Sarkozy. La lezione francese

Allora
Grazie possiamo cominciare grazie
Anzi
Dopo dopo dato altrove
Grazie
Fatta
Ok possiamo pensare grazie
Grazie
Grazie
Adesso
La legge
Grazie vorrei dare il benvenuto a tutti sono proprio il attualmente Presidente della Sezione stampa estera
Grazie il signore che son venuti oggi col Marina Valensise così
Comincio dall'atto sinistra mia così Giulio Tremonti Piero Fassino Franco De Benedetti
Congratulazioni e mail per Maria Marina Valensise chiarirle Zatta questo che anche qua pericolo sponde antico qua è un sogno iscrivere un libro a così velocemente al
Uscire al momento giusto e trovare tanto interesse
La sala piena proprio in piena estate
Così lasso Toto Franco De Benedetti
La gestione della discussione grazie
Grazie
Leggendo domenica scorsa l'articolo di Ilvo Diamanti su Repubblica pensavo che
Nel Paese debbono esplode la voglia di un uomo fantastico
Pensava che marinava lesive fatta accortissimo e fortunata nel puntare sul cavallo giusto a tempo giusto
Perché mente esce il suo libro esplode in Italia la Saccomanni a chiedere a me che dire il vero era già esplosa
Non tanto sotto traccia all'indomani stesso del delle elezioni perfino Barbara Spinelli ed è tutto dire riconosce in lui l'homo Novus quella che è singolare ricordo su quello che è quella che ha rilevato
Ilvo Diamanti e cioè che
La la richiesta di un la tendenza per
Puntare un uomo forte alla guida del Paese è aumentata negli ultimi mesi di trenta punti percentuali
E questo orientamento largamente condiviso anche sul cento alla parte del centrosinistra e perfino tra coloro che si collocano all'estrema sinistra le fra gli elettori di Rifondazione Comunista dove la moglie ha detto
L'uomo forte alla guida del Paese è vicino al settanta per cento
Però Mariga decise con questo corretto un rischio con questa
Sua fortunata scelte di tempo e cioè che si crei e che si parli di un personaggio fittizio inesistente
Il Sarkozy nell'immaginario collettivo italiano una specie di
Sarà chi taglia che poi per qualcuno che noi giovani ricorda assonanze
Di altro genere
Ora sarà inevitabile con due di scarso al come Piero Fassino Giulio Tremonti parlare di politiche italiane io cercherò anzi di aizzare che su questo punto ma proprio per questo il libro
Di Marina Valensise è utile e raccomandabile per conoscere devi al seno e cioè il sacco originale
Valida lo accoglie nel momento magico quello dell'inizio dalla luna di miele anzi direi forse perfino per la prima notte si potrebbe dire ed è inevitabile che lei rimanga affascinata ritratto che ne fa
Storiche psicologico ricchissimo di dati di fatti di citazioni interpretati il confine sa e composti con sapienza
C'è un punto del quale bisognerebbe ricorda quando se tentati di fare paragoni con l'Italia bisogna ricordarsi
Come è differente la nostra è come marcata la storia dalla sua marcatamente differenti alla storia della Francia dalla nostra la Francia
Della rivoluzione studiata da un altro dei nomi primario Valensise fra forfait la Francia sempre in bilico tra tentazione buona partiste i ritorni o lealisti
Il problema di incarnare la Repubblica
Quello che chiamano in Francia lo riesce nel che viene richiesta al prezzo al Presidente è un dato esclusivamente tipicamente francese
Scrive Valensise il Ministero dell'incarnazione un tempo monarchica oggi repubblicana
è necessario tenerlo presente per capire fino a che punto quella tradizione sia rimasta viva magari sotto traccia e sotterranea comunque fiume carsico ma con tagli affiorare quando meno te l'aspetti
Basta guardare l'iconografia politica degli ultimi trent'anni ecco se non sia
Coscienza di questa l'osservazione di fondo credo che tutti i paragoni tra la Francia l'Italia sono viziati da un
Difetto culturale
Nella
Nella la storia di di Sarkozy c'è una parola che dominante tutta la vita di politica di Sarkozy la WTO
E la parola ricorrente nella
Vita politica di Sarkozy e e non si diventa Sarkozy senza vere il coraggio di rompere in certi momenti
La rottura e sono numerose solo da dalla dalla sua
Proprio da dagli inizi dalla sua carriera politica anzi e i suoi primi insuccessi politici perché ha avuto anche momenti in cui addirittura pensava di abbandonare la vita politica
Ma
Sono ad esempio
Sono sempre inteso Ugo una delle sue rivincite
è stato quando
A giustizia contrapposto violentemente a Chirac
Del mille novecentonovantasette e alla fine del novanta luglio novantasette c'è la descrizione del suo
L'incontro con Chirac
Quando sono arrivato all'Eliseo dal ministro non dal Presidente racconta sarà così il Presidente Chirac non mi è venuto incontro rimasto seduto dietro la scrivania lanciando congenito mi dicono che volevi vedermi
No gli ho risposto e lei che mi ha fatto chiamare e per dieci minuti mi ha insultato alla filo interrotto allora è vero quello che vi hanno detto
Cosa che non possiamo più parlare oggi
Riaccompagnate il ministro disse a Chirac commessi il tono era così perentorio che ho creduto che non l'avrei più rivisto invece un mese dopo il temi chiama e dice vuole vederla stasera
La rottura dunque alla lunga aiuta a vincere
Ma le cotture si possono trovare dappertutto si possono trovare
Schede
Forse la rottura
Più importante nella proposta politica di Stradella
Della caratura politica di Sarkozy la rottura con il sessantotto il Maggio sessantotto
In cui
Poiché esso materiale di Cesar così non bastava più alla generazione del Maggio sessantotto
In cui ha detto quando ha lanciato la sua prima offensiva della guerra culturale contro sessantotto guerra che avrebbe continuato a combattere per tutta la campagna di presentare queste anche una cosa interessante per l'Italia perché anche da noi
Gli eredi della contestazione
In varie parti politiche detengono cuori importanti nella politica nella comunicazione di questo Paese
L'iconoclasta del sessanta verso
Del di cloro dicono plastico sessantotto hanno poi cosa creato il conformismo del politicamente corretto
E credo che uno degli obiettivi principali che secondo me anche dei meriti che vanno riconosciuti a Sarkozy è quello di avere demolito limiti dalla cartella politicamente corretto se preoccupata
Se vado tracce ripeto troppo tempo ma lasciare
Più tempo interrompe in qualunque momento
Va bene
La Corte però noi tutti principale
La Buttiglione
Solo un ruolo della politica
Di fronte agli oneri sostare
Che esclama sconsolato letta netto il patto fermo
Jospin che aveva lanciato le trentacinque ore nell'idea che
Lavorando meno si potesse lavorare tutti così commentava
Sconsolato le link l'impossibilità di raso incapacità di ridurre la disoccupazione in Francia
Tutti i giorni
Ripristinare invece per giostre per Sarkozy ripristinare l'azione dello Stato vi sulla base di lavoro merita autorità rispetto scuola integrazione
Per sarà così
La Francia non soffre di troppo politica soffre di non averne abbastanza
Forse questo è qualcosa che potrebbe anche valere per l'Italia
L'ulteriore nei riguardi della sicurezza del delle dell'immigrazione anzi questo proprio Telca al
Fatto una delle occasioni delle quali ha lanciato un'altra delle parole che hanno circolato e che hanno contribuito a fare il mito fissa al così la parola Kacaj la feccia
Adagio anteriori il venticinque ottobre del due mila cinque lei cosa
Da Valensise durante la visita lettura i nuovi reparti ad essere avesse cioè i costi piccoli chiede le carte dislocati in squadre mobile per contrastare la violenza urbana
Mentre stava tra sta attraversando una spianata sotto l'occhio delle telecamere accolto da centocinquanta ragazzi incappucciati che tra schiamazzi le bottiglie di vetro denunciavano la provocazione lancio la parola d'ordine contro l'HIV
Buongiorno aveva sedute Bandera ACAI o ma abusante Barassi
Sarkozy ha l'abitudine di riprendere le parole della gente e così replicava una donna ma che bisogna
Che aveva assistito alla scena da balcone di casa sua esasperato egli aveva gridato questi Sarkozy debba era seduta se tra CAI con ancor più
E così è in economia magari anche contesi
Contrastate contrastanti sull'Europa sui rapporti con gli Stati Uniti e con Israele
Ma poiché noi non parliamo di Sarkozy ma del metta a fare così di di di Marina Valensise dico cioè di che cosa mi racconta
Vorrei concludere leggendo qui un paio di par di passaggi che spero vi facciano venire voglia rileggere il resto
Il primo
Il
Parla di una
Di una racconta una sua
Vista
è del due mila quattro la sua visita alla Columbia University
E arriva sale in cattedra e dice mai wifie sveglia flat di cosa ISPI qui dal tema per ovviamente tutti si sono messi a ridere
Rotto il ghiaccio continui francese
A un certo punto finita la Conferenza uno studente prende il microfono e domanda mista Sarkozy quali soluzioni adotterà per lottare contro la disoccupazione quando sarà Presidente della Repubblica
Sacco uomo di spettacolo replica bella domanda potrebbe ripetere ma per favore soprattutto la parte finale
Altro scrosci di risarcite Sarkozy si rivolge al Presidente della Columbia University per un breve apprezzamento studente modello la ragazza ovvero
Ecco anche su questi aneddoti credo che
Si forma il la fortuna di Sarkozy finirei
Con un altro film magari fino a un certo punto nessuno
Con
Un altro quadretto che ci offre
Che anche una coppia di quadretti che noi in Italia ambiente nel modo più volentieri più facilmente tra le Bahamas e il passo pomodori
Lo sport
Persone così non è solo una passione una scuola di vita ma una religione
Non solo il tennista anche il footing come Vieri masochisti si ritiene allo sforzo eletto Presidente qual è la prima cosa che fa all'indomani dell'investitura
Una corsetta albo a buon ogni con il premier appena nominato a François Fillon
Il minuto di fotografi e operatori al seguito
E adesso passiamo al Pordoi e poi c'è il ciclismo che in Francia uno stile di vita
Una cosa mentale come si dice in Francia il Cluj diamo a praticare il convegno anche luglio hanno a praticare convegni professionisti in questo caso come Richard Virenque leggendario campione del Tour de France il suo mito il suo modello
Ecco io affiderei davvero questa volta con la
Una descrizione che mi sembra abbastanza divertente
Abbastanza divertente
Del
Modo di camminare di Sarkozy
Passo avanti con la gamba destra il braccio sinistro si muove in sincronia disegnando un semicerchio
Passo avanti con la gamba sinistra riprende risponde il braccio destro spostandosi sempre semicerchio il modo di camminare di Nicolas Sarkozy un romanzo a parte
Secondo alcuni quando cammina Sarkozy compiuti movimento rotatorio ondulatorio come quello di un calciatore che entra in campo per giocare la partita dopo essersi tolti i pantaloni della tuta
Impossibile che passi inosservato
Ma quel modo di camminare SACAL segno di un'ambizione a centottanta gradi
L'energia indomabile l'espressione di una determinazione tenace oppure più prosaicamente e la traccia
è la traccia di un attacco di opporvi poliomielite che pare abbia compiti il più colpito fare così da bambino
La risposta varia a seconda degli interlocutori e in funzione delle loro preferenze su questo dubbio io
Si deve la presentazione e farei due domande
Anzi avrei preparato due domande una politica un economica a ciascuna dei nostri di scarsa utilità
Cominciata Piero Fassino
Estratto riconosciute
La Saeco mania non è spero solo l'attesa messianica di un homo Novus e anche la necessità secondo me di uscire dallo schema per cui le preferenze politiche si devono allineare su una retta
E riconoscendo quindi che le preferenze in politiche hanno un carattere di multidimensionale ditta
D'altra parte la sconfitta del novantaquattro la caduta del novantotto le difficoltà attuali rendere evidenti limiti strutturali di alleanze a sinistra basati sul principio nessun nemico a sinistra
Essere coraggiosi tanto per dire una parola che recentemente entraste del dibattito politico nel battere altre state sembra una necessità per il centrosinistra
Mi sembra che Sarkozy che pure non esita a qualificarsi di testa sia l'esempio di una sintesi politica che non si inquadra in una visione che direi boh Biljana una rappresentazione lineare delle posizioni politiche
Vorrei sapere su questo l'ottica di Fassino
Va bene lo ringrazio Marina Valensise la casa editrice
Mondadori di avermi invitato a questo confronto con
Giulio Tremonti Franco De Benedetti
Il libro è un
Bel libro che
Consente di conoscere
Non soltanto nella dimensione politica ma anche la dimensione più propriamente dell'uomo e della sua personalità sarà così
In
La seconda volta che mi capita di presentare un libro e così ho presentato anche quello di Nava che qualche settimana fare è stato pubblicato in Francia
Prima in Italia
Che credo che il libro ci consente appunto di riflettere non solo su un personaggio ma su cosa questo personaggio rappresenta
Voglio dirò cose qui che non sono cose che io ho detto
Dico dopo la vittoria elettorale i SAL così le ho dette molto prima e lo dico soltanto perché
Non appartiene al mio modo di essere di seguire le mode anzi forse proprio perché non mi seguono le mode che diciamo spesso
Mi capita di non riesce non essere compreso da tutti ma
Ho guardato se non sarà così sempre con grande interesse perché mi sembra che sarà così interpreti una destra molto diverso da quella che tradizionalmente non siamo stati abituati a conoscere
E con la quale abbiamo convissuto
La destra del Novecento è stata tradizionalmente nazionalista in politica
Protezionista in economia
Bigotta e retriva sul piano del costume
Tutto ciò che in qualche modo apparteneva alla categoria della chiusura
Apparteneva al bagaglio della destra
Non credo di essere fazioso nel definire la destra così il senso comune della destra nel Novecento era questo
Noi ci troviamo di fronte in questo passaggio di secolo tra i tanti cambiamenti di fronte al quale siamo una destra nuova
Il cui Sarkozy è un'espressione ma non è il solo Asmar è un'espressione analoga di una destra
Diverso da quello che noi abbiamo
Con la quale abbiamo vissuto Cameron che il leader del partito conservatore inglese espressione di una destra
Moderna vi faccio un esempio nel Novecento qualsiasi esponente della destra avrebbe riteneva qualsiasi persona che
Come dire
Sottolinearsi è il valore dell'ecologia dell'ambiente come un pericoloso eversore di cui non tenere conto un nemico dello sviluppo una delle parole d'ordine su cui si caratterizza nel dibattito inglese Camerun esattamente il tema dell'ecologia dell'ambiente
Per fare un esempio di come
C'è un modo di guardare alle questioni
Oggi radicalmente diverso rispetto rispetto al passato
In fondo l'articolo otto prima di tutto è questo
è una destra nuova quella con cui dobbiamo fare i conti
è una destra che cresciute vissuta nella dimensione della globalizzazione fa i conti con la globalizzazione e che quindi si libera e si è liberata forzatamente delle categorie
Identitari e culturali e politiche
Che come dire cozzano con la globalizzazione
Perché
Il protezionismo economico il nazionalismo politico la chiusura sul piano dei costumi sono tutte cose che non fanno i conti con le dinamiche di apertura di integrazione di interrelazione che segnano un processo di globalizzazione
Quindi è la testa della globalizzazione è quella che sta di fronte a noi
E la destra che si misura quei mercati aperti e non mi ha paura in un in bocca più protezionismo
è una destra che sa che la dimensione sovranazionale ineludibile e quindi torno a scommettere sull'Europa più di quanto la destra e la destra gollista trasmesso per lungo periodo in Francia
è una destra che fa i conti con il carattere multietnico molti culturale
E multireligiosa o della società non verrebbe mai in mente esser così di far pensare che su una le sull'immigrazione come è venuto in mente qualcuno in Italia si possono raccogliere le firme per fare un referendum che assume il significato di uno
All'immigrazione
No
è una destra riversa una destra che diciamo è figlia di questo tempo è
Fa i conti col tempo nuovo dentro il quale si
Così come la sinistra è sollecitata a misurarsi con sfide tematiche nuove
Che la globalizzazione pone così la destra
Allo stesso problema e si misura con la globalizzazione ed è su questo terreno che la destra torna essere fortemente competitiva
Qual è il grande tema che questi anni ci consegnano guardando i percorsi ai processi elettorali
Che si sono manifestati in tutta Europa e la crescente difficoltà della sinistra del centrosinistra esprimere
A raccogliere un consenso maggioritario nei diversi paesi è invece l'affermarsi di una destra chiesta essendo stata per lungo tempo minoritaria riesce a esprimere una vocazione maggioritaria
è un grande mutamento è un grande cambia
E bisogna fare i conti con questo
E fare i conti con questo significa fare i conti su quali sono i terreni su cui sarà così massimali in Spagna oggi Camerun in Inghilterra
Riescono a
Presentarsi come una forza in grado di raccogliere un consenso maggioritario
Sono alcuni temi cruciali della vita del tosto tempo
è già stato detto il grande tema della sicurezza individuale dei cittadini
Questo è un tema che torna a essere prepotentemente presente nella vita
Delle società moderne
Pertanto i fenomeni non perché necessariamente sia cresciuta l'insicurezza
Ma perché la nozione di sicurezza oggi emesse insidiata nella percezione dei cittadini da rischia insidie molto più grandi che nel passato
Io ricordo che quando fu
Ero ministro della giustizia nel due mila
Il tema della sicurezza era già cruciale veniva evocato soprattutto eravamo alla vigilia di un voto dal centrodestra come un tema cruciale della campagna elettorale della destra
Io feci fare una inchiesta per capire esattamente come gli italiani vivevano il fenomeno in funzione di quali politiche fare mi colpì che questa inchiesta molto corposa nelle prime tre domande dava questi esiti
Qual è il problema che lei ritiene più cruciale per la vita del Paese oggi sessanta per cento rispondeva la sicurezza
Lei nella sua città ritiene che la sicurezza sia più a rischio di prima la seconda cosa esporta il sessanta passava trenta il trenta per cento dice lo dissi
La terza domanda era lei personalmente nella sua vita quotidiana è stato colpito da fatti che hanno insidiato la sua sicurezza personale risposta del tre per cento
Il che significava che il tema la sicurezza era soprattutto un tema di percezione al di là diciamo del reale rischio no
Dopodiché la politica fa i conti con le percezioni ci mancherebbe ma per dire oggi noi siamo di fronte a un fenomeno che come quella sicurezza che viene percepito
Da vasti opinione pubblica in modo molto più rilevante di un tempo non è solo la sicurezza
Contro la criminalità
Attiene una certa concezione larga e la sicurezza
La paura dell'idraulico polacco che ha portato una maggioranza di francese votare contro il referente no alla Costituzione per europea nel referendum
Polacco percepiti dalle popolazioni con un'insidia la propria vita la propria sicurezza di reddito di lavoro eccetera eccetera
Appartiene a una maggiore preoccupazione per la propria sicurezza individuale la percezione nuova che sia dei rischi che il pianeta vive dal punto di vista ambientale
Tutte le molle più recenti inchieste significativo questo
Fatte da indagine demoscopica in Italia
Alla domanda quali siano i due principali problemi la maggioranza i cittadini italiani risponde alla sicurezza individuale e la sicurezza ambientale vuol dire che in la percezione queste due cose vengono tenute insieme attengono sono due facce diverse di un problema la mia vita la mia sicurezza la mia certezza il mio futuro
Allora questo tema della sicurezza la destra lasciar così accolto che era un tema cruciale e lo ha assunto
E ne ha fatto un
Ma una bandiera della propria azione politica perfino della propria identità
Io penso che una sinistra moderna che voglia fare i conti con i problemi della società di oggi non può
Non vedere che questo tema Lori la riguarda
Che la sicurezza non è un tema di destra
Come spesso a sinistra si pensa e la sicurezza è un'aspirazione di qualsiasi cittadino chiunque qualsiasi cosa pensi chiunque vuote vuole vivere nella propria vita più sicuro
Chi ha dei figli vuole essere sicuro che il figlio e non saranno insediati da uno spacciatore di droga davanti alla scuola che ha un anziano in casa volesse sicuro che l'anziano può uscire di casa senza essere
Insidiato da uno scippatore voi che siete qui siete con lettera la sicurezza e quando tornate a casa non trovate la casa sua esatta da un lato vivere sicuri è un'aspirazione di qualsiasi persona non è un tema di destra
Ecco questo è un nodo per esempio su cui la destra alla Sarkozy ha avuto la capacità di cogliere
No un sentimento una domanda un umore una percezione
E ha avuto la capacità di
Assume la dare delle risposte
E su questo terreno è risultata più convincente di una sinistra che invece sul tema della sicurezza rischia di parlare un linguaggio che non rassicura perché è vecchio
Secondo tema significativo
Il tema del reddito delle famiglie Italy delle famiglie e della formazione del reddito curate
Uno dei provvedimenti che ha assunto sarà così
In queste settimane la totale decontribuzione degli straordinari no
Sugli straordinari non si pagano non si paga nessun tipo di fiscalità nel lavoratore nell'impresa
Perché è così significativo questo provvedimento in altri tempi non sarebbe stato così significativo
Ma perché noi viviamo in un tempo nel quale la stabilità monetaria ancorata al euro ha determinato una dinamica dei redditi che non è più affidata i meccanismi della svalutazione competitiva
Chiaro
E l'incremento del reddito è sempre più difficile per le vie tradizionali
Quanto si può incrementare significativamente il reddito di una famiglia operai in Italia in Francia solo attraverso i rinnovi contrattuali o attraverso qualche detrazione fiscale per quantità tutto sommato insignificanti tali da non cambiare la vita
Cambia la vita significativamente un introito di reddito com'è un lavoro una ore di lavoro straordinario su cui non si paga né sulla fiscalità
Allora c'è un tempo come essi distinti che che attiene alla politica dei redditi alla distribuzione della ricchezza
Che oggi si pone in termini del tutto nuovi in tutti i Paesi industriali introduzione da un lato dei fattori competitivi connesso alla globalizzazione dall'altra connessi a una stabilità monetaria che rende più rigide le dinamiche
Di crescita di redigere un luogo dei redditi da lavoro dipendente
La destra accolto questo questo fa no e ha dato una risposta
Siamo capaci di dare una risposta non so se uguale ma capace di
Dare una risposta al problema
Faccio un tempo esentato esempio e poi mi taccio
Sono tante altre cose secondarie ma non voglio rubare tempo poi giustamente
Eccetera
Secondo noi stiamo facciamo i conti tutti in Italia
Con una crisi di credibilità della della politica agli occhi dei cittadini
Non è un fenomeno che riguarda soltanto uno schieramento piuttosto che un altro no
Giustamente il Presidente Napolitano nel primo messaggio che fece gli italiani da Presidente Repubblica per Capodanno sei mesi fa partisse ci ricordiamo bene dalla denuncia della crescente stranita dei cittadini alla vita delle politiche delle istituzioni è utente ma che riguarda tutti
Le recenti elezioni amministrative abbiamo visto l'hanno avuto un tasso di assenteismo preoccupante che ha penalizzato di più il centro sinistra ma non ha risparmiato neanche il sentore faccio il tema del ratto eticità del rapporto
Tra politica e cittadini non è un problema che si risolve diciamo imputando lo solo uno schieramento più e più strutturale più di fondo
Qual è uno dei terreni su cui questa estraneità della politicità di nella politica lo Stato matura e il funzionamento della pubblica amministrazione
Perché la pubblica amministrazione élite sue
Sui servizi sono lo Stato che il cittadino incontra nella propria vita
No
E i cittadini spesso ne incontro uno Stato che è lontano che ostile che diffidente
Che dà al cittadino l'impressione di creargli più un problema che non risolverli
A me capita che
è uno Stato che come dire
Su cui ogni giorno il cittadino misure quello Stato a fatica la vita dei cittadini
Questo problema non soltanto italiana in Francia lo Stato e tutto no lo stato di crediti di cui viviamo in Europa lo Stato napoleonico quindi lo Stato è qualcosa di importante molto di più di quanto non lo sia in Italia eppure anche lì questo problema è un problema grande no
Sarkozy lo affrontato e anche con una certa radicalità
E noi lo dobbiamo affrontare e una sinistra che voglia governare un Paese deve essere capace di affrontare questo tema
Se no non governa il Paese
Allora ho indicato tre temi su cui la competizione destra sinistra è una competizione aperta adesso al così ci dice che è una competizione su cui se la sinistra non ti sparo doni Selest ovviamente su quel Giulio darà altre
Lettura
Se la sinistra non si misura su questi problemi la destra Rizzo
In Francia così è accaduto
Che può capitare anche altro
Naturalmente
Finisco ci va una cautela
Però noi conosciamo il SAL così che annuncia una politica e ha già fatto anche qualche cosa poi bisognerà vederlo ma questo vale per tutti non vale solo per fare così alla prova dei fatti poi governare un Paese di sessanta milioni di abitanti come la Francia l'Italia assai più complesso che non c'era un programma o scrivere un editoriale sul Corriere della Sera no cioè
Governare più complicato
No e quindi
Bisognerà vedere diciamo
Effettivamente la capacità che ha di onorare questa diciamo forte carica innovativa dirottatore credo che sarà così interpretato Talia
Si vedrà cosa fa tuttavia in termini di analisi politica non c'è dubbio che un fenomeno che deve essere
Seguito con grande attenzione anche finisco sull'euro
Sarkozy il leader del partito gollista a sull'Europa assunto posizioni che non stanno nella tradizione gollista a partire dal comportamento che lui ha avuto nel Consiglio europeo di qualche settimana fa l'accordo che sta promuovendo su tutta l'industria una ottica spaziale c'è del serpente
No naturalmente
Se è un elemento che è in coerenza con il gollismo
Quello che certamente non propone SAL così sia pure diciamo andando oltre la tradizionale visione europea Istat europea del gollismo non è certamente una visione federalista
è una visione come dire statalista fortissimo cioè la forza dello stato trasferito alla dimensione europee
Che è cosa diversa diciamo dal al terzo ma è un tema sul
Unitaria no no come o comunitarie vediamo se posso usare Tor tante espressioni è un tema su cui bisogna riflette perché
La crisi del processo di integrazione ci consegna una necessità di fare una riflessione su come
Si rilancia questo processo perché tutti da destra e sinistra percepiamo che in tempi di globalizzazione di mondializzazione la dimensione nazionale non basta qui non c'è più nessuno che sia antieuropeo nel senso come dire tradizionale
Però ci possono essere diversi modelli di costruzione del processo integrazione SAR cosine proponevo spicca e che è un'altra sfida con cui
Con cui fare etico quindi da questo punto di vista tornando al libro un libro utile perché uno strumento diciamo
Per alimentare una discussione un dibattito che ha una grandissima attualità nella vita politica europea e anche nella vita politica italiana
Vorrei
Io polli avuta poco tardi la domanda poi
Ora
Si dice secondo me ha ragione che l'antiberlusconismo è il collante dalla sinistra
Però non è che non esistano accollante anche a destra
Ora Sarkozy per vedere cosa che ha fatte ha assunto stiamo morti attorno alla sua obiettò dato incarichi di governo nuovi incarichi importanti accuse
A tali attraverso lo scambio ha già clan abitudini fossero saltato qualcuno
Ora dico non sarebbe stato lungimirante da parte di Berlusconi
Con la maggioranza che aveva fare Luigi un passo per il superamento di questa logica
Tenuto conto anche delle necessità se mi permette di rafforzare un po'delle linee prima molte sono parsi bisognose di rincalzi professionalmente validi
Un certo punto disse che mi voleva ministro prelato mentre non lo fece
Non è
In ogni caso se qualche soldo
Quello di Berlusconi e così glielo chiedo sta parlando a quante bene
Io sono
O all'antica e vorrei iniziare
Come eticamente si faceva parlando di un libro parlando del libero naturalmente è interessante quello che ha detto Piero Fassino è molto interessante e lo considero la la prima domande la seconda in qualche modo è quella di
Quella di De Benedetti no allora
Un popolo confesso un po'il libro lo lo conoscevo lo conoscevo per gli iscritti delle corrispondenze di Marina durante la campagna
Un poco era
Tante telefonate che le ho fatto come richieste di aiuto
C'era un dibattito sulle elezioni francesi o dintorni cosa dovrei dire
E l'ho tentato di chiederglielo anche quest'oggi
Curando il battito
Cosa dovrei dire
Il libro è un libro che a mio parere in Francia si definirebbe alla francese come un saggio
E cioè dire oggettivamente è un libro di di alto livello anzi non è un libro sono due libri io vedo nel libero due elementi che sono di di grande fascino interesse uno ai la biografia
L'altro è l'analisi politica ci sono tutte e due io ho trovato molto affascinante la parte di biografia del del vivente quanto la parte di analisi della della
In un qualche modo ne ho avuto ne ho un riscontro empirico personale come a tanti di noi che sono stati nel Governo è capitato o comunque in qualifica di incontrare personalità e di lavorare con personalità
Politica e di altri Paesi sarà capitato è capitato certamente a Piero Fassino con
Le sue controparti è capitato a me durante il periodo nel quale ho fatto il Ministro dell'economia un periodo relativamente segmentato
Di a vere un rapporto con
Sarà così
E ritrovo tutta la parte biografica del libero ivi in un gesto che faceva sarà così
Poneva un problema la burocrazia e la Commissione il commissario si offriva per uno studio una ricerca e sarà così rispondeva
Bene mi raccomando molto sintetico e in questo gesto c'era un po'
La persona
Illustri
Ovviamente anche in tanti altri particolari di dividi vissuto che stanno
Libero ma Terme quello era un testo che è sintetizzata
Non solo una personalità ma anche un modo di esercitare la tua attività
Io qual è l'altro libro è quello di analisi politica e
Per parlare di questo e ritengo che davvero sono
Molto interessanti le analisi di marinai tra l'altro anche ecco come stile il danno sull'essenza dello Stato pianista bonapartista che ci ha letto De Benedetti ha in qualche modo indicativo è sintomatico
Gli do come saggio politico su questo do una risposta in un qualche modo
Complementare rispetto a quello che ha detto sulla politica Fassino sul resto annuncio concerto quale dissenso ma la parte su cui
Sia pure dialetticamente
O come dire possibilità di di di di di di dialogo effettivo e non critico con Fassino un poco quello che lui dice sulla politica
E cerco di essere molto sintetico e cioè dire noi stiamo per io io trovo francamente un po'
Curiose le statistiche sulla invocazione coi sondaggi sull'innovazione dell'uomo forte
Francamente non non ciò questo riscontro certo a un certo deficit dell'attività di Governo può corrispondere l'alloggio terra o cesso posto una domanda di più intenso Governo ma non lo vedo nel senso dell'uomo forte
Io ve la metto giù in questi termini che sono credo molto semplici
Il Presidente non esisterebbe essa così se non c'è su cui il fenomeno sarà così o la lezione francese se non ci fosse la figura del Presidente francese
E cioè dire se uno ragiona sulla persona e non considera la carica probabilmente
Dissocia il materiale che invece stanno insieme e cioè dire sarà così a questo profilo a questa carica questa espressione politica perché va a occupare proiettato e all'impatto
Ha un posto politico che è quello presente francese
La cosa che mi ha passa anche a mente molto compito un parte colpito
E che pur avendo quella concentrazione di potere però devo nebbia di cosa in faccia il Presidente francese deve mettere insieme Napoli
Napolitano e Berlusconi
Cioè dire
Una Presidente della Repubblica con una grande funzione esponenziale ma anche un Capo di Governo nel bene o nel male ha comunque avuto un grande potere dico
Il presente francese almeno questo non è solo il Presidente italiano non è solo di prima italiano è molto come dire due più due non è che lo faccia quatto procura e cinque ebbene questa è la cosa su cui credo dobbiamo riflettere non mi basta
E chiede una riforma per uscire dalla Quinta Repubblica per fondare un'altra epoca chiede una riforma seria incrementare i poteri
A un
Cifra di potere enormemente superiore a quella che c'è nelle nostre cariche non gli basta
E questa è fosse la riflessione che dovremmo fare in prospettiva e politica in assoluto
Credo che in
E non per caso è andato ai fini il luogo simbolico della della Francia di De Gaulle
E non per caso lì ha formulato la prospettiva di una riforma della Costituzione
Perché è in che termini beh è chiaro credo assai così è chiaro a noi che esiste davvero in Europa
La questione poteva
Del potere nel senso del potere politico nel senso della funzione Governo nel senso della
Democrazia come espressione di di attività politica questa è l'essenza
E esiste in Europa la questione del potere perché
è un derivato dalla crisi dello Stato nazionale
Alla crisi lo Stato nazionale
Per Roma causa di
A cascata il fenomeno qui è inutile un po'a raccontare ma fondamentalmente corrisponde anche una erosione del del potere del governo delle leve della politica mettiamola in termini
Super semplificati Hitler o beve regge nel bene o nel male determinavano le sorti dei loro popoli adesso come adesso un Governo
Vi assicuro se vuole può fare molto male
Ma
è molto difficile fare molto bene dopo
Perché le leve del potere sono più corte che non quarant'anni fa trenta anni fa per fenomeni che ha
Detto Fassino più o meno vediamo tutti
Per inciso avendolo avendo fatto tutte e due le cose posso concordare con Fassino nel dire che
è più facile scrivere un articolo sul Corriere della Sera che non governare
C'è una certa differenza
Bene quale la formula e di uscita dalla crisi del potere qual è la ricerca della formula di soluzione per ce ne sono due
Una la concentrazione del potere una e l'incremento del potere la concentrazione del potere la grande coalizione
Quando ne ho parlato e scritto nel due mila quattro sembrava una stranezza quando l'ha fatta in Germania sembrava all'eccezione tedesca adesso è una delle formule democratiche applicate in Europa credo mai maggioritaria contando
Le teste
Governate non sto facendo qui
Come dire un ragionamento politico sull'Italia mi limito a dire che una delle formule per gestire la crisi del potere conservando la democrazia quella della concertazione il potere al grande con i fratelli incrementa la cifra di potere quello che cerca di fare
Sa cosa in Francia vuole modificare la Costituzione perché pur avendo una enorme altissima al molto levereggiata concentrazione di potere essendo il Presidente della Repubblica francese
Io mi ricordo che una sera Neville in un dibattito cercavo di difendere una mia posizione nelle lunghe gotiche notti dell'Eurogruppo
E a un certo punto ha detto la di solito una con locale dice la mia posizione è questa io ho cercato di rafforzarla e ho detto la posizione governa italiana è questa
E sarà così sorrideva
Allora detto alla posizione pubblica italiana e questa e se è così stravedeva alla fine gli ho chiesto ma che ci avevi dall'idea che lo ha detto a noi basta Divella FAS
Eppure il pur essendo il Presidente Repubblica francese vuole incrementare la sua cifre di parte credo convinto del fatto che aveva il cinquantatré per cento alle elezioni magari non basta
Magari ce l'hai viene fissato viene premiato da da da meccanismi costituzionali o elettorali ma se sbagli il giorno dopo sei sotto nonostante che molto accertata
La parte su cui ho qualche difficoltà invece a convenire anzi sarò
Neanche è stato in qualche modo chiesto una certa vivacità di dibattito è invece la la ricostruzione di di di compare artistica che ha fatto Piero Fassino sulle due teste
Quella che c'è fuori e quella che c'è qua
Quella che
A per la verità io c'ho come l'impressione che già adesso siamo abbastanza competitivi ti dà un'informazione insomma l'impressione che già adesso siamo
Forse perché è un'altra parte non è particolarmente competitiva però
Piero tu hai parlato del Novecento e hai detto che a partire a far data dal Novecento la destra italiana si trasferisca presente
Nazionalista protezionista bigotta elettrica
Io resterà in Italia allora io francamente credo che tutti noi dobbiamo molto allettante o di
Il Novecento italiano
Vittima liberale quindi destra non è
Verista non è protezionista non effettua
Poi emergono delle forze nazionaliste e rivoluzionarie che portano la guerra avendo però mandato a casa
Giolitti e derivando da
Da da matrici politiche non necessariamente
Erano
Testi di altro
In ogni caso non è vero che in Italia dal Novecento
La destra solo quelle caratteristiche ci sono anche quelle un po'dappertutto Mario
Mi permetto qui di rivendicare l'età di
E poi dopo periodo fascista viene
Quarantotto in poi viene una frase che il pool
Critica bile per tanti versi da
Votanti totalitario Luigi niente
Bommarito politico è stata fortemente e duramente contestata per tanto tempo però non era
Nazionalista non ha mai fatto guerre
Fa cioè non era protette amministratori per capirci io facevo con prosecco
Recente oggettiva questo in generale
Taglia
Tutto
Questa testata percepito in tutto il mondo
Io
No no no io signora una d'accordo
Per cui
Sono saggi stufo
Ma protezionismo economico è stato come dire la leva su cui c'era costruito la sua alleanza con i grandi produttori siderurgici tedeschi riconosca anziani ci sono volumi te lo spiego
Scesi
Io io
Cioè che checché l'asilo
Vecchie però
Chi
Allora mettiamola giù cosicché ci fosse i che ci sia stato per decenni cioè di
In Europa e nel mondo anche
Una componente protezionista è vero che questa fosse di destra mi permetto di dire che non è affatto vero a tutta la traduzione tradizione laburista inglese fondamentalmente protezionista quindi no no no nutrito manipolazione
Ma vediamo secondo la
La nuova destra
Fuori è
Prima di quelle caratteristiche
Una
Cameron
Vecchi informa che quelle caratteristiche ce l'ha ormai anche la destra italiana
Allora connazionali abbiamo fatto ieri
Seminario
Sui confini l'Occidente è molto importante le nostre fondazioni
La sua c'è una comunità di spirito viticultura
Cameron da
Io sarei meno come dire cioè per essere chiari parlare
Dei conservatori o coi conservatori inglesi
In questa fase
Un po'di
Dimentichi cautela sull'inversione
In ogni caso dice che si occupa di ambiente ebbene noi ieri abbiamo presentato una proposta che aggiunge al cinque per mille
Fatto da noi per volontariato no-profit e ricerca scientifica una nuovo cinque per mille per l'ambiente
A parlare sono tutti bravi ma sale e proposte devo dire
Noi l'abbiamo fatta e aspettiamo le altre
Il cinque per mille che i cittadini potranno destinare a finalità che considerano
Collegate con
La
Sarò così
Ma accidenti tantissime delle posizioni fittizia così
Non cito qua
La critica fatta Sarkozy durante la campagna elettorale dai soci
Ma in assoluto moltissime le posizioni
Se fossero espresse quasi sarebbero
Considerate in termini fortemente critici non apprezzate come formula evolutiva di uno a testa
Allora
Le posizioni
Le posizioni dissero così su sull'economia di mercato sono nella formula ma che ti sposti borgata mentito in essa
Quindi
Estremamente empirico esternamente fuori dagli schermi Dada dall'acciaio all'elettricità sono posizioni fortemente dialettiche e di alloggi che non non ideologica
In molte di quelle posizioni se fossero state presenti in Italia sarebbero state considerate come si dice col verdiane
Avendo passato che ha un po'di anni tentando di formulare papà di quel tipo che non era nello schema mercati stanno nella però neanche statalista veniva definito qualche anziano
La cosa all'inizia un po'a mi faceva il feto adesso mi sono diciamo abituato
Sulla sulla sul
Tema protezionista santo cielo se uno legge i discorsi sarà così si rende conto che ha detto rilevabile che da qua qua in Italia sarebbero
Definite come protezioniste anche su questo io invito a essere estremamente
Come dire laici nel dibattito
Io nel due mila uno ha detto che ci volevano i dazi e le quote ovviamente europei nipoti Oma dazi e quote e uno poteva dire meno nelle di aggiustare però
Ho sentito tante volte un'idea fuori dalla storia fuori dall'ordinamento c'hai l'anello al naso non hai capito niente mobilizzazione mica vero che
Adesso come adesso il dibattito nel partito democratico in America esattamente sul sei attraente e il discorso di Obama eh
Quando sarò Presidente degli Stati Uniti non sarò ferito ed farò offerto ed che per loro vuol dire duty San quota se cioè dire protezione dell'industria
E dei lavoratori fisici americani io non so se è giusto o sbagliato per la verità quando facevo il ministro nei comuni chiede gessetto e chiedevo di togliere effetti ci sono stato assai sono riuscito di togliere la parola se i trenta
E di sostituirla con la parola sei attraente l'opposizione fu paradossalmente questa
Per gli americani essa
Fare cioè vuol dire duty essa in quattro assai non puoi dire così è troppo forte il compromesso era estrarne comunicati Luzzi Paese trenta cioè commercio non Free Trade ma commercia basato sulle regole sociali ambientali e anche sulle regole del WTO per la parte che prevede dazi e quote
Quindi
Io non so se ha ragione essa così sia tolto io sì ha ragione Fassino sia Toto Fassino però l'invito è un dibattito che non sia così tranchant tutta la ragione sta da una parte tutto il torto sta dall'altra
I torno a dire se io avessi detto sulla BCE
Sulla sistema di protezione dell'ago sul sistema di produzione di protezione Nendo se le cose che ha detto possa così che ha messo nel suo programma che sono i viene adesso il programma probabilmente le cose non sarebbero
Statte accettate come destra moderna se avessi detto io a quelle robe e siccome in parte le ho detto vi posso assicurare che la nostra state accettate come destra moderna
Per finire
I due temi la sicurezza il il il l'immigrazione i provvedimenti economici sulla sicurezza immigrazione con Piero Fassino abbiamo avuto qualche dibattito ricordo quando era Ministro della Giustizia poi ancora di recente
Io credo che la situazione francese si è radicalmente diverso cioè per essere chiari
E ci son Paesi che hanno avuto grandi transazioni grandi esperienze coloniali nel bene o nel male la Francia l'Inghilterra in parte la Spagna Paesi che hanno avuto la tragedia di una guerra che ha
Eliminato milioni di uomini tra Germania e hanno
Fatto prima di noi più di noi l'esperienza della negazione l'Italia un Paese fortunato rispetto a quelli
Perché ha una storia di
Immigrazione più recente più lenta distribuita su otto mila comuni quindi in una logica almeno potenzialmente drammatica di quella che cioè in Francia
Sull'immigrazione sarà così dai socialisti francesi è stato identificato come
L'autore gli suscita attore dell'inferno metropolitano negli anelli intorno al grande città
Quindi
Non credo che i socialisti francesi lo valutino come ora lo valuti tu i
E in ogni caso per essere chiaro io son convinto che alcune cose sono giuste male poi fare davvero in in politica e diventano politicamente giusta e se il tempo giusto
Io non non escludo che è una proposta come quella che state organizzando lama atto se o possa essere giusta in
Un tempo futuro so che nel tempo presente anche per come è percepita non è percepita giusta forse in assoluto giusta magari nel contesto in cui è non la vedo particolarmente giuste
Sull'economia dei
Come dire un po'tutti l'abbiamo fatto un tentativo di aumentarle IVA il dito nella forma
Possibile dentro un'economia globale
Nel mille novecentonovantaquattro
Io e la legge il premio per assumere i giovani il pegno di assunzioni ha funzionato in tali
Poi il
Il meccanismo agli incentivi noi dicevamo mai nella tua vita tour lavoratore avrà un amento così grosso come quello che c'hai con gli incentivi saresti al lavoro
Sembra che anche questo non abbia funzionato ha funzionato ed è come dire nesso nessuno al Copyright in politica però il cuneo abbiamo cominciato a fare noi un punto poi voi due o
Insomma il cuneo può funzionare anche la detassazione degli straordinari
Con una specifica però in Francia Sarkozy la fa e a quelle affetto speriamo
Perché non può abbattere le trentacinque ore non capisci la decontribuzione sugli straordinari se non consideri il vincolo delle trentacinque ore
Più che è un modo per aumentare il reddito disponibile ha un po'un modo per acquisire una flessibilità possibile quindi è un po'questo però
E
Chiudo invece in assoluto accordo core con Fassino sul punto della pubblica amministrazione tradirei sicuramente quello e pubblica amministrazione e il punto
Di di passaggio delle mozioni e le percezioni che stanno tra lo Stato e la politica i cittadini ovviamente poi ciascuno ha la formula migliore venirne fuori
Io vocato altre domande ma siccome ho visto abbiamo persino scritto
Tour pagine quindi
Insomma
Se vuole vegetale secondo me anche più interessante questo le domando io volevo solo dire che anzi mi ero come dire sovvenuto questo dibattito cercando correttamente di evitare una discussione
Sulla politica italiana in senso stretto
Tremonti Lecce abbondantemente reintrodotto
Ho cercato di capire ricercato dire qual è secondo me è l'elemento di novità essere così
Assente il discorso di Tremonti contiene molti spunti interessanti viene resa rivendicato un continuismo tra esser così il pensiero della destra che non mi pare sia la lettura che quasi nessuno dà di Sarkozy e di questo fenomeno della politica di oggi
Questo ci sarebbe qualcosa da dire a proposito di
Politiche di intervento facendo dei paralleli tra la stavo l'Italia ma
Forse il caso di lasciar perdere no volevo ho fatto una domanda di tipo economico cioè
Sarkozy ha chiamato un gruppo di economista accordi economisti a costruire una suo diciamo costino
Io ne conosco uno di questi Olivier Blanchard che insegna alle venti e lui racconta al suo stupore la prima volta che è stato convocato alle otto del mattino all'Eliseo
La riunione durata tutto il giorno studi con durante tutto il giorno quasi in presenza di Sarkozy
Parlando della all'andando a vedere in dettaglio tutti i casi tutte di elementi di una legge che sta facendo per il superamento del regime attuale del mercato del lavoro Cecchi all'altra
L'altro e al tempo indeterminato e quelle del cosiddetto precariato
Quella la proposta che verrà fuori è quella del contratto unico
Per cui si entra con un corredo limite
Tantissimo di garanzie che vengono degli enti e ventate e solo dopo vent'anni si raggiunge il contratto a tempo indeterminato
Non pensa l'onorevole Fassino che sarebbe
Una buona idea per superare quel tabù più sono
Sovente
Secondo me principalmente la vera fonte del precariato
Anch'io non da oggi Polito se
Se sia giusto giusto
Non da oggi e tu sei torinese come me e me l'hai sentito dire molte volte anzi l'ho detto in tempi in cui questo tema era a sinistra meno ovvio di quanto non lo fosse oggi
Non da oggi io sostengo che è sbagliata culturalmente e praticamente
Accreditare l'idea che flessibilità e precarietà siano due fino al due siamo la stessa cosa
Che diciamo in genere una lettura che viene data da una parte del
E la politica non soltanto della politica
Difatti questo tema
Io penso che viviamo in una società flessibile
Siamo viviamo in una società flessibile nella produzione dei consumi nella comunicazione negli stili di vita dei modelli di comportamento
Abbiamo tutti in tasca un telefonino cellulare che è il simbolo per esempio di come viviamo la flessibilità della comunicazione nel tempo nello spazio
E ho sempre pensato che chi
Si oppone alla flessibilità
A un atteggiamento non dissimili da quelli indiani che pensavano con le frecce di fermare la locomotiva
E quindi non da oggi dico che la flessibilità è una modalità di organizzazione sia della produzione sia del lavoro sia dei rapporti sociali del tempo moderno e chiunque governi una società non può non fare i conti con la flessibilità è accettata
Nel momento in cui sono molto netto esplicito avviene questo sono però anche netto esplicito nel dire una cosa che qualsiasi analista ti dice
E dell'osservazione concreta che abbiamo di fronte a noi
Che
Tento una società flessibile ci sono maggiori fattori di rischio di quanto non ci siano dentro una società stati testate
E che l'esprit il rischio che la flessibilità si traduca in una condizione di precarietà e certamente maggiore
E io penso che il compito della politica dovrebbe essere esattamente quello di costruire gli strumenti per impedire che la flessibilità si traduca in turco in precarietà non per impedire la flessibilità
Che strano considererei sbagliato ma per evitare che la flessibilità diventi precarietà
Teresa
Arte in materia previdenziale c'è la totalizzazione no dei percorsi contributivi dei lavoratori flessibili e temporanee che tradotto in un modo una cosa molto più concreta significa che uno quand'anche avesse fatto trenta dalla lavori nell'arco della propria vita
Cumulare totalizza tutti contributivi Nerio figurative alla fine a una pensione analoga a quella di uno che invece nell'arco della vita lavorativa è stato in un posto solo se non proprio uguale analoga
Ecco questo è un modo per esempio per riorganizzare la previdenza che non è che la flessibilità
Che porta una parte del mercato del lavoro dover fare i conti con molte attività ma ridurli come dire riduce l'esposizione alla precarietà in questo caso previdenziale per chi
è un lavoratore flessibile
Noi abbiamo oggi un regime di di di di ricorso per esempio a strumenti come il lavoro in affitto che non prevede forme significative di tutela del reddito né i tempi di non lavoro tra un lavoro un altro e questo è un problema
Perché io posso anche essere d'accordo col fatto che a Piero Fassino si chieda di cambiare lavoro e più volte
E che nel cambiare lavoro più volte possa accadere anche che per qualche mese il lavoro non ce l'ha tra uno e l'altro a Piero Fassino però gli si deve dare uno strumento perché anche in quei mesi possa avvenire
E quindi delle forme di reddito minimo eccetera che ti crudele cioè
E via di questo passo quindi il problema non
Sappiamo tutti è stato uno dei primi provvedimenti che ha preso Damiano diventato Ministro del lavoro per esempio che non ha tutte le forme contrattuali temporanei e transitori erano applicati i diritti di maternità per le lavoratrici
Ora io penso che i diritti che derivano dalla condizione di una maternità di una donna devono essere applicati a una donna quale che sia il tipo di lavoro che fa il contratto che alle modalità della prestazione lavorativa perché attiene ai diritti di cittadinanza tiene i diritti di civiltà che la maternità sia tutelato
Allora ne potrei fare mille altri esempi questo è il tema sarà così dà una risposta e non so se sia quello possono esserne altre
Io ho l'impressione è quella risposta vi è una risposta molto rischiosa
Perché è una risposta che unificando il contratto in quella modalità lì
Allontana molto nel tempo al momento della stabilizzazione
In Italia guardate questo problema ce l'abbiamo già secondo quello che ha detto l'Istat recentemente in Italia la stabilizzazione mediamente avviene oggi a trentotto anni Pedemontana
Allora bisogna fare i conti con gli uomini in carne ed ossa ripeto si può chiedere a a una individuo di essere disponibile a cambiare pura per cambiare posto di lavoro
La cultura di un posto di lavoro uguale a se stesso per tutta la vita appartiene a un altro tempo
Ma dire questo non significa non sapere che qualsiasi persona anche quando disposta a fare più lavori nell'arco della propria vita vuole delle certezze esistenziale
E ne tu né io accetteremo di vivere in una condizione di precarietà esistenziale permanente
Quando io incontro con il contratto l'altro giorno per strada mi ha fermato
Un ragazzo laureato con centodieci e lode
Che da cinque anni fa sono lavori precari e quello che fattualmente però otto ore al giorno
Viene pagato per quattrocento euro al mese io dico che non ci siamo perché con quattrocento euro mese quello lì se non a un genitore che gli dà qualcosa non vera
E non ci può spiegare che
E l'asta e il mercato bellezza perché quello ti dice sì è la viabilità bellezza però che a rischio e
Neanche il gol no non sto dicendo questo nostro come vedi nono nonostante i tuoi tentativi di portarmele non sto facendo polemica con Berlusconi col Governo Berlusconi no sto dicendo che
La flessibilità
Ha bisogno di essere come dire di incontrare es a fattori di certezza per la vita quotidiana delle persone a cui ogni uomo ogni donna diciamo
Contiene e che rivendica e anzi
Giustamente perché siamo noi per i primi che non vi preme quella condensatori resti facendo un lavoro otto ore al giorno quattrocento euro al mese no
E quando fai da cinque anni perché se le cifre fallo per due o tre mesi poi cambierà cinque anni comincia a diventare una prospettiva di vita
Quindi
Al tema secondo me questi non è tanto quello di avere paura dell'innovazione e di avere paura di forme flessibili di lavoro di avere paura di innovazioni anche nelle modalità contrattuali retributive io son disposto a discutere di tutto
Purché la discussione non perda mai di vista come dire la condizione concreta di vita quotidiana di persone in carne ed ossa a cui devi dare quelle certezze che sono certezze fondamentale perché la vita sia dignitoso
Io
Io ho fatto quella battuta ma non per polemizzare qua ma per
Introdurre un elemento di
Di riflessione secondo me
Possibilmente comune cioè dire
Se è cambiato qualcosa nella vita delle famiglie e dei giovani
In
In Europa in Italia del cambiato drammaticamente tutta cambiata la vita trent'anni fa vent'anni fa le sicurezze vanno molto diverse sì e uno
Legge nella piccola posta dei giornali oltre grandi aggregati lei le micro storie ti rendi conto che il dramma delle famiglie e questo io ho avuto il beneficio del lavoro del mutuo della casa mio figlio e questo è il Portogallo
è stato secondo me nove scusabile uso
Coscientemente questo termine è stato lo responsabile imputare questi fatti per lunghi cinque anni al Governo in carica
E non l'hai detto tu o non lo so ma io l'ho sentito troppe volte in televisione è colpa del Governo Berlusconi che ha precarizzato bla bla bla allora flashback io
Guado sarà così sarà così non ha eliminato le trentacinque ore se avesse eliminato subito in nome del credo mercati sta le trentacinque ore avrebbe fatto l'errore che abbiamo fatto noi sull'articolo diciotto
Si avesse creduto a ai meccanismi del dei professori andrebbe fatto l'errore che abbiamo fatto noi io ricordo bene che la nostra campagna era stata non libertà di licenziare libertà di assumere
Ricordo benissimo a proposito di professori che dopo le elezioni e prima del Governo
L'articolo scontato lo chiamavamo europeo io l'ho scritto con Marco Biagi prima del Governo
E quella è un po'la linea poi c'è stato uno scarto dogmatico e l'abbiamo pagato e abbiam pagato con lo sciopero generale con una cascata di fenomeni che alla fine non è stata poi così positiva
Per inciso e non è polemica è un dato storico il sindacato non ha fatto lo sciopero generale sulla riforma delle pensioni questo va sempre ricordato dal mio lato a o nove e
Ragione del sindacato italiano non c'è stato c'è stato lasciata sull'articolo diciotto questo sciopero ci sarà
Danese
Più recentemente non c'è stato lo sciopero generale c'è stato sull'articolo diciotto ci sarebbe stato in Francia si avesse eliminato ex abrupto le trentacinque ore concordo con Fassino su sul rischio che corre finché non ha cambiato la Costituzione signor su su su un nuovo tipo di contratto non era presente all'incontro sa così Blanchard ma penso che abbia chiuso facendo il segno
Molto bene
Sono problemi generali che noi che non causa un Governo io non dirò mai non ho mai detto è colpa al Governo Prodi
Francamente per cinque anni ho sentito di raccolta Governo Berlusconi sono fenomeni che hanno acceso ha una portata storica dipendono dalla globalizzazione
Nel novantacinque ho scritto un libro che diceva il fantasma della povertà i capitali andando alla ricerca di manodopera a basso costo l'occidente l'Europa importerà povertà
Avremo così la vita occidentali salari debellate su quelli son se no orientali sono fenomeni molto complessi che non gestisce che non causa un Governo che non mi so che il Governo che non risolve uno strumento ma un mezzo un insieme di strumenti
Fassino diceva Damiano ha messo la totalizzazione il principio della totalizzazione l'avevamo messo anche noi ed è una cosa giusta
Magari la nostra non bastava e manco questa premete basta però quel
Alcuni li passaggi intermedi sicuramente diamo utilizzatori sicuramente incentivi sugli straordinari non c'è un meccanismo solo
Però fa un altro discorso per non sembrare domestico e più generale attenzione in questo io ho trovato inaccettabile
Una serie di posizioni
Globalizzazione vuol dire tutto questo di rivedere in modo nel suo insieme non può immaginare che il modo di venti solo una parte per esempio con l'ambiente
Cioè quando l'Europa si autolimita su quella prospettiva di sviluppo
A mio parere fa una cosa molto semplice
Incentiva la delocalizzazione delle industrie inquinanti che saranno ancora più inquinanti perché saranno industrie fatte nei Paesi che inquinano e il bilancio finale globale sarà negativo e non positiva cioè dire attenzione che la globalizzazione
E quello che determina la struttura della nostra società ma non poi diventa dimenticare la globalizzazione in nome dell'ideologia e dieci noi continente europeo faremo diverso
Quando fuori fanno peggio ancora di quello che avrebbe fatto l'Europa
Quindi attenzione perché la globalizzazione non è a
A a orari a senso unico e permanente quindi va vista nel suo insieme
Certo tutti gli strumenti che agevolano l'istruzione il lavoro
Gli ammortizzatori se stare a casa i totalizzatore che cumulando segmenti di attività diversa son tutte cose positive io non so neanche pessimista io penso che alla fine
La nostra società occidentali troverà dei meccanismi di
Di adattamento di reazione di evoluzione ma certamente l'impatto che c'è stato in questi
Anni è stato drammatico
Lui risente ritengo dispensato costo globale dell'attuale ad domanda economica riservatezza hai già
No l'aveva volevo solo vivere se mi è permesso è che
Stento a vedere come offrendo a questo ragazzo che guadagna quattrocentottanta euro al mese con contratto a tempo indeterminato sostituito aumenterebbe
E mentre invece credo mentre invece
Eh va beh ma non del pensiero
Cerca di non essere maniche io l'ho mica detto questo
Ci sono tante possibili risposte intanto cominciare a stabilire che quattrocento euro euro non mi si dà a nessuno perché offende la dignità di una persona
Poi dire che i contratti a termine ci sono dei contratti
A tempo determinato ci sono e stabilirà che al di sotto di una certa cifra non è dignitoso pagare nessuno
Troppe domande il sistema duale
E non
E non di livello assoluto di salario era un altro discorso
Io già da questo punto se dicesse qualche due parole variare la dieta sarebbe
Allora
E io e
Io non ho il microfono mai va bene uguale
Io vorrei ringraziare intanto i nostri gli amici Giulio Tremonti Piero Fassino di essere venuti qui a parlare di questo libro soprattutto ringrazio Franco De Benedetti che si è prestato
All'opera al posto di gli ascari pronti e con con molta cura
Ho seguito con passione la discussione dovete pensare che
E questo libere frutto di una lunga permanenza a Parigi corrispondenti dei fogli di Canale cinque
E quando ho cominciato a scrivere questo questo libro per raccontare la vita di Sarkozy attraverso le idee di Sarkozy e le sue idee attraverso la sua vita
Ho pensato che fosse un esempio molto illuminante per noi italiani che spesso seguiamo la politica con la stessa passione ma con
Un'efficace completamente diversa e parlandone con mio fratello ossia in stato di intitolarlo appunto la lezione francese lui ha risposto bellissimo titolo solo che l'Aula è vuota
Il in Italia Laura e vuota il il il riscontro che oggi dimostra esattamente il contrario lauree piena ci è un pubblico stato un pubblico che ha seguito con passione io aggiungerei solo due cose a mo'di conclusione Piero Fassino mi sembrava di
Sottolineare l'aspetto atipico della destra di Sarkozy rispetto alla destra tradizionale e Giulio Tremonti mi sembrava di sottolineare come invece non avesse nulla che è tipico la destrezza così visto che ripropone misure e soluzioni che sono già state adottate in parte adottate in parte comunque proposte
Dalla governo di Berlusconi al Governo di centrodestra qual è la novità la novità è che Sarkozy ha introdotto un modo nuovo di trattare di politica
Che è molto più vicino alla gente molto più vicino alle preoccupazioni i bisogni della gente ha introdotto una pedagogia civica dalla quale gli italiani continuano ad essere lontani mi
Ha introdotto soprattutto una chiarezza di intenti una nel tentativo di guardare alla realtà senza figli e senza ideologia
E soprattutto ha cercato di riportare la destra alla sua essenza la sua missione
Levando le privando la testa dei suoi tabù e per farlo
A
Combattuto la sinistra sullo stesso terreno impossessandosi di non molti temi non pochi temi che sono cari alla sinistra e quindi la tipicità e vero quello che dice Piero Fassino però è anche vero che in questi diedi destra selettiva
Di una destra appunto perché non ha nulla DTP grottesco nulla di assolutamente irreprensibile perché è una Destra liberale ma è un extra attenta alle ragioni dello Stato attenta all'interesse generale più all'interesse dei singoli c'è una miscela molto particolare
Che secondo me da capita con l'idea che che insomma in Francia si sono
Che farsi molto fatti molto molto di più passi in avanti di quanto non siano stati fatti in Italia sul piano dell'ideologia sul piano della liberazione dell'ideologia c'è un altro tema che è al centro di questo libro è al centro soprattutto
Della campagna del programmi elettorali se è così che ha vinto le elezioni con una grandissima maggioranza e con un programma
Molto molto molto chiaro molto definito che trova la sua architrave nella critica le dita del sessantotto
Io sono rimasta stupita di vedere che questo libro è stato criticato è stato recensito qui in Italia ma nessuno da sinistra ancora avuto
La prontezza di riflesso il coraggio di trattare questa questione ideologica che invece mi sembra che sia al cuore di molte inerzie di molte imparasse
Che cos'è che affliggono ancora la politica italiana e basta vedere le cronache di oggi con la discussione che agli occhi di un francese ed assolutamente grottesca sulla riduzione dell'età pensionabile quanto tutto il mondo va
Verso una soluzione opposta cioè di allungare alcuna alternativa il consentire questo alle persone di scegliere liberamente quando andare in pensione con quali attività in quali modi detto ciò io penso che non ho null'altro da aggiungere attualmente avrei molte altre cose da dire da raccontare i però del Consiglio
Di leggere il libro perché così avete in modo di ritrovarle scritte una lingua molto più sicura e come la lingua scritta e se c'è qualcheduno nel pubblico che vuole porre le domande soprattutto ai nostri ospiti forse il caso di approfittarne adesso
Grazie
La legge tremontiana
Posso
Possiamo andare allora certe soglie