L'intervista è stata registrata giovedì 13 agosto 1981 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Finanziamenti, Partito Radicale, Terzo Mondo.
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Buona sera
Questa mattina nell'aula del gruppo parlamentare radicale si è tenuta una conferenza stampa si è tenuta da parte di Marcello Trivellini Emma Bonino Adelaide Aglietta
Tutti i deputati del gruppo parlamentare radicale la conferenza stampa per stabilire per spiegare ufficialmente dove sono finiti mille miliardi mille miliardi stanziati per la fanno mille miliardi persi nei vari privo di meandri del bilancio dello Stato
Ma sono problemi che il deputato membro dalla Commissione bilancio alla Camera cioè come stasera per le spiegarci questo
Io questo mistero finanziario non so se si si può parlare proprio niente di strano in quanto bene o male sembra che sia prassi comune stanziare mille miliardi per coglierne duecento mistero dello stesso tempo confusione finanziaria che peraltro generale in tutto il bilancio credo che sia particolare soprattutto su questa voce
Speriamo innanzitutto questi mille miliardi da dove arrivavano come erano stati stanziati ma in seguito alle battaglie che aveva portato avanti il gruppo parlamentare radicale finalmente l'Italia si è decisa
E aumentare lo stanziamento che dal settantotto graverà duecento miliardi fino
A a proclamare solennemente da parte del Presidente del Consiglio eccetera che
E a mettere nella legge finanziaria nel bilancio dello Stato che la somma complessiva destinata alla lotta per fame nel mondo e lo sviluppo
Dei paesi che è una necessità di queste cose era mille miliardi
A questo questa enunciazione fra l'altro ha fruttato politicamente
Al paese al Governo italiano perché io ricordo che quando l'allora sottosegretario Fracanzani sottosegretario agli esteri in cui si andò alla a New York alla conferenza mondiale
Fece questo annuncio di aumento del dello stanziamento tutti ricevette un applauso incredibile e poi venne inserita la parte il suo discorso nella risoluzione finale andranno imita quindi l'Italia di divenne una delle poche cose in cui sto dicendo il leader del comunque il passo all'estero per delle buone cose
Non solo ma ricordo recentemente ricorderai quando Spadolini data Ottawa al ai paesi al vertice dei Paesi industrializzati del mondo
Tanti gli Stati lo facevano servire a tavola prima l'acqua il Dinoi pulire per terra eccetera perché non conta niente dal punto di vista dell'inflazione dell'economia eccetera l'unico cosa in cui invece ha avuto risalto e ha avuto dignità per
Sedersi con gli altri e anzi gli è stato dato un incarico ufficiale da tutti gli altri paesi industrializzati fu proprio questo sulla lotta al sottosviluppo e la fame nel mondo Spadolini praticamente prese le nostre i nostri discorsi
E disse noi ci impegniamo su questo è un fatto fondamentale a livello internazionale eccetera egli fu riconosciuto questa cosa da tutti dai sette Paesi maggiormente industrializzati in un'unica cosa per cui l Italia
All'estero e a livello internazionale è stimata e gli si riconosce un ruolo e questa cosa che non su cui noi puntiamo
So che è un momento se me lo consentite inciso a proposito la fame nel mondo dice che ne parliamo parecchie ma è il solito discorso tocca ripeterlo ancora una volta ma occuparsi la fame nel mondo portare l'Italia a impegni così gravosi in termini economici
Non può essere una specie di fiore all'occhiello per un Paese che alcuni sono convinti che non possa essere definito appartenente al terzo mondo perché appartiene al quarto secondo loro
Ma io ritengo che dal punto di vista economico proprio il non sia uno sforzo sì uno sforzo non solo sopportabile ma auspicabile e non mille m tre mila cinque mila sette mila miliardi perché se vogliono ritorno quando vogliono nel nel bilancio dello Stato
E d'altronde sperperano decine di migliaia di miliardi volutamente scientificamente
In tutti questi enti che io chiamo enti sanguisuga perché non fanno altro che creare perdite e qui dal punto vista economico non sarebbe un problema a mio avviso
Dal punto di vista poi economico avrebbe anche se vogliamo dirlo cinicamente
Avrebbe anche un riflesso positivo
Acquisto massiccio aiuto italiano questa lotta alla fame nel mondo da parte l'Italia avrebbe un riflesso positivo anche dal punto di vista economico perché è chiaro che i Paesi su cui si farebbero gli interventi una delle domande
Si rivolge ebbero poi l'Italia per le loro necessità mi noi chiaramente come la diga e vedove scusa non ci interessa ci interessa salvare vite umane sono destinate ad alla scomparsa ma anche dal punto di vista proprio del governo italiano di questi riguardano sempre cosa prendono d'appalto uno quanti tangenti oppure tutto si spartiscono queste cose anche dal loro punto di se si fossero meno mediocri e un attimo più intelligenti capirebbero che il dal loro anche dal loro punto di vista il problema sarebbe un problema serio
E di scusami ma secondo te e più pericoloso in questo momento il la fame
Che coinvolge due terzi dell'umanità di fatto o l'armamento che ne coinvolge una un numero molto ristretto ma ben più pericoloso praticamente i problemi sono strettamente collegati perché
Il mondo che e qui l'Italia in prima fila come produttrice di armi sta sperperando delle masse enormi di Dida nato ma cose incredibili dal punto di vista proprio dell'IMI dell'impegno che non producono niente se non a parte le tangenti che pendono sulle armi ma non producono niente perché sono armi che sono create per non funzionare perché se funziona vuol dire che scompaiano tutti ecco quindi è chiaro che destinare risorse a specie di morte nella speranza che che non funzioni queste armi
E collegato poi alla lotta alla fame nel mondo perché non investendo soldi e cioè investendo soldi per le armi chiaro che si creano sempre ma Giori zone in cui la morte avanza a milioni a decine di milioni se non a centinaia di milioni quindi anche dal punto di vista diciamo proprio della sicurezza hutu
Collettiva diciamo mondiale anche da questo punto di vista e un un fatto doveroso a parte il fatto che e una qui bisogna scegliere qui credo che l'Italia a siccome altri settori non è il caso di parlarne ecco potrebbe fare una politica attiva in questo campo cioè nella sulla pace ma fare una politica di pace non significa fa una dichiarazione di tanto nel frattempo pare i missili in giardino o altro di Crusoe la bomba N o non so cos'altro perché poi tutta questa gran differenza a mio avviso buon venne la bomba atomica
Sempre bombe sono si muore sempre ci rimanga incline a casa documenta una non è che interessa molto secondo me con John Kerry Maranzana e andare all'estero non siamo quelli che latina nostro chi sono quelli che non prendeva prendono perché prima che ci accorgiamo
A parte il fatto che non funziona niente ma ci accorgiamo che è scoppiata la guerra probabilmente quando è già finita perché sic per l'organizzazione militare italiana
Che efficiente dal punto vista delle tangenti militari su questo non c'è problema ma dal punto di vista della difesa in senso classico nazionale è una cosa incredibile nel senso che sembra che siamo abbiamo un sistema sufficiente per resistere qualche ora annotare i numeri di mettere suo fratello Nino allegati con diciotto mila diciotto inutili solo siamo più forti se non so perché forse alla fine diciassette in Umbria quindi tutti questi noi spendiamo più di otto mila miliardi come Italia all'anno in armamenti
E siamo a uno fra i i i maggiori produttori di armi che vendiamo naturalmente attiene all'economia Consap
Una riflessione forse Elli la chiave del problema armamento est opera stecche per gli Stati Uniti
E quindi anche per il mondo occidentale fabbricare armi delle stesse ci sono gli alleati che le devono comprare c'è ci sono le tangenti ci sono i miliardi cioè fabbriche
Per il mondo socialista per l'Unione Sovietica invece si tratta di un di una scelta suicida perché per fabbricare armi non
Si fabbrica ma burro si fabbrica sensibile queste chiaro intatte le condizioni poi si vede no
Per l'Italia e devo dire complessivamente non è certo un affare nel senso che uno non serve a niente le due sono sospese
è un affare le armi in Italia sono un affare per alcuni singoli industrie e quindi per dei gruppi ristretti che controllano questo mercato per loro chiaramente un affare ma
Non è che l'anno scorso Gramado operava come ha sono interessi ristretti per il Paese in generale mi
C'è una perdita secca se ritorniamo un po'all'oggetto della conferenza stampa di questa mattina tu dunque ti sei andato a scartabellare tutto il bilancio per vedere questi mille miliardi
Di fatto che fine facevano e quanti ne rimanevano dopo le
I vari passati cioè c'è una tavola c'è una tavola e a cui faccio una premessa che il problema duplice pay tutto è stato un lavoro non da poco vedere dov'erano certe domande tutt'dove stanziò mille miliardi però mi vien detto bene dove Piero
Son dovuta andare a vedere
Capito perché abito dove Lionel Messi ecco ma respiro dovevano dichiara Ciociaria nel breve ma deve dirci come funziona cioè il assistenza una cifra al
Ora c'è una legge che sito applica ogni anno che la legge finanziaria che stanzia le grosse cose cioè dice Toto per questo tot per quell'altro eccetera no
E diciamo la legge di impostazione generale per l'anno dell'economia e della produzione
Questo poi viene parata trasferito in maniera diciamo più particolare nel bilancio viene tradotto nel bilancio in cui ci sono tanti capitoli con delle singole voci
Scorrimento ha dovuto fare i militari in versi in pratica prendere tutte queste voci di bilancio e vedere quant'era uno dove erano in che capitoli erano primo punto secondo punto eh vedere per ogni voce quanto è stato effettivamente impegnato e poi speso e quanto invece ancora da spendere si riuscirà a spendere oppure no quindi l'oggetto di questo studio è stato quello di vedere che gestione viene fatta di questi mille miliardi a che punto siamo ci sono elementi di preoccupazione o no sono spesi bene erano questo in
Il l'oggetto che so io adesso passerei gas Gianfranco pronto regia inquadrata in stato sulla passerei a spiegare ministro sottospecie di grassi sconti il quadro sinottico non so come vogliamo chiamarlo allora
Il concetto di questo schema è il seguente qui abbiamo all'inizio è la storia in sostanza di questi mille miliardi all'inizio qui ci sono questi mille miliardi per la fame nel mondo questi sono stati appunto decisi con la legge finanziaria e complessivamente con il bilancio nel bilancio sono stati ripartiti diciamo in due grosse due grossi settori
Settecentosettantanove miliardi trecentonovantasei milioni sono stati messi in due capitoli del ministero del Tesoro che sono dei capitoli particolari
Cioè sono dei capitoli che necessitano poi di un ulteriore ripartizione diversa momento molto netta cioè solare ma concetto è questo
Il rimanente cioè il complesso
A mille miliardi altri centoventi miliardi seicentoquattro milioni sono stati immessi direttamente in singoli capitoli
Quindi diciamo la situazione di partenza era che non avevamo mille miliardi di cui duecentoventi miliardi già iscritti in singoli capitoli specifici
Settecentottantanove miliardi rotti invece da distribuire ancora nel bilancio in maniera particolare
Faccio questa differenziazione perché è importante dal punto di vista della gestione e quindi della possibilità di spesa di questi miliardi nel senso che per una qualsiasi cifra il bilancio dello Stato inserita in un capitolo ordinario sono sufficienti due fasi per poterle utilità su una fase di impegno e una fase di spesa
Mentre per questi capitoli particolare che si chiamano fondi speciali
Dove sono i settecentosessantanove miliardi cioè circa l'ottanta per cento dei mille miliardi
Se è necessaria una ulteriore fase preliminare
Per poter lì spendere e cioè c'è questa fase preliminare di ripartizione che deve fare il ministero del Tesoro
Quindi per l'ottanta per cento dei mille miliardi circa ottocento farete stare tra i pali ripartizione impegno e poi speso io sono andato a vedere per tutte queste cifre
Quanto era stai cosa era stato fatto per ciascuna di queste tre fasi necessarie alla spesa di questi soldi
Allora
Se non prendiamo prima in esame
I duecentoventi miliardi
Che erano già iscritti in singoli capitoli questi che vedete qui in rosso in basso
Quindi questi duecentoventi miliardi che fanno parte sempre del mille miliardi sono di questi sono stati impegnati è un termine tecnico si dice cioè un iter burocratico necessario dal punto vista contabile di questi duecento sono partiture centoventi miliardi
Ne sono stati impegnati sullo settantotto miliardi duecentododici milioni settecentosettantasette mila duecentoundici lire
Di queste impegnati questa questi sono alcune delle norme ridotti perché ne hanno spesi solo settantatré miliardi e cinquecentosessantanove milioni nove mila novecentottanta lire
Per cui diciamo sono partiti in duecentoventi
Sono arrivati questo al quattro di agosto gli ho preso come riferimento
Hillary questo questo studio sono arrivate finora a settantatré miliardi ecco spieghi una cosa quei miliardi che non arrivano
Dei passaggi
Sono congelati ecco questi miliardi che non arrivano e qui il discorso sarà più pesante per questi quell'ottanta per cento sopra in questi capitoli speciali rischiano di andare persi
Perché
Perché siamo ad agosto ormai sta passando figuriamoci se al ministero del Tesoro al bilancio eccetera si dava da fare in agosto da che durante l'anno non brillano ma comunque figuriamoci di agosto lo scartiamo novembre dicembre
Per come sono organizzati come è organizzata la contabilità dello Stato sono due mesi critici nel senso che non si riesce a spendere quasi niente
Per motivi che adesso tecnici su cui non mi soffermo facilmente quindi in sostanza se a settembre ottobre non succede qualche cosa
Che va a ingrossare Q a auto porta la Spesal totale iniziale questi rischiano di essere
Essere buttati per inefficienza diciamo e per mancanza di volontà politica ovviamente e per inefficienza dal punto di vista amministrativo
Il discorso è più grave per l'ottanta per cento del per questi altri settecento è stato a miliardi cioè quelli che sono i fondi speciali
Perché la fase preliminare di ripartizione è stata fatta solo per trecentonovantasei miliardi e rotti
Quindi a un ulteriore aiuto subito quasi della metà questa questa è una fase necessaria però non è un affare sufficiente necessaria
Poi la fase di impegno che avevamo visto anche per gli altri capitoli è stata fatta solo per duecento miliardi qualcosa che poi sono stati spesi quindi in definitiva quello che è stato speso al quattro agosto mille novecentottantuno a partire da gennaio su mille miliardi sono duecentosettantatré miliardi e settecento quarantadue milioni quattrocentoventisette mila settecentocinquanta lire
A occhio sono circa solo il trenta per cento del dello stanziamento iniziale tenendo presente che agosto ormai passato chi novembre-dicembre non c'è molto da farsi conto se a settembre ottobre non c'è
Un guizzo di vitalità da parte del ministero del Tesoro del governo diciamo
Questi soldi
Rischia no
Di andare persi al settanta per cento comunque per percentuali notevole
Questo finora diciamo nel discorso così contabile cioè senza andare nel merito a vedere
Dove sono poi il nome il cognome perché cosa sono stati impiegati questi soldi che in effetti sono stati spesi qui va detto che il discorso va fatto soprattutto qui su questi sull'ottanta per cento che dicevo cioè su questi fondi globali perché
Il ministro il Parlamento ha deciso mille miliardi il governo si è impegnato il ministero il ministro degli Esteri ha detto che cui si impegna la fame nel mondo certe presente in Consiglio accetta ma nei fatti chi comanda
Chi gestisce e quindi decide in effetti è il ministro del Tesoro perché non
Fa una ripartizione la ripartizione che fa di questi soldi non è una ripartizione che passa in Parlamento ed è sottoposto approvazione la roba che decide lui fa un decreto la firma del gregge meglio enorme amministrativa
Per cui io sono andato a vedere anche il tipo di ripartizione che aveva fatto
Praticamente cioè se la ripartizione che il ministero del Tesoro il ministro zona senza dire niente a nessuno
Di nascosto io l'ho appresa pervie diciamo che non voglio dire ma la copia tutto di Saudati diciamo ufficiali garantiti anzi sfido qualsiasi esponente del Governo a smentirlo ma a sono per vedere che ripartizione avevano fatto
Allora di questi trecento novantasei miliardi in sostanza di cui possiamo tra dischi solo duecento peraltro hanno fatto una ripartizione di questo tipo cioè una settantina adesso dico delle cifre approssimate ma quello una settantina di miliardi sono stati divisi a pioggia fra le organizzazioni internazionali
Alcune giustissime cioè dell'ONU la organizzazione sanità la Fou tutte queste cose qui e vanno bene a una gliela due miliardi uno cinquecento milioni eccetera
Nel frattempo ci hanno inserito dentro scusami senza possibilità di controllo cioè io no questi giocatori lanciato una scrivania un ha ha fatto una sì ma questo al limite anche comprensibile nel sesso razza aveva fretta di fare arrivare questi aiuti utilizzano che l'attività nazionale quindi come concetto in un primo momento
Meglio sarebbe la fretta di fare arrivare qualcosa do l'assegno gli attentati alle nel frattempo mi organizzo per sparire gli aiuti questo proprio non lo Stato anche far comunque dicevo circa settanta miliardi sono andati organismi internazionali che vanno bene
Già però non si è hanno approfittato per cui sono delle fonti meglio vivere Volpi sono dei controllo degli avvoltoi Pierotti hanno intorno agli stanziamenti appena possono si calano come dei Tahiti disegno a dire
E per esempio hanno inserito delle voci che non c'entra niente cioè lo hanno detto noi finanziamo relazioni internazionali dato che ci siamo presi da un miliardo e duecento milioni
Alla associazioni internazionali energia atomica che con la fame nel mondo si capisce proprio quella gente questo per farvi un esempio oppure all'Istituto di fisica teorica di Trieste che sarà un rispettabilissimi istituto va senz'altro bene siberiano che duri va finanziata ma no quei soldi la fame nel mondo no
Questo per dire Pizza che se uno gira lotti un attimo subito attaccati
Ma questo sarebbe il meno cioè questo cresta sulla spesa che hanno fatto diciamo sui settanta miliardi sarebbe meno perché tutto sommato non sono grosse città
Se invece ci sono due voci
Che fanno parte di questi soldi quindi una e di cento ottantotto miliardi centonovanta diciamo miliardi che sono crediti all'esportazione allora su questa luce
Si sono scatenate dell'otto e perché crediti all'esportazione significa che
Una facilitano l'esportazione di una ditta X piuttosto di una ditta y che può essere per la fame nel mondo oppure per esportare armi non gliene frega niente per cui c'è
Noi abbiamo dei forti sospetti che di questi trecentonovantasei miliardi ripartiti al ministero del Tesoro la gran parte siano soldi che sono andati ad altro rispetto alla fame nel mondo
E tant'è che non sappiamo che ci sono state lotte tra le partecipazioni statali il ministro dell'industria agli Esteri eccetera per mettere le mani ciascuno su queste circa c'è per esempio compresa quaranta miliardi all'AIMA che per il
Associato una situazione italiana di Stato per il controllo del mercato agricolo
Che io più che fondati sospetti che serva solo per finanziare il deficit di questa di questo ente di Stato ma che questo qui non manca neanche un chicco di grano a a nei paesi che ne hanno bisogno
Quindi diciamo che oltre ad esserci la preoccupazione diciamo di bilancio solo contabile che finora di mille miliardi ne hanno spesi almeno del trenta per cento
No e che
Gran parte di questi che per lo meno a quattrocento miliardi sono in pericolo di non essere spesi perché queste fasi amministrative per queste pagine sedici occorre del tempo che comincia a mancare quindi oltre
Acquisto preoccupazione grossa che solo poco è stato speso rispetto a quello che era stato stanziato no c'è la grossa preoccupazione
Che di quello che è stato speso circa l'ottanta se non il novanta per cento su quello che è stato su un ottanta novanta per cento in più rispetto speso
Ecco possono essere stati fatti di giri fu delle gravi con lei uno è stato speso in modo che non c'entra niente per la fame nel mondo quindi questo diciamo sono i due concetti generali allora a partire da questo studio che abbiano arricchito che abbiamo fatto
Noi abbiamo fatto una serie di richieste
La più la prima diciamo
Una richiesta di commissioni d'indagine governativa scusa parlamentare e noi proponiamo che siano le commissioni esteri e la commissione Bilancio riunite della Camera pervenire voce per voce dove sono andate a finire quello che è stato sinora speso
La seconda cosa che abbiamo fatto e quella di chiedere al ministro del Tesoro tramite un'interrogazione di sapere a partire da oggi alle dodici
Laurent la via il giorno il nome del funzionario e le modalità per poter replicare mandato per mandato
Come sono stati spesi questi soldi cioè io voglio sapere il nome della ditta perché cosa a chi dove è andato a finire eccetera lira per lira
Ora su questo si aprirà un contenzioso non da ridere perché il ministro del Tesoro il governo in genere ma in particolare mise il tesoro non vuol dare neanche un dato io questi dati li ho avuti
Perché sono dei pazienti che segua nel senso che che cioè basta applicare un po'la testa e gli si riesce a pregare ma a loro sono convinti che io non l'avrei mai avuti
Mentre io sono arrivato a tali servizi esatto al sistema informativo del del tesoro quindi sono adatti proprio su cui non temo smentite nessun Je e anzi io stanati in conferenza stampa ho detto che aspetto la parcella del ministro del Tesoro per avergli fatto questo lavoro perché lui non lo sa
Ma e sono dati cioè ufficiali meritati io l'ho avuto e per vie ufficiose ma sono dati serissimi da questo punto di vista per quanto riguarda questa tavolo autografa
Secondo te è una tavola di denuncia a un a un'incapacità amministrativa ora una tavola di denuncia al una mala fede politica e l'uno e l'altro perché
è una tale rinuncia sulla mediocrità amministrativa di questi queste cose l'anno imparate lo il ministro del Tesoro stamattina si è sentita la conferenza stampa che abbiamo fatto se no non ero in grado anche in grado di saper là perché non gli era neanche venuto in mente
Quindi c'è questo dato a mio avviso e più mi occupo di questioni di bilancio disamina e più sono convinto che c'è questo piatto di mediocrità e di confusione incredibile nel senso che nessuno sa niente
Ognuno sa delle piccole cose che gli interessano perché c'ha l'amico c'è al ministro Chavez conservazione con l'altro c'è la sua industria no ecco
Però non c'è non fanno mai nessuno studio diciamo su un problema di insieme per vedere come evolve il fenomeno assetto controllate e quindi c'è un dato sicuramente di mediocrità e di confusione che vale sicuramente per il mille miliardi ma vale per tutto il bilancio dello Stato
C'è un dato poi politico serio per cui noi diciamo che è vergognoso questa spero comportarsi in questa maniera
Perché i nostri sospetti io non ho ho avuto questi dati ma hanno potuto vedere mandato per mandato ma ho forti sospetti che molti dei soldi che sono spesi e dei soldi che avevano a spendere saranno utilizzati peraltro che non ha la fame nel mondo
Ora
A sul bilancio dello Stato spesso avviene che questi cercano di togliere una cifra dà uno scopo per un un loro personale o qualsiasi altra cosa però sui soldi che sono destinati a togliere dalla morte certa milioni di persone credo che questo se c'è una voce
Un su cui bisogna stare attenti sicuramente questa ce ne saranno altre ma sicuramente e queste quindi c'è confusione diciamo i disorganizzazione mediocrità
Della gestione
Che è generale
Ma c'è soprattutto un dato di mala fede insomma di politiche
E questo noi appunto con una serie di interrogazioni
Con la commissione di indagine che chiediamo e posso anche annunciare con una serie di azioni non violente ma non per questo inerti
Parlamentari che non andremo a a a sottolineare per cui a partire da questi giorni fino anche alla riapertura a settembre soprattutto multa l'onere Imola vicino su questo problema anche perché va detto che
La Cai il Parlamento ha approvato una mozione in cui si impegna il governo a stanziare altri tre mila miliardi non in un anno ma Periodo diciamo ristretto
E quindi noi non vogliamo che questi soldi facciano la fine che sembra stia facendo questi mille miliardi quindi un'azione che ci vedrà presenti in tutte le forme poi saranno alcuni era di Kaladze alcune folcloristiche alcune durissime
Ci parlamentari e non ma non si può credo rimanere inerti di fronte a un quadro di questo tipo e di fronte alla prospettiva che anche altri tre mila miliardi faranno la stessa fine un po'preannunciato quella che voleva essere la mia ultima domanda
Premetto che
Questa sera ci interessava seguire c'è dollari circa per quanto riguarda come vanno spesi come vanno impiegati ci siamo preoccupati attere Roma loro in Parlamento altre volte qui ci interessava capire bene questo questi passaggi e questa tavola
Veramente quindi puntualmente ibridare minimamente gli sono due coppie riassumendo quelli diciamo prima cioè di mille finora ne ha spesi duecentosettantatré no
C'è il rischio che molti vadano persi su come sono stati spesi questi quello che è stato speso ci sono dei dubbi forti
Questo diciamo sono io è abbastanza preoccupante dicevo tu stavi pronunciando un po'alla mia ultima domanda che questa bene o male
Ci troviamo di fronte a una
Palesi incapacità di gestire e politicamente e amministrativamente il problemi non soltanto locali specifici ma problema otto più bassi ancora fame nel mondo a questo punto che senso ha
La lotta radicale in questo contesto si proceda far a far stanziare la prossima teneri mille dieci mila miliardi
Questi tredici mila miliardi riproducono questa questa stessa questi passaggi
Per né ci troviamo qui a denunciare questa cosa qui siamo uscite fatta in termini mi chiamo no perché se no non ce n'era neanche uno
Io dico che se di questi duecento e Stendhal tre un solo miliardo è arrivato a buon fine già noi lo consideriamo un successo
Ma non per questo vuol dire che stiamo fermi quindi quello che dicevo appunto che tu ricordavi che sì c'è stato l'impegno nostro per far stanziare questa cifra a maggior ragione ci sarà un impegno molto più duro perché questa cifra venga stanziata come si deve
E
E quindi il governo non creda che staremo a vedere oppure che Tall ore tollereremo una situazione di questo tipo perché si è dimostrato che se vogliamo gli possiamo bloccare tutta una serie di cose e quindi se
Sì la situazione non cambierà radicalmente se il tipo di gestione di questi soldi non cambierà radicalmente ecco non credo che saremo disposti valutando come prioritario questo problema o comunque fondamentale saremo disposti a una guerra guerreggiata anche se in maniera non violenta nel crisi termica regolamentari in Parlamento e quindi io credo che che questo sia uno strumento di pressione e di controllo che noi abbiamo abbastanza abbastanza forte e poi dal governo non ci siamo noi
Ancora
Non per cui è chiaro che dobbiamo
Dobbiamo continuare questa azione di controllo continua quindi c'è il successo di aver diciamo ha ottenuto degli stanziamenti c'è il successo di aver ottenuto anche una a innalzamento da coscienza su questo problema anche in tutti gli altri partiti i voti anche in maniera sincera insomma ecco adesso è il momento in cui la lotta si sposta sul controllo di quello che si sta facendo e sull'impedire che si stiano facendo e che che si facciano deve cosiddette porcherie
Come ho forti sospetti che si stia facendo
O si rischia di fare
Quindici è il momento di fare questa battaglia per cui noi dove stavate il Governo è stato detto non vogliamo vedere lira per lira mandato per mandato
Di questi soldi cosa è stato fatto dieci lire per dieci fino arrivare a mille miliardi
Quindi o queste cose ce le danno oppure ce le prendiamo tra virgolette nel senso che adotteremo tutti gli strumenti possibili per avviene
Allora possiamo chiudere qui oggi abbiamo parlato appunto di questa di questa strana vicenda di questi soldi ne parleremo ancora con Marcello Rivellini dal succo dalla sua trincea dalla Commissione bilancio
Tra l'altro credo che stia sia Tosi abbastanza isolato in commissione su cui si perché è isolato non tanto sui problemi quanto sul fatto sulla metodologia perché ormai non c'è nessuno che va più controllare niente
Per cui arriva stanzia due mila miliardi se io avrei trattato dal ma nessuno va a controllare se poi è stato speso se n'è stato speso come perché a chi è andato eccetera ma mai si è persa che i gruppi più forti anche di opposizione potrebbero fare questo a me mi è costato più di un mese questo lavoro peraltro e anche un mese le ferie devo dire ma si è perso il concetto del controllo
Anche perché il concetto del controllo da parte del gruppo di opposizione si è sostituito da parte dei gruppi maggiori a mio avviso benché il PC ha questo difetto
Il concetto la trattativa per cui va be'di a due mila miliardi per lui ieri basta che te però ci dai un po'di cose che sono contenti i sindacati
Poi ne sono prova a vedere due miliardi Bellini se le fregate il presidente il vicepresidente oppure Sonate a Montecarlo con l'hanno fatta
Questo fatto del controllo non lo fa nessuno io da questo punto di vista sono isolato perché invece vado lì a controllare quello che posso avere poi i dati
Non è che mi ridiano facilmente devo dire e devo andare a rubare oppure a chiedere insistentemente per usare un eufemismo
Impedisco questa cosa il controllo forse nel futuro faremo talmente ampio discorso perché c'è tutto un discorso la Corte dei conti che è un ente secondo me eccezionale perché è preposto al controllo e fa delle relazioni che invia al Parlamento
E tutte queste relazioni dice sono un branco di ladre che non funzionano che non devono fare più così che dieci anni che glielo dicono eccetera queste relazioni vengono presi e messi in un cassetto e nessuna legge io sono allora il primo e sono andato a leggere il
E offrono le traducendoli in emendamenti cose eccetera prima questa diciamo è un discorso generale che vale tra i bisogni tradizionali che ci sarebbero gli strumenti non ce ne sono molti però
Quei pochi si possono utilizzare e utilizzando che poche se ne possono chiedere altri
Ecco da questo punto di vista devo dire che il gruppo radicale forse uno dei pochi che va a controllare gli altri gruppi hanno abbandonato un po'questa cosa che invece è fondamentale costituzionale fondamenta e aiuta secondo me anche il Governo governare mezza parte del mandato parlamentare di questi ma investire
Tra chiediamo che il titolo che siamo già abbastanza fuori tempo con questa conversazione estiva corna Marcello Rivellini conversazione estiva ma non di di piacevoli argomenti visto che le denunce sono state fatte sono pesanti perché qui si parla di miliardi poi c'è rischio della stessa deformazione sentì la parola miliardi cinquantotto eparina non ti rendi conto più quello che vuol dire
Spalancò i miliardi di lire capire quello che è però sempre questo caso miliardi di lire milioni di morti da salvare tra l'altro quindi
Vediamo luce di riuscire anche a leggere dietro
Quello che c'è in
In evidenza dietro questi mille miliardi di questa dietro questa questa prassi di fare politica che permette allucinante
Ringrazio Marcello che limiterebbe per due ragioni prima per essere stato estremamente non più efficace non spiegarci questi passaggi personalmente di economia sua nutrimento ne capisco un tubo e sono riuscito a seguire tutto
E soprattutto per aver fatto questo lavoro di ricerca di scavo archeologico e non
Per le
Per vedere effettivamente in quale maniera ci si
Ci si riesca a a regolare su queste cose
Un'ultimissima cosa dieci secondi per dirmi se secondo dei ci sono speranze o no che le cose cambino
Ma a mio avviso ci sono se non lo faremo spigolose quindi dipende anche da noi da noi per dire tutti in un solo quelli che sono in Parlamento
Perché la mia netta impressione da quando faccio il parlamentare o comunque da quando mi occupo di queste cose che si ottengono il cose solo nel momento in cui si insiste significa rompe le scatole tutte minuti si insulta si facessero acquisti da soli
Ma a volte anche senza cattiverie prive come sono abituati a questo modo di fare politica così tradizionale da soli non non si muovono quindi è un modo a mio avviso anche da parte di chi da un'opposizione dura come la facciamo noi di aiutare a governare un po'meglio
Anche se poi non condividiamo le scelte pentire
Questo è un po'
Quindi speranza c'è però speranza in vista uno studio e lavoro impegna
Allora ne abbiamo parlato questa serie questi soldi ne riparleremo ancora con la speranza che le battaglie che i radicali stanno portando avanti
Riguardo la fame nel mondo abbiano successo successi seppure parziale
Ne riparleremo ancora perché da questo tipo di cose utili per questo tipo di no
Di investire di amministrare il Tanaro pubblico si mette in pratica dallo Stato c'era qualcuno che diceva che una democrazia si vede dalle sue prigioni si vede anche dal dove dei suoi bilanci in concerto
Grazie a tutti per la l'ascolto ci risentiamo
Venerdì a Tele Roma cinquantasei alle ventidue e trenta Cancian brasiliane
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