Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Prendiamo posto
La seduta è aperta
Abbiamo pratica licenza articolo quarantacinque
Di terza Commissione di Comitato di Presidenza EP
Residenze
Io farei immediatamente se non vi sono obiezioni
Pratiche
I quarantacinque
Che provengono da proposto dalla terza Commissione
Ferri è presente copertura di uno dei sei posti consigliere Corti d'appello di Roma
Relatore Ferri
Sì grazie Presidente
Questo
Per la Corte d'appello di Roma
è la Commissione propone
Sproporzione a maggioranza il dottor
Giuseppe pentito che proviene dalla Corte d'appello
De L'Aquila è uno degli ultimi sei posti che
La Commissione doveva coprire alla
Alla Corte d'appello
Vi sono rilievi mette in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
Ancora
Consigliere Pilato coperture di uno dei cinque posti di sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Napoli
Purtroppo il
Dove
A pagina cinque del
Dal quarantacinque
Circa
Domenico Parisi
Non trovo
Quarantacinque
Sì
Finalmente la copertura di uno dei cinque posti di Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Napoli
Dopo tutta una serie di proposte e di Rockets
Accettato la la la proposta il dottor Domenico Parisi
Magistrato
Colui che sta svolgendo e che svolge funzioni di giudice del Tribunale di Napoli
E che può essere mandato appunto la sua domanda alla Procura Generale della Repubblica presso la Corte d'appello della stessa se della stessa città perché in base ai punti che mi sono stati riconosciuti
Per i quali il rinvio al parametri non potrebbe essere superato
Dai magistrati degli aspiranti che lo seguono con minore anzianità che anche con la massima valutazione non potrebbero superarlo
Ci sono rilievi mette in votazione la proposta della consigliera Pilato chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Tinelli per Silvio cinque
Sì grazie Presidente
Allora qui semplicemente essi la proposta di delibera è richiamo errore giudiziario dottor Silvio e cinque magistrato attualmente destinata al fonte diversa pregiudiziali
Presso il Ministero della Giustizia con funzioni direttore dell'ufficio primo della direzione generale magistrati la destinazione del medesimo d'ufficio al Tribunale di Roma con funzioni di giudice posto precedentemente occupato vacante non pubblicato
Ci sono rilievi mette in votazione la proposta che d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità sempre Tinelli
Per Vittorio coraggiosi per Vittorio paraggi io la delibera Eder richiamo anche anche qui si tratta di un richiamo
Nel ruolo era magistrato a magistrato di Cassazione idonea essere ulteriormente valutato ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori
Era destinato a funzioni diverse da quelle giudiziarie ordinarie presso il Ministero della giustizia
E la proposta ed è destinarlo d'ufficio alla Procura Generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Roma con funzioni di Sostituto Procuratore Generale
Posto vacante non pubblicato con salvezza degli effetti delle domande di trasferimento pendenti
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Saponara per
Il dottor Giancarlo Gianfranco Gallo
Sì Presidente si tratta rigide sulla destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie ordinarie dottor Gianfranco Gallo
Magistrato
Il tribunale con funzioni di Sostituto Procuratore Pool già presso il Tribunale di Brescia per essere destinato svolge l'incarico di International prosecuzione presso le Nazioni Unite in Kosovo per un periodo
Di mesi sei
Sia amo
L'idea di questa allo stato il suo duecentoventiquattro magistrati
Ce un problema c'era un problema di
Parere contrario del procuratore pubbliche presso il Tribunale di Brescia fatto proprio al Consiglio giudiziario che rappresento per carenza di organi ufficio però
Pare che secondo secondo le tabelle questa questa
Deficienze di organico Nunzia patologica al punto da impedire il collocamento fuori ruolo del
Del dottor Gallo per cui si propone la
La delibera in tal senso
Io d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Saponara per il dottore fuori ecco la stessa
Costituzione del consorzio scusi Presidente no se scusate per questa pratica chiedevo un rinvio di
Di cortesia perché ero ahimè o mi ero distratto in Commissione ma
Non credevo che fosse stato deliberato anche solo ritengo Commissione
Per
Fu ritenuto sentiamo abbiamo
Per la facciamo domani mattina va bene perché dovrei porre alcune questioni sì va beh questo è rinviata a domani mattina ricordiamoci che è rinviato a domani mattina
Adesso
Consigliere arrivato Francesco Ciardi
Grazie Presidente dunque anche qui è la la delibera
La delibera che si chiede di approvare lealisti adottare relativa alla destinazione fuori ruolo del dottor Francesco Ciardi
Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma per essere destinato al Ministero dei trasporti con funzioni di vice Capo di Gabinetto
Ovviamente appunto previo collocamento fuori del ruolo organico della magistratura
Questa
Questa questo collocamento fuori ruolo avuto i pareri parere favorevole espresso dal Consiglio giudiziario di Roma e dal capo dell'ufficio
Rispetta il contingente limiti del contingente numerico perché
Allo stato risultano collocati fuori ruolo
In realtà non duecentoventisei ma duecentoventicinque magistrati dato che
Per floridità floridità abbiamo abbiamo rinviato a domani quindi numero cento
E la richiesta può essere accolta sotto questo profilo inoltre
Al in questo caso l'ufficio di provenienza
Non risentirebbe negativamente tesi della destinazione fuori ruolo dei magistrati dominio
Perché olivicola scopertura dell'ufficio
Solo non non perché lo l'ufficio non hanno anzi non ha proprio scoperture mi pare
La Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma infatti
A una vacanza su un organico di novanta sostituti ma
Proprio stamattina troppo diremo anche quel posto
Che ancora scoperto con un trasferimento extra ordinem quindi non c'è nessuna ragione ostativa a questo collocamento fuori ruolo per il quale in Commissione il voto è stato unanime
Ci sono rilievi metti in votazione la proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità fermi per D'Amato
Grazie Presidente si tratta di una conferma di fuori ruolo dall'ufficio legislativo il collega possa la direzione
Al DAP sempre Ministero di Giustizia e dunque la pratica pacifica
C'erano obiezioni
Prego
Ma Petternella precedenti
Delibere aveva preso se attualmente
Sarebbero collocato in fuori sono collocati in fuori ruolo duecento venti cinque magistrati ventiseiesimo
Non abbiamo parlato oltre ovviamente il sedici e che hanno assunto il mandato di componenti del CSM cioè in sostanza sarebbero duecentoquarantuno
Superiori ai limiti del duecento unità previste
Quei in questa delibera nella
Narrativa è scritto rilevato che trattandosi di proroga nel collocamento fuori ruolo l'ulteriore destinazione non incide nei limiti di cui all'articolo tre
E con la il chiarimento è questo quand'è magistrato in proroga di Presidente incarico sono fuori ruolo
Se
Non lo so se la Commissione lo sappia per fatto l'accertamento
Per saperlo perché sano questo limite dei duecento diventa
Del tutto virtuale insomma
A me il Consigliere fresa ha detto che noi siamo nei limiti
A lo sono ancora al di sotto dei limiti inattesa di coprirli con i quattro che sono stati messi a concorso
Presso prenderci esse
E arriveremo a duecentoventinove manco duecentotrenta questo mi ha riferito il danno è già duecento quarantadue adesso Presidente no non sono duecentonovantanove perché i componenti elettivi non rientrano nel numero
Come non rientrano nel numero dei componenti eletti in Parlamento
Sì
Sì tradizionale
In realtà la conferma del fuori ruolo se posso Presidente è semplicemente una conferma perché cambia
Io il compiti il compito il tipo di incarico di un magistrato che è già fuori ruolo che quindi è già compreso
Nell'unico elevato è già conteggiato si tratta semplicemente di prendere atto
Di questo spostamento di un magistrato da un ufficio all'altro
In questo caso peraltro mi sembra sempre del
Ma
Lei non ci sono dell'Aeronautica interventi metto in votazione la proposta avanzata dal Consigliere Ferri
Chi è d'accordo alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto Carrelli Palombi per il dottor Antonio Oricchio e approvata lì
Anche qui abbiamo una conferma destinazioni fuori ruolo
Diverso da quello giudiziario il dottor Antonio Oricchio che attualmente svolge l'incarico di dice Capo Dipartimento degli Affari di Giustizia presso il Ministero della giustizia
E la proposta è
Di prendere atto della nomina quale Direttore Generale gli attivi in orario notarili sempre presso il Ministero indigena della giustizia
Vi sono rilievi
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità relatore ferrei dottor Giuseppe Salvatore Nicoli cardo Cascia
Hanno riempito tutto il registro soprusi si tratta di una
Presidente sì si tratta di una resistenza in giudizio
Mi riporto al parere quando dello
Dell'Ufficio studi
E ne chiedo l'approvazione della delibera
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
E abbiamo esaurito questo l'altro quello del Comitato lo facciamo appena si rende possibile
L'adozione di un duplice provvedimento riguardante la stessa persona abbiamo all'ordine del giorno speciale Sezione ai sensi dell'articolo quarantacinque
Con
Riassumo
Con nella dichiarazione di astensione da parte della consigliera Tinelli anche a nome del Consigliere Siniscalchi per quanto riguarda
Gli incarichi extragiudiziari io metto in votazione complessivamente tutto a la Sezione ha dell'ordine del giorno speciale chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Ancora
Ordine del giorno speciale Sezione Bini con lo stesso con lo stesso rilievo io metto in votazione complessivamente
Chi è d'accordo alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto
No perché non ciascuno rigetti
Tirrenia
Non c'è c'è unanimità senza neppure un'astensione
Adesso
Abbiamo ricorsi al TAR del Lazio
Del dei dottori Riello e Primicerio già componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Per le questioni che risalgono l'applicazione del
Di competenze
Ordine del giorno Ordinario pagina uno dall'
Ho
Per questo il Comitato di Presidenza ha chiesto al Collegio dei revisori dei conti di esprimersi
Sulla correttezza dell'interpretazione adottata da parte dell'ufficio di ragioneria
C'è il parere che l'interpretazione adottata nella materia dagli uffici che deve ritenersi condivisibile e che il caso di resistere
Ecco io propongo la resistenza a nome del Comitato la resistenza in giudizio nei confronti sia del dottor Riello sia dal dottore Primicerio chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Ancora procedura per la destinazione di un magistrato addetto alla Segreteria
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Fa Gina
Pagina
Questa tesi
Bene
Approvazione la procedura per l'interpello relativo alla destinazione Maggi strada la Segreteria del Consiglio superò magistratura previo collocamento fuori ruolo organico della magistratura in sostituzione del dottore Castaldo che come ricorderete con
Diciamo
Con deliberò adottato all'unanimità in data undici undici luglio è stato richiamato nel ruolo giudiziario
A domanda
Bisogna aprire la pratica concorsuale
è la proposta del Comitato di Presidenza è quello di
Deliberare di dare ingresso a questa procedura
Ponendo come termine per la presentazione delle domande il trenta settembre del due mila sette chiede sia d'accordo
Alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Adesso
Assestamento degli stanziamenti di bilancio a vicenza articolo undici del Regolamento di amministrazione e contabilità
Secondo le indicazioni proposto dal direttore dell'ufficio di ragioneria
C'è il parere del Collegio parere favorevole del Collegio dei revisori dei conti non chiede alla Commissione per il bilancio del Consiglio il Regolamento di amministrazione
E contabilità se vi sono
Non vi sono interventi io metterei in votazione questa
Questa proposta chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità ancora
Aumenti due posti per le procedure di valutazione avanzamento del personale
Rispettivamente del profilo di funzionario a livello economico tre ed assistente divenne economico due
A seguito delle vacanze che si sono determinate per il pensionamento il decesso di due unità di personale del ruolo organico
Ecco perché in quel comitato lo propone lo propone al plenum e anche ai fini della pubblicità chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso
Dovremmo fare un piccolo saltano adesso per poi procedere
Allora
Ginepro centoquarantotto in
Ho
A stralcio della pratica riguardante le proposte della
Terza Commissione
Duecento
Duecentoquarantotto in alto
Dobbiamo preliminarmente
Comprendere attento
La
La relatrice la consigliera Pilato
Della proposta della terza Commissione di trasferire
Questo magistrato ha dottoressa Brancaccio alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma La relatrice la consigliera Pilato sì si tratta della dottoressa Matilde Brancaccio
Pubblico Ministero presso il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Che ha chiesto il trasferimento alla Procura della Repubblica di Roma presso il Tribunale di Roma sente Nicolla identica funzione ai sensi dell'articolo due comma ventidue della legge centocinquanta del due mila e cinque
Risulta dalla documentazione prodotta dalla dottoressa Brancaccio
Che è sposata con Carlo Brachetti sottufficiale dell'Arma dei Carabinieri trasferito d'autorità al comando generale dell'Arma dei Carabinieri e di Roma
Fin dal diciotto settembre due mila tre la la la la norma di cui all'articolo due comma ventidue della legge centocinquanta del due mila e tre
A esteso
La ai magistrati ordinari la disciplina del trasferimento a domanda prevista appunto perché i coniugi dei militari e quindi a questo punto non non rimane
E che accogliere la la richiesta della dottoressa Brancaccio
Perché il diritto al trasferimento in questo caso si configura come un vero e proprio diritto
Non subordinato a condizioni
Ricorrere e quindi che prescinde dalla ben la pubblicazione del posto dalla partecipazione al concorso e all'espletamento del concorso virtuale
In questo caso
Tutte le divergenze sull'interpretazione
Della norma sono state superate dal fatto che la destinazione richiesta dalla dottoressa Brancaccio e cioè una procura della Repubblica di Roma
Consente questo trasferimento in ogni modo anche per chi
Non ritiene
Non è che deve che che sia un obbligo trasferirla l'identica funzione proprio perché un posto alla Procura della Repubblica di Roma c'è ancora vacante e non pubblicato sicché in nulla la Commissione
è arrivata all'unanimità a da questa proposta di trasferimento extra ordinem allo stesso modo com'era arrivata all'unanimità la settimana scorsa per il trasferimento della dottoressa Fini
Prego
Essi faccio faccio prosegue esclusiva c'è un errore materiale
Nel dispositivo della
Della proposta di delibera bisogna richiamare il nome e per la dottoressa Brancaccio
Delibera il trasferimento
Della dottoressa Brancaccio magistrato di tribunale
Rimuovere o meglio secondario la dottoressa Matilde Brancaccio
Ci sono rilievi Presidente io volevo capire una cosa stiamo parlando della stessa Brancaccio che viene oggi al quarantacinque per essere destinata
Alla Segreteria del Consiglio superiori
Quindi oggi noi abbiamo due delibere trasferiamo in contemporanea la collega e alla Procura di Roma e alla Segreteria del CSM non è in contemporanea intanto questa Francesca c'è una distanza di trenta secondi certo mi rendo
Adesso arriva con una distanza di trenta secondi nel momento in cui era stato deciso
Desiderato in in Commissione era stato deciso in Commissione il trasferimento nulla si sapeva delle scelte
Che avrebbe fatto al Comitato di Presidenza
Sulla io credo che dovremo mettere la collega in condizioni di dirci se vuole andare alla Procura di Roma pur andare alla segreteria non c'è non è un'alternativa scusa nel cioè non è un'alternativa
Questo significa semplicemente
E questo era un suo diritto a ottenere questo trasferimento a Roma se poi verrà posta
Fuori dal fuori ruolo è un altro discorso
Non una solenne informata di questa doppia cosa lì
Non vorremmo cioè a quello che succederà tra cinque anni
Occorrono cinque anni in ogni modo questa era una pratica dolorosa distrarre Bergamo questa è una pratica tenuta ferma Ferlisi soltanto
Perché non si scioglieva il nodo
Della interpretazione del del della della norma
Nel momento in cui si è bloccato la situazione della Fini è seguita anche il termine la posizione della Brancaccio
Perché l'oggetto in discussione e questo
L'ha proposto della relatrice e quella
Gli esprimersi al nome di una Commissione che ha votato all'unanimità per il trasferimento per
Il congiungersi al Collegio di questo di questo magistrato che è al Santa Maria Capua Vetere nella sede di Roma
Per consentirle visto che ha acquisito questo diritto di essere trasferito per consentirvi di dire io sono
Titolare e a Roma
E e poi Bardot si il ecco il plenum è d'accordo perché non abbiamo ancora deliberato
Vado se
Partecipando al concorso ad occupare un posto presso
Il Consiglio Superiore della Magistratura perché c'è una proposta del Comitato di Presidenza che la indica tra
Quelle prescelte fra i problemi sono due noi possiamo anche dire lasciamo la Santa Maria Capua Vetere
Non si vede la ragione per la quale dovremmo dire
Per una che all'unanimità viene considerata degna di essere trasferita a Roma dobbiamo lasciarlo a Santa Maria Capua Vetere
Padova
No Presidente adesso io per la verità comma spettavano mai visto una situazione di questo genere noi contestualmente nulla mi importa in quanto è rimasta la pratica in Commissione allo stesso plenum abbiamo la proposta
Contestualmente differenziata del trasferimento della stessa persona in due posti diversi
Trascriverla la collega alla Procura di Roma vuol dire soltanto che subito dopo
Tra parlare inibire al Consiglio Superiore della Magistratura vuol dire soltanto garantire del giuridicamente il diritto a quando riuscirà di acquisirsi oggi il posto vacante alla Procura di Roma
Io credo che una decisione di questo genere in questa contestualità avrebbe con contenuto assolutamente scandaloso non voterò mai una cosa di questo genere se voterò per la collega per questo posto se viene presentato prima ha diritto ad andare
Io voterò a favore del trasferimento della collega a Roma non voterò mai però immediatamente subito dopo ma nemmeno la settimana prossima un trasferimento di questa persona diverso da quest'altro all'ufficiale
Alla segreteria ripeto una cosa che non ho mai visto prima è che
Mi dichiaro di una contrarietà totale ed assoluta
Io io scandalo non è libero uno povero o vedere che i
Una stessa persona si presenta
Con una domanda per essere trasferito a Roma
La Commissione la giudica idonea ad essere trasferito a Roma la delibera e quella di ieri prendere atto oppure di respingere questa questa pratica che viene proposto dalla terza Commissione
Ma non vedo non vedo lo scandalo perché seria degna di andare a Roma
Nello stesso tempo il Comitato prescindendo dal fatto che è andata a Roma va prendendo solo in considerazione un profilo pubblico curricolare la ritiene all'altezza di potere ricoprire un posto presso
Il Consiglio Superiore della Magistratura
è io cioè
Insomma io la parola scandaloso non
Diciamo non l'hanno utilizzare vive si potrebbe fare
Si potrebbe parlare di opportunità lasciarlo a Santa Maria non trasferito a Roma ma io non vedo la ragione per la quale una persona che ha
Diciamo che è stata
Scrutinata dalla terza Commissione all'unanimità proposto per andare a Roma debba rimanere a Santa Maria Capua Vetere e non posso andare e a Roma e poi contemporaneamente a discutere di una pratica che ha
Un altro profilo diciamo curriculare a un'altra diciamo a un altro esito dopo un attento esame da parte del Comitato ai
Pilato prego
Vorrei replicare al
Al consigliere Patrono che la Brancaccio a diritto
Di essere a questo trasferimento quindi non le si potrebbe negare
Perché c'è
Ci sono tutti i presupposti e si configura come un diritto che potrebbe azionare anche in un anche tornando in ruolo sarebbe lo stesso non è quello
Il punto mentre poi può essere scelta o non scelta e nel momento in cui abbiamo fatto questa proposta evidentemente non sapevamo sei sarebbe stata scelta dal Comitato di Presidenza per
Essere chiamata qui dentro o fuori ruolo diciamo che e sono veramente due pratiche che andavano ciascuna per conto proprio
E la la dottoressa Brancaccio in questo caso siccome ha questo diritto che ne viene dato dalla legge ad essere trasferita
Nel luogo di residenti e di di di servizio del coniuge non vedo come potremmo deliberare un rigetto di questa domanda come potrebbe essere motivato
Motivato perché poi dopo viene chiamata fuori ruolo ma questo non ha molto
Consigliere Pirolo viola
Allora proprio
Io cercherò di grazie cercherò di spiegare
Beh le ragioni giuridiche secondo me il PD sui profili di opportunità possiamo discutere ma le ragioni giuridiche che secondo me sono assolutamente prevalenti
E dicevo poste a fondamento della mia decisione di votare a favore della delibera di trasferimento e la dottoressa Brancaccio
Io non credo che in questo caso il tempo dal quale la domanda della collega giace in Commissione sia un dato neutro
Perché questo è stato dovuto a un impasto che si è verificata nel nel
Nel plenum in tasso dovuta esclusivamente
Non
Come dire i motivi fondanti in ordine alla sussistenza del diritto mai i limiti di questo diritto
Perché metà di noi come
E risultato in plenum a proposito della pratica della collega Fini ritengono che questo che il diritto al ricongiungimento al coniuge sia di natura come dire assoluta
Nel senso che prevale anche
Sui profili relativi al buon andamento dell'amministrazione quindi sia esercitabile senza limiti
Persino in condizioni di uffici con organico pieno
Un'altra metà
Dino invece come risultato dal plenum riteneva che questo diritto fosse
Esercitabile esclusivamente quando gli organici non fossero pieni e quindi non in sovrannumero
Questo è il motivo per cui poiché le pratiche dell'appello lega Brancaccio quelle della collega Fini erano identiche l'altra e rimasta poi in Commissioni detto questo è innegabile che la dottoressa Brancaccio abbia diritto ad essere
Trasferita
Non credo e passo al profilo di opportunità quindi io come dire potrei fermarmi qui non credo poi che il fatto che sia in discussione altra
Delibera che comporta il collocamento fuori ruolo per svolge le funzioni di magistrato
Addetto alla Segreteria del Consiglio
Posso influire su questa per una serie di ragioni in primo luogo perché appunto come diceva il Presidente il plenum deve ancora deliberare
E non quindi non possiamo conoscere l'esito in secondo luogo e se ragioniamo di opportunità io inserisco anche
Questo
Io inserisco anche questo elemento
E sta per essere approvato una riforma dell'ordinamento giudiziario quindi voglio dire
Anche sotto il profilo tecnico non è chiaro il periodo di permanenza potrà essere lungo dipenderà da una serie di circostanze
Quel che certo invece che sussiste un diritto che la collega a può esercitare e poi quando rientrerà il ruolo se ciò andrà
E quando rientrerà in ruolo
Potrà permanere nella sede dove il coniuge queste sono le ragioni per cui voterò a favore
Patrono
Chiedo scusa io ho usato un'espressione voi mi conoscete piuttosto forte perché sapete che non sono solito utilizzarla allora qui io osservavo che al di là
I ragionamenti che singolarmente presi settorialmente individuati possono essere condivisibili io ritengo acché la collega abbia diritto ad ottenere il trasferimento a Roma abbiamo già visto pacifico non c'è alcun dubbio
Questo diritto mi risulta che i colleghi la collega non lo è
Perché in qualsiasi momento inquisitori
Ah svolge le funzioni in un luogo diverso da quello che svolgono le funzioni il marito avrà diritto come dovrebbe oggi anche fra un anno fra due anni o fra sei mesi a esercitare questo diritto giusto
E quindi nessun pregiudizio pareri da questo punto di vista perché rimanendo quelle il marito permanente è quel diritto potrà esercitare in qualsiasi momento
Qui noi avremmo questa situazione paradossale
Che votando prima questa pratica e poi dopo il secondo trasferimento noi produrremo nessun effetto dal punto di vista concreto perché la collega a Roma non ci andrebbe mai alla Procura giusto
Non avremmo nessuna consumi
Acquisizione di un suo diritto particolare circa il trasferimento a dove sta il marito perché
Permanendo il marito militare in sedi diverse da quelle delle funzioni in qualsiasi momento anche fra un anno la collega potrebbe essere trasferita dove sta il marito
Avremmo soltanto un effetto giuridico quello di garantire alla collega il giorno in cui volesse tornarsene
In ruolo uscendo dal Consiglio Superiore della Magistratura di tornare al posto di provenienza che dovrebbe essere considerato non più quello dove sta adesso che non so dove sia ma la Procura di Roma dove non avrebbe mai messo piede in vita sua nemmeno un momento
Faccio osservare anche
Che all'ordine del giorno
Difensive quarantacinque come procedura urgente c'era la pratica di trasferimento della collega
Alla segreteria del nel Consiglio Superiore della Magistratura e a norma di il Regolamento quella pratica doveva essere discussa prima di quest'altro
Allora nel momento in cui noi dobbiamo rispettare le regole da rispettare i diritti di tutti ma assicurare anche la massima trasparenza eleggibili ita possibile nostre delibere decidere prima questa pratica e poi l'altra a concretamente per gli uffici giudiziari nessun significato perché la collega sempre qui viene
Non avrebbe alcun acquisizione occorsi rilevamento di un suo diritto ex legge perché e la legge che le dà il diritto ad essere avvicinati in qualsiasi momento a dove sta il marito avrebbe solamente l'unico risultato di assicurare alla collega
Quando decideste di rientrare in ruolo andando via dal Consiglio Superiore della Magistratura un posto se non vado errato anche
Fuori sovrannumero
Alla Procura di Roma quindi con un evidentemente un consolidamento di una posizione
Di mera rendita perché non avendo in realtà in quell'ufficio di
Giuridica provenienza fra due anni trascorso nemmeno un giorno a mio giudizio questo tipo di situazione è una situazione che
Non garantisce nessun diritto
è
In realtà rende opaca la successione delle nostre votazioni e il complesso delle nostre determinazioni io quindi chiedo che si proceda a un'inversione
Della trattazione delle pratiche è che si voti prima la pratica inserita all'ordine del giorno
Quarantacinque d'urgenza per trasferire la collega qui in segreteria
E successivamente evidentemente non si potrà più votare l'alta pratico oppure se la collega rinuncerà all'incarico al plenum domani noi li voteremo per mandarlo a Roma come a senz'altro diritto ritardi
Altrimenti io dico a verità io nei confronti di questa collega voterò soltanto un'altra ovvero sia la prima
Primo trasferimenti il secondo no perché non capisco dal punto di vista giuridico
Che
Diritto noi sosterremo e consoliderebbe rispetteremo in questo caso e credo che la successione delle nostre determinazioni non sarebbe letta da nessuno se non lo dico con chiarezza come umbra successione procedimentale
Tra l'altro anche un po'in violazione del Regolamento perché ne avremmo dovuto decidere prima la pratica all'ordine del giorno del quarantacinque solo gli avevo detto sì va beh lei l'ha detto correttamente lei era fuori quello che votiamo subito dopo e nessuno ha fatto osservazioni
Scusate Risi per carità lei ha ragione Presidente io non ho nessun interessa Bellu finale è una vicenda che dal punto di vista della successione c'è una domanda premiata dalla all'unanimità dalla terza Commissione
Che avrebbe una priorità temporale prima ancora di dire da dove proviene presso
Di uffici della
Del Consiglio Superiore della Magistratura una proposta che ancora proposta fatta dal Comitato
Presidente mi perdoni così va bene
Lunelli no mantenere la propria opinione e la si può essere un ed evocano spiegarsi è chiaro che lei ci può riconoscere a favore quando ha reso i casi personali noi siamo capaci di discutere più che dei massimi sistemi
Ecco la parole a Pechino
Grazie Presidente
Ma io semplicemente una precisazione perché devo dire che non mi
Non ho apprezzato i toni di Antonio e perché poi ci sono le questioni di opportunità sulle questioni di opportunità ciascuno si comporta come sempre come meglio crede credo che peraltro siano ben altre
Le delibere scandalose di cui dovremmo parlare che proviamo a ricostruire i fatti
Se una collega che fa il
Ventotto luglio due mila sei cioè esattamente un anno fa quando non si delineavano ancora nemmeno posti fuori ruolo al Consiglio superiore o una domanda
Rispetto alla quale con ritardo di un anno il Consiglio si trova a dover dare una risposta
Questa è la situazione
Contemporaneamente o meglio non contemporaneamente ma nove mesi dopo dieci mesi dopo si pone il problema di urna bando non è propriamente un bando ma comunque di una procedura per la copertura di posti di Segretario
Questa collega insieme ad altri trentacinque fa una domanda
Ci sono delle indicazioni che come sentirete dal dibattito successivo non erano nemmeno delle indicazioni secche che venivano dal gruppo in favore di questa collega
Io davvero
Non vedo poi sul piano dell'opportunità ciascuno farà quello che gli pare come è logico che sia ma davvero una stranezza in questa procedura o una
Preordinazione per ottenere chissà quali risultati ci vuole sono una fantasia particolarmente fermi da per averla perché se
Come diceva prima
Viola avesse avuto una normale trattazione di tempistica avremo avuto già da sei mesi probabilmente trasferita alla Procura di Roma in virtù di un diritto che tutti qui hanno affermato esistente la collega
Per altro verso io non vedo nemmeno quale danno
Potrebbe derivare in qualche misura al buon andamento dell'amministrazione perché quello che si realizza se è una collega nella specie Matilde Brancaccio o chiunque altro viene trasferito ma fuori ruolo
Beh si determina un posto libero o in un ufficio o in un altro ma non è che in un caso
Non si determini una scopertura di un posto la scopertura del porto si verificherebbe dove sta lei adesso a Santa Maria Capua Vetere oppure a Roma se lei ha già trasferita a Roma poi ripeto per questioni di opportunità sono questioni di opportunità e ciascuno se le valuta commentare ma siccome si è usato prima il termine scandaloso e poi termine opaco a me sembra una procedura assolutamente trasparente rispetto alla quale ripeto legittimamente ciascuno fa le proprie valutazioni ma mi sembra basta guardare le date
Una
Situazione del tutto normale del tutto trasparente in cui un collega una collega
Chiede un trasferimento nel frattempo nascono altre possibilità e fa delle altre domande le domande si possono intersecare diventare parallele basta
Credo che
Qualunque sia la scelta sia opportuno riportarla nella normale fisiologia delle procedure
E non
Come dire evocare chissà quali situazioni strane che obiettivamente non è insomma
D'accordo domani
Vannino
Molto rapidamente cercando di avere un poco di buonsenso in questa vicenda sono estremamente perplesso per tutte le considerazioni che sono state esposte per quello che è un diritto della collega e per le questioni di opportunità su cui ognuno può pensare come vuole
Io però volevo fare due considerazioni la prima è questo
Anche la messa in fuori ruolo
Per un riavvicinamento al coniuge ottenendo la collega a Roma
Quindi anche con la seconda delibera sostiene lo stesso effetto di portare la collega
La prima delibera anticipata rispetto alla seconda al dottore perfetto e non è privo di rilevanza in astratto
Di consentire alla collega una volta dovesse dentro il ruolo fra due anni tre anni quattro anni ci Prodi quando vorrà andare e così via
Di poter rientrare alla Procura di Roma per quelle che sono le sue esigenze attuali
Di ricongiungersi conduce
Il coniuge militare
Suppongo che lo rimarrà anche per il resto dei prossimi anni quindi coniugi militare a Roma oggi potrebbe essere fra tre anni fa frane sottoposto un trasferimento e non essere più a Roma e quindi porre la colleghi ulteriormente il problema di povertà di congiungere accordi e allora dico
A prescindere da questa prima delibera su cui si può decidere un decidere rinviarla vedere che succede invertire l'ordine del giorno intorno al quarantacinque
Il trasferimento della messa fuori ruolo della collega con trasferimento alla Segreteria del Consiglio Superiore le garantisce quel ricongiungimento al coniuge che anche l'effetto che si voleva ottenere con questa prima dei criteri
Fra cinque anni il collega la collega rende il marito sempre militare
Potrà sempre chiedere di ritorno di ruolo nel luogo il marito prestano servizio
Che potrà essere ancora Roma e in questo caso che si dà riconosciuto lo stesso diritto che avremmo oggi in questa prima delibera o potrebbe essere anche altrove se il marito fosse altrove e allora sarebbe inutile trasferirlo oggi alla Procura di Roma
Questo è un poco di buonsenso cerchiamo di trovare una soluzione che garantisca i diritti della collega e salve quelle situazioni di opportunità
Di cui tutti ci rendiamo conto sul globo pensare
Carrelli Palombi
Si è solamente per annunciare il mio voto favorevole alla delibera proposta dal consigliere privato e e in particolare mi riporto le osservazioni che sono state fatto relative al momento in cui è sorto il diritto della collega Matilde Brancaccio di di rientrare dire essere trasferite ai sensi della
Articolo due comma ventidue della legge centocinquanta del due mila cinque in questo momento di sale ben al ventotto luglio del due mila sei
La pratica avuto un al per dodici anni
Incontri in Commissione la trattazione è stata particolarmente complessa in relazione al parere che è stato richiesto
All'Ufficio studi però la la l'accoglimento della richiesta i presupposti per l'accoglimento e la richiesta sul sistema hanno già da mura
Vincenzo
Cesqui
Volevo intervenire molto breve brevemente perché sono manchino molto meravigliata
Nella relazione del Consigliere Patrono nutriamo una lunga esperienza consolidare in Consiglio una esperienza soltanto di frequentazione
Degli uffici giudiziari in questo caso particolari abbiamo prima cosa devo una situazione in cui abbiamo un'ora una valutazione da parte della terza Commissione ma un riconoscimento di un diritto rimane cento delitto ma riguarda il quale comunque
Il consiglio superiore allo stato degli atti se non ci fosse la
Diversa pratiche in corso accende nessun annoveri riconoscimenti un diritto quindi dire che poi quando rientrerà
Vi sarà riconosciuto immediatamente è una una una manifestazione di buone intenzioni una speranza non è certo una certezza perché qui la domanda era del ventotto punto
Abbiamo una differenziazione di competenze non è che è una con una una mano del Consiglio fa una cosa e l'altra fa l'altra perché è una è una procedura che vanno ad allarmanti in terza
Per i novecento definito l'altra è una competenza del Comitato di Presidenza della quale peraltro noi
Abbiamo prende il cui esito peraltro noi abbiamo preso conoscenza stamattina con il quarantacinque che troviamo nella nebbia nel plenum terzo voi la meravigliare in un Consiglio Patrono mi meraviglia un poco
Perché non è affatto un precedente isolato non è assolutamente inusitato io appunto non posso portare una casistica ampia perché per mia fortuna non mi sono mai
Dedicata un'attenzione l'apporto una casistica episodica
Il mio compagno di stanza Nieri vicino istanza in Procura generale e che doveva prendere servizio come e in funzione lieta collaborazione in fuori della della
Della della come incarico extragiudiziario
Nel Gabinetto
Atteso qualche giorno a prendere possesso non è anche mentre perché nel frattempo la prende possesso come Consiglieri astrazione
Perché con l'applicazione della decreto legislativo
Era passato da applicatori di di appello in Procura generale a Consiglieri Cassazione quindi hanno più procrastinati alcuni giorni la presa in possesso al Ministero la domanda e io nostra sembra normalissima
Devo dire se mamma Lissia me che non sarà mai interessa nasce male normalissima tutti cadere e e io credo che oltre questo se ne potrebbero fare
Altri infiniti esempi nessuno aveva alzato un ciglio
Nella da tutte le persone che avevano commentato questo fatto è il fatto che lei prendesse possesso
Come consiglieri Cassazione avendo avuto quasi ufficio nessun ritorno su quell'argomento
Il passaggio vessazione aspettasse una settimana dieci giorni quindici giorni addirittura fu spostata in quell'occasione la pratica in plenum per consentire al collega ahinoi
Spunti di una situazione che non è un esercizio ha diritto
Sembra deve devo dire che nelle Marche sono passo tesa come
Come le le regole l'applicazione delle regole diventi invece elastica quando si tratta delle persone
Grazie per Rutelli Presidente grazie rapidissimamente perché ho ascoltato con attenzione
L'idea me la sono fatta ascoltandovi
Allora l'apparenza e è quella che abbastanza impressionante cioè due delibere di questo genere colpiscono
Spiego comprendo che sostanzialmente giustifico la il dissenso forte di Antonio Patrono
Però avere ascoltato mi ha indicato una linea di ragionamento che credo sia se non sbaglio giuridica e io direi di stare attento I sogni profili giuridici perché qui con l'opportunità ci facciamo male
Perché finiamo col mettere la nostra cosmologia al centro dell'ordinamento giuridico del mondo il che è un po'presuntuoso
Allora
La legge della quale parliamo questa del ricongiungimento familiare è una legge sicuramente compromissoria come tali opinabile probabilmente anche un po'superata bisognerà poi capire perché mai le donne che non hanno figli o non hanno famiglia
Devono essere trattate come se fossero maschi questo è un po'il paradosso che trovo ma non è così ma non è questo il punto ma non è questo il punto
Il problema è che la collega oggi
A un diritto a vedersi riconosciuta l'applicazione di una certa legge alla sua situazione personale e non è un diritto virtuale
Non credo che si tratti di un trasferimento virtuale la collega a diritto a sentirsi dire se cioè VAC la collega chiede ditemi se ho diritto all'applicazione di questa legge nei miei confronti e può avere risposte in un modo solo
Con
Il rigetto con l'accoglimento della sua istanza di tramutamento presso la Procura della Repubblica di Roma
Si tratta di un interesse giuridico reale sussistente
Perché implica la applicazioni di una legge
Il fatto che e la poi non prende nemmeno servizio perché un'altra delibera che casualmente è arrivata a ridosso della prima
La sposta non con un trauma in tormento ordinare perché sappiamo che il regime giuridico quale che sia il procedimento che abbiamo decisivi a Bottardi adottare per la chiamata al Consiglio è diverso non toglie che è la abbia
Il diritto all'applicazione di una legge
Che implica il ricongiungimento familiare oggi e la dice io ho diritto a che voi riconoscevate che io debbo stare a Roma perché mio marito lavora a Roma ed è un militare
Allora
Che questo ipotetici il futuro solo nel senso che in futuro quando uscirà di qui lei potrà dire io non debbo tornare
A Santa Maria Capua Vetere ma semmai
In Procura di Roma per la ragione che venne riconosciuto il mio diritto questo sempre che nel frattempo il la non invoca era magari la stessa legge per andare a Bergamo però oggi il suo interesse protetto è reale e non è di toilette
E può essere soddisfatto soltanto come una delibera di questo genere la quale delibera e andate a curiosamente assommarsi nella stessa
La frazione di tempo nella quale lo sappiamo tutti perché non è soltanto che è stata lenta quella procedura si è dovuto colleghi nelle ultime settimane accelerare fortissimamente quella dei magistrati servizi carità perché il trentuno luglio è alle porte
Perché il trentuno luglio di lì
E sappiamo bene che razza di pericolo si corre sì per ipotesi accadendo ciò che potrebbe accadere quello che è successo ieri in Parlamento ci fa essere molto preoccupati noi non potessimo più chiamare i magistrati segretari Ufficio studi
Dopo di luglio allora caso mai c'è stata come dire l'accelerazione della seconda pratica che è andata schiacciarsi sulla prima bene ciò non toglie questo mi pare rilevante Coculo dal punto di vista giuridico
Che si tratta di una
Situazione giuridica protetta reale e non virtuale ha diritto a vedesse la riconosciuta perché la legge così dice e può vedersi riconosciuto questo diritto solo con questa delibera
Io
Voterò pertanto comprendendo appieno le perplessità che ho sentito esprimere perché in apparenza è quella che è noi abbiamo un problema di farci capire dai colleghi ce l'abbiamo io lo capisco però per quanto mi riguarda tra le ragioni di farci capire da chi può non capire e quelli applicare la legge io sono un formalista
Preferisco le prime
Se non ci sono altri interventi
è io ho l'obbligo anche di spiegare
Tuttora diciamo tutto in questi fascicoli
Che sono contenuti nell'ordine del giorno di una seduta normale
Reggae preventivamente sono
Sempre da me Consulta
è l'ufficio qui
Di Presidenza mi fa presente
Che c'è una pratica che è stata adottata all'unanimità ha proposto all'unanimità da parte della terza Commissione
Che riguarda lo stesso magistrato
Ritenuto idoneo a ricoprire incarichi presso
Il Consiglio Superiore della Magistratura
Io
Ho fatto una valutazione
Ho detto il diritto primario in questa candidata quando nasce
E rispetto a che cosa diventa anche prioritario
Il diritto primario che diventa anche prioritario
è quello di chiedere al Consiglio Superiore della Magistratura dia vere una sua sede
Definitiva
Prescindendo da quello che propone il Comitato di Presidenza e dalla
Eventuale adozione di provvedimento conforme del plenum o non conforme rispetto rispetto a come
Di certo il diritto è quello ad essere trasferito alla Commissione
La esaminate l'ha istruito noi all'ordine del giorno in questo momento stiamo discutendo di questa pratica
Che peraltro a ottenuto due attenzione nuova avrà potuto ottenere due attenzioni almeno la mia l'ha ottenuto
Quando ho proposto di discutere
Il quarantacinque
Del Comitato di Presidenza successivamente
Alla
Ad una pratica di Terza Commissione quando avverto la pratica di Terza Commissione alla relazione della consigliera Tinelli
è io vi chiedo scusa
Però sentirmi dire che è una pratica diventa scandalosa soltanto perché da una parte c'è la presa d'atto
Di un diritto maturato da parte di questo magistrato
E dall'altra parte eventualmente c'è e una valutazione positiva da parte del Comitato di Presidenza in tempi diversi perché c'è una successione degli atti
Che indica anche come possono esserci tempi diversi anche se si discute del Setta dello stesso plenum
E diciamo sfalsati nel tempo anche di qualche
Di qua di qualche minuto
Io per la verità
Diciamo pento sempre di essere oggettivo la mia oggettività naturalmente sempre di tipo personale perché ritengo che io di essere oggettivo nelle
Nelle valutazioni
Io ho ancora nel mio diciamo nel mio animo una deliberazione che è stato adottato sul presupposto della incostituzionalità di una norma che non è stato ancora dichiarata incostituzionale
Poiché io non l'ho votata e alcuni colleghi altri colleghi non lo non l'hanno ma buon votata io dico per usare questi aggettivi che probabilmente questo aggettivo andava più in quel caso che non in questo caso che diciamo coinvolge un aspetto di opportunità che è sempre
Di carattere di carattere discrezionale
Non me lo fate dire perché io poi alla fine poiché ci sono stati d'animo
Ecco lo stato d'animo Miglio non è quello di un uomo sempre tranquillo obbligava essere tranquillo quando alla mia terra con tranquillità non corrisponde la tranquillità nella esposizione di un parere diverso da parte
Da parte degli altri
Ecco così replicando io vi dico che la deliberazione proposto dalla terza Commissione di cui è stata relatrice la consigliera Pilato viene sottoposto a votazione ci può essere condannato edilizio io ho parlato per ultimo
Chi ha disposti e chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Cinzia
Contrari
Tre contrari e astenuti
Tre astenuti
La proposta è
Approvata diciassette contro tre contro tre
Però io ho votato a favore radici
Lo diciamo
Diciotto tre prego
Adesso possiamo anche formulare al quarantacinque
Destinazione di tre magistrati addetti alla Segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura
C'è una proposta del Comitato di Presidenza
Che se ritenete promosso anche leggere per intero e un po'lungo
Ma vi leggo i profili delle più dei due magistrati
Che secondo il parere del Comitato di Presidenza sono
In grado di potere svolgere
Presso la Segreteria del Consiglio Superiore dalla magistratura
Con il
Diciamo la collocazione in fuori ruolo si tratta
Del dottore Giuseppe Marra attualmente con funzione di giudice del Tribunale di Torino
Di Maria Rosaria Guglielmi attualmente con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Terni
Di Matilde Brancaccio attualmente con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale qui era di Santa Maria Capua Vetere dopo la deliberazione e diciamo presso il tribunale il Tribunale di Roma oppure con delibera botta
Assegnata al tribunale al Tribunale di Roma
Per
Per
Subito con gli altri permarrà
Ecco ha esercitato le funzioni di giudice a Ivrea Torino ha sempre evidenziato rilevante laboriosità partecipando spesso cinque udienze settimanali ha sempre fornito un notevole contributo alle camere di consiglio
Ha curato un attento proprio l'approfondimento scientifico confermato dalle partecipazioni numerosi corsi e di qualità formazione in sede centrale e decentrata sempre posto in evidenza equilibrio e correttezza disponibilità a collaborare
Ha fra l'altro elaborate da può ad un modello di organizzazione dell'ufficio del
Esecuzioni immobiliari è stato nominato dal Consiglio sulla magistratura componente della Commissione per la formazione la magistratura onoraria dalla Corte d'Appello di Torino ha svolto incarichi di docenza in materia di diritto diritto penale
Ha redatto numerose note articoli in materia di diritto penale di diritto commerciale ha svolto incarichi di docenza in materia di diritto penale presso la Scuola di specializzazione per le professioni legali
L'Università di Torino Guglielmi
Maria Rosaria stata componente titolare del Consiglio giudiziario di Perugia ho svolto funzioni di Segretario
Risultato assegnataria di numerosi pareri su provvedimenti di organizzazione degli uffici del Distretto a capo partecipato assiduamente ai corsi di formazione organizzata Consiglio Superiore della Magistratura sempre posto in evidenza
Un eccellente preparazione giuridica giù giuridica preparazione professionale
Nel corso del servizio prestato presso l'Avvocatura dello Stato
Prima dell'ingresso in magistratura approfondito lo studio di diritto amministrativo in collaborazione con il procuratore facente funzione ha curato la formazione la proposta di organizzazione
Ha messo in evidenza notevoli spirito di sacrificio e dedizione senso del dovere prudenze capacità oratoria
Ma del Debra in calcio Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
E componente del Consiglio giudiziario di Napoli approfondita materie dell'ordinamento giudiziario come testimoniato all'impegno universitario quale cultura in materia della materia proprio nella materia
Medesima presso la Seconda Università di Napoli approfondito la tematica della valutazione della progressione ha fornito un rilevante contributo nell'ambito della formazione dei magistrati di Rho cigno
Degli uditori e della formazione il giudice di pace risulti in possesso di numerose esperienze dell'ABI
Presso la procura di Santa Maria Capua Vetere con applicazione alla Direzione distrettuale antimafia di Napoli è stata nominata relatrice in incontri di studio decentrati accentrati
Ha conseguito il diploma di specializzazione in diritto amministrativo scienza dell'amministrazione presso l'Università Federico secondo
Nell'esercizio dell'attività requirente ha sempre posto in luce alto rendimento in relazione i procedimenti complessi trattati per numeri imputati e imputazioni sia nella fase delle indagini
Al dibattimento sia successivamente sempre in materia di criminalità organizzata di criminalità economica di tutela dell'ambiente di immigrazione clandestina i comitati ad
Presidenza anche ascoltato in il mio treno riunioni i componenti della RAI diciamo culturalmente presenti all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura su questi nomi ricadute il consenso prevalente
Debbo dare atto al consigliere alle da che avendo partecipato la prima volta nell'alle volte successive non vi ha partecipato perché
Ha dichiarato la sua estranee dare rispetto alla incombenze della
Del Comitato del Comitato di Presidenza e e io propongo con l'approvazione del
All'approvazione del plenum
Questa deliberazione che indica tre magistrati addetti
Diciamo alla
All'Ufficio studi e documentazione
Alla Segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura e chiedo scusa vi sono interventi prego
Però chiedo soltanto dal momento del voto che si procede a votazione per parti separate limitatamente al trasferimento alla Segreteria della dottoressa Brancaccio
Vi sono prego io solo su questo chiedo che sia che mi sembra normale come applicata la norma mi sembra che non sia
Possibile chiedo che se del caso si senta la Commissione Regolamento ma se no qui stabiliamo allora tutte le volte che su tutti i nomi si vota separatamente
Questo è un concorso per lo stesso ufficio
Ed essendo concorso per lo stesso ufficio si dovrebbe prepara si dovrebbe votare secondo le proposte che per pervengono
è noi l'abbiamo esaminata e noi ci troveremo un'altra volta di fronte a co a un concorso unico
Per lo stesso ufficio come per i sostituti procuratori generali presso la Corte viene
La Procura Generale della Corte di Cassazione
E noi saremo costretti in applicazione perché l'abbiamo fatto già un'altra volta di procedere per liste
è questa è la situazione
Dico io credo che non sia ammissibile la votazione per parti separate
Perché il concorso è unico e i concorrenti sono stati selezionati e proposti unitariamente
Sia pure con le differenti valutazioni da parte da parte dei componenti
Posso però onorevole Tremaglia tre chiedo scusa no no prego prego prego proprio
Componevo segnalare desideravo segnalare come precedente
Il precedente Consiglio che per due volte io ho posto la questione proprio in relazione a una proposta unitaria che concerneva tre avvocati proposti per meriti insigni dopo lunga discussione
Si è deciso quindi c'è un precedente in questi termini non essendoci dei punteggi si poteva votare persino
Si è votato uno qui
Nel fare questo lo segnalo come precedenze infatti ringrazio molto il Procuratore generale stavo per dire la stessa cosa in questo caso non c'è graduatoria
Comunque se se lei crede Presidente ci possiamo
Io mi
Mi sembrerebbe un po'diverso da quello della lista con graduatorie
Comitato scientifico si è fatto così mi pare mi pare
Ecco
Prima erano
Sia ritardo male due pratiche una per i ciclisti e aveva in RAI si è stato votato le due pratiche separata se non ricordo male se non mi ricordo male
No
Erano due pratiche riunite Queco nasce
Va beh ma la norma del Regolamento di adesso ve ve le leggo tutte e tre perché non dovuto approfondire ho dovuto mandare anche una richiesta di parere alla seconda Commissione
Ci siamo trovati già un'altra volta dovere votare per liste
E io non vorrei che questa sia un'occasione per dire che si possa votare personalmente uno per uno quando ci troviamo di fronte ad articoli ben precisi dal nostro Regolamento
Quello che ha fatto il Comitato e Comitato è una istruttoria peraltro sulla base anche di consultazioni che sono avvenute ha fatto un'istruttoria e ha indicato che
E i tre per tre magistrati che hanno
Concorso insieme ad altri sono degne di attenzione di considerazione tanto che gli si propone per la segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura
Ma io non voglio neppure insistere perché se andiamo alla lettura attenta degli articoli del Regolamento gli articoli del Regolamento norma profugo che ora fanno una situazione
A il concorso è unico fatto una sola volta
Per tre posti presso
La Segreteria del Consiglio Superiore della magistratura che ufficio unico non è un ufficio separato si potrebbe tranquillamente dire questa proposta viene posto in votazione per alzata di mano
Ma se si ritiene di fare le votazioni diciamo di tipo personale tenete conto che poi diciamo la discrezionalità una volta introdotta diventa discrezionalità di sempre
Ecco io lo voglio dire perché perché alla fine
Non essendo io legato a nessuna
A nessuna ipotesi quando si tratta poi di dare ragione all'uno all'altro dicevo discrezionalità per discrezionalità mi consentite che anche io ho diritto alla mia discrezionalità ai
Pepino avrà
Io se posso io ribadisco la mia posizione precedente nono nessuna difficoltà che si voti per parti separate
Io anticipo peraltro che se si vota per parti separate chiederò
Che da subito quando si vota sui sostituti procuratori generali si voti separatamente
Berruti ha fatto riferimento a punteggi io non trovo nessuna norma
Che ci dica nel Regolamento che a seconda se sono stati dati punteggi oppure no si può votare per parti separate o meno
Evidentemente non è un problema e un problema reale che io vorrei che venisse posto nel Regolamento perché a me votando contro una certa proposta
Per i sostituti procuratori generali io voterò voterò contro alcuni colleghi che vorrei votare
Allora a me piacerebbe poter rivotare uno per uno però allora stabiliamo un principio generale ed ora in poi su tutte le delibere collettive si vuota ogni volta uno per uno se questa è la scelta io aderisco ben volentieri anche a che questo accada in questo caso
Ma che in questo caso sulla base del fatto che si dica in un caso ci sono i punteggi nell'altro no allora viene votato non mi sembra francamente una un'interpretazione formalistica ripeto non è un dato formalistico io ho
Alcuni colleghi che vorrei votare siccome sono in un contesto complessivo mi trovo a non dover votare perché non condivido la proposta lo accetto perché questo è il Regolamento e mi regolerò di conseguenza vorrei che però lo stesso accadesse anche in questo caso
Berruti chiedo scusa
Io forse sono stato frettoloso prima collega Pepino
Non è un problema di punteggi ma di comparazione laddove si opera una comparazione il Regolamento con chiarezza dice quando sono due liste si vota una liste separate
Ed è
Anche e evidente a mio avviso ragione perché poi che la nomina di sette persone è collegata dai punteggi ovvero dalle comparazioni che si sono fatte
E questo
Accade in terza accade in quindi accade sempre ecco qui mi sento a me sembra che non ci siano queste comparazioni mi sembra un procedimento di tipo diverso per dire chiedo scusa
Chiedo scusa mi sentirei tranquillo mi sentirei tranquillo se si ribadisse il principio che laddove non vi è una comparazione quindi non vi sono punteggi
Evidentemente ci si trovi in una situazione giuridica diversa da quella nella quale vi sia comparazione dopodiché si può anche ritenere secondo me sbagliando ma insomma
è un altro discorso che in questo caso ci sia la comparazione mi sembra di non solo che facciamo un altro passo avanti verso una
Concorsuali zero azione di una chiamata che francamente mi sembra arbitraria e d'altra parte nella pratica di poco fa a della stessa collega
è noi non abbiamo detto che il ricongiungimento alla al Codice opera con il trasferimento al Consiglio Superiore abbiamo detto che il ricongiungimento al coniuge opera con il riconoscimento suo diritto ad andare alla alla Procura della Repubblica quindi io vorrei cercare se possibile di non contraddirmi
Peraltro ripeto la Commissione si è espressa all'unanimità già sul punto ha riferito al Presidente che si era preoccupato
Opportunamente abbiamo riferito all'unanimità io non ho motivo per cambiare idea quindi voterò nel senso che altro è la Procura Generale della Corte di azione e altro è questa vicenda nella quale secondo me non vi è comparazione mi sento ho capito ho capito ma non l'abbiamo fatta l'abbiamo fatto questo
Ma io vorrei io vorrei leggere l'articolo ventitré e quarto comma per capire per capirci anche per il futuro
Quando debbono essere assegnati più posti
Di un medesimo ufficio contestualmente pubblicati
Non sono ammissibili emendamenti alla proposta o alle proposte che possono incidere sulla individuazione dei magistrati i vincitori del concorso ma esclusivamente proposte alternative
Ove sia stata presentata una proposta alternativa si rinvia la discussione
Poi l'ultimo comma in tal caso non trova applicazione la disposizione di cui all'articolo quarantotto i cioè io
Vorrei venire a capo di una lettura univoca una volta per tutte perché il Regolamento
Non va sottoposto ad interpretazione da parte dei singoli componenti il Regolamento può essere interpretato può essere precisato da parte della Commissione per il Regolamento
Se è una delibera concerne l'articolo quarantotto secondo comma c'è una delibera concerne più persone un comprendere faccia richiesta si procede a votazione separata per ciascuna persona
è in discussione se si tratti di un concorso o si tratti di una diciamo valutazione d'insieme fatta
E da parte del Comitato sulla base anche di quello che è stato detto da parte delle singole combattere i singoli componenti
Quindi io non ho nessuna difficoltà a dire che nel caso
Specifico non è un vero e proprio concorso e del resto il magistrato viene
O stare Ugo o stare un periodo di tempo a sua a sua scelta può essere anche restituito agli uffici giudiziari se il Consiglio Superiore della Magistratura dovesse divenire
La non i doni età un
Il non risultato realizzato dal magistrato
Che ebbe viene prescelto
Come
Stiamo facendo adesso
La non soddisfazione del rendere del rendimento quindi è una cosa anche precaria da questo punto da questo punto di vista però il ventitré è quello che
L'appunto come come Regolamento
Noi abbiamo una proposta contro la quale si può votare a favore contro e io dico anche
Che il più può contenere il meno e il meno può distruggere il più in una lista
Perché noi possiamo a vero un grandissimo una grandissima personalità che influenza il risultato della lista
L'esito del risultato della vista come possiamo aprire un grandissimo neo che più o pregiudicare
L'esito della votazione a favore di quella di quella lista queste sono delle incongruenze che naturalmente vanno interpretate diciamo con
Diciamola la ragionevolezza del buon padre di famiglia non è che la possiamo dopo possiamo dire di avere ragione ad ogni costo
Si vuole fare la valutazione ci facciamo a rotazione però io dico e se c'è una discordia io non posso sottoporre a votazione la interpretazione di una norma regolamentare al massimo posso dire alla Giunta per il Regolamento
è vedete di mettere insieme il quarantanove secondo comma il ventitré e quarto un quarto comma e tutte le procedure che si
Che si fanno attraverso il ballottaggio
Questo
Dopo però
Chiedo scusa violo il Regolamento che pure coi richiamo chiedendo di parlare una terza volta ma che semplicemente per cercare
Una sorta di soluzione
Mi mi dice ora Berruti che ci sarebbe stato un parere del della Commissione Regolamento anche su questo punto
Io non lo conosco chiederei in questo caso di poterlo vedere perdere quindi caso mai di andare al pomeriggio se vogliamo darci un momento di riflessione io rilevo semplicemente
Però che
Il la nomina
E cioè qua alla rispetto all'obiezione che mi veniva fatto che qui non è una procedura concorsuale
Che sia una procedura un po'anomala lo sappiamo tutti ma noi continuiamo a lavorare sulla base
Della delibera del tredici aprile novantaquattro che quella che ha fissato i criteri che prevede addirittura l'attribuzione di punteggi
Quindi siamo in una situazione che ci può piacere o no
Ma la Risoluzione su cui operiamo anche per quanto riguarda l'attribuzione dei posti di segretarie l'attivazione di posti di ufficio studi e del tutto parificata vile a quella degli altri concorsi ora io non vorrei essere fra inteso a me
Non importa nulla di quello che faremo nel caso concreto mi consentirà anche
Di esprimere alcune valutazioni se si voterà per parti separate però stiamoci attenti perché io vorrei e lo chiederò non per per per polemica o per ma allora tutte le volte
In cui ritengono tutte le volte in cui si ponga un problema di molti voti insieme ma tutte le volte in cui vorrei poter esprimere un voto diverso per ciascuno dei candidati e non cederò che tutte le volte se si adotta questa volta questa prassi
Si faccia lo stesso ripeto se voi andate a vedere la circolare del tredici aprile novantaquattro voi vedrete che il punto al sei punto sei
Punto tre
Si parla di merito di punteggio fino a tre ex sulla laboriosità puntualità dirigenza cioè esattamente i criteri che vengono fatti per tutti gli altri concorsi queste la circolare che noi applichiamo io non vedo perché applicando gli stessi criteri
Con la stessa possibilità di attribuzione dei punteggi noi per un concorso ci dobbiamo comportare in un modo per un altro concorso ci dobbiamo comportare in un altro questa sì che mi sembra una violazione clamorosa delle nostre regole e mi sembra francamente
Che anche per ragioni contingenti apprezzabili non ce la possiamo permettere
Roia
Sì io ho letto parere che ha dato la seconda Commissione affrontando questo problema che ha già espresso il Consigliere Berruti
Oltre al precedente che ha citato il Procuratore generale di cui evidentemente io non ho conoscenza riferendosi allo scorso Consiglio a me pare che si è già proceduto
A ad una votazione per nomi separati allorché abbiamo esaminato la nomina dei componenti del Comitato scientifico
Proprio facendo un ragionamento che poi è stato credo ripreso dalla seconda Commissione
Laddove sostanzialmente in relazione anche alla coerenza dell'atto amministrativo non è possibile votare per nomi separati nel momento in cui c'è una precisa procedura concorsuale che necessariamente comporto una comparazione
Fra candidati che a sua volta comporta l'attribuzione di punteggi per le fasce di attitudini merito l'anzianità
Perché in questo modo questo è stato ragionamento che è stato fatto mi sembra anche dall'assemblea plenaria in occasione della nomina per parti separate sui componenti del Comitato scientifico
Si creerebbe una di Sormani a nella coerenza complessiva dell'atto amministrativo che ovviamente potrebbe essere poi oggetto di censura
Da qui l'interpretazione che nel momento in cui c'è una procedura concorsuale è necessario intervenire nella proposta effettuata dalla Commissione con una forma emendativa che in qualche modo sostituisca intervenga su singoli punteggio
Per quanto riguarda quello che osservava il Consigliere Pepino nel caso di specie noi ci troviamo di fronte a delle proposte che in realtà sono prive di punteggi
Il Comitato di Presidenza sulla base di una rosa ha fatto una valutazione comparativa
Che però ha necessariamente non comporta una procedura strettamente concorsuale con l'attribuzione di punteggi con la valutazione di fasci di profili attitudinali
Ma una comparazione che può anche essere in qualche modo proprio per la sua maggiore elasticità
Rivalutata dal plenum su singoli nomi senza che l'atto amministrativo così come è stato formulato abbia delle incoerenze dal punto di vista della tenuta eventualmente anche di fronte al giudice amministrativo
Quindi io ritengo da un punto di vista operativo mi sembra opportuno che forse
La la la seconda Commissione Regolamento torni a riunirsi ma che noi già in questo Consiglio abbiamo interpretato in questo modo proprio in relazione alla nomina del comitato scientifico
Laddove c'è una proposta come dire aperte non vincolata attraverso una graduatoria con l'attribuzione di punteggio
Sa
Solo un chiarimento di mera una chiarificazione lei pratiche vengano scientifico erano leggermente quattro pratiche
E avevano quattro relatori differenti erano state poi trattate in Commissione unitariamente ed hanno io adesso non mi ricordo in che modo sono stati mai votato però si son sempre portata dietro dall'inizio
Il fatto di essere nate come quattro sempre pratiche separate con quattro relatori differenti
No no è eravamo per il penale hanno Napolitano e non mi ricordo per inciso deliberare a morire ammenda me lo ricordo perfettamente e che quindi
Non è un precedente significativo perché nasceva su quattro pratiche separati
Procuratore del Belice pertanto per chiarire l'importanza del problema
Proprio
La delibera a cui ho fatto riferimento concerneva due due
Due avvocati proposti per meriti insigni come ho detto
A favore di uno di cui di di costo dico di costoro
Erano sette consiglieri se ricordo bene e dall'altra parte otto se si fosse quel votato unitariamente la proposta sarebbe passata si è deciso di proporre votare separatamente sono cadute entrambe le proposte quindi il problema rilevante soltanto questo come fatto storico a suo tempo se n'è discusso parecchio si è arrivati a questa interpretazione più
Questo è un fatto storico documentato mostra da questo punto
Forse il problema meriterebbe un approfondimento notevole perché come vedete e di grossa rilevanza
Napolitano
Per del del CSM un altro nostro plenum del quattordici marzo ricordavamo bene c'era stata una richiesta del Consigliere Riviezzo che si votasse e separatamente sui nomi della dottoressa Vecchione redatto vorrei Mannucci Pacini
E quindi e c'era anche di una proposta unitaria su questi due nomi che veniva Nermina certifico e di fatti
Avendolo insistito e presente apposta questa regolamentare c'è una votazione che vede Sandra richiamate diciassette voti favorevoli tre contrari quattro astenuti e perde Mannucci Pacini venti voti favorevoli e cinque astensioni quindi
Effettivamente il precedente è stata richiamata proposta età alla sola pratiche nasce leggermente Mortati che separa però la proposta di commissione era unitaria erano menarmi questo era solo per ricordare la nostra giurisprudenza niente
Patrono
Visto che sono io che ha dato origine ad una un attimo spese quando ho fatto la richiesta di votazione per parti separate
Sapevo benissimo qual era la differenza tra la previsione dell'articolo ventitré è quella dell'articolo quarantanove secondo comma dire che sia opportuno anche per il futuro
Che noi non delimitiamo esattamente l'oggetto di questa questione che è una questione di fatto non è una questione di diritto perché
Diritto è pacifico che quand'è un concorso il quarto comma dell'articolo ventitré del Regolamento non ammette alcuna possibilità evidentemente si deve modificare
Tutta la terra ma l'acqua Terna quello che e non si può procedere a votazione separata
Non c'è dubbio alcuno
Il Regolamento parla esattamente al quarto comma dell'articolo ventitré di posti di un medesimo ufficio contestualmente pubblicati questo per dire che da qualsiasi decisione che si possa assumere oggi non si potrà mai ricavare un precedente contrario in questi termini
Che contrasti con linee equivoco questo certamente in punto di diritto dispositivi sposto del quarto comma dell'articolo ventitré nel caso dei magistrati della Procura Generale della Cassazione
Qui è soltanto una questione di fatto
Cioè stabilire in fatto se questa decisione che noi oggi andiamo a prendere è un concorso o non è un concorso
Se si ritenesse di votare per parti separate oggi non è che si potrebbe un domani per uffici giudiziari inequivocabilmente definiti come tali
Non applicare l'inequivocabile disposto del quarto comma dell'articolo ventitré
Quindi l'unico problema e stabilire se questi posti che sono un concorso oppure no quindi la decisione di mero fatto che non è mio diritto se è un concorso allora si deve applicare linea equivoco disposto del quarto comma dell'articolo ventitré per i concorsi
Se non è un concorso allora si deve applicare l'altrettanto in equivoco disposto
Del secondo comma dell'articolo quarantotto del Regolamento
Siccome noi abbiamo sempre detto che questa è una procedura
Non del tutto concorsuale si avvicina per certi aspetti ma non lo è infatti qui i punteggi non sono stati dati
Obiettivamente non è un concorso per il quale la legge stabilisce questo tipo di procedura io non avevo dubbi che
Questa dovesse essere considerata una procedura non concorsuale
Sia pure con alcuni aspetti procedimentali simili alla concorsuale
Ecco la ragione per la quale credevo che si potesse tranquillamente votare per parti separate
Siccome però non voglio nemmeno ostacolare il più
Proficuo e regolare andamento dei lavori a questo punto la mio intento era quello di poter votare comma ampia soddisfazione i due candidati che non sono diversi dalla dottoressa Brancaccio
Di poter spiegare perché pur apprezzando la professionalità per la dottoressa Brancaccio che avrei voluto votare per venire qui alla Segreteria collaborare con noi non l'avrei fatto solo per la ragione che ho detto prima
Mentre invece votando unitariamente questo non mi sarà possibile
E dovevo rassegnarmi a una votazione di astensione che non varrà sfavore o sfiducia nei confronti di tutti e tre i candidati ma esclusivamente un atto di coerenza con quella che è stata la mia votazione precedente e la mia
Radicata e profonda convinzione che il Consiglio con tutto il rispetto per la maggioranza abbia assunto una decisione sbagliata
Quindi a questo punto io risolve il problema secca nella mia disponibilità revocando la richiesta di votazione per parti separate
Io ringrazio io ringrazio Patrono
Va
Diciamo senza fare ricorso precedente
Ma sul piano della stretta valutazione della portata lì tre norme del nostro Regolamento
Per quanto riguarda le modalità in votazione
Io faccio riferimento
Ad un
Diciamo ad un parente
Ad una richiesta di guarire che è stato inviato alla seconda Commissione Regolamento interno del Consiglio
E alla emanazione di questo di questo vorrei
Io leggendo questo potere
Mi confermo ancora
Di più nell'idea che
Scusatemi se dico purtroppo
Purtroppo quando ci si trova di fronte ad una proposta unitaria
Per la copertura di un ufficio unitario
è bisogna applicare il quarto comma dell'articolo interni non si può applicare il come avrei io ho desiderato a futura memoria
Perché e io mi ero fatto il convincimento leggendo apoditticamente l'articolo quarantotto se una delibera concerne più persone un gobbo rendere faccio richiesta si procede a votazione separata per per ciascuna persona
No
Però
Contrasta l'articolo quarantotto secondo comma a votazione persona per persona il quarto comma dell'articolo ventitré
Adesso saranno concorsi
Saranno concorsi diciamo simile concorsi
Di certo che la proposta è unitaria
Ed essendo una proposta unitaria per la copertura di tre posti
Un eventuale votazione negativa di uno dei tre candidati proposti dal Comitato di Presidenza
Mette in discussione il risultato complessivo che il Comitato ha raccolto probabile sentito tutte le correnti presenti correnti culturali presenti all'interno all'interno all'interno del plenum
Io non ho nessuna difficoltà a dire
Vorrei votare
Ma io vorrei votare anche correlazione a discriminazione di carattere personale che sono intervenute nel corso del dibattito di in qualche Commissione per poter votare persona per persona non posso votare persona per persona di Bocelli è una lista
E magari molte volte nelle liste ci sono i buoni cattivi probabilmente la speranza è quella di avere più buoni che cattivi bacetto dobbiamo votare la lista e questo io questo il punto metto in votazione quindi l'applicazione del Regolamento anche
Che che
Metto in votazione la proposta compromessi Presidente scusi scusi non facciamo interventi sulla proposta
No ho sulla questione ecco io vorrei spiegare perché voto a favore di azioni voto lo vorrei fare a favore contro contributi non posso evitare di dire di fare dichiarazioni ormai non vorrei spiegare perché volto a Formentini mi è consentito insomma
No perché pensavo che discutessimo della questione procedurale non del merito della questione
Quella cose sul mare ed è stata ritira ritirate ma c'è un accordo nel merito vorrei fare a meno oneste
Nel merito vorrei fare una brevissima dichiarazione di voto per dire che voterò a favore di questa
Di queste delibere spiegarne le ragioni
Perché come abbiamo visto altre volte queste sono delibere particolarmente delicate suo delibere su cui i colleghi hanno particolare hanno particolare attenzione perché
C'è questa
Coniugata
Spesso il giusto anche i dice che appunto questi sono posti che in qualche in cui in qualche modo
Ci sono regole diverse da quelle scritte e quindi vi valgono
Valgono criteri diversi e quindi io devo
Dar conto del mio voto in questa sede di come
La procedura si è svolta per per quanto abbia per quanto per quanto mi riguarda
Nella delibera è riportato che
Ci sono sia stato una consultazione tra le varie
Tra tutti i componenti o informale del Comitato di Presidenza fra tutti
I così non è stata assolutamente nulla appunto per questo è riportato in delibere con chiarezza per trasparenza e questo mi fa molto piacere
Perché c'è stata una consultazione ampia dei componenti da parte del Comitato di componenti per arrivare a un gradimento
Complessivo sul sulla nomina di magistrati che devono in qualche modo collaborare con ciascuno di noi e quindi è giusto che abbiano
Che abbiano in qualche modo anche la designazione del Comitato di Presidenza abbia un consenso preventivo almeno sulla su su su su alcuni no
Ciascuno di noi e io per primo migliori dico anche a nome dei colleghi Petralia e fresa abbiamo fatto una rosa di nomi al Comitato di Presidenza nella quale abbiamo inserito una rosa di nomi molto ampia
Nella quale abbiamo inserito i nomi di quelli che per noi erano tutti i colleghi idonei a ricoprire né a queste funzioni colleghi tra i quali
è difficile poi fare una graduatoria di merito estremamente precise perché molto spesso le caratteristiche di ciascuno fumo equivalenti per esempio abbiamo preso infine abbiamo preso in esame
La le caratteristiche che riguardano ad esempio una competenza in materia di ordinamento giudiziario
Per qualcuno c'era addirittura la competenza per gli universitari eccetera per altri c'era
Il alla presenza in Consiglio giudiziario mezza significativo i Consigli giudiziari
Al fine di
O per altri c'era
Una comunque un'esperienza in termini di formazione decentrata e come il circuito né dell'autogoverno
E questo per noi è stato un elemento che ci ha indotto a dare un un parere positivo cioè abbia abbiamo quindi dato alla Comitato di Presidenza un'ampia rosa di nomi che riguardava colleghi che diciamo
Per usare un eufemismo che ho già espresso il Presidente di componenti culturali diverse tra di loro
E quindi ho appreso in questa sede la Sicilia ho visto che lei impara molto impara molto velocemente signor Presidente
Nessuna Henze nella nostra lista c'erano indicazioni o meno nessun appartenenze quindi
Abbiamo offerto al Comitato di Presidenza un'ampia rosa di nomi
Abbiamo visto che fu una parte di questi nomi si è verificata una convergenza
Di anche degli altri degli degli altri gruppi emendamenti e la convergenza ovviamente la valutazione del Comitato di Presidenza noi siamo diciamo così soddisfatti delle scelte questi erano alcuni dei nomi che noi avevamo indicato
C'era c'erano ovviamente anche altri nomi altrettanto perlomeno altrettanto validi nella cosa io
Potrei farne accumuli insomma mi sembrerebbe
E poi scorretto nei confronti di quelli che io non
Non nomina assi in questa sede ma c'erano degli altri nomi sui quali
Noi avevamo offerto il non nostro apprezzamento i consiglieri ci sembra che in questa volta grazie anche al contributo di tutti in particolare insomma voglio dire rivendico al nostro contributo ci sia stata una procedura molto trasparente
Che implica un dubbio un risultato che accontenti le due esigenze fondamentali dirla di questa procedura e cioè che ci siano dei colleghi estremamente vale in
I alla segreteria e che non abbiamo nulla in meno degli altri concorrenti in quella stessa inquilini i miei gli altri concorrenti che hanno fatto domanda
E nel contempo che si che si raggiungono equilibrio tra le le varie opzioni culturale all'interno di organismi che per loro natura con una segreteria e l'Ufficio studi che per loro natura abbisognano
Di una pluralità di esperienze una pluralità di orientamenti culturali appunto perché in questo caso è necessario quindi io voterò convintamente a favore
Di questa nella delibera
Cesqui
Non
Brevissimamente per annunciare naturalmente voto favorevole all'approvazione della delibera ma voleva intervenire su due punti che nel mischiarsi del mese
Se passassero diciamo inosservate sotto silenzio traggono discutendo non poco fa la l'altra pratica relativa alla trasferimento ha percepito una sorta di e
Diciamo ironico distacco quando ha detto che non è nella nomina dei componenti nella
Nella magistrati segretari avevamo appreso leggendo stamattina il quarantacinque in in in plenum
E nuova percepito una sorta di diciamo
Scetticismo e grazie da parte
In passato ed oggi quando abbiamo suggerito come richiamava prima il collega Petralia il merito del Risorgimento di una rosa averle questo tipo di scelte
Non abbiamo fatto una scelta netta africane medicata Oriani ostruzionistica nei confronti della bene degli altri consiglieri né di riserva diritti di veto nei confronti degli atti consigliere andiamo suggerito in altre in queste occasioni questo metodo
Perché è un momento nel quale noi crediamo fortissimamente che corrisponde
A un contenuto di salvaguardia della
Quello che ormai con con condiviso così sia
Chiamiamo pluralismo culturale ed era salvaguardia però anche delle competenza degli organi consiliari nell'e valutazione di compatibilità le esigenze complessive del Consiglio
Devo dire che non avevamo suggerito questo metodo di procedura anche quando si era trattato dalla nomina del vice segretario generale andavamo hai preso atto che questo tipo di procedura non era stata né condivisa né accettata in quell'occasione avevamo garbatamente dal punto di vista del metodo marcato la nostra non missione avevamo
Con assoluta serenità ai
Positività accolto il risultato
Gli eletti vicepresidenti Muccino ha dato atto della procedura che si è seguita e delle consultazioni che sono state fatte
Io credo che il termine stesso di consultazione richiami a una sorta di
E diciamo
Nonni e si l'altezza ma di riserbo sulla sulle modalità di procedura perché
è una modalità di procedura che si muove
Dalla formalità informalità
E che non deve essere violata
Però io credo i non violare l'obbligo di Jesi di riservatezza o di riserva nei confronti del continuo con l'avanzo della concertazione si è ribadisco in questa sede che anche in sede la prima è anche insieme alla seconda consultazione
Noi abbiamo proceduto alle indicazioni una rosa non una Rosangela come quella che dice che chiede di cui ha parlato
Il Consigliere Iezzo una rosa ristretta ma o comunque una rosa il numero superiore ha inoltre i posti che dovevano essere assegnati
Quindi la la mia affermazione i poc'anzi che non abbiamo appreso contro il quarantacinque e
Dario scetticismo che lo ha circondato e non meriti quindi non meritavano di essere pone poste in essere alcune delle polemiche
Che sono sorte stamattina noi avevamo dato sull'indicazione dell'est gli stessi più o meno parametri ferimento di quelli che ha citato prima il consigliere Riviezzo
L'esperienza i Consigli giudiziari le cose che erano state scritte i profili professionali
Indicazioni che erano per noi tutte indicazioni di altissimo profilo
E prendiamo atto che il cominciai Presidenza ha fatto una valutazione di compatibilità con le esigenze
Che sono anche esclusivamente rimesse alla sua votazione che riguardano la vita interno e il Consiglio riteniate le indicazioni che sono emerse dal Comitato di Presidenza non conta dicono le esigenze fondamentali che non ha opposto
La base di queste scelte le condividiamo pienamente però c'è un eremo che in futuro
Se questa che noi riteniamo l'affermazione di un metro no di di lidi e di una procedura
Fosse fai contraddetta la prossima alla prossima
Alla prossima alla prossima occasione non intanto prenderemo più queste bisogno come una cresce di maturazione innesto di lavorazione di lavoro del Consiglio ma come è una diciamo mirata e ingiustificata eccezioni
Maccora
Grazie presidente anche la mia è una dichiarazione di voto a favore della delibera che ci è stata presentata
Ci tenevo a dire anch'io ho solo due parole innanzitutto che con questa delibera auguro a tutti i colleghi che noi nomineremo di venire
A lavorare insieme a noi in uno spirito di collaborazione costruttiva così come hanno ampiamente dimostrato i colleghi che in questo momento rientrano in ruolo e che ci hanno fornito fino a oggi il loro contributo
Il secondo punto è che credo fermamente in parte l'ha detto già la collega Cesqui
Lo riprendo solo per una parte
E il metodo che quanto meno il gruppo di Magistratura Democratica ha seguito convintamente in questa occasione anche in altre cioè quello di sottoporre
Nella scelta e più funzionale alle esigenze e del Consiglio una rosa di candidati tutti per quanto riguarda quelli indicati e in questo giro di consultazione idonei
E in modo assoluto a svolgerà il questa funzione
Spero che nel momento in cui i colleghi che hanno presentato domanda leggeranno le motivazioni saranno in grado di cogliere qual è stata la scelta che alla fine il Comitato di Presidenza nella assoluta legittimità a effettuato e che quindi vengano anche in questo modo eliminate molte di quelle voci che girano nella magistratura rispetto a quelli che sono i requisiti
Grazie io non ho altri iscritti a parlare possiamo mettere in votazione la prima proposta cioè la destinazione di tre magistrati addetti alla segreteria
Nel Consiglio superiore della magistratura di cui
Ho dato lettura anche dei profili curriculari chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Grazie tre astensioni la prima proposta è stata approvata pratica numero due destinazioni un magistrato addetto all'Ufficio studi e documentazione del Consiglio Superiore della Magistratura
Ecco se mi consentite Flego ecco qui
Nella parte finale voi troverete uno schema terribili di deliberazione che
Consiglio Superiore vista la propria delibera rilevato che i posti in questione negli
E di posti in questione ha dichiarato la loro disponibilità e c'era l'elenco di tutti quelli che hanno dichiarato la loro disponibilità
Ritenuto che da una ulteriore valutazione profili professionali citati magistrati per esperienza attitudini queste ultime valutati principalmente in relazione capacità gestionale organizzativa e laboriosità puntualità diligenza dimostrate l'espletamento del lavoro giudiziario
Che è emersa con maggiore evidenza puntini è emersa con maggiore evidenza rispetto alla più ristretta platea dei candidati pur di alto profilo
La figura della dottoressa Roberta Zizanovich e sulla quale si è peraltro ricevuto concorde valere dalle componenti consiliari ulteriormente consultati dal Comitato di Presidenza quando dico ulteriormente cioè quando il con consiglieri Anedda
Non
Dichiarandolo preventivamente ha ritenuto di non partecipare a queste ulteriori riunione ma c'è stato diciamo concorde Paride così come risulta dai pareri di valutazione della professionalità e globalmente da profilo professionale
Giudice del Tribunale di Vallo della Lucania componente in carica il Consiglio giudiziario di
Di Salerno ha sempre dimostrato particolarità capacità organizzativa è stata nominata relatrice in sede di formazione decentrata svolgendo interventi sul tema di diritto processuale
Civile penale ha svolto l'incarico di tutor in diritto privato presso la Scuola di specializzazione per le professioni
Regali ha maturato significative esperienze giudiziarie svolgendo funzioni province del giudice civile
Dal febbraio due mila tre assegnato in via esclusiva le funzioni di unico componente dell'ufficio G.I.P. G.U.P. ove è che in particolare occupata tra l'altro i numerosi procedimenti in materia di Lorenza sessuali intrafamiliare usura truffa
Ai danni dello Stato il traffico di sostanze ha eliminato l'arretrato di ufficio
Delibera destinazione all'Ufficio studi della dottoressa Roberta bizzarro Ricci
Chi chiedeva di parlare
Metto in votazione se non vi sono altri interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
Adesso dovremmo passare all'ordine del giorno
Ordinario Bobo vere
Diciamo terza Commissione mi pare che il primo febbraio no
Prima
Prima Commissione
Ricorsi
Non è questa
Questo di Primicerio
Rafael secoli
Terza Commissione come dicevo prima
Dovesse raggiungere un accordo
Fervore tra l'altro l'incompatibilità
Andiamo quarantaquattro
Trentaquattro in alto
Grazie trentaquattro in alto un mobile monitoraggio di incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario Aneta il primo relatore
Monitoraggio situazioni incompatibilità ex articolo diciotto riguardanti i magistrati del distretto la Corte d'appello di Perugia venti parenti ed affini eccetera
Prego
Una dichiarazione di non sussistenza della incompatibilità in quanto è stato accertato
Che il i professionisti esercitano in circoscrizione giudiziaria indifferenti dal distretto della Corte d'Appello di Perugia
La decisione conforme al pare il Consiglio giudiziario di di Perugia
Ci sono interventi metto in votazione la proposta netta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Unanimità il professore Volpi riferisce sulla
Monitoraggio per quanto riguarda il dottor Massimo Lucianetti
Presidente con la figlia Lucio Alberti iscritta nell'Albo degli avvocati di Foggia prassi anche questa è una proposta di archiviazione in quanto l'ordine informazioni assunte risulta che l'avvocato Valentina Lucianetti attualmente non svolge attività forense
Ottobre chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti prego
Cioè anche se è stato
Essa è stata richiesta al Consiglio dell'ordine degli avvocati il parere
No
Non mi pare che in questo caso perché bisognava voglio giudiziario e
Se
Durissime che è una pratica antecedente si era
Di molto antecedente rispetto all'ultima circolare ecco di dirà dichiaro la mia astensione
VAS con l'astensione della consigliera Tinelli metto in votazione tutti hanno votato a favore una sola Sezione terza commissione
Adesso dovremmo
Terza Commissione fresa
Ferri proposta ha proposto abili
Io so che il collega fresa ecco al quale possiamo Presidente possiamo formulare anche sentimenti di solidarietà perché ha avuto un lutto in famiglia perché collega fresa non è presente
Si tratta di vedere si
Vogliamo trattarla egualmente perché si tratta di copertura di nove posti Sostituto Procuratore Generale pubblica presso la Corte di Cassazione che è una discussione credo non prende
Non solo è una discussione non breve ma penso anche che sia una pratica in cui
Diciamo ci sia un
Un equilibrio diciamo nel postazioni di perché penso che non sono ratifica hanno avuto in Commissione mi sembra tre voti per ciascuna se non se non ricordo male tributi per ciascuna proposto
è quindi una pratica particolari delicato dove anche
Sul voto in mancanza potrebbe io dico con molta chiarezza potrebbe determinare
La
La prevalenza di una i codici A il collega fresa stamattina nel preannuncia armi la sua assenza per questo lutto improvviso mi ha detto che ovviamente rimetteva alla sensibilità disponibilità del del plenum
Per cui mi ha chiesto anzi eventualmente di di divi chiedeva la collega Pilato che era comune che è una diciamo dei voti a favore e la sua proposta di fare leva relazione eccetera vi dico
Non so se sia il caso di fare la relazione andare avanti a pratiche poi rinviare per il voto la prossima settimana oppure se fare tutto la prossima settimana una data utile potrebbe essere quella di
Se non mi sbaglio di mercoledì prossimo perché
Non lo so forse mancano un paio di componenti mercoledì prossimo mi pare il professor
A
Chi
Sì rimangano perché mercoledì prossimo manca sia professor Volpi che il collega Roglia mi sembra
Sì sì ho capito questo però in particolare mercoledì oltre mancare colpi manca anche per il collega Roia
Però
Però
Diciamo oggi non la possiamo trattare anche perché
Migliore conoscitore anche nelle motivazioni
Della pratica e il dottor Fabrizio Cicchitto
In assenza del relatore diventa difficile trattare la pratica altro ente
Individuare un'ora utile dico anche una
Con particolare
Riferimento all'inizio della prossima settimana
Dove la prossima settimana abbiamo alle ore diciassette
La presenza del Capo dello Stato e per quanto si possa immaginare una seduta barese che si conclude però una votazione
E immagino anche con qualche dichiarazione certe qualche intervento
Beh noi prima delle diciotto è un buon cibo mentre noi non abbiamo non è possibile non possibile però vi voglio anche dire che
Tutto questo lavoro che si sta facendo anche
Cumulando diciamo qualche volta anche attenzione è fatto anche in previsione di un calendario che ci dobbiamo dare
Cioè rivogliamo finire mercoledì vogliamo finire giovedì vogliamo finire venerdì allora
Queste pratiche che sono lungamente queste pratiche che sono lunghe naturalmente hanno bisogno di un tempo di diciamo
Di approfondimento di divini il PGT sintesi e non saranno ero più che non sarà breve allora io dico questo nella prossima settimana il professore volpi non c'è
Però non c'è neppure fresa non offre se ci sarà nessuna Roia Michelino allora a questo punto ROI possiamo rinviarlo a settembre io non posso sentire il Procuratore generale protestare perché rinviamo a settembre
Si può anche convenire
Si può anche convenire che va bene le assenze sono assente
Questa è un'assenza va bene super giustificata anche perché si tratta del relatore eh quelle successive nessuno eventuali
Che cosa possiamo fare il sei per la massima carica della Cassazione manca il professore Volpi perché insomma per un sostituto possiamo pure tener conto che possono mancare due non dico due professori molto a dico due
Se lo dobbiamo andare a settembre per come come perito ecco
Procuratore gesti
Guardate noi facciamo così poiché io ho detto io desidero offrire
Diciamo
Un bel un
Uno champagne artificiali I colleghi nella serata di lunedì
Noi
Per andare diciamo alla buvette alla cosiddetta nostra buvette ci andiamo alle bici alle alle venti alle venti e un quarto
è novità alle diciotto e mezza alle venti e facciamo queste cose
Lunedì
Poi abbiamo martedì e martedì pomeriggio abbiamo mercoledì vediamo se anche mercoledì pomeriggio se esauriamo tutto ce ne andiamo
Presidente chiedo scusa dico fin d'ora perché queste ragioni sono che più che vale di che mercoledì pomeriggio e giovedì io non ci sono
No
Vale per tutti ma
Martedì
No Presidente Presidente mercoledì mattina e già abbiamo tutto il tempo a disposizione avevo in mente il giovedì
E ma guarda se la Francia domani mattina
è un metodo di Marcianise ha mai e dobbiamo fare una straordinaria lunedì mattina provvedimenti
Facciamo una straordinaria lunedì mattina presidi voi lo spazio temporale che sarà maggiormente coperto da interventi in questo Paese
Beh sono essenzialmente due une Maniglio
Devastante come segue un'altra è la banca che deve vedere approvato anche diciamo
Criteri ce la faremo
Comunque guardate che dovete dovete abituarvi alla clessidra che io metterò sopra questo d'Aula cominciare da settembre
Perché ci sono discussioni che si possano risolvere in dieci minuti e ci sono discussioni che richiedono anche tempo molto più abbondante però
Beh insomma lasciate anche alla Presidenza una regolamentazione
Dei tempi attraverso la clessidra nessuno si protrarrà fino ai sensi
Due moduli dal Presidente presidente io debbo anche ora assegnare in no non residenti moltissimo le presenze
Io devo anche rassegnare che come già detto il quello che ha detto il collega fresa che se ci sono difficoltà intorno abile nel senso mi faceva prevalere ragioni d'ufficio e quindi diciamo mancare uno e quindi facciamo case anzi narrano mancare appunti riusciamo il rinvio a lunedì è giustificato per l'impresa non è giustificato per altri
Presidente posso ed era una leale che lunedì avremo alle undici uno Presidente
Tanto vale farlo oggi insomma ecco
Fino alle undici andiamolo oggi a questo punto Presidente visto che mancherà comunque una buona che abbiamo un malloppo non inconsistente
Noi andiamo avanti
Io questo di fresa per la verità per rispetto
Nei confronti di prese dal lavoro di impresa noi dobbiamo fare in un'altra seduta
Per carità io perciò devo rassegnare alla sua preoccupazione che mi hanno assegnato stamattina di
Non alterare diciamo i lavori del consiglio di non diciamo procurare Visaggio ai lavori del Consiglio per cui io
Questa sua preoccupazione ma devo devono assegnare insomma ecco
Quindi mi ha detto se ci sono problemi procedete procedete pure alla guardate allora possiamo anche cominciare oggi però a mio avviso un precedente di fronte a un impedimento da tutti considerato urgenti
Del relatore noi rinviamo la pratica che piuttosto piuttosto seria io potrei pure dire facciamola oggi pomeriggio a oggi ma un pomeriggio non c'è il relatore
Poiché questa è una pratica che
Solo la quale vi siete diciamo
Abbondantemente spesi nel bene e nel male pensavo per tantissimi ci qualcos'altro volete che in mezzora in tre quarti d'ora
Noi leghisti ultimi amo questa pratica
Io ho detto anche con voi vorrei
Parlando dell'articolo ventisei quarto comma sì però Presidente mi perdoni se siccome qui il problema è quello e lo sappiamo bene degli equilibri ricordo che già una volta che era la professoressa Vacca che era
Che si assentava e noi dicemmo siamo
Prontissimi a far mancare un voto capiamoci quindi questo si può fare tranquillamente si può ripetere questo che non è
Si può fare
Tipo
Ma io già ho avuto il preannuncio di questo si può far volontario
Volontario mi ha detto io mi allontano
Ecco
Presidente no io
Credo che su questo anche per evitare precedenti questo sarà un problema
Di chi vorrà e della sensibilità di qualcuno se riterrà di di di
Di di assumere degli atteggiamenti personali per non alterare ne vanno non possiamo far darlo su queste montagne io credo che il problema sia un problema DD
Si vota
Se qualcuno manca pazienza anche a un certo punto bisogna no il relatore sono da assolutamente d'accordo con lei che il relatore
Devo dire poter fare la relazione come dice la parola stessa dopodiché
E chiaro che poi ci sono dei dei rapporti anche tra gentiluomini tra di noi a cui si potrà pure
Verificare se
Uno non vuole approfittare tra virgolette di maggio ma questo è un problema di valutazione del tutto personale individuale che credo non possiamo mettere tra le cause del rinvio no se non avremo più avanti non e mi sembrerebbe anche
Per cui a me è una norma
Riservata
O lunedì alle undici noi ci rimettiamo a voi egualmente lunedì alle undici per l'ordinaria amministrazione questo non è ordinaria amministrazione perché si tratta di completare l'organico della procura generale della Cassazione
Oppure lunedì alle diciotto e trenta dopo che abbiamo sono validi oggi rimettiamo già forse il giorno in trenta per aerei
Normativa
Trenta per
Perché ha paura che
Desiderio considerazione al sesto punto richiederei sommessamente questa soluzione perché la mattina ci poteva essere chiaramente ragione dei terreni
Non so se no per lavoro per ragioni cautelare riguarda irrompono voi ma io Bruno democratico debba partecipare o tutti a Medicina
Io potrei anche dire lunedì ci vediamo per altre pratiche però alle undici alle undici e mezza possiamo fare un vorrei consistente richiamo volume
Sia parte di questo Comune leviamo nipotino noi andiamo a metà pomeriggio per una parte nell'agenzia
Alle diciotto alle diciotto e trenta poi continuiamo per martedì una mattina pomeriggio mercoledì mattina
E poi ci salutiamo ecco bene residenza
Ecco sull'organizzazione dodici e ventiquattro vogliamo fare qualche altra cosa saltando la terza Commissione
Invia alle undici non è un'altra differenza Presidente
Grazie
Va bene alle diciotto e trenta ci vediamo perché la terza
Poi abbiamo pomeriggio del diciotto dal alle sedici e trenta ci vediamo alle sedici e trenta
Oggi
Per fare credere di completare quest'altro ma le anche il Presidente non possiamo fare
Bensì
Presidente le altre evidenza
Non ho capito non è anche evidente che non
Non serve tre del presente
Non lo so quali sono di terzo presidio
Signor guardare a una sola
Le altre si possono fare il prezzo
Facciamo solo né il residuo verde
Di terza salvo
Sostituto procuratore generale della Corte di Cassazione duecento
Secondari duecentotrentanove duecentoquaranta cessa Favara che dovrebbe riferire per la copertura di uno dei due posti Consigliere Corte d'Appello di Torino pagina duecentoquaranta
Presidente ci sono anche destinazione funzioni diverse
Questi sono
Si tratta parlo io
Posso ci sembra
Grazie Presidente si tratta la coltura di uso degli opposti consigliere della Corte d'Appello di Torino
Uno è stato già destinata dottor Edoardo Barelli innocenti al hanno revocato la domanda rimane da valutare al professor Rosaria Rinaldi la quale
Anche prima in ordine di anzianità
Può essere proposta
E quindi si delibera si propone dei Liberal presso sono stati eliminati
Dalla Corte d'Appello di Bologna a sua domanda alla Corte d'Appello di Torino con le stesse funzioni
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Pilato con le varie
Adesso Elisabetta Rosi
Dilatorio cinquecentoquarantuno l'aspettiamo mai sta rientrando bivio smarcamento da soli
Se facciamo quella successiva
Voi che torni in Commissione
E quel non è questa
A
Anche Omero
Va bene
Qualche volta
Migliaia
No scusate mi
Queste aree di casa fece la dottoressa Grossi quelle istanze Rosa si tratta di una di un collocamento fuori ruolo della dottoressa Elisabetta Rosi
Magistrato ha detto Anna smaltito della Cassazione
Per essere destinata alla Presidenza del Consiglio dei Ministri nell'ambito del dipartimento per gli affari giuridici e legislativi
La il Presidente aggiunto della Corte di Cassazione ha espresso il suo parere favorevole il
Collocamento fuori ruolo rientra
Nel limite previsto dal contingente numerico perché non
Siamo ancora duecentoventi venti cinque o ventisei adesso mi sono persa acconto perché non ne abbiamo messo fuori ruolo uno stamattina
Che era previsto per quanto riguarda la compatibilità
Di queste
La messa fuori ruolo con le esigenze dell'ufficio
Il discorso
è superato perché attualmente l'ufficio del massimario dopo l'ultimo concorso alla copertura prima di quattro posti e poi di altri ventitré posti
è diciannove posti appunto è a pieno organico e non ci sono vacanza in quell'ufficio
Né il dottoressa Rosi attualmente impegnata in trattazioni d'affari tali per cui sua lentamente lamento possa nuocere al regolare funzionamento dell'ufficio
Quindi esistono tutti i presupposti per questo collocamento fuori ruolo fra l'altro
è richiesto dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri per l'ufficio legislativo
Quindi
Anche sotto il profilo del prestigio della giurisdizione non c'è discussione Lulli nella tant'è vero che la Commissione all'unanimità
A delibera deliberato di chiedere alta lei non ma la destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziaria dell'ordinaria della dottoressa Elisabetta Rossi per essere destinata alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Il
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Saponara per Marruccia sì Presidente si tratta della destinazione dottor Antonio Maruccia Antonio Maruccia che Sostituto Procuratore Generale presso l'accordo Corte d'Appello di Lecce
Ha svolto il Vinitaly Commissario straordinario del Governo per la gestione e la destinazione dei beni confiscati
Ed organizzazioni criminali presso la Presidenza del Consiglio per periodi un anno a tal proposito
Bisogna correggere la delibera in cui si dice Presidenza della Repubblica
Verso la fine file di deliberare il terz'ultimo rigo anziché Presidenza del Consiglio
E siamo nel nei termini di fare duecentoventisei duecentoventisette quindi
Rispettiamo
In termini e quindi io propongo propongo
Anche il plenum destini non
Dottor Maruccia a questo il carico
Il Presidente presidi questa precisazione nessun artefice positivo anzi
Volevo chiedere un chiarimento nell'alimento al relatore
Consolari e a parte la precisazione
Ma io rilevo che
Il magistrato richiedente era cessato da un precedente collocamento fuori ruolo in data trentuno dicembre duecento due mila e sei
E il quattro giugno due mila e sette poco più di un mese fa è stato immesso in possesso delle funzioni di Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Lecce
Quindi diciamo strada due mesi rientrato in servizio ora io volevo capire il se è possibile avere
Rispetto al precedente fuori ruolo che periodo di tempo
Avevo trascorso fuori luogo
Prendendo atto che i e soltanto
Apparente la soluzione di continuità perché la soluzione di continuità è durato un mese e mezzo insomma
Ma Baggio solo interna se è possibile o quello che che ricordo stava al Ministero la giustizia animali
Nella delibera in fondo a pagina duecentotto c'è scritta la ragione per cui si deroga morte nelle finalità
è la legge che prevede la deroga Bellini del biglietto
Non so di un altro collocamento
Patrono prego
Signor stavo cercando di di capire anch'io a questo punto perché siccome l'incarico a cui è destinato a questo collega di Commissario straordinario del Governo per la gestione
Consegna dei beni confiscati perso la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Sei riferimento e chiedo relazione noi della Commissione al punto quattro della circolare
Vuol dire che viene considerato a questo un incarico di quelli che vanno in deroga in quand'ero presso uffici di diretta collaborazione oppure c'è un'altra ragione per un anno e
Cioè l'incarico di commissario straordinario e quindi è considerato da noi come incarico di diretta collaborazione Rimini
Ecco si
è una diga emergenziale so se è possibile chiederei una un rinvio alinea oggi pomeriggio la penetrazione della Guardia e approfondire questa qualificazione c'è scritta né trascina qualora troviamo il Paese non vi sono obiezioni la mandiamo al pomeriggio o domani mattina
Come vuole nel fascicolo giudiziario
Tema di domani mattina ci vediamo domani mattina
Dottoressa Piva tonno queste saltato perché l'abbiamo già fatto Saponara per Cavasso
Perché a passo
Ecco la dottoressa e nella delibera abbastanza articolata la dottoressa Olga Capasso
Nel due mila e due aveva chiesto di essere
Ricollocata arrivi il ruolo ad assegnata tramite concorso virtuale alla Procura nazionale antimafia con funzioni di Sostituto Procuratore in quanto si trovava
Fuori ruolo presso il Ministero ispettorato generale Ministero di giustizia
Condendibili cinque marzo due mila e tre il il CSM respingeva la sua domanda
Ricorreva al TAR il TAR dava ragione il Consiglio di Stato ha confermato la sentenza del TAR e quindi
Si ripropone la questione
Il
Dalle delibere risulta che la la dottoressa Capasso a a tutti i numeri per essere
Destinata alla Procura nazionale antimafia
In quanto ci sono dei problemi dei pareri formulati per la presa in carica e da ultimo quello dato al Consiglio giudiziario di Palermo
In data diciassette novembre diciassette settembre novantanove però non ha bisogno di Cassazione sono lusinghieri attestando eccellenti capacità professionali impegno la disponibilità manifestata magistrato
Voi le statistiche comparate comperate ad approfittare del magistrato e dell'autorevolezza è dell'autorelazione emerge che non se ne sia occupato in particolare di eseguendo i procedimenti
Di
Antimafia e ci sono vari processi tra cui
Bagarella Pietro è di ieri la strage di inviarle Lazio a tutti i processi molto importante impegnativi per cui
La Commissione ha ritenuto di
Di
Concede e un punteggio per
Quindici punti il che ci autorizzato a deliberare e di chiedere appunto al premio di ripararlo assegnazione da tre soldi al Capasso
Alla Direzione nazionale antimafia con funzioni di sostituto attualmente
Su Studio Prost presso la procura pubblica del Tribunale di Nola
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Unanimità
Saponara con una presa d'asina presa d'atto della decisione del Consiglio di Stato nella pratica dottor Nicola Piacente
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità per il dottor pubblica
Prendere atto della sentenza del TAR Lazio riferisco io al posto del collega fresa chi è d'accordo per la presa d'atto alzi la mano contrari astenuti unanimità
Lo stesso
Relatore per dottoressa Eugenia Milani prendere atto della decisione del Consiglio di Stato che ha rigettato l'appello proposto valori per l'annullamento della sentenza del TAR Lazio
Ancora chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora Antonio avvocato Antonio Gemelli proporre appello innanzi al Consiglio di Stato
Dandone comunicazione al Ministero della Giustizia cioè una deliberazione diretto
Di proposizione dell'appello nei confronti dell'avvocato Antonio gemelli chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità
Adesso credito
Ne abbiamo a relazione ferrei duecentosessantanove fa poco cioè non poteva essere diverso grazie Presidente
Una resistenza in giudizio avverso i motivi aggiunti al ricorso al TAR
Mi riporto presentato dalla dottoressa fa poco contro al momento la nostra delibera datata diciassette giugno due mila e sette
Deliberiamo conformemente al parere dell'Ufficio studi bene chi è d'accordo al
Prego profilato semplicemente per una dichiarazione di astensione perché non voglio mettermi per traverso Messico mia la pensavo
Come la dottoressa tappo of non sto a rimarcare la vecchia
La vecchia dal tuo contrasto di interpretazioni quindi mi astengo sinceramente
Io pure mi astenni dottoressa Pilato per per
Va beh io la metto in votazione vediamo chi sono gli astenuti a favore chi è
Tutti contrari
Astenuti Pilato Mancino però anche
Riviezzo Riviezzo e per Petralia e
E e
Pepino basta così no pertinenti la viene le cinque astenuti
Io mi sono astenuto
CIP sei astenuti
Durante la cena con la delibera relativa al programma riassegnazione anni va bene ci vediamo nel pomeriggio poteri invece perché circa
Ringrazio
Giallo
La seduta e avverte abbiamo come
Sempre
Pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Di
Settima e di Nona Commissione se non vi è niente in contrario cominciamo con questi
A me da
Appello al Consiglio di Stato proposto dalla dottoressa Annalisa undici di Sciacca
Sentenza del TAR Lazio eccetera
Consigliere Amenta possiamo cominciare
Possiamo cominciare con
Un quarantacinque dottoressa Annalisa Alongi di Sciacca sentenza TAR Lazio
Avverso il provvedimento di esclusione dalle prove orali del concorso di uditore giudiziario
E quarantacinque di Nona Commissione
Dico
Fotocopiato
Nella foto
Porteranno
Qui c'è una è un appello ovvero da pubblici fogli dottoressa all'undici Ashoka
è andato via
Rivolto al
Al Consiglio di Stato per il provvedimento di esclusione possibili dalle dalle prove orali vero che
La
La Commissione
Propone di incaricare la Commissione
Esaminatrice
Direi di procedere alla nuova correzione della prova scritta della dottoressa alloggi disabilità e dei candidati individuati
Con i criteri che vengono
Esattamente esattamente indicante
Per incaricare la dottoressa Celentano che il dirigente dell'Ufficio III concorso del ministero
Di assistere il Presidente della Commissione esaminatrice per procedere all'estrazione a sorte tra gli elaborati disponibili il quindi sui temi di diritto amministrativo
Prima di essere sottoposte all'esame della Commissione saranno resi anonimi omogenei nella forma
Corretto modalità più più idonee
Questo perché il Consiglio di Stato ha accolto
Accolto le doglianze della
Della dottoressa alloggi diciamo
Ci sono obiezioni metto in votazione la proposta che va accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Unanimità peggiorativa con
Con questo sostituzione
Dal professore Nicola assicuro
Sì Presidente grazie si tratta della sostituzione del professor Nicola Sini
Con professore componente della commissione di concorso per trecentocinquanta posti di uditore giudiziario DM ventitré marzo due mila quattro non ricorrono le condizioni di legge perché ha superato il limite di età sicché va sostituito
La sostituzione prevede anche una sostituzione a catena perché il professore Hassini oltre che componente della Commissione all'interno stesso della Commissione è componente del comma cosiddetto comitato ristretto
E quindi si operano nel dispositivo della proposta di delibera una serie di e sostituzione a catena collegate con la revoca della nomina del professor Massimo
Si insiste per l'anno
Ci sono obiezioni metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità la dottoressa Cesqui per il progetto europeo
Se non sbaglio o il numero di formazione giudiziaria prego si tratta della
Diciamo speculare di una delibera che abbiamo già approvato tempo fa che era quella
Dell'individuo in dei Paesi che partecipa al programma di scambio di magistrati dove italiani per lo svolgimento di un a seconda della densità di servizio di due o tre settimane
Vi
Di esperienza nella negli uffici giudiziari stranieri una sorta di diciamo uditorato alle all'estro quello che noi chiamiamo l'Erasmus lei dei magistrati
I si tratta qui invece specularmente di approvare
La assegnazione di magistrati stranieri che verranno in Italia svolge analoga esperienza negli uffici giudiziari italiani assegnando a ciascuno di essi una sorta di Tudor poco più o meno come avviene
Per i nostri Guido l'informazione distribuendoli nelle sedi i negli uffici giudiziari italiani cercando di assecondare quanto più possibile le loro indicazioni di preferenza dispetto ossia la distribuzione geografica sia la qualità e al contenuto della della dette un tipo di esperienza
Che intendono fare finita organizzata Ugo giudici civili che vogliono seguire in modo particolare questione relativa marca fallimento oppure uditorato i generici
Seguendo una prassi che era stata quella seguita negli anni in tutti gli anni precedenti in cui il program ma di scambio era stato realizzato dieci si era avvalsi della Punto di Contatto cioè della della persona che fa capo alla Rete per l'organizzazione di questi drammi scambio
Per organizzare la la distribuzione l'affinamento ai
Ha ecceduto ora del dei magistrati stranieri che sarebbero arrivati utilizzando il medesimo le medesime modalità
E mi tesi mi criteri erano stati utilizzati negli anni precedenti che erano quella della
A diciamo assegnazione ai formatori decentrati
Dei magistrati stranieri che venivano in Italia in modo che poi i formatori decentrati trovasse a loro volta il contatti con il magistrato che negli uffici giudiziari
Praticamente seguiva questo minigiro usciva del collega straniero la pratica è arrivata in Commissione con
Appunto seguendo questa questa prassi consolidate quindi con l'individuazione
Dei dei punti dei magistrati formatori decentrati che devono col curare il tirocinio di ciascun magistrato è stata sollevata e questo ha determinato questa differenziazione
Di posizione voto
Che che possibili di vedere nella nella delibera di Commissione
Era stata messa in discussione la la la ridotta partecipazione alla Commissione
Alla precise indicazioni e mi è sembrato di capire non voglio interpretare
Il la il pensiero
Di quanti avevano espresso qualche riserva
Il Los la stessa lo stesso criterio all'individuazione dei formatori decentrati come destinatari naturali dei magistrati stranieri riservandoci perciò per il prossimo anno di studiare tempestivamente
E con congruo anticipo che deve essere notevole perché e l'attività di combinazione delle variabili vedere dei desiderata delle disponibilità
Delle conoscenze linguistiche determina un lavoro esecutivo piuttosto complicate laborioso per riuscire a far tutti gli incastri ci sia riservati per il prossimo anno di riflettere tempestivamente sulla possibilità di individuare diversi criteri ogni di individuazione dei magistrati destinati a fare il tutoraggio
I con queste precisazioni e propongo l'approvazione della
Della delibera nella forma
Così come è stata formulata vi risparmio la la la la voglio solo Tura dei numerosi nomi di colleghi stranieri i colleghi italiani vettore però essere abbinati a meno che non ci sia da parte di qualche osservazione specifica su uno degli abbonamenti degli abbinamenti
Napolitano
Ecco io invece volevo confermare e spiega le ragioni del mio voto contrario già espresso in Commissione
Ecco purtroppo in questa pratica non c'è stata possibilità di discutere i criteri
Della scelta dei tutor perché in pratica abbiamo ereditato il vecchio criterio e
Che è quello probabilmente anche condivisibile e soprattutto
Certi aspetti positivo
Gli individui scegliere i tutor tra i magistrati referenti per la formazione decentrata
Non sono poi il resto io non sono stata in in grado di leggere di trovare i criteri attraverso i quali sono stati individuati piuttosto
Perché ad esempio non si capisce non se non è spiegabile lì la scelta di un tutore appesa erano invece l'esclusione di un tutor
A Trieste o Caltanissetta ma diciamo che poi elemento sul piano appunto metodologico che Miani mi induce a questa contrarietà la delibera sta nel fatto che quando io
Per cercare di rendermi conto di questi criteri ho preso in mano
La pratica ho trovato che erano già state fatte le comunicazioni I magistrati stranieri con indicazione del tutor prima che la Nona Commissione si pronunciasse allora
Poiché una decisione non era ancora stata Pisani dalla Commissione dal plenum la sta ponendo adesso
E le comunicazioni erano già avvenuta ecco per queste ragioni ho ritenuto di non poter aderire a questa proposta
Grazie romano
Grazie Presidente io sostanzialmente ripercorrerò gli stessi passaggi che ha già illustrato la collega Napolitano
Devo dire con un certo dispiacere perché in questo primo anno la Nona Commissione ha lavorato in maniera decisamente serena in qualche momento di difficoltà che ha costretto un po'tutti noi
A volte anche a tacere non rispondere ma sostanzialmente è stata una Commissione che ha lavorato serenamente
Ora il problema è sostanzialmente questo pesce ieri tutor dei colleghi stranieri del Programma di scambio occorreva in primo luogo individuati i criteri
I criteri potevano essere svariati si poteva prima selezionare le sedi e poi presso quelle scelte individuali colleghi disponibili si poteva fare il contrario si poteva seguire le indicazioni degli interessati
Comunque fosse si trattava di una scelta caratterizzata da ampi spazi discrezionalità che rendeva assolutamente necessario ve ne fosse investita la Commissione
è invece accaduto che la scelta è stata effettuata senza che la Commissione ne sapesse nulla e che
Ahimè fossero inviati per una cosa che comunque dovesse di dopo gli Stati che quindi poteva sicuramente aspettare quarantotto ore
Le comunicazioni partecipanti prima delle delibere e di commissioni di plenum così sostanzialmente mettendo tutti davanti al fatto ormai compiuto
Ma io penso che si sarebbe anche potuto lasciar correre se si fosse tenuta comunque individuare l'esistenza di criteri obiettivi con risultati quindi sicuramente comprensibile
Invece io personalmente non sono riuscito a comprendere mi è rimasto incomprensibile perché siamo stati scelti certi seggi non altri e come si sia individuati tra i referenti di certi sedi certi colleghi e non altri
Il caso del
Collega portoghese e assolutamente emblematico
Ci sono una serie di colleghi che nella casse linea non dicono dove vogliono andare il collega e portoghesi in maniera molto cortese con la parola se possibile in inglese dice gradirei andare a Firenze
Lo ritroviamo mandato nelle Marche nelle Marche dove perché ne abbiamo due formatori decentrati una penale una civile quello penale sta pensando quello civile sta ad Ascoli allora perché non Firenze Pesaro
Marche perché non Ascoli pesa rimane assolutamente incomprensibile
E io poi devo dire che forse non è neanche proprio del tutto Pola anche perché se io partecipa sia un corso all'estero vecchie Dessì Berlino mi trovarsi rinviato Anaao vera outdoor fa
Ridente cittadina di montagna barese ma insomma voglio dire e Firenze una cosa Pesaro e tutta un'altra
Io devo dare atto di una cosa il magistrato Segretario che si occupa della pratica ci ha spiegato chiaramente che ha agito senza interpellare la collega Presidenti il relatore che era al contempo anche i relatori seguendo una prassi in vigore la precedente Consiglio consigliatura e quindi l'assoluta buona fede
Io di questo non nutro alcun dubbio
Ma resta che sostanzialmente io oggi non mi sento di votare una delibera già attuata sostanzialmente esautorando la Commissione
Peraltro devo dire una cosa che qui ci vuole senso dell'istituzione le lettere sono partite a tutti i colleghi
E io posso capire che quindi voglio dire oggi sostanzialmente se negassimo una ratifica perché di questo si tratta oggi si tratta di una ratifica faremmo una figuraccia con l'Europa
A fronte di questo io voterò contrario ma ho chiesto io ho già avuto l'assenso dei colleghi Ferri Patrono semplicemente ad una Stintino
Una considerazione conclusiva però desidererei su questo farla
Quando era ottobre scorso settembre scorsi si instaurò la Commissione come succede tutti gli anni in tutte le Commissioni si andò dicendo diciamo come si abbinavano un po'i magistrati segretari ai colleghi
Io all'epoca dissi avrei avuto piacere di poter collaborare con il collega Alba Mutti perché
Pensavo e penso che il fatto che lavorino insieme due appartenenti ad aree culturali diversi possa giovare all'immagine di imparzialità e trasparenza delle decisioni
All'epoca si decise diversamente con piena legittimità ma con un orientamento completamento diverso dal mio la Presidente la vice Presidente investe dissero che spettava loro scegliere e io rispetto questa scelta e scettro per il collega Albamonte
Io devo dire devo essere onesto non so se sarò mai Presidente di una Commissione ma se sarò Presidente di una Commissione cercherò di a vere e l'ausilio di un collega che appartenga ad un'aria diversa dalla mia
Perché questo non può che giovare all'immagine del Consiglio agli occhi della dagli occhi della gente
E se questo sa potrà accadere io spero e mi auguro di avere accanto l'ausilio del collega Abbamonte della cui di cui ho grandissima stima e di cui e apprezzo enormemente la professionalità
Grazie Petraglia
Sì
Presidente grazie io trovo delle difficoltà a parlare di aree diverse dalla mia o aree diverse anche con riferimento devo dire la verità un progetto di scambio che viene finanziato dalla Commissione europea
E che ci coinvolge come Stato italiano ecco non come Consiglio Superiore però ne prendo atto e ma con la mia solita abbuona fede e con il mio solito candore io dico onestamente
Rispetto l'opinione di Giulio Romano rispetto l'opinione di Luisa Napolitano che sono consiglieri che io stimo enormemente
Ma
Qual è l'esigenza fondamentale
Se come dice Giulio Romano non c'è cattiva fede e di questo io ne sono assolutamente certo che siamo tutti assolutamente certi se Eugenia Albamonte magistrato segretario ha operato uniformandosi alla prassi alle prassi
Precedenti io credo alla luce del sole in una condizione in cui si è saputo e si sa quello che è accaduto sono stati individuati tutto sono state mandate le comunicazioni attraverso una prassi che era già possiamo dire tralaticia come si dice consolidata
Io onestamente non vedo sottintesa un'esigenza diversa da quella che potrebbe essere e lo dico con amarezza
Un bisogno di e dividere per queste aree culturali diverse dalla mia lo metto tutto tra parentesi è tutto attaccato
Onestamente devo dire che non mi ci ritrovo su questo
E neanche penso che il collega Albamonte abbia agito per omologarsi ad un'area culturale che è diversa da altre aree culturali
Devo dire ho scorso più volte l'elenco dei tutors e non dico anche sforzandomi di individuare le aree culturali le vedo tutte pressoché rappresentate come accade sempre sovente in tutte le nostre scelte di Nona e di altre Commissioni
Devo dire onestamente anche con riferimento alla celerità o alla possibilità di dilazione dell'incombente mi non mi trovo in in concordia con quanto detto da Giulio
Perché caro Giulio noi in nona abbiamo decadi proprio stiamo correndo per sviluppare tutte le partecipazioni corsi internazionali
Di ottobre
Di settembre di ottobre e questa è un'incombenza che va ad ottobre quindi o si faceva ora settembre
Primi di ottobre quindi se non si fa ora saremmo stati in grandi difficoltà io lo dico convinto di quello che sostengo cioè non vedo il problema onestamente e perché non c'è
Secondo me vi ringrazio
Grazie grazie Presidente accolgo certamente l'invito del collega Romano per senso di responsabilità mi asterrò
Punto mi asterrò invece di votare contro a questa delibera vorrebbero allargare un po'il il problema e l'interrogativo che pongo a me stesso io a voi che poi bisogna porre che si pongono secondo me i colleghi
Però il comportamento dell'organo di autogoverno di fronte I titoli che tra virgolette il Colle il CSM può creare per i colleghi per le cariche dei colleghi io in terza Commissione o imparato tanto ringrazio davvero tutti i componenti della terza in particolare il Presidente
E ho visto che però per essere valutati come i magistrati d'appello per essere valutati come consiglieri di Cassazione
Per essere valutati come sostituti si fa un certo punto a vedere i titoli a vedere l'alleggerirlo autorelazione del candidato e cosa conta oggi
Conta perché quando si parla di attitudini è una voce diversa come voi mi insegnate da quella del merito si guarda alle attitudini del candidato oggi
Viene dato sei a chi è componente del Comitato scientifico
A chi è formatore a livello decentrato a chi è referente informatico a chi e comunque al svolto una certa attività ed è giusto premiarlo io sono d'accordo se diciamo dobbiamo premiare in qualche modo e dunque diversifichiamo il collega
Che magari si limita a fare il le solo il magistrato di cui su questo non sono d'accordo comunque il momento in cui va a valutare le attitudini
Questi titoli entrano in gioco
Allora il problema è questo occorre
Essere trasparenti al massimo quando noi crediamo questi titoli allora anche in questo caso fare il tutor sono sicuro che se io domani
Andrò a leggere qualche autorelazione il collega nell'autorelazione scriverà ho fatto il tutor dalle dieci e al collega e dunque in questo caso noi crei amo un un titolo comunque diamo la possibilità al collega di fare un'esperienza che poi potrà essere valutata a favore del collega a discapito di altri colleghi
Allora sui queste giusto e penso che sia giusto occorre la massima trasparenza
Allora mi si deve spiegare perché si è scelto per il distretto della Toscana quattro formatori quattro forma toni
E cito Pompei Lupo Mariani e De Luca dunque andiamo a scendere nel distretto differenze quattro formatori
Ed è ancora esclusi uno o due mi pare che formatori siano cinque o sei volevo chiamare la Nona Commissione non voglio dire una cosa errata i formatori nel distretto di Firenze sono cinque ebbene la Nona Commissione
Nomina come tutto quattro formatori ho letto i noi e lascia fuori il quinto formatore il collega Michele Barillari o il sesto se c'è con la crisi si va a dire a questo collega
L'unico escluso cioè sul cinque proprio Michele Barilla
Viene escluso io non voglio fare discorsi di appartenenze e voglio volare alto caro collega Petralia
Però ahimè
Ahimè voglio che tutti controllino come mai rimasto escluso
Allora il collega parlava andiamo a vedere il curriculum del collega Barilla
Nei confronti degli altri quattro o tavolo nel distretto di Genova i formatori solo prevede sono tre
Conosco la realtà del distretto di Genova sono un anni Vigotti e rapida sono stati scelti due ottimi colleghi anzi
Bravissime che li conosco personalmente la collega Nagni Rigotti non capisco come mai il terzo formatore non è stata allora io dico e concludo forse la più opportuno fare un interpello a tutti i formatori mettere se questo era il criterio dicendo riformatori
Perché mi sembra che questa stati scelti i formatori si
Ma
Non so con quale criterio allora io chiedevo solo più trasparenza
Chiedevo un interpello e chiedevo solo la possibilità
Che il Consiglio desse a tutti i colleghi a tutti i magistrati la possibilità di mettersi in gioco la possibilità di fare nuove esperienze
Esperienze che devono essere allargate e non chiuse oggi secondo me alcuni colleghi il Consiglio chiude la porta per questo non voto contro per raccogliere l'invito di Giulio Romano ma certamente non voglio chiudere questa porta tanti colleghi
Che guardano i nostri lavori e dunque mi asterrò
Grazie professoressa Vacca prego
Grazie Presidente io vorrei cercare di riportare
Questa pratica nei suoi confini più ristretti e più semplici
Perché ho già espresso una dichiarazione di voto in Commissione a favore e di questa delibera
Anche ho motivato perché
Distinguiamo due profili quella del metodo che è stato seguito nell'indicare
I tutta serio che dovevano ospitare i colleghi stranieri è quello del merito
Per il metano abbiamo tutti visto che c'era una prassi precedente molto più differente in qualche modo
A queste selezioni e che peraltro l'abilità l'efficienza dei nostri segrete magistrati segretari alleggeriva non la Commissione da un lavoro che si è rivelato poiché
Alquanto impegnativo
Peraltro quando siamo andati a verificare i criteri che erano stati seguiti sia pure ormai già in qualche modo
Definiti
Abbiamo visto che i criteri erano assolutamente semplici e trasparenti perché si trattava anche di individuare
Il profilo del magistrato ospitante conforme alle esigenze
Espresse dalla magistrato per doveva
Essere ospite come
Per la sua attività di starci
A parte questo ci sono due problemi che però e sulla nota questa pratica specifica primo problema devo dire che ricordo benissimo come all'inizio della consiliatura il Consigliere Romano avesse espresso delle perplessità sul fatto che venivano scelti
Normalmente come magistrati
Segretari quelli appartenenti diciamo alla stessa area
Politico-culturale io confesso che ignoravo assolutamente acqua le aree appartenessero i magistrati segretari ma armiere orientata nel senso di
Chiedere che mi venisse assegnato del magistrato che tradizionalmente svolgerla quelle funzioni
In una rapporto alla Nona Commissione
Peraltro io ho collaborato tranquillamente sia con
Il dato Arrabal Montesquieu accordatore quindi senza
Notare differenze anche se credo che appartengano credo perché non so neanche per cento
A correnti diverse ma c'è un problema
è molto più serio
Che è quello della
Diffusione del convincimento che è l'attribuzione di questi beni
Corsi di queste attività di formazione attive o passive di queste dalla partecipazione ad attività internazionali false per questo può essere un po'diverso ma comunque
E siamo nella stessa logica costituisca titolo bella carriera del magistrato
Ora io su questo vorrei
Che si aprisse una riflessione perché
è indubbio che la partecipazione ad attività di formazione si attive che passive
De nota un certo profilo del magistrato che può essere più o meno interessato ad approfondimenti dottrinario e giurisprudenziale
Ma questo va amante volgere del magistrato che diventerà umiliare un magistrato
E che quindi presumibilmente svolgeranno meglio la sua attività giurisdizionale
Però io credo che sarebbe giunto il momento di sgombrare il campo dal convincimento che queste cose siano titolo autonomo
Tanto è vero ma questo lo discuteremo la settimana prossima che nella circolare sugli incarichi
è che stragiudiziali e devo dire anche
Per il suggerimento del Consigliere Anedda ma che è stata conto unanimemente dalla Commissione trasmette un comma che dice l'attività a vinca e dello svolgimento collegata allo svolgimento di incarichi
Distrae giudiziari non costituisce il titolo hai finito delle valutazioni di professionalità
Perché delle essere allora cioè l'ATI vita di forma anziani qualunque sia il ruolo in questa
Da
è un'attività che attiene al profilo complessivo del magistrato e che dovrà avere una penso nel momento in cui
Valuteremo l'attività giudiziaria del magistrato nei suoi risultati come tale
Ma non può essere pensata come una
Figura non che dico para professionale
Quello che per professione fa incarichi di insegnamento e scrive libri o scrive articoli questa non è l'attività del magistrato
Io ritengo che sia utile ma non ritengo che faccia parte della professionalità del magistrato
Che è un altro aspetto e su questo bisogna stare attenti perché questi accordi essa
All'attività di informazione
è spesso non dettata da
Una fame culturale tra virgolette mi si passi l'espressione ma è dettata dall'idea che anche a sedersi a fare concorso magari senza trarne alcun beneficio sia un titolo
E questo io credo che sia giunto il momento di sfatare
Come convincimento generale anche perché probabilmente è così avremo meno richieste di incarichi extragiudiziari
E meno all'hotel correntizie per essere iscritti ai corsi nazionali o internazionali
Volevo solo vediamo se ci sono altri interventi
Che dopo la replica
Passiamo semmai alle dichiarazioni di voto ma non
Ritorno prevale alla discussione
Non ci sono altri interventi
Prego
Rapidissima per le per credo per riportare la dimensione della del
Del del problema le sue dimensioni reali io sono il relatore della pratica dello svolgimento del modo in cui la pratica
è arrivata in Commissione per la decisione sono in modo assoluta completo padrone responsabile forse vale la pena di ricostruirla quando
Ho chiesto qual erano le le prassi seguite per la individuazione vela
Tutore intendo chiarire una cosa perché poi siccome non tutti conosciamo tutte le pratiche che arrivano in treno ma non vorrei che sorgesse ero equivoci
E fraintendimenti qui quelli che fanno l'esperienza formativa sogni stranieri che vengono in Italia cioè noi esperienza come arma di o i magistrati italiani l'abbiamo decisa
Cinque sei lei non lo fa con una decisione alla quale la Commissione era riguarda pirata contiamo Mita e che ha trovato
La viabilità del plenum perché quella era la decisione su chi faceva l'esperienza di formazione culturale andava due-tre settimane all'estero
A imparare qui in questa pratica quelli che fanno l'esperienza di formazione
Culturale sonori vari signor dai tagli impronunciabile i cognomi cadiamo in indicato nella delibera
Quando mi è stato detto quando ha chiesto quale fosse la la procedura per l'immigrazione mi è stata
Illustrata la prassi seguita nelle due consiliature nelle due nei due anni precedenti che sono gli unici due anni in cui è stata fatta
La la dall'i programmi scambio ho preso atto di tale prassi dopo oltre a questo punto commesso l'imperdonabile leggerezza di credere
Che i componenti alla passata consiliatura che erano diciamo che sono un po'passati all'aneddotica della della storia consigliare per essere quelli tra i più attenti a tutte le millimetri che do simmetrie
Della spartizione correntizia di aver sottovalutato questo elemento e di aver ritenuto che se non c'era stato obiezione
Nella passata consiliatura probabilmente e non una potemmo utilizzare una medesima a una medesima prassi Enrico mettendo evidentemente una leggerezza con la quale mi scuso
Con la Commissione devo dire che poi la discussione che si è
E sviluppata in Commissione su questo punto
Era ha portato anche a me a riflettere sul fatto che il prossimo anno si potrà pensare per tempo alla determinazione
Lei delle modalità di giungere a questa decisione che è una decisione che è il frutto di una serie infinita di telefonate di contatti di smentite e di soluzioni incrociate
Per le quali le diciamo il fatto compiuto e la comunicazione
Non è altro che era formalizzazione per e mail dell'esito positivo della ennesima telefonata incrociata per riuscire a mettere
D'accordo il magistrato straniero che non è per dispetto potete andare a Firenze invece che a Bologna che gli va bene Trieste ma vorrebbe fare il penale con il formatore decentrato che è disponibile con l'ufficio giudiziario che è disposto ad accoglierlo
E io credo che la situazione non voglio scenderemo polemiche
E più in dettaglio devo dire che alcune delle cose che ho sentito oggi
Dal collega Romano e dal collega Ferrante io mi lasciano devo dire
Assolutamente esterrefatta devo dire che mi conforta non era
Nella scelto I durezza che ho assunto
Nel corso di quest'anno nella gestione della Commissione nel nel nella nel rivendicare da almeno da parte mia una costanti totale continua non ingerenza nelle scelte che riguardavano la l'individuazione delle persone perché ogni volta che si deve parla di persone sembra che
Sì sulle lo solletica la suscettibilità libri improbabili devo dire
Sicuramente assolutamente sproporzionate rispetto alla
L'oggetto per la pratica che dobbiamo approvare che veramente di di ordinari sia l'Amministrazione
Sorprende
A questo punto dobbiamo solamente può fare
Va io io faccio questa osservazione
Classe
I colleghi della norma
Esprimono un posizione
Di perplessità a farlo
Con l'allora con un tasso di tipo consigliera
E poi Pipitone
Gli altri colleghi a tener conto che
Non si può fare una brutta figura non si può tornare indietro che bisogna allora
Che cosa mi suggerisce che probabilmente all'inizio del secondo anno per la nostra attività
Il Comitato di Presidenza emanato una circolare
Che a questo punto è l'inconveniente può essere ufficializzato che non sia approvato preventivamente vale rispettive Commissioni
In modo da evitare che ci possono essere
Diciamo lamentele di questo di questo profilo fatti volevo prendere con leggerezza solo di scarsa rilevanza
Devo prendere seriamente a possono essere anche di grande
Di grande rilevanza poiché i presidenti di commissione del primo anno non possono essere confermati per il secondo anno fa i vertici delle stesse Commissioni
Faremo Procuratore generale una circolare dice gli uffici istruiscono
E le decisioni vengono assunte dalle Commissioni credo che sia un principio diciamo che
Da non dovrebbe essere messo in discussione
Io intanto dico a questo punto
Se è vero che noi dobbiamo pure dar conto a quelli che debbono venire in Italia
Non è che
L'opinione della
Diciamo al resto e di un'Amministrazione così cedere così efficiente così ecco allora noi
Certe tentiamo di ridurre al minimo il bando anche l'immagine
Naturalmente lasciando libertà di posizioni a tutti io personalmente ritengo che la cosa migliore assicurare quello sì con prudenza ma diciamo anche un senso di responsabilità
è stato spiegato diciamo a chi ha voluto capire va fatto nulla proprio su questo io
Io in questo modo perché poi
Alla fine ci si ognuno
Vuole salvare diciamo una sua una sua valutazione personale qua tutti lo vogliono salvare gli inviti facciamo la votazione
Per propongo che questo che è accaduto non dovrà più accadere come non dovrà più accadere lo diremo anche ai Presidenti delle Commissioni
Che sono in via di formazione
Chi è d'accordo con questa proposta ora che è stato illustrato parte della consigliera Cesqui alzi la mano
Io pure alzo la mano guardando
Contiamoci Berome
Chi sono gli astenuti
Chi sono i contrari
Due contrari
Come siamo
Quindici dieci
Siamo tredici dieci due
Tredici a favore due comunque una
E dieci astenuti la proposta passa
Secondo la secondo a Roma relazione aveva consigliera Cesqui Rete Europea di formazione giudiziaria faccia il suo saluto sempre duecento ettari
La tavola parchi
L'impressione
Pari a sessantasette
Articolo cinque
Non trovo sinceramente
Ecco
Questa è la
Un relazione relativa
Alla partecipazione della delegazione italiana che era composta da me e dalla dottoressa Napolitano è così e Napolitano dai magistrati segretari alcuni Albamonte alla
Assemblea generale dell'ente di formazione giudiziaria
Che ha portato alla
Elezione della nuova selvagge Margarethe che impera
In forza nel marzo del prossimo anno
Chiediamo la
Approvazione
Della resoconto dell'Assemblea generale descriviamo anche l'approvazione la conferma del finanziamento annuale
Alla Rete di formazione europea che è quello stabilito terreni osservanza dello Stato lo
In ventimila euro l'anno
A province chiediamo anche l'approvazione per gli invidio di una nota della quale ho già parlato con il vicesegretario generale con Helen vice Presidente di rimostranza per le modalità di conduzione
Dell'Assemblea generale che hanno in qualche fortemente sacrificato
Noi la presentazione della posizione della delegazione italiana di quella banca di quella spagnola
E di quella francese
E che riteniamo debbano essere rappresentate alla Presidenza dell'Assemblea generale alla Commissione europea e al Ministero della Giustizia allo Stato ospitante
Chiediamo la approvazione della delibera così come formulata e della
Impegno per il finanziamento darete per il due mila otto
Nel due mila sette
Non ci sono interventi per
Facciamo la votazione
Io concordo
Chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
Adesso abbiamo reso adesso abbiamo una pratica di Settima Commissione
Abbiamo dunque una rapida relazione di sorvolare un altro
Relazioni di una polizza Saponaro riferisce
Presidente del tribunale di Catania assegnato alla dottoressa allo secondo Sezione penale che è successo
è successo si tratta di una questione relativa a una
Il magistrato che ha avuto problemi di salute cioè impegnato e quindi alla Presidenza del Tribunale di gestirla di sistemarla tenendo conto delle sue esigenze
Però
Il presidente del tribunale nel
Tenere conto di questa esigenza pro a a
Proposta una variazione tabellare temporanee incide sul biennio due mila sei due mila sette che non è stata approvata dal
Dal Consiglio giudiziario
La motivazione del delle delibere abbastanza puntuale
Per cui la proposta
Non
Di non approvare la variazione tabellare incidendo sul biennio due mila sette due mila sette il tribunale di Catania
Non ci sono interventi sia d'accordo con la proposto Saponaro alzi la mano contrari
Astenuti unanimità alla Napolitano deve riferire
Sul decreto del Presidente potrebbero dibattito interno e
Dispone l'assegnazione di due magistrati distrettuali ovviamente giudicanti dottor Simonetti la dottoressa esplica
Ha ritenuto di assegnare il dottor Simoni al tribunale di Palermo in sostituzione tra dottoressa Ciardi in astensione obbligatoria per maternità e la dottoressa spiega in sostituzione di un magistrato della Corte d'appello
Di a Palermo impegnato
Negli esami e come commissario Olli per gli esami di pretore giudiziario
Questo provvedimento è stato contestato dal Presidente del Tribunale di Agrigento il quale ha rappresentato che
Le carenze di organico del suo ufficio tre vacanze e la l'assenza di quattro magistrati dei di quattro giudici per maternità prendeva la situazione del Tribunale di Agrigento
Più
Diciamo grande di quella della Corte d'appello
Salerno
Nella motivazione potrete vedere che la settima Commissione all'unanimità ha ritenuto
Che il provvedimento del Presidente raccolte per le porte di Palermo non è condivisibile laddove
Appunto a assegnato alla dottoressa auspica anzi tribunali Palermo anziché al Tribunale di Agrigento
Il
Valutando appunto la diversa situazione oggettiva di carenze di organico degli uffici e anche considerato che la dottoressa spiega proveniva già
Dal Tribunale di accapiglia Agrigento
E quindi sarebbe stata in grado di
Sostituire le colleghe in maternità quindi per le ragioni esposte nelle motivazioni la proposta di non approvare quel provvedimento
Nel punto in cui nella parte in cui ha disposto l'assegnazione dell'attore Saspi dalla Corte d'Appello di Palermo
Interventi nessuno
Approvazione io alzo la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso andiamo
Come vedete che non è facile
Diciamo
Portare sulle spalle il peso del quarantacinque
Andiamo
All'ordine del giorno noi avevamo detto
Che
Ci saremmo rivisti
Per la questione dei posti di Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione lunedì pomeriggio
Ci sono però proposte
Di anticipare a questa sera
Non solo la illustrazione delle due proposte ma anche la discussione e ma vocazione
Io debbo sottoporre a voi
Si tratta di su un ordine del giorno che andiamo a modificare rispetto ad un'approvazione che abbiamo fatto su un rinvio al pomeriggio tardo pomeriggio di lunedì prossimo
Chi chi è d'accordo per discuterlo immediatamente o per confermare eventualmente l'ordine del giorno al lunedì pomeriggio
Dovete sul banco
Decidere voi perché il cambiamento
Diciamo dell'ordine del giorno deve avvenire con un'approvazione da parte dell'Assemblea
Presidente noi
Sì io personalmente non ho nessuna osservazione sulla inversione dell'ordine del giorno
Però una cortesia che formalizzerei e che prima della trattazione eventuale di questa pratica ne fosse trattata una che riveste una certa urgenza che all'ordine del giorno aggiunto che riguarda
Questo
Per un eventuale proiezione della discussione della pratica della dei procuratori generali presso la Cassazione
Che riguarda la costituzione della Rete delle Pari opportunità perché noi domani abbiamo necessariamente alle tredici una cerimonia di sottoposizione della firma
E quindi se potessimo trattare qualora ovviamente il plenum sia di questo avviso prima della pratica relativa ai sostituti procuratori generali
Presso la Corte di Cassazione quella dell'aggiunto fascicolo venticinque di A due mila e sei
è di sesta Commissione chi relatore
Petrolio Arroyo propone voglio rispondere Arroyo fa il Procuratore generale non abbiamo
Elaborata attraverso
Abbiamo una serie premio assicurativo
La parola avrò il
Sì niente allora
Noi domani se il plenum approverà questa proposta firmeremo alle tredici la costituzione della rete
Dei Comitati Pari opportunità di tutte le professioni legali parteciperanno l'Avvocatura la magistratura ordinaria equamente in persona del Comitato Pari opportunità del CSM
L'Avvocatura dello Stato la magistratura contabile la magistratura militare la magistratura amministrativa
Agli atti c'è la proposta a dello Statuto che è uno Statuto ovviamente iniziale per fare arrivare la Rete su questo Statuto c'è già l'accordo ovviamente che della il Comitato pari opportunità della sesta Commissione che formalmente alla Commissione proponente
E delle altre magistrature compreso
Il CPO presso il call sito nazionale forense
Che verrà impersona credo dal professor Alpa domani alle ore tredici e quindi credo chiedo la l'approvazione della delibera così come proposto
Quello
Bene chi è d'accordo con la proposta
Roia alzi la mano chi è contrario gli astenuti unanimità
Adesso dobbiamo solo decidere se io anticiparne la discussione già fissata per la serata di lunedì
Ma con l'intesa che se c'è un voto favorevole all'anticipazione della discussione non lunedì ci vedremo egualmente alle pratiche che avremmo fatto nello Statuto pomeridiana
Chi è d'accordo con la proposta di anticipare la discussione
Relativa relativa diciamo alla pratica settecentotrentuno sostituti procuratori della Repubblica presso la Corsica Presidente io chiedo conferma sì la data di lunedì
Come dichiarazione di voto e pensionati
Così
Presidente
Chi è a favore dell'anticipazione alzi la mano
La
Pestilenze
Sul
Sul
Sul
Diciotto sì
Contrari
Romano e che
Astenuti
Per anticipiamo quello ha fatto l'abrogazione così si fa con l'ordine del giorno avevamo fissato a lunedì lunedì vuol venire fuori voglio argomenti che avremmo fatto questo sì viaggio
Diciotto diciotto e un quarto io nell'abisso dirò e comunque dopo l'abbandono dell'ufficio da parte del signor Presidente della Repubblica
L'ordinario alle undici la straordinaria
Argomento
Abbiamo stabilito
E quegli argomenti che abbiamo rendimenti
Lunedì mattina
Presidente
Non c'è niente
Noi abbiamo questo malloppo
Non è
Hanno evidenziato agli indici perché ci sono faticosissima
Noi dobbiamo soltanto fare le Commissioni
Straordinario
Cosa
Questa vediamo come vanno i lavori
Le cose si costruiscono un tassello sull'altro
Fresa
Sette anzitutto ringrazio per la Corte sia l'intero plenum in occasione della mia assenza se forzata di stamattina e quindi ricambio la Corte sia cercando di essere sintetico nella relazione introduttiva di una delicata pratica
Si tratta quindi della copertura di nove posti di sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione ed è stata una procedura lunga e complessa
Lunga e complessa che ha trovato uno sbocco in due proposte alternative votate tre a tre in Commissione devo dire che e le due proposte partono però da una premessa comune
Per lungo tempo si è lavorato sulla base di una premessa comune
Si sono individuati dei criteri generali condivisi dalla carte dalla dalla Commissione
E sono praticamente quegli stessi criteri generali condivisi dalla Commissione e poi dall'intero plenum in occasione della copertura dei posti dei del massimario della Cassazione
E mi riporto quindi alla parte generale della proposta per quanto riguarda questi criteri generali sintetizzo semplicemente che anche qui
Come criterio selettivo principe ed è stato individuato il criterio attitudinale e in particolare le particolari e attitudini inclinazioni allo studio e alla ricerca scientifica
Particolari attitudini desumibili come si è detto più volte
Anzitutto dalla attività giurisdizionale
Degli aspiranti e soltanto
E in in seconda battuta come criterio residuale in forza dell'attività scientifica agli un De dimostrata
E quindi come dicevo mi riporto per la premessa alla parte generale con alcune
Correzioni di errore materiale che sono dovuti ad alcuni refusi
Perché a pagina quarantuno
Ottavo rigo laddove si legge uffici di merito per almeno otto anni si deve intendere quindici anni perché il requisito attitudinale e prevede una attività di merito di almeno quindici anni
E poi nella pagina successiva
Lettera c quando si parla parità delle altre situazioni la pluralità di esperienze opportuno opposizioni professionali
Deve essere titolo preferenziale rispetto alla specializzazione di un determinato settore
è chiaro è un chiaro diffuso giacché non di di massimario si tratta ma di Procura generale quindi deve intendersi giacché la procura generale presso la Corte di Cassazione è un ufficio generalista detto questo detto questo dico perché poi si è arrivati ad una diversificazione di proposte e qui devo dire non è soltanto una diversificazione
Sui nomi è una diversificazione su una certa impostazione cioè
Sul peso attitudinale chiese deve essere dato
Alla partecipazione quale componente del Consiglio superiore della magistratura
E dico subito che mentre nella proposta di cui io sono un relatore
Vi sono due magistrati su nove ex componenti del Consiglio Superiore della Magistratura sono i colleghi Riello e saldi nell'altra proposta ve ne sono ben quattro su nove
Perché oltre i colleghi Riello saldi vi sono anche i colleghi lo voi e stabile
E e allora ecco che balza all'evidenza voglio dire un certo peso che si è dato nell'altra proposta
Alla partecipazione quale componente del Consiglio Superiore valutata in relazione alla copertura dei posti di Sostituto Procuratore Generale
Allora devo dire se
Senza dubbio
Che la proposta della quale io sono relatore
Dice chiaramente no ad una valutazione nel massimo
A prescindere dalla valutazione in concreto nei confronti di chiunque sia stato componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Nell'altra proposta
A chiunque I quattro ex componenti del Consiglio superiore a maggio due mila e dato indistintamente il punteggio di sei in attitudini cioè il massimo
Punteggio attitudinale è soltanto ai qua sotto Fantoni e che ai quattro ex
Componenti
Nella proposta di cui sono relatore non viene dato ad alcuno
Il massimo punteggio e viene diversificato poi il punteggio anche anche in relazione ai quattro EXE componenti per cui tre componenti su quattro hanno una valutazione
Attitudinale che poi mi pare la valutazione massima che si è data come attitudini che è quella di cinque nella mia proposta
Valutazione massima parte il dottor Di Casola che anche
Un ex componente anche se di qualche consigliatura fa che però e già Consigliere presso la Corte di Cassazione quindi gode di un punteggio attitudinale specifico per le l'esercizio attuale delle funzioni di legittimità
Ecco noi riteniamo viceversa che
Debba sempre entrassi nel concreto debba essere valutata
Anche la attività di componente del Consiglio superiore ma non tanto la la l'attività di componente del Consiglio Superiore del Magistratura
Ma in concreto i fascicoli personali degli ex componenti del Consiglio Superiore la magistratura
Quindi non solo l'attività non tanto l'attività di Consigliere l'attività pregressa e anche successiva e perché no anche l'attività
Sì di chi è stato per esempio in sezione disciplinare e quindi ha svolto attività giurisdizionale e che ed è un punto particolarmente rilevante
Per chi voglia ricoprire in maniera egregia poi le funzioni appunto ambite di sostituto procuratore generale
Presso la Cassazione quindi non soltanto non resti un semplice
Titolo sic et simpliciter ma bisogna provare in concreto
Questi atti Turi allora veniamo un po'al punto al punto nodale al punto nodale come dicevo nella proposta da me redatta si diversificando i punteggi
E per esempio mi costa un po'dirlo perché conosco personalmente il dottor stabile
E ma sono state esaminate anche sentenze che il dotto stabile ha redatto quando era componente della Sezione disciplinare
Della Consiglio Superiore del Magistratura e sono risultate le sue numerose sentenze ed ordinanze caratterizzati da estrema sintesi
Eccessivo uso della tecnica redazionale del copia incolla con particolare riferimento alle memorie le dichiarazioni degli incolpati alle dichiarazioni dei testi
A passi di precedenti motivazioni di sentenze disciplinari nonché per altro verso da uno scarso approfondimento delle questioni di diritto e questo ciò tutto ciò riverbera in qualche modo sul punteggio attitudinale e il dottor stabile quindi
Si vede attribuire
Da parte della Commissione un punteggio di tre virgola cinque gli atti tuniche non è un punteggio basso ma sicuramente non è un punteggio a livello degli altri è più titolati aspiranti
Vengo in particolare proprio fra
Nell'ottica di quella promessa che ho fatto all'inizio ecco non rimando allo scritto per alla quasi totalità dei profili professionali è rimasto allo scritto anche
E in relazione alla I dei profili professionali
Di coloro i quali sono stati proposti all'unanimità cioè dalle dalle due proposte risultano i dottori di Cassola
Se il Vaggi montagna
Fucci
Riello
Salvi ecco questi sei questi sei magistrati sono stati portati unanimemente sia pure nelle due proposte e con punteggi diversificati
Ma semmai sede di replica porta a dire qualche cosa
Ufficio
Sì sì sì sì o e quindi approfondisco semplicemente in due però i tre profili di candidati a nella che risultano nella nostra proposta
E sono quelli del dottor Gian Franco Servello del dottor Giustino Donofrio e del dottor Claudio De Angelis
Il dottor Servello
Entra in magistratura nel settantasette svolge le funzioni di Pretore a Prato Pretore a Roma poi viene nell'ottantasei collocato fuori ruolo e per essere destinato quale assistente di studio presso la Corte costituzionale
Successivamente nel novantotto e viene richiamato in ruolo
E destinato alla Corte di Cassazione con funzioni di magistrato di appello prestandovi servizio dal ventitré ottobre novantotto al quattordici marzo due mila uno
Poi con delibera del marzo due mila uno deve nuovamente collocato fuori ruolo presso la Corte Costituzionale sempre quale assistente di studio
I pareri acquisiti del Consiglio giudiziario di Roma
In particolare quello espresso del venticinque gennaio due mila e sei in relazione alla inaudita alla conferimento delle funzioni direttive
Super ed superiori evidenzia per il periodo prestato presso la Corte di Cassazione le capacità mostrate nello studio nella predisposizione delle relazioni per le Sezioni Unite sui contratti giurisprudenziali la diligenza la dedizione al lavoro
La pasta
Preparazione lo spiccato intuito giuridico
Per il periodo invece di assegnazione alla Corte costituzionale evidenzia l'eccezionalità dell'intelligenza della cultura l'inesorabile l'inesauribile entusiasmo nel lavoro il talento giuridico in altissimo grado
Tutte qualità che gli hanno consentito di ordinare razionalizzarli relazioni limpidi simile le questioni di grande complessità sottoposti al latte
Della Corte anche il recente parlerei ex articolo centonovanta per il mutamento delle funzioni e assolutamente positivo io voglio sottesa sottolinea vede già risulta da questo breve excursus ma voglio sottolineare
E quindi il dottor Servello a già svolto come magistrato di appello applicato alla Corte di Cassazione le funzioni di legittimità
E in particolare le ha svolte partecipando a ben quaranta udienze della Corte di Cassazione nel periodo di cui si parla redigendo ben cessa centosessantotto provvedimenti
E tutto ciò a tutto ciò poi si aggiunge una notevole mole di sentenze civili pubblicati su riviste giuridiche sentenze civili quindi
Redatte dal dal dottor Servello pubblicate nelle massime delle delle più autorevoli e riviste
Di carattere nazionale tutto ciò apportato parte della Commissione a valutare egregiamente il dottor Servello
E ad attribuire al dottor Sorbello quattro virgola cinque in atti il turismo
Degni di rilievo sono anche i profili professionali del dottor D'Onofrio del dottor De Angelis sono tutti e due magistrati della procura generale presso la Corte di appello di Roma
Il dottor D'Onofrio ventre magistrato nel sessantasette svolge funzioni e di giudice a Monza poi a Velletri
E in particolare il Giudice istruttore Penale ed è dal novantacinque B dal novantacinque quindi sono molti anni che è sostituto potatore generale presso alla Corte d'appello di Roma
Il parere del Consiglio giudiziario di Roma espresso nel maggio due mila sei
In occasione di una per di un del conferimento di un ufficio semidirettivo evidenzia che il magistrato ha raggiunto un'elevata specializzazione nel settore penale soprattutto in materia di esecuzione
E pone particolare cura nell'aggiornamento professionale nell'approfondimento scientifico delle questioni giuridiche
Tanto che i suoi provvedimenti di impugnazione risultano ottimamente motivati
Statistiche ortive rimando al testo della relazione per il profilo di D'Onofrio parimenti è un ottimo profilo secondo
La parte della Commissione quello che il dottor De Angelis che dal due mila sostituto curatore generale a Roma
Ha una vasta esperienza minorile
Perché è stato alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Roma il Consiglio giudiziario di Roma Espresso lusinghieri giudizi
Evidenziando doti di grande intelligenza puntuale e scrupoloso assolvimento dei diversi compiti sia nella materia penale che in quella civile
Pardon Anzio della materia minorili ministeri eccetera eccetera giudizi confermati nel due mila e sei e quindi più recentemente naturalmente la comparazione fra questa questo gran numero
Di candidati deve tener conto non solo delle attitudini neanche del merito e delle e dal dell'anzianità
Sappiamo che c'è un massimo di cinque punti in anzianità quindi alcuni candidati che come il dottor Lo voi che non risultano appunto nella nostra proposta
Non vi risultano semplicemente perché hanno una
Punteggio di anzianità mi pare per il dottor Lo voi di due virgola cinque molto basso che non consente il superamento di colleghi
Che sono ritenuti dai Consigli giudiziari di appartenenza
E di leggi e hanno doti professionali notevoli in particolare non si capisce come il dottor D'Onofrio e possa essere valutato sotto il profilo attitudinale
La metà del dottor stabile e perché questo risultato nella proposta
Dell'altra proposta o anche altri altri colleghi ecco voglio dire
Non voglio dire questo questo far rientrare in massa ex componenti del Consiglio Superiore
Porta come conseguenza allo svilimento
Della valutazione professionale di tanti colleghi che in silenzio la hanno lavorato e lavorano magari con minore notorietà ma con profitto
E senza dubbio meritandosi lorde come
Se la sono meritata
Io mi fermo qui come avevo promesso non vado oltre e mi riservo evidentemente in replica di aggiungerei qualche altra cosa grazie presa errori
Grazie Presidente
Non voglio ripetere quanto ha detto già il collega fresa
Dunque
Mi riporto per la parte iniziale alla sua relazione la diversità di queste due proprio di queste due proposte e poi
Alla fine si riduce altri nominativi
E dunque per questo dico la premessa poi del collega fresa può valere per entrambe le proposte i tre nominativi che
Differenziano le due proposte sono da una parte
Servello Donofrio e De Angelis e dall'altra stabile lo voi
E Bourgeois e due questi sono i tre profili che differenziano le due proposte
E quindi sui quali per cui limito la mia il mio intervento riportandomi chiaramente I poi ai parametri e alla motivazione della mia proposta
E il primo punto che poi è quello sul quale si è soffermato anche maggiormente fresa
è quello del collega del collega stabile
E anche antipatico soffermarsi su nominativo in particolare però penso che sia talmente pacifico e naturali aver adottato questo criterio che poi
Abbia non abbiamo differenziato
Ada componente a componente perché siamo andati a leggere i pareri del Comitato di Presidenza
Allora il collega fresa nelle
Soffermarsi sul collega stabile ha evidenziato come la loro proposta dopo lo sapete tutti che il voto per le attitudini è da zero a sei
è stato dato al collega stabile tre virgola cinque
Nella mia proposta invece il voto per il collega stabile e sei e ne sono convinto
Ma mi sono convinto perché non voglio contraddire l'organo di autogoverno ma non solo perché il collega stabile è stato eletto e da seduto su questi banchi per una specie di corporativismo ma perché il collega Stabila lavorato bene
Ma non lo dico io che ho potuto giudicare e non so nemmeno all'altezza da e comunque magistrato che svolgeva le proprie funzioni
Presso il Tribunale di Massa ma lo dicono il Comitato di Presidenza
Lo dice al Comitato di Presidenza che io chiaramente estimo e del quale mi fido ciecamente il Comitato di Presidenza dice
In particolare il parere ha messo in luce che il dottor stabile lo riporta come componente della Sezione disciplinare
è stato apprezzato relatore ad oggi di settantatré sentenze e otto ordinanze
Tutti i provvedimenti particolarmente apprezzati per la completezza e il rigore delle motivazioni con particolare riguardo alle fattispecie più complesse
E questo è il punto che riguarda la sezione disciplinare bisticciano ha scritto sentenze allora perché nel parere del Comitato in Presidenza sostata riportate queste espressioni
E dunque occorre poi se non dalla vedere tutto perché allora io vorrei che poi si iniziasse e può e chiederò se è possibile non so se è mia competenza l'apertura di pratica per vedere
I ritardi con cui vengono depositati
Le sentenze della sezione disciplinare della vecchia sezione disciplinare allora andiamo analizzare poi per onestà intellettuale
I chiedere ancora depositare sentenze della sezione disciplinare e quando lo valuteremo andremo a vedere perché anche i ritardi penso penso che abbiano un rilievo non so se
Ci sono dei ritardi da addebitare a stabile allo stato non mi risultano però vorrei che si facesse chiarezza sul comportamento di tutti i colleghi
Che ci hanno preceduto la sezione disciplinare soprattutto sui ritardi perché mi risulta che ci sono sentenze depositate davvero davvero con ritardi notevoli con ritardi notevoli
Inoltre
Voglio non riesco a capire come si possa valutare un collega che è stato quasi diciassette anni fuori ruolo il collega Servello bravissimo e non lo discuto però non posso
Accettare che si valuti un collega che è stato diciassette anni fuori ruolo
Perché correttamente il collega fresa anche nella motivazione ha riportato il periodo in cui è stato fuori ruolo il collega son quasi diciassette anni è stato fuori ruolo va bene alla Corte costituzionale dove è stato
E valutato di più dal collega Stati cioè perché è stato quattro anni fuori ruolo eletto tra l'altro dalle
Dalle David ad appunto dalle dai dati colleghi togati
Altra riflessione che va sottolineata che io mi son trovato l'altro giorno in Commissione e io ho votato
A dare sei in attitudine a componenti del Comitato scientifico
Entra i requisiti e tra
E diciamo gli elementi da valutare favorevolmente nell'assegnare e se a questi colleghi mi è stato detto sono componenti del Comitato scientifico io mi inchino di fronte componenti di quella scientifica
Però non posso non ricordare
Che siamo noi che leggiamo i componenti del Comitato scientifico
E dunque se io
Do sei a un componente del Comitato scientifico
La
La convenzione necessariamente devo dire che chi
Voti nomini i componenti vallivo sia idoneo assi altrettanto idoneo perché se non è in grado
Allora di nominare se dossier e a chi ha nominato vuol dire perlomeno che ha scelto bene
Il componente del Comitato scientifico allora vorrei che anche questo aspetto venisse
Venisse considerato
Non vorrei poi comunque perché se no si riduce questa
Nomina di questi sostituti
Alla alle proposte post abile o contro stabile non è giusto perché secondo me il collega
Alla tutta la mia stima e non merita certamente questo trust trattamento anzi
Mi fa parecchio tristezza perché penso che sia un collega che meriti quel posto
Un collega che comunque
Un po'perché costretto dalla legge ma per gli incarichi semidirettivi e direttivi comunque si sottopone
A una procedura concorsuale
Perché non abbiamo mandato persone alla procura generale
Che non si sono nemmeno sottoposti
A un concorso a un concorso solo per questo merita rispetto al collega stabili perché sia sottoposto alla procedura concorsuale ha gareggiato con gli altri ed oggi viene valutato da noi
Allora andiamo a vedere che abbiamo mandato proprio in questa consiliatura
A chi abbiamo dato sei in attitudine senza colpo ferire solo perché ricoprivano incarichi istituzionali
Che secondo me valgono certamente meno del delle del ruolo del componente del Consiglio Superiore la magistratura
Ed anche per questo con convinzione nella mia proposta ho inserito il collega stabile
Mi sono battuto perché venissero valutati e non solo per
Il periodo svolto come componente
Perché anche su questo voglio che si faccia chiarezza perché nella nostra proposta se che abbiamo dato sei a tutti i componenti del Consiglio Superiore
E noi l'abbiamo fatto distinzioni non abbiamo fatto ritenzione perché tutti meritavano questo voto infatti l'ha sottolineato il collega nella nostra proposta ci sono ben quattro componenti uno tra l'altro che è stato da noi proposto ha revocato al può avevamo dato sempre il massimo perché lo meritava però per tutti questi componenti noi non ci siamo limitati a valutare il periodo consigliare per evitare abbiamo valutato il curriculum abbiamo ha valutato l'attività giudiziaria che hanno svolto in precedenza questi colleghi e sappiamo tutti che comunque il collega che si chiede
Al Corallo nell'organo di autogoverno al Consiglio superiore quasi sempre anzi penso che sia la proprio posso dire con certezza
Difficilmente va fuori ruolo perché i colleghi le guardano queste cose e dunque che si sottopone all'elettorato che si sottopone alle con azioni elettorali deve dare l'esempio dunque di solito svolge attività giudiziaria perché è difficile conforme volo si candidi al Consiglio superiore
E si sottoponga perché il collega chiaramente vuole vedere il collega negli uffici giudiziari ed è giusto che così sia e vuole vedere che il svolge attività giudiziaria dunque se andiamo a vedere il curriculum dico voi e di stabile PRIT e degli altri componenti di saldi di Riello
E di tutti quelli che comunque sono nelle proposte di Menditto se BURA rinunciato sono colleghi che hanno fatto il pericoloso come consiglieri del CSM e tutto il resto hanno scritto sentenze
Si sono impegnati e hanno svolto il loro lavoro il loro lavoro con ottimi risultati perché i loro pareri sono eccellenti
E certamente oggi meritano il posto merito nel posto di sostituto perché dopo aver
Prego regolarmente partecipato un concorso
Hanno secondo noi attrarre aggiunto il punteggio necessario
Per
Vincere il concorso e devo dire che il limite
Della proposta di fresa è proprio quello quello di
Aveva escluso il collega stabile addirittura tre virgola cinque e lo voglio ribadire tre virgola cinque quando il minimo a zero a sei cioè nemmeno quattro cinque perché non dimentichiamoci
Che il collega Stabila un'anzianità di quattro virgola cinque quando l'anzianità massima il cinque e cinque
Dunque per non inserire il collega stabile nella proposta occorreva necessariamente tenere bassi le attitudini e dunque il collega stabile nella proposta fresa
Viene valutato con un tre virgola cinque e veramente da zero a sei assegnarli tre virgola cinque penso che non sia proprio accettabile questo è un limite di questa proposta
Altro limite che si premia un collega che è stato diciassette anni fuori ruolo mi dispiace ma con convinzione voterò
La mia proposta senza nulla togliere agli altri colleghi per esempio a De Angelis è stato proprio ottimi colleghi che hanno sempre svolto
La loro attività presso gli uffici giudiziari
Ma forse se si potesse votare singolarmente come dicevamo ci uno poteva diversificare anche
Le singole posizioni e forse avrei votato anche nomi della proposta di fresa ma siccome il Regolamento è questo per questi due motivi insisto con la mia proposta che spero che
Riesca a passare
Procuratore generale del giudice con il
Grazie Presidente
Di solito sono brevissimo stavolta sono solamente Brehme perché
Vorrei premettere una volta per tutte anche qualche qualche cenno sul tipo di impegno perché viene richiesto i magistrati della Procura generale a molti non è chiaro
Ovvero potuto constatare che a molti candidati non era chiaro
Sappiamo che c'è un'attività disciplinare
Che però riservata Puma almeno secondo la mia ultima organizzazione a un numero ristretto di magistrati fra più anziani gli altri intervengono alle udienze civili e penali della Corte di Cassazione con rischio requisitorie sia orali che scritte
Dunque
L'attività dei magistrati del mio ufficio espresso che identica a quella che compete ad un Presidente di Sezione della Cassazione
Sono gli unici due magistrati che devono studiare i ricorsi di ciascuna udienza con la differenza che il compito di sostegno del sostituto
Almeno in teoria ovviamente è più impegnativo in quanto deve pronunciarsi per primo di norma partecipa alle udienze di una o più sezioni menti Presidente quasi sempre specializzato in determinate materie si pronuncia per ultimo
Il che gli consente specie nel civile di non esasperare la preparazione del ricorso approfondendo al massimo ogni aspetto della controversia anche il più marginale
Personalmente ho avuto la fortuna nella mia lunga ormai lunghissima carriera di sperimentare le più varie funzioni giudiziarie
è molto diverse tra di loro in particolare in Cassazione ho preceduto per un anno la sezione lavoro
Per due anni la sezione tributaria che di nuova istituzione con annesso compito di organizzarla quindi per quattro anni la prima sezione civile di cui sono stato Presidente titolare
E quindi ho presieduto anche spesso le Sezioni Unite Civili
Durante gli stessi anni o anche diretto il massimario della Cassazione
In precedenza ho prestato servizio nel settore civile per sei anni come sostituto presso la Procura Generale della Cassazione
Intervenendo alle udienze di tutte allora erano quattro le Sezioni semplici civili e redigendo requisito descritte
E sono stato delegato per lo meno numerose procedure disciplinari e si inserisce dottore che viene dibattimentale e nominato capo della cosiddetta cameretta cioè dell'ufficio che si occupa delle requisitorie scritte è stato un lavoro vi assicuro
Bellissimo perché mi consente consentiva di stanziare su tutto il diritto civile su tutta l'Italia però
Terribilmente impegnativo che mi ha assorbito sempre anche durante il periodo feriale posso quindi dire sulla base di tali esperienze che il lavoro che viene richiesto I sostituti eh
Sul piano qualitativo e quantitativo non inferiore a quello a qualsiasi altra posizione funzionale all'interno del Palazzo di piazza Cavour
Un impegno elevatissimo quindi
Però se ha svolto con capacità e preparazione professionale adeguate e con grande dedizione
E tali tale impegno in questo caso si traduce in un utile contributo talvolta utilissimo e decisivo alla formazione del convincimento del giudice di legittimità
In un utile apporto di raccordo con i problemi trattati risolti da altre sezioni
Dell'apporto di un punto di vista esterno rispetto al collegio giudicante ma imparziale e orientato alla migliore interpretazione della legge in un contributo alla collegialità e alla trasparenza della decisione
Se invece questa funzione viene svolta senza qualità si tratterà annunciati qualcosa soltanto inutile ma di qualcosa di attivi dura dannoso perché si traduce in una mera perdita di tempo per il collegio
Attualmente il livello di impegno era la natura professionale dei magistrati della Procura generale devo dire che non è abbastanza elevato
E forse non accade più come in passato che a presentare domanda per tale ufficio siano magistrati alla ricerca di un lavoro meno pesante non si scrivono sentenza
Resta il fatto
Che in Procura generale è purtroppo possibile e questo deve essere tenuto presente che chi per chi non è motivato ed è privo di amor proprio
Lavorare poco
Do un bando alcun contributo alla Corte
E provocando spesso la reazione sdegnata dei relativi magistrati come del resto ho potuto direttamente constatare durante gli anni della mia presidenza
La stessa udienza
Può richiedere per la sua preparazione dieci anche più giorni di intenso lavoro per un collega bravo e scrupoloso e poche ore per chi ha più il Consiglio con superficie superficialità le varie problematiche magari telefono ai relatori col Presidente per farsi suggerire soluzioni
Se poi si aggiunge che numerosi sostituti
Risiedono in altre regioni italiane anche lontanissime per cui esigenze economiche l'inducono a chiedere la cui c'è trazione dell'udienza in modo da essere costretti a venire a Roma non più di due volte al mese nel complesso per non più di quattro cinque giorni
Si comprende che alcuni di essi rimangono completamente avulsi dall'ufficio
Non partecipano alle riunioni che vengono periodicamente indette non hanno contatti
So sorta al al limite solo sporadici con i dirigenti degli uffici vi sono magistrati della Procura che ahimè tutti questi hanno incontrato pochissime volte forse una volta l'anno
Almeno in Corte di Cassazione vi è un momento importante di aggregazione data dalle camere di consiglio momento che manca
Alla procura generale né in Corte di Cassazione è possibile sfuggire al lavoro perché il Presidente titolare assegna le sentenze le sentenze vanno scritte e vengono controllate
Accuratamente certe volte dei Presidenti titolari
Venendo all'esame delle proposte
Il mio giudizio comprende qualche elemento di perplessità su entrambe anche a causa di scorrimenti determinati dalle numerose rinunzio intervenute successivamente alla redazione delle proposte stesse
Nella prima
Sono compresi cinque ex componenti del Consiglio Superiore anche di Cassino ex componente del Consiglio Superiore
Di cui uno Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Appello di Palermo addirittura non facente parte della rossa concordata da tutti
Dei venticinque magistrati per cui si è provveduto all'audizione
Nonché un magistrato anziano nato nel mille novecentotrentanove in Cassazione avremmo bisogno di forze fresche giovanili o forse sono superato
Sostituto procuratore generale a Catania
Nella seconda proposta
Vi sono due quella fresa vi sono due sostituti procuratori generali presso la Corte d'appello
Di Roma nati rispettivamente del quarantadue e quarantatré
Ora
Premesso che sei candidati sono comuni alle due proposte preannuncio il mio voto per la proposta fresa dal momento che non è poco maggiormente idonei nel complesso
Gli atti non potendo
Poi
Votarli singolarmente come
Si era accennato anche il collega fresa
Gli altri tre nel complesso gli altri tre candidati in cui completa è compreso il dottor Servello civilista molto bravo con l'esperienza biennale in Cassazione sezione lavoro rispetto agli altri tre della proposta fresa
Infatti tenendo conto di quanto esposto in precedenza mi sembra che dovrebbe a tutti appaia divide evidente come
Il Procuratore generale a il sacrosanto dovere
Che al suo ufficio siano di destra e di Prodi controllare che a suo figlio siano destinati magistrati non dotati
Non siano destinati ma diesel non dotate di adeguate attitudini e non motivati o anche inconsapevoli inconsapevoli del lavoro
Che li attende
Ed è quello che ho ritenuto doveroso fare intervenendo
Al mio alcune sedute della
Terza Commissione se non che
Qualche giorno dopo la formulazione delle due proposte oggi in discussione è stata scritta una lettera inserita nella e-mail list di unità per la Costituzione che reca in calce i nomi dei sei magistrati eletti per tale corrente
In cui tra l'altro testualmente si legge
In terza Commissione vi prego di seguire
Il positivo lavoro istruttorio nella trattazione della pratica per la copertura eccetera eccetera non ha sortito effetti sperati difatti nonostante gli sforzi compiuti da parte nostra non sia avvenuto non si è pervenuti all'elaborazione di proposta unitaria era auspicabile
Ed era auspicato anche da me
C'è da dire
Che il regolare svolgimento dei lavori della Commissione è stato influenzato in modo negativo ed improprio in modo negativo ed improprio dall'intervento del Procuratore generale
Quest'ultimo infatti
Dopo aver imposto imposto
Alla Commissione un'attività istruttoria inutile e fuorviante attività istruttoria inutile e fuorviante concretata si numerose audizioni che hanno comportato una perdita di tempo ed un dispendio di energie
Parentesi oltre uno spreco inutile di ricorse servì risorse finanziarie
Ha presentato in Commissione una propria lista
Di candidati graditi sottolineo candidati graditi
Ho ponendo un veto
Sottolineo il Veneto alla nomina di altri
Non può a questo riguardo evidenziarsi che ci saremmo aspettati un atteggiamento di maggiore neutralità neutralità
Da parte del Procuratore generale componente di diritto del Consiglio e ciò a maggior ragione nell'ipotesi in cui si discute proprio della copertura dell'ufficio che il Procuratore stesso dirige
Nello specifico eccetera eccetera le divergente attengono diverso l'attribuzione dei punteggi
In particolare incoerenza con l'impostazione che lo stesso Procuratore Generale della Cassazione
Aveva fatto proprio all'inizio della trattazione della pratica che ho sempre detto portata avanti
Abbiamo ritenuto di dovere valorizzare percorsi professionale che si sono svolti in funzione diversi privilegiando l'esercizio delle funzioni giudicanti e in particolare quelli di secondo grado mi fermo
Dunque
Ad avviso di questi illustrissimi colleghi io avrei tra virgolette influenzato in modo negativo ed improprio addirittura la stessa regolarità dei lavori della terza Commissione nella trattazione della pratica di cui si discute
Quindi
Vi sarebbe stato uno il regolare svolgimento dei lavori della Commissione anche se
In tutte le sedute nessuno ha fatto cenno della cosa
Poiché si tratta di una critica certamente legittima anche se tardiva
Ma anche molto pesante
E ed est che è stata ampiamente divulgata fra i magistrati ritengo sia mio dovere istituzionale oltre che di doveri di cortesia nei confronti degli autori della chimica stessa non ignorarla ma dare alla stessa le mie risposte
A questo fine rilevo primo
Io non ho imposto e del resto non avevo nessuna possibilità di imporre alla Commissione l'audizione di alcuni candidati ne sono stati concordemente dico concordemente selezionati venticinque
Ognuno ha fatto le sue proposte sono state tutti accettabile mi sono limitato a proporre tale audizione spiegando ampiamente perché la ritenevo necessaria
E la stessa è stata deliberata all'unanimità senza che nessuno vietasse che si sarebbe trattato di un'attività istruttoria inutile esorbitante
Dove
Per quanto riguarda l'andamento del contenuto delle audizioni io ho fatto le osservazioni e posto le domande che ritenevo opportune
Gli altri componenti della Commissione e gli altri partecipanti alle sedute ben potevano
Integrare i miei rilievi e le mie domande secondo quanti essi ritenevano avrebbe potuto essere utile e non fuorviante e non credo che il Presidente della Commissione siano avesse l'avessero fatto avrebbe impedito loro di parlare
Terzo
In ogni caso posso comprendere che alla fine l'audizione dato il suo esito a qualcuno
Forse non perfettamente al corrente delle esigenze del mio ufficio possa essere apparsa inutile ma sarei curioso di sapere perché è stata rinvenuta fuorviante
E cioè sostanzialmente dannosa
Per quanto mi riguarda l'audizione è stata utile perché ne ho tratto elementi di valutazione inoltre mi ha consentito tra l'altro dispiegare ad alcuni candidati
Che ne erano all'oscuro a quanto pare quale natura abbia il lavoro presso la Procura generale
Di ribadire che è stata da me richiesto un un alto livello continue qualitativo di avvertire i più giovani e questa importante che data l'assoluta prevalenza dei penalisti
La proposta fresa dirà riguarda sette penalisti e due civili visti quella fermi otto penalisti e due civilisti
Mentre almeno cinque di questi colleghi dovranno essere destinate al civile
Avrebbero il peggiore avrebbero dovuto rassegnarsi a convertirsi al civile
Cosa ancora più difficile perché giudice di merito debba inoltre convertisse un giudice di legittimità
Faccio presente che un motivo c'è perché in passato come ho già detto altre volte al massimario avuti seri problemi con penalisti che hanno rifiutato di essere destinati al settore civile
Di avvertire oltretutto che non l'avrei consentito ai magistrati non residente a Roma di concentrare le udienze per i motivi che sopra ho detto
Per quanto riguarda il dottor Servello in particolare è stato
è importante avere l'assicurazione che una volta eventualmente nominato
Non chiederà di essere applicato alla Corte di Cassazione alla Corte costituzionale a tempo parziale come spesso accaduto con le intuibili ovvi convenienti per i magistrati della prima sezione civile del massimario durante i tempi della mia permanenza alla Corte di Cassazione
Quarto perdita di tempo e di energie di tempo per le audizioni essere impiegato pochissime
Meno di tre ore e se ne è perso di più per i ritardi con cui sono cominciate le varie sedute
Quinto il mio intervento non l'accetto impedito l'elaborazione di una proposta unitaria impossibile per alcuni vecchi con un po'come possono testimoniare tutti i componenti della Commissione
Sesto ho provveduto nei limiti del possibile ad un'accurata istruttoria preventiva eloquenti effettivamente indicato quali erano i candidati che a mio parere erano i più idonei alla nomina
Sulla base esclusivamente dei loro titoli e delle loro capacità voglio sperare che anche gli autori della missiva siano ben convinti
Che tale valutazione di maggiori do netta era l'unico ripeto l'unico elemento che li rendeva me più graditi come è scritto nella mia nella lettera anche se il termine graditi
E ambiguo e allusivo quasi a voler rifare intendere che anche il Procuratore generale non è immune da logiche correntizie o peggio
E sarebbe stato meglio quindi evitarlo non l'avrei trovato nulla da ridire se si fosse affermato che si trattava di candidati
Ritenuti migliori dal Procuratore generale ma in modo erroneo perché non capisce nulla non mi sarei per non
Sarebbe stata una critica legittima su cui non ha rinnovato nulla da ridire
Sette
Ovviamente non opposto e non aveva alcuna possibilità di opporre alcun veto alla nomina di altri ho semplicemente detto che mi sembravano meno idonei che costituiva l'esatto adempimento dei miei doveri istituzionali
Quale componente del Consiglio Superiore della Magistratura e quale Procuratore generale
Superfluo ricordare che in Commissione non hanno diritto al voto e che comunque non ho preso parte alla alle alle deliberazioni finali
Otto
Aspettarsi un atteggiamento di maggior ne prenda Franco
E testo della lettera atteggiamento di me da parte del Procuratore generale in quanto componente del PD di diritto del Consiglio mi pare un non senso ed è anche il contrario a tutti gli autorevoli precedenti
Molto spesso se non sempre i capi della Cassazione hanno partecipato all'attività istruttoria della Commissione quanto si trattava di nomine riguardanti gli uffici di legittimità
Del resto le nomine dell'alla Cassazione come ha ricordato il collega fresa alla procura generale oltre che al massimario sono fra quelle in cui secondo le circolari del Consiglio Superiore è maggiormente accentuato il peso della produzione attitudinale
A fronte di titoli quali i pareri dei Consigli giudiziari dei quali viene spesso denunziata la mancanza di significatività paesino
E a fronte dell'impossibilità pratica per il Consiglio superiore di esaminare in modo specifico i titoli culturali sentenze produzione scientifica
A me pare che un approfondimento istruttorio non possa non essere considerato
Se non necessario quanto meno utilissimo
Per quanto riguarda i criteri di valutazione
I predetti magistrati
Dichiarano
Di condividere la mia indicazione di tendenziale maggior significa significatività delle funzioni giudicanti rispetto a quelle requirenti il che dimostra ho quasi finito Presidente
Il che dimostra come il confronto sui termini specifici del problema può portare a risultati utili e condivisi
Personalmente non condivido quello che mi è parsa una sorta di automatismo nell'attribuzione del punteggio attitudinale a coloro che sono stati i componenti del CSM
Uscente del C.S.M. uscente non credo che questa impostazione sia conforme al dettato della legge delle forme normative secondarie delle norme
Norma secondarie
Adottate dal Consiglio superiore
Nove
Aspettarsi un atteggiamento di maggiore nel neutralità da parte del produrre generale in quanto componente del Consiglio mi parare privo di senso anche in termini più generali
E certo infatti che il Procuratore generale deve contribuire a pieno titolo alla formazione delle delibere consiliari e deve farlo sulla base di valutazioni ha certamente sempre assolutamente imparziali
Ed il più possibile esaurienti e precisi
La neutralità
Che gli si può egli si deve chiedere non è quella rispetto alla decisione dato che così intesa si tratterebbe di indifferenza
Rispetta i suoi doveri istituzionali ma almeno la neutralità ed anzi la più assoluta estraneità rispetto ad ogni logica di schieramento politico o correntizio
Questa neutralità ma solo questa io mi sono impegnato a garantirla per quanto riguarda me e il mio modo di stare del Consiglio oggi in passato nel futuro
Non solo ma ritengo che sia mio dovere quale componente del Consiglio ed anche quale Procuratore Generale dare il mio contributo per far uscire l'attività consiliare
Dall'ombra delle pratiche spartitorie clientelari di lottizzazione che dir si voglia dall'ombra cioè di un costume o quanto meno dell'apparenza
O di un sospetto per cui viene considerato quasi naturale che decisioni di carattere istituzionale a fare affidate dalla Costituzione al Governo dalla magistratura per garantire l'indipendenza
Tutte i magistrati siano appaiono soggetta condizionamenti impropri analoghi a quelli che siamo abituati
A vedere attribuire al mondo del sottogoverno
è una connessione soltanto suggestiva
Ma al Procuratore generale e affidata dalla Costituzione una funzione
Quella dell'azione disciplinare che porta a garantire i cittadini e l'integrità la trasparenza e la correttezza dell'istituzione giudiziaria a me sembra
Che ciascuno di noi debba avvertire il dovere
Di dare trasparenza alle scelte che qui siamo chiamati a fare anche soprattutto quando essi riguardano gli amici tra virgolette grazie Presidente
Grazie
Noi abbiamo molti
Già iscritti a parlare non essendoci un tempo in più quale scrive
A parlare
Io debbo ricordare a tutti quelli che interverranno che ai sensi del quarto comma dell'articolo quarantanove
I relatori hanno a disposizione il tempo massimo di venti minuti per la relazione del quindici per la replica
Mentre ogni altro componente può prendendoci secondo l'ordine di iscrizione per un tempo massimo di dieci minuti entrambe
Tenuto conto della importanza della questione grazie
Io mi riserverò ormai non incontra perché rende prendere il
Anche inutile il mio intervento probabile sentito interventi di merito
Io un po'per alleggerire l'atmosfera che mi sembra un po'preso antichità
Io darei la parola al primo iscritto a parlare però io
Avanzerò una proposta
Diciamo che e
Tesa a realizzare una convergenza
Ma non necessariamente una divergenza perché secondo quanto abbiamo detto questa mattina
Secondo quanto è stato espresso anche dalla Commissione seconda
Per il nostro
Dal nostro Regolamento previsto dal nostro Regolamento è non voi
Diciamo porre
Volendolo fare single singolarmente per ciascun candidato dobbiamo purtroppo può fare o per l'una proposto o per l'altra proposta
è tutto regolare però mi consentite di vigneti in effettivo proprio questo avrebbe dovuto
Realizzare una convergenza da parte di tutti in modo che si può prima anche arrivare ad una
Diciamo minore tensione io avverto nell'aria ma che comunque mi auguro che con la vostra pazienza ma anche con la vostro serenità
Riuscirete a determinare nel corso di questa
Che questa discussione Petralia
Grazie Presidente non aspettavo di essere il primo di questa lunga serie vuol dire questa volta sono stato tempestivo a affittarmi allora la mia è pressoché talmente breve che è una dichiarazione di voto
E la dichiarazione di voto sta in questo salvo diversi orientamenti del plenum ma che non so immaginare ma
Che secondo anche quello che il parere che è stato stilato sui rapporti tra l'articolo ventitré e quarto comma quarantotto
Fare
E non si possa che votare in blocco o l'una o l'altra proposta
Se così è io sono in un imbarazzo personale
Perché voterò per la proposta attrezzate però necessità morale personale di dire che la stima adesso il collega lavori Francesco Lo voi e immensa e questo mi rincresce molto non poterla manifestare attraverso un voto
Di adesione perché la posizione il profilo professionale del collega Lo voi che conosco personalmente con cui ho personalmente lavorato
E di cui condivido tante del
Su due scelte
Di carriera e anche
Personali dal punto di vista però del degli uffici che ricoperto
E mi indurrebbero a dargli un'adesione
Come dire del mio suffragio
E questo ha bisogno di dirlo voglio dirlo malgrado ovviamente le preclusioni dell'articolo ventitré l'articolo quarantotto impediscano di fare una scelta singola personale per ogni singolo personale candidato
Quindi questo volevo dire come dichiarazione di voto sulla proposta fresca grazie
Marcora
è presente anche la mia e alla fine quasi una dichiarazione di voto quindi ruberò pochissimo tempo credo che come in altre occasioni ci troviamo a dover votare
E due proposte in blocco quindi nel voto non è necessariamente non votiamo scegliendo una proposta che in qualche modo ci rappresenta di più ma non necessariamente ci rappresenta completamente
Io devo dire che in questa scelta che è una scelta difficile probabilmente se avessi dovuto fare io un'ulteriore proposta avrei fatto una proposta che non è nell'una e nell'altra ma un'altra ancora
E sono arrivata ritenere di dover esprimere il mio voto sulla proposta resa anche io con una precisazione che riguarda l'attribuzione dei punteggi io mi rendo conto che è molto difficile attribuire punteggi
Però credo che sia anche sbagliato pensare che solo perché si appartiene per esempio al Consiglio Superiore ci debba essere un punto un punteggio che anche in quell'occasione un punteggio che uniforme a tutti cioè dare il sei in modo generalizzato a tutti e faccio un piccolo esempio
Io se avessi dovuto a fare una proposta personale avrei dato se ad esempio al collega Salvi un punteggio attitudinale diverso da quello che risulta nella proposta che lì per cui io ho dichiarato di votare perché non è un problema
Del dare il sei perché ha partecipato al Consiglio superiore ma perché nelle persone si deve guardare il completo cori con professionale allora noi rischiamo alcune volte
Di non pagare una valutazione attitudinale corretta ed è per questo che io con questa precisazione perché io personalmente non presenta nessuna emendamento in questo senso però ci tengo a dirlo
Modo questa proposta e ricordo che in questa proposta il collega Salvi entra semplicemente a scorrimento non era presente all'inizio cosa che se fosse stata esattamente come la proposta iniziale non avrebbe visto oggi il mio voto su questa proposta
Grazie Siniscalchi voi Berruti
Sì molto brevemente presidente io ho chiesto di intervenire ascoltando un ampio
Intervento dell'autorevole il Procuratore generale
Perché sono rimasto colpito da
La prima parte in modo particolare dell'intervento e ne sono rimasto colpito oltre che per la mia funzione di Consigliere
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Anche per il lunghi decenni Piero trascorso in Corte di Cassazione come iscritto all'albo per la Corte di Cassazione
Io credo che
Parte la necessità ovviamente di votare io credo che bisogna prendere e accogliere in positivo
Tutta questa parte
Che ha denunciato un forte punto critico e che è stata opposta a base
Ripeto della prima parte dell'intervento del Procuratore generale e qual è il punto di criticità e il punto di criticità è la preoccupazione a mio avviso giusta del procuratore
Generale
Che
Anche l'accesso alle funzioni di Sostituto Procuratore Generale innanzi alla Corte di Cassazione
E
Non obbedisca
Ha una specificità
Delle funzioni che bisogna esercitare
La Corte di Cassazione in grande crisi in penale ma credo non soltanto penale
Ci sono stati anche dei tentativi per stravolgere completamente il significato dalla sua Pinuccio dalla sua funzione nomofilattica il significato della sua funzione di legittimità
è io credo che sia molto importante che con lealtà il Procuratore generale aveva addirittura espresso delle perplessità nei confronti del metto
Ma io recepisco
Quella prima parte così accorata Marmo credo che sia questo il momento di esprimere solidarietà problema non è un problema sentimentale e un grande problema ordinamentale
L'abbiamo sentito rappresentare con autorità e conferma indipendenza ma anche
Con un forte connotazione di carattere tecnico-giuridico ed ordinamentale
Spero
Che da questo intervento nasca una riflessione anche da parte del Consiglio Superiore della Magistratura
Perché se è vero che sostanzialmente
Nelle maglie del Regolamento si è costretto tutto sommato a privilegiare più carriere di merito
Perché non potrebbe essere diversamente
Anche se io nella mozione che troverò
Riconosco alcuni magistrati uno in particolare napoletano che sfuma pulita napoletano
Che sono stati già valutati ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori con funzioni di consigliere di Cassazione mi riferisco al dottor
Di Cassola anche se però pubblici sono altri magistrati napoletani che sono stati travolti dal punteggio nel qua nel merito il quale non intendo intervenire allora primo punto io mi auguro
Ripeto come antico
Avvocato
Innanzi alla Corte di Cassazione che questa denunzia forte che è stata fatta non rimanga soltanto
La
Manifestazione di un dissenso nei confronti del metodo perché contiene anche la denunzia
Di una Chrissie
Che riguarda secondo quello che abbiamo ascoltato e credo che
L'autorità del Procuratore generale innanzi alla Corte di Cassazione dà un senso a questa denuncia
E quando ha parlato nel merito e non intendo assolutamente ritornare su quello che ha detto ma le parole sono state misurante innato rapporto anche
Alla
Non sostanziale credibilità ovviamente nei confronti di alcune
Della funzione che si svolge
Da parte di alcuni sostituti procuratori generali innanzi alla Corte di Cassazione rispetto a quella che dovrebbe essere che l'ordinamento vuole che sia
E soprattutto la utenza si aspetta che sia
Non una inutile funzione a volte puramente accessoria funzionale un po'come quello degli avvocati di ufficio purtroppo modico criticando la interpretazione degli avvocati
Del ruolo di avvocato d'ufficio come un mero ruolo accessori
Dobbiamo votare io sceglierò
Mi oriento verso
La motivazione
Fermo restando come è stato detto e come ripeto
Che tutti coloro i quali appartengono all'altra
Proposta
ETS sarebbero a mio avviso ad avviso di tutti e meritevoli della massima considerazione ma aumentare però
Che sul piano della scelta appropriata escludendo le provenienze in particolare dal Consiglio superiore
Questa proposta fresa corrisponda di più ad una
Nostra
A un tentativo di collegarci a quello che ha detto il Procuratore generale non posso però nemmeno sottacere
Che ho colto un
Accoramento
Un disappunto
Una amarezza noi non possiamo entrare soprattutto noi laici
Nella questione della comunicazione interna ma io vorrei dire però che anche questa è un'occasione per riprendere un discorso
Che abbiamo fatto nella sesta Commissione io come uditore e gli altri come titolari cioè il discorso della comunicazione interna
Non entro
Ripeto nelle connotazioni amare che hanno accompagnato l'intervento del Procuratore generale però certi
Se potessimo anche noi contribuire ad evitare che la diffusione di questi notizie sì trasformi in una sorta certo non di rinuncia alla critica ci mancherebbe altro
Ma in una sorta poi di stravolgimento di quelli che sembrano degli interventi magari procuratore generale
Inizio sempre nelle Commissioni non lo può fare si evidentemente e che addirittura venga rappresentato in modo diverso di petto senza entrare nella legittimità
Delle critiche che possono certo riguardare tutti noi come anche il Procuratore generale ma debbono rappresentare l'elemento di
Informazione secondo quello che ci siamo detti nella sesta
Commissione di informazione funzionale mandati anche
Non all'esterno ma funzionale anche ad una conoscenza
Che
In questa
Assemblea in questo plenum può puoi avere degli elementi dirò francamente che concludo tutti
Lì questa vicenda mi ha rafforzato nella idea
Di
Votare nel rispetto assoluto dei nomi che sono contenuti nella proposta abitano proposta Ferri non occorre nemmeno dirlo e nelle motivazioni che l'accompagnano di votare per la proposta
Prezzo
Grazie Berruti
Non farò finta
Di non aver sentito delle parole
Molto amare e
Evidentemente intrise di dispiacere
Mentre stiamo discutendo di una pratica
Che
Necessità evidentemente che
Sia messa in moto tutto la possibile razionalità e non la chimica dei sentimenti
Ma poiché chi ha parlato e il Procuratore generale della Corte
Componente di diritto del Consiglio
E ha fatto riferimento ad una comunicazione tra l'altro da me firmata
Allora io rapidissimamente Presidente
Ma mi si deve consentire questo incipit
Ho bisogno di fare una precisazione con riferimento alla
Come dire attuale relazione
Che si è instaurata a seguito di quella comunicazione
Conti signor Procuratore Generale
Noi abbiamo ritenuto e riteniamo
E pertanto io
Ribadisco
Tutta
La mia critica rispettosa accetto ma tutta la mia critica
Verso una condotta sicuramente legittima ma mi si consentirà opinabile e da me opinabilità
Che rischia
Di diminuire la prerogativa di autonomia del Consiglio
Il componente di diritto e un componente
Che vota come gli altri ma questo è un tavolo rotondo
Le posizioni sono eguali
Nel nostro sistema
Non è pensabile
Che il capo di un ufficio quale che sia l'importanza dell'ufficio
Attesa tra l'altro la parità costituzionale delle funzioni giurisdizionali abbia una voce particolare nella individuazione dei suoi collaboratori questo è un tema delicato
Ma noi ci crediamo molto
Pertanto noi riteniamo che chi esercita
Funzioni in questo Consiglio evidentemente debba tener conto di questa preoccupazione che nostra che può non essere condivisa ma che noi con orgoglio sottolinea noi ci teniamo molto
Abbiamo ritenuto pertanto
Impropria
Lo devo dire per chiarezza
Perché il mio rispetto
Per la funzione per la persona sono molto grandi
E che il rispetto significano chiarezza io non mi attendevo né una requisitoria né tanto meno lo dico
Lo dico se mi è consentito con affetto una difesa perché Mario Delli Priscoli non ne ha bisogno però io ho sentito una requisitoria una difesa mi sono dispiaciuto entrambe
Non ve n'era bisogno
Noi abbiamo ritenuto sbagliata una condotta consiliare professionale rispetto alla quale io continuo ad esprimere tutta la mia già espressa perplessità di questo abbiamo parlato
Quando il Procuratore generale ci dice e se lo dice egli che è persona seria ha ragione di dirlo che nel suo PC sono persone che vede due volte al mese
Io mi domanderei con grande rispetto ma la funzione disciplinare che fine ha fatto
Io non credo colleghi che si possa fare un contratto preliminare con chi chiede di andare alla Procura generale o alla Corte di Cassazione gli si possa innanzitutto spiegare che cos'è la Procura generale
E poi dire mi raccomando Dini sempre in ufficio no
Io credo che inedito sì vadano sta nati e uniti perché il ragazzo che ritarda il deposito non lo poniamo
Allora io non comprendo la ragione per la quale
Si debba individuare uno statuto particolare in altri magistrati soprattutto se essi compartecipe della funzione disciplinare
Allora se è vero
Che alla corte di legittimità sono attribuiti i pesi maggiori è bene
Chi cita deve portare la forza necessaria se non ci va in cassazione d'accordo ma il punto non è dirglielo prima
E raccomandare di di esser bravo
Il punto è
Esercitare
Come la legge prevede
Quei poteri che non voglio rammentare perché potrei apparire in questo momento poco riguardoso e invece io voglio essere a un massimo espresso voglio esprimere al massimo il mio riguardo anche per l'accorpamento
Io credo che
Quello sia stato un modo sbagliato
Lo dico con grande rispetto ma è un modo sbagliato non si può dire prima non si può
Parare il sostituto procuratore che regolarmente la domenica mattina ti telefona da Roma per domandati come va a finire quella causa per non studiarsela dicendogli prima che vada
Alla procura generale guarda che ti devi studiare le cause no
Perché voglio diventare Toritto dire che il sostituto è pari a un Presidente di Sezione perché deve studiare tutte no
A parte il fondamento di questa affermazione che trovo un tantino troppo generosa verso quella pure importante funzione ma non è questo il punto di discussione della serata purtroppo
Il punto è un altro
E che noi riteniamo con grande rispetto signor Procuratore Generale con quello che io come suo allievo nella prima sezione civile che ho sempre portato
E le ripeto questa sera
Che a nostro avviso
Soprattutto quando
Per ragioni che lei ben conosce
Come ho avuto l'onore di dire alla presenza del Capo dello Stato ne fa fede il verbale la mia breve indicazione
Il Consiglio è squilibrato nel suo organo direttivo
Ecco noi crediamo molto nella neutralità che per noi non è il contrario della imparzialità noi crediamo molto nella neutralità dei membri di diritto che significa evidentemente anche rispetto delle forme e delle tradizioni del Consiglio
Io non credo che vi sia mai stata un'audizione per un trasferimento alla procura generale non credo anzi lo espunto
Detto ciò poiché noi stasera stiamo parlando di una pratica di trasferimento
Io vorrei parlare della pratica di trasferimento del punto vero della pratica di trasferimento non facciamo finta di non capirci qui il problema è stabile
Sì ci sono altri due nomi di differenza ma il problema ex stabile
Prego
No no chiedo scusa chiedo scusa capisco che anche questi sono modi di spezzare l'attenzione ma credo di essere stato molto riguardoso verso tutti e verso l'istituzione quindi forse non mi merito l'interruzione
Stabile
Lo ha detto in un certo modo ma io vorrei approfondire quel punto di vista l'amico Ferri
E curiosa questa vicenda di stasera
Si vanno a prendere le sentenze scritte in sede disciplinare da un componente
Del Consiglio e si dice queste sentenze non ci piacciono perché sono
Poco approfondite sul piano giuridico e sono cuci e incolla
Avrei preferito non sentirlo questo giudizio
Vedete il giudice disciplinare dei magistrati eh un giudice al quale e dato l'onore
Della impugnativa
Diretta presso le Sezioni Unite della Cassazione
Allora io capisco che questo è un momento nervoso del nostro rapporto con il giudice in generale
Lo capisco è un problema serio Pepino quest'oggi ce ne ha parlato molto bene da par suo
In quinta
Ma noi non siamo le Sezioni Unite della Cassazione
Noi siamo i diamo fascicoli e pareri
E i pareri del collega stabile sono quelli che ha letto il collega terre
Io mi trovo di fronte ad un parere in data ventotto luglio due mila e cinque del Comitato di Presidenza del CSM de Comitato di Presidenza cioè del vice Presidente e dei due componenti di diritto del tempo
I quali credo meritano il rispetto istituzionale che oggi stiamo tutti professano do all'attuale componente di diritto
Del comitato
Dico no
E lei sentenze redatte depositate dal collega stabile nel periodo di cui si tratta sono contraddistinte da intuito giuridico e preparazione derivante dalle molteplici esperienze civili e penali requirenti e giudicante
Nonché dal costante aggiornamento dottrinario e giurisprudenziale
Questo tra l'altro dice il Comitato di Presidenza a proposito di quella specifica circostanza professionale
Allora
Io mi chiedo ma
Che fa il Consiglio Superiore oggi
Di fronte ad una
Valutazione che riguarda una persona non ce ne dimentichiamo fortemente caratterizzata sul piano associativo
Fortemente caratterizzata sul piano associativo significa e chi non avesse capito fortemente caratterizzata
E
Allora si dice
Che questa persona fortemente caratterizzato sul piano associativo non ha fatto bene come dice il Comitato di Presidenza ma invece
Ha scritto delle cattive sentenze
è questo conforme ad una pratica di rispetto e di legittimazione della nostra istituzione
Io ne dubito molto
Io credo che si può delegittimare il Consiglio superiore in molti modi
Uno di questi e quello di dire
In quel periodo c'è stato un cialtrone o delle persone che non sapevano scrivere
è un Comitato di Presidenza che mentiva quando faceva le sue valutazioni perché di questo si tratta di
Questo si
Tratta perché il parere io però letto
Allora
Io non credo che si possa dire
Quelli che sono passati per il Consiglio Superiore dalla magistratura sono tutti bravi o tutti buoni o sono tutti cattivi come mi sembra questo Consiglio ogni tanto tenta ADI
Io credo
Però che in via di principio se stiamo ai nostri criteri i quali dicono che
Attitudini e merito non si individuano anche sulla base delle esperienze compiute sul campo
Beh io vi dico che quando sono uscito di qui non so a cosa mi servirà
Ma sicuramente io risulterò arricchito dal punto di vista professionale rispetto alle cose che ha fatto prima
Probabilmente non l'ho scritto qualche sentenza che dà sul Foro Italiano ha certamente non l'ho fatto non credo che le mie sentenze disciplinari andranno mai Suppa vitaliano e spero che nessuno mai giudichi il mio lavoro di estinzione di sentenze da quelle che scrivo per la Sezione disciplinare
Però credo
Che in questa posizione ho potuto approfondire come voi state vedendo
Un punto di vista complessivo sull'ordinamento giudiziario e sulla professione assolutamente unico
Ecco io
Non lo so
Se questo mi farà considerare o giustificherà una considerazione del sottoscritto migliore o più o peggiore di che non è stato al Consiglio sicuramente si tratta di una circostanza professionale abbastanza unica e sicuramente preziosa
Allora un punteggio così mortificante il tre e mezzo
Dato peraltro su una base di una lettura di sentenze disciplinari della cui legittimità io dubito a fronte del fatto che il Consiglio superiore non è né il giudice d'appello del Consiglio precedente
Né tanto meno può smentire
Come nulla fosse
Il parere dato nella sede propria e per i periodi o irrilevanza dal Comitato di Presidenza io non
Credo che questo possa far trascurare
Tutto quanto il fascicolo professionale di un magistrato sicuramente molto caratterizzato sul piano associativo
Molto caratterizzato
Ma che sicuramente ha compiuto esperienze che a mio avviso lo rendono più che degno della funzione che va a richiedere
Il problema è tutto qui la questione anche il dispiacere di questa sera
Nascono
Dal contrasto su questo nome
Nascono dal contrasto sulla valutazione di questo ex componente del Consiglio Superiore
Io credo
Annunciandovi in questo modo come è ovvio e chiedo scusa se ho preso qualche minuto in più ma
Sono il più vecchio
Avevo l'obbligo di dire che quella comunicazione
Da me firmata e da me oggi sia pure con dispiacere ancora sottoscritta
Ma vero il dovere di dirvi che considero la valutazione nei confronti del collega stabile ingenerosa rimpiango
Che si sia arrivati a questo esito
E dichiaro che se non ci fosse stato quel punto disaccordo oggi ci troveremo ancora una volta di fronte a una valutazione unanime dispiace molto a questa è la mia opinione poterò quindi per la proposta del collega Ferri
Grazie Carrelli Palombi farà
Recuperare un po'di tempo sì sicuramente non cadono non occuperò allo stesso tempo del Consigliere Berruti che ha svolto molti degli argomenti che avrei
Potuto utilizzare e
Proprio l'ultima cosa che ha detto il Consigliere Berruti è molto importante perché effettivamente se non fosse stato per il nome del consigliere stabile delle funzioni svolte
Nella qualità di componente del Consiglio Superiore della Magistratura questa pratica sarebbe stata esitata certamente con unanimità
E la prova di questo che sto dicendo è contenuta nei lavori della Commissione e io personalmente ero correlatore di questa pratica insieme al consigliere fresa e abbiamo lavorato insieme fino a un certo momento molto bene
Secondo per il mio giudizio è forse anche secondo il giudizio della Commissione arrivando a una valutazione condivisa di numerosi per figli rimaneva la divergenza sulla valutazione da dare alle funzioni di componente del Consiglio Superiore che per noi andava valorizzata
Proprio perché è un'esperienza unica un'esperienza
Alla quale siamo stato chiama siamo stati chiamati dai colleghi e certamente io
E il collega Ferri non avremo molto per la nostra età da da poter lucrare da questa esperienza in termini di attribuzioni di punteggi per poter aspirare che ha a cariche diverse da quelle dalle quali dalle quali proveniamo ma nel caso di specie ci sembrava come per del resto anche per gli altri aspiranti che
Questa valutazione potesse essere fatta nel massimo proprio per l'altissimo livello delle funzioni svolte dal Consiglio superiore della magistratura per la quotidianità con cui ci si confronta con
Problematiche giuridiche di rilievo costituzionale proprio attinenti alle prerogative costino di rango Gordini costituzionale della
Consiglio Superiore
Ma alla alla unanimità si poteva arrivare e del resto anche piccole divergenza di valutazioni sarebbero state composte e nei lavori della Commissione nella prima bozza di lavoro depositata agli atti della Commissione
Da parte del Presidente fresa la valutazione il Consiglio è stabile che mi lasciava assolutamente insoddisfatto ma che comunque è una buona base di lavoro e di partenza era quattro virgola cinque nel merito quella valutazione avrebbe consentito senz'altro tenuto conto peraltro
Delle innumerevoli revoca intervenute di farlo rientrare nella rosa nella rosa dei nove poi a mio avviso inspiegabilmente immotivatamente perché le motivazioni addotte oggi e quelle riportate anche
Sulla proposta non sono sufficienti
Questo punteggio è stato addirittura abbassata tre media cioè abbassato proprio a livello in cui
Il Consigliere stabile non sarebbe mai potuto entrare non sarebbe mai potuto transitati e si sono commessi anche degli errori e che poi so sono stati a sì si è trovati nella nella necessità di modificare in corso d'opera ulteriormente la proposta perché c'erano evidentemente i colleghi che non che non piaceva non se non si riteneva o dai profili attitudinali utili per ricoprire quell'incarico
Ma io voglio sottoporre all'Assemblea oltre alle considerazioni che sono state fatte dal relatore della proposta che io seguirò che quella dal Consigliere Ferri
Un ulteriore argomento che mi sembra significativo rispetto al profilo della contenuto nella proposta fresa del candida del collega Servello ora è la stessa e la stessa circolare che ci dice che questo profilo debba necessariamente essere
Recessivo rispetto ad altri perché il dottor sarebbe lo ha fatto un altro mestiere già è stato detto che ha svolto bene diciotto anni fuori ruolo diciotto anni su ventotto anni ha fatto dieci anni il giudice all'inizio della carriera il pretore a Roma il pretore a Rieti
è stato poi
Fuori ruolo pretore fu alla Corte costituzionale dal dicembre l'ottantasei all'ottobre del novantotto undici anni e dieci mesi
è stato magistrato di appello applicato alla Corte col applicato alla Corte di Cassazione quindi usufruendo del concorso virtuale allora legittimamente previsto per rientro in ruolo dalla Corte costituzionale dalla ventitré dieci novantotto dal ventidue ottobre del novantotto al quattordici marzo del due mila uno due anni e cinque mesi che vanno sommati Agli agli otto anni di cui avevo parlato prima quello che ha svolto funzioni di Pretore
è ritornato fuori ruolo alla Corte Costituzionale il quattordici marzo del due mila uno oltre sette da oltre sette anni svolge funzioni presso la Corte costituzionale funzioni sicuramente rilevanti e rispetto alle attitudine allo studio alla ricerca ma perché configurano ormai per la lunghezza del tempo in cui si è svolta l'esperienza professionale il collega una protezione completamente diversa rispetto a quella del magistrato a maggior ragione quando questa figura così
Professionale la dobbiamo comparare con un magistrato che non perché è stato componente del Consiglio Superiore
Ma perché ha svolto tutte quelle funzioni che il Procuratore generale giustamente richiamava come particolarmente
Utile da valorizzare per l'esercizio delle funzioni di legittimità in particolare per la le all'esercizio di funzioni di Sostituto Procuratore Generale l'esercizio di funzioni civili
La circostanza che in Cassazione non si svolgono funzioni inquirenti
La circa la la circostanza che la funzione di Procuratore Generale identica a quella del giudice addirittura e equiparabile a quel Presidente della dell'accordo dell'ASI di sezione della Corte di Cassazione
La circostanza che ci siano svolte al funzioni di secondo grado funzioni in grado d'appello
Il punteggio superiore da riconoscere da e di conoscere ai giudicanti
Rispetto ai requirenti proprio per questo esercizio di funzioni giurisdizionali ad altissimo livello qual è la Corte di legittimità e allora tutte queste circostanze tutti questi requisiti che il Procuratore generale
Aveva indicato assolutamente in modo legittimo alla Commissione come individuazione di un modello astratto e qui è sicuramente legittima la funzione del Procuratore generale Lelli di rizzare i lavori del coordinatore della Commissione dell'intero Consiglio tutti questi requisiti ritroviamo il Consigliere stabile perché tutte queste esperienze consigliere stabile le altre volte
E allora
La circolare le nostre norme il rispetto delle nostre delle regole che diamo per autolimitare il potere discrezionale del Consiglio Superiore
Si dice espressamente nella circolare sui tramutamenti al paragrafo sette bis che per l'attribuzione delle funzioni di consigliere presso la Corte di consigliere della Corte di Cassazione Sostituto Procuratore Generale
Si attribuisce particolare rilievo ai fini attitudinali all'attività giurisdizionale svolta in uffici di merito per almeno quindici anni e signori in dottor Servello non ha svolto attività giurisdizionali di uffici di merito per quindici anni ma in ventotto anni di carriera è stato meno di dieci anni degli uffici
Ma c'è un ulteriore aspetto che io devo sottoporre alla all'assemblea plenaria del Consiglio Superiore è un aspetto che attiene alla possibile illegittimità della proposta
Della proposta fresa perché la proposta fresa
Nella quale era appunto contenuta il collega
Dottor Servello è stata formulata il dodici giugno del due mila del due mila sette tolgo aggiramento e tutto quello che dico e accompagnato dai documenti e dai verbali della Commissione che sono a disposizione di tutti i fascicoli sono sono qui
La proposta dicevo è stata formulata il dodici giugno del due mila sette in quella data in quella data il dottor Servello non era munito del parere ai sensi dell'articolo centonovanta dell'ordinamento giudiziario
Parere per iscritto dal parano costruendo col comma quarto della nostra circolare sui tramutamenti nel fascicolo personale del dottor Servello non vi è una richiesta all'interessato il parere oggi c'è è vero
Il parere è stato espresso dal Consiglio giudiziario di Roma
Il ventisette giugno del due mila sette quando la proposta è stata formulata e in quel momento dovrà essere perfetta da un punto di vista amministrativo e la mancanza del parere potrebbe a mio avviso configurare
Un motivo di illegittimità dell'atto amministrativo che oggi viene a concludersi con una
La delibera del Consiglio Superiore quando è stata formulata la la proposta il dottor sa bene no non era munito del parere prescritto dall'articolo centonovanta vi era un parere
Che era intitolato appunto parere ai sensi dell'articolo centonovanta del Presidente della Corte costituzionale ma chiaramente noto a tutti
E forse
Sbagliare ma anche a ripeterlo che il parere per i magistrati che esercitano funzioni diverse da quelle giudiziarie deve essere espresso tranne per quelli che
La prestano servizio presso il Ministero della giustizia dove la competenza del consiglio d'amministrazione deve essere spesso dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Roma evidentemente di questa cosa ce ne se
Accorti ma a mio avviso la la correzione è intervenuta troppo tardi fuori tempo massimo perché il tempo massimo era appunto segnato dalla data di formulazione della proposta
Siamo arrivati concludo concludo soltanto
Assumendomi personalmente la
La responsabilità e già lo ha fatto Berluti che ringrazio della documento che è stato letto
E non entro in nessun tipo di replica e di polemica perché non la ritengo opportuna l'unica cosa che
Tengo a precisare
E che le dichiarazioni la lettera così chiamata dal Procuratore Generale corrisponde alle dichiarazioni da me rese né durante i lavori della Commissione della terza Commissione e risultanti dai verbali della stessa
Cosa che esulta anche in relazione alla mia perplessità rispetto alle disposti audizioni nel senso che io ebbi a far presente che le audizioni erano inutili non servivano per l'attività istruttoria che la Commissione dove ha svolto eventualmente è oggi
Ne abbiamo avuto a dimostrazione servivano servivano per il legittimo esercizio del potere di un capo di un ufficio
E questa precisazione ho avuto modo di fare alla Commissione e quindi la comunicazione esterna
Era un una riportare una dichiarazione resa durante i lavori alla Commissione che si limitava a criticare legittimamente probabilmente sicuramente sbagliando e ritengo con il massimo rispetto per il Procuratore generale la lo svolgimento del mandato consiliare grazie
Grazie
Pepino
Sì
Non avrà bisogno della clessidra che auspico per rispettare i termini dei dieci minuti
Voterò a favore della proposta fresa
Lo farò con convinzione anche se dico che non era pretestuosa la mia richiesta di questa mattina perché se si potesse votare per parti separate cosa che non ci consente il Regolamento probabilmente alcuni
Punti potrebbero essere specificamente diversi so pesando le due proposte ritengo che non ci sia dubbio
A favore della proposta prese mi limiterò a tre rapidi rilievi il primo rilievo e sono stato francamente allibito dalle cose che ha detto il Consigliere Ferri se fossi patron
O più forti come ha usato questa mattina mi limito
Mi limito ad usare il termine allibito perché io credo
Che
Non ci sia stata una parola
Per parlare della specificità delle funzioni di cui ci occupiamo
Io credo che noi ogni volta lavoro detto dieci volte scusatemi se lo ripeto l'undicesima ci troviamo non nasce ieri ogni volta i magistrati più bravi ma ci troviamo a scegliere i magistrati adatti a quella specifica funzione
Qui ci occupiamo dei sostituti procuratori generali della Cassazione e cioè di funzioni di legittimità
Io
L'ho detto altre volte
Sono rimasto colpito che nella seconda udienza che ho fatto in Cassazione
C'era uno di un sostituto procuratore generale che affermò che c'era un delicatissimo problema giuridico ma non era certo quella la sede per affrontarlo
Tuttora sono niente incuriosito dalla sede in cui questo problema avrebbe dovuto essere affrontato probabilmente questo collega era stato ed è un perfetto giù c'è di merito sarebbe stato un un pubblico ministero bravissimo nelle indagini evidentemente non era particolarmente adatto alla funzione di sostituto procuratore c'era
Di questo ci dobbiamo occupare
Di questo e non di altro ci dobbiamo occupare ora io su questo non ho sentito dire una parola
E
Aggiungo ho sentito delle cose che francamente mi convincono poco ma
Voglio essere rapido e passo al secondo punto
Ha detto
Il collega Berruti che che il problema e il collega stabile io affronto il problema del collega stabile e non soltanto del collega stabile perché questo sarà oggetto poi del terzo punto su cui concluderò essendo ora tre minuti
Il
Io non ho sentito per il collega stabile delle indicazioni specifiche per le funzioni di Cassazione
Io ho sentito dire che il collega stabile a scritto
Settantadue sentenze più otto ordinanze durante il periodo
In cui è stato alla sezione disciplinare cioè venti sentenze all'anno non poteva scrivere di più perché non ce n'erano di più ma mi sembra che indicarlo come titolo sia quanto meno
Voglio dire inappropriato inopportuno ho sentito dire che ha dimostrato secondo il parere del Comitato di Presidenza intuito giuridico preparazione aggiornamento costante doti che credo debba avere qualunque giudice
Che tutto questo indichi delle attitudini specifiche per le funzioni di Cassazione francamente vorrei che qualcuno me lo spiegasse
Non è che qualcuno me lo spiegasse e nessuno me lo ha spiegato e arrivo al terzo punto su cui concludo che riguarda non sono stati
Perché qui
Io devo dire che ci sono obiettivamente delle cose che mi sembrano abbastanza curiose perché se voi guardate il punteggio attribuito nella nella relazione Ferri
Gli unici salvo chi è già consigliere della Corte di Cassazione che quindi è pensabile che si ha ben meritato abbia il massimo del punteggio per andare una funzione omologa ma per gli altri ci sono quattro sei solo quattro sei e sono guarda caso quattro ex Consiglieri
Del Consiglio Superiore appena usciti dal Consiglio
Allora io non faccio della demagogia che a volte si sente per cui si vogliono favorire o non favorire gli uni io dico che non credo che tutti quelli che passano dal Consiglio debbano avere tutti e solo loro tutti e solo loro
Le attitudini
Principali per andare in Cassazione ma insomma io credo che la gran parte di presenti conoscano Eugenio Selvaggi e quello che ha scritto e ha fatto Eugenio Selvaggi e che è un genio Selvaggi abbia un punteggio per funzioni di legittimità inferiore
A lo so
O a stabile magistrati bravissimi benissimo ma che hanno fatto tutt'altro e che sulle specificità della Cassazione sulla mi permetto di novità testo questo sì che lo trovo scandaloso
Questo sì che lo trovo scandaloso
Se ne sono soltanto quattro
Essendo passati di qui sono stati illuminati dallo Spirito Santo e per questa ragione diventano quelli che hanno il punteggio massimo questo è scandaloso che questo giustamente i colleghi non capiscono che tra i quattro ce ne sia uno due tre
Che meritano il massimo punteggio cento è possibile lo credo ci credo
Ma che tutti per questo solo fatto e non per quello che hanno fatto nella loro vita professionale debbano meritare e solo loro il punteggio massimo mi sembra francamente inaccettabile per cui il problema
E
Anche il collega stabile ma in un discorso che più ampio e che riguarda attitudini specifiche al funzione di cui francamente non ho visto indicazioni ho usato
Se ho ben visto sette minuti a Minsk
No io io prego i colleghi limitare debito anche se uno si discute si può anche discostare dalle conclusioni del ricordo Mannino
Sono di solito telegrafico e schematico spero di non smentirmi giusto questa sera
Ma io
Voterò a favore della proposta Ferri
E trovo lo proposta fresa assolutamente incoerente
Incoerente con i precedenti di questo Consiglio
Incoerente con il precedente della precedente con il con il precedente punto del precedente Consiglio scusate il gioco di parole comincia da quest'ultima ipotesi
Ne abbiamo una serie di voti di punteggi scusati ma tribù viti ai candidati agli aspiranti sostituti procuratori generali la Cassazione ma partiamo da quelli che erano
I punteggi per attitudine e merito
Dei coloro anche che sono che hanno rinunciato e che quindi sono stati depurati dall'elenco
è un'assoluta incoerenza momenti in cui noi crediamo colleghi che l'anno scorso avevano ottenuto sei punti per le attitudini calare a quattro punti in questa valutazione
Senza alcuna motivazione senza che dalla comparazione delle esperienze si possa desumere un qualcosa che possa andare allora pregiudizio
Ma ancor di più
Un ex componente di questo Consiglio già consigliere di Cassazione arrivato all'esito dal lago di un concorso virtuale
Dopo che era terminata la consiliatura col punteggio sei di attitudini a Consigliere di Cassazione
Vede nella sostanza calato il proprio punteggio per le attitudini da sei a cinque
Come se quei quattro-cinque anni trascorsi da Consigliere di Cassazione abbiano dato una valutazione negativa a questo collega al punto da calare il punteggio per le attitudini di sostituto procuratore generale presso la Cassazione
Mi sembra assolutamente incoerente
Nel rispetto alle valutazioni che in precedenza il Consiglio affatto
Mi sembra assolutamente incoerente il non tener conto per il collega Servello così come è stata quella delle donne della mancanza di un periodo minimo di esercizio di funzioni giurisdizionali
Mi si può dire una persona valutazioni che questo Consiglio fa
Rispetto al Consiglio precedente cambiando parametri di comparazione in relazione ai colleghi da valutare
E allora ricordiamoci che questo stesso Consiglio questo Consiglio questo CSM
Due tre mesi fa ha trasferito con concorso virtuale un collega a cui non era stato rinnovato l'incarico di Segretario generale presso altro organismo diciamo così
Con concorso virtuale dando il sei il massimo di punteggio per attitudini senza alcuna valutazione di sentenza
Collega che per lungo tempo negli ultimi anni era stato fuori ruolo ma valutando in modo estremamente positivo le funzioni di Segretario generale svolta presto posto Consiglio superato la magistratura
Allora se dobbiamo andare a dare una valutazione per quelle che sono le valutazioni svolte e dobbiamo dire che non basta essere consigliere del CSM per avere una valutazione positiva
Ben sia ma siamo coerenti in altra circostanza questa valutazione è stata fatta e va fatta solo sulla base darla
Funzione di Segretario generale non di Consigliere di così sulla magistratura eh null'altro senza alcuna valutazione di statistica e senza alcuna valutazione di sentenze non disciplinare di sentenze
Per il collega stabile è stato già detto tutto
Non so la risposta
Certo il collega Pepino dice che non ha sentito considerazioni del tipo che lui voleva sentire ma in questa sede credo si sia risposta a quelli che erano gli attacchi e le considerazioni negative sono state svolte
Penso che il parere positivo emerga non solo dal parere del Comitato di Presidenza ma da tutta la motivazione del provvedimento
Grazie no Presidente su una sola cosa volevo dire se è possibile capisco l'amarezza del
Procuratore generali ero seduta affianca Luigi in Commissione io partecipo ai lavori della terza Commissione chi era presente
Quei giorni ha potuto sentire il Procuratore generale
Ha potuto sentire come il procuratore Grasso Espresso e può valutare non dico altro
Viola
Sarò brevissimo davvero abuserò per pochissimi minuti della vostra attenzione quanto il collega per il fine anche il meno
E per fare questo naturalmente per alcune parti come dire mi riporto a quello che è stato detto in particolare sottoscrivo in tutto dunque anche nella parte in cui ha espresso il rispetto per il componente di diritto il dispiacere per il suo stato d'animo
Quello che diceva il collega Berruti a proposito del Procuratore generale eccepisco di affrontare
Solo due questioni perché sono due questioni giuridiche e credo che il sia l'unico contributo nel merito è stato detto tutto che posso apportare alla discussione
Tutti noi abbiamo imparato a conoscere le sentenze del giudice amministrativo credo che in particolare conosciamo le sentenze che si sono occupate del
Caso
Carbone
E affermato un principio di diritto
Quello
Dell'eccesso di potere per contraddittorietà della motivazione sulla base degli stessi elementi
In quella sentenza si fa riferimento al fatto che i dati
Esistenti quando il dottor Carbone era stato nominato Presidente aggiunto sono gli stessi che sono presenti alla valutazione del Consiglio nel momento in cui deve decidere per la sua nomina primo Presidente ebbene
Sono state esaminate le sentenze quindi uno specifico settore inutile girarci intorno parliamo del collega stabile uno specifico settore dell'attività del collega stabile
è stato richiamato il sparire Espresso dal Comitato di Presidenza il ventotto luglio due mila cinque che era il parere per le il conferimento delle funzioni direttive superiori
C'è un altro parete
Che è un parere delle ventidue febbraio due mila sette
In cui quindi
Questo Comitato di Presidenza udita peraltro così diritti si dice la relazione del Procuratore generale richiama
Le valutazioni
Effettuate nei confronti del collega stabile come componente della Sezione disciplinare dicendo appunto che è stato apprezzato relatore
Di settantatré sentenze e otto ordinanze provvedimenti apprezzabili completo per completezza rigore delle motivazioni peraltro devo far riferimento che questa
E con questo parere il due mila sette
Si fa riferimento appunto a fare del due mila cinque perché il dato complessivo poi
Non è quello di settantatré sentenza
Ma in totale queste sono le sentenze del collega stabile così come risultano dai dati statistici centoquattro
Ma non solo ma si aggiunge
Che appunto
Il collega Stabila composto il collegio giudicante della sezione disciplinare in settantacinque udienze insomma ci sono altre considerazioni sicché è stato preso in esame questo aspetto ora io
Invito tutti in particolare come dire componenti laici di coalizione
Diceva Antonio Patrono ci si rivolge in queste occasioni a valutare che dopo questa data
è stata depositata dal collega stabile una sola sentenza una sentenza voglio chiarire per la quale non era relatore
Era relatore altro componente che non l'aveva depositata quindi è stata riassegnato la sentenza è a disposizione di tutti
A me sembra apprezzate una sola sentenza ecco ora naturalmente e questa valutazione non è del plenum
Ma è del Comitato di Presidenza e noi giudichiamo sulla base degli stessi atti
Prima considerazione seconda e qui concludo
Sostanzialmente il giudizio che si è formulato nei confronti del collega scherza stabile e secondo quanto diceva prima il Consigliere CARRELLI ha comportato
Addirittura una rivalutazione in basso della sua posizione fissato effettuato praticamente esaminando i suoi provvedimenti
Senza peraltro almeno questo non risulta amiche
Mi trovo la pratica oggi in plenum che ci sia stato un prelevamento a campione quello che si fa normalmente per tutti i magistrati si sono lette delle sentenze
Non mi risulta che si siano lette altre sentenze con i medesimi criteri per quanto riguarda a altri colleghi
E questo sono queste peculiarità che poi forse hanno
Rizzo in qualche modo difficile come
Bene
In modo impareggiabile sul punto ha detto il collega Berruti
E allora nel merito
Il giudizio di professionalità credo che tutti noi possiamo farcela siamo di fronte a ottime professionalità
Noi abbiamo proposto il collega stabile che prevarrebbe sugli altri a parità di qualunque ragionevole e per noi accettabile valutazione
Per dire per l'anzianità quindi in alcun modo sì poteva arrivare a formulare una proposta che lo vedesse escluso se non detrimento lo a nostro avviso ingiustificatamente per queste ragioni
E per il resto mi riporto a quanto è stato già detto in particolare al relatore voterò la proposta affetti
Grazie ultimo intervento è quello di favola
Grazie Presidente
La mia
è una dichiarazione di voto è una testimonianza timone ANSA che
Ritengo Beira
Laica
E che spero possa portare un po'di serenità in questo dibattito io comprendo l'amarezza del Procuratore generale anche se ritengo che la risposta sia stata eccessiva
La risposta a tutto quello che è avvenuto da parte di chi ha appalto quelli comunicati brodaglia mi darà atto che alla fine dell'audizione io
Espressi il mio apprezzamento per la sua
Opera
Puntigliosa a mio avviso doverosa
è io sono laico io non debbo difendere corporazioni io non debbo difendeva sembrino debbo difendere
Indipendenza e autonomia
Esasperante quindi io ritengo che un capo dell'ufficio abbia il diritto e il dovere di
Porre dei problemi a chi aspira a determinati posti e non mi meraviglio né mi scandalizzo delle audizioni netta ne facciamo tante ne facciamo ogni giorno
Si dice io voglio guardare in faccia questo persone per vedere cosa dice come era di Chieti affidamento che affidabilità mi dà
Personalmente
Quindi io mi sono mi sono congratulato
Poi c'è stato il discorso stabile perché ha coinvolto un po'tutti
E anche il Procuratore generale è intervenuto con una sua proposta ora si dice ma non doveva fare quella proposta
Doveva farlo non doveva farla però io mi pongo il problema se uno ha il diritto di partecipare a una Commissione se ha diritto di partecipare al premio di intervenire e di votare
Ha il diritto
Anche di fare tutto quello che lo status di consigliere di partecipe di una Commissione di un premium di consente
E nel corso dei senatori a vita
E i senatori a vita si parva licet non so il Parma se sono i senatori ebbene poi membri di diritto nella seduta del Consiglio interna poteva veline getta hanno diritto
Di partecipare certo
Partecipare con
Con
L'autorevolezza e con la prudenza la prudenza che lo status
Richiede paga quindi
Forse il procuratore generale nella
Nell'esprimere
Le sue preferenze perché bene o male delle indicazioni ha dato poteva anche non darle però fino a che punto poteva non dare
Questi queste indicazioni fino a che punto
Evidentemente queste indicazioni hanno creato dei problemi né i togati evidentemente hanno
Delle conoscenze hanno delle difese che noi non abbiamo che io non
Io laico e ritengo di essere Mike libero tutte queste cose quindi di Baggio mi faccio
Guidare soltanto dal buonsenso del laico dell'uomo della società civile
E io capisco
E
Capisco la reazione perché ritengo
Sì è stata eccessiva ecco questo
Discordi non so se queste parole
Riescono a rasserenare un Pogliani
Me lo auguro barra ma poi c'è il Presidente chiede suppliva
Alla pochezza del mio intervento grazie
Riviezzo sì tre argomentazioni velocissime una prima sul Procuratore Generale Cassazione
Ovviamente che non è assolutamente bisogno di essere né né tanto meno voglio difenderlo io io trovo un'argomentazione di quella lettera
Diciamo singolare nel senso che quando dice che le audizioni sono se no detto pure Roberto Carrelli il Vice le audizioni sono state
Poi disposte sono erano inutili sono stato disposto all'unanimità le cose si dice ma io ero contrario perché contrario vota contro insomma non è che
Dice una cosa poi ne fa un'altra e poi dopo si lamenta sulla mailing list di quello di quello che ha fatto non non è non mi sembra una cosa bellissima
Io direi ai colleghi di Unicost
C'è stata una scivolata sui toni non faccio il maestro perché è capitato anche a noi più di una volta di avere una scivolata sui toni nelle meglio in lista quando è capitato a noi ne abbiamo preso atto abbiamo cercato in qualche modo di
Di con umiltà comunità di
Di hockey le nostre indegni dello scritto era andato oltre le nostre intenzioni
Forse ecco una missione di questo genere sarebbe stata in questa sede più opportuna seconda argomentazione di un altro minuto
Il problema di questa cosa non è come dice Berruti stabile
Non è così è il criterio cioè il criterio qua si è voluto dare alla a tutti gli ex componenti del del del CSM il massimo punteggio io dico anche a un punto di vista statistico
è mai possibile che tutti gli ex componenti sono tutti uguali
No abbiamo fatto discorsi resta abbiamo esaminato nutrizione uno una
Diceva a me veniva una battuta diceva beduino prima
Sono stati illuminati a medio voi dice non è che il passaggio dal CSM rivende degli unti del Signore qua in Italia abbiamo già troppi gli unti del Signore per cui
Non c'è bisogno certamente di altri
è
Su uno una battuta
Carina mi è sembrata quella di fare righe di quando dice molto simpaticamente bei sono stati votati dei colleghi tecnico lei chimica o dei consiglieri di Cassazione in zona Gaudino i sostituti procuratori generali
I colleghi ci votano sulla base di Vieri rappresentanze di capacità politica e non è che poi questi ci induce che poi siamo stati votati siamo i migliori di tutti e quindi possiamo andare a fare il primo Presidente la Cassazione o cose di questo genere insomma ecco non mi pare che i colleghi ci abbiano dato
Per queste funzioni l'ultima argomentazione il terzo minuto che uso è sulla valutazione comparative dice prima avete fatto una cosa adesso avete mutato ma questa è la enologico facciamo continuamente in tutti i concorsi
Poi perché la logica da valutazione comparativa
Umili nel momento in cui si adopera un consistente leader in un concorso perché l'acqua dopo nel Congo successiva se mai si è l'opera un criterio diverso di valutazione è normale che sia così per cui può darsi che in un concorso uno abbia cinque lungo successiva abbia sei
Ma non perché non solo valori assoluti sono sembra onori comparativi perché altrimenti se diamo segna uno e poi nel prossimo concorso esce fuori Carnelutti che gli diamo otto dieci quindici che non ci sta
è chiaro che e poi dopo la prossima volta dovremo darò sei a Carnelutti è e quello che prima uno sei avrà cinque e mezza questo mi sembra normale quindi non mi sembra un argomento quattro minuti
Grazie io io vi prego
Diciamo di ascoltare brevemente anche se so che il tempo stringe e bisogna davvero arrivare alla votazione anche perché abbiamo fatto tanto per il Collegio
Diciamo completo
Per diciamo perfetto e poi lo avremmo imperfetto
Io dico che
Si si stabilisce il criterio in base al quale
Totti possono in rompere nelle Commissioni indipendentemente dalla
Considerazioni se ne faccio parte non ne faccio parte
Io personalmente ero allora
Presidente di un gruppo parlamentare quando arrivo Livio largo
Il quale diceva io solo solo
In tutto il Parlamento o diritto di esprimere a nome delle ACLI
Per l'avete fatto la fatta la riunione
Dicevo va bene soprattutto voi parlare vanno poi votare
E questo avviene normalmente anche dinanzi alle nostre Commissioni comunali riferimento a una prassi parlamentare che non mi sembra neppure neppure censurabile secondo
Io non l'avrei fatto le audizioni anche perché vi dico quel principio che le audizioni almeno durante la mia consigliatura non lo hanno portato bene
Penso
A
Scusate
Però una volta una volta ma introdotto alle audizioni e chi lo poteva impedire poteva essere l'Ufficio di Presidenza il Presidente della Commissione
Perché il Procuratore generale abbia lavorato si sia sforzato per ottenere il migliore risultato possibili mi sembrano vice ebraiche
Anche ovvio non dico giusto no perché diciamo il vero è già un giudizio giusto ma mi sembra ovvio peraltro io co ho considerato attentamente anche quello che ha detto il Sindaco
Collega Saponaro
Terza considerazione
Non avete trovato un punto d'incontro
Questo punto di incontro ci porta questa sera
Appropriatamente e in Olona appropriatamente a considerare il caso stabile
Panda io personalmente ritengo che questo sia stato
Diciamo
Una valutazione
Non attenta perché bisognava approvare una soluzione convergenti
E non era stabile che avrebbe messo in crisi la la Procura Generale della Cassazione anche perché io personalmente ritengo che il Procuratore generale abbia
Un potere di indirizzo
Che se ed è stato alterato successivo mentre dall'altra dalla Castelli Mastella io dico che su questo punto pastello aveva ragione
C'è un potere di indirizzo che diventa anche un vincolo nei confronti dei collaboratori perché chi sceglie di fare il giudice
Sa quale scelta fa e all'interno di quale sistema deve dire questo opera del resto
è a bere a e io sono rammaricato guardate perché il caso stabilire un caso anche di intolleranza io lo registro in questo modo
E poiché ho detto più volte guarda facciamo la riforma vediamo se vogliamo votare caso per caso probabilmente avremmo votato anche il meglio delle liste no
è io personalmente avrei concluso nel nella via votazione anche il
L'ex consigliere del Consiglio Superiore della Magistratura stabile
Questo non è avvenuto io vi dico con franchezza che il più comprende il medico
Il peggio può fare escludere il merito delle delle altre liste Marco con questo sistema noi votare votiamo
Io Botto per la lista che comprende il nome di stabile perché ritengo che non si sia fatto uno sforzo sufficiente per arrivare
Ad una conclusione convergenti
Adesso c'è fresa che dovrebbe
Cioè fare
Ma non parlate molto perché c'ero
Abbiamo diciamo un vuoto nella nel voler nuove e dobbiamo rinviare a lunedì ma ne abbiamo due lunedì ovvero arrivarono prima io nove dolcissimo volevo solo oggi
Invoca il termine scandaloso Pepino parlava di scandaloso perché dice perché sono dei componenti passano di qui
Devono meritare il massimo non è questo il punto caro Peppino e poi vorrei ricordarle le nomine dei procuratori aggiunti della scorsa settimana dove alcuni candidati che sono stati votati
Solo perché passavano di qui avevano gli otto anni
Inquisito necessario previsto dalla circolare per poter gareggiare a quelle funzioni
Dunque il passare di qui a volte fa comodo vorrei solo coerenza perché in quel caso è ancora più grave il passare di qui perché il passare di qui era un requisito necessario per avere titolo per gareggiare a quel concorso
L'ho detto prima il mio intervento altra coerenza dare il massimo agli ex componenti perché il discorso si è spostato sul dare il massimo all'ex componenti
Io son d'accordo con Ezio AMAC nella nostra proposta neo bendato si il massimo agli ex componenti ma abbiamo valutato il curriculum probiviri curricula professionali abbiamo valutato tutta la loro attività
E l'ho detto già nelle mio intervento non aggiungo altro perché ho promesso a Fiorella Pilato di essere breve ma ci tenevo a fare queste precisazioni vuole solo dire una cosa
Penso di essere
Attendibile perché voterò chiaramente la mia proposta l'ho sostenuta
Però con affetto devo prendere le distanze dalle l'intervento e da chi ha votato la mia proposta in Commissione e la collega Carrelli dal gruppo di Unicost anche perché mia
Mannino invitato dicendo io ero presente alla Commissione devo dire che ho riletto le espressioni e forse l'affetto la stima che ho per il Procuratore generale
Però su questo forse i toni sono stati un po'forti perché parlare di intervento negativo ed improprio del Procuratore generale io non mi ritrovo se sicuramente in queste espressioni devo dire che le audizioni
Ha ragione il presidente forse non inutili però nessuno si è opposto alle audizioni e questo dobbiamo dirlo Procuratore Generale la proposte nessuno si è opposto io ero componente
Ho votato perché potevo ponevo oppormi il Procuratore generale che io stimo tantissimo e qui davvero che un esempio per me di umiltà e di professionalità
La pensava diversamente da me io in maniera molto libera
Ho fatto la mia proposta io diversificato l'UE ha dato qualche indicazioni intervenuto legittimamente io non li condividevo siepi a mio avviso però da qui a dire che il suo intervento sia stato negativo ed improprio quando era il primo ad arrivare
In Commissione
E l'ultimo ad andare via e questo mi sembra troppo eccessivo e dunque voto con forza la mia proposta ma voglio ribadire che tutta la mia solidarietà al Procuratore generale
E che non mi ritrovo siccome lo vissute come componente di terza nelle espressioni che sono state utilizzate
Allora
Era un secondo perché il primo era cioè il
Sì
Allora
Una volta messo in una volta messo è chiaro che il decreto ciascuno fa esprime le proprie opinioni
In Commissione
Velocemente allora alcune considerazioni preliminari il dottor Servello hai quindici anni di attività giurisdizionale di merito in quanto l'articolo sette bis la circolare equipara l'attività presso la Corte costituzionale all'attività di merito
Seconda cosa il parere centonovanta si è giunto dopo la prima proposta ma sappiamo tutti è risulta dai verbali che dopo l'acquisizione del parere centonovanta la proposta è stata modificata e rivoltata legittimamente terza cosa
Sulle audizioni la Commissione ha votato all'unanimità quindi abbiamo portato tutti per le audizioni poi coerenza problema di coerenza c'è e sicuramente una coerenza nella mia proposta perché quando si parte
Dalla considerazione di carattere generale che va valutata principalmente l'attività
Giurisdizionale questo si è fatto anche nelle valutazioni questo significa no alle cosiddette carriere parallele ma non è carriera parallela la carriera del dottor Servello che sa atto validi crudamente alla Corte costituzionale
E anche tre anni e mezzo ai in Cassazione
Fare scrivendo molte sentenze come Giudice di legittimità
è carriera ditta parallela la carriera del dottor stabile che viceversa ha avuto sei inaudito limite per il motivo di essere stato con poi ente e qui in Consiglio superiore la magistratura quanto all'attività giurisdizionale del dottor stabile dovrei leggere le sentenze non lo faccio per motivi di tempo
Vi dico che in una sentenza
Viene motivata mezza pagina mezza pagina di motivazione per una condanna alla sanzione disciplinare di perdita di anzianità per anni due dopo che il PG aveva chiesto la destituzione procedimento numero centoquarantatré
Del due mila e cinque no a logiche di appartenenza come ha detto il Procuratore generale e lo ha detto oggi il PG lo abbiamo detto noi tutti togati in campagna elettorale lo ribadiamo oggi qualcuno no evidentemente sul punto non è coerente perché noto che nella sta Serri dei tre e magistrati che si diversificano due sono ex componenti del Consiglio Superiore della Magistratura e più logiche di ne sa di questo non esistono nella mia proposta non vi sono vi sono due illustri studiosi che si ignora purché non si sono mai visti in convegni associativi
E un collega che notoriamente appartiene a unità per la Costituzione che non è certo il mio gruppo ho finito
Grazie passiamo ai voti
Ce l'ha mai Prodi naturalmente si fa il ballottaggio
Poi chiedo io
Sì in questione
Cominciamo con
Saponara
Allora proposta è quella di fare la sua proposta di quella di fare bene
Siniscalchi
Tinelli conferenza
Vacca
Viola
Volpi
Annebbia
Bergamo
Berruti
Carrelli Palombi terre Cesqui
Delli Priscoli
Ferri Ferri
Messa resa fresa ma ancora
Pressante
Mancino Barry
Mannino Ferri Napolitano
Patron
Pepino
Petralia F come fresa
Il lato
Teresa
Pilato
Resta
Riviezzo
Noi proponiamo
Roia
Come Romano
Dodici critici
Tredici la proposta dodici quindi quell'altra
Hanno ottenuto voti
Opposta proposta Ferri tredici proposta
Fresa dodici passa la proposta
Ferri
Il resto dell'ordine del giorno facciamo domani mattina
Salvo che non vogliamo continuare