Incontro con i giornalisti di Tommaso Padoa Schioppa e Leoluca Orlando sull'approvazione da parte del Consiglio dei Ministri del Disegno di legge delega sul federalismo fiscale

Con loro esito
Ringraziare
Niente insomma che la vostra presenza e il ministro lo sponsor Tommaso Padoa-Schioppa il viceministro
Enzo visto che hanno partecipato all'Ufficio di Presidenza
Della Commissione parlamentare del Consiglio regionale
La Commissione parlamentare nessun regionale
A tenuto opportuno
Organizzare questo incontro si tiene all'indomani
Dello sport posto centralismo fiscale è stata
Forme di lotta varata dal consiglio divisi
è all'inizio del fiammingo
Previsto
Attraverso la
Conferenza Unificata convocata per domani
In cammino previsto per che si arrivi al testo definitivo di proposta ha fatto il Governo
Su quale fondi Parlamento sarà chiamato avviene esprimere la propria posizione
Io credo di dovere riportava la funzione unanime della Commissione
Trasmissioni ragionare
In primo luogo la Commissione
è stata molto più sfumata durante quest'anno che il referendum
Proposi un anno fa Giacomel noto
Non ha scovato la riforma costituzionale la passata legislatura potesse in qualche modo diventare una sorta di blocco rispetto all'attuazione del Titolo quinto dalla Costituzione
Lo ha ben espresso questa preoccupazione
Questa preoccupazione autorevolmente espressa dal
Dalla Repubblica giorno fa in tale ottica più volte ripetuto che i risultati del referendum del nel giugno del due mila e sei
Chi e come è noto non approvato la riforma costituzionale non approva passata legislatura non vede
Destro come un
Interruzione del processo di attuazione noi abbiamo il Titolo quinto
Della Costituzione che è stato novellato
Con legge costituzionale numero tre del due mila uno la chiusura
Dell'ancora precedente legislatura quello è il tasso di riferimento e quegli altri riferimento consente
Di realizzare una serie di passi avanti sulla strada saremmo fiscale che non siamo convinti debbono essere portati per questo dopo questo
Hanno
Che qualcuno ritiene
Troppo lungo qualcuno
Troppo presto alcun altro ritiene invece necessario di
Riflessione Ciampi l'età
Sull'attacco non era prostituzione perché entro nella primavera da questo punto di vista sul vago segno
Che c'è un inverno ecco perché la primavera
Il Governo ha varato una proposta propria proposta che
Lo stesso Governo ha dichiarato di essere
Appena letta con problemi
Aperti che riguardano
Alcuni aspetti fondamentali del federalismo fiscale
Secondo aspetto
Non siamo convinti in Commissione tra comici devo parlare
Che il federalismo o e fiscale comune federalismo
O si realizza procedure una responsabilizzazione dei tifosi evolvere detentori o il federalismo non è federalismo saranno
Sarà articolazione qualcuno mi sarà
Decentramento ma certamente non è federalismo
Il terzo aspetto fatemelo dire
Da chi indietro Regione del profondo Nord al nostro Paese io son convinto che il federalismo
Fiscale serve forse più al sud che al nord del Paese
Sarebbe forse più al sud che al nord al Paese perché produce elementi di responsabilità del governo dei territori io credo che il sud come luogo credo che il nostro Paese sia stanco il registrare
Ma sommatoria inaccettabile distretti regionali e di assistenzialismo fatale
La somma di sprechi regionali
Etica stanziamenti statali
Costituisce un danno gravissimo
Così diceva versione del valore della solidarietà qualora l'attuale certamente molto insediabile certamente credo che ormai
Una solidarietà pervertita è giorni guasto nei confronti
Della stessa società da questo punto di vista
Come Commissione noi
Abbiamo varato un'indagine conoscitiva gliela coordinato dal senatore
Risolutivo il quale coordinerà questa indagine conoscitiva che si affiancherà dibattito parlamentare
Perché non ci auguriamo possa avere un andamento il più possibile concordato
Che vedranno ogni nuovo riscontro fra
I sostenitori di comunico che sostengono le Regioni giusto sostenute dallo Stato punto Comuni Regioni apposta per in qualche modo un punto di sintesi di equilibrio le faccio notare anche il nostro sistema
In difetto di questo intervento organico credo che non rischia
Di
Assista all'oscillare tra un federalismo fai da te
è una tentazione dello Stato avessimo sorta di Stato bancomat io credo sia stato bancomat Schieppati accusa contro sia certamente una cosa inaccettabile così com'è accettabile il federalismo fare date
Le forme alle quarantuno siti in questi giorni ultima quella che si riferisce alla Liguria al primo siccome
Le sue frazioni che avvengono a Lombardi davvero sono
Straordinariamente positive
Ma a nostro avviso devono trovare uno sbocco organico se non vogliamo che questo
Che è uno stimolo positivo cambiamento diventa invece l'alternativa alla serio
Progettuale posso anche parla purtroppo chiedo scusa al signor ministro penso alla famosa perché lui è protagonista SEA Presidente non è
Anche
Qui la conferenza stampa per aver ritardato
Al governo allocazione di esporre
Il disegno di legge delega sul federalismo fiscale
La parola federalismo nome nella nostra Costituzione non è nella
Legislazione ma
In senso tecnico economico è corretto
Chiamare federalismo fiscale
Quell'ordinamento del sistema finanziari del pubblico che sia quando
Il Governo e articolato come in Italia su più livelli Italia articolato al sud
Quattro livelli Stato centrale regioni e province ecco
Sono convinto che se qualcuno se se in qualche libro di storia si leggerà fra cinquant'anni
Il Consiglio dei Ministri del ventotto giugno sarà ricordato sarà per avere
Approvato questo disegno di legge delega
Più che le cose che hanno occupato l'intero spazio dei giornali del giorno
Le cose importanti passano inosservate quindi questo è un ulteriore segno
Dell'importanza di questa cosa perché sono convinto di questo
Perché l'Italia è nata come è stato accentrato
E si è evoluta verso una forma articolata su più livelli di governo del resto più corrispondente alla sua storia
E alla sua
Diciamo morfologia del Paese
Ha fatto un cammino lunghissimo
Mi raccontava il vice Presidenza del Consiglio di uccelli a proposito della preparazione delle celebrazioni
Del centocinquantenario dell'Unità d'Italia che le celebrazioni del cinquantenario dell'unità d'Italia nel mille novecentoundici ebbero come tema di Regione ciò cinquant'anni dopo la
La nascita dello Stato unitario si ebbe il coraggio di impostare una celebrazione sul tema precisamente di quelle Regioni che erano
Erano Statte Stati indipendenti fino
A cinquanta anni
Quindi cammino di recupero architettura
Del governo del Paese dei
I Comuni delle Province delle Regioni e Stato lunghissimo ma è un cammino che non è compiuto finché non si attua un ordinamento finanziario coerente come come lei diceva
In questo senso l'avvenire
Compiuto il primo passo verso la legislazione che attualmente
L'articolo centodiciannove della Costituzione e secondo me un fatto di straordinaria importanza e io sono grato per
Lei ha dato attuazione al Governo illustrare questo passo
Dico pochissime cosa sapete che circa un terzo della spesa pubblica totale tolti gli interessi
Compiuta
Da Regioni Comuni
E
Addirittura quasi il sessanta per cento dalla spesa in conto capitale
Questo è un assetto che confrontato con altri Paesi assomiglia a quello
Gli Stati a struttura federale come la Germania come
Belgio come
La Spagna
E più di quello che sia negli Stati che hanno conservato la loro struttura centrale come la Francia e Regno Unito meno di quello che seguiamo negli Stati scaduti comunque le condizioni
C'è un motivo di dimensione di risorse
Pubbliche
Amministrate dai governi locali
Sono quelle di uno Stato federale
E c'è da SPISAL c'è la responsabilità su per la spesa ma non c'entra la responsabilità territori
Per le risorse e quindi e non c'è responsabilità politica pieno
Non taxation without representation ma si può dire che
Se c'era presentation ci vuole anche la responsabilità
Taxation e questo è quello che
Adesso siccome
Questo passo era pronto alla fine della legislatura novantasei due mila uno in quel momento quando è cominciata la nuova legislatura è stato intrapreso un disegno che nella mente di quelli che l'amministratore dovrà essere più ambizioso ancora in materia di federalismo si è compiuto con una ulteriore riforma costituzionale
Che però non ha
Passato il vaglio del referendum come nel
Nelle more di questo processo l'applicazione della legislazione lasciata e della dettato costituzionale lasciato in eredità dalla legislatura novantasei miliardi
Questa applicazione era stata diciamo
Poco attiva e addirittura in certi casi estratta disapplicata il risultato è che la legislatura in corso è iniziata un po'più indietro di domenica
Iniziata quella del due mila euro
Si è fatto un primo passo con la legge finanziaria
Prima introducendo una serie un'introduzione di una serie di
Disposizioni che chiediamo errate dalle autonomie e che si potevano fare e con la legislatura con la legislazione vigente il ritorno al vincolo sui saldi sbloccate le addizionali regionali e comunali compartecipazione dinamica all'IRPEF riforma del catasto eccetera
Contemporaneamente abbiamo avviato questo lavoro
Io speravo terminasse
All'inizio dell'anno ma
Ho avuto il piacere di sentire poco fa in Commissione
Alcuni membri della Commissione che lei presiede giudicano che esserci arrivati testo un anno solo di governo in realtà significa
Aprire tenuto una velocità piuttosto alta nel nostro lavoro
I principi ispiratori sono
Dunque innanzitutto bisogna ricordare che assenza una forma di
Governo su più livelli se si combinano
Diversità solidarietà
Se c'è solo l'università non c'è
Diciamo Unione
E se la solidarietà si spinge fino al punto dell'uguaglianza completa non c'è ragione di avere più livelli di governo
C'era stato Giacomino quale siamo scende
Uniformemente per li rami fino
Al singolo cittadino
Quindi il problema generale è un problema di equilibrio
Fra questi due
E istanze che sono l'essenza stessa
Del federalismo
Tu l'elemento più forte
Questa
Tematica dell'equilibrio è quello della perequazione fra
Regioni più ricche e regioni meno virtuose
E noi abbiamo coperto con
Devo dire lieta sorpresa che
L'elemento più forte
Questa tematica non è stato quello della perequazione fra regioni più ricche e Regioni meno ricche
Pesi quello della
Dell'equilibrio fra
Diciamo così le ragioni che le Regioni e le ragioni dei conti
Qui
Copriamo l'Italia antica da questo punto di vista mentre
La cosa più dirompente che osserviamo tutti
I le tematiche di il federalismo in altri paesi in Italia questa è una bella
Qualità del nostro Paese sia risolta con
Con relativa facilità non ci sono state distrutte fra il nord ricco e il sud risulta inutile
Allora nell'ambito di queste opere diciamo il cricket spesso che presiede alla struttura di un Paese
Che a più livelli di governo i principi ispiratori sono stati
L'equilibrio fra funzioni irresponsabilità finanziaria come prima dicevo la perequazione tra territori come prima dicevo
L'astice superamento della spesa storica questa è una cosa fondamentale perché tutt'oggi è stratificato su una fotografia della spesa quale gli
Trent'anni fa
Fotografia che nel frattempo sia sfuocata comunque soggetta nel frattempo si è mosso e quindi e
Non c'è più nessuna corrispondenza vera fra
è la base per cui avviene l'attribuzione delle risorse e
Ne la condizione reale delle regioni perché nel frattempo dei fondi comuni nel frattempo
Le le differenze sono alterate notevolmente meno quello che effettivamente è una stima ragionevole che il costo per l'esercizio di queste funzioni
Quindi superare la spesa storica sin qui normalmente perché ovviamente non si può di colpo
E significa però creare delle condizioni per
Con
Un assetto finanziario se io e per molta più
Equità perché oggi ci sono risorse che vanno allo spreco di risorse
Date in funzione della solidarietà che vanno a regioni che solidarietà non hanno più bisogno di Lecce
Coordinamento tra i livelli di governo perché naturalmente è la fatalità insieme nei conti pubblici
E italiani
Centrale dello Stato per le Regioni delle Province dei Comuni quella per il quale italica è responsabile fiction capito senta l'impatto stabilita per i mercati internazionali
E naturalmente assicurare che i livelli essenziali delle prestazioni siano
Garantisti soprattutto squilli dove
Si può parlare cittadinanza cioè il
Il diritto alla salute è lo stesso per il ricordo di un popolo
Meridionale e per settentrionale si può immaginare che per certe altre funzioni sia giusto
Ritorna il tema della diversità che a mezzogiorno Khartoum
I destini a certe cose di altre Regioni invece
Cosa resta da fare restano da chiarire un certo numero di problemi rimasti aperti
L'equilibrio
Fra Regioni Comuni va tarato ulteriormente
La le liste la questione l'ipotesi che ci siano aggregazioni di comuni va vista esaminata
La definizione degli standards costo per il passaggio
Diciamo fuori dal criterio della spesa storica i quali sia BTP di questo passaggio
E in un disegno più dettagliato dei rapporti
Finanzia
Noi pensiamo che
Questo cambino si possa compiere nel giro di qualche settimana perché si è lavorato già molto
Passando attraverso il parere della Conferenza unificata che quindi tornando in Consiglio dei Ministri per l'approvazione definitiva del disegno di legge delega in tempo perché la presentazione al Parlamento avvenga
In un futuro molto prossimo e poi sarà il Parlamento che
Svolgerà il suo lavoro e il fatto che possiamo
Perché abbiamo potuto incontrarci oggi è
A mio giudizio già
La dimostrazione del fatto che abbiamo tutti desiderio di procedere per così dire in parallelo cioè cominciare l'interlocuzione col Parlamento mentre ancora si compia dei passaggi che ho appena descritto la nostra speranza
Molto
Forte e che
La legislazione quindi
Disegno di legge delega
E stesura e approvazione definitiva dei decreti legislativi si possa compiere diciamo entro dodici mesi
Affinché il prossimo DPEF e la prossima legge finanziaria siano già appoggiati su questa nuova legislazione che permettano quindi di fare fin dall'estate è un accordo con le autonomie che possono fare i loro bilanci di previsione in autunno mentre la legge finanziaria Nardus in discussione
In Parlamento questo sarebbe un enorme vantaggio per comunisti e regioni e semplificherebbe il signor cammino abbiamo visto essere pesante del
Sessione autunnale di bilancio e
Permetterebbe infine di avere ancora tre anni nella legislatura appena completare il collaudo di questa che è una vera
Svolta storica nell'assetto della Repubblica grazie
Domando
Come
La somma toccata da tassare aggiornare una statale
Su questo debba rispondere il ministro mi permetto soltanto di sottolineare come nel prospetto che è stata mai presentato opportunamente il Governo abbia inserito acché questo riguarda i cittadini l'esigenza di garantire i livelli essenziali delle prestazioni
Il federalismo fiscale ancorché spinto per come è giusto che debba essere
Trova un limite nei livelli essenziali delle presa sui cittadini verso la parte se mi posso permettere giuridica per quanto riguarda il resto
Ma garantire questo innanzitutto tutto questo lavoro è stato fatto a
In un'ipotesi di risorse invariate cioè non si è innestata nella
L'interlocuzione con Comuni Regioni e Province una questione di tipo distributivo se lo Stato darà di più se darà di meno se la perequazione si sposterà rispetto allo stato attuale questo è
Un un'architettura istituzionale che è compatibile
Con
Numeri anche molto diversi esattamente come la Costituzione italiana scritta nel quarantotto
Era quella di un paese che
Il cui debito pubblico all'inizio era bassissimo poi cresciuto oltre non lo stanno scritte in queste leggi
Le quantità
Allora la domanda che può essere questa
Un un sistema
Ordinato e responsabile di
Federalismo fiscale e più
è più incline all'equilibrio dei conti e alla
Al buon uso delle risorse e quindi a un minor ricorso alla
Alla tassazione per dati servizi pubblici o no
Io sono convinto che la risposta è sì lo è
Senza dubbio perché c'è una corrispondenza appunto molto più forte fra
Servizi e responsabilità
Qualunque Governo è
Resti io ad aumentare le imposte
è meno Restivo attirare sulle risorse che rivengono da qualcun altro il quale le deve lui aumentare per poterle dare che è un po'la condizione in cui siamo adesso
Quindi io penso che ci sia un fattore di disciplina disciplina fiscale naturalmente dire anche rendere ogni cittadino un più attento a capire si il totale delle tasse che paga
Come si distribuisce fra quelle che gli vengono dallo Stato quelle che gli vengono dal Comune quelle che gli vengono dalla Regione e non biasimare non solo di questi tre
Soggetti per tutte le tasse che paga perché questo non sarebbe non sarebbe corretto
Però se sono più chiaramente identificabili le entrate proprie come si dice di ciascuno di questi livelli di governo questa questo ragionamento per il cittadino sarà più facile e quindi sa anche più facile
Esercitare l'autogoverno che la democrazia permette alle persone
No io sono più fiducioso nel su questo peraltro peraltro
Qui siamo di fronte a una prospettiva nella quale sempre più ricerca di fare in modo che il cittadino finanziatore sia il più direttamente possibile cittadino beneficiario
C'è più è vicino il luogo dell'attestazione del servizio
Maggiore controllo sociale rispetto all'uso di risorse operavate in questa qui siamo di fronte a un
Rompa una possibilità di utilizzare come strumento di controllo la coincidenza tra edile finanziatore e il beneficiario
Che certamente rispetto a un a uno Stato competenza molto più vaste più difficile da
Pensare bene così incisiva certo ha potuto rimessa responsabilità
Politica di chi governa e a quella che chi sceglie chi governa ma questo si chiama democrazia bene adeguare le regole non abbiamo l'altra meglio insomma
Per poter la misura ma vorremmo fare un riferimento se posso permettermi signor ministro
Che lei ha fatto proprio commissione bicamerale mi sembra importante riportarlo il superamento della spesa storica e darli novecentottantasei
Diciamo il punto estremo dell'orizzonte che non si riesce a raggiungere mai fatta questa premessa però non c'è dubbio che
L'esperienza degli ultimi tempi penso al Patto per la salute
A me in fondo dimostrato che l'unico modo per avviare un superamento di spesa storica non è il decreto ma il patto
Tecnologica pattizia una logica concordata fra le parti credo sia questo il senso complessivo federalismo viene da Fidus cioè da parte
Sì ma nessuno può sostituire l'attenzione dei cittadini se questa insufficiente
Allora mentre segmentata parlo solo del tema terze
Per il quale sono
Quando lei domandi pure dello
è una mamma
Su se
Se
Accanto a Milano
Quando io ero
Scuole medie aveva una professoressa di lettere che mi diceva che quando uno va col tema preparato si è preparato a fare un tema sul gatto poi arriva scuole il tema per soggetto il cane
Allora
A due ore di tempo per un'ora cinquantacinque minuti pensa la seguente frase il peggior nemico del cane Gatto dopodiché scrive su un tema sul gatto che aveva preparato ad Hamas
Io un po'la stessa cosa
Perpetrati
Come
Guardi è possibile è possibile perché si è fatto molto lavoro già e sarebbe certo anche una bellissima cosa però non
Non lo possono prevedere con certezza
Costi della politica
Si rischia
Ulteriore autorevolezza strutture
Se non sbaglio vede questo
Se
Viene in una forma ecco stasera
Senz'altro questo problema esiste e
è vero che molto spesso
Un controllo esterno
Può essere più indipendente da pressioni da influenze locali di un controllo interno e per questo che il
Il patto di stabilità che ci viene da Bruxelles
A questa forza nel caso nostro e che il patto fatto per la salute per esempio affida un ruolo particolare al Governo centrale ma questo meccanismo di
Di equilibrio e di pesi e contrappesi non verrebbe soppresso da questo disegno verrebbe casomai per certi versi rafforzato perché nemmeno adesso lo Stato può d'autorità
Togliere o dare funzioni dei Comuni quindi o alle Regioni
Quindi io penso che
Si
Se ci sono ridondanze di organizzazione rimarrà vero che certe Regione o certi di Comuni sapranno amministrarsi meglio di altri
Questo
Però è anche
La visibilità di queste differenze può essere utile oggi noi per la
Per la sanità
Ci appoggiamo molto sul fatto che un certo numero di Regioni italiane hanno dimostrato di poter
Amministrare la sanità in un modo che peraltro Regione costituisce un esempio ancora difficile da raggiungere
Se mi posso permettere di fare una considerazione probabilmente dovremmo pensare
A
Breve come è possibile fare del tema del costo della politica oggetto
Di una legislazione di principio da parte del Parlamento nazionale sarebbe certamente interessante se costa la politica diventassero princìpi del nostro ordinamento quindi vincolanti fra legislazione regionale voi sapete che noi
La Commissione bicamerale abbiamo più volte chiesto
Che ci sia una fissazione di principi per l'
Ricondurla d'ordine alcuni interventi
Chissà che non sia possibile tecnicamente
Immaginare di enucleare alcuni principi che attengono ai costi della politica che divengono vengano vincolante anche per la legislazione regionale
Grazie