Lavorare meglio, lavorare tutti?

Diciamo io le ho già detto questo io
Mezzo secolo
Ce l'hanno
Quello dei
Chiede
Buongiorno
Secondo voi
Allora
Allora buongiorno benvenuti
Benvenuti alla nostro appuntamento ormai consueto della per la cerimonia del assegnazione del premio Ferrantelli
E per la tavola rotonda che lo accompagna
Sono o comunque una lunga serie di ringraziamenti da fare quindi vi prego di avere un attimo di pazienza anche se sarò brevissimo il primo ringraziamento è naturalmente
Alla
Alla più alta carica dello Stato che è presente in questo momento in questa sala
Che è il presidente nel Antonio Marzano nonché il nostro socio mi fa piacere
Come dire associare queste due
Qualifiche mettiamo
Ringrazio le autorità i parlamentari che sono presenti in sala ringrazio
I partecipanti al dibattito che animeranno la seconda parte della mattinata e cioè la tavola rotonda
Ringrazio tutte le persone di BNL che ci hanno aiutato a organizzare questa mattinata e l'ho tenuto per ultimo per rivolgervi un ringraziamento particolare ringrazio
Il presidente della Banca Nazionale del lavoro
Luigi Abete che ormai da una ventina d'anni
Il padrone di casa questa nostra manifestazione mi fa piacere sottolineare che
Anche quando
Una banca cambia nazionalità nella proprietà e nella gestione ci sono alcune buone abitudini che testimoniano
La sensibilità ed eventi culturali di rilievo qual è quello del premio Tarantelli grazie anche per questo Luigi
Il premio Tarantelli è arrivato con oggi alla ventesima edizione snello e siamo molto orgogliosi di questo
Non soltanto perché avere un premio economico che dura da vent'anni è già una rarità che non non è male ricordare
Non soltanto per l'autorevolezza delle delle dei personaggi che sono stati premiati e delle idee ma soprattutto perché questa volta non ci occupiamo di una materia che ha a che fare con il lavoro
Il lavoro è esattamente il campo dove Ezio
Tarantelli ha dato il meglio di sé e compresa la vita
Il il premio che impregnato quest'anno è il professor Pietro Ichino
La motivazione del premio la dirò dopo perché ci sarà un momento dedicato a questo ma il concetto che noi abbiamo voluto premiare l'anno il premio
A Pietro Ichino è il diritto è il diritto di chi lavora a veder riconosciuto il merito
Nel momento in cui opera
E quindi il diritto ad avere riconosciuti dall'essere premiato anche per il merito e la qualità che profonde nella attività di lavoro
Non solo questo ma abbiamo voluto sottolineare anche il concetto che della parità di trattamento fra lavoratori del settore pubblico e del settore privato quando avviene il contrario
Qualcuno l'ha chiamati licenziamenti qualcuno l'ha chiamati licenziamenti dei nullafacenti qualcuno dei fannulloni poi c'è una sottile disquisizione fra i due termini che addirittura animare polemiche
Del sulla stampa anche di questa mattina comunque andiamo avanti
Se guardo I premi che sono stati assegnati in in vent'anni di storia e per le Tarantelli c'è un po'la storia d'Italia ma se si inizia mi soffermo a quelli
Del di questo decennio cioè degli anni Duemila
Vedo un profilo
Del Paese di grande qualità di eccellenza di vivacità di
Vedo un'Italia proiettata
Sul mondo interna
Mercati internazionali ricordo per per brevità Pasquale Pistorio nel due mila uno a è stato premiato per aver
Dimostrato che
L'eccellenza tecnologica
A cittadinanza anche nel Mezzogiorno nel due mila e due abbiamo premiato Vittorio Merloni ovvero
Il localismo che diventa forza multinazionale nel due mila tre abbiamo premiato le Sandro Profumo
E il suo modello divisionale cioè un modo rivoluzionario di fare banca che non a caso ha portato Unicredito che adesso con la fusione con Capitalia al secondo posto delle banche del panorama europeo
Nel due mila e cinque abbiamo fretta impregnato Vittorio Grilli e
Con la istituzione dell'Istituto Italiano e tecnologia quel luogo quell'idea che per la verità alla quale nasce da Giulio Tremonti ma nella quale
Industria ricerca innovazione finalmente vanno di pari passo hanno una commistione positiva Enzo Marsilio dialogano nell'interesse della
Della crescita nel due mila sei l'anno scorso abbiamo premiato Pier Francesco Guarguaglini
Amministratore delegato di Finmeccanica
Badate un pezzo di partecipazioni statali che
Sopravvive alla fine delle partecipazioni statali che si proietta sul mercato internazionale che riesce a giocare un ruolo importante in un contesto
Tuttavia nel quale non è soltanto Finmeccanica vincere mai Finmeccanica più il sistema Paese atto di politica estera politica industriale
All'epoca ancora Messano era
Ministro della industria
Quest'anno vedete tutte queste idee che vi ho citato sono tutte cose fatte e con la caratteristica che riunisce non sono soltanto idee ma sono cose fatte realizzazioni e questa è un'altra cosa che credo sia importante
Con Ichino per la prima volta noi diamo un premio a un'idea che opera nel mercato del lavoro sembra strano per un premio che si chiama Ezio Tarantelli ma evidentemente
Per i club dell'economia in vent'anni buone idee sul mercato del lavoro o
Non non
Non solo non forse non dico che non ce ne siano state ma quanto meno non hanno avuto la
La la
L'occasione di acquisire il premio operante
L'idea di chi non è una realtà ecco la differenza rispetto agli altri premi di questa di questo decennio ma
Una filiera di pensiero
Che ne può produrre molto di realtà e allora io
Mi taccio dopo il buon lavoro per questa nostra prima parte nella mattinata di lavoro e do la parola presidente d'onore decreto economica Livio Magnani per un saluto
Al quale poi seguiranno di altri interventi grazie
Vorrei
Come primo pensiero
Rivolgerlo a due
Nostri premettere interni
Che sono mancati nel mese di maggio dell'anno scorso e di questo mare
Lorenzo Necci e Beniamino Andreatta
E Beniamino Andreatta ci mancava da molto tempo
Vogliamo alzarci per trenta secondi
Vi è un pensiero
O di una preghiera
A seconda di come la pensate
Grazie
Il nostro Presidente costi
Ci ha ricordato
Il ventesimo
Anniversario di questo premio
E questa durata
Credo
E forse è un aspetto
E in più
Premia questo premio
Perché ne dimostra la vendita e l'interesse
E sono particolarmente contento
Che il premio intitolata alla memoria dei Tarantelli
Economista
Ma anche giuslavorista
Vada a un giuslavorista come
Ichino
Che ha dato prova
Non solo di coraggio come uomo
Ma anche
Di essere portatore di un gesto coraggioso
Che è quello di una denuncia
I pochi osavano fare
Lo schema non ci sono né conventicole
Io credo
Che la polemica che si è aperto oggi
Sull'Unità
Tra Ichino
E
Foglio Colombo
Spesso è infuriata
Sia foriera anche questa
Di una
E che il tema che dibattiamo oggi contribuisca a migliorare questa polemica
E soprattutto a darle un contenuto
Non poteva questa polemica accadere in un momento migliore credo che Ichino ce ne parlerà perché pochi di noi
L'hanno letta io tra questi ho letto solo i titoli
Invece chiedere citarle la nostra sovverte precedente che si è sprofondato e va bene ora rapidissimo
Poco fa
Noi premiamo
Ricordiamo a ricordate quello sempre qualche vendite frequentate
Già da alcuni anni
Che noi qui non premiamo tanto luogo
Cerchiamo di premiare una idea
Ecco perché son contento dell'idea coraggiosa di chi
Alfredo Recam attesi purtroppo assente
Nella redazione del testo ventiquattro ore
Eh beh a dire un giorno a un gruppo decreti dell'economia perché non istituiamo un premio
Sono venti volte che ricordo questo idea
Come è nata
E
Perché questo premio esiste
Repetita iuvant
Devo dire che c'era anche un premio
Per l'idea più balzana
Lo stravolgente
Come dice Prodi come dice Berlusconi
Proprio
Stamattina sul Corriere violetta una che se si fosse un premio settimanale
Darei l'idea
Darei premia queste idee
Dopo sessant'anni avverte il diritto alla pace
Non dico chi l'ha detto perché lo leggerete tutti
Come se
Prima dei sessanta metri
Non ci fosse stato questo diritto per Israele abbia ad avere la pace
Ecco le idee stravolgenti che sarebbe divertente premiare anche perché
è sempre bene che aleggi un sorriso
Sono sul nostro vice
Per l'avvenire
Vorrei
Suggerire
E lo suggerirò e poi se ne discute
Se per caso
Non sarebbe una buona idea
Di proporre
Anche
Egli stimolanti
Per
Un premio a Venere
Stimolanti
Che potrebbero essere
Un tema
Qualcosa che possa
Dare delle idee
Per esempio
Come perché vede è facile averle come realizzarle difficile per noi italiani perché mi viene avviata
Come migliorare la produttività nei servizi anche privati
Si parla sempre dei servizi pubblici sono pienamente d'accordo
Ma i servizi privati
Hanno una produttività bassissimo
Oppure
Il precariato
Questa specie di anatema che si è dato al sodo e lavoro temporaneo
Con Orsatti uniti che sono all'avanguardia nel mondo dove son quasi tutte le precari
Ma nessuno lo sottolineo
E con secondo te
Oppure come possiamo ottenere di parametrare la spesa pubblica corrente
Per tutta l'Europa perché noi qui malati di demagogia perché vedere democratici latini
Non possiamo
Con le nostre forze
Vantare contro la demagogia
Credo che chi è in politica se ne sia reso conto
D'altra parte se vogliamo vivere in un Paese sanno il progredire ente da demagogica va Lambico debellata
Perché sarebbe impossibile ma certamente dovrebbe essere Appedu
Già l'usciti e termino
Alla fine dell'anno scorso due libri
Uno e la rana cinese
Di Illy
Che il Presidente Dellai del Friuli e diceva forse alla Cina
Lasciate entrare merci ci darà una scossa salutare con la sua concorre
Salvatore Rossi
Capo Ufficio Studi della Banca d'Italia
Ha scritto la regina e Cavallo
E si riferisce quattro mosse
Potere
Vincere e far ripartire la ripresa
Io penso che Ichino
Ha suggerito di fare questa ripresa con una sola morso
E non la si può chiamare provocazione come c'è stato
Detto nel prego
Per me è un vero deterrente
Questo suggerimento
Di licenziare quelli che lo richiama i nullafacenti e non i fannulloni probabilmente distinguendo il fatto che non la facenti spesso lo sono non per colpa loro ma i nullafacenti spese si distinguono i fannulloni che lo fanno per propria volontà
Bene
Occorre una scossa
Quale scossa migliore per la pubblica amministrazione e per i privati sarebbe
Il
Vero licenziamento ad nutum
Poi se la vedrà dopo sì è giusto non è giusto
Licenziamento avvenuto
B lavativi
Queste alla parola che io voglio adoperare visto che se ne consentono in politica di molto peggio
E dico questo è un con queste parole
Termino questa via
Introduzione saluto
E spero che il dibattito sia veramente produttivo di bene perché è questa la ragione per cui noi qui ci siamo riuniti grazie
Grazie Magnani prego Luigi Abete
Sì io sono
Ovviamente
Contento che per un altro anno ancora siamo tutti quanti qui
A ricordare Ezio da Rutelli che a dare il premio una persona
Certamente è positiva
Per
Una
Riflessione sulla modernizzazione del nostro Paese che è Pietro Ichino non mi serve questo capisco io parlo sia del PD che saluto
Seduto sono qui sono flessibili
Enzo numero flessibile sulle idee nel senso che le mie le dico anche quando sono scolpiti come tale
Alcune cose le tue detto ad esempio le condivido però voglio dire fa parte Sozzo sottrarsi si sottrae tali e non li condivido quindi grazie al cielo
Voglio dire dicevo quindi viene sono contento che sono onorato che che siamo qui tutti quanti insieme che poi vedremo
Come formalizzare questo nostro come dire questa nostra soddisfazione sia con la consegna a Pietro Ichino del
Del
Del premio sia con il dibattito che seguirà dopo il volo
Fai quattro riflessioni la prima non era prevista ma nasce dalla riflessione che ha fatto Bruno costretto vediamo con piacere una banca che cambia nazionalità non
Perde le buone abitudini io mi permetto per l'ennesima volta capisca faccia parte di una cultura minoritaria del nostro Paese ma penso presto che diventerà maggioritaria comunque sta crescendo di come dire contraddire questa interpretazione della società moderna
Che definisce le impresa in relazione alla natura
Come dire o vigenti origine tra virgolette dei gli azionisti sostanzialmente ammesso che oggi
Questo sia possibile visto che gli azionisti sono
In gran parte nelle grandi imprese dei fondi internazionali quali a loro volta hanno fondi investitori quali a loro volta poco più questi dubbi per cui sapere
Dico dove è nato che cittadinanza come dire la persona fisica
Diciamo
Di pertinenza di quella
Percentuale millesimale del capitale è particolarmente sarebbe particolarmente difficile la Biennale non ha cambiato nazionalità BNL è una grande banca italiana che sta in un grande gruppo internazionale
Se
Per nazionalità di un'impresa intendiamo
L'impresa non come proprietà privata ma come
Come dire quella che io definisco comunione di interessi comunità di interessi e di persone
Concorrono alla identificazione della
Identità dell'impresa certamente anche
La tipologia più che la nazionalità
Degli azionisti Marco come soprattutto altre tre componenti che sono peraltro quelle che vengono considerate dei parametri internazionali quando si considerazioni imprese internazionali meno
Cioè la percentuale dell'attivo di quella impresa investita in un Paese anziché in un altro Paese
La percentuale dei lavoratori barra dei collaboratori di quell'impresa che
Operano in un Paese anziché in un altro Paese e la percentuale dei clienti voglio dire di
Della della
Di
Dei mercati rigidi di quell'impresa perché le grandi statisti dicono che la più grande impresa italiana
Tale qui imprese quotate e la FIAT
Ma non oggi lo era già nel due mila quattro anche del seduta di crisi perché aveva
Il
Coefficiente ponderato di cinquantadue tra percentuale dell'attivo internazionale sulla percentuale negativo italiano percentuale dei collaboratori internazionale percentuale dei collaboratori italiani percentuale dei mercati internazionali suo percentuale dei mercati italiani
Quindi penso che se vediamo la BNL la BNL una grande impresa italiana che
Oggi fa parte di un grande gruppo internazionale se abbienti Paribas un grande gruppo internazionale perché venti pari BA anch'esso è un grande gruppo che ha la prevalenza dei suoi
L'avvocato
Dei suoi attivi e dei suoi dei clienti non nei Paesi di origine che la Francia ma
Nel sistema Mondovì particolari nel sistema euro
Io questo lo
Vi dico per l'ennesima volta perché penso che sia come dire un approccio culturale diverso al modo di essere riprese all'interno della società moderna in più
Faccio parte di quella categoria che di questo è convinto e per questo ha fatto anche
Come di una battaglia di frontiera che oggi
Siamo tutti contenti che ci sono due grandi gruppi internazionali
Uno internazionale
Il nome di fatto l'altro potenzialmente nazionale di fatto ma
Dimensionalmente internazionale di nome e abbiamo però in Italia anche quattro grandi gruppi internazionali di origine non italiana che operano direttamente in Italia pensiamo
Abbiam belle pensiamo
A Antonveneta pensiamo accreditati ricorda con una banca di Parma e pensiamo che metta dolce che era la prima è unica prima che ci fosse questa
Come dire questa situazione dell'ultimo biennio
Quindi che collocano direttamente con
Di i clienti
La prima volta che ho incontrato i miei colleghi debiti pari Balyo detto come ci dobbiamo considerare e loro mi hanno detto noi siamo un grande gruppo internazionale di nazionalità europea di origine francese
Quando è stato presentato al pubblico
L'operazione Unicredit-Capitalia ho letto sui giornali che i vertici delle due banche hanno dichiarato
I corsi da UniCredit fragrante bantu poteva di origine italiana
Penso che non sono casuali queste dichiarazioni penso che si inneschino all'interno della riflessione culturale che ho fatto prima di cui peraltro come ho detto
Insomma convinto attacchi ho cercato non solo di predica ma anche di pratica che faccio
Di quello che devo dire che c'è insieme di più di campi di pratica seconda considerazione che volevo fare era alla come dire alla riflessione del nostro premiato
Che una riflessione molto utile molto positiva
Sapendo bene che voglio dire che stiamo in una come dire in una
In un mondo in cui
La distinzione cale tra
Le imprese in cui opera la flessibilità e l'impresa in cui nove al visibilità
è l'orientamento al mercato
Dello laddove le imprese sono vietati al mercato lei la flessibilità più già presente
Anche se cotiche di carità probabilmente non ottimali
Per cui tutto è tipizzabile tutto ecco realizzabili imprese che non sono rientrata mercato o perché non hanno la spinta competitiva del mercato
O perché vivono in ragioni di monopolio di fatto
Se non di diritto evidentemente manca la flessibilità perché manca la capacità delle parti e in particolare del ceto dirigente
Responsabili di assumersi la responsabilità
Del costo
Diciamo dei processi di innovazione
Senza
Perché i costi processo innovazione sono sempre immediati mentre evidentemente i rendimenti processo educazione sono per definizione
Di meglio
Per
Quindi
Sotto questo punto di vista mi sembra che la riflessione ditino diventi
A maggio
Come dire
Ragione interessante perché identifica
Nell'area della pubblica amministrazione intesa come area nella quale
E una serie di motivi
L'orientamento alla competizione e
Per definizione più basso è questo come dire entra nella cultura di tutti dei dirigenti dei sindacalisti dei lavoratori e quindi una cultura generale dell'impresa
Indica una priorità e
Con lo slogan di cui poi voglio dire stato benemerito
Dico anche che
Altre riflessioni personalmente nel passato mi hanno visto non
Come dire
Di sulla stessa linea ad esempio faccio parte di quella categoria che ritiene che
Pensare alla decentramento della contrattazione sicché simpliciter sia come dire un boomerang insomma
La contrattazione a due livelli uno di livello collettivo che in questo caso italiano e il livello nazionale uno di livello come dire
Individuale specifico che il livello aziendale
Il nostro Paese ha bisogno di far crescere la contrattazione aziendale mantenendo e migliorando l'equilibrio
La contrattazione collettiva nazionale e contrattazione aziendale e a questo scopo
Le forme di decontribuzione detassazione del salario aziendale sarebbe vuole benvenute come peraltro abbiamo già scritto nel protocollo del novantatré anche se all'epoca avemmo il tetto del tre per cento
Anche perché c'è una minore disponibilità del sindacato rispetto ad oggi rispetto a questa tematica questa la vera sfida il nostro Paese se noi accettassimo ipotesi di decentramento regionale o provinciale nonostante la buona
Come dire
Ha buone intenzioni di ciascuno di noi di tipo lo propongono avremmo tre livelli di contrattazione avremmo allora sì ordinato del tutto il nostro sistema competitivo
In questo senso quindi bisogna spingere sul salario aziendale bisogna mantenere adeguata dignità quello nazionale dite bisogna evitare di complica la situazione
Penso che il mondo dell'impresa particolari Confindustria su questo è sufficientemente coerente
Vi posso garantire che lo sarà vita natural durante mia non so se rendo l'idea indipendentemente dalle flessibilità dei Presidenti perché questo voglio dire una come dire una
Condizione culturale del mondo dell'impresa su cui al di là di qualche deriva momentanea di questo quella rappresentanti che gli piace fare i contratti anche a luglio e quindi preferisce il provinciale quote regionali relaziona dove sta
Come dire il rappresentante pro tempore dell'associazione comunque non non avrà
Fortunato terza e ultima considerazione lavorare tutti lavorare meglio e lo slogan della nostra riflessione di oggi
Certamente gli ultimi dieci anni lavoriamo in molti di più
Questo mi sembra un fatto positivo sono secondarie
Sappiamo che è inutile Ciani aumentato moltissimo il lavoro permanente
A
Nell'epoca in cui tutti richiamo essere
Che tutti dichiaravano e se ne può del precariato in realtà è è aumentato il lavoro e Manente di circa
Un milione ottocento mila persone voglio dire negli ultimi dieci anni
Questo comunque
Cicli diversi ma indipendentemente dal Governo il che dimostra che è una
Come dire tendenza strutturale
è un mercato ma non di molto il lavoro a tempo determinato perché sapete Comitato del cinque per cento di
Cento mila unità
Su un milione novecento mila è ovvio che se facciamo le statistiche come da volta facciamo o per ignoranza o per furbizia
Anno per anno il numero dei contratti a tempo determinato è sempre maggiore del Duomo di contratti a tempo determinato perché uno che fa il contratto a tempo determinato dolorino ogni anno mentre uno che fa un contratto
A tempo determinato per definizione lo rinnova anche più volte nel corso dello stesso anno a questo lo capisce anche un bambino di prima elementare oggi ci viene spiegato quindi il fatto che ancora si continue a dire questa cosa significa che c'è un problema o l'ignoranza o proprio di come dire
Di
Mancanza di
Come dire di struttura di base di informazioni o peggio ancora di
Come dire cattivo uso delle informazioni quindi noi abbiamo
Un sistema in cui si lavora in più bisogna lavorare ancora di più perché sappiamo benissimo che Lisbona significa molto però dobbiamo lavorare meglio su questo probabilmente c'è invece una frontiera che su questo Ichino ci pone una
Come di un dibattito che in modo particolare fa riferimento alla pubblica amministrazione
La flessibilità che abbiamo introdotto negli ultimi decenni di Vale ha funzionato per l impressione
Diciamo vinta dal mercato perché c'è stato come dire ognuno fa per mestiere su usiamo questo termine
E questa è cominciata con
Con un atteggiamento più responsabile se posso usare questo termine anche di come dire non schematicamente come dire tra virgolette
Manicheo da parte del
Dell'universo degli operatori del sistema giustizia
O perché esso passa degli anni anche per loro o perché su cambia delle funzioni e quindi evidentemente
Leggere una causa in Cassazione e più lungo e più difficile chiave un provvedimento d'urgenza dal compratore
è cambiato perché c'è stato il pacchetto Treu ha cambiato perché c'è stata la normativa europea e il recepimento bilaterale
Fatto da Confindustria né sindacati sul contratto a termine che il vero punto di riferimento della innovazione della flessibilità nel nostro Paese cambiato perché
C'è stato l'aspetto
Culturale
E anche operativo ma li sappiamo che più culturale cooperativo ancora voglio dire alla legge Biagi quindi per un unicum che segue questa
Quindi dobbiamo consolidare questo processo dobbiamo allargarlo alla pubblica amministrazione dobbiamo renderci conto questo processo ha portato un ulteriore effetto positivo di cui ancora in pochi siamo consapevoli
Perché continuiamo a quo congiunturale in gran parte quella che è un'innovazione strutturale cioè l'impresa italiana negli ultimi tre-quattro anni ha iniziato processi di di organizzazione di ristrutturazione molto più forti di quelli che
Noi come dire
Sappiamo pensare
Imprese italiane a fino al novantacinque fatto strutturalmente innovazione di processo innovazione di prodotto perché stante la mancanza
De una flessibilità adeguata era costretta a investire il macchine anziché investire il mondo insostenibile
Questa la portata eccelle nell'Est specializzazioni nelle quali c'era la tecnologia applicata pensiamo alla meccanica strumentale pensiamo a tutta una serie di altri settori e l'ha portata ad avere delle efficienze di gestione molto forti
Che nel novantacinque hanno trovato un punto di svolta nel
Doppio fenomeno lato che aumentava la flat la flessibilità effettive quindi si poteva occupare senza avere problemi esistenziali privato dall'altro nell'euro
Quindi due fatti di segno opposto che sono andati a direzione giusta la stabilità della moneta e la flessibilità del mercato del lavoro
L'anziana ma da apportato le imprese italiane a un nucleo periodo a come dire assopiti si possa usare questo termine anche perché
Hanno dovuto me metabolizzare questo cambiamento
Nel frattempo incassavano gli effetti dell'ultimo Spalluto azioni
Poi hanno visto la confusione di fine anni novanta sui mercati internazionali di iniziano i duemila sui mercati politici
Legata tutti i fenomeni non sappiamo e sono stati un momento prudenti e mi sembra giusto che chi gestiscono impresa si anche prudente
E poi a cominciare dal due mila e due hanno capito che il problema della mancanza di produttività in Italia
Non era ed era come dire era trattato di una statistica che occupa un persone non faceva un po'più vendite non faceva più produzione e quindi è chiaro che faccia o meno produttività perché secondo la vecchia regola del menzionato mio padre quando
Camminando colui che gli stabilimenti da ragazzi micio ma questi lavoro poco lo diceva dagli lavoro e vedrà come lavoro SOSE dall'idea quindi cambiando la responsabilità da chi non lavorava a chi doveva dare il lavoro e per caso sarei stato io
Nuovo giovani imprenditori
è ovvio che la responsabilità collettiva e bisogna fare i passi avanti da parte di tutte quante le parti ma è anche ovvio che nel caso di specie noi abbiamo avuto nel due mila due la consapevolezza da parte del mondo dell'impresa che bisognava riandare sui mercati internazionali
Che la crisi sia finanziaria che politica di fine anni due mila era comunque governabile
Non c'era nessun terrorismo un nessuna scelta politica sbagliata che metteva in discussione questa fase di mondializzazione dell'economia le imprese hanno cominciato a fare investimenti all'estero
L'equo quindi via tornata utile perché evidentemente conducano fa investimenti all'Est leonforte un vantaggio non è un
Un problema
Hanno cominciato aumentare le vendite all'estero e quindi comprare voglio dire comune vendere
In in
In
Beni prodotti all'estero riduce l'effetto voglio dire di
Di spiazzamento dei costi di produzione italiani le imprese hanno cominciato a fare innovazione di prodotto
Di prodotto non più innovazione di processo vedete quanti novazione giusta negli ultimi anni di medie imprese che si stanno internazionalizzato nocciole prodotto non è soltanto
La scoperta scientifica dell'atto ma non so se rendo l'idea eh
Il
Packaging è il marketing eh
La capacità di capire la funzionalità d'uso di quel prodotto di quel servizio per quel cliente questa innovazione prodotto bisogna che ce l'abbiamo italiano perché non ci siamo solo licenziarli per fanno c'è voluto cioè siamo le persone intelligenti che sanno applica
Le innovazioni fatte né dagli altri al mercato sospendere
E quindi questo ha portato e sta portando a un consolidamento dalla capacità competitiva delle imprese italiane internazionalizzate che sono in gran parte le medie imprese italiane voglio dire
Che ancora non appare nei numeri perché non appare nella bilancia dei pagamenti perché non importano non esportano capitali
Che non appare in modo tanto significativo all'export perché producono in gran parte all'estro quello che vendono all'estero sono una parte di quello che producono
In Italia evidentemente viene venduta onesto quindi non abbiamo un'impresa che si è rivolti a Nizza bensì ristrutturata ed è fortemente competitivo sarebbe un vero peccato
Che da un lato
La pubblica amministrazione rimanesse ferma per questo concludo
Il focus di Dino su questo tema è essenziale ed è
Come Dio congiunturalmente utile non so se e sarebbe devo peccato che la politica non riuscisse a capire che il mestiere la politica oggi e insieme fortissimo essenziale ma anche molto limitato
Fare buona formazione fare buoni investimenti materiali non so se varie
Sono due cose che se la politica facesse bene voglio dire io ma contente tra virgolette anche se non fa bene altri tipo di politiche siano esse politiche industriali con i servizi
Perché i paesi moderni mercati moderni le imprese moderne hanno beh hanno bisogno di una buona politica economica e di un buona politica delle infrastrutture il resto voglio dire possono riuscirà a farlo nella
Competizione nella concertazione in relazione alle competenze di ciascuno quindi ringrazio ditino per lei Pella inflessione ringrazio voi che ci consentirebbe ne sia volta di stare qui con voi lo ringrazio tra virgolette
Da banca italiana che sta in un grande gruppo internazionale lo ringrazio ringrazio
Chi farà poi parte della tavola rotonda perché io penso che
L'equilibrio tra una buona stabilità è una buona flessibilità e bisogna qualificare il buono in questo caso ad un altro caso è la vera sfida che abbiamo di fronte
Nel nella società dell'intelligenza e c'è bisogno di molta flessibilità ma c'è bisogno anche di una buona dose di stabilità perché altrimenti corriamo il rischio che l'intelligenza dei poli pretendiamo di intelligenze forti se verranno fuori ne abbiamo bisogno di mantenere in Italia siano intelligenze
Deboli sia l'intelligenza corte perché abbiamo bisogno di intelligenza grazie
Grazie di questo intervento molti degli spunti che tu hai dato saranno certamente ripresi nella tavola rotonda
E grazie soprattutto anche di questa inquadratura in questo inquadramento internazionale che hai dato dalla natura banca che mi consente anche di dire quindi che da oggi preme Tarantelli è un premio internazionale di origine italiana no
Do la parola dunque adesso noi procediamo alla consegna del premio premio Tarantelli alla professori chino poi dopo a questo Ricchino farà un intervento allora io vorrei scusatemi viale
Prima della
Prima della prima della consegna voglio dare lettura
Voglio dare lettura della motivazione del premio
Il problema
Allora il il premio Ichino il premio Tarantelli l'edizione due mila sei EBA quest'anno a Pietro Ichino con la seguente motivazione con la provocazione licenziamo i nullafacenti e premiamo i veri
Lavoratori e la proposta di un organismo indipendente per la valutazione puntuale credibile dell'efficienza né delle strutture pubbliche degli addetti
Ha contribuito in modo decisivo apporre fra le priorità nazionali la produttività del lavoro l'equità fra i lavoratori
E il recupero della pubblica amministrazione come fattore di sviluppo dell'intero Paese
Questa la motivazione vorrei
Dare lettura di alcuni messaggi che sono pervenuti a me in quanto Presidente per dell'economia ma mancherebbe
Nella sua interezza il primo è del Capo dello Stato ci ha fatto particolarmente piacere perché
Presidente Napolitano al suo primo hanno dei presidenza
Non conosceva plebe per la
L'organizzazione del le penne Tarantelli ci abbia fatto pervenire un messaggio inviato dal Segretario generale Donato Marra che vi leggo
Il Presidente della Repubblica la ringraziarla ad averlo informato degli esiti della selezione che ha portato all'assegnazione del premio Tarantelli due mila sei al professor Ichino
Il Capo dello Stato esprime apprezzamento per l'attività svolta dal club dell'economia dell'approfondimento dei temi economici
Per l'ampia diffusione delle relative informazioni nonché per i due significativi premi che annualmente assegnate il Presidente Napolitano rinnovare a lei e i membri decadde gli auguri per il pieno successo del convegno del prossimo il dieci luglio a cui ha concesso il suo alto patronato
Nel corso del quale verrà assegnato il Premio Tarantelli le invia un cordiale saluto unisco il mio perso resterà il Donato Marra attenti Capo dello Stato abbiamo ricevuto anche
Una cortese lettera del governatore della Banca d'Italia Mario Draghi
Che scrive che ringrazio per l'invito a partecipare al dibattito lavorare meglio lavorare tutti che è perdere economie in collaborazione con la BNL gruppo BNL parità organizza in occasione della consegna del premio terze Tarantelli due mila sei
Al professor Pietro Ichino il dieci luglio prossimo mi dispiace di non poter
Prendere parte alla cerimonia intitolata un personaggio molto vicino all'Istituto a causa degli impegni di lavoro per quella stessa data di rinvio i migliori saluti e auguri il successo dell'iniziativa insieme con i più cordiali saluti
Mario Draghi e poi Fabrizio Saccomanni che è qui ha testimoniato in modo come dire sottolineata da la l'adesione la vicinanza della Banca d'Italia a questa nostra mattinata grazie
Nato messaggio è pervenuto da Antonio Fazio caro Presidente ringraziando per l'invito alla cerimonia di assegnazione del premio Tarantelli voglio essere ugualmente presente con plauso per l'opera di analisi di Pietro Ichino
In materia di produttività e costo del lavoro il lavoro in tutte le sue forme è il principale fattore di produzione e l'unico secondo l'analisi di Ricardo estratta
Dal suo costo e dalla sua produttività dipendono la produttività e la competitività del sistema economico
Il sistema italiano dal minor gli anni Novanta a problemi di produttività e competitività che si riflettono negativamente sulla crescita sulla finanza pubblica e sull'occupazione
E quanto mai appropriata l'assegnazione del premio a questo Ichino Ezio Tarantelli ha dato contributi intellettuali rilevanti per la politica salariale e dell'occupazione auguri Antonio Fazio
Adesso prego caro la
Tarantelli di consegnare il premio al professor Pietro Ichino se l'ora di fare un suo intervento grazie
Allora
Come faccio tutti gli anni a nome mio e di Luca
Voglio ringraziarvi
Tutti per essere qui
Altri emendamenti ospitarlo alla la
Via che ci permette
Anche in un anno mi sembra particolare
Visto quello che è successo alla fine
Questa nuova di cultura scienza del terrorismo che fortuna
Preso dall'azione per la pulizia
A
Stavo pensando sentendo di come penso ogni anno ma in quest'anno in particolare che cosa avrebbe detto
Consente
E
Io ho sempre pensato che era la misura della sua creatività
Che a
Io che sentivo che Roma Tre in macchina alle sue idee di e altrove
Su quello su quelle tecniche ovviamente non avrei avuto idea ma anche su quelle più
Perché al suo veramente inglobava era
Una cosa è sicura dirò e che lui avrebbe condiviso dite abbiamo la necessità
Di una classe dirigente diffusa capace di assumersi responso
Questo
A me pare alle fondamenta
Avrebbe anche pensato che non era lavorare meno ma lavorare meglio che era quello che era l'ambizione e più profondo anche nascosto di chi lavora
E sicuramente
Lo svecchiamento delle rigidità italiano alta italiane all'interno dia un'abilità dialettica sulle garanzie appunto l'arbitrio
Di chi a potere su assumere e licenziare su questo anche lui avrebbe
Poi la seconda cosa più qui insomma
Anche in questo senso sono molto contenta
Che in fondo si torna nell'alveare di chi pensa questi problemi
Minerva il premio è anche a
Proprio per le vicende di questo
Io penso come tutti SI ci pensiamo aerei uno accorciati rimane stupefacente
Che ancora oggi non esistono di antico
Nel Paese che renderebbe oblio quanto è assurdo
Il pensiero che portava finanziata pensare a fare
Un sacrificio ultimo di vite umane quanto è assurdo
Era assurdo
Ma oggi non può non essere visto come assunto è quando sappiamo
Che dei giovani chiedono l'autografo a Curcio che pretenderebbe via essere riconosciuto soltanto come ricercatore ciocche
è ovviamente impossibile
Non
Non è possibile insomma è indissolubilmente legato nelle nostre teste che tutto il tempo con il fatto che lui ha fondatore delle Brigate Rosse
Il fatto che sono invitati come figure ad ammirare
è e paragonato il lavoro che bisognerebbe fare nella sua città italiana con quello per esempio che è stato fatto in Sudafrica
Oppure ancora si dice che c'era una guerra civile ciocche assurgono quella civile scende e la popolazione non è non può essere dominati dominato dalle forze dell'ordine una guerra civile solo
Allora tutto questo a me
Preoccupa e fa pensare che gli anticorpi non li abbiamo sviluppato a sufficienza e penso
Che e molto importante
Che lo facciamo per cui
è in modo
Come posso dire anche molto profondo e commosso
Nel mio
Premio
Fino
Indubbiamente
Professor Ichino
Per me
Un onore particolare ricevere questo premio
Da una persona che
O
Dallo
Fanno ammirato
Se consentite
Ha mai fatto
Per la sua
Serenità per la sua forza per la sua intelligenza
Questa
Top quarta secco l'ok ci separa
Dalla morte di suo marito
Ma
Questo premio
Non è il
Primo
Momento della mia vita dice che
Legga
Alla schiera per le persone eccezionali
Che
Ci sono state scelte dai terroristi come simbolo
Vic quel progresso e di quella civiltà
Che dissi volevano e vogliono combattere abbattere
Il primo è stato esattamente dieci anni fa i eccetto anche fatto una Concita Enza di dati e
Nel novantasette il premio Walter Tobagi che
Ricevetti Perilli mio libro il lavoro il mercato
I
Che
Costa ha costituito un momento particolare
Di
Enzo
Aggiunta di un sigillo alla amicizia che mi ha legato
Tanto profondamente alla sua famiglia alla famiglia di Walter Tobagi a sua moglie Stella alla sua
Ciniglia benedetta che
è stata
Per anni compagna
Il Banco di mia figlia nella mia figlia maggiore
I che è stata
Quasi
Un attimo gli adulti viva
Voi nel
Duemila
La
Chiamata
Tra il Ministro dei trasporti
Una chiamata pressante a cui
Cercai di sottrarmi perché non
Perché mi chiamava fare qualcosa che non era propriamente il mio mestiere
Su studi coprire il posto che era stato coperto fino
All'anno prima
Da Massimo D'Antona all'ENAV
Dove gli era stato affidato il compito di tentare
Di ricondurre
A ragionevolezza un sistema di relazioni industriali che
Generale completamente
Però agli atto
Rispetto a ogni logica
Il G accettai
Solo per questo solo
Perché alla fine
Bersani mi disse
Se ti tiri indietro tutti
Vuole
Assumere queste cose questo incarico
E potrebbe apparire come
Un rifiuto di proseguire quel lavoro che Massimo D'Antona ha svolto comunque un grande impegno e ieri
Grande intelligenza e con risultati anche che
Non non si sono visti non sono stati
Valorizzati nell'opinione pubblica ma che ci sono sono
Identificabili nella
La riforma della disciplinato il lavoro nelle amministrazioni pubbliche in particolare nella
Riforma del
Del
Dei rapporti collettivi in questo settore
Poi i
Il terzo momento è stato il due mila due
I miei nonni non è stato né un premio né un incarico ufficiale
Quindi legame
Resta in questo che e da quanto mi è stato detto subito dopo
L'assassinio di Marco Biagi il
La
La mia strana
Sorte è stata quella di essere
Probabilmente salvato dalla sua morte il perché
In bersagli
Che erano stati individuati
C'ero anch'io e probabilmente se Marco fosse stato
Può petto come
Come doveva essere protetto perché
Molto più esposto
In una posizione di responsabilità molto maggiore
Probabilmente il
Va bene le pallottole destinate a Louise sarebbero state destinate armi i quindi
In un certo senso Ministeri mi son sentito commenti investito di un
Quindi un dovere
Il assumere il suo compito nella
Continuare il lavoro
Marco Biagi ha fatto sia
Sul piano
Della
Ricerca dello studio della apertura compare artistica della nostra cultura giuslavoristica sia sul piano Pella
Della divulgazione della
Progresso culturale dell'intero Paese su questo terreno
Progresso che fortemente appesantito rallentato da una
Faziosità
Indennità una faziosità
Radicata
Fazzino zitta bypartisan
Di cui lui stesso Marco Biagi è stato vittima
Dopo essere stato vittima del fuoco dei terroristi
Perché
E queste da faziosità bilaterale che ha consentito
Di presentare concordemente da destra e da sinistra la sua legge con me
La grande liberalizzazione visto da destra che doveva fare del nostro mercato del lavoro
Più libero d'Europa la smantellamento del me del diritto del lavoro liberalizzazione selvaggia come presentato da Sinistra ma la sostanza era sempre la stessa
Quando
Il contenuto di quella legge
Era tutt'altro era
Proseguimento di numeri lavoro avviato un lavoro legislativo avviato col pacchetto Treu con contenuti di flessibilizzazione liberalizzazione di molto inferiori rispetto a quelli
Del pacchetto tre che
Non c'è alcuni nessuno può ragionevolmente
Negarlo quando tutti tediarla sappiamo che l'abolizione del monopolio basta fare il collocamento l'introduzione
Del lavoro temporaneo tramite agenzia quelli sono state davvero in momenti di liberalizzazione son passati col voto di tutta la sinistra compresa l'estrema sinistra
I mentre la legge piantina completato perfezionato questo disegno
Anche fatto dei
Pasticcia ittico e degli errori prima quale legge non le contiene una legge che può essere migliorata può essere
Ampiamente perfezionata
Ma tutto è tranne che un fattore utili aumento del precariato inibiti i dati statistici lo dimostrano in modo assolutamente indiscutibile
Sia il contratto a termine sia il
La la la collaborazione autonoma
In funzione sostitutiva abusivamente sostitutiva del lavoro subordinato sono calo
Tutti e gli anni passa
Bene
Beh
La mia
Amicizia collaborazione con Marco Biagi era
Talmente stretta
Seguite
Lavorava con me al
Come docente al master europea licenze del lavoro a Milano veniva ogni settimana insegnare il diritto comunitario
Ai miei studenti
Lavoravamo insieme nella
La rivista italiana di diritto del lavoro
Era
Era quattro
L'appello
E e il
Il
Diciamo
Il passaggio del testimone è stato
Anzi
Nelle cose non c'era bisogno di
Nessuno ma
Sanzione unico informale
E ora ecco quel testo premiamo Ezio Tarantelli che
Ancora una volta l'etica
Onda figura eccellente è una figura
Straordinari di di
Studioso dunque vittime
I ingegnere
Della
Progresso sociale
Chi ha avuto ragione a cui la storia ha dato ragione e
Che però
Quando
Faceva la sua proposta
Era
Era ancora isolato troppo
Isolato troppo
Troppa parte
Per il movimento sindacale del del movimento politico progressista italiano
Così lenta a
Capire le innovazioni necessarie a
Per dire cogliere
E la necessitati mettere in discussione vecchie vecchi capitis nei vecchi slogan che hanno
Soltanto la funzione
Impedire la discussione prima che la discussione nasca
Questo vizio
Del
Movimento operaio
Ha un costo in luogo né in termini di ritardo nella capacità
Della
Quello che oggi non possiamo più chiamare il movimento operaio chiamiamolo movimento di lavoratori
Chiamiamolo forze politiche che a questo movimento fanno riferimento e che non sono solo forze poli
Di sinistra perché esiste anche
Una
Allarga estera politica che fa riferimento a una parte del movimento dei lavoratori anche il sasso prego queste stesse
Incrostazioni di questi stessi ritardi
E
Sono
Grato a chi ha voluto
Sancire
Questo quarto momento di
Diciamo conviene in questo quarto sigillo
Nella
Questi
Mia Niño estere inerente
Di queste persone in rete indegno perché rispetto
Alla loro statura intellettuale
Scientifica
Professionale o
Davvero poco temi consenta di paragonarmi Emma
Diciamo l'impegno a
Apportare mio piccolo contributo
C'è
I
Non intendo sottratta
Un'ultima annotazione
Sono
Garantito atti ha conferito questo premio anche perché questo mi
Da la l'occasione
Per correggere
Una distorsione
Della
Proposta
Chiedo avanzato circa un anno fa che poi ho sviluppato nei mesi successivi nel libero pubblicato nello scorso autunno
Una distorsione che
Fa un po'parte che vedo un po'come espressione di
Quella tendenza
A
Usare
Lo slogan Pier chiudere la discussione impedendo che la discussione stessa nasca
Che la distorsione consiste in queste ore e-mail
Presentare il la mia denuncia della mia proposta come
Una
L'ingiuria indifferenziata mente rivolta all'intero impiego pubblico Ichino dava dei fannulloni agli impiegati pubblici
Ora
Domenica scorsa Furio Colombo è stata accettata da questo suo editoriale sull'Unità dice col
Lanciare questo questa invettiva contro i lavoratori
Dando loro dei fannulloni Ichino ha distolto l'attenzione dell'opinione pubblica dai veri fannulloni Rimini corona le dei qualità
Bene io ho risposto oggi a Columbus sull'Unità dicendo due cose la prima
è che io nono mai usato il termine fannulloni non c'è un solo mi ha scritto articoli di giornale un libro ho usato il termine nullafacenti in un Tercas perché
Nulla facente di termine fannulloni ha una connotazione etica negativa evidente il fannullone è colui che per pigrizia per colpa o dolo si sottrae al proprio dovere nulla facente è un'espressione che comprende
Certo anche il fannullone ma anche
Novero assai più ampio di persone che sono inefficienti o improduttive per ragione
Del l'organizzazione in cui sono inserite dove la loro la colpa della nulla faccia Enza va cercata più in alto va cercata in un dirigente che non sa fare o non vuol fare il suo mestiere
E talvolta anche
Un politico sia esso assessore un ministro
Che non richiama al suo dovere il dirigente e non lo licenzia quando la sua inefficienza incappa o incapacità eh evidente
I
La lega
Innanzitutto
Io non ho affatto proposto di licenziare i nullafacenti proprio perché
L'espressione a questa sua ampiezza di significato
Che e esclude di per sé che possa imputarsi automaticamente a culpa il nulla fare ordine efficienza o l'improduttività
Proprio al contrario
Ho rivendicato che nell'Amministrazione pubblica si introduca quella cultura
E anche su gli strumenti della misurazione della valutazione che sono indispensabili proprio per distinguere innanzitutto
Tra i nullafacenti quelle che sono nullafacenti per colpa o dolo questi siti vanno licenziati
Da quelli che invece lo sono per ragioni che non sono imputabili a loro un non solo a mente al lavoro e questa è una distinzione fondamentale se non vogliamo
Dare occupi un aspetto caricaturale a questa proposta ma poi
La distinzione che è necessaria e anche
Fra
I nullafacenti il molto facendo
Quella maggioranza di impiegati pubblici di dipendenti pubblici che fa il proprio dovere
Che qualche volta addirittura fa il doppio del proprio dovere lavora anche per chi non lavora
E che soffre questa duplice grave ingiustizia la prima è di essere pagate esattamente come chi non lavora la seconda è di essere accomunata
Nel discredito generale proprio per effetto di questa generalizzazione indebita
Ecco quando nel sottotitolo del mio libro io scritto
Per della
Più grave ingiustizia delle nostre amministrazioni pubbliche mi riferisco a queste
E quest'anno ho ricevuto migliaia di lettere e messaggi e-mail che e dite
Audizione qualche volta persino imbarazzante nella sua ed il suo entusiasmo
Per
Quattro quinti e qui mi rivolgo a Raffaele Bonanni quattro quinti di questi vengono da dentro il pubblico impiego
Sono impiegati in molto facenti mortificati gravemente mortificati dalla non solo dal discredito ma anche da questo in qualità Risiko
E che stupido ottuso che li vede totalmente equiparati a a chi non lavora totalmente equiparati alla a chi non fa il suo dovere
Ecco
Io credo che rivendicare quella cultura e quegli strumenti di valutazione e misurazione è il punto di passaggio obbligato per restituire prestigio e orgoglio del loro lavoro a tutte queste persone
Il sindacato questo deve fare per primo dovrebbe essere il sindacato stesso a rivendicare
Ma valutazione deve essere valutazione vera non può essere la valutazione cui gestita fra sindacato e datore di lavoro
Il non si è mai visto che anzi io ci vedo quasi una contraddizione in termini snella e l'idea e e che il controllato partecipi al controllo
La la valutazione deve essere esercitata come nei Paesi dove queste cose funzionano penso alla Gran Bretagna la Spezia alle reti di e valutatori indipendenti Biondi Commission visti offerte eccetera che
E
Sono indipendenti non solo ovviamente dal sindacato dei dipendenti ma anche dal management che deve essere controllato i dalla politica dal politico che nomina e controlla il management
E se non entriamo in questo ordine di idee laddove il MEF non può essere il mercato a valutare
La valutazione non può entrare e la stessa valutazione civica che lo stesso civil comodi tenga non può esercitarsi
Perché l'esperienza internazionale ci dice che se non c'è interna o di tende non può esserci un efficace civic auditing vi ringrazio per l'attenzione
Grazie
Grazie professor Ichino
Sono certo che Raffaele Bonanni nella tavola rotonda non lascerà questi spunti come dire privi di privi di risposta allora la prima parte della nostra mattinata di lavoro finisce qui adesso comincerà a seconda che vede il cambio di questa scenografia prego
Gli amici della BNL di aiutarci a fare questo cambio di ruoli e le persone che debbono venire
Al palco e le persone che devono lasciare il palco dico subito che ho ricevuto poco fa una telefonata il Ministro del lavoro Cesare Damiano sta per arrivare quindi parteciperà
Alla giornata alla seconda parte dal giornale
Adesso sta arrivando
Allora
Comincia la nostra seconda parte della
Di lavoro della mattinata quella dedicata alla tavola rotonda
Prego le persone ecco di accomodarsi se ritengono
Cominciamo dunque con il dibattito che segue a questa prima parte del densa di spunti ricca di
Di iniziative di De
Che alimenta la nostra la nostra discussione
Il titolò della tavola rotonda
Di quest'anno cioè lavorare meglio lavorare tutti si muove lungo il solco della
Del premio Tarantelli a Ichino
Ma direi che va anche oltre ne estende un po'la portata Ichino ha proposto lo sapete lo sappiamo la nascita di un organismo indipendente che sia deputato a valutare il merito della produttività dei dipendenti pubblici
E ha lanciato la provocazione ormai no perché ha reso anche
Che ha fatto da cassa di risonanza questa proposta quella del licenziamento possibile per i nullafacenti
La
La grande capacità delle reazioni scatenate dal dibattito sono indice
Di una
Del fatto che questo questa proposta ha toccato un nervo scoperto del Paese è indice di una ipersensibilità
E sappiamo che quando c'è un'ipersensibilità c'è al fondo un problema grande è un problema strutturato da affrontare esterno di cui vogliamo parlare proprio nel dibattito di oggi
Io sono d'accordo anche con Carola quando diceva che a Ezio il titolo di questa tavola rotonda sarebbe piaciuto molto ed è vero perché c'è un collegamento ideale fra la sua
Guizzi o di genialità quando idee o il tasso di inflazione programmato come frumento perché gare inflazione difendere potere d'acquisto
Dei salari
E la
La proposta e l'idea di cui parliamo è
Di cui discutiamo oggi e la collega che abbiamo premiato e deve al fondo questa questo filo comune che lega è la tutela
Del lavoratore
Il
Avremmo bisogno forse anche oggi di un analogo guizzo a pari a quello che Ezio
Vent'anni fa più di vent'anni fa invierò e che ebbe ragione un po'della della
Dell'inflazione e che aprì le porte la politica dei redditi
Le persone che sono qui a questo tavolo non sono persone qualunque non le abbiamo selezionate ovviamente a caso ognuno ha una storia importante ai fini del dibattito che stiamo
Per affrontare alla mia destra c'è Raffaele Bonanni che è il segretario della CISL
Ma è capo anche di quella organizzazione che fu Peretz e la seconda casa è una grande seconda casa
Uomo di grande rappresentanza Bonanni nel nel lavoro del pubblico impiego ma anche una una grande apertura all'innovazione nelle relazioni
Sindacali delle relazioni
Nel mondo del lavoro al di là anzi a prescindere dai furori ideologici chiederti caratterizzano spesso molte altre
Alcune altre organizzazioni alla mia sinistra Innocenzo Cipolletta per molti anni direttore generale della Confindustria
Oggi presidente delle Ferrovie dello Stato Un viaggio tra un mondo dell'altro
Fatto con il bagaglio dell'economista
Molte equazioni con molte incognite da risolvere auguri Enzo
Giuliano Cazzola
Ex sindacalista oggi segna l'advisor della Centro studi Marco Biagi ecco il nome di Marco Biagi e lo è stato è stato sottolineato più volte fino adesso mi piace ricordarlo perché
Professori come Ezio come D'Antona hanno
Lasciato
Non solo un marchio forte ma
Anche la vita per la difesa delle idee per nulla
Tutti o neanche una di un mercato del lavoro riformato al di là del dei furori ideologici secondo impostazioni liberali orientate al mercato
E poi Giovanni saldi Giovanni Salvi fa piacere che sia con noi è uno solo perché magistrato di Cassazione non solo perché è stato vicepresidente
Del dell'Anm il sindacato della dei magistrati quindi occhio attento è attento conoscitore della Macchi di una particolare macchina della pubblica amministrazione è quella della
Della giustizia
Oggi e
Oggi però anche sostituto
Procuratore alla Procura di Roma ma è stato il pubblico ministero che a ha condotto l'accusa per l'assassinio del
Quindi Massimo D'Antonio ed è a lui che dobbiamo in gran parte
Il merito se i responsabili di quell'assassinio sono stati assicurati alla
Il
Il titolo della tavola rotonda
Quando ci siamo riuniti con le direttive per l'economia vi assicuro abbiamo trovato in cinque minuti perché ci ha aiutato in questo il il lo slogan è che una decina d'anni fa accompagno la ITEA di introdurre la settimana lavorativa di trentacinque ore
Lavorare meno lavorare tutti diceva quello slogan
Non so se lo ricordate ma erano anni in cui c'era nel Paese un filone culturale piuttosto diffuso secondo il quale
Sembrava che l'economia del capitalista avesse
Cessato di
Produrre gli stimoli che dovevano che potevano creare lavoro c'era persino un pessimo sociologismo
Che sosteneva la fine
Del lavoro come se di innovazione tecnologica e l'avvento delle macchine potessero sostituti degli uomini e quindi
Fosse finita praticamente l'era della
Dell'occupazione beh insomma gli anni che sono succeduti hanno dimostrato esattamente il contrario
All'epoca che l'idea era quella che siccome poiché
Se il lavoro non non bastava per tutti sarebbe stato sufficiente dividere quello che c'era redistribuire lo per fare in modo che tutti ne avessero un po'
Era una visione chiaramente che tendeva più che altro a dividere la povertà piuttosto che a
Creare meccanismi che investe cassero la
Moltiplicazione della ricchezza quella idea non passò in Parlamento anche se questo costo ugualmente
Al Governo Prodi
La sopravvivenza
Ma
Ed è il primo punto che io vorrei lasciare a questa tavola rotonda sono successe cose singolari perché
Nell'anno di se lo ricordava prima dette negli ultimi dieci anni sono stati creati un milione ottocento mila posti di lavoro negli ultimi
Dieci anni sempre lo stesso periodo
Il
L'inflazione è stata piegata si può dire che
è stata la disoccupazione è stata piegata e ai minimi del del decennio eppure nello stesso periodo abbiamo uno tappiamo assistiamo abbiamo assistito a un calo un crollo della produttività
Un dato lo ricordo perché è noto a tutti nel
Mille novecentonovantacinque la
La produttività oraria italiana era del quattro per cento superiore alla media europea
Dieci anni dopo la stessa produttività oraria era del tre per cento inferiore alla media europea ovvero in dieci anni abbiamo perso sette punti di produttività nei confronti dei nostri competitors
Europei
Il
Per cui
Abbiamo è accaduto questa cosa singolare e cioè che sostanzialmente abbiamo lavorato meno e abbiamo lavorato tutti
Senza che il Parlamento avesse deciso nulla del genere ma questo
Non è servito a far crescere l'economia e allora
Il primo spunto che io vorrei darvi nasce proprio dal titolo di questa nostra tavola rotonda lavorare meglio lavorare tutti vedete c'è un punto interrogativo alla fine ed è la domanda che io mi pongo ovvero che cosa occorre fare per
Cosa occorre innovare nel meccanismo del mercato del lavoro nell'organizzazione del mercato del lavoro per fare in modo
Che
Siamo
I meccanismi producano crescita dell'economia e poi di conseguenza producano effetti positivi in generale e cito alcuni spunti cosa occorre fare mi chiedo
Per tirar fuori l'economia da questa vivente tasso di crescita dell'un per cento medio gli ultimi cinque anni quando la media europea e di un punto un punto e mezzo sopra a quella italiana gli ambiti negli Stati Uniti la crescita e addirittura del tre per cento
Che cosa significa quindi lavorare meglio significa
Una diversa migliore organizzazione del lavoro significano dei capi diversi studi hanno degli imprenditori diversi che fanno in venti investimenti diversi
Significa più concorrenza fra le imprese o più concorrenza fra i lavoratori o più concorrenza fra tutti e due significa stipendi meno uguali e più mobili rispetta i risultati delle imprese
Significa più sindacato o meno sindacato
Ecco questo più appunto un secondo spunto è una piccola sfida che lancio le questioni che sono qui a questo tavolo e e
Che piacerebbe intacca venisse raccolte Tarantelli ebbe il merito con l'invenzione del tasso di inflazione programmata
Di
Contribuire in modo decisivo alla sconfitta dell'inflazione e ad aprire la porta la politica dei redditi la sfida che vi pongo è questa vent'anni dopo Tarantelli
Quale guizzo analogo a quello che ebbe l'unico tasso di inflazione programmata può determinare il cambiamento di una politica del lavoro che mette al merito al centro
Delle della crescita dell'economia che metta
Che consenta anche attraverso l'aumento della del tributo della produttività anche di
Accrescere le retribuzioni dei lavoratori perché la generazione di mille euro al mese è un'accelerazione anche figlia della bassa produttività che oggi mi carico del il mercato del lavoro
In qualche modo tollera
E se non siete
Come è possibile se non siamo in grado di identificare qui in questa tavola rotonda il guizzo analogo a quello di Ezio
Indichiamo almeno uno ostacolo che andrebbe rimosso e indichiamo anche una innovazione che andrebbe introdotta credo che
Potremmo contribuire
A fare il il a me come curare a onorare ma diciamo la memoria di Ezio e soprattutto a fare un buon lavoro l'economia e io chiedo subito a Bonanni al quale poi seguirà l'intervento di Cipolletta
Ecco qual è il vizio di Bonanni né nella parte
Del del contratto degli statali che prevede
Il
Il premio retributiva la produttività o c'è dell'altro
Ma io credo che per
Quale tutti i discorsi che ho sentito bisogna cambiare il titolo del Paese
Un clima tutto orientato a dire la gente tu
Devi stare peggio di prima
Pertanto di punisca questioni non può funzionare
Per il guizzo che si chiede non può funzionare anche perché poi
Questa richiesta si fanno in presenza di un salario più basso perché gli ultimi dati lo hanno testimoniato nell'ultimo quinquennio i salari italiani rispetto a quelli tedeschi e quelle in cui lei si è più di francesi
Sono
Dentro il procedimento
Poi si chiede di tagliare questo prestazione pensionistica sì sì si tali a tutto questo non è la strada migliore
La strada migliore certamente nazionalizzare tutto ciò che
E sostegni alle persone ma chiedo alla gente di
Di lavorare di più questo io mi ritrovo alcuni concetti
Dirò di più per avere di più questo input
E di togliere
Intorno a tutta la sua vicenda tante tante ingiustizie
Perché che coloro che hanno creato disastri unico in Italia
In queste pause ribrezzo e che sono stati
Che non ha prodotto per esempio
Migliori servizi delle buone
Presente
Ha rovinato
La rete nulla ma ottenuta ha prodotto solo più spiate più spioni presenterà questa condizione agendo avverte quindi in questo clima non si va avanti
Sì lavorando proprio su indicazione
Indicazione positiva
Beh la mia opinione è che io sono d'accordo che bisogna produrre di più
Lavora di più bisogna premiare il merito bisogna produrre
E la mia organizzazione storicamente piantata su questo anche se vedo non interessa molto
Questo mi dispiace moltissimo c'è nell'ultimi mesi non abbiamo fatto un lavoro davvero puntuale
Sia per il pubblico impiego e sia per il privato per arrivare a costruire delle condizioni nuove per premiare il merito e produttivi
Con lavoro talvolta anche silente perché ho visto che negli anni precedenti
Invitare a questo è quello creava solo dissapori contrapposizione tutto al più si doveva fare
Contrapposizione politica non si cavavo ma è un ragno dal buco il problema non è quante volte io litigo con le altre organizzazioni che un'opinione diversa dalla mia su come premiare il merito o la produttività il problema vero è trovare un compromesso che mette in condizione
Di mettere in piedi meccanismi virtuosi e ricordo che abbiamo fatto glielo dissi io ho mantenuto la parola
Ho mantenuto la parola lavorerò con molti molti in silenzio
Per portare le altre organizzazioni su uno posizione anche le forze politico la posizione appunto favorevole
A creare nuovi meccanismi
Che c'è stato un documento unitario io e lui tiepido
Non quello che volevo io tiepido ma comunque abbastanza sufficiente per realizzare una condizione col Governo per la prima volta la parte di alcuni partiti sia affermato che bisognasse sostenere
Approvarsi incentivi per esempio il secondo livello di contrattazione come miglior così bene Abete pocanzi per spostare il baricentro dal contratto nazionale al contratto
Aziendale o territoriale perché lì si produce
E lì il sindacato è forte sensibili impossessa insieme le aziende dei fattori che riguardano la qualità e quantità dei prodotti
Su come impiegarle flessibilità
Su come impiegare gli orari
Come
Usare l'appunto la formazione continua
Su come organizzare il lavoro perché lì limiti tu susciti più produttività è lì che poi ricavare maggiore salario
Non è un caso che il Governo
E voi sapete quante polemiche ci sono su cose molto inferiori il Governo sta dirigendosi verso una soluzione che è la seguente
Di rafforzare da tre punto cinque punti l'abbattimento contributiva favole impresa laddove si fa del secondo livello
Egli arrivato io scrivo pronto anche la Bartoli parte delle tasse
Su straordinari
E su altre questioni che
Che riguarderanno appunto il trasferimento di maggiore salario irragionevole maggiore produttività io ho mantenuto la parola
Per cui volevo visto Ciro al massimo
Da un altro per dire che la vostra opinione molto forte su questo e vedo molta disattenzione su questa vicenda verso molto più la contrapposizione la discussione oramai sembra stadio la discussione se lo scorda bibula sullo scalone chi
La messa in piedi chi lavoro il cui addirittura vi muore radicalmente protesta nord capisce per quale motivo dovrebbero restare io
E sono vittima di questa storia che pur di uscirne andava bene così soluzione mediana bulli uscirne c'è un impazzimento la quale cosa deve suggerire a molti commentatori di essere molto più puntuale secondo me nel prossimo futuro perché altrimenti non si aiuta le persone
Buona volontà ma torniamo al discorso
Quindi si può fare molto su questo e
Si sta facendo qualcosa io spero che separate di più
E lo stesso vale per il pubblico impiego io confesso che quando Ichino quelle a cui ha ragione quando dice io ho usato mai la parola Loddoni verrebbero però
Ho visto i giornali che ospitavano abbondavano appunto dall'uso dell'auto Terme perché anche io devo iroso sono
Farò di tutto per essere schietta anche io ho pensato che si volesse quando alle camper l'AIA per coprire altre
Non ho mai nel senso usato buona fede
Anche per ogni volta dissento va bene sentiti riporti dimensioni nella giusta dalla giusta dimensione anche lì io sono rimasto un po'irritato perché stavamo lavorando molti stiamo lavorando per fare questo
Voi sapete che è molto difficile il cui impiego perché difficile del privato al pubblico impiego difficile perché non c'è come diceva giustamente un mercato
Poi c'è una politica che ci sta
Mani e piedi nessuno dice
Sul
Vale più di vent'
Cioè la lituana fino alla riforma degli anni Novanta vincevano ma novanta dove si preparava il ruolo del management no dalla tecnostruttura abolito quelli sono entrato a piene mani
Vero tema
Sono entrati dentro con spoil system non rispondo dei nulla hanno fatto un sacco di esternalizzazioni chi si chiede
Io nei prossimi giorni va mai ho finito il mio voto io mi dice sempre il tubo sta dicendo riportare tra tre giorni o una bella indagine
Rendono pubbliche su cosa si è fatto negli ultimi anni in termini di esternalizzazioni molto costose
Meno efficiente delle
Sono servite a ingrassare gli amici gli amici nullafacenti no fannulloni
E le cooperative
Cioè questo nessuno parla come delle consulenze
Centinaia di
Migliaia centinaia di migliaia di consulenza dappertutto
Noi abbiamo avuto intenzione di affrontare questo questo problema
Non c'è mercato ora
Anche lì faticosamente abbiamo raggiunto l'accordo col Governo
Ci hanno creato problemi proprio Ichino proprio sulla parte che riguarda il secondo livello di contrattazione non mai capito
Perché
C'era un ostacolo forte proprio sul secondo livello di contrattazione
E noi contiamo lì di tentare di spostare quote di salario dal contratto nazionale al contratto
Azienda Polo siamo
Però
Lavorando in questo in questo senso e spero che ci si riesce soprattutto c'è un clima favorevole a questa questa condizione a quel punto giustamente Ichino può il problema
Che ci vuole un'autorità un qualche
Un qualcosa che riesca
A
Verificare la bontà
Della distribuzione dei soldi in ragione davvero
Della maggiore produttività o del maggiormente questo il
Io tono dico qua pubblicamente io sono d'accordo anche io ho avuto dei problemi dentro perché ci sono
Ci sono stati in questi in questi in questi in questi
Questa discussione un po'un po'graffiante
Ci sono stati malumore che sono cresciuti
Se uno strano rumore sono cresciuti la differenza
Maturata abbastanza
Anche io
Ritengo che debba esservi indipendente
Certamente i dipendenti che bisogna vedere come rendere conto al mercato e di come questa vicenda si sveglia aste
Che i Comuni questa vicenda svestite anche il potere politico
Questo importante però l'autorità qual sia esaurita non può
Rendere instabile o addirittura poco durevole il patto contrattuale che si fa perché se dovessimo fare questo
A quel punto ritorniamo esattamente in mano al legislatore che quel punto in Parlamento decida il contrario stabilisce i contorni stabilisce le regole torniamo punto h questo un punto non di poco conto quindi
Tutto ciò che procede per esempio non rimettere in discussione Anza valorizzare anzi a custodire il patto contrattuale io lo vedo bene
Dopodiché
Io stesso producono problema a dirlo a sindacalisti della mia organizzative e cosa buona che non ci siamo detti
Però come sono fattori non
Non guasta
Anche per prendere conosci coscienza e conoscenza dei comportamenti e dei rilievi che si possono fare naturalmente tutti quanti per
Per per migliorare
Detto questo e spero che
Una stagione ci sia davvero forte per
Migliorare
Produttività
Il valore del lavoro
Da dire sì sì ma ho finito proprio dal lavoro voi sapete non non si realizza solamente attraverso appunto l'impegno propri
Io posso impegnarmi cento come te per fare un lavoro però per esempio se sono un territorio dove anche le infrastrutture o ma anche la Pubblica ministero che la pace e così via il lavoro tutto il mio lavoro vale molto
Vale molto meno
Se nel pubblico impiego e ho finito davvero
Due regoliamo tutte le cose dobbiamo regolare però per esempio
Non si procede
Né per la formazione continua chissà perché che l'unica realtà del lavoro italiano dove non è obbligatorio formazione politica
L'abbiamo proceduto in tutto il privato
Sia manifatturiere sia dei servizi a fare promozione con chi la mai abbiamo enti dappertutto enti bilaterali del pubblico non si fa formazione
E soprattutto non c'è un impegno corretta quando hanno fatto ministro Nicolas la persona porta che poi gli atti capisce molto bene padroneggia molto bene per esempio
La vicenda di informatica Ai fini di migliorare di miglioramento e pur lavorando da due anni si trovasse contenti però non vedo
Ne stringersi in questo senso
E chi invece quella chiave proprio del pubblico impiego per stimolare produttività e per migliorare il lavoro perché
Se facciamo formazione compiva
Informa di siamo al massimo telematica a quel punto
Tutto è più chiaro
Il compito del management
Il compito di chi lavora delle entrambi e più chiaro dico ogni contorno di programmi che si fanno perché lui è più facile quantificare poi i propri desideri
Ma anche le finalità che si voglia
Questa vicenda non è un e secondo me centrale molto più centrale di ogni altra questione non solo perché
Negli anni passata abbiamo promesso di è tutto da lì da casa nostra verrà fatto appunto elettronicamente
Appena più giù un boccone chiede un certificato è solo questo che pure importantissimo che deve avere delegando ad arrendersi ma perché quella modalità quel progetto mette in condizioni ciascuno di voi capite bene come ci si organizza
E condizioni organizzazione del lavoro eccome Renzi rende trasparente chi produce di più meno chi assolviamo assolve al proprio compito credo che valga molto più attenta soffermarci
Sto vive questo rivolta comunque anzi in una pubblica amministrazione grazie
Grazie può Nanni
Enzo Cipolletta
Innanzitutto la domanda fissa qual è il guizzo di Cipolletta vediamo se riusciamo
A a inseguire il filone poi ecco
Anche per le ferrovie il così come per il Governo secondo molti l'azionista di riferimento è il
Il sindacato sembra forse mi chiedo
Ecco lei viene dalla Confindustria dove la contrattazione
Era un ottimo strumento ma poi alla fine la trattativa si concludeva senza congestione adesso che è in Ferrovie cambia qualcosa da questo punto di vista visto che l'azionista di riferimento era CGIL oppure no
Grazie io volevo innanzitutto portare il mio pieno sostegno a quello che caro Tarantelli Pitto con riferimento
Al fatto che il nostro Paese non ha sviluppato anticorpi contro il terrorismo vorrei che quello che ha affermato rimanesse soltanto una frase rimasta per ricordare
Azione per
Dargli un premio perché veramente indecente quello che osserviamo
I personaggi che
Si sono
Sono stati all'origine
Dei disastri del terrorismo italiano che oggi pontificato vanno all'università ma ne televisione
Più vanno anche in Parlamento e
Quindi io credo che sia
L'importante è veramente dato i premi che abbiamo dato Ricchino ricordare questa condannabili personalmente condivido totalmente noi dobbiamo creare anticorpi persino il turismo
Ce lo ritroveremo
Nuovamente fra i piedi
Scusate questa intervallo ma ho sentito caro le volevo dire
E vengo al toni meno
Meno pesanti
Io vengo da un'esperienza pubblica che poi sono passato al privato e possono in parte ritornato al pubblico e quindi ho un'esperienza dei due monti e
Credo che
Proprio detto anche Luigi Abete all'introduzione il problema sta effettivamente fra chi sta sul mercato e che lo Stato metta
Concorrenza
C'è una quelle cose pubbliche stanno sul mercato essa non può più vicino al mercato ci sono qua se private che ci stanno totalmente lontane dal mercato quindi è ovvio che il pubblico è più lontano dal mercato e quindi è più coinvolto
Ma il
Il problema essenzialmente essenzialmente questa la differenza quando gioco del Monopoli quando si opera invece criminali in concorrenza e quando il giudizio del consumatore
Del cliente dell'acquirente un giudizio determinante quando invece non lo è queste sono
Le le differenze allora tu proponi un guizzo un'idea
Ma se dobbiamo dire delle delle affermazioni io penso che si potrebbe
Cerca di immaginare per esempio nel settore non protetto dal tra non aperto alla concorrenza non protetto dalla concorrenza in patria è quello nel settore pubblico che la prossimi interventi salariali siamo tutti variabili legati ai risultati che si ottengono sul mercato perché non immaginare
In particolare nel settore pubblico anche nelle ferrovie
I salari siano legati a quelli che sanno i risultati che si attengono
La parte incrementale prossimo
Tutt'al più
Ci dovranno essere degli aumenti
Per
Tipo perché e poi bisogna allora a questo punto capire come
Fare affinché coloro che non stanno dentro il mercato possano avere un giudizio da parte
Diciamo che sia in qualche maniera
Valido per per determinare se i risultati sono stati buoni o sono stati cattivi allora la prima cosa da fare io credo che sia
Quella
Ma di cominciare a rovesciare la pubblica amministrazione
Quando Lini in Inghilterra decisero di ammodernare la pubblica amministrazione
Fecero una cosa che noi non abbiamo mai fatto
Cioè rovesciano pubblica amministrazione e la venissero responsabile nei confronti di cittadini dei
Delle procedure e dei
E dei servizi che devono dare se ne pensiamo ne abbiamo una la nostra pubblica amministrazione in larga misura invece orientata verso l'alto verso il capo
In quale deve prendere decisioni ultimo e il ministro sì si sta dietro un ministero ma non c'è un'Amministrazione che invece è rivolta verso
Il cliente verso il cittadino per dargli dei servizi
Anzi molte volte
Diciamo si difende dal dal cliente dal cittadino e lì pone tutte le procedure che deve seguire abbiamo un sistema
Fortemente proceduralizzato e poco attento a quelli che sono invece
I risultati delle delle sue azioni che la prima cosa da fare e culturale e dovrebbe essere
Proprio una operazione da fare sulla Pubblica amministrazione
Io farei un
Anche una un forte ricorso a quelli che sono i giudizi dei consumatori sui risultati Borioli
Nato a riti che ha suggerito Ichino
Va bene ma
Rischia di essere un'Authority che
Diciamo che lavora più sulle procedure che non ci risulta se non si basasse se non si basa
Sono sondaggi e sono
Quelli che sono i pallini della dei clienti nei confronti dei servizi e vedono questa io credo che si possa
Fare una combinazione forte tra quelli che sono
I giudizi della gente e poi temi variabile che preveda
Al
Terre azienda per il territorio al secondo dove gesti dove è gestito
Il
Il servizio
Beh se riesce a dare dei servizi buoni tanto di guadagnato sorgente contenta del servizio
Questo responsabilizza anche i clienti perché dall'altra parte voi dobbiamo renderci conto e lo vivo nelle Ferrovie ancor più che che altrove e che quando il servizio è in monopolio
E quando il servizio spesso
Diciamo non corrisponde al costo di uno più uno fa effettivamente nel caso delle ferrovie totale il cittadino paga una cifra irrisoria rispetto al costo del servizio organizzato e cervice sempre cattivo viene giudicato sempre cattivo perché
Intanto io non lo pago moglie Massimo in qualsiasi momento e se uno gli dice ma guarda che te lo dovresti pagare ti guarda con l'aria molto strana io incontro gente che mi dice ma perché non fai fermare tutti devianze donne venerdì pomeriggio invece ma scusa
C'è risposta Paganin spalti sempre va febbraio tra Calzedonia che c'entra il treno ci pazza riguarda tre lotti si ferma
Costa perché ci voglio della gente scusarsi alla stazione ci vogliono frena quindi si consuma di più e poi deve ripartire perde del tempo
è
Va be'ma insomma si d'accordo allora
Se si mettono un un principio secondo cui i cittadini in qualche maniera esprimo un giudizio di fronte al fatto che le spesso il giudizio
Dei lavoratori perdono dei soldi da in qualche misura e quindi l'Aula di lavoratori all'organizzazione eccetera di dare un servizio migliore e dall'ATI cittadini saranno responsabilizzati che le loro affermazioni che fanno
Anche la sera caminetto o al bar con gli amici non sono irrilevanti finiscono per
Giocare quindi magari qualcuno comincerà apprezzare un po'meglio il il servizio
Per tornare ferrovia ne abbiamo treni che fa la vita di dieci quindici minuti e io mi trovo sempre il tempo farlo sempre ritardo poi magari si sale su un aereo che in concorrenza i quali fare ritardi percentuali rispetto al la percorrenza decisamente maggiori perché
Dieci minuti su tre ore e molto è molto meno di dieci minuti su un'ora di viaggio e ognuna certe Jaber si arriva per tempo caricato con dieci minuti di distanza
Allora perché il giudizio ma perché l'aereo costare uno lo paga e e a un certo punto né ne apprezza il valore tre no non lo paga
Non viene pagato e quindi a questo punto deve essere perfetto dei portali per io che dove c'è un problema di educazione
La parte di tutti quanti S uno combina insieme giudizio del del pubblico cittadini un'Autority che sappia mettere insieme ma anche
Un salario variabile che consente in qualche maniera di essere di dare un risultato
Si potrebbe fare un qualche passo in avanti
Questa è la mia formazione P.A.I. volevo riprendere se mi è consentito il discorso sulla produttività italiana
Perché siccome si parla tanto di questa produttività che è calata come se fosse un dramma io mi vorrei dire che io sono uno dei responsabili delle fatto calare la produttività in Italia
E ne vado fiero quindi
Certo aumentata l'occupazione nel nostro Paese e e di ricordo che negli anni ottanta abbiamo tutti quanti noi economisti del lavoro e non del lavoro
Lottato perché avevamo un sistema economico il quale cresceva ma non produce occupazione
Lo slogan di quegli anni era la crescita del suo occupazione bisognava perché esce il reddito del prodotto il prodotto interno lordo di almeno il tre per cento per avere un incremento dell'occupazione
E quindi continuava a dire che c'eravamo una crescita
Prima di occupazione qual era il motivo le rigidità sindacali leggi dal mercato del lavoro
Perché ma perché evidentemente se il mercato del lavoro è rigido la crescita si fa sostituendo
Lavoro con macchine e tutta una serie di lavori marginali che costerebbero troppo e che non erano neanche permessi venivano o fatti nero di nascosto e quindi non contabilizzati o addirittura non esistevano
Abbiamo fatto delle
Discussioni continue tutti gli anni Novanta e a che si è arrivati a pacchetto Treu che sarà la vera liberalizzazione del mercato del lavoro introducendo e lavora per un po'determinato questo lavoro a tempo determinato a
Legalizzato legittimato aperto una quantità di lavori che prima non esisteva
Essendo lavori marginali hanno rapporto prodotto per addetto più basso
E quindi la media del sistema avuto un calo della produttività ma io ricordo una cosa che se prendete i dati dell'Eurostat
E guardate il prodotto per ha detto a parità di potere d'acquisto PPP del Milano centonovantadue
L'Italia era al cento ventisei per cento rispetto alla media europea
Ne aveva un prodotto per addetto
Del ventisei per cento superiore alla media europea
E come gestivamo questa aumento col discorso e abbiamo fatto dirà il mercato del lavoro quindi ci sono solo lavori altamente produttivi forte rapporto capitale ha detto e quindi una produttività elevata
Abbiamo fatto queste politiche per liberalizzare il mercato del lavoro
E e ovviamente
La pronti ai Cesa ma è scesa perché siamo tornati alla media degli altri Paesi l'Italia non ha una produttiva più bassa degli altri Paesi
Ha una variazione che è stata negativa ma la variazione dipende dal fatto avevamo livello decisamente più alto e due degli altri Paesi quindi stracciarsi le vesti perché è scesa la produttività è sbagliato certe uno mi piacerebbe avere la botte piena e la moglie ubriaca
Ma questo non è dato
Non è sempre dato
Ha però ovvio che se continuasse questa tendenza per anni sarebbe un disastro è ovvio che ci sarebbe piaciuto avere una crescita del cinque sei per cento per cui avremmo avuto anche una cresce la produttività con la mente l'occupazione ma se a me mi chiedono di scegliere
Tra un intervento del del di di reddito con occupazione euro come ente reddito senza occupazione io preferisco un incremento di reddito con l'occupazione e quindi una cresce la produttività
Più bassa ricordo di salire Americhe era situazione analoga alla nostra Italia negli anni settanta quando uno invece che argomentavo già
Quindi responsabili della chiusura positiva sono qua
Non sono solo ce ne sono stati altri ne prendo tutti quanti i meriti e credo che non sia quella la battuta la battaglia a fare la battaglia è quella di far crescere il Paese sei Paesi cresce cresce anche la produttività e l'occupazione ma
Ritornare alla vecchia epoca in cui con la crescita zero del PIL invece abbiamo tre punti di di produttività perché abbattiamo di tre punti l'occupazione io credo che sarebbe
Del masochismo inutile grazie
Grazie quale certamente torneremo se non
Nel secondo giro che sarà necessariamente più breve per ognuno di noi allora Giovanni Salvi
Ne ha tenuto la domanda che è una tassa quindi qual è il comizio
E poi ecco vorrei tornare lo ha accennato anche Cipolletta aveva accennato la signora Tarantelli all'inizio ritornare un po'anche al al contesto
Che le più più vicino
Il terrorismo il terrorismo contro il quale caro dice Paese non sembra aver maturato
Sufficienti anticorpi
Trova ancora nel mercato del lavoro
Un
Un ambiente un ambito favorevole
E ancora una minaccia per il riformismo del mercato del lavoro dal suo punto di vista
Sì
Parlare di comizi della giustizia è un po'uno scivolo quindi se mi permettete
Mi pare però dopo dalla fine del mio intervento con qualche premessa per quanto riguarda invece la Presidente dell'UPI
Io penso di
Quello che diceva sereno caro Tarantelli riprendeva anche
Cipolletta e si è giustissimo
Il terrorismo nel nostro Paese ha radici lontane
Non è facilmente
Eliminabile e lo troveremo ancora
E c'è un filo conduttore un filo rosso si parte da molto lontano e che individua nella questione del mercato del lavoro e delle relazioni industriali punto nodale
Io volevo leggervi
Un brano della rivendicazione dell'omicidio interamente
Perché straordinariamente
Attuale
E
Sembra di leggere
Cose di oggi
Ci dà qualche elemento di riflessione
Che ci portano ancora il discorso dei precedenti
Il contributo dato
Dal professor Tarantelli
All'elaborazione all'esecuzione di questa politica
Dal professore
è ulteriormente chiarito dalle prossime scadenze a cui lavorava tra virgolette
La proposta di riduzione dell'orario di lavoro
Cavallo di battaglia della CISL in questi ultimi pezzi
Tale riduzione e finalizzata null'altro che all'aumento della produttività tramite l'introduzione selvaggia della flessibilità della mobilità del part-time e del maggior utilizzo del lavoro straordinario a seconda delle necessità delle imprese
Altro che lotta alla disoccupazione
Per chi
Scelto
Tarantelli
Per chi
Furono poi usciti D'Antona degli atti capire questo è molto importante
Ed è un po'quello che si verificò anche in alcuni settori del terrorismo
Di sinistra desta diversamente
Terrorismo di destra era molto più
Frontale
Allora uccideva l'avversario politico diretto
Cedeva Mario Amato uccideva occorso
Il terrorismo di sinistra e più articolato oltre all'aggressione all'attacco all'avversario diretto
Il principale obiettivo e proprio colui che può operare la mediazione
E proprio colui che può
Far saltare quel circuito bipartisan e di cui parlava prima Ichino
Quella sorta di demonizzazione dell'avversario che può avvenire da entrambe le parti e che nel caso di Biagi è addivenuta ad entrambe le parti
Come
Galli è e Alessandrini furono assassinati proprio perché erano i magistrati viepiù riuscivano a mantenere insieme nella lotta al terrorismo le garanzie con la capacità diciamo offensiva dello Stato
E anche in quel settore dietro ai chi
Guardava anche all'interno della magistratura a questo impegno di Galli ed Alessandrini con distacco
Non solo per coloro che vivono né con lo Stato né con le Brigate Rosse al nostro interno lo si diceva in maniera diversa così diceva non si può combattere la lotta al terrorismo con le garanzie e quindi non lo può fare un magistrato
Ma anche
Al nostro interno altri settori dicevano non compete a noi
Proprio è una guerra e quindi non compete a noi compete ad altri settori dello Stato
E quindi da una parte e dall'altra ci si sottraeva questo impegno e chi cercata di operare una
Mediazione dei
Tra garanzie
E capacità repressiva dello Stato e-mail bersaglio principale così come all'interno del mercato del lavoro come avete letto
Chi operato politiche indù dichiarazione in distretti industriali che politiche del lavoro che possono mettere in crisi la contrapposizione frontale possono portare ad un nuovo livello di relazioni industriali eh il nemico principale
Per questo io condivido pienamente quello che ha detto Ichino prima e credo che questa sfida e sia per noi importante non è facile affrontarla perché non si tratta di ridurre il livello di conflittualità
Abbiamo perso molto per nella lotta al terrorismo e siamo riusciti in Italia è un Paese che è riuscito a superare una gravissima sfida mantenendo le libertà fondamentali però abbiamo pagato anche un prezzo politico estremamente alto
Quale sarebbe stata del destino di questo Paese senza
Il nel segno continuo del terrorismo a impedire processi di democratizzazione di questo Paese quale sarebbe stato il destino
Certamente molto diverso
E io temo quindi che anche questa presenza ormai sparuta
Ormai
Non più incisiva ma comunque in grado di condizionare l'opinione pubblica
Possa avere ancora degli effetti negativi rispetto alle quali quali effetti negativi un antidoto forte ma di difficile attuazione proprio quello di riuscire
A discutere delle cose con chiarezza e a non demonizzare coloro che le propongono
E
Per esempio
Famoso Libro bianco di Biagi ed altri Sacconi la
Che non era certamente
Una proposta di liberalizzazione selvaggia del mercato del lavoro
Arriva in sé e tanti altri aspetti tutela anzi addirittura forse Bode avrebbe potuto essere uno strumento di organizzazione delle tutele intorno nuove forme di lavoro
Certamente però è anche vero
Che si è stato mali interpretato in una certa area radicale come è stato anche però in un'altra area
E non dobbiamo dimenticare che una larga parte di quell'approccio complessivo ad un mercato del lavoro dinamico da politiche del lavoro attive non è stato realizzato
E che di quel progetto ciò che poi è rimasto di fondo è stato avvertito come una riduzione delle tutele in parte sta
Io adesso arrivo a farvi
Rapidamente qualche esempio interessante che penso ci possa dare delle del degli spunti di riflessione anche per le cose che diceva prima Bonanni col
Che vedete io sono molto contento di essere qui tra voi perché io il primo scrittore giustizia ed economia non si parli più
Voi avete perso ogni speranza
E noi siamo abbandonati in un ghetto che danni già molto gravemente il Paese
Io non so se voi valutate fino in fondo il danno anche economico non solo di tutela dei diritti che il cattivo funzionamento della giustizia a
Io penso di sì perché penso che chiunque vada per esempio operare nel Mezzogiorno
Calcoli un forte ma forti percentuali in più
Quindi costi negativi che gli derivano da operare in un sistema dove non c'è legalità
E per rimanere al nostro settore del lavoro e io sono tutta pispola vostra fuga dalla dalla
Giurisdizione la capisco me ne dolgo ma la capisco
Temo però che la ricerca che già c'è stata una legge diciamo nella legge Bianchi di strumenti per ridurre al massimo
Il ricorso alla giustizia del lavoro e che in parte vi do anche nella proposta
Ditino disperato perché i licenziamenti non ci riescono
Appare e poi a consolidare sia una scommessa persa se non si affronta fino in fondo il tema della della giustizia del del lavoro non la si dice a fare funziona
Perché la giustizia del lavoro vuol dire anche tutela vuol dire no
Tutela dei diritti che noi non possiamo dimenticare non possiamo considerare una sorta di
Peso che si perde nel progresso dell'economia c'è anche quell'aspetto che va salvaguardato oltre quello che pure è fondamentale
Del costo che voi pagate per una giustizia che nulla allora vi voglio fare un esempio
E vedete la magistratura non ha in molti interlocutori purtroppo e si sta sempre di più chiudendo a discutere di se stesse anche l'ordinamento giudiziario di cui
Si discute adesso il busto rivolto all'interno c'è ben poco che riguarda l'estero questo è un gravissimo errore
è un gravissimo
Ma
Non è così chiusa come fosse pensare
E vi è stato in questi anni un grande ripensamento da parte dei giudici del lavoro e come in questi giorni è uscito un libro io posso citare perché non
Nessun in alcun modo coinvolti
Si chiama effettività dei diritti sociali giustizia del lavoro OIL sintetizza un lavoro fatto credo con la CGIL da parte di dei diritti di giudice della
Si riflette molto approfonditamente sul fallimento della giustizia del lavoro quindi anche autocriticamente su alcuni di quegli aspetti di inno per esempio poneva in luce alcune eccessive tutele su alcuni ideologia consolidatesi
Nelle nel tempo a proposito della giustizia del lavoro però
C'è anche un problema di domande
Il problema della giustizia del lavoro non è solo nell'offerta e principalmente nella domanda
E che riguarda anche
Per esempio il sindacato un problema serio per le ragioni che molto rapidamente a questo
Vi dirò vi faccio un esempio la Calabria però la Calabria
è un ente
Può essere esportata riguarda in genere il Mezzogiorno
Il
Vi è una un ente l'azienda forestale regionale della Calabria a quaranta mila lavoratori
Questa
Azienda da sola assorbe tra il trenta il quaranta per cento
Del contenzioso totale dei tribunali civili dalla
Ma il trenta il quaranta per
Perché con quali meccanismi
Meccanismi sono molti involgono gravi responsabilità
Anche politico
Per esempio la formula paga gli stipendi con sistematico ritardo e senza pagare gli interessi sul ritardo questo innesca un contenzioso nel quale l'ente necessariamente perdente perché non ha pagato in tempo e
Per di più non paga gli interessi
Questo
Determina un imponente mole di ricorsi per decreto ingiuntivo tutti i mezzi
Che Nacci naturalmente vengono accolti ma che cosa determina questo il pagamento delle spese
Per il decreto ingiuntivo a carico dell'ente e a favore dell'avvocato e della parte che ha fatto il decreto ingiuntivo
L'ente non si limita a questo ma spesso opponente la
Il decreto ingiuntivo e quindi paga ulteriormente l'avvocato né spesso
Affogando la giustizia in un mare di contenzioso dal quale i vini diritti rimangono nel quale i pieni diritti annegano
Perché quando si hanno decine e decine di migliaia
Di
Controversie sul
Tavolo del giudice e chiaro che la controversia in materia di lavoro seria quella che riguarda poniamo un licenziamento
Andrà
A essere definita con le norme Rita
Ed è un caso per esempio che con queste norme contenzioso il contenzioso riguardante i contratti atipici sia praticamente inesistente
O non ce lo dobbiamo far porre questa domanda non neanche questa una tutela che noi dobbiamo dare a chi si trova
Ad avere dei contratti di tipo diverso da quello a tempo indeterminato
E di tipo ordinario come che non si riesce a dare una giusti un tutela davanti al giudice del lavoro
Questo mio non è un problema del giudice del lavoro credo che sia un problema nostro Comune
Ancora vi dico quando ci fu l'omicidio di Fortugno io allora ero alcuni componente del Consiglio Superiore della Magistratura
E andammo a fare un'ispezione in luoghi
E ci accorgemmo di una cosa singolare
Cosa succedeva
Succedeva che Locri
Aveva molte più cause di lavoro di Reggio Calabria
Molti di più ci siamo chiesti ma come possibile siamo andati a vedere e abbiamo visto di la
Quasi totalità di queste controversie erano di carattere previdenziale
E riguardavano
La
Il mancato pagamento da parte degli enti previdenziali lo stesso meccanismo che avete visto per mafia
In questo meccanismo
Anche qui consessi innescato
Consente controversie lucrose che costituiscono una forma di reddito diffusa dalla quale io credo
Alla quale io credo non è estraneo il sindacato
Ed è questo un serio problema che va risolto l'upfront
C'è un metro un problema politico estremamente forte
Perché questi enti previdenziali non pago parlanti tanti
Noi abbiamo segnalato al Ministro della Giustizia
Questa
Sul pronunciamenti chiedo scusa Ministro del lavoro questa situazione non so così se è stato fa un'ultima notazione e concludo
Ma
La For l'azienda forestale non dà lavoro soltanto
Per gli aspetti che vi ho indicato prima le controversie quotidiani seriali sul mancato pagamento delle
Degli stipendi
C'è un'enorme contenzioso che riguarda il riconoscimento delle mansioni
Ma questo contenzioso sul riconoscimento delle mansioni a sua volta è generato da alcune non si capisce se volute o determinate da negligenza unico recita
Da alcune
Disposizioni anche contrattuali che consentono che si inneschi questo meccanismo per cui per esempio portare un decespugliatore per
Fare in occasione di un invio in più di un incendio di un ampio ad hoc deforestazione
Per fare un po'di lavoro con la dottoressa attuale comporta che si inneschi una controversia di lavoro per il riconoscimento della mansione superiore riguardante lo svolgimento di attività tecniche senza che questo abbia comportato nessun tipo di
Preparazione per lo svolgimento utilizzo di una macchina sofisticata quale voi il decespugliatore certamente non è
E tutto questo porta come sottolineava Ichino ad una massa enorme di controversie che riguardano il riconoscimento di mansioni superiori soprattutto nel pubblico impiego per cui che cosa si sta verificando
Come è scritto molto bene e Sirianni un magistrato del lavoro e poi concludo con queste
Parole non sono mie sono di Sirianni ma che mi sono sembrate molto belle anche perché vengono da questa esperienza concreta io credo di non avervi parlato d'altro rispetto
All'argomento della
Del nostro del nostro
Dice questo anche dal periferico osservatorio di Cosenza
Si assiste ad una mutazione del processo di lavoro
Che dà luogo di tutela che i deboli di affermazione dei fondamentali diritti di una persona si trasforma
In mezzo tra i tanti per accrescere privilegi e prebende ecco
Questo e un problema capita affrontato e che porta a quel guizzo di cui mi aveva chiesto io non credo tanto nei vizi credo nella responsabilità
Credo che ognuno si debba assumere la sua parte e dire
Credo che noi magistrati abbiamo cominciato ad assumerci la nostra non è il momento di parlarne magari nel secondo giro si questo problema verrà fuori però credo che ce la dobbiamo assumere tutti quanti
Nessuno e immune da responsabilità chi per omissione
E chi per Commissione
Quindi il mio guizzo solo questo responsabilità
Le
Giro delle domande
G
Il giro delle domande magari lo facciamo lo faccia
Mi è stato segnalato la Procura della Repubblica
Grazie grazie Giovanni saldi beh insomma il contenzioso come per come reddito aggiuntivo surrettizio è una riflessione importante di voi dovremmo e parlare Giuliano Cazzola
E Little fine deve l'ultimo dell'intervento del primo giro naturalmente la domanda di rito qual è il guizzo e e poi una
Una brevissima domanda ma
Secondo Cazzola
è giusto che sia il sindacato a valutare il merito del
Nella riconoscimento dei premi di produzione del Pubblico impiego come
Un po'diceva Ichino e come Bonanni in realtà non ha
Ritenuto di diciamo contestare
Ma io voglio partire da considerazione che faceva la signora Tarantelli riprese da Cipolletta
Perché ieri sui muri di Bologna è uscito ancora una volta una scritta
Nadia libera umore Mario Galesi viaggi boia
Per dire appunto che il
Che il problema aperto che il il virus una debellato il tutto ma io credo
Che si alcuni mesi or sono
All'indomani dell'uccisione di D'Antona di
Marco Biagi potremo pensare che si trattava di una coda di un vecchio terrorismo
Candidato soprattutto nel pubblico impiego di persone avanti anche con comunque cunetta insomma ecco persone abbastanza adulte oggi abbiamo una umana credo anche una
La capacità di riprodursi una capacità di proporsi
Seppure ovviamente non in termini diffuse generali come fu negli anni negli anni settanta
Che poi non l'abbiamo saputo dopo che erano tanti che vivono fuggiti erano radicati nella società posti di lavoro
E via di questo passo per cui credo che sia bene cominciare a fare anche delle riflessioni di carattere più generale partendo dal dice la verità fra noi
Perché io purtroppo per mia fortuna anzi perché sono conoscenze che si fanno
Una volta solo nella vita non io conoscevo ionico un po'di tutte le tre persone ucciso dalla del terrorismo che ti sto motivo sono state ricordate petrolchimico
Però credo che vada detto che
Inizio Tarantelli la persona cui edificatori il premio da vent'anni non era uno una voce che
Urlava nel deserto
Tarantelli trovo scultori un grande leader sindacale
In un ambito di una grande urgenza un sindaco
Che sponsor sui temi e rivendico con l'applicazione decide
E tra l'altro trovo anche un Governo che per una serie di ragioni ritenne che quella strada andasse percorsi
I i
Percorse quella strada con una dura battaglia difficile battaglia parlamentare sociale che si concluse tra l'altro l'anno successivo purtroppo
Caratteri non c'era più un auditor un referendum popolare
Sono cose da poco questo
Nel senso che su un segno comunque di un di un mondo di un ambiente che oggi non c'è più
Perché la proposta di Ichino è stata sottoscritta tradotta credo anche in un
Norme non
Da un centinaio di parlamentari
è diventata se volete come
Diciamo elemento minore o come elemento secondario ma come tentativo di risposta entrata a far parte della del decreto legislativo del decreto-legge del disegno di legge di del ministro Nicolais all'articolo undici
Ma questo articolo undici sotto il contratto in Commissione da un'altra
C'era una forma diverso l'agenzia c'era un discorso che riguardava il CNEL ma
Questo articolo undici dopo è stralciato dalla maggioranza in Commissione
E il
La cosa è stata fatta sulla base di una richiesta
Per lettera delle tre organizzazioni sindacali
E questo quindi credo che vada vada detto vada detto come fondò lo diceva Sabbi poco fa
E
Bisogna che tutti facciano il loro mestiere e ci vuole un contesto un contesto di sfida un contesto in cui tutti vengono sfidati a dare immense
E purtroppo questo oggi non avviene ed è in questo quadro per esempio capisco anche i discorsi che fa il l'amico Bonanni quando dice
Bisogna distinguere sindacati
Bisogna sapere diciamo non parlare delle suddette riparlare di sindacato in generale
Rivendicando la sua organizzazione il tentativo
Di fare degli sforzi ecco su una linea su una linea di cambiamento
Perché
Lo capisco perché in realtà non c'è un Governo che sfida dei sindacati e dare il meglio di sé
Mi rendo conto della dal grande difficoltà dalla funzione di Bonanni quando
Presidente del Consiglio quando c'è l'opposizione sostiene
Per cui diventa assolutamente difficile che Bonanni sia riformista da solo in un Paese con un Governo che riformista non è compiti sostanzialmente attento a tutti i venti e tutti e tutti gli spifferi emoziono riformista
Però insomma qualche risultato si dovrà pur vedere
E
In un'organizzazione che ha saputo anche assumersi delle responsabilità in contesti diversi in contesti in cui aspira può farlo delle funzioni da solo
Perché
Questo è insomma noi queste cose ce le dobbiamo dire come credo
Che
Siano state molto utile considerazioni che faceva
Dottor Salvi anche se io non ho capito
Forse lo spiega nel secondo intervento dove sono le riduzioni di tutele che la Libia gli
Ha comportato
Essendo presenti o che la legge Biagi ha cercato se volete in maniera
Forse troppo generosa visti i risultati distinguere per esempio del vasto mondo delle collaborazioni
Tra quelle che collaborazione non vorrebbero essere dovesse rapporti di lavoro a tempo determinato e quelle che invece dovrebbero approvare in un
Lunedì c'è un minuto in un sunto di lavoro autonomo
Tenendo conto tra l'altro che la legge Biagi
Non ha introdotto in Italia i contratti a termine
Lo ricordava mi pare avete prima incontrati ed è stato introdotto in seguito una direttiva europea recepita dal Parlamento italiano
Non ha introdotto il lavoro interinale
In quanto il lavoro interinale un grande merito e la riforma Treu
Perché lavori interinali servito bocca il mercato del lavoro
E soprattutto non ha nulla da spartire con le collaborazioni
In quanto le collaborazioni nascono da una misura di carattere previdenziale dalle istituzioni una gestione speciale presso l'INPS che ha raccolto
La bellezza di quaranta miliardi di risorse destinate al sistema previdenziale no tanto per dire e che in sostanza ha finito proprio perché regolava
Dal punto di vista previdenziale un rapporto
Per fare argine per sostanzialmente per legittima per far sì che le imprese potessero ricorra questo rapporto con tranquillità
Perché la giusta opportuno doverosa tutela previdenziale ha fatto sì che
Sostanzialmente questo rapporto
Venisse considerato un rapporto legittimo come gli altri al di là del del dell'uso di questo rapporto
Però ecco i casi che ha portato il dottor Salvi sono calpestamento emblematici per esempio di un contenzioso più contenzione che diventa sistema
Sistema
Sistema ma maleodorante se volete di vita di rapporti di relazioni in particolare aree del Paese
Però ecco io credo che dovremo anche interrogarci su tante altre questioni che avvengono senza che nessuno possa reagire autorità magistratura aziende
Come sono per esempio questi Chokri anomali fatti con certificato medico
Di cui tra l'altro non ci dà nemmeno più notizia per
Ormai
Non fanno più notizia visto degli
Da quando gli episodi si ripetono inutile parlare
Abbiamo situazioni di questo tipo insomma che lasciano la Società impotente
Incapace di dare delle
Delle delle delle risposte di un di di un qualche tipo insomma di
Mogli modo di poter applicare la legge la legge che esiste in questi in questi campi ma
Siamo ormai avvezzi a ritenere che tutto rientri in una
Conflittualità sociale di cui vanno capiti e i i motivi e e le ragioni
Ecco e le do alle due domande che ha mai fatto guarda io ti dico subito che
Io non credo che la pubblica amministrazione sia sia sano
Quindi questo è il mio il mio di invio di Churchill o rispetto io gli ho detto anche altre volte io Ichino gli voglio molto bene lo stimo moltissimo ma
Io credo che nessuno sia proposti generose ma che
Sostanzialmente rischiano di fare poca strada rischi di una realizzare l'obiettivo siccome il problema vero che ha nella pubblica amministrazione e quello di biondino di non poter per darci il coraggio di non poter computare sul mercato
In realtà il mercato ittico
Limitato non lo si inventa ognuno si costruisce
Il mercato c'è o non c'è si compete o non si compete per cui io sono per una pubblica amministrazione o su un cross rivedere i dati che porterà
Che porterà morali e ce la procureremo esazione che sia la più ridotta possibile
Chi al limite abbia al suo interno abbia al suo interno una anche una una uno una filosofi evita
Sul piano sul piano se volete della
Della della formazione sul piano della della cultura sul piano anche del lavoro lamento
Ma che
Sia il più possibile si può o il più possibile un'ipotesi di outsourcing
E quindi chiede centri
Nel nel campo del privato quanto è più possibile da decentrato
Tutte le altre cose che si fanno l'intero dalla pubblica amministrazione ivi compreso la contrattazione la produttività sono quelle che io chiamo riforme Corbaccio viale
Quello di voler modernizzare un sistema
Introducendo elementi di privato che in realtà non
Da un
Lo Stato
Innestando innestando B meccanismi meccanismi di di cultura privata che in realtà non attecchiscono che realtà sfiori
Noi abbiamo i nella Pubblica ministero in questi anni il e parlo parlo di uno che in un'altra vita ci ha creduto in queste cose no voi abbiamo it abbiamo introdotto una pubblica in stazione il meglio dei due sistemi
Abbiamo sostanzialmente solo guardato il meglio del pubblico
E abbiamo introdotto alcune verso il meglio del privato
Attraverso l'introduzione di forme di forme privatistiche in realtà non hanno allo finito sostanzialmente per per per fare un un mestiere per fare una funzione che non ha realizzatori migliori dubbi
Quanto alla alla idea quanto all'idea
Che si potrebbe trovare no questo questo guizzo
Beh io faccio fatica a trovare dei cui secondo me innanzitutto dirvi ristabilire la verità dei fatti
Per cominciare a a fare i conti con questa mistica del precariato noi siamo arrivati ad avere in Italia una situazione dell'occupazione è quella che diceva dette
Nel senso che abbiamo avuto una situazione es estremamente positivo o comunque positivo sul periodo l'occupazione e quando ci misuriamo qui i dati che ci dall'Istat le al la la vulgata comune è mai cattivo occupazione
Noi abbiamo una una una una situazione nella quale si invece vedete i dati abbiamo una situazione del precariato del cosiddetto precariato che sostanzialmente in linea con quello che avviene non solo non ha nell'Unione europea ma dei grandi Paesi non europei
Abbiamo
E
Sì ha ragione fu avvenne e meno voi abbiamo noi abbiamo rispetto al quattordici virgola tre per cento dei maschi dalla meglio dell'U dell'Unione Europea quindi c'erano il dodici vediamo due punti in meno per i maschi siamo abbastanza allineati con le fermi siamo zero tre per cento al di sotto delle femmine
E e siamo
Al di sotto anche di due punti rispetto al totale questo rispetto io quell'indagine un'indagine dell'IRES CGIL fatta su specie il mio è un campione di sei mila dipendenti
Con mille duecento interviste telefoniche successive che si conclude in questo modo
Interessante notare la ripartizione dei lavoratori con rapporto non Standard
Si tratta del dodici per uno per cento dei casi di contratti a termine o stagionali lavoro stagionale c'è sempre stato in questo Paese gestirci sempre dappertutto no del cinque virgola due per cento di co.co.co. Co.Co.Pro partite IVA
Il due per cento è costituito da lavori da lavoratori interinali da contrattisti di somministrazione
Circa l'uno virgola tre per cento è privo di contratti
Mentre il restante quattro dal tre per cento si suddivide tra previsti contratti di formazione lavoro lavoratori l'inserimento collaboratore Casone al soci lavoratori di Copertino di cooperative lavoratore dodici
Vi dico che questo la condizione figlio
O comunque si avvicina moltissimo la condizione solo
Per arrivare invece dare delle risposte secche
Secondo me difficile comunque dare le risposte secche ho già detto cosa bisogna fare una pubblica amministrazione la strada è una pubblica missioni elitaria che decentra il più possibile nel privato
Io credo che ci siano alcune misure che possono
Svolgere quella funzione diciamo di cui esso che evita di tre punto i minuti ottantaquattro
Uno è ritornare sull'articolo diciotto agosto
Secondo me quello una battaglia che non è finita non è chiuso
Battaglie
Probabilmente è stata persa ma
è una battaglia che alla luce del referendum che ci sta dimostra che questo è un Paese che capisce di più piccolo perché dopo plausibile
Due io credo che sia molto importante vincere questa battaglia storica
Sull'età pensionabile
L'età pensionabile questo questo mito di cinquantasette anni e l'ultimo muro di Berlino che resta in Italia
O comunque uno degli ultimi udibili Lucrezia Italia ce lo diciamo vincere questa battaglia
Io credo che il ministro abbia fatto delle delle proposte ci sia una una parte del Governo che sia intenzionata a vincere questa battaglia ancorché
Portata a fare i conti con
Una serie di esigenze di tutti conosciamo ecco io credo che questo sia uno di quei di quelle di quelli di quelle di quei terreni su cui si sconfigge
La sinistra reazionaria io sono stanco di chiamata a sinistra estrema queste con la come dice Toni Blair e sinistra reazionaria e da dove ci può ripartire
Grazie
Ringraziamo il il ministro Damiano di essere arrivato
Informazione per la platea è sappiamo che era impegnata in varie trattative proprio sul tema delle pensioni
E quindi fatto che sia comunque voluto venire da noi è una cosa che ci ci fa naturalmente molto piacere e testimonia anche il rilievo che gli attribuisce al tema e al contesto nel quale noi Prodi lo discutiamo
Il secondo giro sarà molto breve e vorrei che fosse molto breve quindi proprio veramente tre minuti a testa per dare spazio poi
A qualche intervento dalla sala e alle conclusioni del ministro il tutto vorrei che riuscissimo a concluderlo all'una e un quarto vediamo se ci riusciamo a notare da lasciare
Liberi tutti voi Bonanni
Potrà ma questa legge Biagi
Ha funzionato non ha
Un intervento
Nel porre terroristi
E
Qual è la vostra posizione su questo è
Contratti a termine vanno modificati
Noi abbiamo collaborato per
Costruito abbia
Ci è sembrato un buon lavoro
è un buon lavoro va conservato
Se c'è qualcosa da perfezionare
Lo si debba senz'altro il vero ingredienti importante che
Questa legge
Ti puoi viene da
Da una inattività alle parti sociali legislatore il suo far carico oltre misura di organizzare nuove norme che pur seguivano
L'opera appunto dal
Dal plenum
Il vero ingredienti lo fa con funzionari
Rendere possibili che le parti sociali la gestiscano della ottengono attraverso anche il più grave la Biagi
Ai contratti di settore
Questa è la vera carenza
Biagi si è detto che ha creato per carità non vedevo niente anzi anziché un esempio
Soprattutto sul sulla relatività ragioni Cazzola di
Addirittura
E ad un discrimine porgere
Tra lavoro autonomo a quel punto e cioè invece in ragione
Il la Cavallo vivevo strumentalizzato come lavoro appunto o poco che oppone che trovate l'appunto
Un lavoratore
è un motore dipendente sotto mentite spoglie in futuro ha chiarito questo aspetto quella liberalizzato quello Ichino pocanzi
Poc'anzi ha avuto molta e molta molto difficoltà perché non dirlo però ho visto i furori sul primo cupi teologica avuto ragione di quella fase che è rimasta
Nella mente appunto di di ogni di ogni dirigendosi vaga
Durante le diceva parlato e cogente anche momenti difficili
In condizioni proibitive giostra i comprensori proibitivi orgoglio l'abbia il parlate con la gente perché la gente capirà
Definito ogni puro
Quindi per noi il buon lavoro si conserva
E se ci sono modifiche da fare dopo alle parti sociali
Perché noi non possiamo permetterci che comanda centrosinistra scrive delle norme attraverso il legislatore poi
Dello null'altro ciclo politico comando il centrodestra
Rimuove le norme Walter
E queste impoverisce appunto luogo da parte non solo ma poi
Costruisce norme ideologizzato
Invece con le norme devo andare bene a tutti e due
Creditori e lavoratori perché se vogliamo governare per far funzionare meglio la la produzione la produttività e tutto quello che e poi soprattutto
Fa crescere deve crescere
La realtà punto culturale che
Si oppone all'antagonismo
Attraverso la partecipazione o stabilire insieme le regole del gioco ecco perché io sono diffidente cogente Ministro del lavoro lo sa come la penso sono diffidente alla
A rivedere
Contratto a termine vorrei qui ricordato ci fu un accordo
Se io mi fa del
Trasporre appunto con la direttiva europea dicendo contratto a termine e vendendo anzi associazioni del lavoro sindacati
Impresa etnica con l'accordo
Fece venire verità l'avviso comune che poi affidarono all'ora
Governo Salvi che devo dire la verità obtorto collo
Se lo prese dovuto appunto quindi norma poi
Proposi di operare
Maroni
Ora c'è un'altra volta questa discussione sul contratto a termine vale
Stessa ragione che dicevo io abbia
Queste norme sono state create appunto sono stato realizzato appunto questa situazione c'è stato qualcuno che non ha firmato
Non c'è alcun problema se vorrà
Firmarlo lo faccio sa io detto il ministro c'è un problema di revisionare la la norma non c'è alcun problema soprattutto sugli abusi
Talvolta si solo diffuso buona per esempio
Ritoccare la norma sugli abusi che volete eccome qualche altra eventuale questione però la vicenda non è un puntiglio un problema di principio la questione deve essere mi sembrano AVEPA
Cioè se si è partiti hanno ritirarlo rassegnato da cui Governo l'avviso comune
Perché questo va cresce la responsabilità e questo alla fine fortifica spero anche questo terreno
Questo questo questo voglio aiutarvi può di Landi tanti rappresenti un valore parti sociali
Tutti quanti rivendico il Governo di fare questo e l'altro
Parlo di sindacalisti imprenditori agli ebrei dove vedo solo molto impegnato e chiedo che
Al Governo di fare questo e poi l'altro valorizzabile perché su tutte queste partite
Solo che l'associazionismo e sindacato esoso imprenditoriali che devono lavorare fra di loro di più perché opprimendo definizione dismissioni inizialmente
Non l'avevano mai quel clima di cui parlavo pure io ecco perché io ritengo che bisogna stare molto molto attenti a come si comporterà tali segnali che si danno perché altrimenti questa storia che non finisce più
Nel riproporre questo meccanismo Governo io ti faccio la norma poi arriva l'altro che non ce l'aveva un altro nel lavoro forte
Una battuta su quello che abbiamo trattato finora e poi duecentoquarantacinque mila precari assunti nel pubblico impiego migliorano produttività
Ma io chiedo che
è toccato punto esatto il precariato e soprattutto del pubblico impiego
In larga misura pubblico prevede figlio con delle delle dei divieti di assunzione
Per cui poi alla fine si ricorre alla ai contratti a termine dando la speranza la gente di essere assunta lo sa e facendosi unità alto coartare per fare qualche norma di riassorbimento del delle persone
E nel settore privato il precariato ci sta pure o appropriato non piace a me ne ha ma
Però la maggior parte dei casi da un porto si trasforma Inner lavora a tempo indeterminato
E voglio ricordare quello che ha detti chino che mi trova totalmente d'accordo la legge Biagi ha portato più tutele e a irrigidito il pertanto del lavoro
Lo ha forse giustamente irrigidito
Io ho conosciuto e mi sono trovato in vari casi in cui iniziamo abbia voluto assumere co.co.co. e trasformarla lavoratori a tempo determinato per l'impossibilità di trasformarli in lavoratori a progetto quello che è assurdo in questo Paese è l'ideologia
La legge Biagi dovrebbe essere difesa dal sindacato e attaccata dalla Confindustria
Invece vediamo il contrario
Questo è il Paese assedio leggiamo ancora ricordare che su quello che abbiamo detto complice
Mio nel nell'aver fatto da della produttività del lavoro c'è anche Luigi Abete con cui
Abbiamo lavorato
E per tanto tempo
La le le la liberalizzazione del mercato del lavoro col pacchetto Treu ha fatto quello che è il titolo erano sta tavola rotonda lavorare meglio lavorare tutti
Perché la liberalizzazione del mercato del lavoro a aperto di accessi al mercato del lavoro prima della legge Treu per entrare nel mettere il mercato del lavoro c'era solo una struttura che era la raccomandazione
E la raccomandazione essere forte perché si passava dal dal nero al bianco cioè da essere disoccupato essere occupato per tutta quanta la vita e questo passaggio avveniva solo attraverso una grande spinta di qualcuno che conosce raccomandazione c'è ancora oggi
Però
Il lavoro a tempo determinato
è stata la via d'accesso in cui moltissimi giovani alla voce ad sperimentare un lavoro in cui moltissime imprese hanno aperto e capito
I giovani e ha creato un movimento e una crescita in cui
Si lavora tutti me e
E si lavora di più
Confermare che la caduta della produttività che abbia avuto in questi ultimi dieci anni è stata una cosa saggia e buona
Un modo diverso per dirci che dobbiamo chiudere forse si poteva anche trovare ma insomma Giovanni Salvi Cazzola entrate ci volete sostengono che la Biagi non attenuato le le tutele
Lei di invece sostiene un po'di sì come si spiega questa apparente concreti
Ebbene ereditai io non ho sostenuto questo
Perché io ho detto prima che la
Del tutto non non ci date dalla legge Biagi si tratta di
Un
Complesso di di di misure normative che vanno molto indietro
Quindi condivido l'ingiusto nemmeno focalizzare su queste dubbiamente questo complesso di misure ha portato ad emergere
Delle delle delle figure
O di lavoro nero figure contrattuali anomale che sono state sistematizzato quello che io ho detto e che credo che sia
Sia in contrasto con le cose che dicevo allocazione Cipolletta e un altro
E cioè che questa questo Progetto era un progetto più grande e non era limitato alla
Introduzione sistematizzazione di alcuni contratti di lavoro
Ma riguardava la un mercato del lavoro che potesse funzionare effettivamente con politiche attive che consentisse di entrare e uscire perché altrimenti
E quell'obiettivo che poi ci impone anche l'Europa e non è solo nell'interesse dell'impresa di a dire una maggiore flessibilità nell'utilizzo del lavoro e anche perché si incontrasse Miglio domanda ed offerta di lavoro
Questo obiettivo non mi pare che sia stato realizzato
Un secondo aspetto che io volevo indicare nel in effettività reale
Delle tutele non nella previsione astratta e che a mio parere risulta evidente dai dati che indicavo prima
Riguarda un progetto di sicuramente ci fu alla alla alla radice di questa impostazione politica che pure ha dato luogo alla legge attuativa del in posizione di di di di Marco Biagi e di altri
Ed era quella della riduzione progressiva dell'intervento della giurisdizione motivato da quello che dicevo prima che si era attuato in tante maniere per esempio nel come strutturalmente sono stati previsti alcuni di questi istituti
Le interpretazioni anche giurisprudenziali di alcune di questi aspetti hanno come per esempio la certificazione sicuramente portano a ridurre questa preoccupazione
Ma finché non riusciamo a ad a vere una giustizia del lavoro che funzioni
La tutela dell'individuo soprattutto
In queste forme contrattuali atipiche
Che necessariamente veda vedono un ruolo nel singolo caso del sindacato enormemente minore rispetto al passato non poche essere nella giurisdizione far funzionare la giurisdizione serve anche per far funzionare davvero queste
Questi contratti di tipo diverso perché altrimenti necessariamente Siri che si rivela una diminuzione di tutela qualunque sia l'impostazione
Che si intende seguire e chiudo ricordando per esempio che un punto fondamentale di questo progetto di ripeto non nasce
Con il due mila e uno e poi con il due mila e tre ma nasce molto prima era la riforma del processo del lavoro che tenesse conto di una serie di questi aspetti nel due mila e uno aveva concluso i suoi lavori la Commissione Foglia
Per cinque anni non se n'è parlato più
Adesso fortunatamente la Commissione Foglia a ricco concluso i suoi lavori nuovamente e forse una qualche luce si potrà vedere però ricordate sempre questo punto non è solo un problema di offerta
è sostanzialmente un problema di domanda
Finché non si riuscirà ad intervenire sulla domanda e impensabile che la giustizia del lavoro possa funzionale e se la giustizia del lavoro non funzionerà il meccanismo di tensione sociale innescato da queste
Questi meccanismi di liberalizzazione necessariamente si scatenerà si
Andrà in altri in altri settori necessariamente la giurisdizione e anche una valvola di sicurezza farla funzionare credo che sia interesse di tutti quanti era solo questo
Grazie Gianni Cazzola una battuta finale prima del
Per lei
Ma noi abbiamo una
Cioè nel diritto abbiamo una una tradizione
Molto importante ed utile stragiudiziale
Dobbiamo Paesi
Grandi Paesi democratici che nel campo del lavoro hanno ancora forme di tutela stragiudiziale molto importanti e significativi che vengono da lontano
Quindi insomma io capisco la posizione di un magistrato capisco tra l'altro anche il dettato costituzionale che molto chiare in proposito
Però ecco avvenire una maggior apertura verso l'utero stragiudiziale non vuol dire diciamo credo disconoscere
La tutela dei diritti altrimenti ci troveremo dovere dire che paesi dove esistono per esempio corti conviviali questa cosa la la fanno un'ultimissima battuta
Che bisogno di garantire la prima rispetto alle questioni della produttività dell'occupazione io sono d'accordo con senso di questo cipolle
Si vede mi si permetta la letteratura della della fine degli anni uno novanta
Trovate che si parla che l'Italia
Aveva una una uno una forma di investimenti la voce non nel senso che l'azienda investivano per
Ridurre lavoro soltanto di duro lavoro ecco
Questo processo si diverte ma mano che Cicchetti che che si inverte la legislazione del lavoro voglio capi su questo c'è una fase di traduzione dagli estive dice una serie di contraddizioni che
è sbagliato anche dal mio punto di vista semplificare
Noi abbiamo celibato rintracci due volte parliamo di queste cose diamo questi duecento mila occupati nei call center e quanti così andare in Romania c'era una partita sarà una partita che usano perché ormai
E il dipendente del call center è diventato l'operaio Massaro delle degli anni degli anni Settanta quindi ci sono indumento delle contraddizioni
Ci sono dei settori di precariato che è difficile da svuotare quindi
Io mi rendo benissimo conto che
L'argomento va trattato con responsabilità e moderazione anche lo dico anche a me stesso però attenzione dove dove sta la novità la novità sta e tra l'altro cito un PIL monitoraggio del Ministero del lavoro del due mila sette
Sta nel fatto che non i primi anni due mila abbiamo avuto un'economia piatta
L'economia che non cresceva l'integrazione Fazio
Questo è questo il dato è il dato nuovo che spiega perché calata la produttività ma spiega anche l'importanza di un certo tipo di di legislazione insomma uno io mi spingo fino a dire e chiudo che un'impresa
Che si trova in una situazione di occupazione grigia molto difficile
Che
Deve fare un passo
Delle
Accettare una commessa deve a fare una scelta dubbia difficile
Sì per fare un'operazione di questo gliene devo assumere venti persone prima in pianta stabile
Questa impresa rinunce nel due mila nel due mila uno e due mila e due i presenti in partenza
Se ha come ha avuto gli strumenti di flessibilità
E quest'impresa usato fare il salto
E secondo me LL
Il salto poi è andato bene e i diciamo questa impresa e hanno finito col per fare per i per per per salvarsi da soli
Io sono d'accordo con l'avete già in questo di qua caro Confindustria l'ho scritto anche al
Al suo amico Presidente su su un suo amico Presidente Montezemolo insomma io reputo piacere che il Presidente la Confindustria
Che che che presieda come nota parlasse parlasse del del del della Confindustria quanto sindacato e gli imprenditori non si mettesse dare voti all'al al Governo essendo che io credo l'impresa il passo non l'ho fatto da sole
Con una Confindustria che aveva un solo obiettivo rifare pace con la CGIL Obiettivo che non gli ancora riusciti
Bene allora prima di dare la parola al ministro per le conclusioni proprio al volo del se ci sono degli interventi in sala proprio beh la priorità la debbo dare a Luca Tarantelli quindi ma proprio a flash vi prego tre interventi al massimo e poi ministro
La
Della società della conoscenza
Non crede che il principe uno dei principali riassetto delle imprese dovrebbe essere il capitale umano e che quindi forse uno
Diciamo la flessibilità
Un'interpretazione negativa della flessibilità e quella che non tiene conto della valorizzazione delle risorse umane
Insomma
Albini
Al
La faccio al
Valorizzare il capitale umano un call center
In un call center no però
Microfono aperto richieda voi lega pari
Volevo solo fare una precisazione per evitare che mi venga revocato il premio in seguito al dibattito
Il lotto a reti che ho proposto che su
è oggetto del Progetto di legge elaborato col collega Bernardo Mattarella che tra l'altro è ancora all'ordine del giorno al Parlamento quindi non io non lo adopero chiusa la partita
Nona il compito di e controllare tre milioni e mezzo di dipendenti di ambito amministrazioni pubbliche
Ha soltanto il compito di
Garantire che in ciascun comparto e ciascun Centro il servizio sia istituito quel nucleo di valutazione che era previsto dalla legge Bassanini e novantanove e che è stato istituito solo in un caso su sei cioè siamo in una situazione in cui la legge del novantanove
è disapplicata nel ottantacinque per cento delle situazioni di amministrazioni pubbliche
Due garantire l'indipendenza
Per il valutatore dal management che deve esserne valutato dal l'organo politico sovrastante questo la legge Bassanini non lo dice invece è fondamentale
Tre garantire la trasparenza della valutazione e la disponibilità dei dati per tout i cittadini cioè
Mettere tutti i dati in rete in modo che anche altri valutatori di operatori qualificati stampa specializzata Associazioni di utenti e cittadini ricercatori universitari ecco
Pensate perenti o le norme capacità di valutazione elaborazione che avrebbe l'università
Se noi avessimo i dati l'Italia è un Paese in cui mancano i dati sul funzionamento dell'economia e della società appunto e possiamo lavorare su dati i californiani svedesi inglesi e non sui dati i nostri perché non ci vengono dati per in parte perché non vengono rilevati
In parte perché ci sono ma non vengono arresti disponibili quindi
E garantire la Costituzione garantire l'indipendenza garantire la trasparenza io mi chiedo perché
Dal momento che dove può funzionare il mercato abbia messo uno Poretti a garantire il mercato
Dobbiamo ritenere eccessiva la spesa di better uno Poretti a garantire il funzionamento di questi meccanismi laddove il mercato non può funzionare
Faccio una riflessione perché ascoltato tutti quanti i lavori nella mattinata siamo in parecchi mi dispiace appunto che il ministro sui piedi però penso che
Sarebbe entrato una convenzione forte
In realtà
L'analisi sull'evoluzione del mercato del lavoro sulle dinamiche dell'economia negli ultimi dieci anni lo usiamo questo come riferimento che è emersa dagli interventi
A livelli di
Eccetto alcune punte
Come fissazioni quella sul licenziamento vertice
Trebisacce risultava voglio dire prevale voglia dire a un livello di convergenza fortissimo pur venendo da persone che hanno esperienze
Espressioni al limite identità politica sponsor termiche
Allora il vero problema del Paese
Che
L'impresa il lavoro rimangono vittime di giochi tutto
Quando la realtà e la storia è la realtà della analisi dalla fotografia e quindi delle problematiche delle prospettive del futuro e molto più condivisa quello che noi
Come dire percepiamo leggendo i giornali per direzionali lecco come voi
Se uno si buttasse all'eccezionale con le direzioni più ampio quelli sui quali di queste
Affresco vedono ognuno soltanto quel cappello quel pezzetto quel centimetro che evita commi polmoni
Pur essendo con sapori quella un centimetro di un quadro
In un metro quadrato o di tre metri quadrati SOSE questa insieme dall'alto fa male perché come cittadino penso che questo dimostra la distanza tra la politica la società
Dall'altro però un invito al ministro se posso
Scusa letture
La realtà diciamo e molto più condivisa di quello che si
Applichiamo insorgere
Il resto voglio dire
Non
Non è questo caso filosofia ma chiacchiere
è chiaro chiaramente quindi sotto questo punto di vista chi fa istituzione politica secondo me anche l'occasione su questo tema di fare un passo avanti importante su tutti questi dibattiti scalone
Corriere code aziendale conta su cui c'è un livello di condivisione molto più
Grazie io chiedo scusa a tutti i partecipanti ma Livia si sta prendendo micro
Non ce la fai
Non ce la fai volevo la parola al ministro ti prego bisogna ammainate o meno e per mezzo
No
La prima cosa volevo dire che qui c'è il numero uno dei premi Tarantelli che ho dimenticato di nominare e che Antonio Pedone
E che ha avuto al prema Tarantelli per aver proposto che
La il aliquota massima applicabile dirette in Italia fossero trentatré per cento
Questa è stata il premio prima preme Tarantelli secondo la voto Prodi
E il terzo e quarto purtroppo sono quelli che ho ricordato nella e che sono deceduti bene nata mia domanda però non era questa dimenticanza ma un'altra
Perché la domanda è questa idee ministro qui presente sono molto lieto di battaglie per la prima volta
E
Annunciato
Trionfalmente di aver potuto ridurre da tre e otto a tre milioni i minimi
Da aumentare la pensione poco almeno questo mi pare di aver capito dal titolo del giornale di oggi
Bene
Mi chiedo due cose e chiudo prima
Per quale ragione andate sempre ad aumentare i minimi e non guardate invece in Rebecchi
Perché qui fatte nel mille duplicazione ci sono persone che ci hanno tre quattro o pensioni e nomine fatte il cumulo per giudicare di questo
E quindi si crea una sperequazione cose gravi
In secondo luogo aumentarle i minimi eh o non è
Un incentivo apre pensionati sì
Ma non andate siete in contraddizione
Su questo cosa da e e sempre c'è una contraddizione fra la socialità economia forse non lo so ma allora ce la spieghi visto che c'ha la parola tra poco grazie
Grazie io chiedo scusa tutte le persone che avrebbero voluto fare domando intervenire ma purtroppo il Ministro ha tempi molto stretti e quindi dobbiamo dargli la parola mi fa piacere che ci sia questo interesse segno che il convegno ha centrato il punto
Prima di dare la parola al ministro riassumo brevissimamente per sintesi la parte di dibattito che alla quale al quale il ministro non ha preso parte
Il il tema del nostro convegno era lavorare meglio e lavorare tutti con un punto interrogativo finale e chiedevo a tutti i partecipanti alla tavola rotonda di dare un contributo un guizzo come l'abbiamo definita e c'è stato un po'di gioco che ci ha accompagnato durante tutta la tavola rotonda un guizzo
Che potesse fornire degli spunti delle proposte delle idee per quella lavorare meglio al fine di lavorare tutti naturalmente sintetizzare due ore di un'ora e mezza di tavola rotonda sarebbe
Molto complessa ed essere esaurienti le dico soltanto che Bonanni per esempio a puntato prevalentemente il il suo la sua attenzione nella richiesta
A di una formazione continua e
Nella pubblica amministrazione di innovazione tecnologica nella pubblica amministrazione sottolineando che la prima manca e la seconda è stata soltanto annunciata ma non è stata ancora approvata
Cipolletta a lanciata una una proposta
E ciò sulla quale Bonanni e
Lei si è detto ma non posso dire l'accorpamento si può fare di fare in modo che gli aumenti futuri delle retribuzioni contrattuali possano essere tutti legati
Nel pubblico impiego tutti legati alla
Interamente legati alla risultato e recuperando anche l'idea di finora detto d'accordo a un'Autority per il merito ma aggiungiamo anche un ruolo importante al giudizio dei consumatori sulla qualità del servizio
Salvi a indicato il punto della della giustizia va detto anche nel suo secondo intervento in Cina per un po'una problema di domanda e non di offerta c'è anche un problema di offerta la una macchina giudiziaria tramite potrebbe funzionare meglio
Ma dice Salvini il problema
E principalmente innovi nelle teste degli italiani quando ha citato che il contenzioso soprattutto nel meridione e ha citato degli esempi ma il contenzioso giudiziario in materia di lavoro non è la ricerca della giustizia
Quali prevalentemente ma è
La ricerca di un reddito surrettizia e che
Che possa essere che possa dare potere d'acquisto in aree Cazzola a
Diciamo sintetizzando ha sostenuto che la pubblica amministrazione deve essere ridotta al minimo deve essere l'Italia e occorra
Decentrare le funzioni della pubblica amministrazione richiamando e l'importanza queste Guizani Cazzola di un recupero del dibattito sull'articolo diciotto
Io do a lei la parola con tutti questi elementi e se vuole le faccio un'ultima domanda ma
Riformare le pensioni
è un modo per lavorare meglio
Questo riformismo continuo della materia previdenziale che dura da quindici anni è un modo per consentire di lavorare meglio
A lei ministro grazie
Oppure
Vi ringrazio per l'invito mi scuso ma come
Sapete
Ho dovuto
Sospendere degli incontri non mancare questo appuntamento era un po'indeciso
Diciamo che abitualmente non amo
Intervenire non avendo ascoltato questo non mi piace però
Sono sicuro che comprenderete il carattere particolare di queste giornate quindi ho fatto il possibile
Naturalmente mi rendo anche conto della tavola rotonda è stata
Pensa gli spunti di suggestioni
Naturalmente non concludo posso solo portare qualche modesta opinione basandomi su quello che
Coppa scontato nell'ultima
Nell'ultima parte
Ora come sempre come mi hanno insegnato
Da discorsi complessi bisogna tirar fuori
Una leva un
Un filo
Di ragionamento
E allora tra le tante parole uso una parola di Abete
Realtà
Io amo molto la realtà
Chi mi conosce un po'sa bene che
Sono
Piuttosto
Distante dall'ITEA di ideologizzare il confronto per carità gli adulti biologiche
Parole importante hanno segnato la storia dell'umanità nel bene e nel male
Superamento
è una discussione che ci fa perdere
Molto tempo e positivo e negativo
Se non ci sono ideologia ci vogliono valori quindi non sono
Per disprezzare però l'ideologizzazione degli argomenti non mi ha mai
Appassionato molto allora io cerco di basarmi se possibile sulla realtà sulla concretezza sicuramente una pista che ho cercato anche nel mio attuale incarico
Allora se vogliamo parlare
Di problemi
Connessi al mercato del lavoro
Beh e
Questa mattina sicuramente la legge Biagi è stata una
Delle questioni un argomento trattato molto allora io sulla legge Biagi dico
Come mi sono comportato come intendo comporta
Io ho evitato con cura di
Stare dentro
Ad un'impostazione fatta così
La Biagi si cancella
La Biagi non si tocca
Per
Come si dice per
Posizione pregiudiziale cancellare una cosa
Può essere fortemente controproducente se quella cosa può dare il territorio
Non cambiare una cosa
Se non ci sono risultati può essere altrettanto contro
Ora io
La Biagi lo applica
Intanto osserviamo questo piccolo particolare che sono Giuliano
Parlare dei call center
Ma
Call center sono una realtà ecco io l'ho applicata la Biagi quindi lo ha detto ma lo dico perché ho sempre detto non è una novità qui oggi perché lo applicata
Perché ad esempio ho sempre riconosciuto
Che per quanto riguarda il lavoro a progetto la Biagi migliora la situazione
Non è che lo sto dicendo qui ora vero Raffaele
Migliora la situazione perché rende più stringente il modo col quale lavoro a progetto deve essere applica
Cioè non peggiora la condizione del lavoratore l'appiglio
Del resto quando parliamo di flessibilità
Ma commettiamo tantissimi errori anche di analisi storica perché sembra quasi che
Con la Biagi
Sia nato in contratto a termine il lavoro a progetto l'interinale l'apprendistato
Non mi pare
L'apprendistato dal dopoguerra esiste
Il contratto a termine nasce agli inizi degli anni Sessanta
Negli anni Ottanta c'è il contratto di formazione lavoro negli anni Settanta Lecce
Il lavoro parasubordinato nel
Codice di procedura civile
Che gli indici tentato nel novantasei da Dini
L'interinale la la istituito tre
Semmai se una critica posso fare alla Biagi e questa
E a inventato forme di lavoro flessibili
Fondamentalmente inutili
Perché il lavoro a chiamata con lo staff leasing si contano sulle dita di una mano
Cioè io non sento il bisogno di inventare delle forme inutili sento il bisogno di mantenere delle forme utili qualche utile si tiene perché è inutile si toglie
Perché arriva dal passato e del buono così mantiene oppure Corsica sulla ragiono così
Avendo scritto il programma dell'Unione sul lavoro insieme a tre euro e ad altri io non ho scritto cancellare la Piaggio
Ho usato un termine che in politica molto sofisticato ambiguo superare
Attraverso la cancellazione delle forme più precarizzato e li abbiamo
Bene ci siamo mossi e come si dice in modo molto pragmatico
Da questo punto di vista
Le parti
Utili di innovazione della Biagi io allegherò applicate
E le ho applicate ad esempio per quanto riguarda il consente
La domanda è perché non sono state applicate dal precedente Governo
è una domanda lecita una domanda
Legge
Perché ho dovuto tirare io fuori dal cassetto una circolare che non è mai stata emanata per renderla
Attiva
E quali conseguenze quella circolare seguita da un avviso comune delle parti e da una normativa in Finanziaria prodotto sulla condizione materiale dei lavoratori
E dell'impresa
Non ha fatto quello che dice Giuliano che secondo me qui a un eccesso polemico parlo di un uomo che ragionare secondo me quando gli spiego questa cosa la prossima volta la dizione
Forse in modo diverso
è un po'testo ma
Guardate
Quando
Io ho emanato la circolare mi sono voluto concentrare sui consente sono poco sicuramente simbolico sono l'altra e l'omega del mercato del lavoro sono
Luogo così come mi sono concentrato sui cantieri dell'edilizia un altro luogo simbolico di lavoro
Io per mia natura non mi disperdo sul territorio mi concentro
Su fenomeni
Che guardo per vedere se
Le terapie che utilizziamo migliorano la condizione
Mi scusi
Ma mi sono concentrato su questo punto all'inizio mi è stato detto
Voi intendete alzare il costo del lavoro attraverso la trasformazione lavoro a progetto al lavoro a tempo indeterminato per lo meno subordinato e quindi
Questi i proprietari di call center scapperanno
In Albania a Malta
Dall'altro lato sinistro sono stato duramente attaccato perché in qualche modo anziché provvedere ad un intervento radicale di proponevo di curare quello che secondo me era un piano
Come sapete ma questo sta attaccato tutti gli atti
Dopo l'applicazione di questa normativa che è scaduta ad aprile io porto un consuntivo perché io sono abituato
Come fa
Colui che fa impresa in fondo anche noi dobbiamo porta i consuntivo proprio consunti
Primo consuntivo
Riconosciuto dall'avviso comune delle parti sociali quindi
Dalle associazioni di impresa Confindustria eccetera e dai sindacati dei lavoratori
La CISL ovviamente
Tavolo
Che noi abbiamo
Messo un limite al far west pre esistente nel settore dei consente
Parco e
L'amministratore delegato della Teleperformance
Impresa multinazionale dei call center
Con una insediamento a Bari mille seicento persone ci ha personalmente ringraziato per aver messo fine ad una situazione incontrollabile
Dichiarando che il costo del lavoro del call center orario in Italia inferiore al costo del lavoro di un call center della Grecia per non parlare dei call center del centro euro
Spacchiamo questi inviti costretto
Senza basarci su
E io ritengo come dice Bonanni che tutto quello che e distorsione vada eliminato nel mercato del lavoro consultato il cancellare di abrogare di abolire di corregge le distorsioni
è una distorsione
Impiegare un lavoratore a progetto quando l'imprenditore sa benissimo che non c'è un progetto che progetto se mi consente non c'è nessun progetto
Entri ad un orario esce ad un orario TC e del dibattito postazione ti metti la cuffia riceve telefonate per fare la pipì chiedi di essere sostituito come in catena di montaggio senza avere i diritti della catena di montaggio per ovvi motivi
A differenza di quei lavoratori che arrivavano dal sud senza la terza media che prendevano con le centocinquanta ore
Senza cultura
Questi lavoratori sono mediamente trentenni settanta per cento donne con una laurea col diploma hanno contratti dal sei sette ottocento euro al mese senza diritti pur svolgendo un lavoro subordinato
Ho fatto bene o fatto male ad eliminare questa anomalia
Faccio bene a faccia male a pretendere che forse nel settore bancario non è proprio il caso di utilizzare l'apprendistato nelle assunzioni
Faccio bene o faccio male a pensare che gli apprendisti assunti per tre mesi forse sono un modo di assumere le persone che nega alla radice il contratto di apprendistato che vede nel rapporto lavoro formazione la sua assenza
Penso ad effetto sto procedendo in questa direzione faccio bene o faccio malefico anche Raffaele a pensare credo insieme a lui
Che è giusto utilizzare un contratto a termine
è giusto farlo una volta è giusto farlo due volte ed è giusto farlo tre volte
Ma che passate magari trentasei mesi assunta quella persona termine tu imprenditore di quella persona sei vita morte e miracoli
Come lavora come non lavoro assetti centesimo efficiente se cooperativo se dispersivo se avverso
Ha un senso di cooperazione e alla fine ti devi decidere se contiene
Perché la ripetitività all'infinito di quei contratti in fondo in un modo distorto di utilizzare quella possibilità che ci offre il mercato del lavoro
è sbagliato pensare che un'impresa quali quale che sia una banca o la FIAT ha una media impresa avendo a disposizione il contratto a termine
Il lavoro a progetto il lavoro interinale il lavoro e l'apprendistato disparità
Forse a disposizione una tavolozza di colori sufficienti per dipingere quando il mercato del lavoro oppure il saggio e sono
Semplifichiamo
Sono per semplificare
Le imprese hanno bisogno di flessibilità sono il primo ad affermare ci credo proprio la buona flessibilità va garantita perché sono d'accordo
Quando
Si dice
Sono un imprenditore lo sviluppo la mia attività ma se questo significa assumere a tempo indeterminato venti persone non la faccio perché non rischia
Ma esiste ancora questa realtà
Voi conoscete persone che ragionano così almeno pare
Io in determinati call center ho scoperto che nati quindici anni fa dopo quindici anni avevano persone assunte a vent'anni che hanno trentacinque con contratti trimestrali al Progetto abbiamo posto fine a un'anomalia
Perché una persona dei venti e trentacinque ha diritto di scommettere sul suo futuro non penso alla mia generazione per carità io dopo trenta giorni da impiegati dalle segreterie era già a tempo indeterminato
Mi sono comprato da cinquecento usata
Potevo abitare per conto mio convivere sposarmi pro capite programma la mia vita i nostri figli fino a trentacinque anni stanno a casa dei genitori
Forse quella cosa lì era troppo non posso
Queste troppo poco
La non possiamo trovare delle strade
Che si basano davvero sulla realtà sulla concretezza cioè pensiamo di aver tutte le carte in regola le imprese il sindacato il Governo forse bisogna con grande umiltà trovare dei modi compromessi perché la stagione del tutto flessibile
Mi pare forse alle nostre spalle
Bisogna
Mantenere la buona flessibilità eliminando la precarizzazione dopodiché sui dati della precarietà
E ferro
Ma non lo dico oggi dire Raffaele lo sapremo mai sentito dire queste cose con voi poi
Mi pare abbia una presentazione
Forte
La percentuale dei lavoratori cosiddetti flessibili o discontinui nel mercato del lavoro italiana e uguale a quella dei lavoratori discontinui degli altri
Qual è l'anomalia
L'anomalia
E che a differenza di quei lavoratori quegli altri Paesi i nostri lavoratori discontinui non danno nessuna protezione e la protezione ce l'hanno gli stabili
Perché il Governo
E su questo io dico credo di aver fatto un passettino
Mi sono battuto perché ci fossero i tipi ammortizzatori sociali famosissima parola rimasta lettera morta con il Governo precedente che ha fatto la flessibilità senza la sicurezza in Europa si parla di flex security
Ed è rimasto lettera morta col Governo ancora prima di centro sinistra che ha voluto pensare ad ammortizzatori riformati a costo zero non si può fare e non abbiamo messo tanto abbia messo settecento
Con queste trecento milioni l'indennità di disoccupazione cinquanta passa al sessanta c'è un decalage più vantaggioso anche requisiti ridotti avranno questa possibilità
I giovani avranno una tutela nel mercato del lavoro ma migliore dalla pensionistica la totalizzazione i contributi figurativi riscatto più favorevoli alla laurea un corredo
Di protezione pratiche concrete per farli
Stare un po'meglio rispetto a una situazione diciamo di discontinuità ora l'anomalia nonostante il numero delle persone flessibili o precarie che dir si voglia o di sconti sta nel fatto che queste persone
Non hanno le protezioni cominciamo ad inventare delle protezioni perché chi ha maggiormente bisogno di sentirsi protetto e chi manca di continuità nel lavoro nel contare
In secondo luogo c'è un problema di tasso di conversione dal lavoro flessibile alla stabilizzazione vogliamo favorire dei percorsi di stabilizzazione
Io rivendico una coerenza quando ho insistito e ottenuto che il cuneo fiscale fosse devoluto cinque miliardi
Strutturali su base annua al sistema delle imprese unicamente al lavoro stabile
Perché è un incentivo verso la stabilizzazione
C'è una coerenza in questo disegno
L'altra anomalia
L'altra anomalia costituita dal fatto che a differenza di altri paesi a questa cifra assolutamente allineata agli standards europei c'è un'altra cifra assolutamente disallineata distante
Si chiama lavoro nei
Che si somma
Che si somma
E vi sono altri tre milioni e mezzo è un altro dodici per cento questa è un'anomalia
Io mi sono concentrato su questa anomalia perché di lavoro nero si parla molto poco
E ne abbiamo parlato nella precedente finanziaria
Dei cantieri dell'edilizia anche qui un piccolo risultato le consente vai con i contratti aziendali fatti dal sindacato sulla base dell'automatico che abbiamo predisposto comunque
Ventidue mila persone certificate passano dal lavoro a progetto al lavoro a tempo indette
Intanto come si vicende riconoscimento che non si tratta di un
Lavoro a progetto perché il progetto non c'è ma di un lavoro subordinato normale
I cantieri dell'edilizia
Con le azioni che abbiamo fatto
Ad esempio sospendere l'attività quando più del venti per cento al nero ha portato lo dico con rammarico
In sette mesi alla sospensione di mille cento aziende
Che sono state riaperte al quaranta per cento
Le piccole sommo
Scomparsi quei lavoratori sono stati assorbiti dalle grandi capocantiere
E l'INAIL mi dice che in sei mesi sono emersi dal nero novantaquattro mila persone precedentemente scopo
E l'INPS mi dice che in quei sei mesi abbiamo incassato trentatré milioni di euro soltanto nell'edilizia in più
I contributi prevede
Sarà poco
Intanto insegna di un modesto cambiamento che fa del bene a quei lavoratori che passo ma è chiaro
Che fa del bene
Ovviamente alla sicurezza perché voi sapete che lo sconto e sulla sicurezza sul salario che fa del bene alle imprese sane
Perché non subiscono la concorrenza sleale delle imprese che non sono trasparenti
Io vi cito il dato dei rumeni
A dicembre del due mila e sei l'INAIL mi dichiarava duecentocinquantotto rumeni sconosciuti
Sono diventati neocomunitari da gennaio da gennaio sempre nell'edilizia i rumeni che risultavano conosciuti a seguito di queste
Iniziative per riportare in chiaro il lavoro nero erano diventati undici mila gennaio di quest'anno undici mila febbraio di quest'anno undici mila
A marzo di quest'anno
In tre mesi trentatré mila rumeni che emergono
Dall'oscurità ma secondo voi
Trentatré mila persone che al nord al confine in attesa di entrare erano trentatré mila persone che navigavano nei campi dell'agricoltura nei cantieri dell'edilizia completamente
Ecco io porto questi dati
Io porto questi dati
E sui contratti a termine di cui
Si è anche parlato io vorrei limitare l'abuso
Nell'utilizzo di questi contratti a termine quindi e adesso c'è anche
Una convergenza come parti sociali CGIL CISL UIL altre sigle sindacali Confindustria meglio riportare la norma dei contratti a termine nel suo uso
Corretto
Quindi combattere gli abusi laddove essi annida un abuso
Cioè
Quando parliamo di lavoro a progetto ci deve essere un progetto
L'interinale ha una funzione il contratto a termine una funzione non si può l'apprendistato ha una funzione non si può
Andare in una direzione che io combatto
Che è quella di utilizzare questo menù a disposizione dell'impresa ricercando la maggior flessibilità il minor costo a prescindere
Dall'uso effettivo di quella persona nel ciclo di produzione di quella
Io questo lo combatto
Sono per la buona flessibilità perché l'impresa non può essere chiusa in un vincolo in una rigidità tipica di un periodo coltello ristretti ovviamente non appartiene più al modello produttivo del quale noi oggi discutiamo
Tutte le trasformazioni abbiamo ben chiare sotto il
Quel modello l'abbiamo conosciuto adesso siamo tutti
Ad un altro
Ma non possiamo neanche come si dice
Avere dei principi che regolino e impediscano degli abusi
Rispetto alla
Situazioni concrete ma stiamo lavorando
In questa direzione poi sulla questione qui
Domande le pensioni eccetera adesso lei ha fatto una domanda
Presidente alla fine quindi
Ma guardi la
Trionfalmente non mi appartiene perché io non sono un tipo trionfale vario sono proprio che se da tempo
Degli annunci vita molto anzi chiusi anzi
Evito evito assolutamente tifare trionfalismi Paso sempre
No semplicemente noi abbiamo fatto una scelta come Governo
Padoa Schioppa al quale ho chiesto ma sente un po'ma quante sono le risorse dall'inizio ma ha detto due miliardi e mezzo
Io ho lavorato sui due miliardi e mezzo qualcuno ha detto ce ne vogliono cinque-sette metodologici io che sono uno sempre molto concreto detto beh parti ambiti
Alla fine
Abbiamo portato due miliardi e mezzo in finanziaria
Per lo Stato sociale la competitivi
Che abbiamo deciso nell'ambito di questi due miliardi e mezzo i destinare oltre il settantacinque per cento per due figure socialmente deboli
Una e quella dei pensionati che hanno pensioni basse
La seconda e quella dei giovani del lavoro di sconti se noi sommiamo le risorse che dal primo gennaio andranno queste figure sono un miliardo
Che trecento milioni per le pensioni basse una quota cento milioni servirà anche per rivalutare l'indicizzazione delle pensioni da tre a cinque volte il minimo quindi non solo le basse
E li vogliamo lavorare
E poi i giovani i quali abbiamo tra
Interventi previdenziali e di tutela del mercato del lavoro destinato settecento
E seicento milioni euro quindi un miliardo e novecento milioni di euro su due miliardi e mezzo fa più del settantacinque per cento dell'intera risorse una scelta sociale
A tutto tondo
Io sono contento di aver fatto questa scelta con il concorso delle parti sociali che ci hanno aiutato con per queste scelte ci hanno stimolato a compiere queste scelte tre milioni e tre milioni lo sapremo alla fine perché un calcolo matematico
Data una cifra
Dato un aumento medio alla fine si ricava la platea occorre data una platea se ricava un aumento medio io ho fatto una stima
Mi pare che agendo sulle azioni le sulle pensioni più basse in un mix fra
Intervento sociale intervento contributivo dovremmo
Stare fra i due tre milioni di persone forse
Intorno i tre miliardi però francamente lo sapremo solo alla fine quando avremo concluso il negoziato fissati i parametri ricaveremo ricaveremo rapporti
Questo questo è quanto
Certamente ma questo nell'ormai chiaramente questo lo guardiamo noi non vogliamo assolutamente
Non è un non c'è nessun incentivo pre pensionati perché stiamo parlando di pensione che stanno grosso modo fino a seicento euro
Seicento euro lordi mensili mi pare che non stiamo parlando di pensioni come si dice ricche e lei sa benissimo che Lince certifica il fatto che purtroppo un terzo di coloro che ricevono l'assegno
Di pensione sta al di sotto dei circa cinquecento euro poi
Insomma
Queste sono
Più o meno le situazioni che esistono in Italia
Poi c'è un riferimento al reddito che c'è insomma c'è un mix di criteri che chiaramente
Non
Non ne esente da queste
Da queste prove di reddito che chiaramente fanno sempre testo queste sono un po'
Pone questioni mi fermo qui perché non avendo seguito il dibattito e sono andato un pochino
Abbi inventare relativamente
Le mie argomentazioni
Grazie grazie signor ministro la nostra mattinata di lavoro finisce qui io volevo ringraziare oltre tutti voi che siete presenti partecipanti arrivati da in particolare un ringraziamento al ministro perché
Io so a che cosa lo abbiamo sottratto in in queste ore e quindi il fatto che lui abbiamo un comunque voluto essere con noi a concludere questo dibattito civilistici di mostre ci testimonia
La sua volontà intanto di essere qui il rilievo che lui attribuito e temi che abbiamo trattato grazie Ministro Damiano grazie a tutti voi arrivederci l'anno prossimo
Diciamo io li ho già detto
Le stesse cose
Signor giudice d'animo
Quello dei
Pongo
Ma
Pongo
Quando
Pongo
Allora buongiorno benvenuti benvenuti alla nostro appuntamento ormai consueto della per la cerimonia del assegnazione del premio Ferrantelli
E per la tavola rotonda che lo accompagna
Sono ovunque una lunga serie di ringraziamenti da fare quindi vi prego di avere un attimo di pazienza anche se sarò brevissimo il primo ringraziamento è naturalmente
Alla
Alla più alta carica dello Stato che è presente in questo momento in questa sala
Che è il presidente del CNEL Antonio Marzano nonché il nostro socio mi fa piacere
Come dire associare queste due
Qualifiche sentiamo
Ringrazio le autorità e i parlamentari che sono presenti in sala ringrazio i partecipanti al dibattito che animeranno la seconda parte della mattinata e cioè la tavola rotonda
Ringrazio tutte le persone di BNL che ci hanno aiutato a organizzare questa mattinata e va tenuto per ultimo per rivolgervi un ringraziamento particolare ringrazio il presidente della Banca Nazionale del lavoro
Luigi Abete che ormai da una ventina d'anni
Il padrone di casa questa nostra manifestazione mi fa piacere sottolineare che
Anche quando
Una banca cambia nazionalità nella proprietà e nella gestione ci sono alcune buone abitudini che testimoniano
La sensibilità ed eventi culturali di rilievo qual è quello del premio Tarantelli grazie anche per questo Luigi
Il premio Tarantelli è arrivato con oggi alla ventesima edizione gliene siamo molto orgogliosi di questo
Non soltanto perché avere un premio economico che dura da vent'anni è già una rarità che non non è male ricordare
Non soltanto per l'autorevolezza delle dei personaggi che sono stati premiati e delle idee ma soprattutto perché questa volta noi ci occupiamo di una materia che ha a che fare con il lavoro
Il lavoro è esattamente il campo dove Ezio
Tarantelli ha dato il meglio di sé e compresa la vita
Il il premio che impregnato quest'anno è il professor Pietro Ichino
La motivazione del premio la dirò dopo perché ci sarà un momento dedicato a questo ma il concetto che noi abbiamo voluto premiare l'anno il premio
A Pietro Ichino edili è il diritto di chi lavora veder riconosciuto il merito
Nel momento in cui opera
E quindi il diritto ad avere riconosciuti dall'essere premiato anche per il merito e la qualità che profonde nella attività di lavoro
Non solo questo ma abbiamo voluto sottolineare anche il concetto che della parità di trattamento fra lavoratori del settore pubblico e del settore privato quando avviene il contrario
Qualcuno l'ha chiamati licenziamenti qualcuno l'ha chiamati licenziamenti dei nullafacenti qualcuno dei fannulloni poi c'è una sottile disquisizione tra i due termini che addirittura animare polemiche
Del sulla stampa anche di questa mattina comunque andiamo avanti
Se guardo I premi che sono stati assegnati in in vent'anni di storia e per le Tarantelli cioè un po'la storia d'Italia ma se si invece mi soffermo a quelli
Del di questo decennio cioè degli anni due mila
Vedo un profilo
Del Paese di grande qualità di eccellenza di vivacità di vedo un'Italia proiettata
Sul mondo internazionale sui mercati internazionali ricordo per per brevità Pasquale Pistorio nel due mila uno a è stato premiato per aver
Dimostrato che
L'eccellenza tecnologica
A cittadinanza anche nel Mezzogiorno nel due mila e due abbiamo premiato Vittorio Merloni ovvero
Il localismo che diventa forza multinazionale nel due mila tre abbiamo premiato Alessandro Profumo
E il suo modello divisionale cioè un modo rivoluzionario di fare banca che non a caso ha portato Unicredito e adesso con la fusione con Capitalia al secondo posto delle banche del panorama europeo
Nel due mila e cinque abbiamo premiato Vittorio Grilli con la l'istituzione dell'Istituto Italiano e tecnologia quel luogo quell'idea che per la verità alla quale nasce da Giulio Tremonti ma nella quale
Industria ricerca e innovazione finalmente vanno di pari passo hanno una commistione positiva Enzo Marsilio dialogano nell'interesse della della crescita nel due mila sei l'anno scorso abbiamo premiato Pier Francesco Guarguaglini amministratore delegato di Finmeccanica
Badate un pezzo di partecipazioni statali che
Sopravvive alla fine delle partecipazioni statali che si proietta sul mercato internazionale che riesce a giocare un ruolo importante in un contesto
Tuttavia nel quale non è soltanto Finmeccanica vincere mai Finmeccanica più il sistema Paese atto di politica estera politica industriale
All'epoca ancora Messano
Era per ministro della industria
Quest'anno vedete tutte queste idee che vi ho citato sono tutte cose fatte e con la caratteristica che riunisce non sono soltanto idee ma sono cose fatte realizzazioni e questa è un'altra cosa che credo sia importante
Con Ichino per la prima volta noi diamo un premio a un'idea che opera nel mercato del lavoro sembra strano per un premio che si chiama Ezio Tarantelli ma evidentemente
Per i club dell'economia in vent'anni buone idee sul mercato del lavoro o
Non non
Non solo non hanno forse non dico che non ce ne siano state ma quanto meno non hanno avuto la
La la l'occasione di acquisire il premio operante
L'idea di chi non è una realtà ecco la differenza rispetto agli altri premi di questa di questo decennio ma
Una filiera di pensiero
Che ne può produrre molto di realtà e allora io
Mi taccio dopo il buon lavoro per questa nostra prima parte nella mattinata di lavoro e do la parola presidente d'onore del carattere economica Livio Magnani per un saluto al quale poi seguiranno gli altri interventi grazie
Vorrei
Come primo pensiero
Rivolgerò a due
Nostri premettere interni
E sono mancati nei mesi di maggio dell'anno scorso ed in questo modo
Lorenzo Necci e Beniamino Andreatta
Ebbene meno Andreatto ci mancava da molto tempo
Vogliamo alzarci per trenta secondi
Dia un pensiero
O di una preghiera
A seconda di come l'ha pensato
Grazie
Il nostro Presidente costi
Ci ha ricordato
Il ventesimo
Anniversario di questo premio
E questa durata
Credo
è forse l'aspetto
Che in più
Premia questo premio
Perché ne dimostra la benedetta ed introverso
E sono particolarmente contento
Che il premio intitolato alla memoria dei Tarantelli
Economista
Ma anche il giuslavorista
Vada a oggi i nostri lavori Istat come
Ichino
Che ha dato prova
Non solo di coraggio COMU
Ma anche
Di essere portatore di un gesto coraggioso
Che è quello di una denuncia
Il pochi osavano fare
Lo scriveva non solo nelle conventicole
Io credo
Che la polemica che ci avverta oggi
Cinque unità
Tra Ichino
E
Foglio Colombo
Spesso è infuriato
Sia foriera anche questa
Di una
è un futuro
E che il tema che dibattiamo oggi contribuisca a migliorare questa polemica
E soprattutto a darle un contenuto
Non poteva questa potrebbe accadere in un momento migliore credo che Ichino ce ne parlerà perché pochi di noi
L'hanno letta io l'altra questione da soli titoli
Invece chiedere citarle la nostra sovverte precedente che si è sprofondato non apertura rapidissimo
Poco fa
Noi premiamo
Ricordiamo a ricordatevelo sempre qualche vendite frequentate
Già da alcuni anni
Che non è qui non premiamo tanto luogo
Cerchiamo di premiare una idea
Ecco perché son contento dell'idea coraggiosa di chi
Alfredo Recam attesi purtroppo assente
Redazione adesso ventiquattro ore
Eh beh a dire un giorno a un gruppo dei propri dell'economia perché non istituiamo un premio
Sono venti volte che ricordo questo idea
Come è nata
E
Perché questo premio esiste
Repetita iuvant
Devo dire che c'era anche un premio
Per l'idea più balzana
Lo stravolgente
Come dice Prodi come dice Berlusconi
Proprio
Stamattina sul Corriere violetta una che se si fosse un premio settimanale
Terrei l'idea
Darei premia quest'idea
Dopo sessant'anni avrete il diritto alla pace
Ma vi dico chi l'ha detto perché lo leggerete tutti
Come se
Prima dei sessanta metri
Non ci fosse stato questo diritto per Israele abbia ad avere l'acqua
Ecco le idee stravolgenti che sarebbe divertente premiare anche perché
è sempre bene che aleggi un sorriso
Con
Sul sul nostro vice
Per l'avvenire
Vorrei
Suggerire
E lo suggerirò e poi se ne discute
Se per caso
Non sarebbe una buona idea
Di proporre
Anche
Per gli stimolanti
Per
Un premio a Venere
Stimolanti
Che potrebbero essere
Un tema
Qualcosa che possa
Dare delle idee
Per esempio
Come perché vede è facile averle come realizzarle difficile per noi italiani perché lei viene avviata
Come migliorare la produttività nei servizi anche privati
Si parla sempre dei servizi pubblici son pienamente d'accordo
Ma i servizi privati
Ad una produttività bassissimo
Oppure
Il precariato
Questa specie di anatema che si è dato al suo buon lavoro temporaneo
Con Orsatti uniti che sono all'avanguardia nel mondo dove son quasi tutte precari
Ma nessuno lo sottolineo
E con secondo te
Oppure come possiamo ottenere di parametrare la spesa pubblica corrente
Per tutta l'Europa perché noi qui malati di demagogia perché è vero i democratici latini
Non possiamo
Con le nostre forze
Lottare contro la demagogia
Credo che chi è in politica ce ne sia reso conto
D'altra parte se vogliamo vivere in un Paese sanno e progrediti ente da demagogica va Lambico debellata
Perché sarebbe impossibile ma certamente dovrebbe essere Appedu
Sono usciti e termino
Alla fine dell'anno scorso due libri
Uno è la rana cinese
Di Illy
Che il Presidente Dellai del Friuli e diceva può nascere la Cina
Lasciatemi fare merci ci darà una scossa salutare con la sua concorre
Salvatore Rossi
Capo Ufficio Studi della Banca d'Italia
Ha scritto la regina e Cavallo
E si riferisce quattro mosse
Contenere
Vincere e far ripartire la ripresa
Io penso che i chili
Ha suggerito di fare questa ripresa con una sola morso
E non la si può chiamare provocazione come c'è stato
Detto nel prego
Per me è un vero deterrente
Questo suggerimento di licenziare quelli che lui chiama i nullafacenti
E non i fannulloni probabilmente distinguendo il fatto che non la facenti spesso non sono non per colpa loro ma i nullafacenti spese si distinguono dei fannulloni che lo fanno per propria volontà
Bene
Occorre una scossa
Quale è scossa migliore per la pubblica amministrazione e per i privati sarebbe
Il
Vero licenziamento ad nutum
Poi se la vedrà dopo sia giusto non è giusto
Licenziamento addotto
Beh lavorativi
Questa è una parola che io voglio adoperare visto che se ne consentono in politica di molto peggio
è vero questo è un po'queste parole
Termino questa via
L'introduzione del saluto
E spero che il dibattito sia veramente produttivo di bene perché è questa la ragione per cui noi qui ci siamo riuniti grazie
Magnani prego Luigi Abete
Sì io sono
Ovviamente
Contento che per lui un altro anno ancora siamo tutti quanti qui
A ricordare Ezio dal Liga dare il premio una persona
Certamente è positiva
Per
La
Riflessione sul
Modernizzazione del nostro Paese che è Pietro Ichino non mi serve questo capisco io parlo sia della delega saluto
Seduto sono frutto sono flessibili queste
Sono meno flessibile sull'evidenza ciò che le mie le dico anche quando sono scomode critico per tale alcune cose vetturetta riciclo le condivido però voglio dire fa parte soccorso sottrarsi si sottrae tagliano le codino quindi grazie al cielo
Voglio dire
Dicevo quindi vede sono contento che sono onorato che che siamo qui tutti quanti insieme che poi vedremo
Come formalizzare questo nostro come dire questa nostra soddisfazione sia con la consegna
Pietro Ichino del
Del
Del premio sia con il dibattito che seguirà dopo io volevo
Fai quattro riflessioni la prima non era prevista ma nasce dalla riflessione che ha fatto Bruno costretto vediamo compiacere una banca che cambia nazionalità non
Per delle buone abitudini io mi permetto per l'ennesima volta capisca faccia parte di una cultura minoritaria del nostro Paese ma penso presto che diventerà maggioritaria e comunque sta crescendo di come dire contraddire questa interpretazione della società moderna
Che definisce le imprese in relazione alla natura
Come dire origini di origine tra virgolette degli azionisti sostanzialmente ammesso che oggi
Questo sia possibile visto che gli azionisti sono
In gran parte nei grandi imprese dei fondi internazionali quali a loro volta hanno fondi investitori quali a loro volta hanno colpito istituti per cui sapere
Dico dove è nato purché cittadinanza come dire la persona fisica
Diciamo
Di pertinenza di quella
Percentuale millesimale del capitale è particolarmente segue particolarmente difficile
La Biennale non ha cambiato nazionalità BNL è una grande banca italiana che sta in un grande gruppo internazionale
Se
Per nazionalità di un'impresa intendiamo
L'impresa non come proprietà privata ma come
Come dire quella che io definisco comunione di interessi comunità di interessi e di persone
Concorrono alla identificazione della
Identità dell'impresa certamente anche
La tipologia più che la nazionalità
Degli azionisti Marco con uno soprattutto altre tre componenti che sono peraltro quelle che vengono considerate dei parametri internazionali quando si considerazioni imprese internazionali meno
Cioè la percentuale dell'attivo di quella intesa investita in un Paese anziché in un altro Paese
La percentuale dei lavoratori barra dei collaboratori di quell'impresa che
Opera in un Paese anziché in un altro Paese e la percentuale dei clienti voglio dire di
Della della
Di
Dei mercati rigidi di quell'impresa perché le grandi statisti indicano che la più grande impresa italiana eh tale imprese quotate e la FIAT
Ma non oggi lo era già nel due mila e quattro anche del sud di crisi perché aveva
Il
Coefficiente ponderato i cinquantadue tra
Percentuale dell'attivo internazionale sulla percentuale negativo italiano percentuale dei collaboratori internazionale percentuale dei collaboratori italiani percentuale dei mercati internazionali sua percentuale dei mercati italiani
Quindi penso che se vediamo la BNL la BNL una grande impresa italiana che
Oggi fa parte di un grande gruppo internazionale se abbienti Paribas grande gruppo internazionale perché venti parità anch'esso è un grande gruppo che ha la prevalenza dei suoi
Lavoratori dei suoi attivi dei suoi dei clienti non nei Paesi di origine che la Francia ma
Nel sistema Mondovì particolari nel sistema euro
Io questo lo
Vi dico per l'ennesima volta perché penso che sia come dire un approccio culturale diverso al modo di essere riprese all'interno della società moderna io
Faccio parte di quella categoria che di questa convinto e per questo ha fatto anche
Come di una battaglia di frontiera che oggi
Siamo tutti contenti che ci sono due grandi gruppi internazionali
Uno internazionale
Il nome di fatto l'altro potenzialmente nazionale di fatto ma
Dimensionalmente internazionale di nome e abbiamo però in Italia anche quattro grandi gruppi internazionali di origine non italiana che operano direttamente in Italia pensiamo
BNL pensiamo
A Antonveneta pensiamo accreditati ricorda con una banca di Parma e pensiamo che metta dolce che era la prima è unica prima che ci fosse questa
Come dire questa situazione dell'ultimo biennio
Quindi che colloquio direttamente con
Di i clienti
La prima volta abbiamo incontrato i miei colleghi dei tempi Paribas gli ho detto come ci dobbiamo considerare loro mi hanno detto noi siamo un grande gruppo internazionale di nazionalità europea di origine francese
Quando è stato presentato al pubblico
L'operazione Unicredit-Capitalia ho letto sui giornali che i vertici delle due banche hanno dichiarato
Tutti i corsi da UniCredit una grande banca voterà di origine italiana penso che non sono casuali queste dichiarazioni penso che si inneschino all'interno della riflessione culturale
L'ho fatto prima di cui peraltro come ha detto io insomma convinto perché ho cercato non solo di predica ma anche di pratica che faccio
Di quello che devo dire che ci insieme di più di cattivi pratica
Seconda considerazione
Che volevo fare era alla come dire alla riflessione del nostro premiato
Che una diffusione molto utile molto positiva
Sapendo bene che voglio dire che stiamo in una come dire in una
In un mondo in cui
La distinzione cale tra
Le imprese in cui opera la flessibilità e l'impresa in cui nove al possibilità
è l'orientamento al mercato
Nello laddove le imprese sono vietati al mercato lei la flessibilità già presente anche se colti cristianità probabilmente non ottimali
Per cui tutto è tipizzabile tutto ecco realizzabili imprese che non sono in età dal mercato o perché non hanno la spinta competitiva del mercato
O perché vivono in ragioni di monopolio di fatto
Se non di diritto evidentemente manca la flessibilità perché manca la capacità delle parti e in particolare del ceto dirigente
Responsabili di assumersi la responsabilità chi del costo
Diciamo dei processi di innovazione
Senza
Perché i costi processo innovazione sono sempre immediati mentre evidentemente i rendimenti processi mozione sono per definizione
In meglio
Per
Quindi
Sotto questo punto di vista mi sembra che la riflessione ditino diventi
A maggio
Come dire
Ragione interessante perché identifica
Nell'area della pubblica amministrazione intesa come alla quale
E una serie di motivi
L'orientamento alla
Competizione e
Per definizione più basso è questo come dire entra nella cultura di tutti dei dirigenti dei sindacalisti dei lavoratori e quindi nella cultura generale dell'impresa
Indica una priorità e
Con lo slogan di cui poi voglio dire mi è stato benemerito
Dico anche che
Altre riflessioni personalmente nel passato mi hanno visto non
Come dire
Di sulla stessa linea ad esempio faccio parte di quella categoria che ritiene che
Pensare alla decentramento della contrattazione sicché simpliciter sia come dire un boomerang insomma
La contrattazione a due livelli uno di livello collettivo che in questo caso italiano e il livello nazionale uno di livello come dire
Individuale specifico che il livello aziendale
Il nostro Paese ha bisogno di far crescere la contrattazione aziendale mantenendo e migliorando l'equilibrio
La contrattazione collettiva nazionale e contrattazione aziendale e a questo scopo
Le fonti decontribuzione detassazione del salario aziendale sarebbero le benvenute come peraltro abbiamo già scritto nel protocollo del novantatré anche se all'epoca avemmo il tetto del tre per cento
Anche perché c'è una minore disponibilità del sindacato rispetto ad oggi rispetto a questa tematica questa la vera sfida il nostro Paese se noi accettassimo ipotesi di recente lamento regionale o provinciale nonostante la buona
Come dire ha buone intenzioni di ciascuno di noi di tipo lo propongono avremmo tre livelli di contrattazione avremmo allora sì ordinato del tutto il nostro sistema competitivo
In questo senso quindi bisogna spingere sul salario aziendale bisogna mantenere adeguata dignità quello nazionale vite bisogna evitate di complicare la situazione
Penso che il mondo dell'impresa particolari Confindustria su questo
è sufficientemente coerente
Vi posso garantire che lo sarà vita natural durante mia non so se rendo l'idea indipendentemente dalle flessibilità dei Presidenti perché questo voglio dire è una come dire
Una
Commerciale e culturale del mondo dell'impresa su cui al di là di qualche deriva momentanea di questo quella rappresentanti che gli piace fare i contratti anche a luglio e quindi preferisce in provinciale regionali relaziona dove sta
Come dire il rappresentante pro tempore dell'associazione comunque non non avrà
Fortuna terza e ultima considerazione lavorare tutti lavorare meglio e lo slogan della nostra riflessione di oggi certamente gli ultimi dieci anni lavoriamo in molti di più
Questo mi sembra un fatto positivo sono secondarie
Sappiamo che induce Ciani aumentato moltissimo il lavoro permanente
A
Nell'epoca in cui tutti dichiarano essere
Che tutti dichiaravano e se ne parla il precariato in realtà è è aumentato il lavoro permanente di circa
Un milione ottocento mila persone poche lire negli ultimi dieci anni
Questo comunque
Cd diversi ma indipendentemente dal Governo il che dimostra che è una
Come dipendenza strutturale
è un mercato ma molti molti lavora tanto determinato perché sapete come è stato del cinque per cento di cento mila unità
Su un milione novecento mila è ovvio che se facciamo le statistiche come da volta facciamo o per ignoranza o per furbizia
Anno per anno il numero dei contratti a tempo determinato e sempre maggiore del grumo di contratti a tempo determinato perché uno che fa il contratto a tempo determinato dolorino ogni anno mentre uno che fa un contratto
A tempo determinato per definizione Lovino ma anche più volte nel corso dello stesso anno ma questo lo capisce anche un bambino di prima elementare oggi ci viene spiegato quindi il fatto che ancora si continui adieu questa consentiti a Lecce un problema o di ignoranza o proprio di come dire
Di
Mancanza di
Come dire di struttura di base di informazioni o peggio ancora di
Come dire cattivo uso delle informazioni quindi non abbiamo
Un sistema in cui si lavora in più bisogna lavorare ancora di più perché sappiamo benissimo che Lisbona significa molto però dobbiamo lavorare meglio su questo probabilmente c'è invece una frontiera che su questo Ichino ci pone una
Come di un dibattito che in modo particolare fa riferimento alla pubblica amministrazione
La flessibilità che abbiamo introdotto negli ultimi decenni rivale ha funzionato per l impressione
Diciamo vinta dal mercato perché c'è stato come dire ognuno fa per mestiere su usiamo questo termine
E questa è cominciata con
Con un atteggiamento più responsabile posso usare questo termine anche di come dire non schematicamente come dire tra virgolette
Manicheo da parte del
Dell'universo degli operatori del sistema giustizia
O perché son passati gli anni anche per loro o perché su cambia delle funzioni e quindi evidentemente
Leggere una causa in Cassazione e più lungo e più difficile che aveva un provvedimento d'urgenza anche un Pretore
è cambiato perché c'è stato il pacchetto Treu ha cambiato perché c'è stata la normativa europea e il recepimento bilaterale
Fatto da Confindustria e sindacati sul contratto a termine che il vero punto di riferimento della innovazione della flessibilità nel nostro Paese cambiato perché
C'è stato l'aspetto
Culturale
E anche operativo ma li sappiamo che più culturale cooperativo ancora voglio dire la legge Biagi quindi per un unicum che segue questa
Quindi dobbiamo consolidare questo processo dobbiamo allargarlo alla pubblica amministrazione dobbiamo renderci conto questo processo ha portato un ulteriore effetto positivo di cui ancora in pochi siamo consapevoli
Perché continuiamo ancora congiunturale in gran parte quella che è un'innovazione strutturale cioè l'impresa italiana negli ultimi tre-quattro anni ha iniziato processi di di organizzazione di ristrutturazione molto più forti di quelli che
Noi come dire
Sappiamo pesante
Imprese dalle Ana fino al novantacinque affatto strutturalmente innovazione di processo innovazione di prodotto perché stante la mancanza
Beh una flessibilità adeguata era costretta a investire in macchina anziché investire il mondo insostenibile
Questa la portata eccellere nello sport specializzazioni nelle quali c'era la tecnologia applicata pensiamo la meccanica strumentale pensiamo a tutta una serie di altri settori e l'ha portato ad avere delle efficienze di gestione molto forti
Che nel novantacinque hanno trovato un punto di svolta nel doppio fenomeno lato che aumentava la free la flessibilità effettive quindi si poteva occupare senza avere problemi esistenziali privato dall'altro nell'euro
Quindi due fatti di segno opposto che sono andati a direzione giusta la stabilità della moneta e la flessibilità del mercato del lavoro
L'anziano apportato le imprese italiane a un nucleo periodo a come dire ha subito si possa usare questo termine anche perché
Hanno dovuto me metabolizzare questo cambiamento
Nel frattempo incassavano gli effetti dell'ultimo svalutazione
Poi hanno visto la confusione di fine anni novanta sui mercati internazionali ed inizia nel due mila sui mercati politici
Legata tutti fenomeno che sappiamo e sono stati un momento prudenti e mi sembra giusto e che gestiscono impresa si anche prudente e poi a cominciare dal due mila e due hanno capito che il problema della mancanza di produttività in Italia
Non era
Era come dire era è trattato di una statistica che occupavano persone non facevamo più vendite non faceva più produzione e quindi è chiaro che faccia o meno produttività perché secondo la vecchia regola del menzionato mio padre quando
Camminando colui che gli stabilimenti da ragazzi micio ma questi lavoro poco lui diceva dagli lavoro e vedrà come lavoro
SOSE dall'idea quindi cambiando la responsabilità da chi non lavorava a chi doveva dare il lavoro e per caso sarei stato io
Nuovo giovani imprenditori
è ovvio che la responsabilità collettiva e bisogna fare i passi avanti da parte di tutte quante le parti ma è anche ovvio che nel caso di specie noi abbiamo avuto nel due mila due la consapevolezza da parte del mondo dell'impresa che bisognava riandare sui mercati internazionali
Che la crisi sia finanziaria che politica di fine anni due mila era comunque governabile
Non c'era nessun terrorismo un nessuna scelta politica sbagliata che metteva in discussione questa fase di mondializzazione dell'economia le imprese hanno cominciato a fare investimenti all'estero
L'euro quindi è tornata utile perché evidentemente conducano fa investimenti all'estero leonforte un vantaggio non è un
Un problema
Hanno cominciato aumentare le vendite all'estero e quindi comprare voglio dire comune vendere
In in
In
Beni prodotti all'estero riduce l'effetto voglio dire di
Di spiazzamento dei costi di produzione italiani le imprese hanno cominciato a fare innovazione di prodotto
Di prodotto non più innovazione di processo vedete quanto innovazione giusta negli ultimi anni di medie imprese che si stanno internazionalizzate dove c'era il prodotto non è soltanto
La scoperta scientifica dell'atto ma non so se i membri e il
Packaging è il marketing eh
La capacità di capire la funzionalità d'uso di quel prodotto di quel servizio per quel cliente questa notazione prodotto ciò che ci capiamo l'italiano perché non ci siamo solo gli scienziati che fanno c'è voluto cioè Morciano intelligenti che sanno applica
Le innovazioni fatte dagli altri al mercato sospendere
E quindi questo ha portato e sta portando a un consolidamento dalla capacità competitiva delle imprese italiane internazionalizzate che sono in gran parte le medie imprese italiane voglio dire
Che ancora non appare dei numeri perché non appare nella bilancia dei pagamenti perché non importano nel sporto non apicali che non appare in modo tanto significativo all'export perché
Produco unica parte all'estero quello che vendono all'estero sono una parte di quello che producono in Italia evidentemente viene venduta onesto quindi non abbiamo un'impresa che si equipollenza bensì ristrutturata ed è fortemente competitivo sarebbe un vero peccato
Che da un lato
La pubblica amministrazione rimanesse ferma per questo concludo
Il focus divino su questo tema è essenziale ed è
Come dir congiunturalmente utile non so se e sarebbe devo peccato che la politica non riuscissi a capire che il mestiere della politica oggi e insieme fortissimo essenziale ma anche molto limitato
Fare buona formazione fare buoni investimenti materiali non so se varie
Sono due cose che se la politica facesse bene voglio dire io ma contenute tra virgolette anche se non fa bene altri tipo di politiche siano esse politiche Spini filiali pochi soldi
Perché i paesi moderni mercati moderne le imprese moderne hanno ben hanno bisogno di una buona politica economica e di un buona politica delle infrastrutture il resto voglio dire possono riuscire a farlo nella
Competizione nella concertazione in relazione alle competenze di ciascuno quindi ringrazio Ichino per lei per la riflessione ringrazio voi che ci consentirebbe ennesima volta di stare qui con voi lo ringrazio tra virgolette
Da banca italiana che sta in un grande gruppo internazionale lo ringrazio ringrazio
Chi farà poi parte della tavola rotonda perché io penso che
L'equilibrio tra una buona stabilità è una buona flessibilità bisogna qualificare il buono in questo caso ad un altro caso è la vera sfida che abbiamo di fronte
Ne
Nella società dell'intelligenza e c'è bisogno di molta flessibilità ma c'è bisogno anche di una buona dose di stabilità perché altrimenti corriamo il rischio di intelligenze deboli le prendiamo intelligenze forti seguendo fuori ne abbiamo bisogno di mantenere in Italia siano intelligenze
Deboli sia l'intelligenza contenute abbia bisogno di intelligenza grazie
Grazie riveste intervento molti degli spunti depredato saranno certamente riprese nella tavola rotonda
E grazie soprattutto anche di questa inquadratura in questo inquadramento internazionale che hai dato dalla natura banca che mi consente anche di dire quindi che da oggi premio Tarantelli è un premio internazionale di origine italiana no
Do la parola dunque adesso noi procediamo alla consegna del premio premio Tarantelli alla professor Ichino poi dopo questo Ricchino farà un intervento allora io vorrei scusatemi finale
Prima della
Prima della prima della consegna voglio dare lettura
Voglio dare lettura bella motivazione del premio
Attivo internazionale
Allora il il premio Ichino il premio Tarantelli l'edizione due mila sei EBA quest'anno a Pietro Ichino con la seguente motivazione con la provocazione licenziamo i nullafacenti e premiamo i veri
Lavoratori e la proposta di un organismo indipendente per la valutazione puntuale credibile dell'efficienza delle strutture pubbliche degli addetti
Ha contribuito in modo decisivo apporre fra le priorità nazionali la produttività del lavoro equità fra i lavoratori
E il recupero della pubblica amministrazione come fattore di sviluppo dell'intero Paese
Questa la motivazione vorrei
Dare lettura di alcuni messaggi che sono pervenuti a me in quanto Presidente serve l'economia ma mancherebbe
Nella sua interezza il primo è del Capo dello Stato ci ha fatto particolarmente piacere perché
Il Presidente Napolitano al suo primo anno di presidenza
Non conosceva crebbe per la
L'organizzazione
Del del premio Tarantelli ci abbia fatto pervenire un messaggio inviato dal Segretario generale Donato Marra che vi leggo
Il Presidente della Repubblica la ringraziarla ad averlo informato degli esiti della selezione che ha portato all'assegnazione del premio Tarantelli tre mila sei al professor Ichino
Il Capo dello Stato esprime apprezzamento per l'attività svolta dal club dell'economia dell'approfondimento dei temi economici
Per l'ampia diffusione delle relative informazioni nonché per i due significativi premi che annualmente assegnati Presidente Napolitano rinnovare a lei è in vendita e che abbia gli auguri per il pieno successo del convegno del prossimo il dieci luglio a cui ha concesso il suo alto patronato
Nel corso del quale verrà assegnato il Premio Tarantelli le in via
Un cordiale saluto unisco il mio verso resterà il Donato Marra per il capo dello staff abbiamo ricevuto anche
Una cortese lettera del governatore della Banca d'Italia Mario Draghi
Che scrive che ringrazio per l'invito a partecipare al dibattito lavorare meglio lavorare tutti che perdere economie in collaborazione con la BNL gruppo BNL parità organizza in occasione della consegna del premio terzo garante nel due mila sei
Al professor Pietro Ichino il dieci luglio prossimo mi dispiace di non poter
Prendere parte alla cerimonia intitolata un personaggio molto vicino all'Istituto a causa degli impegni di lavoro per quella stessa data di avvio i migliori saluti e auguri il successo dell'iniziativa insieme con i più cordiali saluti
Mario Draghi e poi Fabrizio Saccomanni che è qui ha testimoniato in modo come dire sottolineata da dall'adesione la vicinanza della Banca d'Italia a questa nostra mattinata grazie Patrizia nato il messaggio è pervenuto da Antonio Fazio caro Presidente ringraziando per l'invito alla cerimonia di assegnazione del premio Tarantelli voglio essere ugualmente presente con plauso per l'opera di analisi di Pietro Ichino
In materia di produttività e costo del lavoro il lavoro in tutte le sue forme è il principale fattore di produzione è l'unico secondo l'analisi di Ricardo extra
Dal suo posto e dalla sua produttività dipendono la produttività e la competitività del sistema economico
Il sistema italiano dal mito degli anni Novanta a problemi di produttività e competitività che si riflettono negativamente sulla crescita sulla finanza pubblica e sull'occupazione
E quanto mai appropriata l'assegnazione del premio il professor Ichino Ezio Tarantelli ha dato contributi intellettuali rilevanti per la politica salariale e dell'occupazione auguri Antonio Fazio
E adesso prego caro al
Tarantelli riconsegnare il prendiamo al professor Pietro Ichino e se l'ora di fare un suo intervento grazie
Allora
Come faccio tutti gli anni a nome mio e di Lucca
Voglio ringraziarvi
Tutti per essere qui
Altri emendamenti ospitarlo all'altra via che ci permette
Anche in un anno mi sembra particolare
Visto quello che è successo alla fine di
Questa nuova di cultura scienza del terrorismo che fortuna
Preso all'azione per la polizia
A
Stavo pensando sentendo che come penso ogni anno ma in quest'anno in particolare che cosa avrebbe detto
Cosa avrebbe
E
Io ho sempre pensato che era la misura della sua creatività
Che a
Io che sentivo più irrompe in macchina alle sue idee
Di altrove
Su quello su quelle tecniche ovviamente non avrei avuto idea
Ma anche su quelle più cultura perché Enzo veramente inglobava era
Una cosa è sicura però
E che Luigi avrebbe condiviso l'idea della necessità
Di una classe dirigente diffusa capace di assumersi responsabilità
Questo
A me pare alle fondamenta
Avrebbe anche pensato che non era lavorare meno ma lavorare meglio che era quello che era l'ambizione più profondo anche nascosto di chi lavora
E sicuramente
Lo svecchiamento delle rigidità italiano alta italiane all'interno vi è una deriva dialettica sulle garanzia contro l'arbitrio no
Di chi a potere su assumere e licenziare su questo anche lui avrebbe
Poi la seconda cosa fin qui insomma
Anche in questo senso sono molto contenta
Che in fondo si tornerà nell'alveare di chi pensa a questi problemi
Per il premio è anche
A
Proprio per le vicende di questo film
Io penso come tutti SI ci pensiamo eri una cosa rimane stupefacente
Che ancora oggi non esistono gli anticorpi
Nel Paese che renderebbe oblio quanto è assurdo
Il pensiero che portava finanziaria pensare a fare
Un sacrificio ultimo di vite umane quanto è assurdo
è un assurdo
Ma oggi non può non essere visto come assunto è quando sappiamo
Che dei giovani chiedono l'autografo a Curcio che pretenderebbe via essere riconosciuto soltanto come ricercatore Ciocchetti
è ovviamente impossibile non non
Non è possibile insomma è indissolubilmente legato nelle nostre teste che tutto il tempo con il fatto che lui ha fondatore delle Brigate Rosse
Ma il fatto che sono invitati come figure da ammirare
è è paragonato il lavoro che bisognerebbe fare nella sua città italiana con quello per esempio che è stato fatto in Sudafrica
Oppure ancora si dice che c'era una guerra civile ciocche assurdo quella civile scende e la popolazione
Non è
Non può essere dominati dominato dalle forze dell'ordine una guerra civile solo
Allora tutto questo a me
Preoccupa e fa pensare che gli anticorpi non li abbiamo sviluppato a sufficienza e penso
Che è molto importante
Che lo facciamo per cui
è in modo
Come posso dire anche molto profondo e commosso
Se io
Premio
Aiutino
Perché doppiamente
Professor Ichino
Per me
Un onore particolare ricevere questo premio
Da una persona che
O
Da lontano lamierato
Se consentite
Ha mai fatto
Per la sua
Serenità a fare la sua forza per la sua intelligenza in
Questi
Atto quarto secco l'ok ci separa
Dalla morte di suo marito
Ma
Questo premio
Non è lì primo
Momento della mia vita ricerche
Lega
Alla schiera quelle persone eccezionali
Che
Ci sono state scelte dai terroristi come simbolo
Quel progressione di quella civiltà
Che dissi volevano e vogliono combattere abbattere
Il primo è stato esattamente dieci anni fa e eccetto anche fortunati coincidenza di date
Nel novantasette il premio Walter Tobagi che
Ricevetti Perilli mio libro il lavoro il mercato
I che
Costa ha costituito un momento particolare
Di
Mi scusi
Aggiunta di un sigillo alla
Amicizia che mi ha legato
Tanto profondamente alla sua famiglia alla famiglia di Walter Tobagi la sua moglie Stella alla sua ciniglia benedetta che
è stata
Per anni compagna
Di banco di mia figlia nella mia figlia maggiore
E che è stata fasi
Un attimo gli adulti IVA
Voi il
Duemila
La
Chiamata
Tra il Ministro dei trasporti
Una chiamata pressante a cui
Cercai di sottrarmi perché non
Perché mi chiamava fare qualcosa che non era propriamente il mio mestiere
Su scusi coprire il posto che era stato coperto fino
All'anno prima da Massimo D'Antona all'ENAV
Dove gli era stato affidato il compito di tentare
Di ricondurre
A ragionevolezza un sistema di relazioni industriali che
Alterato completamente
Però agli atto rispetto a ogni logica
I rischi accettai
Solo per questo
Solo
Perché alla fine diversa anni mi disse
Assetti tiri indietro tutti chi può
Assumere queste
Questo incarico quindi e potrebbe apparire come
Un rifiuto di proseguire quel lavoro perché Massimo D'Antona ha svolto con un grande impegno e di
Grande intelligenza e con risultati anche che
Non non si sono visti non sono stati
Valorizzati nell'opinione pubblica
Ma che ci sono sono
Penne identificabili nella
Riforma della disciplinato il lavoro nelle amministrazioni pubbliche in particolare nella
Riforma del
Del
Dei rapporti collettivi in questo settore
Poi i
Il terzo momento è stato il due mila due
I miei non non è stato né un premio né un incarico ufficiale
I il legame
Resta in questo che da quanto mi è stato detto subito dopo
L'assassinio di Marco Biagi
Il
La
La mia strana
Sorte è stata quella di essere
Probabilmente salvato dalla sua morte perché
I bersagli
Che erano stati
Individuati si erano anch'io e probabilmente se Marco fosse stato
Può petto come
Come doveva essere perfetto perché
Molto più esposto
In una posizione di responsabilità molto maggiore che
Probabilmente il
Gli equilibri le pallottole destinate a lui sarebbero state destinate anni quindi
Un certo senso mi
Son sentito come
Investito di un
Di un dovere
Di
E
Il assumere il suo compito nella
Continuare il lavoro
Che
Marco Biagi ha fatto sia
Sul piano
Della
Ricerca dello studio della apertura compare artistica della nostra cultura giuslavoristica sia sul piano
Della
Della divulgazione della
Progresso culturale dell'intero Paese su questo terreno progresso fine
Fortemente appesantito rallentato
Da una
Faziosità
Indenni ca una faziosità
Abdicata
Fazzino zitta bypartisan
Di cui lui stesso Marco Biagi è stato vittima
Dopo esser stato vittima del fuoco dei terroristi
Perché
E questi da faziosità bilaterale che ha consentito
Di presentare concordemente da destra e da sinistra la sua legge con me
La grande liberalizzazione visto da destra che dovrà fare del nostro mercato del lavoro
Più libero d'Europa l'allo smantellamento del
Del diritto del lavoro liberalizzazione selvaggia come presentato da Sinistra ma la sostanza era sempre la stessa
Quando
Il contenuto di quella legge
Era tutt'altro era
Proseguimento di Roma
Lavoro avviato un lavoro legislativo avviato col pacchetto Treu con contenuti di flessibilizzazione liberalizzazione il molto inferiori rispetto a quelli del pacchetto tre
Che
Non c'è alcuni nessuno può ragionevolmente
Negarlo quando tutti tediarla sappiamo che l'abolizione del monopolio per strappare il collocamento l'introduzione
Nel lavoro temporaneo tramite agenzia quelli sono state davvero il momento individualizzazione son passati col voto di tutta la sinistra compresa l'estrema sinistra
Di mentre la legge più aggirata completato perfezionato questo disegno anche fatto il
Pasti c'è ittico e degli errori fino a quale legge non le conviene a una legge che può essere migliorata può essere
Ampiamente perfezionata
Ma tutto eh tranne che un fattore utili aumento del precariato inibiti i dati statistici lo dimostrano in modo assolutamente indiscutibile
Sia il contratto a termine sia il collar ma la collaborazione autonoma
In funzione sostitutiva abusivamente sostitutiva per lavoro subordinato sono il calo
Tutti negli anni passa
Bene
Beh
La mia
Amicizia collaborazione con Marco Biagi era
Talmente stretta
Seguite
Lavorava con me alle come docente al Master europeo in senso del lavoro a Milano veniva ogni settimana insegnare il diritto comunitario
Ai miei studenti
Lavoravamo insieme nella
La sinistra italiana di diritto del lavoro
Era
Era proprio
L'appello
E il
Il
Diciamo
Il passaggio del testimone è stato
Anzi
Nelle cose non c'era bisogno di
Nessuno ma
Sanzione uniforme informale
E ora ecco quel testo premiamo Ezio Tarantelli che
Ancora una volta lirica
Onda figura
Eccellente è una figura
Straordinari di di
Studioso
Di
Di ingegnere
Della
Progresso sociale
Chi ha avuto ragione a cui la storia ha dato ragione e
Che però quando
Faceva la sua proposta
Era
Era ancora isolato troppo
Isolato troppo
Troppa parte
Per il movimento sindacale del Fellini movimento politico progressista italiano
E
Scusi lenta a
Capire le innovazioni necessarie a
Voglio dire collinare
E la necessitati mettere in discussione vecchie vecchi capitis nei vecchi slogan che hanno
Soltanto la funzione
Impedire la discussione prima che la discussione nasca
Questo vizio
Belli
Movimento operaio
Ha un costo il nuovo né in termini di ritardo nella capacità
Della
Quello che oggi non possiamo più chiamare il movimento operaio chiamiamolo movimento di lavoratori chiamiamolo forze politiche che a questo movimento fanno riferimento e che non sono solo
Forze politiche di sinistra perché esiste anche
Nomina allarga estera politica che fa riferimento a una parte del movimento dei lavoratori anche il sasso prego queste stesse
Incrostazioni di questi stessi ritardi
E
Sono
Grato a chi
Ha voluto sancire
Questo quarto momento di
Diciamo conviene in questo quarto sigillo
Nella
Questi
Mia Niño estere inerente
Di queste persone in rete indegno perché rispetto
Alla loro statura intellettuale
Scientifica professionale
O
Davvero
Il poco temi consenta di paragonarmi Emma
Diciamo l'impegno a
Apportare piccolo contributo c'è
E i
Non intendo sottratta
Un'ultima annotazione
Sono
Garantito atti ha conferito questo premio anche perché questo mi da la l'occasione per correggere
Una distorsione
Della
Proposta
Io avanzato circa un anno fa e poi ho sviluppato nei mesi successivi nel libero pubblicato nello scorso autunno
Una distorsione che
Fa un po'parte che vedo un po'come espressione di
Quella tendenza
A
Usare lo slogan Pier chiudere la discussione impedendo che la discussione stessa nasca
Che la distorsione consiste in questo nel
Presentare il la mia denuncia della mia proposta come
Una
In giuria indifferenziata mente rivolta all'intero impiego pubblico Ichino dava dei fannulloni agli impiegati pubblici
Ora
Domenica scorsa Furio Colombo è stata citata da questo suo editoriale sull'Unità dice con il lanciare questo questa invettiva contro i lavoratori
Dando loro dei fannulloni Ichino ha visto molto l'attenzione dell'opinione pubblica dai veri fannulloni minimi coronerà livelli minimi di qualità
Bene io ho risposto oggi al Columbus sull'Unità dicendo due cose la prima
è che io non ormai usato il termine fannulloni non c'è un solo mio scritto articoli di giornale un libro ho usato il termine nullafacenti e non Tercas perché
Nulla facente il termine fannulloni ha una connotazione etica negativa evidente fannullone è colui che per pigrizia per colpa o dolo
Si sottrae al proprio dovere nulla facente è un'espressione che comprende
Certo anche il fannullone ma anche
Novero assai più ampio di persone che sono inefficienti o improduttive e ha ragione
Del le organizzazioni in cui sono inserite dove la loro la colpa della nulla Pacenza va cercata più in alto va cercata in un dirigente che non sa fare o non vuol fare il suo mestiere
E talvolta anche
In un politico sia esso assessore un ministro
Che non richiama al suo dovere e il dirigente e non lo licenzia quando la sua inefficienza incappa o incapacità eh irridente
I
Non è
Innanzitutto
Io non ho affatto proposto di licenziare nullafacenti proprio perché
L'espressione a
Questa sua ampiezza di significato
Che esclude di per sé che possa imputarsi automaticamente acculturato il nulla fare ordine efficienza o l'improduttività
Proprio al contrario
Ho rivendicato che nell'Amministrazione pubblica si introduca quella cultura
E anche su gli strumenti della misurazione della valutazione che sono indispensabili proprio per distinguere innanzitutto
Tra i nullafacenti quelle che sono nullafacenti ter colpa o dolo questi siti vanno licenziati
Da quelle che invece lo sono per ragioni che non sono imputabili a loro o non solo a mente alloro e questa è una distinzione fondamentale se non vogliamo
Dare occupi un aspetto caricaturale a questa proposta ma poi
La distinzione che è necessaria e anche
Fra i nullafacenti il molto facenti
Quella maggioranza di impiegati pubblici di dipendenti pubblici che fa il proprio dovere
Che qualche volta addirittura fa il doppio del proprio dovere lavora anche per chi non lavora e che soffre questa duplice grave ingiustizia la prima è di essere pagate esattamente come chi non lavora
La seconda è di essere accomunata
Nel discredito generale proprio per effetto di questa generalizzazione indebita
Ecco quando nel sottotitolo del mio libro io scritto del della
Più grave ingiustizia delle nostre amministrazioni pubbliche mi riferisco a queste
E quest'anno ho ricevuto migliaia di lettere e messaggi e-mail che e dica
Adesione qualche volta persino imbarazzante nella sua
Ed il suo entusiasmo
Per
Quattro quinti e qui mi rivolgo a Raffaele Bonanni quattro quinti di questi vengono da dentro il pubblico impiego
Sono impiegati in molto facenti mortificati gravemente mortificati dalla non solo dal discredito ma anche da questo in qualità Risiko
Che stupido ottuso che li vede totalmente equiparati a a chi non lavora totalmente equiparati alla a chi non fa il suo dovere
Ecco
Io credo che rivendicare quella cultura e quegli strumenti di valutazione e misurazione
è il punto di passaggio obbligato per restituire prestigio e orgoglio del loro lavoro tutte queste persone
Il sindacato questo deve fare per primo dovrebbe se il sindacato stesso a rivendicarlo
Ma valutazione deve essere valutazione vera non può essere la valutazione cogestite a fra sindacato e datore di lavoro
Il non si è mai visto che anzi io ci vedo quasi una contraddizione in termini la
E l'idea
E e che il controllato partecipi al controllo
La la valutazione deve essere esercitata come nei Paesi dove queste cose funzionano penso alla Gran Bretagna la Svezia alle reti di e valutatori indipendenti di odi Commission di offerte eccetera che e
Sono indipendenti non solo ovviamente dal sindacato dei dipendenti ma anche dal management che deve essere controllato i dalla politica dal politico che nomina e controlla il management
E se non entriamo in questo ordine di idee laddove in non può essere il mercato a valutare
La valutazione non può entrare e la stessa valutazione civica chi lo stesso civic auditing non può esercitarsi
Perché l'esperienza internazionale ci dice che se non c'è interna o che tenga non può esserci un efficace civic auditing vi ringrazio per l'attenzione
Grazie
Grazie professor Ichino
Sono certo che Raffaele Bonanni nella tavola rotonda non lascerà questi spunti come dire virili Perilli risposta allora
La prima parte della nostra mattinata di lavoro finisce qui adesso comincerà a seconda che vede il cambio di questa scenografia prego
E il gli amici della BNL di aiutarci a fare questo cambio di ruoli e le persone che debbono venire
Al palco e le persone che devono lasciare il palco dico subito che ho ricevuto poco fa una telefonata il Ministro del lavoro Cesare Damiano sta per arrivare quindi parteciperà
Alla giornata alla seconda parte della giornata
Adesso sta arrivando
Allora
Comincia la nostra seconda parte della
Di lavoro della mattinata quella dedicata alla tavola rotonda
Prego le persone ecco di accomodarsi se ritengono
Cominciamo dunque con il dibattito che segue a questa prima parte del densa di spunti ricca di
Di iniziative di De
Che alimenta la nostra la nostra discussione
Il titolò della tavola rotonda
Di quest'anno cioè lavorare meglio lavorare tutti si muove lungo il solco della
Del premio Tarantelli a Ichino
Ma direi che va anche oltre né stende un po'la portata Ichino ha proposto lo sapete lo sappiamo
La nascita di un organismo indipendente che sia deputato a valutare il merito della produttività dei dipendenti pubblici
E ha lanciato la provocazione ormai no perché ha reso anche
Che ha fatto da cassa di risonanza questa proposta quella del licenziamento possibile per i nullafacenti
La la grande vivacità delle reazioni scatenate dal dibattito sono indice
Di una del fatto che
Questo questa proposta ha toccato un nervo scoperto del Paese e l'indice di una ipersensibilità
E sappiamo che quando c'è un'ipersensibilità c'è al fondo un problema grande è un problema strutturato da affrontare esterno di cui vogliamo parlare proprio nel dibattito di oggi
Io sono d'accordo anche con Carola quando diceva che a Ezio il titolo di questa tavola rotonda sarebbe piaciuto molto
Ed è vero perché c'è un collegamento ideale tra la sua
Può Buizza di genialità quando idee o il tasso di inflazione programmato come frumento perché creare inflazione difendere potere d'acquisto
Dei salari
E la
La proposta e l'idea di cui parliamo
Di cui discutiamo oggi e la collega che abbiamo premiato e deve al fondo questa questo filo comune che lega è la tutela
Del lavoratore
Il
Avremmo bisogno forse anche oggi di un analogo guizzo a pari a quello che Ezio
Vent'anni fa più di vent'anni fa arriverò e che ebbe ragione un po'della della
Dell'inflazione e che aprì le porte alla politica dei redditi
Le persone che sono qui a questo tavolo non sono persone qualunque non le abbiamo selezionate ovviamente a caso ognuno ha una storia importante ai fini del dibattito che stiamo
Per affrontare alla mia destra c'è Raffaele Bonanni che è il segretario della CISL
Ma è capo anche di quella organizzazione che fu Peretz e la seconda casa è una grande seconda casa
Uomo di grande rappresentanza Bonanni nella nel lavoro del pubblico impiego ma anche una una grande apertura all'innovazione nelle redazioni
Sindacali nelle relazioni
Nel mondo del lavoro al di là
Anzi a prescindere dai furori ideologici che era
Caratterizzano stesso molte altre
Alcune altre organizzazioni alla mia sinistra Innocenzo Cipolletta per molti anni direttore generale della Confindustria
Oggi presidente delle Ferrovie dello Stato Un viaggio tra un mondo dell'altro
Fatto con il bagaglio dell'economista
Molte equazioni con molte incognite da risolvere auguri Enzo
Giuliano Cazzola
Ex sindacalista oggi segna l'advisor della Centro studi Marco Biagi ecco il nome di Marco Biagi e lo è stato è stato sottolineato più volte fino adesso mi piace ricordarlo perché
Come Ezio come D'Antona hanno
Lasciato
Non solo un marchio forte ma
Anche la vita per la difesa delle idee nulla costruzione di un grande mercato del lavoro riformato al di là
Dei furori ideologici secondo impostazioni liberali orientate al mercato
E poi Giovanni Salvi Giovanni Salvi partecipi che secondo voi è uno solo perché magistrato di Cassazione non solo perché è stato vicepresidente
Del dell'Anm il sindacato della dei magistrati quindi occhio attento è attento conoscitore della Macchi di una particolare macchina della pubblica amministrazione in quella della
Della giustizia
Oggi e
Oggi però anche sostituto procuratore alla Procura di Roma ma è stato il pubblico ministero che a ha condotto l'accusa per l'assassinio del
Quindi Massimo D'Antonio ed è all'ultima dobbiamo in gran parte
Il merito se responsabili quell'assassinio sono stati assicurati alla
Il il titolo della tavola rotonda
Quando ci siamo riuniti con le direttive accadere Cornelia sicuro abbiamo trovato in cinque minuti perché ci ha aiutato in queste ore lei lo slogan è che è una decina d'anni fa accompagnano live è ad introdurre la settimana con la finalità e per cinque ore
E lavorare meno lavorare tutti diceva quello slogan
Non so se lo ricordate ma erano anni in cui c'era nel Paese un filone culturale piuttosto diffuso secondo il quale
Sembrava che l'economia dei capitalista avesse
Cessato di
Produrre gli stimoli che dovevano che potevano creare lavoro c'era persino un pessimo sociologismo
Che sosteneva la fine
Del lavoro come se l'innovazione tecnologica e l'avvento delle macchine potessero sostituire gli uomini e quindi
Fosse finita praticamente l'era della
Dell'occupazione ma insomma gli anni che sono succeduti hanno dimostrato esattamente il contrario
All'epoca
Idea era quella che siccome poiché
Se il lavoro non non bastava per tutti sarebbe stato sufficiente dividere quello che c'era ridistribuirle per fare in modo che tutti ne avessero un po'era una visione chiaramente che prendeva più che altro a dividere la povertà piuttosto che a creare meccanismi Keynes casseruola
Moltiplicazione della ricchezza quella idea non passò in Parlamento anche se questo costo ugualmente al Governo Prodi
La
Sopravvivenza
Ma
Ed è il primo punto che io vorrei lasciare a questa tavola rotonda sono successe cose singolari perché
Nell'anno di studio riguarda la prima dette negli ultimi dieci anni sono stati creati un milione ottocento mila posti di lavoro negli ultimi
Dieci anni sempre lo stesso periodo
Il
L'inflazione è stata piegata si può dire che
è stata la disoccupazione è stata piegata e ai minimi delle del decennio eppure nello stesso periodo abbiamo nota abbiamo assistiamo l'abbiamo assistito a un calo un crollo della produttività
Un dato lo ricordo perché è noto a tutti nel
Mille novecentonovantacinque la
La produttività oraria italiana era del quattro per cento superiore alla media europea
Dieci anni dopo la stessa produttività oraria era del tre per cento inferiore alla media europea ovvero in dieci anni abbiamo perso sette punti di produttività nei confronti dei nostri competitors
Europei
Il
Per cui
Abbiamo è accaduto questa cosa singolare e cioè che sostanzialmente abbiamo lavorato meno abbiamo lavorato tutti
Senza che il Parlamento avesse deciso nulla del genere ma questo
Non è servito a far crescere l'economia e allora
Il primo spunto che io vorrei darvi nasce proprio dal titolo di questa nostra tavola rotonda lavorare meglio lavorare tutti vedete c'è un punto interrogativo alla fine ed è la domanda che io mi pongo ovvero che cosa occorre fare per
Cosa occorre innovare nel meccanismo del mercato del lavoro nell'organizzazione del mercato del lavoro per fare in modo
Che
Siamo
I meccanismi producano crescita dell'economia e poi di conseguenza producano effetti positivi in generale e cito alcuni spunti cosa occorre fare vi chiedo
Per tirar fuori l'economia era questa dirette tasso di crescita dell'un per cento medio gli ultimi cinque anni quando la media europea e di un punto un punto e mezzo sopra a quella italiana quindi negli Stati Uniti la crescita e addirittura del tre per cento
Che cosa significa quindi lavorare meglio significa
Una diversa migliore organizzazione del lavoro significano dei capi diversificano degli imprenditori diversi che fanno in venti investimenti diversi
Significa più concorrenza fra le imprese o più concorrenza fra i lavoratori o più concorrenza fra tutti e due significa stipendi meno uguali e più mobili rispetto ai risultati delle imprese
Significa più sindacato o meno al sindacato ecco questo più appunto un secondo spunto è una piccola sfida che lancio le questioni che sono qui a questo tavolo
E
Che piacerebbe in parte venisse raccolto Tarantelli ebbe il merito con l'invenzione del tasso di inflazione programmata
Di
Contribuire in modo decisivo alla sconfitta dell'inflazione e ad aprire la porta la politica dei redditi la sfida che vi pongo è questa vent'anni dopo garante
Quale guizzo analogo a quello che ebbe l'unico tasso di inflazione programmata
Può determinare il cambiamento di una politica
Del lavoro che metta il merito al centro delle della crescita dell'economia che metta
Che consenta anche attraverso l'aumento della retribuzione della produttività anche di
Accrescere le retribuzioni dei lavoratori perché la generazione di mille euro al mese è un'accelerazione anche figlia della bassa produttività che oggi il meccanismo del il mercato del lavoro
In qualche modo tollera
E se non siete
Come è possibile se non siamo in grado di identificare qui in questa tavola rotonda il guizzo analogo a quello di Ezio
Indichiamo almeno una ostacolo e andrebbe rimosso e indichiamo anche una innovazione che andrebbe introdotta credo che
Potremmo contribuire
A fare il il a me commemorare a onorare la diciamo la memoria di Ezio soprattutto a fare un buon lavoro e l'economia e io chiedo subito a Bonanni al quale poi seguirà l'intervento di Cipolletta
Ecco qual è il vizio di Bonanni viene nella parte del del contratto degli statali che prevede
Il
Il premio retributivo alla produttività o c'è dell'altro
Ma io credo che per
Quale tutti i discorsi che ho sentito bisogna cambiare il titolo del Paese
Un clima tutto orientato a dire alla gente tu
Devi stare peggio di prima
Chiede pertanto di punisca questo non può funzionare
è il vizio che si chiede non può funzionare anche perché poi
Questa richiesta si fanno in presenza di un salario più basso perché gli ultimi dati lo hanno testimoniato nell'ultimo quinquennio i salari italiani rispetto a quelli tedeschi e con l'inglese Pili francesi
Sono
Sempre Broccia quindi
Poi si chiede di tagliare questo prestazione pensionistica sì sì si Italia tutto questo non è la strada migliore
La strada migliore certamente razionalizzare tutto ciò che
E sostegno alle persone ma chiedo alla gente di
Di lavorare di più questo io mi ritrovo alcuni concetti
Dirò di più per avere di più presso il proprio
E di togliere
Intorno a tutto sta dicendo tante tante ingiustizie dice
Che coloro che hanno creato disastri unico in Italia
In queste pause di barese disonestà
Che non ha prodotto per esempio
Migliori servizi saremmo
Presidente
Ha rovinato
La rete non ama ottenuta ha prodotto solo più sviate questioni per essere chiari questa condizione agendo avverte quindi in questo clima non si va avanti
Sì dovendo proprio su indicazione
Indicazione positiva
La mia opinione è che io sono d'accordo che bisogna produrre di più utile lavora di più bisogna premiare il merito bisogna produrre
E la mia organizzazione storicamente piantata su questo anche se vedo non interessa molto
Questo mi dispiace moltissimo c'è negli ultimi mesi noi abbiamo fatto un lavoro davvero puntuale
Sia per il pubblico impiego e sia per il privato arrivare a costruire delle condizioni nuove per premiare il merito e produttivi
Con lavoro talvolta anche silente perché ho visto che negli anni precedenti
Invitato a questo è quello creava solo dissapori contrapposizione tutto il Consiglio ad adottare contrapposizioni politiche non si davano ma è un ragno dal buco il problema non è
Quante volte io litigo con le altre organizzazioni che un'opinione diversa dalla mia su come premiare il merito o la produttività il problema vero è trovare un compromesso che mette in condizione
Di mettere in piedi meccanismi virtuosi nel ricordo incontri abbiamo fatto glielo dissi io ho mantenuto la parola
Ho mantenuto la parola lavorerò comunismo in silenzio
Per portare le altre organizzazioni su uno posizione anche le forze politiche una posizione appunto favorevole a creare nuovi meccanismi
Che c'è stato un documento unitario figlio lui che
Non quello che volevo tiepido ma comunque abbastanza sufficiente per realizzare una condizione col Governo per la prima volta la parte di alcuni partiti si è affermato che bisognasse sostenere
Attraverso incentivi per esempio di secondo livello di contrattazione come miglior così bene Abete pocanzi per spostare il baricentro dal contratto nazionale al contratto
Aziendale o territoriale perché lì si produce
E lì il sindacato è forte Sensini impossessa insieme le aziende dei fattori che riguardano la qualità e quantità dei prodotti
Su come impiegarle flessibilità
Su come impiegare gli orari
Come
Usare appunto la formazione continua
Su come organizzare il lavoro perché lì
Liti tu susciti più produttività è lì che poi gravare maggiore salario
Non è un caso che il Governo
E voi sapete quante polemiche ci sono su cose molto inferiori il Governo sta dirigendosi verso una soluzione che è la seguente
Di rafforzare da tre punto cinque punti sull'abbattimento contributiva favore impresa laddove si fa del secondo livello
Egli arrivato io scrivo tanto anche la battaglia è parte delle tasse
Sull'ordine
E su altre questioni che lei che riguarderanno appunto il trasferimento di maggiore salario irragionevole maggiore produttività gli ho mantenuto la parola
Poi volevo visto sino al marzo
Domando per dire che la vostra opinione molto forte su questo e vedo molta disattenzione su questa vicenda resta molto più la contrapposizione la discussione oramai sembra stabile la discussione se lo scorda di puro sullo scalone chi
La messa in piedi chi lavoro impropri addirittura rimuovere radicalmente protestano
Capisce per quale motivo dove poter fare io
Ci sono vittima di questa storia che pur di uscire quando va bene qualsiasi soluzione mediana buchi uscirne c'è un impazzimento
Ha qualcosa da suggerire a molti commentatori di essere molto più puntuale secondo me nel prossimo futuro perché altrimenti non si aiuta le persone di più buona volontà ma torniamo al discorso
Quindi si può fare molto su questo e
Si sta facendo qualcosa io spero che si farà di più
E lo stesso vale per il pubblico impiego io
Confesso che quando Ichino poi aveva ragione quando dice io ho usato mai la parola Loddoni verrebbero però
Ho visto i giornali che ospitavano abbondavano appunto dell'uso dell'auto Terme perché anche io glorioso sono
Che fa di tutto per essere scritta anche io ho pensato che si volesse mandare i camper l'AIA per coprire altre
Non ho mai nel senso usato buona fede
Credo gli volta dissento va bene sentiti perché i porti le questioni in una giusta dalla giusta dimensione anche lì io sono rimasto un po'irritato perché stavamo lavorando molti stiamo lavorando per fare questo
Voi sapete che è molto difficile il cui impiego perché difficile del privato al cui interno difficile perché non c'è come diceva giustamente un mercato
Poi c'è una politica che ci sta mani e piedi nessuno dice
Sul
Vada il più evidente
Cioè la diffondo allora fino alla riforma degli anni Novanta vincevano ma novanta dove si preparava il ruolo del management no dalla tecnostruttura abolì quelli sono entrato a piene mani
Vero prima
Sono entrati dentro con lo spoil system non rispondo dei nulla hanno fatto un sacco di esternalizzazioni chi si chiede
Io nei prossimi giorni va mai ho finito il mio cordoglio e dice sempre tu lo sta dicendo riportare fra tre giorni o una bella indagine
Rendono pubbliche su cosa si è fatto negli ultimi anni in termini di esternalizzazioni molto costose
Meno efficiente
Sono servite a ingrassare gli amici gli amici nullafacenti no fannulloni
E le cooperative
Cioè questo nessuno parla come delle consulenze
Centinaia di
Migliaia centinaia di migliaia di consulente dappertutto
Noi abbiamo avuto intenzione di affrontare questo questo problema
Non c'è mercato ora
Anche lì faticosamente abbiamo raggiunto un accordo col Governo
Ci hanno creato problemi proprio Ichino proprio sulla parte che riguarda il secondo livello di contoterzismo mai capito
Perché
C'era un ostacolo forte proprio sul secondo livello di contrattazione
E noi contiamo lì di tentare di spostare quote di salario dal contratto nazionale al contratto
Avveniva Polo che siano
No lavorando in questo in questo senso
E spero
Che ci si riesce soprattutto c'è un clima favorevole a questa questa condizione a quel punto giustamente di Napoli il problema
Che ci vuole un'autorità un qualche
Un qualcosa che riesca
A
Verificare la bontà
Della distribuzione dei soldi ragione davvero
Della maggiore produttività o del maggiormente queste
Io però dico qua pubblicamente io sono d'accordo anche io ho avuto dei problemi dentro perché ci sono
Sono stati invece in questi in questi in questi
Questa discussione un po'
Un po'graffiante
C'erano stati malumore che sono cresciuti
Sequestrano rumore sono cresciuti la differenza
Maturata abbastanza
Anche io
Ritengo che debba forti indipendente
Certamente i dipendenti e che bisogna vedere come rendere conto al mercato egli come questa vicenda si svestite
Che comunque
Questa vicenda si bestie anche il potere politico
Questo importante però l'autorità qual sia esaurita non può
Rendere instabile o addirittura poco durevole il patto contrattuale che si fa perché se dovessimo fare questo
A quel punto ritorniamo esattamente in mano al legislatore che quel punto in Parlamento decine incontra stabilisce i contorni stabilisce le regole torniamo punto h questo un punto non di poco conto quindi
Tutto ciò che procede per esempio non rimettere in discussione anzi a valorizzare anzi a custodire impatto contrattuale io lo vedo bene
Dopodiché
Io stesso producono problema a dirlo a sindacalisti della mia organizzative e cosa buona che non ci siamo detti
Però come sono datori non
Non guasta
Anche per prendere conosci coscienza e conoscenza dei comportamenti e dei rilievi che si possono fare naturalmente tutti quanti per
Per per migliorare
Detto questo e spero che
Una stagione ci sia davvero forte ter migliorare
Produttività
Il valore del lavoro
Collettivo sì sì ma ho finito Bolillo dal lavoro voi sapete non non si realizza solamente attraverso appunto l'impegno pro
Io posso impegnarmi cento come te per fare un lavoro però per esempio se sono un territorio dove vanno infrastrutture come anche la Pubblica ministero incapace e così via il lavoro tutto il mio lavoro vale molto meno
Vale molto meno
Se nel pubblico impiego e ho finito davvero
Noi regoliamo oltre le cose dobbiamo regolare però per esempio
Non si procede
Né per la formazione continua chissà perché e l'unica realtà del lavoro italiano dove non è obbligatorio formazione politica
E abbiamo proceduto in tutto il privato
Sia manifatturiere sia dei servizi a fare promozione con chi oramai abbiamo enti dappertutto enti bilaterali il cui impiego non si fa formazione
E soprattutto non c'è un impegno corretta quando hanno fatto ministro Nicolais la persona porta che politica capisce molto bene padroneggia molto bene per esempio
La vicenda di informatica Ai fini di migliorare del miglioramento e pur lavorando da due anni si trovasse contenti però non vedo
Ne fingersi in questo senso
E chi invece quella chiave proprio del pubblico impiego per stimolare produttività e per migliorare il lavoro perché
Se facciamo promozioni Pontina
Informa di siamo al massimo telematica a quel punto
Tutto è più chiaro
Il compito del management
Il compito viti lavora delle trave
E più chiaro dico ogni contorno di programmi che si fanno perché lui è più facile quantificare poi il prodotto che si realizzi
Ma anche le finalità che si voglia
Questa vicenda non è un e secondo me centrale molto più centrale di ogni altra questione non solo perché
Negli anni passata abbiamo promesso che è tutto da lì la casa nostra verrà fatta appunto elettronicamente
Appena più giù un boccone chiede un certificato è solo questo eppure importantissimo deve avere elegante per reggersi ma perché in quella modalità quel progetto mette in condizioni ciascuno di noi capire bene come evidenzia
E condizione organizzazione del lavoro eccome Lenzi rende trasparente chi produce rifiuti meno chi assolvevano soldi al proprio compito
Credo che valga molto più attiva soffermarci su questo che questo rivolta comunque alzino la pubblica amministrazione grazie
Grazie per anni
Cipolletta
Innanzitutto la domanda fissa qual è il guizzo di Cipolletta vediamo se riusciamo
A a inseguire il filone poi ecco anche per le ferrovie il così come per il Governo secondo molti l'azionista di riferimento è il
Il sindacato sembra forse mi chiedo
Ecco lei viene dalla Confindustria dove la contrattazione
Era un ottimo strumento all'APPA e alla fine Arkadina si concludeva senza cogestione adesso che i carabinieri che hanno qualcosa da questo punto di vista visto che l'azionista di riferimento era CGIL oppure no
Grazie io volevo innanzitutto portare il mio pieno sostegno a quello che caro Tarantelli Pitto con riferimento
Al fatto che il nostro Paese non ha sviluppato anticorpi contro il terrorismo vorrei che quello che ha affermato rimanesse soltanto una frase rimasta per ricordare
Azioni per dato il premio perché veramente indecente quello che osserviamo di personaggi che
Si sono
Sono stati all'origine
Disastri del terrorismo italiano che oggi pontificato vanno all'università ma alla televisione
Che vanno anche in Parlamento eletto
Quindi io credo che sia
L'importante è veramente
Dato un premio che abbiamo dato Ricchino ricordare questa condannabili personalmente condivido totalmente noi dobbiamo creare anticorpi sino al terrorismo ce lo ritroveremo
Nuovamente fra i piedi
Scusate questa
Intervallo ma ho sentito parole volevo dire
E vengo al toni meno
Meno pesanti
Io vengo da un'esperienza pubblica che poi sono passato al privato e poi sono
Riparto intorno al pubblico e quindi ho un'esperienza dei due monti e
Credo che
Lo abbia detto anche Luigi Abete all'introduzione il problema sta effettivamente fra chi sta sul mercato e che lo Stato metta
Concorrenza
Ci sono alcune cose pubbliche stanno sul mercato sta un po'più vicino al mercato ci sono cose private che ci stanno totalmente lontane dal mercato quindi è ovvio che il pubblico è più lontano dal mercato e quindi più coinvolto
Ma il
Il problema e essenzialmente essenzialmente questa la differenza quando gioco del Monopoli quando si opera invece in concorrenza
E quando il giudizio del consumatore
Del cliente dell'acquirente un giudizio determinante quando invece non lo è queste sono le le differenze allora tu propone un guizzo un'idea
Ma se dobbiamo dire delle delle affermazioni
Io penso che si potrebbe
Cercare di immaginare che si più nel settore non protetto dal
Da non aperto alla concorrenza protetto dalla concorrenza impatto è quello del settore pubblico che la prossimi interventi salariali siamo tutti variabili legati ai risultati che sostengono
Sul mercato perché non immaginare
In particolare nel settore pubblico anche ferrovie
I salari siano legati a quelli che sono i risultati che si ottengono
La parte che incrementale prossimo
Cultura perché ci dovranno essere degli aumenti
Tipo perché e poi bisogna allora a questo punto capire come
Fare affinché coloro che non stanno dentro il mercato possano avere un giudizio da parte
Diciamo che sia in qualche maniera
Valido per per determinare se i risultati sono stati buoni fossero stati cattivi allora la prima cosa da fare io credo che sia e quella
Poi di cominciare a rovesciare la pubblica amministrazione
Quando Lini in Inghilterra ha deciso di ammodernare la pubblica amministrazione
Fecero una cosa che noi non abbiamo mai fatto
Cioè non riusciamo a pubblica amministrazione e la all'estero responsabile nei confronti di cittadini dei
Delle procedure dei
E dei servizi che devono dare se pensiamo noi abbiamo una la nostra pubblica amministrazione in larga misura invece orientata verso l'alto verso il capo
In quale deve prendere decisioni ultimo e il ministro sì si sta dietro un ministero ma non c'è un'Amministrazione che invece è rivolta verso
Il cliente verso il cittadino per dargli dei servizi
Anzi molte volte
Diciamo si difende dal dal cliente dal cittadino e lì pone tutte le procedure che deve seguire abbiamo un sistema
Fortemente proceduralizzato e poco attento a quelli che sono invece
I risultati delle delle sue azioni che la prima cosa da fare e culturale e dovrebbe essere
Proprio una operazione da fare sulla Pubblica amministrazione
Io farei un
Anche una un forte ricorso a quelli che sono i giudizi dei consumatori sui risultati Borioli
L'Authority che ha suggerito Ichino
Va bene ma
Rischia di essere un'Authority che
Diciamo che lavora più sulle procedure che non ci risulta
Se non si basasse se non si basa
Su sondaggi su quelli che sono i pareri della dei clienti nei confronti dei servizi e vedo questa io credo che si possa
Fare una combinazione forte tra quelli che sono
I giudizi della gente e poi il premio variabile che viene dato
Al
Terre azienda per il territorio secondo migliore gestione gestito
Il
In servizio
Beh se riesco a darmi Servizi buoni tanto di guadagnato sergente contenta del servizio questo responsabilizza anche i clienti
Perché dall'altra parte voi dobbiamo renderci conto e lo dico nelle ferrovie ancor più che che altrove e che quando il servizio è in monopolio
E quando il servizio spesso
Diciamo non corrisponde al costo di uno più uno fa effettivamente nel caso delle ferrovie totale il cittadino paga una cifra irrisoria rispetto al costo del servizio che viene dato e si dice sempre che attivo viene giudicato sempre cattivo perché
Intanto io non lo pago voglio Massimo in qualsiasi momento e se uno gli dice ma guarda che te lo dovresti pagare ti guarda con l'aria molto strana io incontro gente che mi dice ma perché non fai fermare tutti bene Ansedonia venerdì pomeriggio ICI ma scusa
Sei risposta pagare i saluti private valutare reazionaria che eccetera perché il treno ci pazza riguarda tre note si ferma
Costa perché ci voglio della gente scusarsi una stazione ci vogliono frena e quindi si consuma di più e poi deve ripartire per del tempo
è
Va be'ma insomma si d'accordo allora
Se si mette un un un principio secondo cui i cittadini in qualche maniera esprime un giudizio di fronte al fatto che le spesso il giudizio
Dei lavoratori perdono dei soldi da in qualche misura e quindi l'Aula di lavoratori all'organizzazione eccetera di dare un servizio migliore e dall'ATI cittadine saranno responsabilizzati che le loro affermazioni che fanno
Anche la sera caminetto o al bar con gli amici non sono irrilevanti finiscono per
Giocare quindi magari qualcuno comincerà apprezzare un po'meglio il il servizio
Per tornare ferrovia ne abbiamo treni che fanno ritardi dieci quindici minuti e io mi trovo sempre per farlo sempre ritardo
Poi magari si sale su un aereo che in concorrenza il quale fa ritardi percentuali rispetto al la percorrenza deciderete maggiori perché
Dieci minuti sul tre ore e molto è molto meno di dieci minuti su un'ora di viaggio e ognuna certe Jaber si arriva per tempo caricato in dieci minuti di distanza
Allora perché i giudizi ma perché l'aereo costare uno lo paga
E e a un certo punto né ne apprezza il valore treno non lo paga
Non viene pagato e quindi a questo punto deve essere perfetto dei portali per io credo che c'è un problema di educazione
Da parte di tutti quanti S uno combina insieme il giudizio del del pubblico cittadini un'Authority che sappia metterle insieme ma anche
Un salario variabile che consenta in qualche maniera di essere di dare un risultato
Si potrebbe fare un qualche passo in avanti
Questa la mia formazione poi volevo riprendere se mi è consentito il discorso sulla produttività Italia
Perché siccome si parla tanto di questa produttività che è calata come se fosse un dramma io vi vorrei dire che io sono uno dei responsabili delle fatto calare la produttività in Italia
E ne vado fiero quindi
Certo aumentata l'occupazione nel nostro Paese e di ricordo che negli anni ottanta
Abbiamo tutti quanti noi economisti del lavoro e non del lavoro
Lottato perché avevamo un sistema economico il quale cresceva ma non produce l'occupazione
Ma
Lo slogan di quegli anni era la crescita del si occupa azione bisognava perché esce il reddito del prodotto il prodotto interno lordo di almeno il tre per cento per avere un incremento dell'occupazione
E quindi continuava a dire che c'eravamo una crescita
Prima di occupazione qual era il motivo le rigidità sindacali leggi dal mercato del lavoro
Perché ma perché evidentemente se il mercato del lavoro è rigido la crescita si fa sostituendo
Lavoro con macchine e tutta una serie di lavori marginali che costerebbero troppo e che non ero neanche permessi venivano o fatti nero di nascosto e quindi non contabilizzati o addirittura non esistevano
Abbiamo fatto delle
Discussioni contiene tutti gli anni Novanta e a che si è arrivati al pacchetto Treu che sarà la vera liberalizzazione del mercato del lavoro introducendo i lavori a tempo determinato questo lavoro a tempo determinato a
Legalizzato legittimato aperto una quantità di lavori che prima non esistevano
Essendo lavori marginali hanno rapporto prodotto per addetto più basso
E quindi la media del sistema avuto un calo della produttività ma io ricordo una cosa che se prendete i dati dell'Eurostat
E guardate il prodotto per addetto a parità di potere d'acquisto PPP del mille novecentonovantadue
L'Italia era al centoventisei per cento rispetto alla media europea
Ne aveva un prodotto per addetto
Del ventisei per cento superiore alla media europea
E come giusti che avevamo questo argomento col discorso e abbiamo fatto Gigli dal mercato del lavoro quindi ci sono solo lavori altamente produttivi forte rapporto capitale ha detto e quindi una produttività elevata
Abbiamo fatto queste politiche per liberalizzare il mercato del lavoro
E e ovviamente
La polizia discesa ma è scesa perché siamo tornati alla media degli altri Paesi l'Italia non ha una produttiva più bassa degli altri Paesi
Ha una variazione che è stata negativa ma la variazione dipende dal fatto abbiamo livello decisamente più alto e con gli altri Paesi quindi stracciarsi le vesti perché è scesa la produttività è sbagliato certe uno mi piacerebbe avere la botte piena e la moglie ubriaca
Ma questo non è dato
Non è sempre dato
Ovvio che se continuasse questa tendenza grandi sarebbe un disastro è ovvio che ci sarebbe piaciuto avere una crescita del cinque sei per cento per cui avremmo avuto anche una cresce la produttività con l'aumento dell'occupazione ma se a me mi chiedono di scegliere
Tra un incremento del del di di reddito con occupazioni euro come ente reddito senza occupazione io preferisco incrementi di reddito con l'occupazione e quindi non è che c'è la produttività
Più bassa ricordo di salire America era situazione analoga alla nostra Italia negli anni settanta quando lo invece che Alcamo incauta
Quindi responsabili dell'accusa positiva sono qua
Non sono solo ce ne sono stati altri ne prendo tutti quanti i meriti e credo che non sia quella la battuta la battaglia a fare la battaglia è quella di far crescere il Paese sei Paesi cresce cresce anche la produttività e l'occupazione ma
Ritornare alla vecchia epoca in cui con la crescita zero del PIL invece abbiamo tre punti di di produttività perché abbattiamo i tre punti l'occupazione io credo che sarebbe
Del masochismo inoltre grazie
Grazie oltre il quale certamente torneremo se non nel secondo giro che sarà necessariamente più breve per ognuno di noi allora Giovanni Salvini
Anzitutto la domanda che è una tassa quindi qual è il comizio
E poi ecco vorrei tornare lo ha accennato anche Cipolletta lo aveva accennato la signora Tarantelli all'inizio ad ogni ritornare un po'anche al al contesto
Che le più più vicino
Il terrorismo terrorismo contro il quale caro dice il Paese non sembra aver maturato sufficienti anticorpi
Trova ancora nel mercato del lavoro
Un
Un ambiente un ambito favorevole
Ancora una minaccia per il riformismo del mercato del lavoro dal suo punto di vista
Sì
Parlare di comizi per la giustizia è un po'un ossimoro Guizzi vi permettete
Ne parlerò dopo dalla fine del mio intervento con qualche pendenza per quanto riguarda
Invece la Presidente dell'UPI
Io penso che
Quello che diceva sereno carota Rampelli prendeva anche
Cipolletta e si è giustissimo
Il terrorismo nel nostro Paese ha radici lontane
Non è facilmente
Eliminabile e lo troveremo ancora
E c'è un filo conduttore un filo rosso si parte da molto lontano che individua nella questione del mercato del lavoro e delle relazioni industriali punto nodale
Io volevo leggervi
Un brano della rivendicazione dell'omicidio interamente
Perché straordinariamente
Attuale
E
Sembra di leggere
Cose di oggi
Ci dà qualche elemento di riflessione
Che ci portano poi al discorso dei precedenti
Il contributo dato
Dal professor Tarantelli
All'elaborazione all'esecuzione di questa politica
Dal professore
è ulteriormente chiarito dalle prossime scadenze a cui lavorava tra virgolette
La proposta di riduzione dell'orario di lavoro
Cavallo di battaglia della CISL in questi ultimi mesi
Tale riduzione e finalizzata null'altro che all'aumento della produttività tramite l'introduzione selvaggia della flessibilità della mobilità del part-time ed il maggior utilizzo del lavoro straordinario a seconda delle necessità delle imprese
Altro che lotta alla disoccupazione
Per chi
Scelto
Tarantelli
Perché i
Furono poi scelti D'Antona degli atti servire questo è molto importante
Ed è un po'quello che si verificò anche in alcuni settori del terrorismo
Di sinistra destra diverse lettere
Terrorismo di destra era molto più
Frontale
Allora uccideva l'avversario politico diretto uccideva Mario Amato uccideva occorso
Il terrorismo di sinistra e più articolato oltre all'aggressione all'attacco all'avversario diretto
Il principale obiettivo e proprio colui che può operare la mediazione e proprio colui che può
Far saltare quel circuito bipartisan e di cui parlava prima Ichino
Quella sorta di demonizzazione dell'avversario che può avvenire da entrambe le parti
E che nel caso di Biagi è venuta ad entrambe le parti
Come
Galli è e Alessandrini furono assassinati proprio perché erano i magistrati viepiù riuscivano a mantenere insieme nella lotta al terrorismo e le garanzie con la capacità diciamo offensiva dello Stato
E anche in quel settore ieri ai chi
Guardava anche all'interno della magistratura a questo impegno di Galli ed Alessandrini con distacco
Non solo per coloro che vivono né con lo Stato né con le Brigate Rosse al nostro interno lo si diceva in maniera diversa così diceva non si può combattere la lotta al terrorismo con le garanzie e quindi non lo può fare un magistrato
Ma anche
Al nostro interno altri settori dicevano non compete a noi
Proprio è una guerra e quindi non compete a noi compete ad altri settori dello Stato
E quindi da una parte e dall'altra ci si sottraeva questo impegno e chi cercata di operare una
Mediazione dei tra garanzie e capacità repressiva dello Stato era il bersaglio principale così come all'interno del mercato del lavoro come avete letto
Chi operato politiche indù dichiarazione in distretti industriali e politiche del lavoro che possono mettere in crisi la contrapposizione frontale possono portare ad un nuovo livello di relazioni industriali eh il nemico principale
Per questo io condivido pienamente quello che ha detto Ichino prima e credo che questa sfida sia per noi importante non è facile affrontarla perché non si tratta di ridurre il livello di conflittualità
Abbiamo perso molto per e lotta al terrorismo e siamo riusciti in Italia è uno Paese vi è riuscito a superare una grandissima sfida mantenendo le libertà fondamentali però abbiamo pagato anche un prezzo politico estremamente alto
Quale sarebbe stata del destino di questo Paese senza
Il segno continuo del terrorismo a impedire processi di democratizzazione di questo Paese quale sarebbe stato il destino
Certamente molto diverso
E io temo quindi che anche questa presenza ormai sparuta
Ormai
Non più incisiva ma comunque in grado di condizionare l'opinione pubblica
Possa avviene ancora degli effetti negativi rispetto alle quali quali effetti negativi un antidoto forte ma di difficile attuazione proprio quello di riuscire
A discutere delle cose con chiarezza e a non demonizzare coloro che le propongono
E
Per esempio
Famoso Libro bianco di Biagi ed altri Onida
Perché non era certamente
Una proposta di liberalizzazione selvaggia del mercato del lavoro
Arriva in sé e tanti altri aspetti tutela anziché addirittura forse gode avrebbe potuto essere uno strumento di organizzazione delle tutele intorno a nuove forme di lavoro
Certamente però è anche vero
Che se è stato male interpretato in una certa area radicale come è stato anche però in un'altra area
E non dobbiamo dimenticare che una larga parte di quell'approccio complessivo ad un mercato del lavoro dinamico da politiche del lavoro attive e non è stato realizzato
E che di quel progetto ciò che poi è rimasto di fondo è stato avvertito come una riduzione delle tutele in parte resta
Io adesso arrivo a farvi
Cucù rapidamente qualche esempio interessante che penso ci possa dare delle del degli spunti di riflessione anche per le cose che dicevo prima Bonanni circoli
Che vedete
Io sono molto contento di essere qui tra voi perché io temo scrittore giustizia ed economia non si parli più
Voi avete perso ogni speranza
E noi siamo abbandonati in un ghetto che danni già molto gravemente il Paese
Io non so se voi valutate fino in fondo il danno anche economico non solo di tutela dei diritti che il cattivo funzionamento della giustizia ma
Io penso di sì perché penso che chiunque vada ad esempio operare nel Mezzogiorno
Calcoli un forte
Ma forti percentuali in più
Per i costi negativi che gli derivano da operare in un sistema dove non c'è illegalità
E per rimanere al nostro settore del lavoro e io sono la pispola vostra fuga dalla dalla
Giurisdizione la capisco nemmeno dopo ma la capisco
Temo però che la ricerca che già c'è stata una legge diciamo nella legge Bianchi di strumenti per ridurre al massimo il ricorso alla giustizia del lavoro e che in parte vi do anche nella proposta
Di fino al disperato perché i licenziamenti non ci riesco
A fare e poi a consolidare sia una scommessa persa se non si affronta fino in fondo il tema della della giustizia del del lavoro non la si riesce a fare funzionare
Perché la giustizia del lavoro vuol dire anche tutela vuol dire no
Tutela dei diritti che non possiamo dimenticare non possiamo considerare una sorta di
Peso che si perde nel progresso dell'economia c'è anche quell'aspetto che va salvaguardato oltre quello che pure è fondamentale
Del costo che voi pagate e una giustizia che nulla avrà vi voglio fare un esempio
E vedete la magistratura buona in molti interlocutori tutto e si sta sempre di più chiudendo a discutere di se stesse anche l'ordinamento giudiziario di cui si discute adesso Brusco rivolto all'interno
C'è ben poco che riguarda l'estero questo è un gravissimo errore
è un gravissimo
Ma
Non è così chiusa come fosse pensate
E vi è stato in questi anni un grande ripensamento da parte dei giudici del lavoro e come in questi giorni è uscito un libro io posso citare perché non
Nessuno in alcun modo coinvolte
Si chiama effettività dei diritti sociali giustizia del lavoro sintetizza un lavoro fatto credo con la CGIL da parte di dei diritti di giudice del lavoro
Si riflette molto approfonditamente sul fallimento della giustizia del lavoro quindi anche autocriticamente su alcuni di quegli aspetti di i norvegesi proponeva in luce alcuni eccessive tutele su alcuni ideologia consolidatesi
Nel nel tempo a proposito della giustizia del lavoro però
C'è anche un problema di domanda
Il problema della giustizia del lavoro non è solo nell'offerta e principalmente nella domanda
E che riguarda anche
Per esempio il sindacato un problema serio
Per le ragioni che molto rapidamente e del suo
Di valutazione se in quella Calabria però la Calabria
è un ente può essere esportata riguarda in genere il Mezzogiorno
Il
Vi è una un ente l'azienda forestale regionale della Calabria a quaranta mila lavoratori
Questa
Azienda da sola assorbe tra il trenta il quaranta per cento
Del contenzioso totale dei tribunali civili dalla
Tra il trenta e quaranta per
Perché con quali meccanismi
Le crismi sono molti coinvolgono gravi responsabilità
Anche poi
Per esempio la For paga gli stipendi con sistematico ritardo e senza pagare gli interessi sul ritardo questo innesca un contenzioso nel quale l'ente necessariamente perdente perché non ha pagato in tempo e
Per di più non paga gli interessi
Questo
Determina un imponente mole di ricorsi per decreto ingiuntivo tutti i mezzi
Che Nacci naturalmente vengono accolti ma che cosa determina questi il pagamento delle spese
Per il decreto ingiuntivo a carico dell'ente e a favore dell'avvocato e della parte che ha fatto il decreto ingiuntivo
L'ente non si limita a questo ma spesso opponente la
Il decreto ingiuntivo e quindi paga ulteriormente l'avvocato né spesi
Affogando la giustizia in un mare di contenzioso dal quale i vini diritti rimangono nel quale i veri diritti annegano
Perché quando si hanno decine e decine di migliaia
Di controversie sul
Tavolo del giudice e chiaro che la controversia in materia di lavoro e seria quella che riguarda poniamo un licenziamento
Andrà
A essere definita con le norme Rita
Ed è un caso per esempio che con queste norme contenzioso il contenzioso riguardante i contratti atipici sia praticamente inesistente
O non ce lo dobbiamo far porre questa domanda non neanche questo una tutela che noi dobbiamo dare a chi si trova
Ad avere dei contratti di tipo diverso da quello a tempo indeterminato
Più di tipo ordinario come che non si riesce a dare una giusti una
Tutela davanti al giudice del lavoro
Questo il mio non è un problema del giudice del lavoro credo che sia un problema nostro Comune
Ancora vi dico quando ci fu l'omicidio di Fortugno io allora ero alcuni componente del Consiglio Superiore della Magistratura
E andammo a fare un'ispezione l'uomo
E ci accorgemmo di una cosa singolare
Cosa succedeva
Succedeva che Locri
Aveva molte più cause di lavoro di Reggio Calabria
Molti di più ci siamo chiesti ma come è possibile siamo andati a vedere e abbiamo visto di la
Quasi totalità di queste controversie erano di carattere previdenziale
E riguardavano
La il mancato pagamento da parte degli enti previdenziali lo stesso meccanismo che avete visto per mafia
In questo meccanismo
Anche qui cosa si innescano
Conservo controversie lucrose che costituiscono una forma di reddito diffusa dalla quale io credo
Alla quale io credo non è estraneo il sindacato
Ed è questo un serio problema che va risolto da affrontare
C'è un metro un problema politico estremamente forte
Perché questi enti previdenziali non pagano pago inevitabile
Noi abbiamo segnalato al Ministro della Giustizia
Questa
Su pronunciarmi chiedo scusa Ministro del lavoro questa situazione non so così se è stato fa un'ultima notazione e concludo
Ma
La For l'azienda forestale non dà lavoro soltanto
Per gli aspetti che vi ho indicato prima le controversie quotidiane seriali sul mancato pagamento delle
Degli stipendi
C'è un'enorme contenzioso che riguarda il riconoscimento delle mansioni
Ma questo contenzioso sul riconoscimento delle mansioni a sua volta è generato da alcune non si capisce se volute o determinate da diligenza euro recita
Da alcune
Disposizioni anche contrattuali che consentono che si inneschi questo mettendo
Per cui per esempio portare un decespugliatore per
Fare in occasione di un invio in più di un incendio odio non di rado deforestazione
Per fare un po'di lavoro con la dottoressa Torre comporta che si inneschi una controversia di lavoro per il riconoscimento della mansione superiore riguardante lo svolgimento di attività tecniche senza che questo abbia comportato nessun tipo di
Preparazione per lo svolgimento utilizzo di una macchina sofisticata quale voi il decespugliatore certamente non è
E tutto questo porta come sottolineava Ichino ad una massa enorme di controversie che riguardano il riconoscimento di mansioni superiori soprattutto nel pubblico impiego per cui che cosa si sta verificando
Come è scritto molto bene e Sirianni in un magistrato del lavoro e poi concludo con queste
Parole non sono mie sono di Sirianni ma che mi sono sembrate molto belle anche perché vengono da questa esperienza concreta e io credo di non avervi parlato d'altro rispetto
All'argomento del
Del nostro del nostro
Dice questo anche dal periferico l'Osservatorio di Cosenza
Si assiste ad una mutazione del processo di lavoro
Che dà luogo di tutela che vi deboli di affermazione dei fondamentali diritti di una persona si trasforma
In mezzo tra i tanti per accrescere privilegi e prebende
Ecco
Questo è un problema anch'io la affrontato e che porta a quel guizzo di cui mi aveva chiesto io non credo tanto nei vizi credo nella responsabilità
Credo che ognuno si debba assumere la sua parte di responsabili
Credo che noi magistrati abbiamo cominciato ad assumerci la nostra nel momento di parlarne magari nel secondo giro si questo problema verrà fuori però credo che ce la dobbiamo assumere tutti quanti
Nessuno immune da responsabilità chi per omissione
E chi per Commissione
Quindi il mio guizzo solo questo responsabilità
Quelli
Giro delle domande
Oggi
Il giro delle domande magari lo facciamo lo faccia
Mi è stato segnalato la Procura Della DOCUP
Grazie grazie Giovanni saldi beh insomma il contenzioso come dove e come reddito aggiuntivo surrettizio è una riflessione importante di voi
Dovremmo parlare Giuliano Cazzola e Little firme l'ultimo dell'intervento del primo giro
Naturalmente la domanda di rito qual è il guinzaglio e e poi una
Una brevissima domanda ma nel secondo Cazzola
è giusto che sia il sindacato a valutare il merito del
Nella riconoscimento dei premi di produzione del Pubblico impiego come
Un po'diceva Ichino e come Bonanni in realtà non ha
Ritenuto di diciamo contestare
Ma io voglio partire da
Considerazione che faceva la signora Tarantelli riprese da
Cipolletta
Perché ieri sui muri di Bologna riuscito ancora una volta una scritta
Nadia libera onore Mario Galesi viaggi boia
Per dire appunto che della
Che il problema aperto che in l'irruzione dell'altro il tutto ma io credo
Che si alcuni Reggio lo sono
L'indomani l'uccisione di D'Antona Marco Biagi potremo pensare che si trattava di una coda di un vecchio terrorismo
Candidato soprattutto nel pubblico impiego di persone avanti anche con comunque cunetta insomma ecco risulta abbastanza adulte oggi abbiamo una umana credo anche una
La capacità di riprodursi una capacità di proporsi seppure ovviamente non in termini diffusi e generali come fu negli anni negli anni settanta
E poi non l'abbiamo saputo dopo chiudiamo militanti che vivono
Fuggiti erano radicati
Nella società posti di lavoro
E via di questo passo per cui credo che sia bene cominciare a fare anche delle riflessioni di carattere più generale partendo dal dice la verità fra noi
Perché io purtroppo per mia fortuna anzi perché sono conoscenze che si fanno
Una volta solo nella vita non io conoscevo glielo dico un po'di tutte le tre persone ucciso dalla del terrorismo che ti sto motivo sono state ricordate petrolchimico
Però credo che vada detto che
Esilarante lì la persona cui edificatori il premio da vent'anni non era uno una voce che
Provavo nel deserto
E Ezio Tarantelli trovo scultori un grande leader sindacale
In un grande o di una grande organizzazione sindacale che esporrò le sue idee e rivendico l'applicazione decide
E tra l'altro trovo anche un Governo che per una serie di ragioni
Ritenne che quella strada andasse percorsi
I
Percorsi e quella strada con una dura battaglia difficile battaglia parlamentare sociale che si concluse tra l'altro l'anno successivo purtroppo
Carattere non c'era più una vittoria un referendum popolare
Sono cose da poco questo
Nel senso che su un segno comunque di un di un mondo di un ambiente che oggi non c'è più
Perché la proposta di ritiro è stata sottoscritta tradotta credo anche i momenti norme non
Da un centinaio di parlamentari
è diventata se volete come
Diciamo elemento minore o come elemento secondario ma come tentativo di risposta entrata a far parte della del decreto legislativo del decreto-legge il disegno di legge che il ministro Nicolais all'articolo undici
Ma questo articolo undici stato sfruttato in Commissione sarà matura
C'era una forma diverso dall'agenzia c'era un discorso che riguardava il CNEL ma
Questo articolo undici proprio stralciato dalla maggioranza
Fiore
E il
La cosa è stata fatta sulla base di una richiesta
Per lettera delle tre organizzazioni sindacali
E questo quindi credo che vada vada detto vada detto come in fondo lo diceva Sabri poco fa
E
Bisogna che tutti facciano il loro mestiere e ci vuole un contesto un contesto di sfida un contesto in cui tutti vengono sfidati a dare immense
E purtroppo questo oggi non avviene ed è in questo quadro presenti più capisco anche i discorsi che farà l'amico Bonanni quando dice
Bisogna distinguere sindacati
Bisogna sapere diciamo non parlare delle determine parlare di sindacato in generale
Rivendicando la sua organizzazione il tentativo
Di fare degli sforzi ecco su una linea su una linea di cambiamento
Perché
Lo capisco perché in realtà non c'è un Governo che sfida i sindacati e dai se
Mi rendo conto della dal grande difficoltà dalla funzione di Bonanni quando il Presidente del Consiglio quando c'è l'opposizione sostiene
Per cui diventa assolutamente difficile che Bonanni sia riformista da solo in un Paese con un Governo che riformista pure che sostanzialmente attento a tutti i venti e tutti e tutti gli spifferi emoziono riformista
Però insomma qualche risultato si dovrà pur vedere
E
In un'organizzazione che ha saputo anche assumersi delle responsabilità in contesti diversi in contesti in cui ha sfidato farlo delle funzioni da sola
Perché
Questo è insomma noi queste cose ce le dobbiamo dire come credo
Che
Siano state molto utile considerazioni che faceva dottor Salvi anche più ho capito
Forse lo spiega nel secondo intervento dove sono le riduzioni di tutele che la Libia gli
Ha comportato
Essendo presenti o che la legge Biagi ha cercato se volete in maniera
Forse troppo generosa visti i risultati il distinguere per esempio del vasto mondo delle collaborazioni
Tra quelle che collaborazione non dovrebbero essere dovrà essere rapporti di lavoro a tempo determinato e quelle che invece dovrebbero approdare in un
Diciamo in in un surplus di lavoro un po'
Tenendo conto tra l'altro che la legge Biagi
Non ha introdotto in Italia i contratti a termine
Lo ricordava mi pare sapete prima incontrate dello Stato i prodotti in seguito una direttiva europea recepita dal Parlamento italiano
Non ha introdotto il lavoro interinale
In quanto il lavoro interinale un grande merito una riforma Treu
Perché lavori interinali servito blocca il mercato del lavoro
E soprattutto non ho nulla da spartire con la collaborazione
In quanto le collaborazioni nascono da una misura di carattere previdenziale dalle istituzioni una gestione speciale presso l'INPS che ha raccolto
La bellezza di quaranta miliardi il risorse destinate al sistema previdenziale no tanto per dire e che in sostanza ha finito proprio perché regolava
Dal punto di vista previdenziale un rapporto
Per fare argine per sostanzialmente per legittima per far sì che le imprese potessero ricorra questo rapporto con tranquillità
Perché la giusta opportuno doverosa tutela previdenziale ha fatto sì che
Sostanzialmente questo rapporto
Venisse considera un rapporto legittimo come gli altri al di là del del l'uso di questo rapporto
Però ecco i casi che ha portato il responsabili sono casi estremamente emblematici per esempio di un contenzioso più contenzione che diventa sistema
Sistema
System maleodorante se volete di vita di rapporti di relazioni in particolare aree del Paese
Però ecco io credo che dovremo anche interrogarci su tante altre questioni che avvengono senza che nessuno possa reagire autorità magistratura niente
Come sono per esempio questi Chokri anomali fatti con certificato medico
Di cui tra l'altro non ci dà nemmeno più notizie ormai non fanno più notizia visto che gli da quando gli episodi si ripetono inutile farla
Abbiamo situazioni di questo tipo insomma che lasciano la Società impotente
Incapaci di dare delle
Delle delle delle risposte di un di un qualche tipo insomma di
Mogli modo di poter applicare la legge la legge che esiste in questi in questi campi ma
Siamo ormai avvezzi a ritenere che tutto rientri in una
Conflittualità sociale di cui vanno capiti e i i motivi e e le ragioni
Ecco e le do alle due domande che mai fatto guarda io ti dico subito che
Io non credo che la pubblica amministrazione sia sia stato
Quindi questo è il mio il mio di invio di Cecilio rispetto io gli ho detto anche altre volte che voi chi non li voglio molto bene lo stimo moltissimo ma
Io credo che il socio proposti generose ma che
Sostanzialmente rischiano di fare poca strada rischi di ore realizzare l'obiettivo secondo me il problema vero che ha nella pubblica amministrazione è quello di di non di non di non poter darsi il coraggio di non poter compro stare sul mercato
In realtà il mercato e qui
Comitato non lo si inventa Nuzzi costruisce
Il mercato c'è o non c'è si compete o non si compete per cui io sono per una pubblica amministrazione voce un procedere i dati che porterà
Che porterà Volagna ce la procureremo esenzione che sia la più ridotta possibile
Che al limite abbia al suo interno abbia al suo interno una anche una una uno una filosofia di vita
Sul piano su un piano se volete della
Della della formazione sul piano della della cultura sul piano anche della RU lamento
Ma che
Sia il più possibile cibo il più possibile un'ipotesi di outsourcing
E quindi chiede centri
Nel nel campo del privato quanto è più possibile da decentrati
Tutte le altre cose che si fanno l'intera dalla pubblica amministrazione ivi compreso la contrattazione la produttività sono quelle che io chiamo riforme Corbaccio viale
Quello di voler modernizzare un sistema
Introducendo elementi di privato che in realtà non
No
Lo Stato
Innestando innestando meccanismi meccanismi di di cultura privata che in realtà non attecchiscono che realtà fioriscono
Noi abbiamo i nella Pubblica ministero in questi anni niente parlo parlo di uno che in un'altra vita ci ha creduto in queste cose no noi abbiamo in totale abbiamo interrotto dalla pubblica in stazione il meglio dei due sistemi
Abbiamo sostanzialmente salvaguardato il meglio del pubblico
E abbiamo introdotto alcune sono il meglio del privato
Attraverso l'introduzione di forme di forme privatistiche
In realtà non hanno allo finito sostanzialmente per per per fare un un un mestiere per fare una funzione che non ha realizzatori migliori dubbi
Quanto alla alla idea quanto all'idea
Che si potrebbe trovare no questo questo questo
Beh io faccio fatica a trovare dei cui secondo me innanzitutto dirvi ristabilire la verità dei fatti
Per cominciare a a a fare i conti con questa mistica del precariato noi siamo arrivati ad avere in Italia una situazione dell'occupazione che quello che diceva avete
Nel senso che abbiamo avuto una situazione est estremamente positivo o comunque positivo sul periodo l'occupazione e quando ci misuriamo qui i dati che ci dà l'Istat il la la la vulgata comune è mai cattivo occupazione
Noi abbiamo una una una una situazione nella quale si invece vedete i dati abbiamo una situazione del precariato del cosiddetto precariato che sostanzialmente in linea con quello che avviene non solo dalla nell'Unione europea ma dei grandi Paesi dell'Unione europea
Abbiamo
E
Sì ha ragione tua Demenego voi abbiamo noi abbiamo rispetto al quattordici virgola tre per cento dei maschi dalla mille dell'U dell'Unione Europea a quindici alle dodici e diamo due punti in meno per i maschi siamo abbastanza allineati con l'FMI siamo zero tre per cento al di sotto delle femmine
E e siamo
Al di sotto anche di due punti rispetto al totale questo rispetto io quell'indagine un'indagine dell'IRES CGIL fatta su segni un campione di sei mila dipendenti
Con mille duecento interviste telefoniche successive che si conclude in questo modo
Interessante notare la ripartizione dei lavoratori con rapporto non Standard
Si tratta del dodici mila euro per cento dei casi di contratti a termine o stagionali lavoro stagionale c'è sempre stato in questo Paese gestrice sempre dappertutto no del cinque virgola due per cento di co.co.co. Co.Co.Pro partite IVA
Il due per cento è costituito da lavori da lavoratori interinali da contrattisti di somministrazione
Circa l'uno virgola tre per cento è privo di contratti
Mentre il restante quattro dal tre per cento si suddivide tra previsti contratti di formazione lavoro lavoratori l'inserimento collaboratore Casone ai soci lavoratori di conflitti di cooperative lavoratore dodici
Vi dico che questo la condizione ufficio
O comunque si avvicina moltissimo la condizione ufficio
Per arrivare invece dare delle risposte secche
Secondo me è difficile comunque dare risposte secche ho già detto cosa bisogna fare una pubblica amministrazione
La strada è una pubblica funzione elitaria che decentrati possibile nel privato io credo che ci siano alcune misure che possono
Svolgere quella funzione diciamo di cui esso che evita di tre punto e virgola cinquantaquattro
Uno è ritornare sull'articolo diciotto
Secondo me quello una battaglia che non è finita non è più
Battaglie
Probabilmente è stata persa ma
è una battaglia che alla luce del referendum testato dimostra che questo è un Paese che capisce di più piccolo della frutta simile
Due io credo che sia molto importante vincere questa battaglia storica
Sull'età pensionabile
L'età pensionabile questo questo mito dei cinquantasette anni e l'ultimo muro di Berlino che resta in Italia
O comunque uno dell'ultimo Di Brino presentargli ce lo diciamo vincere questa battaglia
Io credo che il ministro abbia fatto delle delle proposte
Ci sia una una parte del Governo che sia intenzionata a vincere questa battaglia ancorché
Portata a fare i conti con
Una serie di esigenze di tutti conosciamo ecco io credo che questo sia uno di quei di quelle di quelli di quelle di quei terreni su cui si sconfigge
La sinistra reazionaria io sono stanco di chiamata a sinistra estrema queste come come dice Toni Blair pessimista reazionaria e da dove ci può ripartire
Grazie
Ringraziamo il il ministro Damiano di essere arrivato
Informazione per la platea sappiamo che era impegnata in varie trattative proprio sul tema delle pensioni
E quindi fatto che sia comunque voluto venire da noi è una cosa che cinici fa naturalmente molto piacere e testimoni anche in rilievo che mi attribuisce al tema e al contesto nel quale noi condivido discutiamo
Il secondo giro sarà molto breve e vorrei che fosse molto breve quindi proprio veramente tre minuti a testa per dare spazio poi
A qualche intervento dalla sala e alle conclusioni del ministro il tutto vorrei che riuscissimo a concluderlo all'una e un quarto vediamo se ci riusciamo notare da lasciare
Liberi tutti voi Bonanni
Potrà ma questa legge Biagi
Ha funzionato non
Un intervento
Neppure terroristi
E
Qual è la vostra posizione su questo e
Contratti a termine vanno modificati
Noi abbiamo collaborato per loro costruito abbia
Ci è sembrato un buon lavoro
è un buon lavoro va conservato
Se c'è qualcosa da perfezionare
Così vale senz'altro però il vero ingredienti importante qui questa legge
Voi
Viene da
Da una inattività alle parti sociali glielo dovevo far carico oltre misura di organizzare nuove norme che costituirono
L'opera appunto dal
Aprire uno
Il vero ingredienti e lo fa con funzionale
Rendere possibile che le parti sociali la gestiscano della mantengono attraverso anche il più grave la Biagi
Ai contratti di settore
Questa è la vera carenza
Biagi suddetto gli ha creato per carità non vedevo niente anzi anzi per esempio
Soprattutto sul sulla relatività ragione da sola di
Addirittura
Decaduti scrive forte
Tra lavoro autonomo a quel punto e cioè invece hai ragione
Il si accavallino strumentalizzato come lavoro appunto opporvi autonome Veronafiere appunto un lavoratore
E proprio dipendente sotto mentite spoglie chiarito questo aspetto pura liberalizzato coniglio ripieno pocanzi
Poc'anzi ha avuto molta e molta e molta difficoltà perché non dirlo però ho visto di puro i confini utili teologico avuto ragione quella frase che è rimasta
Nella mente appunto digli ogni di ogni dirigente d'asilo
Ragazzi
Durante le diceva agguato e cogente anche momenti difficili
In condizioni proibitive vostre condizioni proibitive colori dove abita il parlate con la gente perché la gente capirà
Finito ogni puro
Quindi per noi il buon lavoro si conserva
E se ci sono modifiche da fare dopo alle parti sociali
Perché noi non possiamo permetterci il comando centrosinistra spirito delle norme attraverso il legislatore poi
Del l'altro ciclo politico comando il centrodestra e rimuove le norme ed altri
E questo impoverisce appunto nuovo da parte non solo ma poi
Costruisce norme ideologizzato
E invece un'enorme devo andare deve a tutti e due i creditori e lavoratori perché dobbiamo governare per far funzionare meglio la
La produzione la produttività e tutto quello che e poi soprattutto
Fa crescere deve crescere
La realtà punto culturale che
Si oppone all'antagonismo
Attraverso la partecipazione o stabilire insieme le regole del gioco ecco perché io sono diffidente qui c'è
Visto il lavoro lo sa come la penso sono diffidente alla
A rivedere
Contratto a termine così ricordati un accordo
Sì anni fa del trasporre appunto con la direttiva europea giungendo contratto a termine e vendendo anzi associazioni del lavoro sindacati
In quell'ufficio con l'accordo
E ciò che verità l'avviso comune che poi affidarono con loro
Governo Salvi che devo dire la verità obtorto collo
Se l'ho preso quel mutuo appunto indetti norma poi
Così gli operai
Valori ora c'è un'altra volta questa discussione sul contratto a termine vale stessa ragione che dicevo io Colombia
Queste norme sono state create appunto lo stato realizzato tumulto questa situazione c'è stato qualcuno che non ha firmato
Non c'è alcun problema se vorrà
Firmavo lo faccio sa io detto il ministro c'è un problema di revisionare la la norma non c'è alcun problema soprattutto sugli abusi
Talvolta ci sono
Quella buona per esempio
Ritoccava ormai sugli abusi che volete eccome qualche altra eventuale questione però la vicenda non è
Puntiglio un problema di principio la questione deve essere mi sembrano AVEPA
Cioè se si è partiti hanno ritirarlo rassegnato da cui governo l'audizione
Perché questo parcheggio a responsabilità e questo ottiene forti di respiro anche questo che vogliono
Questo questo questo voglio aiutarvi può di Landi tanti rappresenti un valore parti sociali
Tutti quanto rivendico il Governo di fare questo e l'altro
Valori sindacalisti imprenditori agli ebrei dove vedo solo molto impegnato e chiedo che
Al Governo di fare quel tipo e l'altro valorizzabile perché su tutte queste partite
Solo che associazioni solo i sindacati esoso imprenditoriali che devono lavorare fra di loro di più perché altrimenti definizione dismissioni inizialmente
Non avevano mai quel tipo di cui parlavo Julio ecco perché io ritengo che bisogna stare molto molto attenti a come si compone i segnali che si danno perché altrimenti questa storia
Che non finisce più
Nello mi proporre questo meccanismo volevo io ti faccio la norma poi arriva qualcuno che non ce l'aveva un altro nel lavoro botte
Una battuta su quello che abbiamo trattato finora e poi duecentoquarantacinque mila precari assunti del pubblico impiego migliorano produttività
Ma io credo che
è toccato il punto esatto il precariato e soprattutto nel pubblico impiego
In larga misura il pubblico più ed è figlio delle
Delle dei divieti di assunzione
Per cui poi alla fine si ricorre alla ai contratti a termine dando la speranza la gente deve essere assoluta lo sa e facendo sì ogni tanto
Coartare per fare qualche norma di riassorbimento del delle persone
E nelle al settore privato il precariato ci sta pure o appropriato non piace all'ENEA ma
Però la maggior parte dei casi da un porto si trasforma in nel lavoro a tempo indeterminato
E voglio ricordare quello che ha detti chino che mi trova totalmente d'accordo la legge Biagi ha portato più tutele e a irrigidito il pertanto del lavoro
Lo ha forse giustamente irrigidito
E io ho conosciuto mi sono trovato in vari casi in cui inizia abbia voluto assumere co.co.co. e trasformarla lavoratori a tempo determinato per l'impossibilità di trasformarli in lavoratori a progetto quello che è assurdo in questo Paese è l'ideologia
La legge Biagi dovrebbe essere difesa dal sindacato è attaccata dalla Confindustria
Invece vediamo il contrario questo è il Paese assedio leggiamo faccio ancora ricordare che su quello che abbiamo detto complice
Erminio nel nell'aver fatto da della produttività del lavoro c'è anche l'ICI Abete con cui
Abbiamo lavorato
E per tanto tempo
La le le la liberalizzazione del mercato del lavoro col pacchetto Treu ha fatto quello che è il titolo della nostra tavola rotonda lavorare meglio lavorare tutti perché la liberalizzazione del mercato del lavoro a aperto
Quindi accessi al mercato del lavoro prima della legge Treu per entrare nel mettere il mercato del lavoro c'era solo una struttura che era la raccomandazione
E la raccomandazione essere forte perché si passava dal dal nero al bianco cioè da essere disoccupato essere occupato per tutta quanta la vita e questo passaggio avveniva solo attraverso una grande spinta di qualcuno che si conosce raccomandazioni c'è ancora oggi
Però
Il lavoro a tempo determinato
è stata la via d'accesso in cui moltissimi giovani alla Quercia da sperimentare un lavoro in cui moltissime imprese hanno aperto e capito
I giovani e ha creato un movimento e una crescita in cui
Si lavora tutti mentre
E si lavora di più
Confermare che la caduta della produttività che abbia avuto in questi ultimi dieci anni è stata una cosa saggia e buona grazie
Un modo diverso per dirci che dobbiamo chiudere forse si poteva anche trovare ma insomma Giovanni Salvi Cazzola entra che ci volete sostengono che la Biagi non attenuato le le tutele
Lei di invece sostiene un policy come si spiega questa apparente conferenze
Ebbene evitare io non ho sostenuto questo
Perché io detto prima che la del tutor non ci date dalla legge Biagi si tratta di
Un
Complesso il vivi di misure normative che vanno molto indietro
Quindi ingiusto nemmeno focalizzare su questi indubbiamente questo complesso di misure apportato l'emergere
Delle deleghe le figure o di lavoro nero figure contrattuali anomale che sono state sistematizzato quello che io ho detto e che credo che sia
Se in contrasto con le cose giudice valutazione Cipolletta e un altro
E cioè che questa questo progetto era un progetto più grande
E non era limitato alla
Introduzione sistematizzazione di alcuni contratti di lavoro
Ma riguardava la un mercato del lavoro che potesse funzionare effettivamente con politiche attive che consentisse di entrare e uscire perché altrimenti
E quell'obiettivo che poi ci impone anche l'Europa e non il solo nell'interesse dell'impresa di a dire una maggiore flessibilità nell'utilizzo del lavoro e anche perché si incontrasse Millo domanda ed offerta di lavoro
Questo obiettivo non mi pare che sia stato realizzato
Un secondo aspetto che io volevo indicare nel l'effettività reale delle tutele non nella previsione astratta e che a mio parere risulta evidente dai dati che indicavo prima
Riguarda un progetto di sicuramente ci fu
Alla alla alla radice di questa impostazione politica che pure ha dato luogo alla legge attuativa del in Costituzione di di di di Marco Biagi e di altri
Ed era quella di la riduzione progressiva dell'intervento della giurisdizione motivato da quello che dicevo prima che si era attuato in tante maniere per esempio nel come strutturalmente sono stati previsti alcuni di questi istituti
Le interpretazioni anche giurisprudenziali di alcune di questi aspetti hanno come per esempio la certificazione sicuramente portano a ridurre questa preoccupazione
Ma finché non riusciamo a ad a vere una giustizia del lavoro che funzioni
La tutela degli individui soprattutto in queste forme contrattuali atipiche che necessariamente deve da vedono un ruolo nel singolo caso del sindacato enormemente minore rispetto al passato non poche essere nella giurisdizione far funzionare la giurisdizione serve anche per far funzionare davvero queste
Questi contratti di tipo diverso perché altrimenti necessariamente Civic si rivela una diminuzione di tutela qualunque sia l'impostazione
Che si intende seguire e chiudo ricordando per esempio che un punto fondamentale di questo progetto di ripeto non nasce
Con i due mila e uno e poi col due mila e tre ma nasce molto prima era la riforma del processo del lavoro che tenesse conto di una serie di questi aspetti nel due mila uno aveva concluso i suoi lavori la Commissione Foglia
Per cinque anni non se ne parla do più
Adesso fortunatamente la Commissione Foglia a ricco concluso i suoi lavori nuovamente e forse uno qualche luce si potrà vedere però ricordate sempre questo punto non è solo un problema di offerta
è sostanzialmente un problema di domanda
Finché non si riuscirà ad intervenire sulla domanda e impensabile che la giustizia del lavoro possa funzionale e se la giustizia del lavoro non funzionerà il meccanismo di tensione sociale innescato da queste
Questi meccanismi di liberalizzazione necessariamente si scatenerà si
Andrà in altri in altri settori necessariamente la giurisdizione e anche una valvola di sicurezza
Farla funzionare credo che sia interesse di tutti quanti era solo questo
Grazie Cazzola una battuta finale prima del
Per lei
Ma noi abbiamo una
Cioè nel diritto abbiamo una una tradizione
E molto importante tutela stragiudiziale
Dobbiamo Paesi
Grandi Paesi democratici che nel campo del lavoro hanno ancora forme di tutela stragiudiziale molto importanti e significativi che vengono da lontano
Quindi insomma io capisco la posizione di un magistrato capisco tra l'altro anche il dettato costituzionale che molto chiare in proposito
Però ecco aprire una maggiore apertura verso l'utero stragiudiziale non vuol dire diciamo credo disconoscere
La tutela dei diritti altrimenti ci troveremo dovere dire che paesi dove esistono per esempio curricoli biennali questa cosa la la fanno un'ultimissima battuta
Che bisogna legare dirla prima rispetto alle questioni della produttività dell'occupazione io sono d'accordo così lo sapevo già cipolle
Si vede mi si permetta la letteratura della della fine degli anni uno novanta
Trovate che si parla che l'Italia aveva una una uno una forma di investimenti la Bruxelles non nel senso che la via dei Vestini uno ter ridurre lavoro sottotitoli duro lavoro ecco
Questo processo si diverte ma mano che si critiche che si inverte la legislazione del lavoro voglio capi su questo c'è una fase di transizione da gestire dice una serie di contraddizioni che sbagliato anche dal mio punto di vista semplificare
Noi abbiamo celibato rintracci due volte parliamo di queste cose che hanno questi duecento mila occupati nei call center
E quanti così andare in Romania c'era una partita sarà una partita che usano perché ormai
E e il il il dipendente del call center è diventato l'operaio Massaro del degli anni degli anni Settanta quindi ci sono i violenti delle contraddizioni
Ci sono dei settori di precariato che è difficile da svuotare quindi
Io mi rendo benissimo conto che l'argomento va trattato con responsabilità e moderazione anche lo dico anche a me stesso però attenzione dove dove sta la novità la novità sta e tra l'altro cito un PIL monitoraggio del Ministero del lavoro del due mila sette
Sta nel fatto che non i primi anni due mila abbiamo avuto un'economia piatta
In economia che non cresceva
Le integrazioni Fazio
Questo è questo il dato è il dato nuovo che spiega perché calata la proprietà ma spiega anche l'importanza di un certo tipo di di legislazione insomma uno io mi spingo fino a dire e chiudo che un'impresa
Che si trova in una situazione di occupazione grigia molto difficile
Che
Deve fare un passo
Delle
Accettare una commessa deve fare una scelta doppia difficile
Sì per fare un'operazione di questo gliene devo assumere venti persone prima in pianta stabile
Ecco il punto della rinuncia nel due mila nel due mila uno e due mila e due i presenti in partenza se ha come ha avuto degli strumenti di flessibilità
E questa impresa usato fare il salto
E secondo me LL
Il salto poi è andato bene e diciamo questa impresa hanno finito col per fare per per per salvarsi da soli
Io sono d'accordo con l'avete già in questo lo dico anche la Confindustria lo spirito anche al
Al suo amico Presidente su su un suo unico Presidente Montezemolo insomma io reputo piacere che presenta la Confindustria
Che che che presiede la quota parlasse parlasse del del del della Confindustria quanto sindacato gli imprenditori non si mettesse dare voti al al al Governo essendo che io credo riprese il passo l'hanno fatto da sole
Con una Confindustria che aveva un solo obiettivo rifare pace con la CGIL obiettivo che noi ancora riuscito
Bene allora prima di dare la parola al ministro per le conclusioni proprio al volo del se ci sono degli interventi in sala proprio beh la ridarà debbo dare a Luca Tarantelli quindi ma proprio a flash vi prego tre interventi al massimo e poi ministro
Ho
Della società della conoscenza non crede che il principe uno dei principali asset delle imprese dovrebbe essere il capitale umano
E che quindi forse uno
Diciamo la flessibilità
Un'interpretazione negativa della flessibilità e quella che non tiene conto della valorizzazione delle risorse umane
Insomma
Almeno io
Al
Papaccio al
Può autorizzare il capitolo ma non consente
Call center no però
Microfono al prezzo richiesto coi leader pari
Volevo solo fare una precisazione per evitare che mi venga revocato il premio in seguito al dibattito
Il lotto a reti che ho proposto che su
è oggetto del Progetto di legge elaborato col collega Bernardo Mattarella che tra l'altro è ancora all'ordine del giorno al Parlamento
Quindi non io mollo ad hoc per chiusa la partita
Nona il compito di e controllare tre milioni e mezzo di dipendenti di ambiente amministrazioni pubbliche
Ha soltanto il compito di garantire che ciascun comparto e ciascun Centro il servizio sia istituito quel nucleo di valutazione che era previsto dalla legge Bassanini novantanove e che è stato istituito solo in un caso su sei cioè siamo in una situazione in cui la legge del novantanove
è disapplicata nel ottantacinque per cento delle situazioni di amministrazioni pubbliche
Due garantire l'indipendenza
Del valutatore dal management che deve essere valutato ed al l'organo politico sovrastante questo la legge Bassanini non lo dice invece è fondamentale
Tre garantire la trasparenza della valutazione e la disponibilità dei dati per
I cittadini cioè
Mettere tutti i dati in rete in modo che anche altri valutatori gli operatori qualificati stampa specializzata Associazioni di utenti e cittadini ricercatori universitari ecco
Pensate parente o l'enorme capacità di valutazione elaborazione che avrebbe l'università
Se noi avessimo i dati l'Italia è un Paese in cui mancano i dati sul funzionamento dell'economia e della società atti noi possiamo lavorare su dati californiani svedesi inglesi e non sui dati i nostri perché non ci vengono dati in parte perché non vengono rilevati
In parte perché ci sono ma non vengono arresi disponibili quindi
E garantire la Costituzione garantire l'indipendenza garantire la trasparenza io mi chiedo perché
Dal momento che dove può funzionare il mercato abbia messo uno Poretti a garantire il mercato
Dobbiamo ritenere eccessiva la spesa di better un motore che a garantire il funzionamento di questi meccanismi laddove il mercato non può funzionare
Io faccio una riflessione perché ascoltato tutti quanti i lavori della mattinata edizioni parecchi dispiace appunto che il ministro ricettività penso che
Sarebbe entrato una convinzione poco
In realtà l'analisi sull'evoluzione del mercato del lavoro sulle dinamiche nell'economia negli ultimi dieci anni lo usiamo questo come riferimento emersa dagli interpreti
A livelli di
Eccetto alcune punte come fissazioni quella sul licenziamento c'è
Ci risultava voglio dire prevale voglia dire a un livello di convergenza fortissimo pur venendo da persone che hanno esperienze
Espressioni al limite identità politica sfocia termiche
Allora il vero problema del Paese
Perché l'impresa il lavoro rimangono vittime di giochi tutto
Quando la realtà che la storia è la realtà della analisi dalla fotografia e quindi delle problematiche delle prospettive del futuro e molto più condivisa di quello che noi
Come dire percepiamo leggendo i giornali per direzionali Sindaco come voi
Se uno si buttasse alla ritorna con le direzioni nuove voci quali di queste però affresco vedono ognuno soltanto quel cappello quel pezzetto concepire pro che evita commi polmoni
Pur essendo consapevole quello c'è chi parla di un quadro
In un metro quadrato o di tre metri quadrati SOSE questa insieme da un lato fa male perché come cittadino penso che questo tipo la distanza tra la politica la società
Dall'altro però un invito al ministro se posso
Scusami dove
La realtà diciamo e molto più condivisa di quello che si
Applichiamo società
Il resto voglio dire non è questo caso filosofia ma è chiaro
Chiaramente a me
E quindi sotto questo punto di vista chi fa istituzione pubblica secondo me anche l'occasione su questo tema di fare un passo avanti importante su tutti questi dibattiti scalone
Corriere code aziendale con per cui se un livello di condivisione molto poco
Grazie io chiedo scusa a tutti i partecipanti ma diversità prendendo etnica
La tutela
Non ce la fai
Non ce la fai volevo anche da te la parola al ministro ti prego Busela mai nate o meno per mezzo
No
La prima cosa volevo dire che qui c'è il numero uno dei premi Tarantelli che ho dimenticato di nominare e che Antonio Pedone
E che ha avuto il prema Tarantelli per aver proposto che
La il aliquota massima applicabile dirette in Italia fossero trentatré per cento
Questa è stata premio prima preme Tarantelli secondo la voto Prodi
E il terzo e quarto purtroppo sono quelli che ho ricordato nella e che sono deceduti bene l'altra mia domanda però non era questa dimenticanza ma un'altra
Perché la domanda è questa ed ministro qui presente il signor Barca vietati battaglie per la prima volta
E annunciato
Trionfalmente di aver potuto ridurre da tre e otto a tre milioni i minimi
Da aumentare la pensione poco almeno questo mi pare di aver capito dal titolo del giornale di oggi bene
Mi chiedo due cose e chiudo prima
Per quale ragione andate sempre ad aumentare i minimi e non guardate invece in Rebecchi
Perché qui fatele duplicazione ci sono persone che c'erano tre quattro e pensioni e non a me fatto il cumulo per giudicare di questo
E quindi si crea una sperequazione cose gravi
In secondo luogo aumentarle i minimi eh o non è
Un incentivo apre pensionati assi
Ma non andate siete in contraddizione
Su questo cosa da e e sempre c'è una contraddizione fra la socialità economia forse non lo so ma allora ce la spieghi visto che c'ha la parola tra poco grazie
Grazie io chiedo scusa tutte le persone che avrebbero voluto fare domando intervenire ma purtroppo il Ministro ha tempi molto stretti e quindi dobbiamo dargli la parola mi fa piacere che ci sia questo interesse segno che il convegno ha centrato il punto
Prima di dare la parola al ministro riassumo brevissimamente per sintesi la parte di dibattito che alla quale al quale il ministro non ha preso parte
Il il tema del nostro convegno era lavorare meglio lavorare tutti con un punto interrogativo finale e chiedevo a tutti i partecipanti alla tavola rotonda di dare un contributo a un guizzo come l'abbiamo definita e c'è stato un po'il gioco che ci ha accompagnato durante tutta la tavola rotonda un guizzo
Che potesse fornire degli spunti delle proposte delle idee per quella lavorare meglio al fine di lavorare tutti naturalmente sintetizzare due ore di un'ora e mezza età una rotonda sarebbe
Molto complessa ed essere esaurienti le dico soltanto che Bonanni per esempio a puntato prevalentemente il il suo la sua attenzione nella richiesta
A di una formazione continua e nella pubblica amministrazione e di innovazione tecnologica nella pubblica amministrazione sottolineando che la prima manca e la seconda è stata soltanto annunciata ma non è stata ancora approvata
Cipolletta a
Lanciata una una proposta
Cioè sulla quale Bonanni e
Lei si è detto non posso dire l'accorpamento si può fare di fare in modo che quegli aumenti futuri delle riduzione di contrattuali possano essere tutti legati
Nel pubblico impiego tutti legati alla interamente legati alla risultato
E recuperando anche l'idea di chinare Tod accordo a un'authority per il merito ma aggiungiamo anche una ruolo importante al giudizio dei consumatori sulla qualità del servizio
Salvi a indicato il punto della della giustizia va detto anche nel suo secondo intervento ed è un una problema di domanda e non di offerta c'è anche un problema di offerta la una macchina giudiziaria tramite potrebbe funzionare meglio
Ma dice Salvini il problema
è principalmente in ogni nelle teste degli italiani quando ha citato che il contenzioso soprattutto nel meridione e ha citato degli esempi ma il contenzioso giudiziario in materia di lavoro non è la ricerca della giustizia
Qua prevalentemente ma è
La ricerca di un reddito surrettizia pecche infiniti possa essere che possa dare potere d'acquisto in aree Cazzola a
Diciamo sintetizzando ha sostenuto che la pubblica amministrazione deve essere ridotta al minimo deve essere Alitalia e occorra
Decentrare né funzioni della pubblica amministrazione richiamando
L'importanza questo è il vizio di Cazzola di un recupero del dibattito sull'articolo diciotto
Io do a lei la parola con tutti questi elementi e se vuole le faccio un'ultima domanda ma
Riformare le pensioni
è un modo per lavorare meglio
Questo riformismo continuo nella in materia previdenziale che dura da quindici anni è un modo per consentire
Di lavorare meglio
A lei ministro grazie
Vi ringrazio per l'invito mi scuso ma sapete
Ho dovuto
Sospendere degli incontri non mancare a questo appuntamento e un po'indeciso
Diciamo che abitualmente non amo
Intervenire non avendo ascoltato questo non mi piace però
Sono sicuro che comprenderete il carattere particolare di queste giornate quindi ho fatto il possibile
Naturalmente e mi rendo anche conto della tavola rotonda è stata
Pensa degli spunti di suggestioni
Naturalmente non concludo posso solo portare qualche modesta opinione basandomi su quello che
Con scontato nell'ultima
Nell'ultima parte
Ora come sempre come mi hanno insegnato
Da discorsi complessi e mira a tirar fuori
Una leva
Un filo
Di ragionamento
E allora tra le tante parole uso una parola di Abete
Realtà
Io amo molto la realtà
Chi mi conosce un po'sa bene che
Sono
Piuttosto
Distante dall'idea di ideologizzare il confronto per carità dei turchi biologiche
Parole importante hanno segnato la storia dell'umanità nel bene e nel male
Superamento
è una discussione che ci fa perdere
Molto tempo e positivo e negativo
Se non ci sono in chirurgia ci vogliono valori quindi non sono disprezzare però l'ideologizzazione degli argomenti non mi ha mai
Appassionato molto allora io cerco di basarmi se possibile sulla realtà sulla concretezza sicuramente una pista che ho cercato anche nel mio attuale incarico
Allora se vogliamo parlare
Di problemi connesse al mercato del lavoro
Beh e
Questa mattina sicuramente la legge Biagi è stata una
Delle questioni un argomento trattato molto allora io sulla legge Biagi dico
Come mi sono comportato come intendo comporta
Io ho evitato con cura di
Stare dentro
Ad un'impostazione fatta così
La Biagi si cancella
La Biagi non si tocca
Per
Come si dice per
Posizione pregiudiziale cancellare una cosa
Può essere fortemente controproducente se quella cosa può dare il segno
Non cambiare una cosa
Se non ci sono risultati essere altrettanto contro
Ora io
La Biagi lo applica
Intanto osserviamo questo piccolo particolare che sono Giuliano
Parlare dei call center
Ma
Call center sono una realtà ecco io l'ho applicata la Biagi e mi
Lo ha detto ma lo dico perché ho sempre detto non è una novità chi oggi perché lo applicata
Perché ad esempio ho sempre riconosciuto
Che per quanto riguarda il lavoro a progetto la Biagi migliora la situazione
Non è che lo sto dicendo qui ora ero Raffaele
Migliora la situazione perché rende più stringente in modo col quale il lavoro a progetto deve essere applicato
Cioè non peggiora la condizione del lavoratore l'appiglio
Del resto quando parliamo di flessibilità
Ma commettiamo tantissimi errori anche di analisi storica perché sembra quasi che
Con la Biagi
Si è nato il contratto a termine che lavora Progetto l'interinale l'apprendistato
Non mi pare
L'apprendistato dal dopoguerra esiste
Il contratto a termine nasce agli inizi degli anni Sessanta
Negli anni Ottanta c'è il contratto di formazione lavoro negli anni Settanta CEE
Il lavoro parasubordinato nel
Codice di procedura civile
E venticinque intanto del novantasei già Dini
L'interinale la la istituito tre
Se ma se una critica totale alla Biagi e questa
Che ha inventato forme di lavoro flessibili
Fondamentalmente inutili
Perché il lavoro a chiamata con lo staff leasing si contano sulle dita di una mano
Se io dono sento il bisogno di inventare delle forme inutili sento il bisogno di mantenere delle forme utili qualche utile si tiene perché è inutile sintonia
Perché arriva dal passato e del buono così mantiene oppure Corsica di farla ragiono così
Avendo scritto il programma dell'Unione sul lavoro insieme a tre euro ed altri io non ho scritto cancellare viaggi
Ho usato un termine che in politica è molto sofisticato e ambiguo superare
Attraverso la cancellazione delle forme più precarizzato eletti a
Ci siamo mossi e come si dice in modo molto pragmatico da questo punto di lista
Le parti
Utili di innovazione della Biagi io legno applicate
E lo applicate ad esempio per quanto riguarda il consenso
La domanda è perché non sono state applicate dal precedente Governo
è una domanda lecita una domanda illecita
Perché ho dovuto tirare io fuori dal cassetto una circolare che non è mai stata emanata per renderla
Attiva
E quali conseguenze quella circolare seguita da un avviso comune delle parti e da una normativa in Finanziaria prodotto sulla condizione materiale dei lavoratori
E dell'impresa
Non ha fatto quello che dice Giuliano che secondo me qui a un eccesso polemico quando un uomo che ragionare secondo me quando gli spiego questa cosa la prossima volta l'audizione
Forse in modo diverso domande del pubblico è un po'presto ma
Guardate
Quando
Io ho emanato la circolare mi sono voluto concentrare sul call center sono poco sicuramente simbolico
Sono l'alta e Lomelo del mercato del lavoro sono luogo così come mi sono concentrato sui cantieri dell'edilizia è un altro luogo simbolico di lavoro nell'incidente
Io per mia natura non mi disperdo sul territorio di concerto
Su fenomeni
Che guardo per vedere se
Le terapie che utilizziamo migliorano la condizione
Mi scusi
No mi sono concentrato su questo punto all'inizio mi è stato detto
Voi intendete alzare il costo del lavoro attraverso la trasformazione al lavoro a progetto al lavoro a tempo indeterminato perlomeno subordinato e quindi
Questi i proprietari di call center scapperanno
In Albania Malta
Dall'altro lato sinistro sono stato duramente attaccato perché in qualche modo anziché provvedere ad un intervento radicale mi proponevo di curare quello che secondo me è un tema
Come sapete ma piuttosto appartato tutti gli atti
è successo
Dopo l'applicazione di questa normativa che è scaduta ad aprile io porto un consuntivo perché io sono abituato
Come fa
Colui che fa impresa in fondo anche noi dobbiamo colta in consuntivo proprio consuntivo
Primo consuntivo
Riconosciuto dall'avviso comune delle parti sociali e quindi
Dalle associazioni di impresa Confindustria eccetera e dei sindacati dei lavoratori
Comma cinque ovviamente presenta al tavolo
Che noi abbiamo
Messo un limite al far West pre esistente nel settore ben consente
Far fuori
L'amministratore delegato della Teleperformance
Impresa multinazionale dei call center
Con una insediamento a Bari del mille seicento persone sia personalmente ringraziato per aver messo fine ad una situazione incontrollabile
Dichiarando che il costo del lavoro del call center orario
In Italia inferiore al costo del lavoro di un call center della Grecia per non parlare dei call center del centro euro spacchiamo questi inviti costo del lavoro senza basarci su
E io ritengo come dice Bonanni che tutto quello che e distorsione vada eliminato nel mercato del lavoro constatabile cancellare di abrogare di abolire i corregge le distorsioni
è una distorsione
Impiegare un lavoratore a progetto quando l'imprenditore sa benissimo che non c'è un progetto che progetto se mi consente non c'è nessun progetto
Entri ad un orario esce ad un orario ti siedi al dibattito postazione ti metti la cuffia riceve telefonate per fare la pipì chiede di essere sostituito come in catena di montaggio senza avere i diritti della catena di montaggio però dei fatti
A differenza di quei lavoratori che arrivavano dal sud senza la terza media che prendevano con le centocinquanta ore
Senza cultura
Questi lavoratori sono mediamente trentenni settanta per cento donne con una laurea col diploma hanno contratti dal sei sette ottocento euro al mese senza diritti pur svolgendo un lavoro subordinato
Ho fatto bene o fatto male ad eliminare questa anomalia
Faccio bene o faccia male a pretendere che forse nel settore bancario non è proprio il caso di utilizzare l'apprendistato nelle assunzioni
Faccia bene o faccio male a pensare che gli apprendisti assunti per tre mesi forse sono un modo di assumere le persone che nega alla radice il contratto di apprendistato che vede nel rapporto lavoro formazione
Senza
Intesa prospetto sto procedendo in questa direzione faccio bene o faccio maledetta anche Raffaele a pensare credo insieme a lui
Che è giusto utilizzare un contratto a termine
è giusto farlo una volta è giusto farlo due volte ed è giusto farlo tre volte
Ma che passate magari trentasei mesi assunta quella persona termine tu imprenditore di quella persona sai invita morte e miracoli
Come lavora come non lavorasse efficiente se non efficiente se cooperativo se dispersivo se avverso
Ha un senso di cooperazione e alla fine ti devi decidere se contiene
Che
Perché la ripetitività all'infinito di quei contratti in fondo in un modo distorto di utilizzare quella possibilità che ci offre il mercato del lavoro
è sbagliato pensare che un'impresa quali quale che sia una banca o la FIAT ha una media impresa avendo a disposizione il contratto a termine il lavoro a progetto il lavoro interinale il lavoro e l'apprendistato
Parità
Forse a disposizione una tavolozza di colori sufficienti per dipingere quando il mercato del lavoro oppure il saggio sms
Semplifichiamo
Sono per semplificare
Le imprese hanno bisogno di flessibilità sono il primo ad affermare ci credo proprio la buona flessibilità va garantita perché sono d'accordo
Quando
Si dice
Sono un imprenditore sviluppo la mia attività ma se questo significa assumere a tempo indeterminato venti persone non la faccio perché non rischio
Ma esiste ancora questa realtà
Voi conoscete persone che ragionano così a me non pare
Io in determinati call center ho scoperto che ma che quindici anni fa dopo quindici anni avevano persone assunte a vent'anni che hanno trentacinque con contratti trimestrali al Progetto abbiamo posto fine a un'anomalia
Perché una persona dei venti trentacinque ha diritto di scommettere sul futuro non penso alla mia generazione per carità io dopo trenta giorni da impiegati Telese esattamente Perugia a tempo indeterminato
Mi sono comprato da cinquecento usata
Poteva abitare per conto mio convivere sposarmi pro capite programma la mia vita i nostri figli fino a trentacinque anni stanno a casa dei genitori
Forse quella cosa lì era troppo non posso queste troppo poco
Allora non possiamo trovare delle strade che si basano davvero sulla realtà sulla concretezza cioè pensiamo di aver tutte le carte in regola le imprese il sindacato il Governo forse bisogna con grande umiltà trovare dei buoni compromessi
Perché la stagione del tutto flessibile mi pare forse alle nostre spalle
Bisogna
Mantenere la buona flessibilità eliminando la precarizzazione dopodiché sui dati della precarietà
E ferro
Ma non lo dico oggi viene Raffaele lo sapete ma sentito dire queste cose
Pongo in poi
Fare abbiamo una frequentazione
Forte
La percentuale dei lavoratori cosiddetti flessibili Cordisco Contini nel mercato del lavoro italiana e uguale a quella dei lavoratori discontinui degli altri
Qual è l'anomalia
L'anomalia
E che a differenza di quei lavoratori quegli altri Paesi i nostri lavoratori discontinui non danno nessuna protezione e la protezione ce l'hanno gli stabili
Perché il Governo
E su questo le dico credo di aver fatto un passettino
Mi sono battuto perché ci fossero in chi ammortizzatori sociali famosissima parola rimasta lettera morta con il Governo precedente che ha fatto la flessibilità senza la sicurezza in Europa si parla di flex security
Ed è rimasto lettera morta col Governo ancora prima di centro sinistra che ha voluto pensare ad ammortizzatori riformati a costo zero non si può fare e non abbiamo messo tanto abbia messo settecento
Con queste che certamente non è l'indennità di disoccupazione del cinquanta passi al sessanta c'è un decalage più vantaggioso anche i requisiti ridotti avranno questa possibilità
I giovani avranno una tutela nel mercato del lavoro ma migliore dalla pensionistica la totalizzazione contributi figurativi e riscatto più favorevoli alla laurea un corredo
Di protezione pratiche concrete per tanti
Stare un po'meglio rispetto a una situazione diciamo di discontinuità ora l'anomalia nonostante il numero delle persone flessibili o precarie che dir si voglia o di sconti
Sta nel fatto che queste persone
Non hanno le protezione cominciamo ad inventare delle protezioni perché chi ha maggiormente bisogno di sentirsi protetto e chi non manca di continuità nel lavoro né il contrario
In secondo luogo c'è un problema di tasso di conversione dal lavoro flessibile alla stabilizzazione noi vogliamo favorire dei percorsi di stabilizzazione
Io rivendico una coerenza quando ho insistito
E ottenuto che il cuneo fiscale fosse devoluto cinque miliardi
Strutturali su base annua al sistema delle imprese unicamente al lavoro stabile
Perché è un incentivo verso la stabilizzazione
C'è una coerenza in questo disegno
L'altra anomalia
L'altra anomalia costituita dal fatto che a differenza di altri paesi a questa cifra assolutamente allineata agli standard europei c'è un'altra cifra assolutamente disallineata militante si chiama lavoro nero
Che si somma
Che si somma e vi sono altri tre milioni e mezzo è un altro dodici per cento questa è un'anomalia
Io mi sono concentrato su questa anomalia perché di lavoro nero si parla molto poco
E ne abbiamo parlato nella precedente finanziaria
Dei cantieri dell'edilizia anche qui un piccolo risultato nei call center noi con i contratti aziendali fatti dal sindacato sulla base dell'atto normativo che abbiamo predisposto comunque
Ventidue mila persone certificate passano dal lavoro a progetto al lavoro a tempo e determina
Intanto come si dice nel riconoscimento che non si tratta di un
Lavoro a progetto perché il progetto non c'è ma di un lavoro subordinato normale
I cantieri dell'edilizia con le azioni che abbiamo fatto
Ad esempio sospendere l'attività quando più del venti per cento al nero ha portato lo dico con rammarico
In sette mesi alla sospensione di mille cento aziende
Che sono state riaperte al quaranta per cento
Le piccole sommo
Scomparsi quei lavoratori sono stati assorbiti dalle grandi capocantiere
E lei mi dice che in sei mesi sono emersi dal nero novantaquattro mila persone precedentemente escono
E mentre mi dice che in quei sei mesi abbiamo incassato trentatré milioni di euro soltanto nell'edilizia in più
I contributi previdenziali
Sarà poco
Intanto insegna più modesto cambiamento che fa del bene a quei lavoratori che passo ma è chiaro
Che fa del bene
Ovviamente alla sicurezza perché voi sapete che lo sconto sulla sicurezza sul salario che fa del bene alle imprese sane perché non subiscono la concorrenza sleale delle intese che non sono trasparenti
Io vi cito il dato dell'
Convegni
A dicembre del due mila e sei l'INAIL mi dichiarava duecentocinquantotto rumeni sconosciuti
Sono diventati neocomunitari da gennaio da gennaio sempre nell'edilizia
Il rumeni che risultavano conosciuti a seguito di queste iniziative per riportare in chiaro il lavoro nero
Erano diventati undicimila gennaio di quest'anno undici mila febbraio di quest'anno undici mila
A marzo di quest'anno in tre mesi trentatré mila rumeni che emergono
Dall'oscurità ma secondo voi
Trentatré mila persone che hanno vita al confine in attesa di entrare erano trentatré mila persone che navigavano nei campi dell'agricoltura nei cantieri dell'edilizia completamente
Ecco io porto questi dati
Io porto questi dati
E sui contratti a termine in cui
Si è anche parlato io vorrei limitare l'abuso nell'utilizzo di questi contratti a termine quindi per esserci anche
Una convergenza con le parti sociali CGIL CISL UIL altre sigle sindacali Confindustria nel riportare la norma dei contratti a termine nel suo uso
Corretto
Quindi combattere gli abusi laddove essi annida un abuso
Cioè
Quando parliamo di lavoro a progetto ci deve essere un progetto
L'interinale ha una funzione il contratto a termine una funzione non si può l'apprendistato è una funzione non si può
Andare in una direzione che io combatto
Che è quella di utilizzare questo menù a disposizione dell'impresa ricercando la maggior flessibilità il minor costo a prescindere
Dall'uso effettivo di quella persona nel ciclo di produzione di quel
Io questo l'ho combatto
Sono per la buona flessibilità perché l'impresa non può essere chiusa in un vincolo in una rigidità tipica di un periodo sportello ristrette niente non appartiene più al modello produttivo del quale noi oggi discutiamo
Tutte le trasformazioni abbiano ben chiare sotto
Quel modello l'abbiamo conosciuto adesso siamo tutti
Ad un altro
Ma non possiamo neanche come si dice
Avere dei principi che regolino e impediscano degli abusi
Rispetto alla
Situazioni concrete e stiamo lavorando
In questa direzione poi sulla questione qui
Tornando alle pensioni eccetera adesso lei ha fatto una domanda
Presidente alla fine quindi
Ma guardi trionfalmente non mi appartiene perché io non sono un tipo trionfale guardino sono proprio che se da tempo
Per gli annunci vita molto anzi chiusi anzi
Evito editto assolutamente tifare trionfalismi parlo sempre
No semplicemente noi abbiamo fatto una scelta come Governo
Padoa Schioppa al quale ho chiesto ma sento info ma quante sono le risorse dall'inizio ma ha detto due miliardi e mezzo
Io ho lavorato sui due miliardi e mezzo qualcuno ha detto ce ne vogliono cinque-sette metodologici io che sono uno sempre molto concreto detto beh parti andini
Alla fine
Abbiamo portato due miliardi e mezzo in finanziaria
Per lo Stato sociale la competitività e abbiamo deciso nell'ambito di questi due miliardi e mezzo i destinare oltre il settantacinque per cento per due figure socialmente deboli
Una
E quella dei pensionati che hanno pensioni basse
La seconda e quella dei giovani del lavoro discontinuo se noi sommiamo le risorse che dal primo gennaio andranno queste figure sono un miliardo
E trecento milioni per le pensioni basse una quota cento milioni servirà anche per rivalutare l'indicizzazione delle pensioni da tre a cinque volte il minimo quindi non solo le basse
E li vogliamo lavorare
E poi i giovani i quali abbiamo tra interventi previdenziali e di tutela del mercato al lavoro destinato settecento
E seicento milioni euro quindi un miliardo e novecento milioni di euro su due miliardi e mezzo fa più del settantacinque per cento dell'intera regione su una scelta sociale
A tutto tondo
Io sono contento di aver fatto questa scelta con il concorso delle parti sociali che ci hanno aiutato a completezza scelte ci hanno stimolato a compiere queste scelte tre milioni e tre milioni lo sapremo alla fine perché è un calcolo matematico
Data una cifra
Dato un aumento medio alla fine si ricava la platea corredata una platea se ricava un aumento medio io ho fatto una stima
Mi pare che agendo sulle azioni sulle pensioni più basse in un mix fra intervento sociale intervento contributivo dovremmo
Stare fra i due tre milioni di persone forse
Intorno i tre miliardi però francamente lo sapremo solo alla fine quando avremo concluso il negoziato fissati i parametri ricaveremo ricaveremo d'acqua
Questo questo è quanto
Certamente ma questo non l'ormai chiaramente questo lo guardiamo noi non vogliamo assolutamente
Non è un non c'è nessun incentivo pre pensionati perché stiamo parlando di pensione che stanno grosso modo fino a seicento euro
Seicento euro lordi mensili mi pare che non stiamo parlando di pensioni come si dice ricche e lei sa benissimo che Lince certifica il fatto che purtroppo un terzo di coloro che ricevono l'assegno
Di pensione sta al di sotto dei circa cinquecento euro poi
Insomma
Queste sono
Più o meno le situazioni che esistono
In Italia
Né
Poi c'era un riferimento al reddito che c'è insomma c'è UNMIK dei criteri che chiaramente
Dal
Norme esente da queste
Da queste prove di reddito che chiaramente fanno sempre testo queste sono un po'
Pone questioni mi fermo qui perché non avendo seguito il dibattito e sono andato un pochino
Ad inventare relativamente
Né niente argomentazioni
Grazie signor ministro la nostra mattinata di lavoro finisce qui io volevo ringraziare oltre tutti voi che siete presenti i partecipanti arrivati nel particolare e un ringraziamento al ministro perché
Io so a che cosa lo abbiamo sottratto in in queste ore e quindi il fatto che lui abbiamo un comunque voluto essere con noi a concludere questo dibattito civile ci dimostra ci testimonia
La sua volontà intanto di essere qui il rilievo che lui attribuito e temi che abbiamo trattato grazie Ministro Damiano grazie a tutti voi arrivederci e l'anno prossimo