Consiglio Affari Generali e Relazioni Esterne dell'Unione Europea: incontro stampa di Massimo D'Alema

Molto bene
Mi sfugge qualcosa
Molto bene ma e io credo che voglio sottolineare soltanto
Così
Alcuni aspetti che mi sembrano più importanti in particolare dal nostro punto di vista di una riunione molto lunga che adesso non è ancora conclusa ma insomma
Però noi purtroppo dobbiamo
Andare e
Si concluderà
Questo credo abbastanza rapidamente
Innanzitutto diciamo io ho
Voluto esprimere nel quadro di una valutazione positiva sulla
Possibile conclusione della Conferenza intergovernativa che
Si è avviata positivamente
Verso
Un accordo sul trattato di riforma dei trattati
Salvo alcune questioni ma insomma abbastanza stimando circoscrivendo insomma precisa
Ho voluto esprimere in questo quadro la nostra preoccupazione nostro
Dissenso circa
Le proposte
Del Parlamento europeo in materia di attribuzione dei seggi nel quadro di una
Riduzione complessiva del numero dei parlamentari europei
Il problema non è tanto diciamo il fatto che si riducono anche solo cioè il numero dei parlamentari italiani e che questo è normale che c'è una riduzione del numero dei parlamentari
E quindi la la riduzione investe numerosi Paesi
Non è che noi protestiamo perché vogliamo più deputati USA né questo il punto
Il problema è il criterio che viene adottato per
Ripartire questa
Riduzione che è un criterio che noi consideriamo
Sbagliato in linea di principio
Istituti non solo per i suoi effetti pratici
Perché il principio della proporzionalità
Degressiva diciamo
Che in sé è certamente valido
Nel senso cioè che garantisce i Paesi minori
Secondo noi non può essere applicato in proporzione alla popolazione
è un concetto
Francamente
Non ci sembra
Coerente con quanto stabilito dalla Carta dei diritti dove si parla di cittadini europei
Parlamento eletto dai cittadini non dalla popolazione concetto bellissimo
Giuridicamente
Più incerto
E
In questo modo il criterio della popolazione finisce per squilibrato il rapporto fra Paesi che hanno una notevole numero di popolazione
Quantità di popolazione immigrata che tuttavia non è costituita dai cittadini di questi Paesi quindi dai cittadini che partecipa all'elezione del Parlamento europeo
L'Italia poiché anche notevolmente danneggiata dal fatto che
Numerosi cittadini italiani ed elettori che partecipano regolarmente alle elezioni del Parlamento europeo vivono all'estero
Quindi questo crea uno squilibrio
Che certamente danneggia il nostro Paese ma che è innanzitutto discutibile e secondo il nostro punto di vista non appropriato sotto buonista di principio che
Ripeto
Il criterio dovrebbe essere quello ragionevolmente di considerare numero degli eletti in proporzione al numero degli elettori aventi diritto di votare
Quindi abbiamo sollevato questo problema abbiamo spiegato che per noi
Questo problema è molto serie
Che in particolare l'effetto che produce cioè che diciamo che un certo cluster dei paesi più grandi dopo la Germania diciamo
Che è rappresentato dalla Gran Bretagna dalla Francia dall'Italia arriva lo stesso numero di parlamentari che invece in questo modo vedrebbe diciamo
Una sorta di graduatoria con la Francia non settantaquattro parlamentare la Gran Bretagna settantatré vitale settantadue questo in particolare non ci sembra accettabile
Si vuole cercare un compromesso siamo disponibili
Non c'è nessuna sta
C'è necessità giuridica
In senso stretto di approvare questa ripartizione nel corso del Consiglio europeo di giovedì di
All'ISPO
Non è affatto obbligatorio diciamo collegare questo all'approvazione di tracci sono dei paesi dei tra dei trattati del Trattato di riforma dei trattati tra paesi che
Chiedono per ragioni politiche perfettamente rispettabili ma non c'è un vincolo giuridico senso stretto essendo l'unico vincolo quello di
Approvare della nuova ripartizione ragionevolmente prima delle elezioni europee
Che ovviamente prima relazione europee trattino azionano penso al due mila nove non c'è solo giovedì diciamo ci sono parecchi giovedì diciamo
Quindi
Questo vincolo non è così stringente
E questo è una cosa che deve essere codecisione del Parlamento e dal Consiglio ma non fa parte dei trattati essere sottoposto a ratifica dei Parlamenti nazionali e c'era e quindi
Non si capisce proprio perché ci sia questa urgenza se non per ragioni politiche incomprensibile
Comunque prima di arrivare alla firma che è prevista per
Dicembre sarebbe comunque un certo tempo ulteriore anche se si volesse dire
Che
Potremmo prendere questo tempo ulteriore per approfondire per ricercare a meno che non si voglia ricercare un compromesso in termini rapidi ma insomma deve essere un compromesso perché noi non siamo
Non consideriamo
Sì accettabile la formulazione attuale
La quale tra l'altro contiene un meccanismo come ovvio di revisione
No ovviamente
Questo criterio di proporzionalità comporta che vi sia poi una possibilità anzi una necessità di decisione
Nel corso di ogni legislatura
Ma di nuovo questo meccanismo di revisione collegamento a i trend demografici della popolazione
Quindi in qualche modo quello che ci viene proposto tende a
Stabilizzare quello che a noi sembra un criterio non accettabile
Verrebbe neanche considerato un criterio temporale insomma
Marines nel diventare un criterio sta
Quindi questo un punto serio non subito perché
L'ho detto con franchezza i miei colleghi perché l'Italia normalmente un Paese che lavora per il consenso
Non siamo dei pianta Granelli diciamo
Però
Questa è una questione che
Abbiamo chiesto che venga considerata con molta serietà
Poi nel corso stati affrontati grossissimi problemi etc c'è stata una certa
Discussione sulla
Sull'Iran conservato più
Approfondito
Si è conclusa positivamente con l'adozione di un testo ci sembra equilibrato perché
Punta ovviamente ad una
Quella che viene chiamata diciamo dava del tratto
Orsatti deciso cioè che punta da una parte sulla che per la verità diciamo in questo momento con questa strategia punta sul tre tra
Cioè uno è l'offerta negoziale le sanzioni e l'altro è la collaborazione che si è avviata tra
Il Governo iraniano e la IEA l'agenzia per l'energia atomica
è evidente
In coerenza a quanto era stato annunciato dal documento approvato a New York dal cosiddetto gruppo tre più tre
Che
Il Consiglio di sicurezza esaminerà l'eventualità di nuove sanzioni dopo che El Baradei rappresentato il suo rapporto anzi a questo aggiungiamo
Dopo che anche Solana
Ha rappresentato una sua valutazione circa
Gli ulteriori incontri che egli avrà con la ricerca anni a partire dal prossimo
Quindi francamente non è sembrata abbastanza così
Cioè la sensazione che si è creata che l'Europa stesse per varare un pacchetto di sanzioni unilaterali era priva di qualsiasi fondamento diciamocelo giornalistica nel senso più
Come diciamo della quotidianità delle cose che si vivono un giorno ecco è
Che non per la verità questo è stato su una non da noi è stato escluso
Al famoso gruppo tre più tre di cui Comit il noto l'Italia non fa parte
Quindi
Stato fonte a mio giudizio ci sono stati molti equivoci anche nel modo in cui questa questione è stata sollevata così
Con un forte impatto di opinione pubblica ma uno scarso contenuto concreto
Tanto è vero insomma che non si è discussa nessuna sanzione tal cosa non era
Non era e non poteva essere all'ordine del giorno perché non significa naturalmente che noi non dobbiamo essere pronti
A tutti gli scenari che possano determinarsi dobbiamo studiare che cosa si può fare
In primo luogo
Per dare un contributo alle possibili decisioni del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite che anche qui
E prima di ripiegare su misure di carattere unilaterale evidente e anche questo diciamo è chiaramente contenuto anche nel documento che verrà approvato dalla riunione di oggi
Che iniziativa europea tende a sostenere il processo incardinato alle Nazioni Unite
Ma non perché noi siamo amanti delle Nazioni Unite anche per questo non è questa la ragione fondamentale ma perché è del tutto evidente che
Le sanzioni decise dalle Nazioni Unite applicate da tutti i paesi sono più efficaci di quelli applicati soltanto da un numero limitato di Paesi
Grazie innanzitutto ed è anche evidente che l'unità della comunità internazionale è un elemento di pressione sul Teheran
Assai maggiore che non la divisione della comunità internazionale che sarebbe un insuccesso
Tra virgolette diciamo così di Teran e che siccome noi vogliamo invece che si ottenga ciò che il mondo vuole cioè la rinuncia ai programmi nucleari
Prima di
Dovere ripiegare su misure laterali abbiamo il dovere di sperimentare fino in fondo il percorso
Che il Consiglio di sicurezza
L'Unità la comunità internazionale
E anche qui rinvio ad un documento che noi non abbiamo né scritto né approvato ma che è stato approvato dalla Francia la Gran Bretagna dalla Germania e dagli Stati Uniti insieme alla Russia all'ACI non da noi da loro
A quale noi ci atteniamo diciamo così anche quelli che lo hanno scritto almeno
Sì spera ragionevole quindi
La questione in questi termini si è chiarita
Salvo Carrieri e portato avanti una importante discussione su come
Cercare di avere una strategia efficace io credo che il problema di
Come dispiegare una strategia efficace verso l'Iran in grado effettivamente di evitare che l'Iran si doti di un'arma nucleare o comunque di trovarci di fronte all'alternativa o
La bomba atomica li Rainoldi bombardamento dell'Iran che comunque è un'alternativa che tutti capiscono essere drammatica e rischiosa quindi è giusto che si discuta su come si può dispiegare
Un'iniziativa efficace
Che comprende vari aspetti diciamo ovviamente le sanzioni certo ma non solo anche l'iniziativa politica
Pressioni politiche la mobilitazione
Della comunità internazionale la la la il sostegno alle posizioni più moderate presenti all'interno della leadership iraniana o comunque della Società iraniana è
E tanti altri aspetti che a mio giudizio
Devono essere considerati non isolando il solo aspetto delle sanzioni anche perché purtroppo
Insomma storicamente l'efficacia delle sole sanzioni non è stata
Molto raro che da sole le sanzioni abbiano risolto quindi
Da questo punto di vista noi siamo molto soddisfatti non solo per
Documento che è stato approvato che riflette così foto succinto tuttavia questo approccio ma anche per la discussione molto
Molto aperta molto approfondita molto libera molto
Costruttiva che si è avviata ai margini del
Cioè nella
Nella parte diciamo così riservata del Consiglio del delitto della colazione dei diportisti
Abbiamo anche incontrato
Carla Del Ponte la la
Il Pubblico Ministero Tribunale internazionale iscritto nella ex Jugoslavia
Per valutare insieme diciamo
Problemi passi in avanti compiuti ma anche
Ancora ritardi nella collaborazione fra la Sergi al Tribunale internazionale
è una
Insomma emerge un quadro in cui
Pur essendo indubbiamente diciamo
Un
Significativo passo in avanti
Caratterizzato anche tarda dei fatti concreti
In particolare gli arresti due dei
Avvenuti in queste ultime settimane diciamo di due dei
Ricercati
Che ancora mancano alla lista delle persone sottoposte al giudizio giudizio internazionale
In particolare
Togli Meier
Tordelli cioè
Tuttavia
Malgrado questo di cui si dà atto ancora si insiste giustamente perché la collaborazione sia maggiore ci siano ulteriori atti
Credo che sarà preoccupazione di tutti noi esercitare una pressione sulle autorità serbe perché questa collaborazione
Migliori rispetto ai risultati che sono stati
Ottenuti e che comunque delineano un quadro che è migliore di quello di un anno fa
Nella collaborazione tra
La Serbia e il Tribunale internazionale
Sequestrata a tanti altri aspetti
Quindi su cui ci si è prolungati di più sono questi
Spesso la Germania
Sulla Birmania c'è un accordo non c'è una grande discussione nel senso che è stato concordato
La posizione che verrà adottata adesso
Che prevede l'adozione da parte dell'Unione europea di una serie di misure selettive che sono state attentamente concordati
Quando
Come valuta le diceva che siano
Parlavo scusi Polo con la
Si diceva
Mi auguro comunque
Se il Consiglio prende delle decisioni Cernobyl traccia
No no no no e non c'è dubbio che queste decisioni toccano dei punti abbastanza sostanziali
Cioè il comma
Tocca a noi gli aspetti più importanti diciamo del commercio internazionale del
Myanmar
E fra l'altro secondo le analisi che sono state fatte si tratta anche di settori in cui vi sono anche rilevanti interessi personali dei
Per le famiglie dei capi della Giunta militare
Si tratta di misure che certamente
Possono avere una loro efficacia
Oltre alle misure di di di restrizioni personali ISAF Vanni
Alle misure di carattere commerciale sono misure abbastanza efficace che naturalmente comporteranno anche qualche problema qualche sacrificio tanto
Riguarda anche i Paesi europei particolare le misure restrittive delle importazioni di legnami pregiati potranno avere qualche contraccolpo anche negativo
Anche qui
Le sanzioni
Sono sempre
Anche
Comportano dei problemi anche perché le applica ovviamente dato che se si interrompono determinati rapporti commerciali è chiaro che questo comporta un danno
D'altro canto tuttavia appare visto inevitabile
Bisogna naturalmente una
Non so se la più banale
Serve o no ma la rivale aveva promosso tradizione sulla tempistica e mi sembra che da alcuni paesi che
Volevo però neppure siamo d'accordo sono sostanzialmente le sanzioni volevano attendere
Un'autovalutazione via Torre controllato il coinvolgimento di preesistenti
Sul
Economico come la Cina l'India
Guardi noi sono cadute
Le le riserve sono sono sono venute meno diciamo da questo punto di vista
Quindi noi
Prenderemo queste misure restrittive supplementari come così sono chiamate
Senza spese
Non solo ma diciamo di di noi dichiariamo quindi che adotteremo queste misure
E che nello stesso tempo l'Unione europea si dichiara come dire una sorte in seduta permanente e cioè la situazione viene monitorata sia allo scopo di potere prendere ulteriori misure
Sì allo scopo di se ci sono dei miglioramenti evidentemente allo scopo di modificare in senso meno restrittivo le misure adottate insomma quindi
Quindi certamente noi valuteremo
La
L'evoluzione della situazione
Ma
Noi
Queste misure restrittive sono state decise insomma al Consiglio
Consigliere non europea adotterà una serie di misure e qui si dice in quali settori
Legno estrazione dei metalli minerali pietre preziose semi preziose
Comprendenti il divieto di importazione di prodotti di strutture di cui sopra il divieto di investimento in tali settori condiviso indipendentemente da questo quindi la Galbani credo vi sia un processo non può
Dopodiché si dice che l'Unione europea è pronta a rivedere o modificare o rafforzare tali misure alla luce dei risultati della missione del consigliere speciale del Segretario generale dell'azione
No un pacchetto di misure viene adottato
Poi
L'Unione europea è pronta a modificare rafforzare in relazione a quello che accadrà
A partire dal fatto che un pacchetto di misure viene adottato a partire dalla riunione di oggi oggi
Valutare una clausola di revisione
Allo sparo oggi
Sì esatto
Cioè è stato per la decisione politica adesso il teste tradotte in quel caso tecnici
Però la decisione politica e pesa cioè l'Unione europea adotterà una serie di misure che non non c'erano alla popolazione ma saranno rivolte celibe vengono elencate
Ma non è compito nostro dal come
Come lei sa diciamo noi prendiamo delle decisioni politiche poi spetterà ovviamente agli organi competenti tradurre queste misure in
Disposizioni ai Paesi membri
Tuttavia
La decisione politica di adottare queste misure restrittive viene assunta da questa
Non tornerà più in sede politica ripreso andrà nelle sedi competenti tecniche dovranno
Definire delle
Andiamo con ordine ad un nome intestata così disabili mia comma
Due domande alla luce della valutazione del fronte
Che cosa si fa dall'altra sulla Serbia Messico
Farà fare
Oppure no
Sentirti già questo nodo retrocedere noi giovedì questo nodo consensi semplici utilizzerò
Ha già delle valutazioni su questo e la seconda domanda è se ci può parlare un pochino alla discussione sul Kosovo
Celebrate da trenta miliardi
E delle prospettive che si abbassa
Questo
Io posso parlare di tutto però diciamo se dobbiamo parlare in Consiglio europeo non ne abbiamo parlato quindi diciamo diamo parlare d'altro posso fare
Intervistavano rappresentanza
Cosa
No
No profano
Il Kosovo è il tema della cena dei ministri degli esteri uno pare che si terrà tra due giorni diciamo quindi ovviamente non potendo discutere tutto oggi quello che discutiamo proprio giorni abbiamo pensato che
Scontro tra due giorni
In ogni discuteremo tenendo conto ovviamente anche in del rapporto di Carla Del Ponte tutti questi aspetti vedremo bene che come si può fare saggi sempre sulla stessa
Nello stesso
Visto che
Sulla questione dei vini dei visti gli è arrivato sembra una questione su cui l'Italia attraverso una lettera del Presidente Prodi insistito molto ieri c'è stato un ambasciatore insigne che ha detto che sarebbe un segnale positivo si arrivasse
Prima della crisi negoziati però mi sembra che la Commissione su questo non ci sente
Impreparati di gennaio febbraio marzo strumenti su questo con
Non lo so perché ripeto se lei mi chiede le mie opinioni e le posso dire se mi chiedere prima Commissione non avendo avuto una discussione su questo tema in maniera più difficile rispondere
Non è cattiva conosceva sono pronto a tutto però
Se lei vuole
Sapere che cosa abbiamo deciso di un tema che non era all'ordine del giorno non opposizioni in conto incontro delle difficoltà insormontabili non per cattiveria diciamo
Non era allo schema gioco
La mia opinione ovviamente coincide con quella del Presidente Prodi
Allora facciamo mente immagina l'avete capito di Radio Radicale firmando la prima sul grave che in maniera non è contraddittorio
Vive approviamo oggi sanzioni sulla Birmania senza usare il film programmate e poi dire invece che sulle norme e sanzioni
Storicamente si sono rilevate non efficaci
Lo spunto sigla allora la la informato il se adesso verrà sorprendente noi abbiamo
Già deliberato due risoluzioni sanzionatorie contro l'Iran e le stiamo applicando
Mi sorprende no quindi non la sorprenderà anche
Sponsor serissimo noi abbiamo già deliberato due risoluzioni sanzionatorie fra l'altro si trovano c'è adesso il Consiglio di sicurezza siamo stati i co-sponsor
E le stiamo applicando
è uscito un interessante articolo sullo Spiegel che essendo il giornale di un Paese bene ordinato difende gli interessi del proprio Paese dove si dimostra che
I due Paesi che stanno applicando con maggiore rigore le sanzioni sono la Germania e Italia
Differenza di altri Paesi che parlano molto ma poi pare che nella pratica continuerà a fare affari sta qui noi abbiamo preso delle misure molto severe come per esempio l'intervento sulla setta panificio e noi stiamo applicando le sanzioni all'IVA
La differenza è mentre il processo del nucleare iraniano è incardinato nel Consiglio di sicurezza il Consiglio di sicurezza si riunirà per discutere come lei sa noi non siamo riusciti a far sì che la questione birmana
Diciamo trovasse in Consiglio di sicurezza la sede per esaminare le misure da prendere cioè perché c'è stato obiettato che
La questione della Birmania differenza dalla questione dell'Iran non era una questione che minacciava la sicurezza internazionale quindi era materia per il Consiglio diritti umani e non per il Consiglio di sicurezza
Mentre la questione del nucleare iraniano è un tema che tocca la sicurezza internazionale quindi c'è una differenza sostanziale non solo non è contraddittorio dissero mentre il processo la questione iraniana è incardinata in Consiglio di sicurezza
E il Consiglio di sicurezza si appresta a riesaminare
Sulla base della proposta dei sei la situazione dopo il rapporto di El Baradei per cui decidere oggi di una iniziativa unilaterale significa decidere di rompere l'unità della comunità internazionale
Oltretutto dopo che in sei hanno concordato quello che lo sto dicendo e quindi sarebbe un'assurdità tanto è vero che non l'ha proposto nessuno
A proposito
E la Birmania entriamo in un altro campo
E cioè in una situazione in cui l'UE tre Europa a sulla base dei principi che sono a fondamento dell'Unione europea
Ritiene la materia di diritti umani una materia sulla quale le reti che condiziona le politiche europee
Tanto è vero che noi abbiamo adottato per esempio dopo la Tienanmen delle sanzioni in materia di armamenti verso la Cina che ovviamente pur cosa non sono state deliberate da nessun Consiglio di sicurezza
Ma che appartengono come dire alle ragioni fondative dell'euro all'Europa agisce sulla base quindi sono due cose che non c'entrano nulla
E
Ed è rischioso fare confusione fra due processi politici molto diversi nelle loro motivazioni e anche nella loro loro concreto andamento
Perché c'è una legalità internazionale che non è andata così costa mente la vicenda iraniana
Tocca la sicurezza mondiale è incardinata in Consiglio di sicurezza il Consiglio di sicurezza già deliberato sanzioni le stiamo applicando e
C'è un processo internazionale per cui si dice alla fine se di novembre il Consiglio senza tornerà a esaminare la cosa per cui rompere l'unità del Consiglio è rischioso
Rispetto alle finalità che ci proponiamo diciamo perché il fine non è punire l'Iran ma affermare
La costruzione di armi nucleari almeno credo
Per la Birmania la situazione è completamente diversa
Una seconda parte sui circhi se posso
Brevemente già lamassoure la scorsa settimana detto che non si può fare una battaglia di principio per battaglia pragmatica allo stesso tempo di Bankitalia vuole a due argomenti contraddittori
Il principio della cittadinanza che poi la parità
Raggiungimento volevo chiederle qual è il compromesso possibile
Guardi noi non abbiamo chiesto nulla
Quindi
So se lamassoure faccia questo tipo di obiezione da noi
Noi non abbiamo detto l'abbiamo posto un problema di principio
Allo stato delle cose se la Presidenza si vorrà proporre un compromesso lo esamineremo
Quindi
Parte il fatto che non è affatto vero che non si può fare una battaglia di principio non porre un problema che in questo caso
Dato che l'adozione di un principio sbagliato comporta anche come effetto di danneggiare i nostri interessi nazionali spettanza in questo caso c'è una coincidenza
Però noi non abbiamo chiesto
Noi abbiamo detto che noi riteniamo che se questo nella rivista e quindi per ora accantonato
Se
Se invece si ritiene di dover accelerare sarà la Presidenza che si fa carico di proporci un compromesso
E di spiegare
La logica allora tre dove non abbiamo chiesto di
Tavolo negoziale onestà
Nei c'è insomma in modo formale non c'è un tavolo dove si negozia opposta alle opposta
Bonanni già su questo tema Presidente pure due domande una
Oggi la presidenza portoghese riterrebbero discussione seguire ha detto ci hanno dato il mandato
Portare a casa un pacchetto completo sulle ottanta
Completato lasciando intendere
Buongiorno
Arrivare anche all'approvazione
Deve a questa crisi
Esposto queste obiezioni che tipo di accoglienza sensazione auto
Dell'accoglienza sbagliato frattura queste propria domanda
La seconda domanda a cui sicuramente avete fatto calcolo
Se si applica
Principio della proporzionalità prescriva cittadini quanti seggi porterebbero Alitalia da parte degli altri
No non abbiamo fatto questo calcolo per la verità perché
Lo potremmo fare per nove
è più complicato farlo per questi altri Paesi
Grazie per un sarebbe interessante sapere quanto
Tanti per me sarebbe interessante sapere qual è la popolazione dei concittadini rispetto a quello che nel settore
Beh non c'è dubbio che in proporzione alla popolazione numero degli aventi diritto al voto sullo maggiore basta considerare quanti sono gli italiani che vivono all'estero che hanno diritto al voto stesse cambia tutto diciamo l'alto
Quindi non da questo punto di vista non c'è il minimo dubbio che per noi quel criterio che ci sembra anche più appropriato sarebbe molto vantaggioso però ripeto verso la io non ne faremo un problema di numeri cioè noi sappiamo che dobbiamo ridurre il numero dei parlamentari
Non è che stiamo facendo una battaglia per aumentarla
Ed è anche ragionevole che i Paesi maggiori facciano maggiore sacrificio da questo punto di vista quindi
Il problema non è questo alla fine potrebbe trattarsi diciamo di averne un in più non è questo il punto cosa che urtante e che sulla base di un criterio non non fondato dal punto di vista giuridico
Il Regno Unito la Francia l'Italia che avevano settantotto parlamentari per ciascuno finiscono in un elenco in cui uno ne ha settantaquattro uno settantatré uno settantadue
Il che naturalmente sarebbe se fosse sulla base di una
Proporzionalità accettabile sarebbe un dato non è non ne facciamo un problema di prestigio di di nazionale ma siccome questo avviene sulla base di un calcolo che
A nostro giudizio non è fondato in linea di principio
Le fette abbastanza sgradevole insomma
Giocarlo trionfato Interpol
Quali
Cosa succederebbe applicando il principio
Ma no perché se no diventa una battaglia di numeri se noi adesso concerne vogliamo un in più quello di avere quello lì mi deve avere un in meno eccetera diventa
Diventa una cosa sbagliata come se io ho trovato sbagliato diciamo che si sia potuto dire l'Italia protesta perché ci riducono di sei non è questo
A parte il fatto che questa riduzione di sei era già implicita nell'accordo
Gli accordi precedente era stata sottoscritta dal precedente Governo non è che nasce adesso
Era previsto diciamo
Quello che di nuovo intervenuto non è la riduzione che era previsto anche sulla base dell'accordo di Nietzsche certo eh
Questo tipo di
Ripartizione che
Fondata degno i diciamo adottiamo un criterio appropriato e poi facciamo i conti
Questo ci sembra il modo giusto di porre il problema non di dire vogliamo un in più oppure non lo volete adottare anche la pediatria fate c'è una proposta di compromesso
Sattanino per poter
Una
Così
E
Resta
Io non c'era quali
Poi vita
Acquistare
Ma guardi
Innanzitutto
Siccome questa è materia di codecisione
Governo Parlamento
Se si dovesse riaffrontare questa questione quindi da proporre al Parlamento un altro criterio da parte del Consiglio eccetera questo
Pur cose porterebbe con sé un rinvio sarebbe possibile decidere in due giorni tutta una procedura così complicata sa
Quindi che non
Strutturale che noi chiediamo il rinvio noi noi non vogliamo che questa questione blocchi la problema è la conclusione della CIG del tutto impropriamente perché noi non è scritto da nessuna parte cioè
C'è una volontà politica che noi rispettiamo non c'è un vincolo giuridica riserva quindi noi non vogliamo che questa questione che
Richiederebbe per sua natura un'ulteriore negoziato tra Consiglio Parlamento un esame di parametri ricorderà non è una cosa
Che la la conclusione della Commissione la ma sono stato accusato di un lungo lavoro diciamo non è che adesso lo si possa
Rifare questo lavoro in tre ore
Noi non vogliamo che in questa questione
Impedisca la conclusione positiva dal quale siamo oramai arrivati della Conferenza intergovernativa
Se invece si ritiene che questo Linke aggio debba essere difesa tutti i costi allora sappiano che ci devono fa una proposta diversa qualche le debbo dire perché noi questa qui non riteniamo di poterla accettare
Le domande che poi
La metà Consiglio
C'è stato un alloggio da casa prego contraddittori rispetto della Spagna
Il Ministro degli esteri tedesco
Implica
Altri
Della Spagna appunto la bontà questa
Volevo sapere qual è la posizione della Spagna perché ho sbagliato di presidio repellente l'hanno fatto di ordine
Se invece
Basso noi non vogliamo Nizza de e complicato di dire quello che vogliamo riserve non abbiamo chiesto in lizza
Non spetta a mucchi testo l'adozione
Di un diverso criterio applicare il principio della proporzionalità degressiva non sulla base della popolazione ma sulla base dei cittadini europei aventi diritto al voto vogliamo Nizza
Non ce l'abbiamo con nessuno meno che mai con la Spagna
La Spagna siccome la Spagna ha dei vantaggi da questa soluzione
E d'altro canto la Spagna paga un prezzo rispetto al sistema di voto bilanciato come è noto rispetto a quello che avevo tenuto a Nizza
Per gli spagnoli e politicamente importante la contestualità ecco quindi gli spagnoli da questo punto di vista sono fra quanti insistono sul fatto che questa decisione sulla composizione del Parlamento venga assunta
Contestualmente alla conclusione dell'ACI
Tali essendo dotati di realismo e anche di un certo spirito di amicizia verso di noi vogliono risolvere subito
Però dicono però mi viene incontro all'Italia che fanno problema reale direi che quindi la posizione degli spagnoli sul piano metodologico non è precisamente diciamo
La nostra perché loro rifiutano l'idea che ci possa essere
Questo
Disaccoppiamento acqua lo vogliono insieme questa cosa però
Nello stesso tempo al Ministero esse spagnolo proprio il fine di ottenere questo sia fatto interprete presso la Presidenza dell'esigenza di
Studiare qualche compromesso che possa portare a superare l'opposizione d'Italia vedremo adesso tutta una situazione abbastanza florida girano voci ma sono sono cose che mi rifiuto di per principio di prendere in considerazione
Ed essere consecutiva una posizione
Dunque celebriamo anche lui su questo sulla missione impossibile equilibrio
Se avesse se si potesse rimettere nella storia d'Italia Francia e Germania lasciato compagnia
Sul
Per esempio diceva poc'anzi
Questo potrebbe provocare un euro ci sono persone di quel programma ricorso in Corte di giustizia perché violeremmo imprescindibili proporzionalità degressiva nel senso più ampio credibile
Su
Non voglio entrare in questo tipo di discussione ben permetterà che quando è in atto un negoziato di questo tipo qui sia comincia a entrare in tutte queste varianti non faccio che arrendere
Diciamo la nostra posizione più deboli aspettano tanto questo principio si può applicare per gruppi di Paesi terzi cluster diciamo si è fatto
Non spetta a noi adesso entrare in queste vediamo che il costo e noi abbiamo posto un problema sulla base di motivazioni serie e fondate di principio vediamo che cosa ci risponderà
Sì versa stante l'assenza
Su questo punto
è sbagliato politica
ANTA
Complimenti state mandando il bilancino
Sarà
Francia Gran Bretagna sarebbe
Validità
Per chiedere anche nonostante anche al sostegno all'iniziativa italiana
Certamente diciamo
Parte il fatto che il discussione sarà nel Consiglio europeo con Sarkozy PRA
Presenti diciamo sugli europeo saranno i Capi di Stato e di Governo
Certamente nella preparazione del Consiglio europeo ci saranno molti contatti
Presidente del Consiglio
Impegnato anche personalmente
Lo stiamo valutando
Sì non è che stiamo valutando sono tutti questi contatti sono in corso sono in parte avvenuti in parte in corso
Non è come una volta che se uno voleva parlare ho promesso britannica doveva mandare richiamarsi a cavallo del gruppo di persone
Perché
Alza il telefono parlare magari si parla tre quattro otto e nel corso della giornata capisce eccesso nessun principio della casi consumato
Ma il nostro principio insisto e non è la parità costi
E difficile insistere su un concetto Ariccia noi non poniamo né problema di numeri
Nel problema che vogliamo essere pari noi poniamo il problema che la
La proporzionalità eh con qualcosa che non ha senso dal nostro punto di vista
Perché i Parlamenti non sono eletti dalla popolazione Presidente vada i cittadini aventi diritto al
Quindi noi contestiamo un principio
Che poi sulla base di questo principio che ci sembra
Diciamo
Non appropriato
Ne derivi anche così ma questo è secondario rispetto al punto che va in porto noi non abbiamo detto vogliamo essere pari
Se noi avessimo effettivamente meno elettori di questi Paesi avrebbe se ma noi abbiamo di me conto che i diciamo non possa I chiaro questo concetto e vedo che non possiamo accettarlo
E non è che ne facciamo una questione d'orgoglio vogliamo contare di più pur essendo di meno non è così
Al contrario noi abbiamo un numero di elettori probabilmente più elevato tutti a settantatré continueremo ancora bloccate
Questo
Patrimonio venga avanzata e non possono poneva una domanda sul possono corretto
Parlamento kosovaro molto bene
Proseguirebbe
Della fede religiosa riscriviamo
Venticinque verrebbe
Abbiamo trovato il consenso
E
Vive diciamo provvede
Secondo
Qualora anche
Ci piace ci venisse fatta una proposta
Elisetti francese
Comunque ci ritrovassimo peccato in zona
Sesto anche lei
Doverci ai dipendenti
Guardi innanzitutto non espressione detto non mi piace perché chi si vota a favore o contro
Ecco
Ecco forse non c'è il vento ci
Detto cioè al Consiglio di Sicurezza Stati membri permanenti
Qui letti cosa dovesse avvenire giovedì di fronte allo scenario peggiore certa innanzitutto questo dovrebbe essere valutato anzitutto dal Presidente del Consiglio e comunque non è buona regola
All'inizio di un dito delicato negoziato dire tutto quello che uno farà se uno fa questo se uno fa quell'altro diciamo
Non penso che voi lavoriate per i di Prussia però potrebbe accadere accadere persino involontariamente diciamo che in questo momento non abbiamo posto un problema
E devo dire che
Dobbiamo trovare una soluzione
Come dice giustamente la presidenza portoghese
Ora cercheremo una soluzione
Non abbiamo ancora l'idea finale ma se dobbiamo avere tutti a bordo dobbiamo trovare una soluzione io non posso che condividere questa affermazione che
Nella sua lapidario età mi sembra esprima benissimo la situazione nella quale ci troviamo
Velocissima
Diciamo mentre il resto farle
Rimane un punto di vista non è che tutti hanno parlato non si sono ovviamente se uno guarda quell'elenco capisce ci sono Paesi che possono avvenire più o meno interessi eccetera io direi che questa posizione critica così accentuata e nostra diciamo noi non siamo
Non c'è un gruppo di Paesi che avrà preso questa posizione però insomma
Come riteniamo di avere delle buone ragioni adesso
Questo è uno dei problemi che devono essere affrontati saranno affrontati
è una collega Bonadonna così questo esempio dei seggi dichiarazioni che ci sono
Di problemi che sembrano all'apparenza piccolo
Quelli che significa Lucien
E che invece
Scontata si capisce niente una valenza politica di posizionamento dei Paesi poveri capisco perfettamente che non è
Escludo al discorso della partita fedelissimo lei
Perfettamente che dietro questi piccoli problemi che sono
Sergio nota la lingua italiana una volta una scuola che l'accesso
Accesso altissima scorgono
E gli avanzamenti del posizionamento della
L'Italia e abbastanza presente a livello diplomatici latina un po'l'appoggio quelli le faremo avere il precedente Governo e vale anche per questo partendo certi risultati mozione poi grossa perché non c'è pertanto non crede in questo caso Sergio
Debba servire da stimolo per essere più presenti sono inseriti i dossi anche come all'inizio possono sembrare microfughe marginalità poi invece
Mostrano una valenza politica
Porterà
Ma non solo io naturalmente sono disposto ad esaminare tutti i singoli casi e vedere in quali casi bisogna avere una posizione più fermo maggiore presenza diciamo
L'idea che noi in generale così non siamo presenti a Bruxelles non mi sembra convincere Garofoli Simoncello politico sia esattamente
Ripeto che si riferisce a livello politico
Detto questo
Insomma
Non vorrei entrare in un dibattito sulla costa di carattere generale di cui non non riesco a vedere
Come dire l'esemplificazione questo caso è un caso
Certo rilievo
Per ragioni di principio vivo abbiamo affrontato con
Il piglio che ci sembrava necessario diciamo ogni volta che valuteremo che ci sono questioni di principio fonte li affronteremo
Con determinazione Turano in generale non abbiamo una visione così rissosa mente rivendicativa del nostro stare in Europa come qualche altro Paese al vostro esame
Noi pensiamo che la collaborazione europea è appunto una collaborazione un processo di integrazione non può essere una specie di
Di negoziato permanente per affermare spigolosa mente gli spazi di ogni singolo Paese difesa
Salvo quando proprio CIPE stanno in piedi con qualcosa che non appare
Motivato
Ritiene di principi
Bene
Che crediamo che grazie