Sinistra e Israele

Con gli esiti che poi farsi bilingue di di questo linguaggio politico ha avuto la fortuna molto grande nella storia nella storia d'Europa
Se pensiamo alla all'affaire precluso alla fine del
Dell'ottocento attorno all'accusa al capitano ebreo Alfred Dreyfus di essere un traditore della patria per il solo fatto di essere ebreo
Sì coordinavano settori della società francese che in altre occasioni no si sarebbero trovati semplicemente da parti opposte della barricata
Integralisti cattolici insieme ai socialisti insieme nazionalisti tutti insieme
E coinvolti dal giornalista Eduardo Monk che aveva
Proprio trovato la chiave del linguaggio antisemita come io da lo strumento per coagulare una certa simpatia
La stessa funzionalità politica la ritroviamo
Non si può dire pari pari ma certamente come modello di linguaggio politico molto simile anche i giorni no
Al giorno d'oggi IReR
Fa impressione un po'il complottismo per esempio oggi l'undici settembre sulla questione dell'undici settembre attorno a tutta questa florilegio di letteratura che in sei anni è stata prodotta sul fatto che l'undici settembre sarebbe stato una montatura
Dell'orrido regime americano che a
Avrebbe bisogno della guerra per sopravvivere e quindi
Avrebbe creato i presupposti avrebbe avrebbe poi creato l'evento
Spacciando lo per quello che
Che in realtà non è stato attorno a questa letteratura si sono coagulati
Ambienti i più disparati che non si parlerebbero che nelle piazze italiane si prendono a a bottiglie molotov uno contro l'altro
Estrema destra ed estrema sinistra integralismo cattolico ore e centri sociali se andate a vedere i siti
Delle estreme si ritrovano attorno a determinati temi e il tema del colon del complottismo eh fondamentale per la costruzione del linguaggio antisemita
Si ritrovano con
Assolutamente concordi
E condividendo lo stesso linguaggio è la stessa letteratura
La stessa produzione letteraria allora questo è
Un problema marginale se legato alle estreme è un problema molto grosso se
Schegge di questo linguaggio entrano a far parte della sinistra di governo
Mi fermo qua ne parleremo dopo un poco
Io vorrei dire una cosa ancora breve perché poi penso che sia anche interessante sentire se ci sono domande e interventi che sono
I due elementi che mi hanno colpito di più del libro
Una
L'obiettivo prima di regolamenti vero colpito alla fine del libro e c'è scritto l'obiettivo no e Gadi dice
La sinistra deve abbandonare elementi linguistici e concettuale dell'antisemitismo quindi ha un obiettivo chiaro questo libro poi nella parte finale c'è anche una specie di programma diciamo possibile o incontri profferì strada questo diciamo quello eleggete voi
Ma la parte e io o con condivido questo obiettive quindi questo il motivo per cui poi ho proposto questo dibattito via citava
Ma le due cose che mi hanno colpito di più e mi hanno fatto riflettere maggiormente sono uno al discorso del linguaggio
Io ricordo
La mia prima esperienza politica è stata nel Consiglio di Circoscrizione Sampierdarena nel mille novecentonovanta quindi non recentissimo ha però neanche diciamo antichissima
L'abbiamo fatto un primo esperimento politico di quello che poteva essere induce il Partito Democratico allora poi avevamo preso un bagno di voti perché avevamo tolto simbolo del PC e mezzo una colomba diciamo quindi la cosa poi come è andata bene
Però è stato un laboratorio interessante perché in questa lista era così ci posizioni Sampierdarena c'era ancora Sampierdarena non c'era ancora il centro-destra Anto per capirci
E non arrivate persone diverse io ricordo si era candidato in questa richiesta una pastorale Albese letizia Tomasoni ogni tanto lecco ancora scrive che avevate
Questa a questa raccolta Madonna della mia età allora eravamo molto più giovane insomma chi ricordo che lei provenendo dalla cultura femminista esperienza che io non non l'ha fatto
Dato che dovevamo scrivere insieme il programma per la circoscrizione lei era attentissima al fatto all'uso delle parole
Io come una parola quindi ha come ci dovesse essere l'attenzione alla parità fra i sessi nell'uso delle parole e comunque a come alcune parole rappresentassero maggiormente l'universo maschile di altre
Allora questa cosa mi è ritornata in mente leggendo il libro perché davvero
Nel riprodurre diciamo cose di cui noi a volte non ci accorgiamo neanche matti negli anni
Hanno creato e non soltanto luoghi comuni purtroppo nel caso diciamo degli ebrei ma terribili diciamo
Di non soltanto alle persecuzioni naziste ma purtroppo la è costellata la sto mi veniva in mente che
Da dirlo bisogna sorveglianze fino in fondo perché noi genovesi siamo rappresentati come a Bari no
Ma
La cosa non ci ha mai è sempre stata da parte dell'età
In qualche modo quest'questo elemento non come gli scozzesi diciamo una al massimo ci si sorride
Ma io invece la costruzione diciamo che si era fatta delle dell'ebreo come avaro come attaccata al denaro come attaccata al capitale con la vignetta diciamo che rappresentava questi diari soldi attacca in realtà poi sappiamo come
Quello che potrebbe essere semplicemente una cosa barzelletta nel caso dei genovesi è sempre stato così e
Diventato poi negli anni uno degli elementi su cui si costruivano teorie della pericolosità
Allora questo mi ha portato a dire che anche oggi rispetta linguaggio e rispetto al fatto al luogo comune che possiamo dire e potremmo dirlo
Con la disattenzione diciamo di una battuta dietro invece essendoci sofferenza è storia
è una parte dobbiamo sorvegliare molto di più questa è la cosa diciamo l'elemento mi ha fatto pensare e l'altro e qua chiudo
Perché poi volevo citare l'undici settembre ma l'ha già citato dottore quindi volevo ricordare anche questo è comunque
L'idea che il Mossad sia andata ad avvisare tutti gli ebrei perché non si recassero alla a lavorare fa parte di una delle cose che sono girate diciamo rispetto a
A quest'idea del complotto che un po'di letteratura diciamo di un certo tipo affatto girare rispetto all'evento come dicevo l'altra cosa che mi ha colpito molto e
Questo
Quest'errore
Di voler connotare per forza gli ebrei come un gruppo che diventa un indistinte come dire sono
Possono essere un popolo possono essere delle comunità ma il fatto che diventano un indistinto
Dove non ci sono più diciamo pensieri diversi
E posizioni diverse e quindi come si diceva prima
Io voglio essere assolutamente libera di criticare Israele poi poter dire che i bombardamenti fatti in Libano anche dell'ultima guerra l'aver lanciato cluster bomb
Credo che se lo Stato variazioni eccessive Emporio poterlo dire pensati
Lo debba poter dire senza problemi anche una persona di religione ebraica non è questo
Ma il fatto in qualche modo di
Livelli tra virgolette un indistinto come
Anche citato nel libro io
L'ha trovato una considerazione giusta cioè quando D'Alema
Dice alla comunità alle Comunità ebraiche d'Italia ma voi dovreste essere più stimolanti rispetto a quello che sta facendo Israele essere un po'un contraltare
Corretta e come pensate che fossero un tutt'uno io immagino che renda questo
Ci siano pensieri diversi alcuni saranno d'accordo ad a dire assolutamente non so sono sbagliate alcune politiche altre invece lo sosterranno
Quindi è molto sbagliato questi indistinto che viene cucito diciamo addosso a chiunque sempre credo che se l'errore di fondo
E mi riporta
Mi ricordo mi ha ricordato questo pensiero
Il
Ma se questo è un uomo quando cioè non mi ricordo se era un medico nettista però c'è mille le la persona che tutte le mattine si lava
Sì la si mette in ordine stilava e e
E si si si sfrega fa ginnastica perché
Dice mi vogliono annientare e io quindi con il mio con la mia azione che è semplicemente l'unica che posso fare per sentirmi un uomo che è quello di rendermi pulito
Io mi ribello diciamo rispetta questo e in un certo senso certamente con modalità meno brutali ma comunque l'idea di ributtare in un indistinto e minori conoscere le singole individualità e quindi di parlare
In un certo senso a questo mondo come fosse un tutt'uno credo che sia e con poco rispetto dalla pressione dell'individuo
Figlio meno pericoloso ma comunque sbagliato un po'di quella idea di distruzione dell'uomo che stava di tre campi di sterminio
Io volevo provare a fare un
Con non è profondo come anche in questo caso un ragionamento per esempio esempi
Per vedere se ci ritroviamo tutti poi intorno a questa
Situata realtà che stiamo in qualche modo denunciando raccontando proprio per chiamare poi una riflessione che credo che sia la più importante cioè una volta che abbiamo scoperto la malattia però il problema rimane come curarla perché sostanzialmente
Come diceva grati nessuno ha messo in dubbio la ricostruzione storica perché difficilmente potrebbe farlo
Quindi nessuno potrebbe oggi mettere in dubbio il fatto che anche da questa parte della barricata esistono
In realtà e
Pesanti
Richter richiamo i recuperi mio linguaggio antisemite che presenti sette il problema eccome uscirne
Allora io volevo fare alcuni piccoli esempi perché credo che
L'attenzione alle parole e aggiungerei ai comportamenti in realtà sia uno dei passaggi fondamentali
Perché a ci troviamo di fronte ad una realtà che si manifesta
E diventa pericolosa proprio nel momento in cui si manifestano chiaro che no possiamo pensare cercando di fare una un'azione che possa addirittura che vi è il pensiero anche se con l'educazione e con la l'acculturazione e questo va fatto ma anche per capire come possiamo noi nel nostro piccolo intervenire quando questo tipo di
Reazione nazione si manifesta la prima cosa sono l'utilizzazione di determinati strumenti un linguaggio una una una forma di pensiero eh evidentemente antisemita
E deve preoccupare rinnovamento steso in cui decide dispensata verso determinati strumenti
Una cosa che nel mondo occidentale conosce poco ma utilizzando internet globalizzazione in questo è un bene o male perché fa circolare di tutto e quindi
Chi è dotato di strumenti di difesa per poter
A fare un'attivazione critico ovviamente intercetta quello che circola e lo legge con criticità chi no indecente vittima di questa circolazione diffusa
Di di questi strumenti dicevo chi però chi ha accede a internet però tranquillamente scoprire come in una parte
Molto ampia del mondo oggi stanno tornando e sono quotidianamente diffuse le stesse immagini dello stereotipo antisemita che c'erano
In nell'Europa dell'ottocento su determinate pubblicazioni
E spero per talmente antisemite
E
Nella nell'Italia fascista e nella Germania nazista
Oggi le didascalie delle vignette non sono più scritte in tedesco lo sottoscritto in italiano sono scritte in arabo
E questo no questo è un aspetto che noi
Stiamo sottovalutando e che sottovaluta la sinistra in chiave di politica di politica internazionale perché vi sorgono masse intere che vengono quotidianamente educate
Con
La
Diffusione di un linguaggio dichiaratamente ed espressamente antisemita
Che è la deformazione attraverso l'uso della caricatura della vignetta dello stereotipo di quelle che in realtà sono persone
Come diceva esattamente il tuo
Questo ovviamente nella sua forma più più più eclatante nessuno sa ad esempio per pochi sanno che su uno dei canali nazionali relativo egiziana
Vi è uno sceneggiato è stato trasmesso lo sceneggiato per un paio d'anni di grandissimo successo che non tanto era che la riproposizione in chiave moderna per la trama dei protocolli l'estradizione
Sulla sul canale nazionale di uno Stato che oggi rappresenta comunque uno di quei punti di riferimento diciamo del mondo
Del mondo dialogante no del del mondo arabo
Per non parlare dei libri di testo che vengono quotidianamente vengono utilizzati nel nella
Volti stati altri e anche nei territori palestinesi quelle dirittura finanziati dall'Unione europea che
Contengono dichiarazioni affermazioni
Antisemite dove non è in gioco quindi non legato rivolte ad Israele ma rivolte proprio a questa astratta entità sionista
Figlia dell'appunto del complottismo di lontanissimo memoria quindi gli strumenti sono importanti gli strumenti sono importanti anche da noi dove
Difficilmente riusciremo ad individuare forme così aperti è così manifeste di
Di diciamo di quel vetero antisemitismo
Di cui parlavo anche se
I giochi radicati del di leggere senza titolo senza sapere l'autore determinati determinati interventi apparsi sulla stampa indubbiamente porta molto vicino quello che è stato dice
Il richiamo al complotto è stato citato dalla Gelmini che
Va scritta non possiamo definire tanti sinistra però comunque rappresenta rappresenta un certo modo un modo di di ragionare diffuso quindi il discorso di richiamare tutte le volte che capita qualcosa
Che non va e come si vorrebbe di richiamare l'azione potente dipende della congiuntura della della della tra cultura ebraica racconterà massonica della congiura capitalistica no
Ecco quindi in realtà gli strumenti sono che vengono utilizzati nel momento in cui ci si esprime sono già un elemento importantissimo per capire se esista
Semplicemente criticando l'azione politica di un Governo o si stanno richiamando fantasmi
Molto pericolosi per le implicazioni che abbiamo detto
Tra l'altro mi tocca da vicino perché come breve genovese l'aspetto
L'aspetto che il ricatto morale
Nacque porzioni sono un altro aspetto importante allora io
Voi
Sapete o forse non sapete che
Nell'ultimo anno ci sono state delle decisioni da parte di organismi
A livello universitario a livello dei sindacati a livello diciamo politico soprattutto negli STIR nel Regno Unito in Inghilterra ma anche pensate alla Conferenza di vivibilità Bandini pochi anni fa
Che hanno preso delle posizioni radicali bellissime fortissime nei confronti di Israele richiamando richiamando concetti poco di cui parlavamo prima
Perché dico che è importante anche il concetto di della proporzione
Perché se voi cercate in giro nel mondo non troverete nessuna posizione presa di posizione analoga ter nessun'altra cosa che è capitato nel mondo molto peggiore
Di quelle che di quello di quella tragedia che sta succedendo in Medioriente ma guarda caso nessuna organizzazione sindacale nessuna organizzazione universitaria solo dell'azione politica
Ha stilato elenchi di proscrizione dicendo a di escludere le università israeliane denunce diversità di altri Paesi
Per
Perché il loro Governo stava facendo qualcosa
Sono due anni che nel Darfur si stanno compiendo atrocità incredibili stanno morendo centinaia di migliaia di persone ci sono violenze di massa stupri
Discriminazioni religiose evidenti
Nessuno che pranzato manifestazione nessuno che si è andato in strada è sembrato sotto l'ambasciata che abbia chiesto il boicottaggio di vede di di di licenziati universitari come invece chiedono per Israele
Non è solo il Darfur voglio dire potremmo fare un elenco che non finisce più
Perché
Allora
Dico attenti all'uso delle proporzioni perché è un altro segnale di elemento diciamo
Di di di diciamo di di di
Di presenza di di una spinta se non proprio di un ragionamento antisemita è dato tale sproporzione
Cioè la la relazione della opinione pubblica a sinistra nei confronti questione mediorientale non trova uguali per ciascun per qualsiasi altra questione del mondo e questa mancanza di proporzioni ci deve far pensare
Penso
Terza falsa segnale d'allarme che ci deve aiutare approvare riconoscere situazioni
Nelle quali anche nell'ambito di una discussione fra amici intervenire sono i distinguo
Capita molto spesso quando mi trovo a chiacchierare con persone che ovviamente sanno anche perché
Perché per quello che sono che faccio per come anche per solo per come mi chiamo che il ragionamento che che iniziano a me il mio interlocutore che vuole arrivare ad un certo punto ha annunciato
Punto d'arrivo del discorso e
Io non sono antisemita ancora io o tantissimi amici ebrei uranio sono stato in Israele ma
E poi dopo il ma parte tutta la
La tiritera
Allora se
Ci fosse la franchezza la la
La tranquillità di poter dire
Che tu non sei d'accordo con quello che fa la politica che fa il Governo dello stabile di sarei lo Stato di Israele destino demonio di dire di distinguere prima
I distinguo alti per rassicurare tendevano cultore che tu comunque non seria di quelli cattivi
E allora se lo fa io perché in realtà
Hai bisogno di farlo perché era alta devi convincere te stesso e non appartiene avrà anche questi distinguo
Che non si fanno solo quando si parla di aver si fa quando si parla dei arroventa non si parla degli immigrati quando si parla tende generalmente quando si parla di categorie perché si va a cadere
Sulla semplificazione di cui dell'astrazione di cui parlavamo prima anche il distinguo sono segnate dalla
Quindi
Per avere per concludere daremo la parola grati credo che il sia fondamentale
Prenderci di nuovo un po'di responsabilità anche anche ciascuno per quanto possa fare non è solo
E non deve essere solo di nuovo un richiamo alla grande politica al partito alla
Alle alla sinistra che poi diventa anche essa un concetto astratto siamo noi siamo noi che nel momento stesso in cui ci troviamo a tavola con gli amici e
E dico vi dicono ma dovrei dire voi perché a mirante meno e cosa le dicono ma quando poi e magari contro un amico che invece le cose ma dice mi racconta che la sera prima tavola
In mezzo in una serata tra amici tutti ben pensanti di sinistra alla prima occasione è arrivata
La la battuta antisemita la barzelletta la cattiveria a cosa allora dico in questo senso dico voi non per chiamarmi fuori perché mio
In qualche modo il mio lavoro lo devo fare per il semplice fatto che il Senato così ma invece
Per chi invece si può trovare in quelle situazioni in cui gli altri si sentono liberi di poter dire fare pensare cosa che
Diciamo che non sarebbero politica ricorrente in realtà lì scatta il dovere di estirpare ciascuno la propria parte quindi
Riconoscendo anche grazie Consigliere che si trova nell'immediato e quindi voi Belem quelle situazioni in cui sta evidentemente di nuove emergendo la marea montante dell'antisemitismo
Io mi prendo la parola però la prendo pochissimo perché vorrei anche dibattere se fosse possibile in qualche modo
La prendo per
Per sottolineare
Un'altra volta un aspetto che una delle spinte che mi ha che che mi ha aiutato a scrivere a scrivere questo libro
è che questo libro non parla soltanto di Breno parla soltanto di antisemitismo cioè di fondo
Il problema di certa ottanta sinistra
Spesso e volentieri è quello di dare troppo spazio
Della retorica quotidiana alla demagogia piuttosto che allora tentativo di analisi e di risoluzione dei problemi della società
Che è una delle
Questioni che mi ha messo che mi mette attualmente più a disagio
Nei confronti della dimensione della politica in generale e di come
La sinistra a volte sempre più spesso troppo spesso si pone dei confronti di che cosa significa fare politica anche in questo Paese
Quando la politica diventa troppo televisiva e quindi troppo
Costruita su slogan le parole d'ordine
Fatalmente ci si allontana dal tentativo di analisi di quali sono i problemi della società e quindi tentativo di trovare delle soluzioni a questi problemi della società
Io ho identificato un tema sul quale io esercito intellettualmente da da una ventina d'anni che è l'antisemitismo ma non è difficile trovare gli stessi aspetti di demagogia
A proposito di altri settori
Anche nuovi
Problemi che si affacciano la società italiana molto spesso lo stesso step nella sinistra dico lo steso stereotipo che stesso nel senso di modello stereotipato che sia dell'ebreo
Una
Lontana dall'ebreo materiale dalle comunità articolate fatte di uomini e donne con sensibilità diverso è il problema di e questioni aperte diversi
Lo stesso la stessa questione si apre nei confronti del mondo islamico per esempio
Tantissima sinistra dell'Islam non ha nessun ISSI mai idea ha soltanto l'idea che trasmettono i media che è un'idea stereotipata che è un'idea falsa che è un'idea che
Che
Che spesso spinge
La gente berlusconiana verso derive di destra perché
Non si propone un'analisi conoscitiva di quello che è l'Islam in Italia non per esempio l'Islam in Europa il tentativo di articolazione
La grandissima difficoltà che l'Islam Europeo ALDE distaccarsi da certi movimenti integralisti che tengono sotto scacco
Una realtà che invece nasce e crescere in Europa ecco io credo spero che questo mio libro aiuti in qualche modo a problematiche usare il panorama della società italiana non rimanendo solo legati alla questione
Dell'antisemitismo a sinistra in generale
Che reazioni ci sono state a questo mio libro sono state dette reazioni francamente deludenti
Cioè io speravo che proprio poco facendo questo giochino del delle citazioni non citate
Vi è Dipietrangelo di spingere determinate persone anche a intellettuali uomini di cultura dirigenti politici
A difendersi in pubblico a a rigettare a spiegarsi via a interrogarsi a dire ho sbagliato di loggione ma dirlo a parlare e invece ho soprattutto notato prima di tutto un grandissimo silenzio
Va beh
Ma quando c'è stata reazione perché questo libro è stato più volte recensito avuto onori di pagina uni culturale di Corriere della Sera e quant'altro
E e me ne compiaccio dal perché sono anche molto orgogliosa prodotto l'ho fatto
Ma in realtà ho sentito una un grande conservatorismo c'è chi si è sentito punto è rimasto assolutamente sulle proprie posizioni non ha voluto assolutamente discutere
Le le questioni che io cerco di apparire
Nel libro per cui in realtà riuscire ad animare un dibattito un qualche cosa che rimane nel regno degli i desideri per me
Detto questo beh io cercherei di chiedere un attimo se qualcuno ha qualcosa da dire
E queste buone
Mi chiamo Luca Romeo vago da sinistra
Da quando ne ho facoltà di pensiero obiettore di coscienza della CGIL famiglia parenti partigiani romani uccisi proprio perché tentavano di
Salvare gli ebrei dai campi di concentramento e all'arrivo fino a due anni fa alla domanda ma tu sì in quanto di sinistra se antisemita previamente risposto no che cosa diciamo
Poi ho avuto una fortuna personale o sono diventato amico di una ragazza israeliana
ANIE totali opposte agli antipodi un militare sempre votato per il Likud passata per Sharon
Una persona
Interi
Perversa allora
Ora personali opposte rispetta emblema sicuramente la persona intelligente
Che ovviamente ha cominciato a dirmi morbo in Europa vive tempo per vostro mondo nella vostra con una vostra con considerazione di persone di sinistra non capite la situazione
A quel punto reputando una persona intelligente come faccio di solito ho cominciato a informarmi allora mi sono fatto dare un po'di siti di giornali israeliani come Lista leggere come certa regolarità Janet Arezzo
E
O comincia ad avere delle informazioni diverso
Prima è stato fatto l'esempio della della bambini ad avere dei figli uccisi ma piace sempre ricordare le un episodio quella di un elettricista di Gaber siti che aveva partecipato alla costruzione dei kibbutz nella parte sud di Israele
Ed era diventato amico delle persone che avevano costruito questi kibbutz
Durante un attacco israeliano nella Striscia di Gaza lui e sua moglie vengono feriti gravemente
A quel punto le persone che l'avevano aiutati Pier qui lo aveva operato gliel'ho detto vieni a Israele la moglie del necessitano di cure mediche che a Gaza l'impossibile avere
E questa persona è andata a vivere dello stesso tetto delle case dove valutata a costruire
Questa stessa persona questo elettricista di Garda siti è stato ferito da dei raggi sono stati spediti sparati tarda del Garda siti a sul
Quando questo è un esempio per il mille che chi si possono dire a soli trecento mila ebrei sefarditi che hanno perso tutto propongo la guerra di indipendenza di cui nessuno parla nel Colangelo ditte spetta invece alterità del ritorno dei palestinesi va beh non andiamo allontaniamoci
Quando ho cominciato a informarmi ha cominciato a parlare conia invece di queste cose
La prima domanda è stata se laddove le lettere ho letto sull'amarezza e lei ha detto ma tu sei ebreo
Ora io mi sono chiesto lì ma se io avessi detto l'ho letto sul New York Times mi avrebbero detto ma tu sei americano no ovviamente no
Quindi da questo punto in poi
Ho cominciato un dialogo anche a sinistra non per dire che gli ebrei sono buoni i palestinesi sono cattivi
Ma per esempio per far risaltare quelle cose grotteschi che qualche anno fa se ve lo ricordate rendere morta Arafat i Comunisti italiani avevano fatto un poster costi tacciare Arafat
Poi
Lì per lì mi era sembrata un po'a porte come cosa leggendo informandosi sapendo poi conoscendo poi il sistema para mafioso con cui
Di fatto era fatta tenuto per anni la la la la volpe
Certe cose Ciampolini come dire rigurgiti mi son venuti
L'antisemitismo a sinistra senza fare un discorso da lontano di mille anni nella storia
Rifarebbe ante mantenere Celli settanta voglio dire la sinistra italiana è stata per riflesso di blocchi da guerra fredda in parte anche antiamericana
A questo si aggiunge il fatto che la resiste la la sinistra italiana torto alcune sommità fondativo la Resistenza e quindi era molto facile identificarsi nel Davide palestinese che lancia il sasso contro il Golia israeliano
Queste due cose insieme hanno creato negli anni un corto circuito che secondo me non è poi così difficile da
Risollevare basterebbe semplicemente fornire informazioni
Perché parlando appunto con queste persone con cui con che occasione alle prime volte rimangono un po'così l'acconto di sinistra che dice queste cose
Ettari come dire sono diventato l'esperto internazionale di questi revisionista e per Prêtre miei amici quindi concludendo non credo che sia l'antisemitismo a sinistra sia una questione
Come dire fondativa della sinistra ma che sia una deriva che può essere
Diciamo
Cancellata avendo poi delle opinioni poi lo si può schierare una parte all'altra non se ne vada semplicemente ad una maggiore dose di informazioni
Cosa che gli italiani non aiutano perché non sono proprio come dire a denominazione che il facilmente entrano in contatto in patria per le persone va poco
Che le risorse
Italo ben si sa tanto ne approfitto per dire una cosa che
Che trae spunto da quello che ha detto adesso Luca
Hanno decapitato tantissime volte di trovare
Le persone cambiate dopo il contatto con la realtà di Israele se dovessi fare veramente un invito a tutti gli è sufficiente andateci
Ma non perché tornate che siete convinti che ha ragione di tagliare tanti palestinesi ma semplicemente perché finalmente vi trovate di fronte alla realtà cioè la realtà per quella che è
Nel senso con con tutte le sue contraddizioni le difficoltà ai problemi con tutte le le le tragedie e anche però con le speranze che qua
Non vengono mai in superficie
Questi immediata diciamo la retorica ufficiale trasmette sostanzialmente una lunga vita Nieri tragedia in realtà in Israele che nei territori palestinesi ci sono anche le speranze ci sono anche le speranze
Fatte di gente che lavora a contatto quotidianamente che salvare vite erano pagate quindi
Veramente da questo punto di vista credo che sicuramente un aiuto sarebbe quello di del contatto veramente del della conoscenza dire scusa approfittavo perché e mi viene da lontano
Due prima
Io mi rifiuto di ascoltare
Io
Io in Consiglio
Mano disabile
Mai dico io lo so gli accusati di essere
Più Figo israeliano
Il nostro non è stato
Ma mi sembra un po'di colpa quando
Oltre
Non solo
Ecco
Quanto è cosa diversa
Ci sono
La storia di Israele
Grazie
L'ordine
Corre il rischio di vista
O
Comunque perché
Sarà
Il
Qui Israele
Hanno addirittura
Il governo del premier gossip
Io dico
Dinastica
Per pochi anche se
Ho
Tanto perché
Forse
Quella di stabilire ma
No forse certamente
Reca di cui
Manzato
Ad aver letto il libro dove ci sono
Nessuna
No cioè
Sentissimo
Europeo disturbo
Garantito
E devo dirlo presenti
Barghouti sovra
E
Di Lisa
Diverse
Se
Devo dire francamente
Prese dal nostro Ministero
Tale
Né
La sua
Leadership
Può servire
Signor
Forse
Ma comunque Cosimo
Aversi
Però
Diessina
Ho
Cardinale liberale
Categoria
Perché
Tale problema scritta Emas rinuncia
A
Su
La sua spiegazione
Su questo
Ecco
Questo
Realizzati poi non si va solo intelligente la mia simpatia
Illy
Il
Scialfa
Noi conosciamo
Sono comunque utili giusta del gruppo grosso equivoco
Grazie professore
L'interlocutore però NUCLECO
Non sono d'accordo
Pongo anch'io credo di essere un Consiglio sarà
Guardate
Purtroppo la sinistra
Un'altra sinistra quella gara non solo
Vista la parola
L'ordine
Entriamo cedente
Il primo a sinistra è stato proprio
Gloriosi ad attuare in tempi
Quindi a nostro
Come
Seppur con moltissimo
Lista
Dunque pazzi
Grazie diciamo approfondita riguarda gratis libere consortile alla sinistra
Bisogna
Rientra Berlusconi guardare dal buco
O di sinistra come
Quindi questo
Morpurgo già
Tutti ci poniamo
Già oltretutto una sigla libertà
Nel nome visibilità dall'avvocato porta
Dico
Democratica
Non
Dallo no
Che accompagna la Prima guerra mondiale
Lo dimostrano esattamente
Grazie a Ginevra
Esattamente questa riassume benissimo variabile
Intervengo
Per un'opera pubblica
Lungo
Sono univocità pericolosa
Buongiorno programmi
Occupazione
Ma vedi
Riguarda recupero intorno
Ma altrettanto secondo me la politica internazionale parola mi ha preceduto
Opposta
Questa
Compostezza determinazione guardando l'estrema sinistra
Ora io anni dall'estrema sinistra però non credo di essere lunghezza della esisteva disorganizzata che viene qui
Qualora l'avvocato Brangania del collega maggiormente sinistra volte due parti
Una più
Di Amburgo entità
Occorrerà
Senza
Ove sono interamente pubblica più assicurabili proposta tanto da dico aggredibile ricopre raccontare dopo improvvisati completamente d'accordo
Allora
Rigore liste ma significa
L'altro
No
Un altro
Ma
Sentito non solo
Assessore
L'utile
Però
Non è
Decisioni
Caro Presidente irrisolvibile
Una
Il rispetto dei doveri
Ma
Addosso
Altrimenti
E
Vorrei capire le
Insomma
Negli incontri che abbiamo
Salvo
Impone
E il sei
No cristiani o
Oltre all'opportunità
Tutti
Infatti
Stanco scusate in proposito
Fuori
Deposito
Quantità
Medievale
Tanto al chilo standard
E
Dichiaro aperta
Quei ogni ciclici
Esistono ci siano e uccidere il più possibile richiesto
E
Padova è stata e pochissime persone
E nazionale su questi fatti
Io
Il lavoro e
Anche
No
O
Nessuno che
Al
Diamo
Ma
Su un accordo
Si
Arco temporale
è una preghiera io
Pregherei riconosciamo
Però
No aria
Il popolo
Situazione
Grazie evidentemente
Favorevole
Non so
Eliminando Abbas viene abrogata Carloni
A
Entroterra
Grazie
Grazie
Malasanità
Siano
Per democratica
Allora inglese
Non può comunque
La riflessione elementari
Grazie
Ragion per cui
Ha chiesto
Dopo la Seconda guerra mondiale
Operatore
Qualche tempo appunti
Ora
L'ordine del giorno
Ieri avverte
L'importante riconosciuti
Ma
Dopo la Seconda guerra mondiale Vodafone darwinismo
E
Grazie conservativo così logico
Occupato ordinativi
Supporto Borgomeo
Abbiamo un'economia
Sartor restituire l'opera pubblica
Viene
Noi siamo normale bisognerebbe impopolare addirittura
All'opposizione
Selettiva agli americani
Così come dal vivo che sacrifica così conveniente
Così come non essere va beh mi sembra di essere dispiegato
Sì
Attiva e
è chiaro
Dei giovani falso visto che questo signore ascoltata punizioni due ragazzi
Volevo dire alcune cose prima mi riferisco a quell'episodio chiara e
Dopo l'episodio
Io mi ricordo benissimo quando sfugge
Io sostituto del telegiornale
Ho raccontato che ritornare rassegna dicitura
Bene i fatti sono questi il massacro di Colonia Romana il cinquantaquattro
La
Ora
Alcune radio palesi
Voce oggi impasse
Ho
Ricordiamo
O altro perché si vantavano dalla grande impresa
Aerei israeliani che colpiscono una queste radio che si fa articolo
Per il giornale del TG due alla sede
Prima notizia
Aerei israeliani hanno colpito vissuto una
Cerchiamo di Hamas
Se comunque la notizia senza dare particolare
Giudiziario
Carosello edilizia palesi
Hanno colpito una macchina al ciclo economico
Questa
La televisione di Stato
No contribuente
Per quello che è la televisione del passato già il famoso episodio potrei fare il punto
Rutelli soldati israeliani consacrarlo note al Consiglio
Italiano
Qualità dalla finestra
Centotre cadavere
Avvocato
Erano presenti i giornalisti
Io ho pensato
Tutti di
Utilizzi
Compresi quelli della RAI
Una giornalista navigabilità senza ricordare
E ha pubblicato il futuro
Qualcosa
Che fotografa
Questo sempre dell'emissione
Questa è una funzione non oltre
Siamo stati all'incolpazione
Passiamo
Un po'
Cisco al mondo ci si preoccupa
Parte del sugli restringe subito su risorse
Io
Barzellette sull'attenti agli ebrei
L'ho sentito in atti fino al due mila undici quater
Venendo alle richieste degli ebrei anche di avere
Guardate
Preposti processuale
Invece guardare per parte diamo un'occhiata invece alcuni punti importanti lo Statuto di Hamas dello Statuto chiamarsi cerchiamo gradimento ahimè protocolli dei savi anziani
Scrutatori prego avvocato Rivoluzione francese prima guerra mondiale e anche se c'è una guerra mondiale evidente
Ed è un problema che era
Questo Statuto di Hamas nero su bianco
C'è un Assessore estremisti Boso alcuni anni fa si aiuti qualunque pratica
Ci siamo
La Conferenza islamica internazionale l'allora primo ministro olandese ma attiva
Da un lato nel merito
Protocolli ma appunto un prodotto Giunta
Coperto mi pare il punto vuol dire nei secoli per risolvere
Poco
Ma per procura
Devo personalmente
Il G quattordici milioni donna longobardo Franco
Se Berlusconi subito dopo
Conosciamo gli applausi applicherei trent'anni internazionale il quale
La valutazione dei fatti siccome c'è anche la Turchia
Se dagli atti turchi hanno applaudito occuparsi solo del sistema
Nord-ovest interessa
Allora
L'Unione europea
Perché in una riunione ha deciso di fare
Distrutte conservare orgoglio
Esatto avvolge poteva essere reputazionale balzelli
Capolista riesame internazionale
Ebbene dunque o
Una breve considerazione
Minoranza
Non la conferenza
Lo
Vuota
Conclusione
Fra
No
Coccolarlo
L'altra
L'altra questione
Non è d'accordo a
Bergamo fondato sulla
Grazie
Antiebraica
Cosa
Finora provocato
Tra l'altro
Santin secca
Ratifica
Locale
Infine
Amministrati però
La sinistra estrema però
Va
Sono
Ma
Rilevarlo
Entro il ventisei il nostro gruppo
Proprio in ordine
L'altro giornalistiche lunga
L'indipendenza azione Ministero sì sono importanti
Utilizzarle
Una scuola israeliana
Ritardo
Presidente guardando
Questa
Lo confermano
L'importante
Sta
è stata applicata sottolineare proprio
Giusta
Cioè
Sino ad arrivare attentissimo
La
Valtellina azionisti
Dopo
Insomma infatti
L'ordine segnalano si
Insomma
Assolutamente importante straordinari nessun sensibilità
Anche
Da profili
Impressionante
Classe ebbene
Storia
Senza
Via
Grazie
Col sistema scolastico
Va bene
Alla
Alla Fondazione diciamo del Partito Democratico e vent'anni fa materia
Solidarizza
Basta i palestinesi marginale
Orgoglioso di questo
Perché l'infiltrazione
Ventinove ringrazio
Comunque diciamo
In questi
Certo Risiko perché sia ingiustizie quindi comunque fa cosa rappresentano
Oggi gli amici gli rimproveravano risalgono a fare
In questi
Intanto passa
è successo ma come
Postergata nel senso che
Nel servizio fotografico decida di formazione i rapporti umani rilevazione del punto interpersonali
Musica internet non la possibilità di
Approfondirli
è
Sono diventato procedibilità
Cioè
Tanto che oggi parlando con come mi ricollego quindi nemici nei consultori
Nicosia raccolta costruita
Raccomando questa critica
Ogni vi è un po'il velinismo grandissimo rilievo solo sorgono vent'anni
Indica pubblica
E insieme con gli USA
Ochisor avete a disposizione
Credo che la sinistra pacifico tale difficoltà
A fare la sinistra ci ha comunque
Dunque alla propria cultura giovanile Italia una democrazia ed esce
Una
Ritardare una giustizia che sono vuol dire governare anche umanamente no
Sviluppando ma voglio dire risolverebbe
Quindi c'è una richiesta grazie alla giustizia umane una libera stampa una magistratura liberi Sondrio Grazia il mezzo
A
Un mutuo
Vito Tartarelli simbolica compare
Possibili dell'estrema sinistra quindi
Pandev pratica
No stiamo
Componenti
Mancato
Voglio dire serie passato per decenni come statista ecco senza dello Stato
Sarebbe stato un atto doveroso è stato
Passato come conviene al partito della lega
Quindi evitino e all'approvazione del nazionalismo creato i palestinesi è improponibile gratuitamente
Questa a scopo ultimo zero
Zero ad Hamas
Allora
Ed è
Io quadrante dalla Giunta Balacco Gabrieli permanenti
I bambini Chesini non lo so vi è il punto
E si guarda
Viene a creare
Riferiti
Argentieri mobili
Siamo
Gelmini cioè
Soldini
Subisce sovietica variabilità
Il ruolo Carlo accoglie qualcosa che ci riuniamo cioè risponde
Purché si è arrampicato
Grazie all'opera
Siamo rapido e quindi chiudo con una citazione
Gli abiti civili
Compartecipe senza
Sul Governo legato a questo nato
Una piccola cosa bisogna che e su mi pare non si a
Siamo tranquilli insomma ma
Nonostante
Non è riferita alle
A
Dice avevano assunto
Quando ai grandi programmi più riguardo
Lei
Sacrosanta sulla probabile
Rettore ora
Del Telefono Azzurro
Riceversi sia
Riprendo un attimo un equivoco
Dirlo
In una chiave e non è
Al dibattito
La prima a un certo momento
Allora
Ritornasse operative
Io
Comunque
Dipende non posso che parcheggiare dei palestinesi
E io gli ho risposto quello che dico adesso a voi
Non si può apprezzare
Si fa riserva
Se la sinistra
Risolve la questione mediorientale in sette anni fa
Capitolina significa problema bizzarra non sia chi
Accettabile
Significa
Glielo dico i centri sociali i centri sociali invece limpida avere
Quei personaggi importantissimi intelligente far perdere la prossima settimana avere provvisorio regionale radicarsi e quant'altro il rendiconto a
A fare la loro parte loro sono dei
Il personale grandi intellettuali fortemente critici nei confronti dei
Concreto suddivise in generale e i Governi degli altri egli comunque
Esorta a depositare le politiche conto dei palestinesi
E vengono
A a esprimere vorrò vedere qua vanno
Quali sono qua intellettuali molto marginali negli anni sono quelli poc'anzi classe operaia mistero tiramisù riprendono
Ideali insiste sulla cresta
è quello Lucescu vasetto politico l'oggetto quella per cui noi dobbiamo interessarci di recupero
Ottobre liquido che cosa
Dica
Allora la sinistra europea a una
L'ordine responsabilità verifichi repubblicani
Li mantiene
Quindi all'identificazione a favore di fare il microfono
Legali negli clamorosamente alle soluzioni sensate tenuto dall'antipatia invece di solo per il comparto agricolo
Pochi giorni
Però
Una volta amministrativo no avanza la richiesta al Ministro della difesa
Dev'essere
Contrasto istituzionale in televisione degli esteri che è vincente la proposta di mandare soldati in Libano
E devo dire la proposta rimandarli a casa lì assolutamente concorde perché senza il nostro aiuto senza la nostra interposizione
Lei molte realtà italiana e
Avrà in generale perché non è solo la realtà
Norme usciranno ne hanno la forza non ne hanno gli strumenti nuovi sono in grado e sinistra
è come se si servivano esporla italiani sono contenti che ci siano
Non hanno fatto a parte
L'episodio
Soldati trasparente no Bagnoli che però
Vorrei fare non un anno dato
Fatto cenno a a resistenze non ci sono luoghi a pensare a quello che succede in Iraq in Afghanistan
L'attenzione
Armi sono sottoposti i soldati
Mandarli
Come
Interposizione è assolutamente incolpato incomparabili lì
Allora
Cercare di risolvere i problemi meglio
Spiega
Non mi interessa allora
Volevo dire qualcosa
Applicabile asserito schierarsi
Apposta
Ridurre gli intellettuali affinché
Dice e il ventitré andare a cercare
Sfruttatori allo scontro tra tutti non lo si ritrova il premier al pubblico nazionali il compito a
Si possano
L'imprenditore chiaramente il pubblico lavorare
Vorrei dirlo ancora adesso distinguo quel contrasto all'Avvocatura dello Stato
Stupito discusso
Poi
Come è possibile gratuito
Nazisti
Davide e Golia
Questa volta
Però questi lavori
Ci siamo a liberarsi da onestamente
Scusate ma forse mancante
è così drastica
Fuori microfono
Quando
Però
Mi chiedo se
Porto Torres
Nel caso nei confronti della della sua
Non ha
Sugli articoli
Ricordo
Allora
Io
La complessità
Cari ragazzi
Carlo
Pari a trecentottantotto
Signor procuratore dalle loro famiglie
Il primo
Ho
Auguro
A
Partire
Sì va bene si può risolvere una sintesi
è un altro
Passa
Io
Fornite
Domanda
Un parere
Sono ospite
Brambilla fondo l'ultimo intervento sì
In realtà
C'è
Poco
Penso che un sistema di
L'intesa
E però proprio come
Formale
è in corso poca
Ovviamente
Ci accusano di essere
Antisemiti perché il fatto se non vi sia
Però in fondo nazismo uno
Ampie quintali in sintesi
Siccome stiamo nazionalismi
Ottocento
Secondo i contratti anziani
Senza populistico
Ma una cosa diversa
Essere
Giuridico
In pratica questa persona
Degli argomenti
Cioè invece il nazionalismo cioè l'autodeterminazione dei popoli pagano aziendalismo nella sua forma come si è manifestato canto cioè in tempo a voi
Presuppone la negazione di altri mi faccio rappresenta il paragone di quello che è successo
Il confronto con quello che successe in Turchia decida i torti come minoranze nanismo hanno
Pensato che che
Benessere perché lo Stato potrebbe essere turco dovevano ammazzare tutti
Quindi cioè L'incudine gli armeni certe
E che fondi rispetto ma diciamo quella cosa risponde a queste far menzione probabilmente son cose che ha già detto forse quando non c'era però sì va bene
L'ultimo intervento poi chiudiamo anche perché fra poco c'è l'altro dibattito prospetta attenta
Dunque per prima cosa volevo fare una domanda al
L'interlocutore appunto Gadi Luzzatto
Lo vorremmo sapere relativa diciamo la differenza fra antisionismo rilevantissimi tipo
E la seconda domanda vorrei rivolgerlo a tutte e tre il cioè
Forse ci sta parlando cioè non ci sto diciamo prendendo atto del
Del ruolo diciamo del ruolo che mi sembra che potrebbero avere se non per riuscire a per quanto riguarda
Di sviluppi la possibile situazione della possibile risoluzione del
Del diciamo di questo diciamo della guerra fredda
Fra palestinesi e israeliani cioè mi sembra una cosa una persona mi sembra un personaggio abbastanza da non sottovalutare ecco
Grazie
No sono molto rapidamente per spiegare perché poi nelle domande usciva fuori
Un possibile altro dibattito nel senso andare avevamo deciso questa sera proprio che in qualche modo ci si collega alla questione mediorientale però dovevamo deciso questa sera
Di fare un dibattito Nuzzo proprio sul tema dell'antisemitismo e di come la sinistra ci si confronta quindi a parte che se non ne ho fatti spesso dibattiti in cui abbiamo vista la situazione poi bisogna intervenire poi è ovvio che in qualche modo ci si ricollega però
è stato una scelta nel senso che sono a poter amo farlo diverso ma
Voler lì vi era proprio di riflettere su questo tema e mi sembra che ci siamo riusciti perché anche
Da quantità di interventi anche la passione anche le esperienze che in qualche modo
Sono uscite fuori esperienze ciascuno presto di di ogni persona che ha raccontato un pezzo di se rispetta questo ed era l'obiettivo di questo dibattito ma spesso se no poi potevamo parlare di strategia appunto di intervento di garze ma poi lo lo fa ne abbiamo fatti ne faremo però l'obiettivo di questo dibattito era che discutessimo così di queste che ciascuno si interrogasse rispetto alle alle proprie esperienze quindi
Anche
Sono molte delle domande politiche io adesso non dopo risposte perché sono temi che dovremo affrontare quindi che cosa pasta pagando Peres quali sono le strategie del Ministro degli esteri italiano come si sta muovendo in Italia tutte cose interessanti ma diciamo diventano davvero un altro dibattito
Invece e dei direi che la serata è riuscita non volevamo proprio anche interrogare su ciascuno di noi personalmente rispetto a questo tema che poi ha deve avere
Un risultato anche politico certamente non non può essere semplicemente un interrogarsi ma io credo che l'obiettivo del del dibattito sia stato la Giunta e quindi insomma ringrazio va a voi che mi avete aiutato a
Perché siete venuti come ospite alla paternità poi lascio a voi per le conclusioni
Volevo dire una cosa sola perché poi questo punto le risposte puntuali lettera cade in chiusura ma volevo anche
Volevo ovviamente anch'io in qualche modo complimentarmi con gli stessi perché in fondo era era quello che volevamo e credo che da questo di da questa dibattere questa ampia discussione che ha avuto
è emersa una cosa importante che ci deve ripete che ci collega con alle parole con cui avevamo iniziato e cioè la discussione sull'antisemitismo su Israele come poi si traduce in concreto
Ci dimostra che su questo tema è difficile restare nel mezzo c'è un tema che automaticamente ci porta a sconfinare
Vinta da tifosi che e questi sostegni questa questa situazione già da sola dovrebbe farci
Capire quanto è delicato perché evidentemente in questo tema entrano in gioco e cioè in questa discussione entrano in gioco e delle spinte emotive respinte
Che possa essere dei pregiudizi che possono essere delle
Delle delle dell'est dei fantasmi con gli occhi di vita che ci portiamo dietro quindi
Già la prima questione ed ha chiesto e come diciamo a stare nel mezzo
Quindi senza senza tracimare da una parte all'altra e questo è un tema che ha presentato e a non so e porta avanti da tempo proprio nel tentativo di affrontare
La la la questione mediorientale cercando di stare con i piedi per terra di norme e dire a voce la seconda cosa vorrei richiamarmi all'intervento il signore che adesso
E in piedi
Che ha indubbiamente li ha tracimato ma che in realtà ha toccato un tema importante e e che mi piace qua sottolineare visto che stiamo anche ragionando su come
Come costruire qualcosa di nuovo dopo al titolare democratica senza
Io
Faccia il suo tempo d'appello la sinistra deve tornare a mettere i paletti
Questa è una questione fondamentale che non riguarda solo l'ebraismo l'antisemitismo
Che riguarda
Tantissime cose
Mettere i paletti vuol dire innanzitutto fare un processo di riconoscimento di fece capire qual è la nostra collocazione nel mondo delle idee nel mondo dalla realtà
Mettere i paletti vuol dire che non è possibile solo perché è nemico del mio nemico accettare
Delle pratiche contro i diritti umani e accettare la tortura lega la pena di morte accettare il taglio della mano
Questo è mettere i parenti non importa se mettendo i paletti ci troviamo altrove rispetto a dove credevamo di essere utili Nostromo querela e non è qua
E questa è un'operazione che va fatta per la sulla questione mediorientale ma l'ottanta per molte altre realtà in cui la sinistra oggi si sta chiedendo qual è il suo luogo nei prossimi cent'anni
Certamente arriveremo a scoprire che forse non è lo stesso luogo di cinquant'anni fa ma
è un'operazione necessaria perché se no significa perdere il contatto con la realtà e come me e inseguire percorsi mitologici che ormai
Abbiamo visto sono solamente più pericolosi e non più produttivi neanche in termini di consenso
Che francamente non so come finirà il pane che inizia il
Care il dibattito prossimo spero morale otto tre
No
Perché ci sono si no perché qui ci sono
Moltissime intanto sono molto contento perché avete parlato praticamente tutti c'abbiamo parlato praticamente tutti significa che veramente
è un tema che
Che suscita che suscita riflessione ed è difficile dare delle risposte schematiche a a tutto quello che è stato detto giudici
Ci provo ma insomma in maniera talmente così impasse anche lascerà l'amaro in bocca a tutti la questione del kibbutz della della sinistra del Dell'Anna del rapporto fra la sinistra italiana
Palestinese prima che si regala palestinese ebraica
E e poi israeliana con la sinistra europea e non è un rapporto semplicemente
La sinistra ebraica in Palestina e dopo il quarantotto in Israele
è figlia della sinistra europea ripropone lì tutti i pregi e tutti i difetti n
Della sinistra stessa è infatti e rissosi sì ma ancora adesso anche lì per cui assoluta in questo è assolutamente un movimento pienamente europeo poi certo una lunga storia di rapporti
In tessuti fra aree segreterie dei vari partiti ma
Non staremmo qui a fare
A fare storia la il rilievo del compagno che mi dicevano che ma che bisogna avevano gli ebrei diffondere
Uno stato in
In Palestina dopo la fine della guerra
Che alla fine dei conti immane in Europa non rischiavano niente
Allori io vorrei cori rilievo
Ricordo anche nel libro questo episodio terrificante nel mille novecentoquarantasei alla guerra abbondantemente finita nella città di chiarezza in Polonia in cui che era stata sede di una ricca Comunità ebraica di diverse decine di migliaia di persone e che i pochi quei pochi superstiti poche centinaia erano riusciti a ritornare nella cittadina di chiarezza
E avevano erano nate a vivere nella nello stabile della direi dedicherà della anticamente della comunità ebraica e che nel mille novecentoquarantasei dopo la guerra sono vittime di un popolo
Attizzato dall'accusa di omicidio rituale e ci sono più di ottanta vittime morti linciati dalla folla
Da popolato a dopo che si sapeva tutto dopo
Che iniziamo anche una certa quindi
Non non c'era esattamente un clima accogliente
Anche allora e è difficile riuscire a immedesimarsi nel prima di allora nelle tensioni che hanno poi portato alla nascita alla nascita dello Stato di Israele
Che non è un dato
Diciamo ineluttabile storico ma anche il frutto di una serie di diritti di di conseguenze che poi alla fine hanno portato a nastro dello Stato ancora il rilievo possono vivere in Palestina senza
Andato via sentano alcol separata
Senza uno Stato è una considerazione molto molto acuta e allora io adesso non non possiamo stare qui a sicuramente un altro dibattito
La questione del peso che la forma Stato assume in quel in quell'area
Per accrescere invece che per smussare le tensioni è una questione tutta aperta ci sono intere schiere di pensatori libertari che pensano che non si debba essere né lo Stato israeliano Stato palestinese che la forma Stato il problema
è un problema che va affrontato che va discusso e vorrei in importante si può essere d'accordo non d'accordo io tendenzialmente sono d'accordo però ci sono anche delle
Fasi intermedie per cui
Sicuramente allo stato attuale è impossibile
In farne oggetto di dibattito politico immediato perché perché subentra la questione del nazionalismo
Che è stata introdotta dal dal dall'amico
E che
Certamente parte del DNA della sinistra la polemica contro il nazionalismo come sovrastruttura borghese
Di di una società che invece
è animata ad altre funzioni dallo scontro di classe d'acqua e da quant'altro
E per cui è un
Qualche cosa contro cui combattere sempre e comunque
Non so come
Il un interlocutore
Riesca in questo contesto a inserire per esempio il nazionalismo
Non soltanto palestinese ma in generale i nazionalismi arabi del del secondo dopoguerra sono nazionalismi in cui
La retorica le le le le espressioni sono
Assolutamente ricaricate nella ritualità nazionalista ottocentesca europea le stesse marcette le stesse simboli le stesse bandiere
Un altro oltre all'antisemitismo che linguaggi europeo rielaborato ora nel mondo arabo
E e riproposto con gli stessi simboli sostanzialmente anche i nazionalismi
Hanno avuto una una grossa una grossa storia nel secondo dopoguerra nella nel nella non mondo arabo e francamente non so come si distacchi non doveva non vedo una grandissima
Una grandissima differenza nel paradiso modi Nasser piuttosto che nel che che che che nel nazionalismo bis marchiano per dirne cioè ma entreremo un po'troppo come per
Nel dettaglio antisionismo antisemitismo la differenza io rimando al libro perché cioè c'è se veramente tanto da da da da da da leggere e da dire
Essi essi essi
Noi non abbiamo tempo ci sono sirene stava ecco l'unica considerazione è l'ultima soci con Peres
Magari basta io tutti noi abbiamo speranza che venga un salvatore della Patria a mettere a posto le cose Shimon Peres è da decenni
Battitore libero inascoltato di un modello di Medio Oriente
Basato sullo sviluppo economico
E non a chiacchiere ha messo in atto tutta una serie di di di di di iniziative importanti anche di dialogo concreto ancora regolari ricordo le prime conferenze a pezzi il barocco quando ancora non si parlava proprio di riconoscimenti reciproci
Ma che Peres animava in Marocco in uno Stato arabo per la creazione di una grande area di sviluppo che avrebbe in qualche modo
Smussato i problemi dove nel Medioriente è un sogno quasi un'utopia che
Ha dato dei fatti notturno non non si è realizzato è bene che una persona come Teresio vedo più trovo che sia un bene che la signora una persona come Peres sia stato eletto al Capo dello Stato di Israele
Spero che riesca a insistere nelle sue
Idee nelle sue teorie
Di nuovo o più fiducia nella del lavoro del Quartetto che non nelle soluzioni di un singolo
Di una singola icona della pace come è stata e come è stato giustamente riconosciuto
E basta vi ringrazio per
Buon appetito