia sono poche sono informazioni parziali che spesso sono filtrate attraverso il controllo dell'Esecutivo Russo quindi mancano
Immondizie proponiamo stasera è quello di
Cioè cercare di saperne di più su questa guerra su questa guerra dimenticata consapevoli del fatto
Che purtroppo solo una delle tante guerre dimenticate che oggigiorno insanguinano il pay anche il pianeta però
Io credo anche il nostro dovere sia quello di fare di più che cercare di informarsi non basti perché
Veramente laddove c'è una situazione di profonda ingiustizia laddove i diritti umani fondamentali più elementari sono calpestati dagli eserciti dai Governi io credo che sia
Dovere di ognuno di noi chiedersi ma io cosa posso fare
Quindi direi che stasera siamo qui anche e soprattutto per cercare di capire
Che cosa possiamo fare noi come società civile a questo proposito vorrei davvero ringraziare chi ha organizzato questo incontro i ragazzi della relazione dell'esperanto che hanno lavorato veramente con impegno con serietà negli ultimi giorni nelle ultime settimane per organizzare l'incontro allestire la mostra e anche per realizzare il video a questo e vorrei chiamare proprio
Cristiana per dirci due parole sul lavoro che hanno fatto
Buonasera a tutti io sono cristiano Tognaccini un membro fondatore della redazione dell'esperanto innanzitutto vorrei ricambiare i complimenti i ringraziamenti riferita per comune
Facendo anche gli auguri al nostro Sindaco che si è sposato come tutti sapete da poco al suo compagno Simone un applauso
Ringrazio anche il Circolo M. celle di Castelfranco che c'era aiutato dandoci locali insomma sempre molto gentile con noi
Ci mi scuso innanzitutto un po'per il filmato perché infirmato
In una fase ancora da completare diciamo perché data all'attenzione di creare un filmato più ampio più completo una sorta di Iraq Tor scatti in cui magari alcuni errori anche di grafica or
Piccole inesattezze verranno senz'altro corrette anche
L'accordo già del narratore probabilmente scomparirà nella
Versione definitiva
Invito tutti coloro che non hanno ancora preso il nostro giornale che è uscito da pochi giorni che verte sul tema della paura da declinato secondo vari Asperti apprenderlo voglia all'uscita
Tenete via auguravo una serata divertente perequato possibile
Visto l'impatto che ha avuto il filmato sul piccolo il PAC quantomeno piacevole grazie
Grazie Christian aderente a sto punto di entrare nel vivo della dibattito per cui lascio la parola ad Antonio stando per il suo intervento
Grazie intanto allora complimenti agli organizzatori di questa serata e anche per il filmato un filmato che come è stato detto ha sicuramente qualche piccola pecca c'è senz'altro qualcosa da aggiustare fosse
Vi darò un paio di
Gli spunti su cui magari riflettere
Ma importantissimo che voi l'abbiate realizzato credo che non siano tanti che fanno delle cose del genere in giro per l'Italia così come ho visto molto bene allestita la mostra la protezione
Di immagini nell'altra sala
Ed è anche una sorpresa
Venendo da Roma anche se ha teso ad Arezzo ma lavora a Roma e sapendo come è difficile avere tante persone in convegni anche nella capitale
Che qui siate in tanti questa sera a parlare di un argomento qui non è che i grandi media dei picchi normalmente molto spazio
Quindi bravi per avere intanto sollevato l'argomento e per cercare di viverlo facendo qualcosa
Dell'informazione è un elemento chiave di tutte le campagne internazionali Amnesty International poi insegnarci ecotassa dal mille novecentosessantuno
Quando si cerca di fare qualcosa per i diritti umani nel mondo la prima cosa che si deve fare
Per e comunicare che esistono delle violazioni che attirare l'attenzione dell'opinione pubblica Prévert neppure il sostegno
Il quale sostegno si spera smuove era i Governi
Nel caso della guerra di Cecenia
E e ancora più difficile soprattutto negli ultimi anni ottenere informazioni a tenere l'attenzione dei media perché è una delle cose che l'Amministrazione Putin sicuramente deciso e quello di stroncare
La possibilità
Era i giornalisti e di fare corrispondenze dalla Cecenia
Io sono stato un testimone della prima guerra cecena
Nel gennaio del novantacinque ero Akros mese me con
Un amico Russo
E ho visto ho visto che ho vissuto sulla mia pelle quello che stava accadendo
Sono stato testimone fece allora delle corrispondenze non soltanto per per Radio Radicale quelle di cui ero in qualche modo l'inviato ma anche per la RAI
Per TG due speciale per il TG uno euro corrispondente senza telecamere che ma telefoniche perché perché la RAI non aveva mandato nessuno
Perché i giornali italiani non avevano nessuno in Cecenia
E allora l'unico
Che invece aveva detto conoscendo la Russia avendo vissuto
Il periodo del dissenso sovietico con il periodo dei dei primi e fermenti di speranza e democrazia in Russia a cavallo fra il novanta e novantuno volevo capire sul posto che cosa stesse succedendo e Russia andare andai con questo amico Russo
Da Mosca
Infiniti quello che succedeva fitti
E senti
Ogni pochi secondi i colpi delle artiglierie russe che distruggevano prossimi avvertiti i rombi degli aerei ed elicotteri da combattimento mi troverei con
L'amico Nicolai al centro di un
Il conflitto a fuoco in cui vennero arsi vivi una serie di soldati russi di carristi nel esplosione con le granate anticarro che proprio questo producono questo effetto
Di bruciare tutto quello che all'interno di un veicolo corazzato
E poi fuggire in un in un fossato perché un attimo dopo stavano arrivando gli elicotteri lancia missili russi quelli chiamati crea capirlo i coccodrilli
No
Quindi avere vissuto questo
Mia mi ha reso in qualche modo del vicino te anche dentro di me a quello che accadeva in Cecenia
Dopodiché non è stato più possibile però vedere sul posto quello che accade sono riusciti a farlo alcuni è riuscito farlo ad una Politkovskaya e pochissimi altri perché la Russia chiuso
Le vie d'accesso al chiuso le vie per i giornalisti la comunicazione che viene diffusa normalmente e e solo quella ufficiale
Ogni tanto qualche fotoreporter internazionale qualche giornalista internazionale riesce
A illustrare una piccola parte di quello
Che accade oggi Cecenia ma si tratta soltanto detti frammenti non se ne è un quadro complessivo e non se ne ha un quadro costante
E questo è probabilmente uno dei motivi ma temo ci sono anche delle pregiudiziali ideologiche molto forte per cui non si è mai vista se non mi sfugge qualcosa una manifestazione per la pace in Cecenia
In Europa sicuramente io non ho mai vista in Italia forse
Forse dieci radicali avranno dimostrato durante l'ambasciata russa di Mosca un credo che fatto molto da questo punto di vista
Mentre rispunta altre situazioni do ci sono state manifestazioni anche con centinaia di migliaia di persone
Vada io credo che quello che è accaduto in Cecenia in termini puramente di diritti umani in termini puramente di vite e distrutte di distruzione sia altrettanto grave di quello che accade in altre aree del mondo
Quindi un problema probabilmente la pregiudiziale ideologica cioè se non sono diciamo gli americani a colpire non si manifesta
Un problema las
Portante e continua se non ci sono immagini se non si comunica non si manifesta
Non si manifesta e quindi i giornali ne parlano avvolta abbia avuto dette degli splendidi reportage in Italia e giustamente c'è stata grande attenzione
Delicata all'uccisione di Anna Politkovskaja ma a parte queste eccezioni non se ne parla costantemente ne parlano poco giornali né parlano poco l
Televisioni
Quindi politici non fanno quasi nulla
Quindi i Governi
Non intervengo
Già quando si parla ti situazioni disastrosa nel mondo comunque i Governi di solito trovano il pretesto
Per far finta di niente dell'altro giorno tenevamo Romano un
Venga sull'Iran
Uno tra alta oltre venti parlamentari di tutte le forze politiche perché l'Associazione dei diritti umani in Iran Paese del mondo con le più gravi violazioni di diritti umani
E
Però mentre noi eravamo lì a convegno e venivano anche parlamentari come dicevo venivano esuli iraniani venivano studenti e si condivideva l'idea che occorra fare qualcosa
E non collaborare con il terribile per regime iraniano
In un'altra parte di Roma il nostro Ministro degli esteri che stringeva calorosamente la mano agli esponenti dello stesso regime iraniano e addirittura riusciva a dichiarare
Che per
Convincere il regime dei Mullah di Teheran Tanno non dotarsi di armamenti nucleari
Dovremmo dare più concessioni più benefici di carattere politico diplomatico ed economico di quelli che abbiamo dato in questi ventisette anni da quando il Mullah sono al potere
A me sembra che c'è qualcosa di sbagliato
Sto parlando non specificamente della Cecenia sta però cercando ancora una volta di sottolineare quanto sia importante invece quello che voi
Avete fatto in questa sede perché
E
Bisogna rendersi conto di quanto accade dicevo però qualche punto o qualche motivo di riflessione che vorrei sottoporre anche agli autori e di questo firmato
Mi sembra che ci sia una una certa propensione comprensibile
A valutare troppo positivamente la posizione
Quelli indipendentisti ceceni considerato
Che fra loro ci sono
E ci sono stati storicamente in questi anni anche quei famosi estremisti islamici di cui lo stesso firmato in qualche misura d'acconto
Non non credo che si possa mai mettere sullo stesso piano degli atti tipi terrorismo ingiustificabile qualsiasi cosa sia accaduta in Cecenia o accada in Iraq con una da parte del mondo con le politiche sbagliate perfino col terrorismo di Stato che io ritengo esserci stato in Cecenia
Da parte della Federazione Russa in diversi momenti
Per cui io credo che si debba sempre rifiutare il terrorismo anche quando
Si ammanti di patriottismo
Anche considerando che secondo sondaggi per fatti non naturalmente del Ministero degli Interni Russo il quale non crediamo ma da organizzazioni non governative affidabili
Che sono contrarie alla politica di Putin sembra che in realtà la maggior parte della popolazione cecena anche dei ceceni autoctoni sia contraria a una indipendenza perché è un'indipendenza affidata magari da personaggi sanguinari
Che usano gli stessi metodi dei criminali di guerra russi non credo che sarebbe la cosa migliore
Un problema però e qui sono assolutamente d'accordo con voi e se non era detto ma io credo che si potesse capire nello spirito del del filmato perché mentre noi condanniamo e dobbiamo sempre condannare di terroristi i gruppi terroristici questo diventa del tutto inaccettabile quando atti violenti atti contro l'umanità vengono compiuti da persone con la divisa di uno Stato
Cioè una volta si parlava di onore militare questa espressione caduta un po'in disuso ma io credo che chi porta la divisa in uno Stato debba avere un onore che noi al terrorista non riconosciamo
Credo che uno Stato uno stato di di grande importanza e particolare come la Federazione russa non possa usare gli stessi metodi dei terroristi teme purtroppo questo molte volte
Storicamente è stato dimostrato è accaduto e forse sta accadendo anche in questo momento
Quindi su questo
Con tutto il mio amore per per la Russia che è un campo se vogliamo di specializzazione e la mia attività per i diritti umani per tanti anni
Io credo che non si possa che condannare molto severamente il Cremlino la dirigenza russa per avere usato troppe volte gli stessi metodi dei terroristi per condurre una repressione spietata
Motivata molto spesso ritengo
Vado a concludere
Far sentire neanche gli altri amici parlarne per magari in un dibattito ritengo che molto spesso quanto accaduto in Cecenia sia stato motivato soprattutto
Da una Psicologia politica del potere
Io analizzare quanto accadeva durante la Prima guerra cecena
Ricordavo prima del dell'inizio del del nostro dibattito di questa sera l'episodio del Capodanno due mila quattro due mila cinque quando
Un una colonna di carri armati russi fu
Fatta entrare in grosso lì
Come se si trattasse di andare ad occupare un territorio pacifico
Ebbene e quella colonna di carristi russi fu sterminata da pochi ribelli ceceni e dotati di lanciagranate antica
Allora con i giovani carristi spediti a morire in Cecenia dalle parti più lontani della Russia ne ho conosciuti poi alcuni dei loro compagni te rifiutarmi
Con
Quell'eccidio il potere su tutto il potere militare russo che era un potere dimostrato si impotente volle prendere una pendente fu un problema di Psicologia
Militare di Psicologia politica da parte del Cremlino dall'ora iniziale di bombardamenti a tappeto iniziarono a tappeto iniziarono operazioni di sterminio da parte di una popolazione cecena
Che era poi composta per almeno un terzo da russi
Io ho visitato ospedali
Nella zona di guerra ho visto persone private degli arti persone saltate su una mina persone e anche i bambini qui ricordo che mente indimenticabile con i corpi distrutti lombarda menti e molti i loro bambini russi
Quindi il la le uno dei tanti paradossi di di quella guerra e che il
Governo allora di Eltsin dopo quello di Putin
A distrutto non soltanto
Linden dentisti ceceni
Tema distrutto la popolazione civile che aveva circa un trenta per cento oltretutto di e triglie a e di lingua russa
Quindi fu un
Una pazzia da tanti punti di vista inaccettabile a tanti punti di vista
Vedremo poi magari
Dopo l'intervento dell'amico di Amnesty International se ci sono altri argomenti da approfondire volevo subito fornirvi quelle questa impressione
Per concludere
Questa è una e la pubblicazione che io ho fatto come editore qualche anno fa ETI Nodar Gabashvili
No non sto cercando di vendere quella perché non è il venti per adesso
Allora capaci le è uno studioso Giorgiano quindi un analista del Caucaso in particolare
E lui analizzo alcuni di questi aspetti dicevo politica anche da un punto di vista criminologico lui fu anche
Viceministro degli esteri in Georgia qualche anno fa
Ma volevo sottolinearvi l'immagine e di copertina questa la cosa che
Ho fatto in Cecenia durante uno scambio di prigionieri e sono truppe speciali al Ministero dell'interno russo
Perché vi dico questo assistetti a uno scambio di prigionieri fra soldati russi catturati da ribelli ceceni e ribelli ceceni che venivano dati per riavere soldati russi il colonnello
Comandante delle truppe speciali del ministero degli interni russo in quella zona era completamente ubriaco lui era a capo delle operazioni in questo settore
Questo è un una cosa che vidi con i miei occhi e che altri osservatori hanno poi confermato
C'è il monte truppe russe sono state mandate ad uccidere a distruggere e a cominciare dal loro ufficiale di alto grado a ubriacarsi per meglio
Commettere dei crimini contro l'umanità che forse non sarebbero stati capaci di compiere altre mentre
Vi ringrazio
Grazie ad Antonio stanno per questa interessante intervento avremo poi occasione di riaffrontare alcuni nei termini trattati nel corso del dibattito adesso lascio la parola a Giuliano Prandini di Amnesty International
Grazie per esserlo stato invitato è un piacere esser cui con voi
Euro ben tra un po'felice fortunato in un certo senso questo perché
Nelle ultime settimane di Cecenia si è parlato molto nel nostro Paese
Il timore e che svanito passato questo periodo poche settimane fa
Abbiamo commemorato abbiamo ricordato la giornalista indipendente difensore per i diritti umani la Napoli proposte abbia il timore e che si ritorni in un clima di
Silenzio e come tanti ceceni hanno detto che hanno sostenuto il vero nemico proprio della Cecenia e il silenzio in un contesto in cui i mezzi di informazione sono
Messi sotto controllo
Parlando con me gli amici che mi hanno invitato due cose hanno
Preso in considerazione hanno detto una e la scarsa conoscenza
Dell'organizzazione di cui io faccio parte
E poi i quali possono essere le cose concrete che le persone che noi come singoli individui
Possiamo a realizzare
Dico due parole su che cosa è Amnesty International perché se ne
Un po'parlato ma di notizie possono essere superficiali e non completa
L'organizzazione che nasce nel mille novecento sessantuno un avvocato per inglese decise di iniziare una campagna indù quell'anno
Di favori in difesa di quelli che furono definiti che vennero definiti i prigionieri dimenticati
Di fu un articolo che fu pubblicato sull'Observer e un altro su le in modo così inizio l'attività di questa organizzazione che adesso è presente
Un po'in tutto il mondo con circa due milioni di soci in Italia sono circa ottanta mila le persone iscritte a dei ministri International
Una legislazione che ha alla propria base al popolo fondamento la dichiarazione universale Bay diritti dell'uomo questo e il testo di riferimento i trenta articoli
Che caratterizzano questo importante documento che cosa fa e quelli qual è domattina
Questi svolge
Svolge ricerche svolge azioni per prevenire
Qui far cessare abusi dei diritti all'integrità fisica e
Mentali alla libertà di coscienza e di espressione a la libertà di discriminazione segue casi di tortura
Il monte esecuzioni extragiudiziarie scomparse purtroppo abitazioni frequenti TEN
Cecenia
E una organizzazione che denuncia gli abusi anche gli abusi commessi dai gruppi opposizione non fa riferimento soltanto
Alle indicazioni che vengono commesse
Da forze che possono collegarsi con
Organizzazioni statali o come il Governo ma anche a gruppi di opposizione
Per passare sul terreno concreto delle iniziative che recentemente sono state messe in essere
Bene popolo ieri abbiamo consegnato l'ambasciatore russo a a Roma
Migliaia di appelli migliaia di cartoline che ricordavano in caso di persone scomparse in Cecenia sono casi sono
Bene informazione che voi trovate in un banchetto nell'altra sala
Sono casi di cui adesso brevemente parlerò brevemente dirò
Ed io anche poi una cartolina che ricorda l'uccisione che ricorda il caso di Anna Polito Posca da eviteremo poiché
I due momenti sono tra loro collega
Perché abbiamo inviato ieri all'ambasciatore russo questi
Appelli queste cartoline perché volevamo creare una pressione sulle autoritativi Governo russe è sulle autorità dell'Unione europea per quanto non era possibile proprio perché oggi durante questa giornata in Portogallo si sta realizzando e iniziato il summit Unione europea
E e Russia e allora Amnesty chiede che i diritti umani vengano
Presi in considerazione si ricorda in un documento che abbiamo inviato che la crisi purtroppo non caratterizza soltanto la cinema adesso si sta estendendo nel Caucaso del nord e in particolare
Nella Inguscezia guardate che in questa
Regione e adesso assistiamo a casi di detenzione arbitraria casi di tortura e. casi di scomparsi di esecuzioni extra giudiziali
Vi è proprio il timore che il conflitto sì per vada estendendo anche anche
A queste a queste a queste zone
Ecco per quanto riguarda
Il le attività quindi che Amnesty svolge e per quanto riguarda gli appelli che
Cortesemente vi invito poi a firmare de uno degli appelli è particolarmente indicativo perché quello di un giovane studente un ragazzo che ha
Letta di tanti a ragazzi che sono qui presenti
Parlo dei DS indicando al muro da dopo un ragazzo di ventisei anni questo nel due mila uno quando uscì di casa il due di gennaio dei sei propri genitori che
Doveva uscire di casa poteva fare delle Commissione B e questa persona a caso non è ritornata
Questa persona è stata arrestata e Stato documentato che questa persona fu torturata questa persona scomparve
Interrompono emblematico questo di sto indicando immutato perché lo ricordiamo per qual motivo perché è stato uno dei pochissimi casi che ha portato all'arresto ha portato la alla condanna
Di uno dai responsabili di del suo rapimento dico male del suo rapimento perché
In effetti in Serbia villa quindi che faceva parte delle forze federali di polizia antisommossa homo fossi arrestato Akros prima qual è stato per le torture
Disegni Cannuta DOP aveva subito e non per la scomparsa fu condannato a undici anni di prigione
Niente
Si sta celebrando adesso poi un bel secondo processo nei confronti di questa persona il timore eh
Che
Possa venir prosciolto anche questo secondo processo e sostenuto da e innesti International dalla Sezione norvegese di questa
Organizzazione
Non soltanto il ragazzo a subito violenze ed è scomparso ma la stessa famiglia ha subito pressioni perché ad esempio e intimidazioni perché ad esempio nel due mila tre
La madre tutti attori la sorella Salina sono state costrette a lasciare il Paese si sono recate in Norvegia lì adesso vivono
Ma anche Norvegia sono state raggiunte da minacce
Beha ricevono due lettere in queste due lettere trovano scritto che l'avrebbero pacata per quanto fatto a la in
Quel padre disse indicando continua a seguire il caso mi è stato detto recentemente che non sta molto bene ma comunque continua a seguire il tali caso che cerca informazioni sul proprio figlio
Beh nell'appello che cosa chiediamo noi decidiamo che Putin renda pubblico una la lista degli scomparsi questa ed un caso ma secondo me moria al in Cecenia dal duemila ad oggi sono Fratres mila i cinque mila i casi di persone scomparse
Chiediamo che vengano fatte indagini e rigorose sui casi di scomparsi compreso quello di
Multa dopo che testimoni e parenti siano protetti da implicazioni e minaccia ecco queste sono le cose che amministriamo chiede in questo caso ci sono poi altre azioni
Che l'organizzazione sviluppa ma questa e un'azione significativa
Il caso di multa dopo guardate collegato un po'come l'attività che a Napoli dopo scabbia svolgeva perché
Il padre astenere dichiarò all'ISPESL sia proprio questo e adesso cito
Sì ma fosse stato per Anna Politkovskaya latti non sarebbe mai stato processato che cosa si verificò infatti
Che la polizia boscata andò in cecene c'era data più di quaranta volte anche da clandestina rischiando era stata imprigionata era stata
Trattata molto molto male
Incontrò il per il padre il padre ha raccontato la sua storia mai settimane più tardi uscire un articolo definisce innanzitutto
Ed allora disse proprio il padre le indagini ripreso vigore
Però anche la la la Polizia postale a chi poi guardate scrisse su questo caso almeno una ventina di articoli fu intervistata in televisione parlò alla Radin somma fece conoscere il caso
Ma anche lei però ricevette delle lettere con minacce di morte da parte di cave per numero e altro che il perché la quindi
Peter alcune settimane nel due mila uno decise di lasciare dai russi andò
Perché alle sta dando in Austria proprio perché si sentiva in
In pericolo
Lei che è troppo a alla famiglia muta dopo con avvocato
Strani slava Marche lo perché anche lì le tessere si uniscono e vengono a formare proprio un mosaico completo perché in quel Marche dopo
Per all'avvocato che aveva sostenuto e aveva ottenuto un bel verdetto di colpevolezza contro il colonnello Budono
Fra sarà e
Un altro guardavamo caso di e autorità in questo caso di ufficiale dell'esercito che vede condannato a dieci anni di prigione perché cosa
Per l'assassinio per la violenza che avete esercitato contro la ragazza una giovane ragazza cecena essa con Gaeta dopo però questo avvocato che riusciti insomma
Appartenere questa questa
Questa condanna e su richiesta di anni splendidi Anna
Amnistia anche in quel caso pago l'avvocato l'avvocato pochi anni te più tardi sulla metropolitana
Di Mosca futuro aggredito e tra i documenti scomparsi c'è una popolo quelli sul processo se al di là guardate
Si parla di difensori per i diritti umani si parla di giornalisti un'altra categoria che e in pericolo nella Federazione russa e in Cecenia e quella degli degli avvocati
Beh insomma della Polito vostra si è parlato tanto però lasciatemi ricordare che lei
Beh aveva scritto approfonditamente sulle dilazioni dei diritti umani in Cecenia sulla violenza nell'esercito chi ha letto i sui libri essa ad esempio dello schiavismo che anche
Esiste nell'esercito russo che cosa significa
Gli ufficiali
Decidono tutti far lavorare gratuitamente i propri
Soldati
Perelli mettono al servizio di qualche piccolo imprenditore locale ottengo contengono da questo piccolo imprenditore locale
Qualche
Compenso economico i soldati sono costretti a lavorare proprio
In queste in queste condizioni
Aveva scritto della corruzione dello stato della brutalità della polizia aveva subìto minacce e intimidazioni
Dalla data come avevo detto molte volte in Cecenia e nel due mila e uno presente fu tenuta in un posto per tre giorni senz'acqua cibo mentre ufficiali minacciava di uccidere
è stato ricordato qui il caso del teatro duro gangli a Mosca
Ma lei intervenne cercò proprio dieci ore come intermediaria per senza ovviamente riuscirci
RAS ma un capirlo ma adesso lei il Presidente Pella della Cecenia
E un nuovo
Di cui Russo e ceceno e di una allo Zenit sa
Indescrivibile
Riuscito a diventare Presidente di
Questa di questa Repubblica autonoma ma da quest'uomo drammatica di Roma
Fu detenuta l'Anna Politkovskaya per diverse ore nel due mila e quattro nella sua casa fu minacciata denunciò comunque il il fatto abbiamo visto anche nel filmato il casotti Beslan ancora una volta Anna Politkovskaya acciacco
Di intervenire
Per denunciò però visto che è stata avvelenata mentre si trovava sul aereo mentre cercava di andare fa Vestar aveva ordinato una tazza di tè si sentì male e non potere raggiungere quella quella località
Ha lavorato a lungo come Amnesty ottenendo poi un premio internazionale dalla Sezione britannica di questa organizzazione
Tale andresti ritiene che sia stata così certamente colpita casi incisa
A causa dei suoi reportage su liquidazioni dei diritti umani in Cecenia Beghin altre regioni russe
Beh alchemica il Corbaccio si era espresso proprio
Preoccupato lui tra l'altro e un azionista della rivista per la quale Anna lavorava danno vai aggressività che forse e l'unico giornale
L'unico organo indipendente in in quel Paese
Beh lui aveva detto Gorbaciov infine selvaggio contro una giornalista seria e impegnata una donna coraggiosa
Un colpo per l'intera stampa democratica e imparziale un grave crimine contro il Paese contro tutti noi che cosa chiediamo nell'appello voi sapete adesso si sta
Cercando di organizzare un processo contro alcune persone che sono state arrestate bene
Noi chiediamo comunque a Putin di assicurare che venga condotta un'inchiesta indipendente e accurata sull'assassinio di Anna Politkovskaja
Che i colpevoli compresi i mandanti siano assicurate alla giustizia che Putin dichiari pubblicamente il sostegno ai giornalisti indipendenti i difensori dei diritti umani
Che si impegna a porre fine all'impunità di cui godono con loro che lì attaccano e lì minacciano
A che cosa diciamo questi per quanto riguarda il processo in corso vizio diverse cose però la preoccupazione e
Da parte dell'organizzazione che ci sia poca propensione a consegnare alla giustizia i mandanti
Diverse degli arrestati tra l'altro sono stati rilasciati hanno dimostrato di avere un alibi
L'assassino deve ancora essere identificata abbiamo visto tutti la previsione quest'uomo con il berretto davvero spoglio in testa ma non si sa
Chi sia
Bloccato poi di tre fratelli ceceni arrestati hanno denunciato che le persone da lui difese erano
Erano state
Maltrattato
Per il momento io terminare qui e poi dopo magari se ci sono domande
Va bene grazie Giuliano Urbani del suo intervento per aveva tratteggiato la figura di Annapolis Costaglia adesso
Nel momento delle domande Perraro prendiamo sentenze io passando una domanda ai nostri due relatori ma dal pubblico sette vivamente invitati a fare domande esprimere dei commenti e osservazioni dubbi
O Nadal Maranta quest'anno
Abbiamo risanamento e della disgregazione dell'Odissea la la Rossa riconosciuto l'indipendenza di stretto
Chiesta dall'ex Ersap tengo Ciucci
Perché non la l'ASS sei neanche o conservare era già in sé poiché alla quarta sala scatenarsi del Consiglio tanto
Non ci sono alcune premesse
Tecnico costituzionali dicemmo
Il mondo per la maggior parte sapeva dell'esistenza di quindici Repubbliche cosiddette sovietiche
Io personalmente li conoscevo dodici nel senso che Estonia Lettonia Lituania erano state semplicemente ammesse manu militari grazie all'accordo fra stradine evitando
Ma erano stati indipendenti prima fra le due guerre
Ritiene addirittura aveva in passato poi molto importante come entità statuale probabilmente del Casilino però di restaurazione di indipendenza
La Cecenia non era una delle quindici mila e le pubbliche
Formalmente costituenti Unione Sovietica nella Repubblica autonoma come ce ne sono molte altre per cui c'era una un motivo costituzionale per non
Riconoscere l'indipendenza della Cecenia
Del resto fra le tante delle pubbliche autonome quindi non soggetti costituenti la federazione la l'Unione Sovietica
Fare tanto a me
In pratica sulla Cecenia in quella fase richiedeva l'indipendenza c'era il Tata Stan è che che fa parte della Federazione russa che uno Statuto autonomo
Che approvi ottenuto diversi caratteri di una parziale indipendenza ma non vi esercita o non la politica estera
E non tanto meno la moneta
Per cui il caso della Cecenia era piuttosto singolare
Bisogna dire che la Cecenia è stata
Fra le entità territoriali elettriche del dell'Unione Sovietica in quel caso parte della Federazione Russa cioè uno dei quindici soggetti sovietica
Quella che forse ha sofferto più di tutti il problema della deportazione
Perché c'è stato un accenno credo anche nel filmato celare la deportazione voluta da Stalin
Soprattutto intorno a febbraio del quarantaquattro colpi quasi tutti i ceceni in modo molto violento molti di essi non sopravvisse ero
Al trasporto verso l'Asia centrale
Caso vuole che io secolo vissuto quasi tre anni in in casa stan che è stato il il luogo dove la maggior parte dei ceceni furono deportati
Una piccola aggiunta magari per la prossima edizione del filmato proprio questa che
è vero che una parte dei ceceni così come dell'in bus ibrido ettari di di Crimea ad altri tornò nel loro territorio dopo della protezione staliniane
Quando Krusciov fra attuò una modesta liberalizzazione dal cinquantasette
Molti però rimasero fino al periodo ottantanove novantuno specie quando si capì che l'Unione Sovietica crollava molti sono rimasti tuttora soprattutto in in casa sta anche loro ci siano
Forse cento mila ceceni poi difficile calcolare il numero loro numero esattamente perché tuttora vivono in casa sta
Perché alcuni hanno capito
Che
E andare in Cecenia nella terra dei loro dati Prodi alcuni di loro perché gli anziani ceceni perché lo stand si ricordano la deportazioni ho parlato con diversi e loro
Per tornare in Cecenia sarebbe stato
Poco proficuo se non altro in questo periodo ho anche conosciuto storie di persone
Le cui famiglie
Sono rimaste estremamente ancorate alle tradizioni anche molto rigoroso e non della Cecenia degli anni ottanta
Ma della Cecenia degli anni trenta
Quindi una società più arretrata meno evoluta meno aperta una i ceceni delle deportazioni sono rimasti molto ancorate quel tipo di mentalità
Dopodiché e concludo un un punto da tenere presente la
Spinta verso l'estremismo verso il fanatismo islamico per come io ho visto la situazione da osservatore anche studiandola in Cecenia è avvenuta proprio con la guerra
Cioè non sembra anche ci fossero tutti questi germi di estremismo islamico di fanatismo in Cecenia era una società si tradizionalista si piuttosto chiusa sì con
Tradizionalmente determinati dei criteri di rispetto a quella data ma non solo ma eccetera ma non era una società fanatica estremista
Pongo è diventata in in gran parte proprio a causa della guerra Russo cecena partire dal novantacinque io sentivo dei dei guerriglieri ceceni invocare alla durante i combattimenti
E io ho appreso poi che buona parte di di questo era dovuto alle infiltrazioni
Con la denaro dell'Arabia Saudita del Pakistan e dell'Iran di movimenti terroristici fatti entrare in Cecenia in modo non molto dissimile da quello che è accaduto in Bosnia
Quindi Società che erano molto più pronte all'integrazione in tale ottica prima di quanto siano adesso
Grazie a una domanda Giuliano Prandini lei ha ricordato quali sono alcune delle azioni promosse da Amnesty International nei confronti della situazione dei diritti umani in Cecenia nei confronti delle persone scomparse ma viene da chiedersi con Kadir on-off al potere con un Governo filorusso quali sono le condizioni di lavoro delle organizzazioni umanitarie con quali sono i rapporti con il Governo con le autorità
Ma
La situazione e sempre la situazione per quanto riguarda le organizzazioni non governative e sempre più difficile
Perché le ordinazioni non governative in Cecenia sono sottoposte a
Numerose angherie sia quelle
Khalif che quelle che quelle internazionali
C'è per esempio noi insomma l'Italia cieca Pompidou indenni che stata pubblicata terminare il lavoro in Cecenia questo un paio d'anni fa
Il Consiglio per i rifugiati danesi
Danese
è stata la sospetta questa organizzazione di non operare nell'interesse della Russia
Per Medici senza frontiere opera solo con opera
Lei è persona locale in quel Paese
Dicevo prima della difficoltà degli avvocati ma per quanto riguarda in caso di Beslan le madri si sono organizzate
Hanno formato un'associazione l'associazione delle madri di PensPlan per beh cercare insomma di averne informazioni di far giustizia sui casi dei loro dei loro familiari ebbene l'avvocato abbandonato
Il caso per le minacce le minacce ricevute
Una delle abitazioni non governative più attive in Cecenia e in Russia Memorial
Poche pochi giorni fa in Italia vi erano rappresentanti
Di questa organizzazione
Venuti da però Smith venuti dita Mosca a Mantova per esempio è venuta dall'Italia su cova per l'anno era stata candidata
Al Nobel per la pace ma Memorial stessa e stata sottoposta
A raid per esempio a
San Pietroburgo da parte di chi da parte di due persone che poi dichiararono di far parte del Comitato per la difesa di Budanov quel colonnello di cui vi ho detto precedentemente
Queste persone entrarono negli uffici dei memoriali a San Pietroburgo preoccupare o no il computer portatile e altro materiale ma anche Akros di
Questa poi però è una testimonianza che mi è stata fatta
Pochi giorni fa
Da un'avvocatessa
Dico nei tempi memoriali spero di pronunciare bene Lazzari vita
Cammisa Canova che poi una collega Stella del della persona di cui vi dicevo prima della vita
Il supremo giusto forme li riceva che memoriale ha avuto per in ha subito intimidazioni nell'ufficio di croste
Che i militari hanno fatto irruzione negli uffici che sono sottoposti a
Controllo telefonico e della posta e della posta elettronica
Che veloce un caso
Poco oggi oggi vi ed ho cercato di parlare di case un po'empiema vicino perché ho parlato di un giovane che è stato rapito parlato di una giornalista indipendente
E per rispondere opera domanda e citare un caso concreto voglio dire della Società per l'amicizia Russo cecena è stata chiusa
Ed è stata chiusa una settimana dopo però con l'assassinio belle
Beh Anna Politkovskaya e una organizzazione questa che ha sede Annis nei no global
C'è stata poi una sentenza successiva il ventitré gennaio del due mila sette però anche in quel caso la Corte Suprema tra ha respinto l'appello
Contro la chiusura di che cosa si occupava questa questa organizzazione vini formale
L'opzione dei diritti umani in Cecenia
Produciamo i casi di persone scomparse sosteneva il
Ormai la pace assisteva con l'aiuto sanitarie più bisognose dava insomma assistenza medica organizzava vacanze per bambini letterari invalidi delle zone in conflitto
Perché è stata chiusa questa cosa perché nella Federazione russa è stata recentemente introdotta sono state recentemente introdotte delle nuove leggi sulle organizzazioni non governative che limitano restringono
Il il nelle attività che queste svolgono e una organizzazione non governativa in particolare non può essere diretta da una persona condannata
Vero attività estremiste è stato condannato per attività estremiste
è stato condannato Stanislav Dimitrie scritti era questa persona e RAI il
Direttore di questa società già vittima di intimidazioni di minacce di morte
E fu condannato noi perché Rimini di odio perché
Per avere pubblicato articoli scritti da
Una delle persone che poi avete visto nel filmato
Dallo scomparso Aslan Maskhadov e a chiederci
Inviato Akhmed Zakayev che adesso vive prive a l'ombra questi articoli di che cosa parlavano auspicavano un ritorno alla
Beh lui fu condannato come vi dicevo insieme alla vice direttrice Oksana ci diceva
Hanno ottenuto entranti un premio da parte di investì International lo speciale ruotando rette giornalista insomma giornalisti che e sono stati sottoposti a minacce di morte e troviamo ancora una volta la Anna Politkovskaya perché
Perché Anna la quale era andata più volte Annis no ancora coperti
Testimoniare per sostenere i suoi colleghi giornalisti difensori dei diritti umani intervenne Antonis Vinokourov come testimone indifesa di Stanislav per Dimitri screen questo e il l'attività che lei svolge insomma si tratta di una strategia
Messa in atto dalle autorità per colpire le attività di tutte quelle organizzazioni
Che
Cercano di far uscire dai confini del Paese le loro denuncia
Io recentemente ho avuto lo scambio di il voto con la Oksana
Giudice diceva
E mi diceva che il diciassette maggio di quest'anno ad esempio per lei compare bene nelle liste degli estremisti ma
Qual è il meccanismo
La polizia l'FSB telefono a casa non l'approva lei vive con la madre
L'Amati inverni conservati non avervi dissero domani verremo a parlare apparve delle
Domande
Adesso affinità e nella lista degni di estremiste eco anche lì misure le intimidazioni che vengano fatte che vengono organizzati
Il trenta agosto solo che stava per e organizzare una due giorni per
Ricordare Anna Politkovskaya però denuncio che
Scrisse che vi erano state delle irruzioni negli uffici finestrino corrotto non soltanto
Della sua società avverso la Società per l'amicizia Russo cecena indenne la Federazione russa non può operare
Esatta costituita un'altra organizzazione la fondazione di ministri Nocco roba
A difesa della tolleranza ci sono stati pay dei Panaite dei raid e ci sono stati in questa sede e anche nella sede dell'anno quali la cassetta a comunisti no quello
Esempi per quanto riguarda le difficoltà che trovano che trovano le organizzazioni non governative sono numerose
No non continuo nel nel elenco delle organizzazioni non governative che hanno subito che hanno subito violenze
Però dicevo popolo prima agli amici che nonostante tutto ciò la popolazione ama
Capirlo né
Affascinata ed un uomo che secondo tanti abitanti della Cecenia ha ricostruito ha contribuito a ricostruire la città
Perché ha rimesso a posto le strade che è stato in grado di far arrivare dei
Finanziamenti a pioggia nel Varese anche se poi questi finanziamenti in buona parte vengono dirottati
Presso la sua fondazione però purtroppo
Questo e anche
Un aspetto che caratterizza
La vita in legge cede in questo momento
Grazie Giuliano Prandini ci sono domande dal pubblico osservazioni commenti
Se può avvicinarsi
Ma sì la sentiamo grazie
Soltanto
Già
Imputati
Personalmente non ho avuto delle delle conferme anche ho sentito questa cosa certo che verosimile
Per esempio facciamo un passo indietro se noi ricordiamo anche firmato non strada delle scene
La questione dell'occupazione del del teatro di Mosca che quei fini con credo oltre centotrenta ritiene di telefono casate quei tutte dai gas usate dall'esercito russo
è chiaro che in certi casi lega truppe russe che vengono impiegate sia l'esercito sia le varie forze di polizia
Abusano normalmente della propria forza non usano dei sistemi che magari altri Paesi usano più moderni nel cercare di rispettare anche le vittime degli attentati terroristici insomma non vanno per il sottile
Per quello dico conoscendo come agiscono molto spesso le Forze armate le forze di polizia russe e cioè che in modo
Molto violento molto massiccio verosimile la tesi che dei accennava però
Non non ha avuto un riscontro provato su questo
Altre domande
Del
Contro allora
Economica
Ruolo analizzare
Bello
Andrà
Credo
Sia
Torinese
Passo
Piani
Carlo
No
Gergo chiuso qua molti
Immancabili
Ritornerò vorremmo
Assoluta
Pacifisti
Procuratore nei confronti
Oggi
Produttivo
Compilare la domanda
Dibattito
Fino alla fine venga
Dichiarato
Domandarvi
Non
Punisce
Un rientro in ruolo vicina all'unanimità
Ma organico
Galleria
Comparabili
O meglio
Novanta
In
Il
I fannulloni
Noi
INAIL
Singole case
C'è anche la
Tornarsene a casa
E li avremo anche ieri un passaggio
Eravamo
Io
Allora
Qualcosa paradigmatico
Cosa
E io spero
Siamo
Numericamente
Ma
Non è mai
Noi siamo un organo
Lui
Allora
Un'assoluta rimanere nei territori
Razionali
Che era angolo mia casa
Chiediamo se gli americani
Sono rimasti allora minoranza miglioramento
Armando
Pareri
Romanelli commosso organica
Io sono una rendita di intervenire non è in
Soltanto regolativo Monaco
Astratto
Io
Affinità
Originari
Continuare morti
Delle consento sorprende
Nuovo
Se no mi
Quindi
Domenico
Molto la risposta
Verrà assunta
Mi sembra troppo o
Ad esempio
Non
Altrove
Pongo in genere
Vedrà
Vorrebbero
Da allora necessita fondo U.L.S.S.
Personalmente
Comportare
Meno
Senta
Con
Fare sareste valide
Esatto
Aprendo ricollocamento
Viene fatto
Normazione
Due
Fa
Chiesta
Volante
Generale in maniera
Ugo Ascoli
Va
Se ritardato dall'Osservatorio aspetta
Completare
Pronta
Ed un enorme
Cioè
Alterazione
Però
Bombe alla burocrazia dei
Potrebbe funzionare domandata facendo si oppongono come è stato poiché si comporta
Sia
Mobilità eccetera non solo
Il numero
Nella delle autorità americane
Dopo dopo
A egli
L'anno scorso
Viva
Fa
Entra
Utente per queste osservazioni
Intanto la questione del perché non è stata riconosciuta dalla Federazione russa e all'indipendenza della Cecenia può dare una spiegazione di carattere costituzionale c'è l'Unione Sovietica si scioglie
E quindi le dodici pietre Repubbliche ottengo tutta l'indipendenza addirittura la Federazione russa
Dichiara l'indipendenza dall'Unione Sovietica
Una cosa che fu anche un po'contrastata la qualcuno però sa ma Eltsin impose questo la Cecenia è una Repubblica tema costituente della Federazione russa credo che siano circa novanta i soggetti della Federazione russa con lo Stato si repubbliche autonome le Province territori e così via
Per cui c'era una una differenza abbastanza importante
Non soltanto dal punto di vista costituzionale ma anche dal punto di vista di quella psicologica politica che prima ho in parte revocato cioè per per molti e i limiti della Federazione Russa
Erano proprio l'ultimo baluardo quello che non si poteva toccare avevano rinunciato prima è molti erano nostalgici del potere di tipo imperiale all'Europa centrorientale
Compresa la la Germania Est il crollo del muro e così via poi rinunciavano alle Repubbliche parte dell'Unione Sovietica rimaneva sola Federazione Russa rinunciare anche dei pezzettini
Di Federazione Russa sarebbe stato non accettabile da quello stesso stabilisce anche sosteneva ieri insieme in quel periodo
E questa considerazione di fondo precetto uno poi giunge alle altre
Il Caucaso fondamentale come punto di passaggio se un qualche territorio nell'Estremo oriente siberiano fosse indipendente
Non confinando con null'altro che
Che steppa se vi desertica sarà sarebbe meno interessante
Il cavo cos'è comunque un punto da cui si controllano delle vie di comunicazione anche per ciò che riguarda la il settore petrolifero la Cecenia a
Limitati quantitativi di petrolio incidono molto poco sul
Perché sulle norme ricchezza di risorse minerarie della Federazione Russa però la sua posizione sicuramente strategica avrebbe anche un'indipendenza della Cecenia
Potuto provocare una un piccolo effetto domino estendendo sia l'Inguscezia a Ovest alta che stanno a est quindi c'erano anche queste considerazioni geopolitiche in aggiunta a quella di carattere costituzionale e riciclo geopolitica che accennato
L'altro punto invece ci porta
Un po'più lontano c'è la questione degli Stati Uniti
Noi qui abbiamo cercato di limitarci alla Cecenia e alla Russia apre questo l'argomento di oggi ma certamente le ha molte ragioni perché quando dice tutto questo
E e c'è un accenno nello stesso filmato che ho trovato molto calzante quando felice dopo l'undici settembre due mila e uno
In poco tempo si consegna a Putin un ulteriore strumento cioè non è più una questione di indipendentismo meno diventa guerra al terrorismo
Ora la guerra al terrorismo è stata usata purtroppo come un pretesto per violare i diritti umani libertà civili un po'in tutti gli Stati del mondo anzi
L'Italia bisogna dire che tante colpe a
Lo ha fatto meno di altri Stati e anche l'Italia abbiamo avuto la questione dei rapimenti eccetera ma in altri Stati è andata molto peggio e giustamente lei sottolineava negli Stati Uniti se addirittura tolto la via scotto cioè
Il il fatto che una persona debba essere
Sottoposta al proprio giudice naturale se accusata di un crimine e ci sono stati in molti casi di arresti senza il e l'ordine del magistrato senza poi e che le persone arrestate avessero un processo per molto tempo e il caso di di Guantanamo è stato evidente e ammesse International
Le azioni hanno giustamente criticato molto Guantanamo
Ma ci sono dei casi che sono meno sotto i nostri occhi edificazione all'interno degli Stati Uniti
Cioè la questione
Dei dei visti negati dalla questione delle persone
Non ammesse benché dotate rivisto nel territorio americano perché erano passate da un Paese arabo cioè sono successe delle delle Follie
Dopo il l'approvazione del cosiddetto patriottica Brecht cioè l'atto patriottico da parte del congresso e Stati Uniti molto spinto alla Casa Bianca
Che non sono degne di un Paese libero e democratico
Per peraltro mentre da un lato si si scrivevano leggi di questo tipo essi realizzavano una serie di misure repressive
Che lei aggiustamento evocato si conduce con una serie di errori madornali dal punto di vista minimi vitali è strategico politico
Di cui le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti per cui io condivido molto l'ammirazione per la democrazia americana classica
Per i principi sacrosanti libertà eccetera
La realizzazione di questi principi negli anni di Bush figlio purtroppo è stata spesso abbandonata e molti diritti sono stati calpestati
Quindi non non se non parlo soltanto della questione guerra o pace che aprirebbe ancora un ulteriore fronte ma proprio in termini di di diritto vero sono stati fatti molti passi indietro e questa è stata una giustificazione per così dire
Molto forte per tutti i regimi autoritari cioè se gli Stati Uniti fanno questo
Perché io
A spiegato molto chiaramente nei fatti se non con le parole Islam Karimov dittatore dell'Uzbekistan non devo fare quello che voglio nel nel mio territorio
C'è stata in ospedale che stanno sappiamo pochi anni fa una repressione
E per manifestazioni che erano venute nel nel sud del Paese
Massiccia dove sono morte probabilmente oltre cento persone
Anche lì controllo assoluto dei media accuse di estremismo e di terrorismo per chiunque provasse a condurre un'indagine
E quindi repressione condotte con il pretesto di combattere il terrorismo e l'estremismo
Leggi contro l'estremismo prima prendili citata le accuse di estremismo nei confronti di giornalisti di o di altre persone che si sono occupate la Cecenia rossa l'accusa di estremismo
è molto comune in tutta l'area ex sovietica ma anche oltre in nei diversi Paesi del della ampio Medioriente del più grande Medio Oriente come si tende a dire
E per fortuna non è un nel capo di imputazione e in Europa occidentale almeno per il momento ma estremismo non vuol dire nulla
E io partecipavo a un dibattito della relazione per la sicurezza la cooperazione in Europa qualche tempo fa su questo punto e ricevono va bene io sono vegetariano
Quindi sono estremista
Perché una persona che ha quei idee strane che non si nutre di quello di cui sono dalla media e le persone è un estremista grandi che cos'era campione estremista proprio insopportabile la quindi
Nel momento in cui si fanno leggi contro l'estremismo e provvede si adopera si fa una grande negazione dei principi di libertà
Fornirle
Io in un Paese
Provvedendo
Io non condivido poi vengono
Parliamo rinnovabili
Mi riempie le colonne
Ridurre
Vi ringrazio dell'ospitalità dei fondi
Dicevo che
Dovute un mutuo
L'ordine
Regolato e non sapevo che nella Repubblica al Presidente
Allora capisco parco
E l'Italia chiedendosi ricorderà
Grazie
Porterò pur coinvolta miliardi di euro particolarmente impegnato comprare
è inutile
Secondarie
Volevo anche riferito rendendo della lettura chiede informazione
E
Una io dico che vota dove
Il dito nella piaga reagisce
Addirittura trovare un'intesa
E parlo della dell'Inghilterra grave tengo subordinandola una volta
Potente
La Germania la Francia
E il parli con una
Rinnovo la domanda riscontrato
La guerra come parte integrante dell'economia mondiale
Voluto a
Però
Dei genomi professore universitario
Allora noi
Morgan poco ed è un organo che riguardano
Un giorno riserve
Ma lei resta arretrati organica
E lui ovvero come
Non
E quindi Impregilo sollevato il coperchio
Non lo vedo dei minori quando un'industria
Produce dei prodotti proprio visita
Come
Nella italiani
Domande
Per farlo conservato ad Harvard correrebbe davvero così
Vuole rispondere
La mia non è una risposta non è un po'questo il mio campo ma le cose che ho detto del iniziative che il nostro Governo Governo avrebbe assunto per quanto riguarda
L'acquisto di porterei via dicendo
Ma io voglio rimanere all'interno insomma della situazione russa dicendo che ultimamente il Presidente
Pupulin a
Enunciato che avrebbe
In protocolli che avrebbe fatto costruire nuovi strumenti vengono definiti di difesa
Abbiamo parlato in questa in questa sede ancora sufficientemente di quella che la situazione
Umanitaria non soltanto in Cecenia in fin Proust si parla appunto distese ingenti eccessivo dimentica che
In un se ci sono cinque milioni di bambini i quali sono orfani i quali mi danno mezzi qui sostentamento
Somme insomma ragazzi che commettono anche
Gravi crimini la l'uso della droga in questi ambienti e molto e molto più elevata
Posso dire che ne sta interne risposta in questo momento conducendo una
Campagna per quanto riguarda il controllo sul commercio delle armi e a
Un impegno preciso per arrivare in sede di le Nazioni Unite ad un trattato che garantisca
Bene l'uso pelle armi che già nel siano utilizzate terre violare Illy diritti manico questa un po'la la lo sforzo che e e l'attività che in questo momento all'organizzazione sta con duecento per quanto riguarda per quanto riguarda nell'uso delle adeguate Ernesto internista non si definisce una organizzazione pacifista
Con questo non vuol dire che ovviamente una organizzazione guerrafondaio quello che è l'organizzazione segue e promuove e che
I diritti umani vengano aspetta
Io
Per i potrei aggiungere che
E non a caso il comitato che ho fondato ormai vent'anni fa Comitato Italiano Helsinki perché si chiama così in omaggio al cosiddetto spirito di Helsinki
Perché allora sì che nel mille novecentosettantacinque ci fu una conferenza per la sicurezza la cooperazione in Europa
Che e diceva i diritti umani
Sono la base
Per la sicurezza nel senso che Ristetti
Che rispettano i diritti umani al proprio interno gli Stati che hanno dei meccanismi di partecipazione democratica saranno anche molto più impegnati nel difendere la pace e la cooperazione sulla logica per cui si riuscì a mettere allo stesso piano i paesi occidentali europei e del Nord America i Paesi del blocco sovietico e una serie di Paesi neutrali come ad esempio la Svizzera
Quella logica poi fu premiata nel senso che portò a una serie di passaggi positivi porto alla fine del del modello totalitario sovietico alcune cose rimangono pensiamo la Bielorussia sta sempre di come stava
Così stai in termini diritti dittatura
è ottenne una serie di di cose positive come il crollo del muro di Berlino
Ecco perché il comitato essi che c'è legare sulla base dello spirito di Helsinki la sicurezza a rispetto dei diritti umani
è chiaro che quella è stata una fase della storia
Ha lasciato spazio accanto a grandi speranze per anche a una serie di conflittualità
Che prima esistevano ma venivano tenute sotto la coperta del totalitarismo c'era a mio parere una grande pentola a pressione no
Con
La valvola chiusa a un certo punto doveva scoppiare in qualche modo tutto può tenerla chiusa a lungo
Ma o apre il coperchio cioè dare spazio al dibattito democratico proposte riforme oppure la situazione scoppia questo è accaduto nella ex Unione Sovietica l'accaduto nella ex Jugoslavia accade in altre aree
Per quanto riguarda il discorso spese militari eccetera amico riemessa International notava quanto sia importante anche verificare
Il commercio delle armi è vero le armi molto spesso una volta che le sale prodotte bisogna usarle
Anche per continuare ad alimentare questa spirale di morte credo che dobbiamo fare attenzione anche ma dare delle risposte altre rispetto a quelle che sono state date fino adesso per esempio da Bush a fare attenzione anche a quegli Stati
Dove ci sono dei regimi dittatoriali che non ascoltano i propri cittadini che non promuovono dibattiti che non hanno libertà di stampa libertà di associazione libertà di partiti politici e che fanno delle corsa agli armamenti rispetto alle quali l'acquisto di una porta di da parte italiana e più fosse una questione di
Spesso mal fatte che di che di impiego dicevo all'inizio del mio primo intervento per dell'Iran
Io credo che la la situazione dell'Iran ne sia estremamente pericolosa e che si debba evitare che
Abbelliranno si doti di armi atomiche
Dopodiché la risposta non è bombardare di rame
Cioè c'è altro da fare penso che sia necessario una una completamente diversa politica di coesione all'interno dell'Unione europea una politica estera davvero comune
E non ventisette voci che vanno a parlare alla rinfusa su questi temi ventisette D'Alema che vanno stringere accordi con i Mullah ecco questo secondo me da va evitato
E ed hanno promosso e forme di
Risposta ai governi totalitari che nascono magari all'interno del proprio popolo piuttosto che stringere accordi con quel regime
Il discorso altri però ci porterebbe lontano è molto importante vanno evitate le spirali di corsa al riarmo da parte degli Stati democratici e anche quella parte stati totalitari con mezzi diversi
Definire l'Amministrazione Bush o o dei venti di guerra che purtroppo stiamo ancora una volta sentendo
Grazie quasi ora di chiudere vorrei ritornare un po'all'argomento da cui siamo partiti cioè vorrei chiedere
I nostri relatori quali sono i progetti in cantiere di progetti per il futuro delle rispettive organizzazioni di cui fanno parte e cosa possiamo fare noi come cittadini
Salterebbe tutto quello
Che cerca di fare investimenti per nessun'altra evitare risonanza internazionale alle informazioni
Beh anche inviare medicinali intervenire nei progressi nei processi
Ricordavo il caso
Della famiglia prima commette multa da otto dare aiuto economico a diverse famiglie vi è il caso poi di una persona
Che fa parte della Società per l'amicizia Russo cecena i maltesi avvertito in Germania Dusseldorf ed è sostenuto dalla sezione bifuel di quel
Paese
Ma che una bella iniziativa concreta purtroppo mi dicevano
Gli amici che ci hanno ospitato quella della
Scusa
Nella città io l'ordine con alcuni studenti ceceni
Un'associazione di rondine ha invitato studenti ceceni presso l'università di Siena
Mi pare che sia un'iniziativa molto positiva non è l'unica dello non è l'unica occasione l'unico esempio nel nostro Paese
Perché a Bolzano nella libera università di Bolzano vi sono tre studenti ceceni e quali studiano informatica
Presso appunto quella Università c'è stata una convenzione tra la Provincia e l'università e de una cosa una cosa concreta scorretto chiesto ma sono che cosa possono fare le persone come possono
Mobilitarsi ecco se gli enti locali di università ritenessero di formulare delle convenzioni simili
Darebbero un aiuto un aiuto concrete sono abbiamo parlato degli appelli che ancora una volta
Vi ricordo cortesemente di firmare abbiamo visto questi aspetti per quanto riguarda
Nelle organizzazioni universitarie quella di cui vi parlavo di Bolzano che mondo subissato molto su questa
Organizzazione che ha
Anche organizzato questo progetto ma guardate che ci sono anche quelle che ormai conosciamo molto bene e che le famiglie conoscono molto bene le forme del adozione a distanza
Una persona che lavora con Memorial Akros nei
Concerta andata via estimi Europa
Il virus si occupano direttamente
ICI Agenzia
Inquilino approveremo questo viene agile
Comunicazione
Tra circa quaranta con ritardi esiti nazionali
Che seguono vista rigidi
Educativa consiglio direttivo sottolineiamo sapere
Una
Organizzazione esitare contro la pena di morte
Comunque e abbiamo promosso
Sempre septies contro
Inoltre in Russia
E anche in Cecenia nello specifico ceceno Russia una moratoria sulla pena di morte consolidati destinarli
Dei tassi per quanto è possibile una diplomazia con la politica
Per arrivare a una Bruzzone morti
Peraltro
è dei prossimi giorni finalmente rappresentazione
All'assemblea generale delle Nazioni Unite in corso
In una risoluzione per la moratoria universale della pena di morte che è stata grande campagna vive solo perché in questi anni teste
CDA l'obiettivo di con uno voto positivo da parte dell'Assemblea generale da qui a due mesi al massimo
Questo non vorrà dire che la Carimate sarà abolita naturalmente si tratta di una grande indicazione di carattere
Etico di carattere politico però sarà un passo storico che riteniamo molto importante
Su cui diverse organizzazioni non governative la stessa mesti e e sono d'accordo che hanno collaborato molto per questo infine e anche attraverso Nessuno tocchi Caino ma io non un ho un passato e un presente di dirigente radicale
E voglio ricordare che c'è l'ex Ministro della Sanità della Repubblica cecena Omar Khan BR che vive praticamente Vieri Torre Argentina a Roma nella sede del Partito Radicale perché ha chiesto asilo politico in Italia
E e a lo status di rifugiato politico sta studiando italiano
E e credo che sarà bello parlare con lui non appena i sui progressi e la lingua italiana saranno tali da consentirgli
Di partecipare a un dibattito peraltro molto significativo che qualche mese fa subito dopo quello che ha chiesto nell'asilo politico in Italia in una conferenza stampa
E una rivista russa ha dato notizia
Reca scritto l'arista commerciante e ha scritto di servizi del Ministero dell'interno della Federazione Russa comunicano che non c'è nessuna accusa a carico del
Questi loro Martin birra quindi era perfino la Federazione Russa dovuto riconosce che non aveva trovato nessun crimine nei suoi confronti ringhiera perseguitato così ma senza
Nessuna capo d'accusa quindi queste sono le attività che stiamo facendo allora a conclusione
Da parte mia davvero vi ringrazio per aver promosso questo importante momento ringrazio in particolare gli autori ed è firmato lascio loro anche questo questo libro
Probabilmente troverete dei dati che possono esservi utili però la prossima edizione
E speriamo di fare altri incontri su questo e su altri temi quando volete
Anch'io voglio ovviamente ringraziare i nostri ospiti Giuliano Prandini Antonio stanco grazie a tutti voi per essere intervenuti alla mi l'azione comunale di Castelfranco di Sopra il Circolo ANCL gli argomenti da affrontare sarebbero ancora tanti probabilmente non abbiamo risposto
A tutte le domande che ci eravamo prefissati ma credo che ognuno di noi stasera tornerà a casa con qualche informazione in più con una spunti di
Pone anche sapendo che ci sono delle piccole e grandi cose concrete da poter fare delle azioni da portare avanti grazie a tutti voi