Processo a Sebastiano Scuto e Orazio Castro per associazione mafiosa ed estorsione

Chiamiamo il processo Scuto Sebastiano
Nel presente assistito un avvocato Grasso l'avvocato Zaccone
Castro ratio
Sempre vorrà burino presente
I testimoni sì signor Presidente i testimoni previsti oggi sarebbe romanzo urge Calogero devastante
Sì voi Arzarello
De Musso invece che dovrebbero
Essere messa a confronto sì
E poi giunga
Credo
Lombardo che dovrebbero a loro volta essere resa confronto coinvolgimento Alessandro
Dello stesso pubblici da completare il Sindaco
Ma ovviamente lo completeremo del
Arriverà
Quindi potrebbe iniziare con il confronto rafforzamento
Medici sì però devo rappresentare
Presentata
Da un volo un verbale di sommarie informazioni testimoniali trasmesso dalla Procura della Repubblica di Catania alla procura generale in data quindici sei due mila sette
Si tratta di sommarie informazioni testimoniali rese
Dal fratello Agata
Nelle quali si rappresentano delle circostanze che potrebbero avere una qualche influenza nella
Sia sulla valutazione del confronto sia sulla valutazione di attendibilità del Musumeci
Questa
Questo documento è stato depositato nel fascicolo del Pubblico Ministero e comunicato al
Difesa
Quindi Procuratore Generale chiede di potere procedere a un supplemento di esame della signora sapendo
Ed è Musumeci sulle circostanze da presentare
In questo documento e poi procedere al controllo
Non c'è opposizione
Anzi
Restiamo nostro consenso
Procediamo in tal senso quindi chiederei di sentire la signora saperlo sì
Così
Si si venga venga presidente se posso formulare una richiesta proprio per mondo dimenticarlo dopo controllando le trascrizioni dell'udienza del nove maggio due mila e sette relativa alle sale e al controesame Ricucci Sebastiano
Di Pulci Calogero ci siamo accorti
Mancano alcune parti del controesame della difesa
In particolare in corrispondenza dei parchi pagina cinquantotto del verbale quindici ma quali pagine mancherebbero mancano circa quattro pagine secondo la vostra trascrizioni
Che andrebbero collocati alla pagina cinquantotto del verbale stenotipico sì quindi basterebbero quattro pagine del verbale stenotipico me
Ma
E anche nelle altre mancano delle frasi cioè
Si può ricontrollare e verbale del giorno
Verbale del nove maggio due mila sette
Allora si dà mandato al cancelliere di procedere a una verifica del verbale del giorno quattro nove maggio nove maggio due mila e sette noi in effetti lo abbiamo controllato con ma regge trazione che viene fatta da Radio Radicale ci siamo accorti appunto della mancanza di addirittura di interi brani impartivo fare in corrispondenza di pagina cinquantotto del verbale stenotipico e allora cerca girando e nei chiamerà
La stenotipista era
Servizio migliore
Regola
Non risulta
Ci sono dei santi i leghisti che non mancano cioè non è che manca la pagina pagina cinquantotto c'è a pagina cinquantotto avrebbe dovuto essere collocato un altro
In corrispondenza di pagina cinquantotto va beh
Ravvisiamo un'omissione rispetto a quello che è stato effettivamente ha detto nel corso del mese del controesame
Signor Presidente mi sembra comunque di
Ricordare che oltre che il verbale stenotipico loro provvedono alla registrazione quindi la verifica dovrebbe essere abbastanza sei
Sì comunque diamo incarico alla cancelleria eletto e quindi alla stenotipia di
Procedere a una verifica di tutto il verbale di quel giorno se confrontandolo con la registrazione nove
E si
Emergono dei punti che sono stati tralasciati DD procederà a una nuova trascrizione
Ritengo che sia integrale
Grazie prego sotto il senta signora lei sotto il vincolo del prestato giuramento a dire tutta la verità
Prego
Signor Fiorello lei recentemente ha reso delle dichiarazioni e alla Procura della Repubblica di Catania
Vuole riferire in merito a che cosa
Fuori microfono non funziona lo vuole sistemare
è stato e oggi ho fatto delle dichiarazioni in merito a una faccenda diciamo privata che era successa il ventinove di maggio
Nel quale praticamente avevo subito alcuni minaccia da parte di terzi quindi di persone
Conosciuta diciamo nell'ambito di questa faccenda
Le quali fra le altre mi avevano praticamente minacciato sia lo a livello fisico proprio di morte stia
Mi avevano fatto alcune minaccia anche inerenti
Diciamo un testimonianza da parte mia a questo processo ritengo a questo processo perché l'unico che a ciò
Non ben specificando però diciamo la motivazione
Ecco io vorrei però che lei dicesse
Come è nato questo episodio
Ecco allora questa ci sono intanto dei precedenti sì ci sono ecco serve succintamente per capirlo non cita Manta io praticamente ho un po'o una terra da circa vent'anni
Terra che coltivavano padre prima di me e adesso da diciamo una ventina d'anni anch'io la quale terra io ho fatto una richiesta un po'al Tribunale per possa essere un suo copione
Un anno fa praticamente sono avvicinate questa terra due persone che gli annunci in quanto tempo fa verso ottobre l'anno scorso praticamente la prima volta
è sicura sì la prima volta si
Ecco
Sono avvicinato a questa persona praticamente chiedendo mi serve andavo questo dal Governo io ho spiegato che era in uso copione ma che comunque non aveva intenzione di vendere in ogni caso questa terra
Successivamente abbiamo rivisti diciamo quest'anno più o meno a metà aprile
I quali si sono nuovamente ripresentato media metà marzo si sono ripresentati dicendo che sette volevo riprendere questa terra io sento specificato non volevo mandarlo eccetera gli ottimisti successivamente ad aprile
è a insieme ai saluti al salendo di alzare proprietari della terra e quindi con un atteggiamento poco gentile cercando tutte le maniere di farmi uscire
Da questa proprietà
In quell'occasione ho chiamato i carabinieri e guardi forte prima di andare avanti e lei per la verità nelle dichiarazioni terreni sì
Parla di un'epoca più recente può essere Marsilio nel primo incontro è stato abbandonato ad ottobre poi a marzo però in quel caso noi chiedevano soldi acquistare
Praticamente prima il condensato fatta a più o meno ottobre novembre non ricordo sono avvicinati celerebbe questa terra io ho detto
Come le sono vicino a tanti altri voglio dire perché erano solo vagavano interessa poi sono rinvenuti diciamo in marzo
Sembra chiedermi questa terra il venti o del tono poi si sono ripresentati ad aprile esatto e in questa fase loro mi hanno detto di essere proprietari
Della terra
Ho capito in questo episodio di aprile sei e chi è venuto e
Allora era presente insieme a lei allora in aprile avvenuto il signor la di cavolo Carlo
In compagnia di un terzo che io non
Diciamo della persona che non conosco onestamente
E io ero in compagnia mosse di cavolo Carlo perché in compagnia del di un terzo di una persona non so chi fosse
Di un'altra persona era con qualcun altro no era lui a questa persona che non ho questa metà aprile
E io ero in compagnia invece di una persona e collabora con me che praticamente stiamo controllando le olive si sono presentati si sono qualificati come proprietari
Tredici io sono il proprietario della terra lei deve uscire da qui eccetera io ho detto guardi presente i suoi atti anche perché io sono illuso Fabio oneri faccia capire se le veramente proprietari eccetera è
Ci siamo riaggiornati che ognuno di noi doveva portare delle carte in questo capitolo io del ventuno aprile no ventuno è stato intorno al tredici e quattordici capito ma intorno alle
Sono intervenuti anche i carabinieri no loro sono intervenuti Pillar nella nella seconda volta in cui praticamente
Questa persona è tornata elettore nata in compagnia invece di un altro persona che si chiamava di tavolo Daniele
Ebbene vorrei nossignore io le devo contestare figlia quando lei è stata sentita anzi si è presentato spontaneamente
Dal procuratore della Repubblica lei parlando dell'incontro avvenuto il ventuno aprile euro ha detto erano presenti
Di cavolo Carlo di cavolo Daniele
Il uguali erano presenti si il ventuno aprile e poi anche ha detto che sono intervenuti i canili medie uno non è quindici e quattordici allora io le ho viste ottobre li ho visti a marzo che ho
Ho visto di cavolo Carlo
Insieme a una persona robusta non so chi sia
A metà aprile e il ventuno aprile avvenuto di cavolo Carlo e di cavolo Daniele quindi gli incontri sarebbero state tre tra marzo e aprile unanime preambolo ringrazi due
Va bene andiamo avanti non l'avevo
E allora in queste ore ventuno e sulle azioni che io ho chiamato i carabinieri sono venuto due carabinieri dell'unità del della caserma di Acicastello
I signori praticamente hanno fatto presente
Di essere senza però presentare alcun documento il proprietario di questa ho tratto di terra
Io ero all'interno dalla proprietà allora all'esterno o fate entrare i carabinieri che hanno verificato cosa c'era cosa mangiare poiché non lineari hanno detto a questi signori cioè guardare dovete andare per dieci perché è chiaro che la signora ciò un possesso quindi
Procedete per piacere benissimo dopo queste prime tre incontri marzo due aprile sei è successo qualche altra cosa sì dica
Praticamente intanto nell'incontro di del ventuno aprile prima ancora che io chiamassi carabinieri il signor vediamo Daniele aveva praticamente manifestato
L'intenzione di entrare abusivamente di alzarmi le mani di ucciderle già in quella data ecco perché io chiamai i carabinieri
Dopodiché
Io non li ho più rivisti l'otto maggio più o meno se mi ricordo bene le date perché giustamente a vedere a cosa recente però
Il richiamo a una alla vicina di casa dicendo che c'erano tutte le porte aperte cancella Berto la porta della del rustico aperta cioè mi scusi la chiamano dove vedo così come telefoniche era materia
Era una terapia chiama sul telefonino un telefonino sì e che cosa le dice e dice che c'erano praticamente Catenacci del cancello tagliati e contesto anche quelli del rustico
Io non potendo arrivare chiaramente perché era Matera sono arrivata il giorno dopo ho richiuso la Bild diciamo il tutto però non mancava assolutamente nulla dalla diciamo dalla dalla situazione
Il undici maggio invece
Che sulla fase successiva io ero andata praticamente alla terra stavo regolarmente innaffiando le olive
E la terra
Tenga presente sono circa sette ettari quindi era un po'nella parte più profonda diciamo della della proprietà
Torna indietro intorno alle dodici undici al mezzo insomma questo radio qui è ritrovo i catenacci del rustico completamente aperti
Vado a verificare mancavano alcune attrezzature da giardino con una motosega quant'altro
è prova ad aprire il cancello per uscire
Il cancello è totalmente chiuso saldato dall'esterno anche in questa occasione chiamo i carabinieri in questo caso avviene un singolo credo fosse un maresciallo
Almeno per quello che poi mi posso ricordare
Che chiamo praticamente i vigili del fuoco eguali aprono questo cancello mi fanno uscire
In contestuale questo maresciallo chiama anche uno dei signori di cavolo esattamente signor Carlo
Il quale si presenta e ammette davanti a questo maresciallo ad aver sottratto ossia praticamente gli strumenti da di lavoro quindi la motosega tutta presto
è chiedere al chiuso il cancello pur sapendo che io ero all'interno
In questo momento nasce un'altra grossa diatriba il signor di cavolo Carlo in questa fase stiamo sembra l'undici maggio e giugno l'undici maggio sei
In questa fase mi minaccia con fare abbastanza pesante perché mi disse la prima volta ti ho denunziato la seconda di offerto la terza ti ammazzi cani perché ho dei
Dei maremmani sulla terra
Regolarmente insomma sono i miei
La quarta volta ti ammazza i cani cioè l'ultima volta non sta in piedi da marzo curate eccetera i edilizia chiaramente ad urlare su questa cosa insomma si crea questo in presenza dei carabinieri presenza del maresciallo zitti
è anche in presenza dell'altra persona perché in tutte le occasioni c'è sempre stato con me un mio collaboratore che si chiama signor pace Giuseppe Gabon
Insomma in sostanza in qualche maniera il maresciallo cercava addirittura di farlo sia dalla terra cercando di fare chiudere questo signore io mi sono opposta mi è stato detto di porto in caserma insomma alla fine io sono a chiudere questa terra
Il signor Di cavolo è andato colui in caserma io dovevo quale andare il pomeriggio onestamente ridico sono andato a fare la denunzia presso la polizia di Catania
Perché già era la seconda volta comunque che mi capitava di essere non dico maltrattata ma quasi almeno a livello di cassa ascolti questo maresciallo che è intervenuto lei lo conosce il nome nome no
Ricordo solo che stempiato senza capelli con gli occhi chiari ha una cicatrice sul volto benissimo c'è stato qualche episodio successivo
Anzi dopo il ventuno maggio l'episodio è stato questi talk addendum ventuno il ventinove maggio
Ventinove maggio che succede vende provenienti ventinove maggio io praticamente era andata lì a lavorare sempre conclude signor pace Giuseppe Francesco
Praticamente stavo in qualche modo sostituendo le tegole di una parte del rustico perché praticamente erano cadute
E quindi aveva acquistato deleterio le stavo ristrutturando questa situazione ho messo un po'tutto su verso mezzogiorno e mezza circa mezzogiorno ci siamo allontanati insieme col signor pace per comprare si altre tegole
Sia perché chiaramente no mangiare qualcosa vengano da prendere del del cibo zia Maria entrati più o meno intorno all'una o l'uno un quarto abbiamo trovato e la catena tagliata
Suppongo con una una mola perché è ancora bruciate ancora lì
Chiusa con un altro catenaccio pistole precedente minacce per la paura che potesse essere successo qualcosa anche i cani ho fatto il giro della terra dalla parte
Posteriore ho scavalcato muretto premetto da una parte perché mi spiego loro asserisco ex proprietari i tre particelle mentre particelle sono molto di più quindi sono
Ho scavalcato all'ATO opposto dove
Loro potevano comunque nel chiuso per andare a vedere queste o a circa metà della proprietà mi sono ritrovata all'interno tre persone
Diciamo che son saltati fuori dai cespugli il signor Di cavolo Carlo il signor Di cavolo Daniele
è una terza persona che era lo stesso soggetto col quale di cavolo Carlo era venuto diciamo nel nell'occasione in cui è avvenuto solo insomma quando si era
Qualificata chiaro rapporto di parentela tra di noi non lo so assolutamente non so neanche chi sia fai
Però l'aveva visto in un precedente non richiedono un precedente incontro in quell'occasione lui portava la tuta con credo una tuta da azienda insomma con scritto sopra società edile
Una cosa di questa città col società una società di costruzioni adesso non so esattamente la quale fosse
Comunque non sai no no non lo so
Onestamente non lo so bene che succede in daremo scavalcato è arrivò prima di tutti punta di cavolo Daniele è che proprio dietro il cespuglio la prima affermazione appena timore distacco la testa aveva in mano una mazza
è inizi a urlare come un pazzo e minaccia di morte e in quell'occasione specifica mi dice Tusek quella che deve andare al processo io al processo però faccia finire male perché li faccio dire quello che voglio questo più o meno è stata
La sua affermazione
In contestuale a queste o continuava a dire che a marzo non sarà il più all'in piedi se una persona finita questa è l'ultima che mi potevi fare eccetera
Come è finito questa dice questa diatriba infinita del loro adesso hanno il possesso e non sia il giorno come manco il giorno in questo frattempo praticamente io in chiamo sempre i carabinieri
Quindi chiamo i carabinieri è il signor pace che nel frattempo era sopraggiunto o perché l'ha scavalcata anche Luini consigliati considerato che loro hanno in mano di una tragedia un martello di un'altra cosa
Dice forse è meglio se usciamo e magari mentre chiamiamo i carabinieri
Ci allontaniamo bene nuovi sono uscita sono andata praticamente di nuovo dall'ingresso restando in macchina nel frattempo arriva una volante dei carabinieri
Parla stile quando arriva la volante carabinieri episodio era finito l'episodio sei
Poi
Quand'è arrivata la volante dei carabinieri praticamente non è che era finito l'episodio cioè io mi sono messa in macchina perché
Così non
Non avevo contatto con i signori
Il carabiniere si è avvicinato avvicinato per capire che fatto storia agendo quindi niente era una situazione un po'così
Loro non hanno dato molto spazio devo dire al tal carabinieri parlare con me l'hanno portata all'interno della proprietà
Poi sono riusciti io ho chiesto se cortesemente almeno potevo vedere lo stato degli animali perché non avevo avuto la possibilità di arrivare fino a lì
è in quella fase lui uno dei credo Daniele perché c'era una confusione bestiale diceva mi dice una frase del tipo non so se posso dirla
Pezza di carabineri insomma è una brutta parola vignotto glielo dico con molta
Questo l'ho sentito anche il carabiniere
Tu non stai più all'in piedi adesso me ne faccio dieci anni tutto chiaramente il siciliano in queste rappresenta anche lo stesso carabiniere a quel punto che l'abbia mai detto in faccia la cortesia sono in tre
Se ne vada in macchina perché io non so come poterli gestire
A quel punto io sono andato in macchina ho aspettato il carabiniere se riavvicinato nel frattempo io parlavo anche con
Legale al telefono qualcuno perché non sapeva più a chi rivolgermi
E mi ha detto poi avvicini caserma se vuole fare regolare denunzia per cui
Mi sono allontanata dalla terra
è da quel momento diciamo che non sono più potuto accedere alla terra perché questi signori si sono chiusi praticamente la terra per cui l'accesso diciamo posso farlo soltanto da un muro della parte opposta della proprietà e con molta cautela chiaramente perché
Questo episodio del ventinove maggio lei l'ha denunciato sì
Ho denunziato allora io con la prima denunzia l'ho fatta l'undici maggio
Presso gli stessi carabinieri di Acicastello
Poi ho fatto un'altra denunzia il ventinove maggio presso la polizia la questura di Catania
E ho fatto anche una rettifica successiva perché il giorno in cui ho fatto la denunzia il ventinove di maggio ero fuori veramente di destra per come mi sentivo per cui
Date cose non le ricordavo perfettamente perché era uno stato pietoso e quindi ho fatto questa piccola rettifica quindi ci siamo diciamo due denunzia una rettifica Summer polizia
Benissimo quindi lei ha riferito tutto quello che
C'è insomma un inciso
Nella nella nel particolare sì
Va benissimo senta lei questi dedicavano li aveva conosciuti prima no
Assunta la prima volta quando li conosce
Allora io mi ricordo le faccio delle persone quando sono venute praticamente in ottobre
Perché sono venuti dallo scorso da chiedere però onestamente le dico che la prima volta li conosco veramente come nome e cognome
Esattamente nella
Diciamo il il ad aprile quando si presentano dicendo al proprietario sono io quindi si presenta addirittura li danno anche un bigliettino da visita quindi avevo anche un telefonino di questi signori
E io ho detto semplicemente guardate portato i vostri documenti vediamo se è vera la cosa mi dispiace per voi ma insomma parliamone
Da quel momento può è successo tutto questo
Senta come collegato lei la frase
Tu uso è quella che ha il processo eccetera maiale qualche
Collegata perché l'unico processo che carbone dopo il sequestro cioè voglio dire che poi ci sono altri motivi no assolutamente loro nomi non ne hanno fatto no no
Signor Presidente prego dica nomine
Date nel giorni hanno semplicemente detto questo gli facciamo dire quello che vogliamo questa è stata la frase
Ecco io vorrei chiederle un'ultima cosa dica anche questa frase lei l'ha riferita alla polizia quanto notato nella notano
Io vorrei fare
Perché le ribadisco o tecnico il ventinove non ha riferito questa frase alla polizia
Perché le dico con molta onestà forse in quella casa ero più spaventata per la mia pelle che non per altre problematiche e quindi poi al l'indomani il trenta mattina
Sono andata in Procura fare a ulteriore diciamo perché avevo paura a questo punto detto questi signori
Beh che mi hanno minacciato di morte però se hanno fatto anche una cosa del genere chi sono la mia domanda è stata quella quindi sono andato in Procura ho chiesto una persona conoscevo detto se potevo parlare con un magistrato
Mi hanno indicato il magistrato in quella specifica situazione detto guardi ho molta paura perché c'è anche questo io vorrei capire perché
Senta lei ha paura e lo posso anche comprendere ma denunciando il fatto alla polizia non può riferire ciò che gli hanno detto
Che tipo di paura nei giorni scorsi
Ritengo che non deve riferire prevenute questa minaccia relativa al processo avendoli non è stata un'omissione
E io in quel momento in quel momento non ho più paura del fatto e mi aveva detto che se ne faceva dieci anni quindi il mio pensiero va lì cioè
E in quell'attimo non ho pensato a te di tanta questo ciò ripetutamente serena lei deve tendere presenti sente mi faccia capire
Non è che non l'ha detto per paura o no no non ci ha pensato in loggione menzionato in quell'attimo perché per me non era rilevante rispetto alla mia diciamo alla mia saluta ecco quello che voglio dire
Cioè lei parla di essere andato in Procura il trenta
Maggior grado all'indomani ma il trenta maggio che cosa è avvenuto in Procura
Noi abbiamo solo un verbale allora il trenta quattordici giugno sono arrivate in Procura le dico con molta onestà anche anche il trenta maggio ancora dopo non aver dormito una notte piangevo sono stata da una persona che conosco giù in da un cancelliere
Un amministrativo
Ho detto guarda mi sta succedendo questa cosa
Siccome è capitato che oltre alle minacce c'è stata anche questo tipo di di di di insomma di CIACE
Vorrei che magari qualcuno di voi hanno indire Salsedo Condi posso parlare per capire se sono veramente in pericolo anche a livello personale perché non sapendo
Queste persone e tipi di persone so perché non li conosco a fondo le conosco solo da questi diciamo
Da queste litigate
è questa persona ha detto guarda forse è meglio in base perché gli ho detto il cognome delle persone meglio che tu parli con questa con questa Procuratore con questa dottoressa
A quel punto io sono salite alla dottoressa mia sentito diciamo su quello che stava accadendo
Nona
Presso nessun tipo di di di di verbale probabilmente perché mi ha visto in una certa condizione traumaticamente il giorno dopo
Ma detto guardi stia calmo e si tranquillizzi adesso ci penso io poi sono stata ricontatta dalla procura e ho reso questa dichiarazione ho capito intende diciamo in cui ero più tranquilla assente
Di queste minacce lei non ha parlato neanche i carabinieri quando sono intervenute Ursi
Io ho spiegato tutta carabinieri ma non mi ascoltano
Un attimo il tempo e l'ascolto non vedo il perché lo vedremo
Ma i carabinieri che sono intervenute lei ha detto anche guardi che il tizio ma ha detto che ho il processo no no questo non ho affatto detto che stavano minacciando di vita ridotta come sa e perché non l'ha detto manco i carabinieri
Perché
Le spiego in quel momento io ero stavo piangendo il carabiniere parlava con loro e continuavamo a litigare
Ho capito presenti io non ho altre domande da fare a o delle richieste ovviamente da avanzare preposto avanzato subito o attendere contrastano contro e se va bene
Senta per l'informazione
Pucci arrivato
Tredici
Sì
Prego
Signora
Accusa si riferiva
Esattamente con quella frase
Di tutto e il suo interlocutore d'uso di quella che è il processo dalla faccio finire male gli faccio dire quello che voglio
Onestamente io volevo riferire non lo so cene
Voglio dire lei anomala solo
Lei accostava collegato io collegate a questo processo è semplicemente perché l'unico che ciò
Però posto corrette mentalmente era una minaccia fatta nei miei confronti penso che spaventa
Dire
Bene però lascio questa terra
Possibilmente anche questo ovvero
Se da nel periodo in cui Musumeci Salvatore
Che è stato suo procacciatore di affari sono successi dei CAA dei fatti strani nella sua azienda dei pazienti
E quali
Allora intanto vorrei avere immaginerà sarà mia azienda
Due magazziniere azione giudiziaria notte
Nessuno
Vittima specifica del motivo
Devo dire che parlando nel nuovo parere comunque all'interno dell'azienda
Persone
Divisi portava informati senza dire niente insomma c'era un po'di furberia all'interno dell'azienda
Ho tra l'altro
Nello stesso periodo subito uno Statuto
Io onestamente non non posso attribuire a nessuno questo discorso del nuovo Governo
Sono però la persona che mi ha presentato lui comunque
Successivamente testardamente Grazia insieme ad altri per appropriazione indebita perché anche dopo cascano sordi
Da formata da me risultava ancora troppo elevato
Ecco
E quindi quanto tempo è rimasto a lavorare con l'anno
Presso
Sarà
Ed è questa la ragione per cui leva allontanato equestre ad un'altra norma che aveva portato alcuni clienti irrigua che non hanno mai nominato
Quindi non aveva senso personale non
Cioè di poterli anche non avere mai deve avere
Bene nessun'altra domanda
Io devo presiedere scusi procuratore
Un paio domande anch'io
Signora sarebbero
Tornando all'episodio del ventinove maggio era presente anche il signor pace
Ma questa affermazione
Alla l'incontro con i signori metamorfosi
Quando lei ha già spiegato la frase che mi viene detto in particolare questa i faccio dire quello che poi ecco scusi scusi avvocato ma come esattamente questa fase gli faccio
Cioè
Gli atti
Ma
Si
Fomento seguiamo
Esserci faccio diventino
Cioè
Attraverso
Ad altre persone
Così nella intese anzi io
Non a lei no
Ad altri scusi avvocato ma lei per caso c'è in corso la causa per l'usucapione si
Pende la causa ragazzi
Perché non poteva riferirsi la minaccia
Questa
No
Perché numerosa
All'interno
Esso verso
Allora
Quindi non
Resta
Invalidità
E la causale tra lei e questi signori no
Sono
Che aziende che così una società
Solo
Dei signori
Già
Finirà
Questa
Questi signori hanno acquistato
No
Viene acquistato da chi
Eccetera
In questa causa ci sono testimoni
Questa
Ci sono
Però
Parma è in corso insieme
Dove
A
Tribunale
Abbiamo
Sì ma quando questo signor ricavano dice gli faccio dire quello che voglio prima di questa espressione mi ha detto ha utilizzato tu sei quella che è il processo Giuseppe
Quindi
Come
Certi
Quindi il concetto di faccio dire quello che voglio era messi relaziono al processo
Obiezioni
Questo è un anziché
Elementi dell'azione e un grande
Alla
Ovviamente io chiedo se la frase che se l'ha detto e cioè gli faccio dire quello che poi era messi in correlazione con la frase quella che il processo oppure erano due abortire se no lei non risponde prego voler
Quindi stavo spiegando già la pesca ha detto
Che la fase le fu riferite Tusek quella che il processo per la faccia finire male i faccio dire quello che poi
La mia domanda è proprio a seguito di queste osservazioni a seguito delle domande il Presidente ma la frasi faccio dire quello che voglio era
In unico contesto rispetto alla frase acque lei è quella che il processo o sono detti indumenti differenti per cui è possibile che sì perché si riferendo due episodi di fare
L'obiezione del Presidente perché l'aveva già risposto
Gli hanno impedito l'altra prego Pubblico
E così ho avuto modo di suggerire
Qualcosa è questo
Non può riferire non può ribadire
Così è stato
Da
Ceppo allora una domanda gliela faccio io
Ecco io vorrei sapere lei
In quel conto quel momento lei lasci stare quello che pensavano ma lei come l'aria perpetrata questa
Allora oggi
In questo processo
O nella causa civile
Leila pensarla in
Abbiamo
Ma oggi nel senso che lei sapeva già che c'era un confronto fissato io
Lo sapeva già per il venti giugno
Senta
Il procuratori ha chiesto se aveva riferito di queste frasi
Nell'immediatezza i carabinieri o nella rinuncia successiva ma quando poi si presenta spontaneamente alla dottoressa Santonocito riferisce di queste frasi
Sì
E nell'interrogatorio del quattordici giugno del due mila e sette quando viene poi materialmente formalizzato il verbale ovviamente anche le fasi
Nessun'altra domanda
Signor Presidente prima ha detto che ha avuto paura per questa frase perché la collegata l'ha detto un attimo fa a confronto che doveva avere
Ma poco fa mia domanda ha detto che non è riferita
Nella denuncia alla polizia che ha fatto lo stesso giorno perché nessuno ha paura era un'altra quella per la vita e non quella del processo
Mi sa dire
Come ormai le due cose si debbono incontrare
Ma
Sì cioè
Allora
Secondo me le sue cose non sono in contrasto perché quando una persona viene minacciata con dei Mastella delle conservano nel centro di una proprietà sola con un'altra persona vicina tra individui la prima cosa che pensa
E che comunque qualcuno gliela può far finire male non pensa quello che comunque sono gli altri casi di punto otto
è chiaro che la prima cosa che ho fatto sono andata in polizia spaventata perché avevo paura per la mia vita perché lui l'ultima frase che mi ha detto davanti al carabiniere è stata queste l'ultima che mi fai me ne faccio dieci anni
Quindi al primo posto nel bene e faccio dieci anche significa con un
Faccia
Emanava infine
Dichiariamo pensiero è quello
Poi a mente serena io non ho dormito riflettuto a tutta la discussione l'indomani ho detto oltre al mio problema e quindi qualcuno mi deve proteggere o anche quest'altra cosa di cui
Ho una certa paura perché non ho ben alterato qual era la problematica e quindi sono andato a cercare qualcuno per saperne un po'di più intanto
Voi lo sapete meglio di me capire un attimino chi sono questi signori perché a Mega rapine non avevano mai dato comunque indicazione sulle persone
E che da quel momento in poi quindi ho parlato con la dottoressa spiegato tutta questa situazione e da lì poi praticamente mi hanno richiamato
Ma è la mia prima preoccupazione a quella
Di sopravvivere ascolti lei ha detto di avere prendendo un processo per usucapione sì sì
Queste due testi di cui lei ha parlato dovevano riferire sul possesso della terra terra terra
Erano state sentite quanto lei ha avuto questa minaccia già oppure no no no
Si avrebbero riferito in maniera difforme lei avrebbe perso la causa per l'uso improprio non credo perché abbiamo anche fatture e quant'altro quindi ma di quei testimoni
C'è anche se qualcuno avesse riferito al contrario comunque ci sono delle prove documentali scritte oltre alle testimonianze dirette ho capito va bene non ho altre domande Presidente o delle richieste da fare
Quindi la teste si può accomodare però
Si
Però senta per quanto riguarda l'ordine dei lavori voglio dirle questo che appena viene il punto cinque
Ecco ecco che allora allora noi sospendiamo questo tipo di discorso perché al Pucci è collegata alla posizione di giunga
E quindi che viene
Da Firenze
Quindi si deve procedere al più presto all'incombente relativo Giulia che è stato accompagnato in macchina
Va bene
Signor Presidente vorrei chiedere però
Io difficoltosa
Pulci
Urge
E il sì perché se no non possiamo
Non possiamo correre il rischio che non si esaurisca aggiunga
Perché il l'accompagnamento il gioca
è stato
Invasivo al massimo va bene
Chi signor Presidente se nel caso possono essere
Speriamo di fare tutto va bene
No
Nella scala
Per delle priorità
Si deve
Privilegiare la posizione Picchu
Ma ci sono interventi richiesti si in relazione all'esame si solo per
Comprende
Relazione all'esame della altra
Mi chiedo intanto di potete sentire come teste di differimento
Previa più compiuta identificazione marescialli o sottufficiali o carabinieri chiunque sia intervenuto in qualcuno di questi episodi e soprattutto all'ultimo
Perché sono chiaramente testi difesi ma facciamo indicazioni specifiche
Tutti quelli che sono intervenuti
Ahimè episodica nel territorio rimane
Recupero edilizio bene Tizio Caio o Sempronio nomi Presidente dobbiamo identificare non ha fatto il nome fragile identificato addirittura detto che il maresciallo
Collegi che affligge esentava verrebbe è semplicissimo da identificare non ha fatto i nomi non riconosce
Ma ricorso identificare
Ponemmo l'estrema e non si sarebbero questo maresciallo valutato BIM destinato occorre la cicatrice
E i componenti della volante intervenuti il ventinove
In quanto avrebbe riferito addirittura di questa
Mentre la prima richiesta la seconda richiesta
E l'acquisizione documentale
Ovviamente io vi procurano dell'atto di citazione e dei testi indicati nella causa civile
Perché la sequenza temporale
Fra l'episodio
Questa
Causa civile
è esterno al ente importante
Sfugga vivamente
Dal Tribunale
Che quando qui verrà deciso
Potrà essere utilizzato
Anche
Di
Né di chiedere al presidente Guzzetti questo atto di citazione
La comparsa di risposta eventualmente
Dei verbali
Nella
Indagini verso
Quello
Rancio senza chiede di sentire il mare giallo con la cicatrice i componenti la volante
E poi l'acquisizione documentale documentale e infine l'acquisizione della denuncia
Fatta alla polizia
Di cui al riparo da
Il giorno stesso
O l'indomani volevo
Perché servono capisco corsi
La difesa
Anzi le difese
Sì
Ma
Dico per l'acquisizione dei documenti signor Presidente non c'è alcun problema da parte nostra
Per quel che riguarda l'ora su intanto su questo versante preso atto dell'accordo ci autorizza
Che si acquisisce la documentazione in questione
Per quel che riguarda i testi noi abbiamo un problema signor Presidente questi testi cioè tutta la deposizione della signora saremmo
Serve perché cosa
Per valutare io credo
La attendibilità di
Musumeci cioè con cui la signora deve fare un confronto
Musumeci l'attendibilità di cucina e ci potrebbe essere posta in discussione se Musumeci ha detto qualche cosa questi due i signori di cavolo
Affinché poi i signori potessero minacciare la la signora stesse alla signora sarei
Dico però
L'attendibilità del Musumeci in questo processo a una rilevanza estremamente limitata perché va commisurata al valore delle dichiarazioni che lo stesso Musumeci arreso
Musumeci in definitiva ha detto di essersi recato una volta dal signor scudo di sapere che il signor Scudella sotto estorsione da parte dei laudani e come ha confermato voi nel corso del suo esame ha detto pure che
In sostanza il signor scudo avrebbe dovuto dare l'appuntamento alla saremmo per paura di ritorsioni
Ma questa dichiarazione diciamo hanno un significato abbastanza limitato cioè io non credo che
Presentino una rilevanza da giustificare
Un un ulteriore approfondimento di queste episodio in sé estremamente limitate modesto di cui ha parlato la signora sorella
Attraverso l'esame di altri testi insomma perché sentire solo questi testi allora e non anche il signor pace
E non anche alla Cancelliera Savoca con cui
La signora saremmo ha parlato eccetera cioè c'è un limite al secondo me all'approfondimento che data dalla
Dalla effettiva rilevanza della questione all'interno del tema probandum che non lo dimentichiamo muto
E fa parte dell'associazione mafiosa dell'autrice qui ci stiamo allontanando da questo tema e stiamo andando e si chiede di approfondire un episodio che è scarsamente significativo del tutto irrilevante quindi da parte nostra mentre per i documenti non c'è alcun problema perché non allungano
Bova lungo l'istruttoria dibattimentale per l'esame dei testi cioè un'opposizione ferma
Il tribunale riserva di provvedere in prosieguo
Su queste richieste
Lei doveva sentire pure in uso medici sia residente chiedo scusa io sono avvocato Barbara difensore di Musumeci approfitto per segnalare e comunque lo somme cioè qui dalle nove e trenta all'aereo per le quindici e trenta
Se fosse così alle quindici e trenta
All'ENEL di ritorno spiagge
Non so se di lancio e noi siamo qua dalle dieci meglio soprattutto io la segnalo perché F fosse di rapida spedizione si potrebbe completare l'attività che
Coinvolge Musumeci
Poi
Proseguimento nella
Musumeci che deve essere ora rilievi sentito da lei
Ricostruendo di esame brevissimo
Queste circostanze indubbiamente
E poi il confronto con l'appello che
Bianca
Ma per facciamo questo qua
Facciamo in sua vece eccetera
Ora io mi permettevo di ricordare solo una cosa
Era una sorta di impegno credo che il Tribunale avesse assunto nei confronti del teste roba credo che fare un confronto con punti
E che la terza volta che ritorni
Io lo ricordo soltanto
Grazie
Vicinanza dell'ovviamente si deve allontanare signore si allontana signor Presidente
IMI sposina protagonisti
Io mi sono
Il difensore Etienne signor Giove in sostituzione dell'avvocato di fiducia nera etici curiosamente fare notare come lei ha avuto modo poca anzi mi anche uniti osservare il signor Giove è stato accompagnato coattivamente
Durante la notte
E che quindi naso vagamente neanche l'appunto di avere la possibilità di riposare
Quindi
Dico se e si potesse fare alle al più presto quasi avvocato scusi eh siamo tutti qua
Non possiamo fare più cose insieme però facciamo questo
Va bene signor Presidente
Come diceva
Allora
Prego
Sempre sotto il vincolo del prestato giuramento
Determinazione invece conosce
Qualche persona che si chiama di cavolo
No non non credo
No no completamente
Nell'ambito diciamo malavitoso né in ambito non malavitoso diciamo normale no no questo no questo cognome non le dice nulla completamente
Io l'ho altre domande
La difesa
Musumeci lei ha parlato con qualcuno di questo confronto doveva vere
Con la signora saremmo
No
Quando ha ricevuto la citazione per questo confronto
Scarsa
Su
Una settimana dieci giorni fa
No
A Bari
Benissimo
Si proceda con provocazioni
Cerchiamo
Ma ora io non ricordo le se le circostanze su cui
Perché l'abbiamo invitato all'ad alcuni aspetti ora non mi ricordo
Io non non ricordo però
E
E come è stato deciso
Ce l'ha il verbale scusi
E questo è molto
Signor Presidente
Sì è stato appunto ha messo su una sola circostanza l'incontro con Scuto
Siccome la seguente nato
è stato organizzato esatto esatto dunque allora procediamo a un confronto signor Musumeci signora azzera edili
Corifei il vento o a un per chiarire un punto sul quale
Lei signore avete dato due
Redazioni diverso
Ed esattamente ci riferiamo all'incontro
Che lei
Avrebbe ha avuto
Con signor Scuto
Va bene ce lo può ribadire lei come lo lo ricordo
Si
Io
Ci sono
Responsabile
Angelo
Eviterà detto Scirocco
E lei disse che
La dottoressa
Aveva avuto vorremmo accollo Scuto
In quanto lei giustamente
Lavorava vendeva formaggi
è
Avendo accade
Voleva avere la possibilità
Che inverte del suo prodotto
Sul mercato
Pino Gallo Scuto gestiva
Era proprietario non so bene cosa
Della Despar
Grandi magazzini
La dottoressa voleva avere la possibilità di mettere anche il suo prodotto
Su questo mercato grande
E ovviamente ammende riferì questa cosa del mio responsabile
Sarebbe Angelo bibite
Mi riferì che la dottoressa
Aveva provato ad avere qualche colloquio con lo Statuto
Ma che non era riuscita
Ad avere questi colloqui e
Era un po'arrabbiato per questa cosa
Alta questa corsa è nato il fatto che mio responsabile Angelo sciroppo
Mi disse allora di
Dispiegando RAI io che devo essere io
A cercare di fargli avere appuntamento un incontro con lo scudo
Cosa che io può effettivamente feci
Menegale dallo scorso alcune volte
Non mi ricordo se non l'ho trovato uno due volte fino a quando lo trovai
Sì sì fare questo poi diciamo
Non ci interessa più perché non c'è più
Diciamo un profilo di divergenza di emergenza attiene alla genesi di questo incontro quindi lei dice in sostanza che andato da scudo perché glielo disse il suo capo Scirocco il responsabile espose cui sto problema sino alla dottoressa
Salvo
Lei invece non ha detto questo signore
Promosso
Che lei ha detto l'altra volta praticamente che aveva intenzione di diciamo
Diventa il suo l'otto
A Scuto tramite questo mail mediatore
Sono
Poi
Si fino al
Si
Sì ma lui ha detto che l'appuntamento gliela procurato perché a questo è stato invitato da scirocco
Lo scirocco conosceva il suo problema insomma ecco Scirocco c'aveva
Dice lunghe Scirocco in sostanza aveva a cuore la sua questione io ha chiamato vocione ICI e gli ha detto valido Scuto e risolve il problema della signora
Sciocco sarebbe tale Privitera
Sì
Carmelo
Angelo Angelo a
Non lo conosce
Di lei non ha mai parlato
Dei
Direttamente né indirettamente
Compri di terra
Ben sa chi sia
Io non so perché dice che non lo conosce io
Lei sa bene
Che ci siamo incontrati anche a casa della zia dello scirocco in cui lei il dottore chiedo scusa
Mi faccia parlare non l'ho seguito con il primo
Io alcune volte mi recavo dal mio responsabile per avere notizie del da farsi e in qualche occasione
Ho incontrato anche la dottoressa e allora io nell'allora aveva un compagno il dottor
Sovente
Socio io
Si sia
Questo non ci interessa se i suoi frutti
A
Benincasa di scirocco lei ha incontrato la si
Quindi
Sono
Ha incontrato in casa l'ICI occupa
Scontato
Che poi di quello che loro parlavano ovviamente lo sciroppo metterò a conoscenza perché dei loro problemi me ne occupavo io
Anche vero a questo punto se dalla dottoressa magari non ricorda bene gli opposti potrei anche dire
Che
Alcuni dei suoi dipendenti che poi ovviamente io per tanti motivi delega o nella sua azienda
Ho conosciuto anche gli operai epoche penali e abbiamo perso anche una certo tipo di amicizia in particolare con uno
E con questo ragazzo
Per tanti motivi o perché la dottoressa anzi anche quando aveva problemi dei furgoni per dirne una li portavo a Catania si furgoni con i suoi operai
Fai delle aggiustare magari per falla risparmiare economicamente e uno in particolare dei suoi operai mi conosce
Per filo e per segno sapeva che ero che appartenevo ha conosciuto invio responsabile uno degli atti
Anche altri personaggi della mia famiglia essa per filo e per segno tutta la storia
Della dottoressa
Signor Giampiero
Anzi
Dottoressa dove l'ho conosciuto io
Allora signor Presidente io Anzalone Pietro l'ho conosciuto nella sua azienda
è stato personalmente la dottoressa che al primo problema che era quello più grosso che io lo spiegai dei Pirrello
Una famiglia
Questo non ci interessa
Vi ringraziamo ammende violini ordinanze
Ma non so nemmeno nemmeno istituzionali
Risanamento intendendo vengono
Dinanzi
Precisandone demanda
Vanno divano l'espressione
Giustamente riconosce
Ventinove
Raggiungeranno
Comunque signore al punto che a me interessa è questo qua lei allora con Privitera
Angelo non non non c'è mai stata a casa di Privitera
Chi sia questo signore lei non lo so non lo ignora
Allora non si è mai incontrato proprio in casa di questo signore secondo Musumeci
Sì
Lei non ha mai parlato con altre persone che si pone solo il problema dei formaggi suoi sciocco mai
Le
Non
Di un
Nato
è questo il vero
Ma che me l'ha conosciuto questa gente lavorava colleghi ampia che potevamo vendere formaggio
Come
No io dottoressa dico quello che anzi forse se ricordo bene potete anche col tempo ricordare qualche altra cosa piano piano
No no non è una minaccia o sto dicendo da Presidente io potrei anche ricordare altre cose che magari con calma
Come
A nord il ricordo ma mano che si parla magari
Vengo alla radice
Mica
Io
E
Macrì ma questo non ci interessa qua il problema esclusivamente Scirocco
Io
Va bene spontaneamente
Come patrimonio
Gestire un'azienda che ha una sua
Erano ancora nessun incidente rispondo velocemente
Già
Gino
Ma
Dottoressa
Momento dell'economia
Mi dispiace dottoressa
Lei ha detto che si è visto pure in casa della zia di scirocco si
Cercato
O a casa della zia o in casa di scirocco
Io
A lascio
E c'era presente alla zia pure c'erano dieci
Evidenzia come sia
Non si è rivolto
Dove sta l'azienda
Azione
Esce
Anzi
Già
Oggi ed era presente l'ICI Rocco c'è reciproco sì sì
Io
Oggi
Nel
Grazie spesso
No
No
Grazie
Ci sono
Dipendente lei parli con me ne deve parlare con me solo come
Esclusivamente al Consiglio dica
Sia
Dica dica
Basta che attorno al suo ex dipendente non sapevano che io caro mafioso interpretativo hanno l'azienda per delle cose
Le sedi
Per i problemi suoi a Cuneo volte dipendenti sono scese giù dalle
Hanno conosciuto i miei compagni alle persone più grandi uno in particolare ha conosciuto anche lo sciroppo
Sapevano che ero
Che io ero
Siccome questi dipendenti chi sono questi dipendenti
Stefano
Una
Del
Forse
Insomma
Tavazzano apicale spiegava
Insomma ricava
Questo qua
Quindi io collegato dico Presidente
Sì quindi lei assolutamente nega di conoscere
La mafiosità del Signore
No
Assolutamente riteneva che fosse invece un soggetto
Grazie umana
Calma
Ma
Questa è la posizione domande per caso essi io una domanda che attiene sempre all'impronta dottoressa conferma che voi
Musumeci telefono dicendo che c'è all'appuntamento quel
Quattro quattro e mezzo che quel giorno
No
Su questo punto
La dottoressa
Ma a
Di avere
Alla lei dica dica senza preamboli
Per
C'è
Perfetto
Fra
Perché
Se
Senza
E questo l'abbiamo
La
Irresponsabile
E
Sforzo
Ma
Sì
Sì
Risponde
Un altro a ovvero Anzalone con questo ragazzo
Un suo dipendente a
Zona
Monde Palma
Eravamo seduti
Mi blocca nel blocco interviene la finanza
Noi eravamo seduti su una panchina
Semmai una pattuglia della finanza
Caso strano
E mi pare che questa fase un'ansa veniva da Enna quindi credo che eravamo pedinati credo non lo so
E ci chiedono i documenti ammette a quel ragazzo io ero un pregiudicato ci siamo
Quindi mi sono trovato in difficoltà per questo fermo che ho avuto dalla finanza allora sono andato dalla dottoressa
Vi ho detto guardi io quando vengo qua mettono in difficoltà perché ci sono tanti posti di blocco
Come gestiti con la mia presenza in questa zona
Dottoressa non è meglio che facciamo
Tipo che io sono un suo operare o in modo che mi fermano
Infatti io sono qua perché lavoro
Per questa azienda e lei così ha fatto poi non so ora adesso
C'è quindi questo contatto se l'ha fatto lei l'ha fatto
Come
Ma
Di occupare
No
Lasci perdere questo discorso che non ci interessa il discorso che il Pubblico Ministero ha chiesto
In ordine a una telefonata che lei avrebbe fatto la signora per confermare l'appuntamento o Scuto
Io l'ha fatta a telefonare
Posso fare un'altra domanda pertinente la telefonata ma escludo che l'ha fissato l'appuntamento
Quando le sarò grato
Oppure è rimasto il discorso in sospeso
Sì
Quindi l'eventuale telefonate per dire entra speso il discorso
Sì questo lo disse già
Autonoma
Questo e tutto poi un profilo assorbito dalla
Posizione di contrasto che ci ha
Difatti lo faccio dopo esatti
Va beh
La difesa deve chiedere qualcosa
No alla possono andare
Sì signor Presidente io devo fa una richiesta che è pertinente anche ad alcune domande posto dal Presidente cioè io chiedo di poter recitare previa identificazione
La zia di terra lanciamo abitante
Dalla zona indicata
Che risulta da
Per riferire in ordine
A possibile eventuale incontri
Davide D'Angelo ad esempio
Azione
No scusi
Va beh questo loro possono andare intanto definitivamente oggi vero
Scusi Pubblico ministero può
Possono andare definitivamente
Hanno concluso
Le chiedo scusa signor Presidente una domanda
Va bene
Non a questo punto lo sulla base della richiesta proprio primo la domanda si la zia di privi deragliò partecipava alle riunioni in fondo Privitera e gli ospiti di Privitera
No
Ma la zia c'erano qualche esigenza
Marilena
Ma vedeva chi veniva in casa e se si va alla signora la teneva
Certo
Apriva la porta poi basta e quindi la prima volta
Sono
Quindi
Si limitava si limitava ad aprire la porta
E quindi vedeva chi entrava
Va be'
Possono andare
Per quanto riguarda
E con loro possono andare
Arrivederci
Esitano a provocare un alternarsi definitivamente anche mosso per
Sì
Per quanto riguarda la zia
La difesa
Valgono le stesse considerazioni che abbiamo fatto per gli altri due soggetti serve soltanto per valutare poi l'attendibilità di Musumeci relazione questi
A questa vicenda teniamo conto poiché la zia avrebbe visto o la signora una sola volta aprendo la porta e quindi non siamo neanche insicuri
Sette anni fa non siamo neanche sicuri che sia in grado di identificarle notizia perseguito sulla rilevanza qualche piccola considerazione la voglia di fare
Perché non sono intervenuto prima ma mi pare opportuno a questo punto intervenire la difesa ha fatto una sua lettura della rilevanza del signor Musumeci che io non condivido ma non è questo il punto
Il punto è un altro che in primo grado il parametro della rilevanza è ben diverso da quello del grado d'appello e andando è la manifesta irrilevanza
Che
Esclude e non c'era
Il positivo la rilevanza ora non mi pare che ci sia una manifesta irrilevanza perché il rapporto Arzarello Musumeci discuto Privitera ha un ruolo sicuramente
Rilevante certamente non manifestamente
Il
Punto signor Presidente le chiedo scusa
Dal momento che il signor procuratore ha fatto queste considerazioni sulla rilevanza manifeste rilevanza dico manifesta rilevanza però sempre un concetto relativo la manifeste rilevanza della zia dello scirocco che deve
Testimoniare su queste incontro deve essere poi commisurata alla rilevanza effettiva che ha tutta questa vicenda
Delle dichiarazioni di usura e in particolare le dichiarazioni di voto su vecchi cioè tutte le dichiarazioni della sarei lo sostanzialmente lo riguardo lo scudo servono soltanto a chiarire i suoi rapporti con gli strumenti
E le dichiarazione di Musumeci servono soltanto in relazione a quella frase che gli disse lo scirocco lo scirocco asseritamente cioè che lo scudo
Pagava una somma a titolo di protezione a I laudani insomma tutta circostanza voi tutto sommato
Tutto sommato modesto
Allora il tribunale ritiene
Per gli stessi motivi per cui ha disposto il confronto
In coerenza con le motivazioni che hanno supportato quel provvedimento
Di autorizzare la citazione della zia
Del signor
Scirocco
Previa identificazione previa identificazione e per quella occasione peraltro ritiene
Che debba essere
Citata pure Lazzaretti lì onde
Se del caso porre davanti agli occhi della zia la signora
Onde rievocare i dolci ricordi mi pare invece
Va bene
A questo punto il signor Pulci Calogero
Tenuto conto dei quattro punti
Il controesame a non ci si deve fare il controesame
Sì ma non va
Riguarda
L'esame dell'incidente probatorio intendo
Lombardo deve essere posta a confronto
Uccisi
Su alcune circostanze riferite l'incidente probatorio da Lombardo
Da Turci vuota lombarda ottimale ma si è UNCI queste modifiche esplicite Costanzi ora in sede di controesame le modifiche alleggerisce ottocentosessanta su questa circostanza del genere
Non ci sarà già è stato sentito sul giunga
Su troppi
Così
Va bene facciamo così
Bensì c'è una cosa e
E allora signor Lombardi azione
Soltanto una cosa dico che giunga oggi deve essere esaurito
Anche a mezzanotte
Cioè
Queste concerto chi si deve fare
Sia con
E il
Il punto del contrasto quale sarebbe
L'ordinanza
Dove si estratto di verbale
Rimaniamo
Questo Puricelli
Allora sotto il vincolo del prestato giuramento e
Procediamo a un confronto tra voi voglio perché c'è
Qualche contrasto
Avvocato non
Praticamente solo due punti ovviamente c'è un problema di assistenza
E
C'è
Magari nominiamo un difensore d'ufficio
Si
Chiedo se può nominare un avvocato sballo
Credo che ci sia
Perché non figura come difensore
Ma lei già io non ricordo la buona posizione lombardo non mi ricordo
è stato interrogato come teste come teste assistito
Aggiornato ma come attesta assistiti
E quindi
Comunque
Comunque eventualmente a questa facoltà
Avrebbe dovuto esercitarla e in quel momento non se ne è avvalso tant'è vero che lei ha risposto alla
No
Qua in questo processo
Signor Presidente poi su questa eventuale
Facoltà vorrei interloquire
Qualora se ne attraverso
Sì
Scrive
Maggese sì se ha diritto perché non è che
Questo è un altro paio di maniche scusi ora stiamo a dire
Lei sta dicendo che non vuole aprire bocca
Chiaro un conto è la prima vuole aprire la bocca un conto è che vuole confermare quello che ha detto sono due cose diverse
Perché per confermare deve aprire bocca poco quale delle due grosse vuole
Ma bisogna vedere se a questo diritto
Prego
Sì signor Presidente io volevo far rilevare
Si può la questione giuridica che peraltro si è proposta già questo processo cioè
Se
L'avvalersi della facoltà dell'ONU
Rispondere possa bloccare
Di
Essa
L'espletamento
Cioè il confronto una
Che viene disposto dal giudice
Tecniche pone a confronto due diverse dichiarazione giudiziale Giarre
Quindi è stato consumato
Perché
Quel dividendo riesposizioni ritengo può non dire nulla in questa sede ma il confronto deve aver luogo comune
Si valuterà il silenzio del signor
Questa la posizione ripeto che io ritengo
Anche avallata dalla giurisprudenza che peraltro è stata anche affrontata perché sono state sollevate
Eccezioni in sede di incidente probatorio su questo tema
Risolte le streghe anche questo questo col questo tribunale mi pare che anche questo
Curarsi e come ha deciso non ricordo il titolo per la validità del
Che si era chiesto la
Inutilizzati
Prego
Signor Presidente chiaramente voi non concordiamo su questa impostazione ricordo abbiamo già espresso prima però qui c'è una situazione secondo me evidenza perché il signor lombardo viene sentito
Come teste assistito Genova ai sensi dell'articolo duecentodieci quindi io non credo che abbia la facoltà di astenersi dal rispondere
Viene sentito
Vi nell'ambito di un confronto come definito
Quindi non esiste più la facoltà di astenersi dal rispondere
Il tribunale ritiene per questo motivo e anche per quell'altro che ha dispone che ha rilevato il pubblico ministero che lei oggi non ampia
Questa facoltà di astenersi dal rispondere va bene quindi
Deve rispondere come risponde sono fatti suoi poi
E il per quanto riguarda il dipendente lei ha le circostanze difensore
E non lo so
Tre
E l'avvocato ronzii spalle convocato non ci sono
Benissimo ceiling sì nomina difensore d'ufficio l'avvocato non c'è stato
Ma ci sono altri avvocati inaugurare vedo
Il presidente ci sono io non vedo Battiati per pulci sostituzione questo
Cito
L'avvocatessa di mezzo
Sono fuori foro foro di Messina se lei ritiene
E la l'altra provvedesse via Cantore
Non è avvocato
Vorremmo nominiamo l'avvocatessa del Foro di Messina
Pugliesi sì Antonella pugliesi benissimo allora il punto e questo
Con riferimento alcuna incontro di cui lei un ci ha riferito a casa di lardo
Lei a un certo punto
Quando è stato sentito il diciotto aprile ha riferito incidente probatorio di una riunione che c'era stata casa Vilardo parente del lombardo
Alla quale avrebbero partecipato tante persone tra cui Sebastiano Scuto lo stesso
Lombardo e invece il lombardo
Negato di avere partecipato a questa riunione e lo stesso discorso vale per quanto riguarda la presenza di Campanella
No prenda un altro episodio sia al matrimonio di Locatelli sarò io vorrei signor presidente mi scusi se ricordiamo
In che contesto si parla di questo incontro perché sono
Signor già parlato di cento mila euro dobbiamo calarlo dal contesto in cui Gianfranco
E il contesto da questo verbale non risulta sì perché verbale il voto
Corso avvicina
Difensore
Lei se lei lei se lo ricorda questo incontro
No lasci stare matrimonio un incontro una riunione in casa di lei ha parlato di una riunione in casa di lardo
In cui erano presenti a Lombardo Madonia Campanella Tusa
E altri esponenti del clan laudani del clan Santapaola signor presidente era presente anche spunto
E dobbiamo dirlo tout
Un primo come un'altra parte si parla di primo incontro sì e ce lo ricorda
Ha ben brevissimo Sky
Allora
Ci vuole per riferire un'altra volta di questo discorso
C'era lombardo innanzitutto
Voi
Invece
A
Bensì
E
Parliamo di questa quando sono arrivate queste persone
C'era
Madonia
Anzi
Che dovrebbe essere una Mattelart
Non mi ricordo se era una giornata festiva
E allora hanno
Organizzato
Mangiata trasparente
Tra i quali c'era anche Francesco Rutelli potete Madonia c'era mamma
Che è sorella dei Madonia successivamente alla seduta d'Aula mangiata si sono aggiunte queste persone
Ci siamo messi in un'altra stanza e hanno
Abbiamo parlato dello dell'argomento che voi
Andrà
E lei lombardo
Della
Non dovrebbe
Che vuol dire rifiuto quando non vogliamo sapere se c'è stato non c'è stato al di là
Delle partecipate a questo incontro
Prego
In relazione
Al ma
Risposta diciamo di del signor lombardo sarebbe opportuno precisare il periodo di questo incontro
Che
Credo risulti pacificamente che era più o meno coevo al suo matrimonio cioè nel mille novecentottantanove
Quindi siccome lui diceva ragazzo può essere capitato insomma qui stiamo parlando al mio novecentottantanove
Non so se questo lo aiuta rispondere più piano può a questo punto ricordare meglio
Nel mille novecentottantanove
Ha partecipato a questo incontro
Questa
No
Per
Soltanto
Allora
In
Si che
Se delle volte
C'era incisiva
In quell'occasione era in permesso premio siete voi pur ricordare se ha interesse a dire la verità anche perché
Però scusi se
Scusi scusi scusi lei non è autorizzato a
Rammentare al signor lombardo di tirarla insieme questo è compito mio
Io non l'ho delegato assolutamente va bene
Lei dica quello che
Ritiene di dire la verità lei
Per Lombardo ci penso io
Perché previgenti di aiutarlo ecco
Dell'Ente idrico
Del signor
Vicino a
Minima
Minimale
Copiato dieci giorni
Organicamente più forte perché è un'agenzia
Può ripetere non hanno sentito nuovi
Quindi non non non ha partecipato a questa
Benissimo
E allora rimane il io vorrei fare un'altra domanda perché sono da questo incontro il signor ci ha parlato di una manciata l'acqua ha fatto seguito una riunione sì corrette
Precisasse se Lombardo è stato presente lungo dall'altro cosa
Lanciata solo
Tra i partecipanti c'era anche il signor Sperotto
Sono arrivato
C'è una esponente della
Presente può chiedere astio comparto siamo
Incontrato il signor scudo può esponente della votando a casa della zia
Visto che
Cioè quelli cioè ci sono
Va benissimo
Prego
Che significa con testimoni
Quando
Così
E
Sì
E allora
Sta
Io
Dalla
Prima
O
Senza
Pongo
Prego
Molto
Quindi per
Per dire che lei non non lunga mai partecipato a incontri
Dato
Già
Le
Come
L'accordo
Un'ultima domanda su questo incontro quello chiuso
Tre
No dica dica indica
Ritenute
Ma
Signor presidente in relazione alla domanda che ha fatto la difesa
Che ha collocato quest'incontro del mille novecentottantanove
Vorrei chiedere al Schioppu ci sia anche lui lo colloca nell'ottantanove se prima o dopo del matrimonio Rossignolo
Questo
Ci vogliono
Certezza
Posso essere centotre
Posso essere
Tanti temporale conformi Velesin questi incontri
Ma diciamo tra l'ottantanove novanta
Del resto
Già
Già in un atto dovuto
Benissimo a scusi lei ha detto che Lombardo era presente pure alla mangiata
Ho solo ritenuto dopo
Sì ma lui era presente pure alla pensione venisse
Poi un altro discorso che volevamo chiarire e
Se al matrimonio del lombardo era presente pure Carletto campani
Allora
Mente
Benissimo
E chi c'era questo tavolo lei Carletto
Certi
Non ricordo bene
Mai
Comunque
Penso
Al suo matrimonio Carletto non c'era
Sono
Il sequestro
è
Sì ma andarci starà al pubblico Carletto non c'era
Lei non l'ha invitato
Senta non sentiamo cosa ha detto non so se c'è un'urgenza
Ora
No no che significa
Che significa questo discorso che cioè che al matrimonio si intrufolava anche terze persone
Agli invitati
Se lei ci ha ha indicato
A Tizio filano Sempronio Martino e poi si infila anche
Cesare
Malena inglese senta la prego non questo nomi
Non non è un approccio come dire che io posso con l'iter
Io voglio sapere SI all'hotel Nettuno quando lei ha fatto la festa del suo matrimonio di ieri era tra gli invitati Carletto Campanella
Che si trovava secondo l'assunto del Pucci in un tavolo assieme al Pucci Colucci Cera recenti dati
Sì ben tre Carletto non c'era
Signor presidente
Che
Ragione
Eccetera
Ma
Solo se pure
Inumano mare anche
Pare
Costruirlo qualificato
Potrebbe pure chiederlo a lui che è un collaboratore di giustizia
Se c'era
Sì
Signor Presidente una raccomandazione formulazione lombardo ha parlato prima di altri ma c'era ancora videocassetta sfuggono
Quindi è andata distrutta
L'onorevole
Sì ma la domanda
L'avete ritrovato
Su un trucco
Noi stessi
Aumentino in questo giudizio
Chi l'ha detto
Io
Cinquantadue dunque
Questo dico
Cioè iter
Va
Io
Va bene
Certo
Signor pulci al matrimonio era presente Giuseppe Madonia
Cosa
La
Cioè nella
Che
Sì
E da sesso domandarlo signor lombardo
E i un'altra domanda lei da quanto che si ricollega però anche al discorso precedente lei nel corso del midollo centottantanove ha incontrato Giuseppe motoria però da quanto tempo non lo incontrava
Adottando
Io
Cioè dopo ufficialmente dico nella realtà l'ha incontrato qualche volta dopo l'ottantadue
Nessun approdo
Sì ma
Possiamo sì sì licenziare il sistema esclusi scusi una sola domanda apre
Che signor pulci lei ha detto di questo farà presente al matrimonio
Ma ed era seduto in al tavolo con lei
L'obbligo
Sì noi stiamo discutendo del matrimonio del qui presente lombardo che si è verificato chi si è svolto all'hotel Nettuno
Sì
è
In cui lei dice è che era presente al tavolo con lei anche Carletto Campanella ho già detto che era presente anche Barak
Lei però nell'incidente probatorio quando esso interrogato
Parlando di questo matrimonio e
Ricordando della presenza del Campanella non ha fatto nessun riferimento è una contestazione come di rom stivali nel senso che non annegato però non ha riferito di questo della presenza di questo mare netti eccetto conferma questa sua idea di oggi
Posso che prima non era mai parlato
Nonostante abbia parlato delle persone presenti al suo tavolo
Da
Non ricorda oggi
Ecco perché l'incidente probatorio avvenuto parecchi anni fa quando forse li aveva
Ricordo più fresco nell'aprile del due mila e due
Forniti mi fa piacere per lei e quindi oggi ricordare la presenza di Varazze
Non è
Ma scusi questo varrà arriverebbe nel al banchetto all'hotel Nettuno era nel suo tavolo
Siccome oggi il teste il collaborante ha detto ci sarebbe varare potrebbe confermare vorrei capire
Qua non è Ceravolo però avvocato non è lo stesso tavolo alterarlo approvava poi vedremo il verbale credo che abbia detto proprio allo stesso tavolo ma finora precisando che non è nello stesso bene
E comunque sta dicendo un fatto nuovo che c'era lui presenta matrimoni e conferma questa circostanza
Nient'altro benissimo
Allora lei può andare
Può un certo
Come no
Cinque
Signor Presidente io chiedo di azoto Rizzato ha citata come teste di riferimento ci romana
Atteso che la conferma o meno dello stesso sulla presenza di Campanella matrimonio e un riscontro importante all'attendibilità signor lombardo complessiva
Anche con riguardo alla partecipazione alla riunione
La difesa
La Corte autorizzabili
Benissimo a sul versante del signor questo punto soci rimane il controesame Metelli del signor Puccini e poi il confronto congiunte benissimo possiamo andare avanti
Possiamo continuare
Quindi
Sempre
Stiamo signor Gucci perché lei
Si renda conto stiamo continuando perché si renda conto di quello che ora faccia
Stiamo facendo la continua
Simone di quell'esame a cui lei è stato sottoposto tempo fa
All'inizio lei è stato esaminato dal Pubblico Ministero vuole circonflessa M della difesa va bene
Prego
Quindi
Lei ha detto
Nella prima parte del controesame
Che
Nella prima parte della collabora sua collaborazione prima fino alla morte di suo padre
Diciamo non è stato
Completamente sincero perché in qualche modo ha cercato di proteggere il suo padre rispetto a certe accuse che gli venivano mosse
Ora vorrei sapere
In modo più particolare cioè in che modo ha cercato di proteggere il suo padre
Va bene questo approvata
Dico in che modo ha cercato di proteggere suo padre sì cosa ha fatto in particolare per proteggere suo padre circa
Naturalmente
Cercato
Su
Avremmo avuto facendo questo
Collaboratori
Sono
USA
Detti
Può parlare più vicino al microfono
Era
Nei atto delle star bene nel senso che
Comprendo la responsabilità io
Indirettamente direttamente andavo a smentire
Ampio quadrilatero accusato e
Collaboratore di giustizia è un qualcosa
Nella legge
Ecco è qua e qui a quale collaborante in particolare fa riferimento
Con
E chi erano questi collaboranti che avevano accusato suo padre
Principale
E Licata Calogero di che cosa aveva accusato suo padre
Che hanno avuto un ruolo
Di avere
Un ruolo
Che
Padre aveva fornito
Sì in un certo omicidio numerici
Non
L'omicidio Cianci
E con lei allora cosa fece per smentire Licata
Innanzitutto
Dai depurativo
Dalla responsabilità Zenon John responsabilità il
Si figuri mio padre che secondo quello che era in quel momento accusa
Il recente dai contrabbandieri
Mio padre
Nella fattispecie
Sottoposto almeno
Non aver responsabilità sottopone
Sì
E
Licata e
Ha cercato quindi di uscire lei da questa vicenda ma
Ha in qualche modo cercato di screditare Licata in questa
Naturalmente se io obiettivo fuori da un omicidio obiettivo
Concorso
Notizie
Altri
E ritiro fuori scrive rituali legata a dirci
Tardi
Sì
E
Questa vicenda però si collega anche alla vicenda Tobia
Tra gli accusatori di suo padre c'era anche Messina Pasquale
E principale
Poiché il signor Pasquale facendo
Fusione iniziale
Che cui ha chiarito che
Durante lo svolgimento del processo aveva scambiato a mio padre
Villaguattera francese molte accusatorio padre di riunione
Voi in questa faccenda spingere
E lei che discorsi fece a a Tubinga in relazione a questa vicenda Di Pasquale Messina insomma questo
Allora
Io
Nel carcere
E
Siccome
Precedentemente
Mio trasferimento del carcere
C'era stato
Via Pasquale
Parlando
Trubia Pasquale scusi basco all'ipocrisia
Si è parlato
Di accise
Raccontano del passaggio
Questo Pasquale diessina
Chiacchierando del più del
Ci ha detto che stava abusando
Giustamente nuovo vincitori
Domani poteva esserci
Fu Cellin sapeva
Diciamo
Celestina Pasquale
Siena avvertita troppo lunghi emendamenti da noi
Ricerca pubblica
Eppure
Tutti praticamente
Aveva
Ma
Francese
Questi
Per quanto riguarda allegata
Poi quando parrebbe opportuno che io ho chiarito
Ma faccio
Ho dovuto opportune ragioni del ritardo riferire all'autorità giudiziaria
Che è più opportuno aveva effettivamente fornito
All'incantato ad oggi
Percorrere travolge l'arretramento nelle scuole
Sì
Verità
Io
Verso la responsabilità dell'omicidio
Ho concordato
Dal nascono alcuni
Prego
Quindi suo padre aveva fornito le armi per quell'omicidio come aveva detto di casa
Soci
E questi armi quali erano erano due trentotto però per l'omicidio è stata usata
Trentotto e un'altra
Ma
Con riguardo a Pasquale missina le inchieste a
Troupe BIA di smentire Pasquale Messina di screditare Pasquale Messina
Questi
Ecco perché
Colleghi ritiene involtini
Così
Non era
Respinto era
Fatto e ormai
Constatare siccome io sono
Testimone queste contestazione giustamente lei li sta facendo
Oggi udienza dove
Dico come
Si ripete argomenti una conserverà
C'è il discorso che lei
Io Dipasquale Messina non avevo mai parlato
Come io non avevo ma non le ho mai fatto questo si sta parlando che io
Avevo parlato
Io Giuseppe
Per cercare di spiegare si vanno a scuola
Questo era quello che tu Piergiuseppe interverrà
Quanto quindi un di regola
Se Pasquale
Si era
Riguardo al fatto che aveva accusato
Dice giustamente il mio padre
Che la vera
Prima rinvio
Noi giustamente oltre perché dunque
Wong attenzione perché poi anche un quadro
Suicidi decenni oltre a
Perché
No ascolti aveva fatto una confusione tra mio padre la quadra Francesco di
Indice evangelico prima dell'omicidio
Dove lui asseriva di avere visto approvato nelle campagne
Insieme al figlio per cui riconosce il figlio
Nel
La
Nove migliori
Fotografica grottesca
Fusione io ho cercato di tasse
Perché signor Pasquale stava dice
Che aveva incontrato
In una casa di campagna il giorno prima
Per quale motivo
Era un richiamo alla memoria del fatto ma perché aveva fatto una confusione trovato altra Francesco
E pulcino a voler approvare
Che tra l'altro allora quasi
Somiglianze di
A livello
Di
Diciamo tutti
Di altezza dieta mio padre
Trentasei e la
Trentacinque
Cioè
L'altezza
Ovvero
Sessantotto avrebbe sessanta
Diciamo sì era solo confuso io
Vanno cercando di capire
Se era accusa dolosa
A livello
Che poteva
Fu
E quindi lei ritiene che
Illeggibile Giuseppe
E cercando di capire parlandoci questo sino a Pasquale erano spazi
Recentemente dello stesso facili
Rilievo alcune
Domande che il negli atti verrebbe
Cinque Longobucco che lei oggi
Citare quindi lei ritiene che sia pure in via che abbia capito male la sua richiesta perpetrazione esatto dia non è che laureato in giurisprudenza Ciavardini da cantare serale ebbene sperequazioni Pastore questa è una persona che limitate
Nell'apprendere
Detti
Nelle diciamo
Però signor occulti c'è differenza tra richiedere informazioni su quello che pensa Pasquale Messina ovvero
Richiedere lì di fare lui qualche cosa in relazione a Pasquale Messina cioè smentirlo e Scredi darlo
Poi
Quando
Attuale
Come luogo delle aspettative perché il ruolo Pasquale Presidente l'omicidio Giorgio era un uomo che si
Di
Mentre tuttavia
Giuseppe non hanno dato nessun ruolo come poteva
Se era concorrente a un omicidio poteva avviare doverose
Messina Pasquale
Sterili era era solo una errate
Da integrazione del
Via Giuseppe frequentazione poi
Ebbene a
Staranno gli addetti ai lavori
Veniamo un attimo
Adesso a parlare vi giunga
Lei
Ha detto che
Quando
Avete letto quella lettera che
Il juke aveva inviato alla moglie
Lei ha detto testualmente leggo quelle carte insomma
Per uno che era del mestiere
Mi sono reso conto che questo scriveva una storia alla moglie che era la storia della sua vita criminale
Cioè
Cosa
Voleva dire non può precisare meglio questo concetto
Cioè lui secondo me avevano trovato la volontà collabora allora stava facendo memoria
Giornalmente quanto simili tagliare
Di tempo perché si doveva guardare
Ma
E scrivere Orlandoni adeguati
Rubava ordine non lo so quanto era
Che praticamente per
Memoriale
Quello intelligente
Voi
Dichiarare
Sia
E ricorda cosa c'era scritto in quelle pagine che avete letto
Allora io
Curve
Sono
Perché era una lettera che lui aveva incaricato
Particella di
Quelli curiosi dal fatto che facevo raccomanda
Quasi
Va quattro aziende ad eventuali
Apecar
è la
Emanata a vivere
C'era
Faceva
Poi il ragionamento
Giudiziari
Tale operazione
Grazie
Pubblici alle
Praticamente c'era
Turni
Una diciamo
Raccontava qualcosa enunciate
Sia
Degli era
Fini le pagine
Verrà
Ed era dovunque un discorso che poi ci doveva essere
Prossimi
Urla
Dodici anni
Qualcosa che noi avevamo
Senta poi c'è internet per quando riguarda la questione si dice
Ora c'è
Giudicato
C'è una sentenza passata in giudicato del tribunale di Caltanissetta guarda per avere
Reso dichiarazioni false all'autorità giudiziaria
Dichiarazioni
Se vi può interessare
Senta una cosa lei
Abietto poiché dopo queste episodio cioè dopo che avete letto
Questa cosa
E quindi avete capito che cosa voleva fare giù
Voi avete
Deciso di
Compì darvi delle cose non vere tra di voi facendovi sentire da lui e facendogli credere che Roma o delle cose vere
E
Qual era
è l'obiettivo
Che vi proponevate insomma con queste
L'obiettivo è uguale
Come
Lei poteva fare
E andava a spasso
In effetti
Grazie cioè i magistrati che novantasei arrivare ad un certo punto serve secondo me infatti
Denunciato
Per il FAS dichiarazione
Quindi
Voi dicevate delle cose non vere non è che i politici
Quando c'ero rammento marcare
Mandare una sparava addosso luglio corrente
Rinnovabilità c'è
Facevamo finta denunciate
Esame
Già
Scriveva
Ma
Più
Lei nella scorsa udienza
Ha detto CIG confidavamo a pagina quarantadue ci confidavamo delle cose non vere
Ma facendogli credere che erano delle cose vere
Nichi lei conferma questo fatto
Presente non ho capito c'è contestazione ha detto esattamente la stessa cosa no no giusto
Ho chiarito questo punto ho voluto chiarire
Stiamo chiarendo questo punto
No non c'è una contestazione ultima contestazione dalla stessa
Però siccome ha dato lettura sembra addirittura contro
Ora
Ora tra le cose che vi siete detti lei è in grado di ricordare alcune delle cose che vi siete detti
Cioè per esempio ricorda se avete parlato
Del giudice Carnevale tra di voi proprio al fine di farli sentire qualche discorso di questo genere
Magari
C'erano anche
Tiziana televisione Simonetta
Corrotto
Corrotto mandare il secondo tema
L'idea
Era
Perché giunga nel suo manoscritto parla del giudice Carnevale
Dico
Greco
Dice
Signor Presidente a questo tipo di contestazione c'è obiezione
Non è una contestazione una domanda stazione ha fatto la contestazione no non ha fatto una proposta dicendo in opposizione a quell'ordine collocatrice Giunta no
No no assolutamente assolutamente fornendovi qual è la domanda allora mi scusi l'ha fatto una domanda abbiamo chiesto la domanda la domanda l'ho fatta dico
Poi ripeta la domanda anzi
Dico nel suo memoriale giunga parla di Carnevale parla di Carnevale sulla base di cose che gli avete detto voi c'è obiezione questo
Ecco
Perché sta riferendo cose
Scritte
Raggiunga
Richiedano in base a che cosa no
No io capisco il senso è la domanda loro hanno detto dicevamo tra di noi delle cose false
Facendo credere aggiunga che era vero siccome giunga parla di Carnevale nel suo manoscritto mi chiedo è una delle cose che avete detto voi facendogli credere che erano vere e obiezione perché non lo possa fare
A questo
Ma perché non
Testo
Giungere a questo se dell'incasso la domanda è ammissibile se del caso le indica che non lo sa
Gente che era
Non era discorso fatto ceduto
Facevamo
Perché fa
Ci guardava
Tranquilla
Che noi sapevamo che l'UDC gli avrebbe
Voleva
Appurando base generale discussione
Faceva
Sapere
La
Bene
Però
C'è
Io il primo fino ad oggi
Memoria
Volumetto
Perché è stato oggetto di un processo
Parole oggetto approvato
Quello
Cose dette dal primo
Cioè
Sa siti e giunga nel manoscritto parla anche
Dei luoghi in cui soggiornava Madonia
Anzi nel giornalismo
Vorrei sapere perché in qualche punto
Quindi non è una notizia che
Aveva saputo aveva saputo dalle insomma
Sempre con quella con quella indicazione
Tante cose dovrebbe
Reale
Ovvero
Deve avere
Province
Ecco per esempio parla di un incontro tra
Ilardo e Madonia Catania
E lei ritiene che giunga era in grado di sapere una cosa di questo genere o o o avevo orecchiato da voi
Questo non lo so perché le posso solo dire
Io
Di solito è ovvio che
E lo sport
Roma-Formia
Mica
Ricavarne di volta in volta
Davanti
Contrari vantaggi
L'ultima
Per esempio usava spesso dello stesso che sembrava più persone immobili incontrava riduttiva nessun
Senta quando avete intercettato
Questa lettera diciamo avete letto questa lettera che il compagno di cella di Giuncato aveva dovevo invocare
Da quanto tempo andava avanti questa storia delle lettere
L'uso
Lei da quanto tempo stava Congiu CRA nello stesso carcere guerre
Un due mesi
Stava da due mesi
E sono arrivato al carcere
Nel ma su altri le
Delle novantotto e benessere
Carlo venticinque luglio dello stesso
Ecco complessivamente impedirlo che sta
Ecco
Praticamente le lettere
Ridicola dette
Quando sono arrivato
Già la lettera è stata intercettata
A la lettera era stata intercettata prima che arrivasse lei si
Anzi
Posso
Va bene
Verga carcere naturalmente
Camionate delusi città e c'era già
Stamattina
Non vogliono problemi
E io quanto di tutto per essere trasferito
Percentuale
Ecco quindi quando lei arriva inc Indorato chi era l'altra persona si aveva aveva già intercettato questa lettera e lei allora
La legge però Indorato l'aveva conservata
Sappiamo
Sì e la strappate dopo voi
Pur
Quando si arriva al carcere
Fare
Dovranno
Allora c'è un passaggio
Ricordo tanto calare
Non so se
Però
Quando ero al carcere di Termini Imerese
Mio fratello
Ci era
Nella
Barrera ha detto che scusi io
Mi faceva sapere invece riciclato
Pregiudiziale tra
E io scusi trapano
Stavamo cercando di
Stava
E io
Ricordo che
Trarre
La forma
Del valore del Dipartimento per ragioni
Disatteso stato avvicinato
Male perché c'era rivolgersi a
Abbiamo ottenuto
L'avvicinamento è
Sono pervenute
Spero ora
Ricordo per inciso
Villette diciamo
Il passaggio della lettera già
La legge
Cercare
Dovrà
Possano abbia
Questo passaggio
Però ecco era già questa storia delle lettere era cominciata prima
Facciano
Racconta
Doppia
Misure
Eppure formulazione
O settimanale
Ordinariamente
Saldi
Che facevano convoco tutti ci nello stesso Bargone difficili ma si accalcava
Che si separava
Dall'elettorato dal pubblico diciamo silente
Altro
Ecco su questo punto può cercare di essere più preciso di ricordarsi meglio se quindi questa intercettazione della lettera era avvenuta prima Indorato gliene parla o la organizzate voi insieme
No credo che sia
Ecco per l'aiuto alla memoria
Io vedendo
Ricordare che quando è stato sentito
Il nove maggio del due mila e sette quindi a pagina quaranta
Lei diceva cosa succedeva
Che giunga quotidianamente signor Procuratore Generale facevo una lettera indirizzata alla moglie e prima di andare all'ora d'aria che c'erano gli orari stabiliti
Alle nove si andava ad onorare questo acqua invocava una lettera stiamo parlando di una lettera giornaliera
Questo signor Procuratore Generale lei con i poteri Chiarella corto il tribunale con i poteri che ha siccome là c'è la registrazione alla corrispondenza in entrata e uscita potete acquisito allora Indorato
Che era più furbo di giunga
Mi diceva senti lì caccia in qualche cosa che non va perché giunga rinuncia all'ora d'aria respingerle scrive può all'indomani mattina va invocare
Allora Indorato mi avvisa salto due righe mi allerta ciò detto stata al via Tusa qualche giorno magari possiamo acchiappare a sua insaputa la lettera per vedere il contenuto
Non può essere innamorato al punto che la moglie ci scrive tre pagine al giorno quindi erano tre fogli o le dice così due tre quattro a questo livello qua
Un giorno commette un errore madornale perché poi ci stavamo addosso cercavamo di capire
Non esce dalla cella per andare all'ora d'aria perché di solito non riuscivo al pomeriggio e dicendo arato Stefano Comba che fa me buddista li tre io ho visto la situazione ho fatto segnando rado cisti figlia della ritrae norma invocare che ora allora rare anela leggi MO
Quindi
In sostanza lei dice che
è stata organizzata da voi anche da lei questa storia della lettura della lettera
Ricordava questo particolare
Mi auguro che questo
Cinque c'era
Mentre
Sull'eventuale
Oggi ancorarlo avrebbe accettato
Le ricordo che ci questo documento
Si voi
Domando di far sapere tramite mio fratello differenze
Che da
Scrivere
Oggigiorno
Avrà
E questo
Insospettiva perché
Paolo Ravaioli arrestarlo
Da solo
Munizioni
Senta
Questa storia è andata avanti poi fin quando questa lettera al giorno e andate avanti fin quando lei è rimasta tenda
Guarda
Sì quindi
Oglio dire Fini quando LA rimasto Enna anche continuate a scrivere una lettera al giorno alla moglie
Quindi
Fino alla fine
Essere andato in che mese scusi il vertice
Delle novantotto e ricordo che verso la fine del novantotto lo hanno trasferito dica
Dall'educazione
Russo
Questo
Nel mi pare
Grazie
Perché ha iniziato a quella
Non va lei Paggi vero numerata e lei lo ricordano varate queste pagine queste
Fascicolo processuale
Sì
Ma lei è Indorato non vi siete preoccupati che la moglie non ricevendo queste tre quattro pagine
Ricostruisse che c'erano le pagine mancanti perché così la numerazione poi saltava del manoscritto perversa
Generazione
Che fa
Potevate pensare
Qualche lettera sebbene
Questo tipo di noi fa le proprie considerazioni legittimo
Non so
Domani ma questa considerazione dico ho fatto la considerazione dell'orario
Cioè quella di
Poteva
Far rilevare
Alla lettera raccomandata vorrebbe qua
Verso
Più
Le
E io ho più fiducia nel sistema postale diventi
Quindi non è stato casi
Mentre e
Se lei scusi avvocato si
Facciamo una una brevissima pausa
Di un quarto d'ora va bene e poi riprendiamo
Tre
Un quarto d'ora
Un quarto d'ora di pausa signor Puccini
Come
Sisino andremo avanti fino alla fine
Si
Considerando
Sa fino alla fine però se andiamo avanti fino alla fine si forse si potrebbe fare allora una pausa leggermente omologa no
No no
Domande
Non lo sappiamo
Un attimo volevo dire questo a proposito del programma che l'udienza del diciotto luglio
Che l'altra volta per esigenze del pubblico ministero abbiamo fissato sarà pomeridiana però è
Perché il sottoscritto di mattina c'è un impegno alla prima sezione civile del Tribunale
Bene quindi diciotto alle ore sedici nel palazzo
Serba la solita
Nella scorsa udienza signor pulci lei ha parlato
Di un'operazione di depistaggio
Che doveva avvenire nei confronti
Dei magistrati di Caltanissetta mentre lei era al carcere di Vienna
E può essere più preciso su questa operazione da chi era organizzata
Qual era il suo ruolo
Può essere più preciso su questa operazione sic
Su
Lei ha parlato di un'operazione di depistaggio
Sì che
è avvenuta che sta doveva svolgersi me le mentre lei era al carcere di Enna
Può
Essere
Doverosa russo ho avuto conferma rientra
Già da
Giugno
Che gli era stato detto
Ad un'idea di fare qualcosa
Credo
Sia opportuno parlare
Questa
Perché spesso
Interrogato
Altre domande
Sì e in che periodo o doveva aver luogo questa operazione
Diciamo
Novantotto
Bastava organizzandosi cercando di organizzare e alcuni collaboratori no
C'era delle quattordici
Del potere
Una situazione
Citerete la restante erano stati
Diversi mafiosi
Diciamo
Per vedere se c'era una disponibilità
Eventuale
Collaborazione
Questo
E qual era il suo ruolo nella operazione in questione
Era stato
C'era la
Verità
E lei l'aveva data con la vedova
Riservato
E l'operazione poi è stata iniziata questo per
Cento
Ma qual era l'obiettivo che si proponeva l'operazione in questione
E
Doveva screditare la magistratura di Caltanissetta in una certa misura
Io chiedeva organizzarne che ha avuto il tempo di dare
Delle spiegazioni dettagliare ha voluto salvare
Sottilmente Giancarlo giugno perché mentre ivi compresa
Sportivamente Giancarlo giugno verrà risentito
Ci mancherebbe vuole fare
Fa anche se
Combattuto
Agli occhi della gente
Io sono convinto
Io
Precedente
Sportivamente
Senta
Si è risentito ciechi anche anche reti
Insomma era una cosa che
Poi al parto
E giunga assentito di questa saputo di questo progetto
Lo ricordo perché quando lei parlava
Giancarlo Cito
Probabilmente parlare
Eravamo nella stessa cella
Niente di strano
Giuseppina
Molto
Ma
Giunga nell'ora d'aria usciva con voi denigrare
Mattina
Poi c'era
Se non ricordo male la la socialità
Che si andava in una stanza grande suggeriva un'altra
Diciamo che non era restrittivo carceri niente gelosia
Quindi è possibile che lui la vi abbia sentito parlare di questo progetto
Non è che noi abbiamo parlato quest'oggi
Anche
Cecità già redatto
Io chiesi all'avvocato Barbetta quanto
Com'era in ritardo
Che
Grave
Senta
Alla scorsa udienza
Lei ha detto
Che
Lei conosceva
I fatti di Capaci
Da una posizione di vertice
E questo differenziava la sua posizione rispetto a quello di Brusca
E
Cosa vuol dire che conosceva i fatti di Capaci da una posizione di vertice ce le ha partecipato a qualche riunione sì
Non è
Partecipata
Riunione fu accompagnata alcuni
Due riprendiamo
Sentito qualcosa qualcosa
Cui
Qualcosa bisogna
Sì
Ad oggi principale
Certamente i denti insomma io sollevo un qualcosa
Mandare giusto sfuggito
Quindi lei era presente alla riunione ho accompagnato
Due volte
FIT ma dico accompagna
Accompagnato Madonia che doveva partecipare grandemente a delle decisioni
Lei poi era fisicamente presente anche lei insieme agli altri alla riunione l'aspettava fuori
E quindi le notizie vuole avute da la Madonia e cosa le disse Madonia
Su
Sulla strage di Capaci
Ma
Dei moderni si doveva fare
è dopo invece
Siffatta
E lei fu informato anche della strage di via D'Amelio
Prima preventivamente voglio dire
Dal
C'è stato
Gettare
Certo
Dobbiamo essere
Giustificare
Sotto questo aspetto
C'è
Quindi
Diciamo le informazioni che aveva ne aveva sempre
Attraverso Madonia
Oggi
Mazzo parlare più vicino al microfono scusi sul dottore
Cioè più
Formazione anche agire
Vado via
Abbiamo di avvocato
Su
E come le avevo apprese le informazioni dirette Mandarelli
Cioè
E c'era stata
Venezia
Va
Città
Di
Del
Scotti
La giustizia
Il quale chiedevamo
Consiglio Superiore della Magistratura sospendere
Procuratore nazionale antimafia
E
Fare approva dei termini nei tempi per potere dare la possibilità
Borsellino di fare richiesta
Partecipare al concorso
Quattro precedentemente avrà fatto una richiesta
Dare spazio al dottore
Perché lo ritenere
Dottor Borsellino
Ma personale dovrà
E in quell'occasione
Madonia dato abbattuto dissenso
Se
Dobbiamo
Vito più di cinque
Occasione
Di quella
Tante leggi
Alla conclusione
Intervista
Che chiede
Cinesi che abbiamo capito che il commento
Coperto
Posto
Questo è stato
Tempo di Borsellino di
Eppure
Assumemmo rimborsi
Bene
Ma questo è stato oggetto di Borgese ci sono delle sentenze
Ma giudicare
Sono stato assolto
Prova testimoniale le sentenze motivati sulle mie dichiarazioni
Senta lei ha detto che
Partecipava diciamo a queste riunioni come
Accompagnatore di Madonia definitiva lei
Accompagnava Madonia in tutti i suoi spostamenti
Anzi
Dico quasi
L'artista
Scolastiche cosa può significare se io magari
Abbiamo spostato
Palmieri Ancarani vuoi
Dentro
Zero gestivano in catalessi
Cioè io non potevo poi accompagnare
Il Madonia Campania dall'Abruzzo parlare
E
Prima
Poi
Fermo di polizia
Io sommati
Attivare
L'attenzione
è
Può
Quindi quando quando arrivava presente a Catania cosa succedeva io
Dal
Doveva fa parte
Prima di entrare a Catania
I dubbi punto già
Prestabilito ci eravamo attivati faceva la staffetta
Che
E quella che ci faceva questo aspetto aiuta
Genera un meccanismo che erogato
Che io conoscevo benissimo nei minimi particolari
Poi
Lumbard ritirare
Che siano
Pericolose
Era perso
Che
Per il riconoscimento
Diciamo era un sistema e andare avanti per quasi dieci
E lo accompagniamo anche fuori dalla Sicilia Madonia
Spesso
Anzi
Fuori dalla Sicilia potrei carriere scusi
Quindi fuori dal
Fuori dalla Sicilia lo accompagnava soltanto lei già
Ci sono delle
Eccesso per esempio se lui si spostava fuori dalla Sicilia
Non era tenuto a dire certo votarsi qualche ma
Andava a favore
No accompagnavano episodi diciamo così
Che errori ottimo accompagnarlo perché lui come
Si sentiva sicuro avevamo superato diciamo che gli esami
E quando vide dovrà per spostare fuori dalla Sicilia come facevate
Di solito se va avanti
Ma è una macchina che affittava avevo ma di solito
Devi fare aeroporti prendere una macchina che aveva determinate caratteristiche
Accerteremo approvano possibilmente targata Roma
Se
Nell'ambito della disponibilità
E e in Sicilia quand'era latitante Madonia si spostava molto dopo
Si può fare
Io non so il ricorso
Possa essere
Ovunque si sposta
Parlare chi telefonava Madonia anzi
Non
Guerriglieri
E
Lei pensava che Madonia potesse essere dietro anche all'attentato che lei non ha subito o
Ho fatto
Centosessanta
E
Storica
C'è un fatto
L'indagine
Tipici
E quali conclusioni a quali conclusioni è arrivato Collina
Gridare all'udienza
Che
Io non c'entra
Ho archiviato senza complementare
Senta
Lei ha parlato anche nel corso
Del confronto di oggi
Con il signor lombardo
Via alcune riunioni che si fecero a Catania
Alla presenza di alcune persone cioè Madonia
Qualche esponente del gruppo Santapaola i laudani e
Anche il signor Scuto
Che
L'oggetto
Di queste riunioni qual era
C'è
L'oggetto non è che c'era oggi
Momenti
In oggetto
Non è preventivabili
Dove
Quello che succede
Rudere
Su questi
Guarda ecco lo specchietto
Quindi di che cosa si parlava
Io
Per lottare
Era si doveva stava organizzando
E poi alla
Che
Mocassini
Comune detenzione
Eugenio
Ciocchetti domanda
Il giocatore
Sì
Quindi
Il Progetto era di organizzare delle truffe
Delle truffe che riguardavano come dovevano esplicarsi attuarsi queste truffe
Anzi
Dirlo
Le
Bene
Roba del
Quindi
C'erano questi
L'automatica
Commerciale gli annunci denuncia
Lo aveva
Ci vogliono sapere
Salvo
Sì
Ed era presente a queste riunioni sì
Presente
Dove
Se
Francese usabilità
Diciamo allegato
Parziale
Non poteva negare
Ma
Faccia
A
Ascolti nel corso di queste riunioni cui lei ha partecipato che sono state diverse se ho capito bene più d'una sì questo progetto aveva preso forma si era concretizzato
Ma io ricordo che la prima volta
Torna già c'era
Discorso pregressi e che non si stava
Vorrei Padova cose
Sia
Diciamo
Altra cosa leggiamolo
Sì
Prima della prima riunione era una cosa di cui già avevano parlato
Gli altri
Oggi sono stata delle altre riunioni e questo progetto l'oggetto si è sviluppato ha preso forma ma se li volete
Che
Dopo aver distanza di decenni
Ho incontrato
Gesti Andrea
Grazie
è quello dell'edilizia
Cioè che
è oggi
Fino
A
Ascolto il richiedente
Non si è fatta
Perché
Situazione seria che non conveniva
Ora
Sì
Rapidità
Quel supermercato
Moltiplicato c'era un modello
Non l'abbiamo fatto finora ma nel corso delle riunioni nel periodo in cui lei partecipava a queste riunioni
Il progetto di cui stiamo parlando era passata alla fase esecutiva oppure no
Oggi
China
Già ce
Marcia ci fornivano
Non lo so voi momenti facevo
Quindi già avevano iniziato nel periodo
Anche perché questo commerciante
Personale già
Laddove citato
Apprezzo il lavoro
Qualora
Dicevo
A ascolti però era
Verso
Già
Era
Di rinuncia deriva
Ecco ma
Dico e avevano creato una nuova società per inseguire questo progetto lei lo fa come doveva andare avanti doloroso preciso
Nei termini tecnici
Civili incidente
Uno può stabilire
Con la parola per fare fatte poi giuridicamente impossibile
Diversi ossia
Quindi lei non sa se si usava una società esistente o si creava fare o si grava una nuova società questo non lo può dire
Comunque nel periodo quindi in cui ci sono state queste le unioni già il progetto era entrato nella fase esecutiva
Sì
Cioè pensa di sì io sa
Ricordo che
C'era un altro discorso pregresso poi
Della prima volta stabilito determinate cose
Poi ci siamo
Di applicare
Gennaro
Si dice che c'era
Correlazione
Che
Che circolano
Carbone
Eppure ci siamo visti vicino alla stazione credo che segnano
Viale a
In una
Palazzi provinciale
Non ricordo noi ci siamo
Ma ecco
Potrebbe
Ecco può descrivere
In in queste varie riunioni che sono state lei ne ha raccontata se non sbaglio quattro no
Quale è stata l'evoluzione del progetto
Cioè all'inizio di cosa si parlava alla prima riunione di cosa si parlava la seconda e così via
Di ovvero
Fino adesso
Io ero
Assoluta
Questione fino ad oggi non
Non è
Giudizio mandare
Ricordo che
Stanno
Organizzando
Deve fare
Birmania
Poi il meccanismo
Dovevamo fare società già esistente o una nuova società vale Pontremolese
Cioè
Cessione
Sa scusi siccome queste riunioni di cui lei ha parlato sono andate avanti secondo quello che lei ha detto in incidente probatorio
Dall'ottantanove che il periodo del matrimonio del signor lombardo
Fino all'ultima riunione che si è svolta nel febbraio lei ha detto del mille novecento novantatré
Nel periodo della sua latitanza
Quindi del periodo comunque in cui lei era latitante quindi solo delle riunioni che si sono svolte per
Tre anni e mezzo si
Scuse
Allora questo febbraio novantatré potermela pagine l'incidente probatorio sì
Glielo dico subito barra dove D'Ubaldo incidente probatorio
Prego
Ecco
Sì lo dice a pagina
Duecentodue dell'incidente probatorio da dispiace leggere la frase cosa
Dispiace regge alla France dico legge tutto così ecco quindi
Tenendo conto di questa precisazione sto cercando di solo questa la mia domanda e sto cercando di sollecitare il suo ricordo
Può cercare di fissare meglio allora questo incontro è stato nelle feste natalizie quando è tornato dalle feste natalizie del domanda due un un ritorno successivo
Risponde il signor Kuhl cenno non era sotto le feste e credo che siamo nel febbraio dell'anno successivo nel novantatré se non ricordo comunque era d'inverno sicuro me lo ricordo
Quindi ne comunque il Palio dove la latitanza già successivo credo al novembre dal novantadue
Ecco quindi in quest'arco di tempo così ampio in cui si sono svolte le riunioni
Il progetto era passata la fase esecutiva nel senso che c'era già stata una di queste truffe lei ricorda una di queste truffe organizzate da questi signori con la partecipazione
Di quel piccolo commerciante che di cui lei ha parlato
Già
Può parlare più vicino al microfono erano i commercianti il loro giornale
Sì comunque dico
No sull'organizzazione se mi può dire qualcosa su una truffa organizzata da loro solo
Quindi
Voi
Leone la prima riunione
Discussione e l'altra
Credo
Mosso
Da
C'era
Generati
Presidente
Anche perché le altre
Sarda
Quindi comunque non ricorda di specifico una truffa organizzata proprio sulla base
Guardi
Cioè
Sott'occhio sentenza giuridicamente si chiama truffa ma quello che lei ha raccontato si chiama truffa cioè si facevano fornirà la merce poi non la pagavano
No Lucchese
La merce
Qua
Era
Solamente
è che si chiama
Voi
Ci sono Sartori violazione
Di leggi
Ecco
Ma siccome già in tre-quattro anni questa cosa doveva essere passata alla fase esecutiva io vorrei
Che lei no l'attenzione
Fase ed applicazione a questa no adesso io vorrei che lei ci assicura di essere più preciso raccontano mi faccia finire la domanda Papaccio lobby maggiormente
Cioè che lei volesse raccontando un episodio specifico insomma in cui questo gruppo di persone sia riuscito nell'intento che si proponevano allora rappresenta l'obiezione sotto due profili il primo profilo
E perché la premessa
Dà per assodato un fatto
Quanti in quanto dice
Nell'ambito di tre-quattro anni doveva essere
Passata la fase esecutiva
Questo
No lui l'ha detto prima l'ha detto che noi non ha detto ha detto prima questo doveva
Ha detto forse penso nulla
Da secco
Conta
E
Testa ripetuto dieci volte che lui non era direttamente interessata non ha mai partecipato diretta
Quinta domanda
è un ribadire cose che fanno parte richieste sotto diversissime profili
Però ha partecipato a queste riunioni in cui si parlava di queste truffe
Sì ma quando parlavano
Parlavano a livello di Progetto idea astratta di proposito
O di proponimento oppure parlavano di cose già allorché si attuavano
Ieri
Tv
Enti
E
E e che dicevano che dicevano numero
Time
In generale cioè così dicevano che
Quindi dicevano valutare
Mi faccia dei sia più esplicito
Né
Presto si presenta
Sì
Che
Comunque
Bene dove
Nel modo migliore
Santana
Ma
Prima
Mosso
Bene
Queste cose colossale però erano sempre ancora a livello di idea si
Certo
Era operativa vano
Inoltre era cinese
Sì il signor quel signore benissimo ma questa socio questa questa media società tra tutti questi signori
Era operativo no
No comunque questa questa entità questo questo nucleo che si doveva creare era operativo già
Allora loro dicevano che praticamente i laudani già devono con questo signore l'avevano sperimentato ti fornivano merce rubata eccetera eccetera benissimo nel contempo parlavano di insieme con Santapaola e Madonie
Dovevano creare questo organismo
Benissimo allo questa struttura che doveva fare la truffa colossale
In queste riunioni in cui vera era presente era già operativa male ha fatto la truffa colossale
Perché lei non ha mai sentito parlare che l'aveva fatta allora era da farsi citava
Via
Mettersi insieme benissimo
E quindi per quattro anni avevano continuato a studiare
No dall'ottantanove
Tre anni e mezzo
Dall'ottantanove settembre dell'ottantanove
Gatta brave del due mila del mille novecentonovantatré sono tre anni e mezzo io per tre anni e mezzo abbiamo progettato
Vuole
Alle ore dodici
Era
Disposti
Diciamo
Non lo so se
La
Quella finanziario
Senta così non è possibile lei deve essere mi consenta più chiare nella prima riunione parlarono di questo organismo
Che si doveva fare se la seconda riunione a cui lei ci andato di questo meglio organismo si parla non si parlò si
Si parlò in che termini ancora da farsi o che già era operativo
Non
Angolo dolosa nella terza riunione era operativo o doveva farsi non
Non era perché io
Questo
Non diventano mai oppure nelle riunioni che a cui lei ha partecipato non era mai operativa
Benissimo
Non ce l'ho perché no
Perché
Loro riciclaggio sovente subito
E
L'ho avuto in passato
Mai
Lo ha sempre rifiutato mai dall'inizio sin quando vi è stato sottoposto siccome
Doloroso
Continuamente
Quindi lei ha preferito rifiutare il programma di protezione darci
Quindi questa è la ragione per la quale non ha in programma di protezione
Quale
Che non ha che non lo ha rifiutato
Sicché non modulo sottoscritto
L'ho chiesto espressamente
Senta
Lei quale e e religioso
Obiezione questo
Sì l'obiezione viene accolta perché
Io indagare sulle nessun rilievo sulla credenza religiosa del signor Rocco
Bucci ha mai fatto degli scioperi della fame nel percorso dalla sua detenzione
Ne ha
Comune
Nella
Ma
Per quale ragione tariffaria
Una delle
Potrebbe essere quella
Pensa
Ma idonea
Qualche volta ha tentato il suicidio
In che circostanze
Immagino scienziati maltrattamenti a
Pagare
Oggi
Ma
Linguaggi
Leggi
Lei ha parlato del titolo di studio di trainare mi pare
Titoli di studio che aveva tra i Lina che traina aveva
Trupia Trubia scusate
C'è un bar
Rubbia che aveva la quinta elementare le che titolo di studio a
Ma maggiorato atteso istruito voi da solo Renzo
Lei
Aveva preso un appuntamento con la consulente tecnico di questa difesa per il sedici maggio perché non si è presentato rappresenta questo mi pare che si è stratificato emergenza
I rapporti con credo che sia interessante perché arriva la stagionalità del no Presidente io mi oppongo sono rapporti da chiarire il privato
Sì sì l'obiezione viene accolta perché è un fatto procedimentale
Che non ha nessun rilievo con uno la realtà dei fatti accertati
Lei ha avuto
Episodi di epilessia
Sì
Ho avuto
Dopo l'incidente
Una
Dei
Ne soffra ancora
Nuovo mondo
Me
Nessun'altra domanda benissimo già presenti e ovviamente solo una domanda sia proprio
Voluta motorino senta vorrei tornare solo per un momento a un episodio che ha riguardato vinto notorio delle lavoro Grasso a proposito di giunga e delle delle buste che della busta che è stata intercettata perché
Insomma le chiedo di ritornare sul punto e di fare più attenzione a questa cosa magari se può riportarla alla mente con qualche sforzo perché
Lei
Al raccontato di questi episodi in cui viene intercettata la busta il juke inviava
E la fotografico fatto notare una differenza tra quello che ha detto oggi e cioè che questa bus sarebbe stata intercettata prima del momento in cui lei e viene detenuta Enna rispetto alla precedente era azioni in cui invece le dice che era eccessiva ora
Io le chiedo di
Come dire tornare sul punto e di poter citare se possibile una risposta più completa perché
La dichiarazione l'appetito
Quando lei riferisce della circostanza che effettivamente e successiva questa intercettazione al momento in cui lei va lei e ad Enna
Questa dichiarazione o non rende anni fa mal rende soltanto un mese e mezzo fa il nove maggio del due mila sette e in quell'occasione lei non è generico o incerto ma
Siamo a pagina quaranta e quarantuno
Indica tutta una serie di circostanze molto precise e dettagliate racconta del del rapporto con in Donato dell'accordo che avete con il nodo di stare attenti a quello che fece colui dell'errore madornale commesso del fatto che lei dà incarico specifico in Donato di prendere questa busta la legge
Nell'unico circostanze in cui nell'unica cioè quella di cui mostra un dubbio è che non ricorda se scritta in stampatello o in corsivo ma voi addirittura si ricorda perfettamente che si è guardato in faccia con l'imbranato e dire
Siamo attenti qua la situazione può scappare di mano
Ora dico lei avrà commesso vari crimini e può appare confusione per alcune vicende ma
Questa vicenda molto precisa che forse si verifica una sola volta alla vita di una persona polisti gare come mai oggi alla luce della discordanza tracciati dichiarato oggi e quello dichiarato un mese e mezzo fa non è in grado di dire quale delle due versioni e quella reale
Dopodiché
Ci sono
Perché
L'altro giorno
è avrebbe fatto meglio a dirlo all'esordio della sua deposizione essa
Su signor pulci avrebbe fatto meglio a dirlo all'esordio del suo interrogatorio non a conclusione
Ma dico io le sto chiedendo
Sia pulci io le sto chiedendo
Do di fare appello a tutta la sua memoria ancora
Produrre
E cioè e cioè cosa
Cosa scusi cioè
Novantuno
Invece
Obbligo di Roma
Mettendoci l'arrotondamento
Un avvocato
Che io ho la
Per una pervenire
O
Gli interessati
Nerella
E questo
Perché allora
Incidere
Abbiano dal vivere venticinque
Scrive
Aspetti
Ma
Perché scusiamo torniamo su questo punto per le donne no no no no ho capito che si
Discorso
Che lei
Sta
Precisa tutti
Chiusini vuole
Ho capito che ne fa
In riferimento a Termini Imerese non ho capito però con
Che
Interrelazione con questo lei chiese di andare a Termini Imerese Arena per quale ragione
Molti
Alla
E oggi ha detto qualcosa di diverso se ho ben capito che il motivo era quello che doveva risolvere questo problema l'ho capito male io
Io
Va be quindi prendiamo atto che lei oggi dice che è quello che ha detto con assoluta certezza un mese e mezzo fa oggi non è pertanto certa
Bene
Quel giorno quando un mese e mezzo fa
Ah perché un mese e mezzo fa avere ricordo vivido di una cosa che si era verificata circa dieci anni prima
Un mese e mezzo fa da dove deriva
Un mese e mezzo fa dove veniva
Dallo stesso
Ecco
Che oggi
Debba
Ma
Travolto
Rinnovare
E
è stato
Stamattina
Sale
Come tutti noi grazie nessun'altra onestamente da voi perché lei il proiettile il Vespa non c'è qua
Grazie la volta scorsa credo che abbia detto che il proiettile lei ce l'ha ma non produce nessun effetto sulla sua memoria
Ecco grazie nessun'altra domanda a livello di lucidità
Signor presidente avrei delle domande da porre per completare l'esame la prima
La volta scorsa a proposito dei d'Italia lei ha detto che intenzione di fare un libro
Che ha incontrato alcuni uomini politici di Campobasso
E poi alla domanda come è andato a finire questo progetto lei ha detto che dopo essere stato scarcerato è stato in contatto con un avvocato di Milano
Che sta seguendo questo progetto eccetera
Vorrei sapere se a dirmi nome di questo Governo serie Presidente me lo consente dicevo memorizzato su tutte le
Avvocato Gianni
Si chiama avvocato Giannelli Giannelli
Mi scusi Giannelli Gianelli Giardinelli con una n solo una M due
Gianelli di Milano rivela il nome non lo sa
Mi pare che si chiama Andrea Andrea
Se vuole le posso dare pure il numero di telefono
Se non rispondano Formis
Te lo posso fare
Sì
Due
Il cellulare
Vuole precisare meglio Presidente scusi se intervengo sempre possiamo disporre la cancellazione dal verbale di questi numeri perché credo che sia un evidente violazione della privacy dell'avvocato poi
Mi scusi se farlo giocare se in grave
Però utente eh etico motivi della Procura sano quelli penale credo che non esiste a nessuno
Io devo ricordare io è questo
Totò verbale va su internet e quindi io credo che a tutela del
Del collega non dovrebbe essere indicato un numero di cellulare di un
Ripresentarlo dalla disposizione avendo autorizzato Radio Radicale di espungere
Dalla pubblicazione
Dal verbale di udienza no
Scusi probatori intendevo dire dagli atti che escono fuori da questo
Da questo processo è stato lanciato il suo
Su questo sicuramente quindi per quanto riguarda Radio Radicale questo discorso degli indirizzi telefonici di questo avvocato non deve essere
Dimenticato mentre nel processo nulla osta acché venga acquisito studiato
Meditato
Che possa avere
Volevo che precisasse meglio
Che tipo di rapporti lei ha avuto con questa avvocato a proposito della pubblicazione nel se quegli incontri di cui fa accenno ci sono state o no
Con l'avvocato dica lei no lady leggo quello che lei ha dichiarato per il difensore pagina venticinque e ventisei del verbale
Io non sono in contatto con un avvocato di Milano che sta cercando di farmi contattare alcuni personaggi che sono interessati alla pubblicazione di questa raccolto giornalisti
La domanda è sa fare il nome di qualcuno di questi personaggi qualora
Qualche incontro è avvenuto oppure no perché ancora non è avvenuto nessun incontro è questa la domanda
Seconda domanda
Lei ha parlato a proposito di giù Gaia di una sentenza passata in giudicato che lo dica avendo attendibilità agli estremi di questa sentenza gli estremi non Celio
E celeste averla sentenziò agli esteri e quello che sa di questa sentenza allora per individuarla ecco per individuarla la posso produrre pure io
Malcelata ma poco no no no va bene
La produzione la lascia pubblico praticamente
Praticamente dopo la collaborazione della città
Quando la Procura di Caltanissetta si accorge che c'era qualcosa che non andava
Lo invita a dire la verità
Lui diceva è stato denunciato
Vogliamo sapere questa sentenza di quali omicidio si occupava di
La sua forza
Collaborazione presentato all'omicidio sta dicendo
Inchieste siccome
Cinquant'anni
Cristallizzato non è manovra addirittura
Zero
Obblighi esaminare allora servono invece serenità manovra sulla
Vengono da ragionare
Pierluigi
Posto dall'onorevole
Titolo individua sono
Citato
Allora
Politica
Ad averne la sentenza
Sarà passa
Va bene se no pur ci lasciamo stare le considerazioni
La sentenza del tribunale di Caltanissetta
C'è la
Terza domanda lei usa spesso usato anche nel corso del ponte al Sundance termine
Andare a sbattere
Riferito al più
Vuole dire più
Esattamente che significa
Certo non è andato a sbattere con la ma
Dose minima né
Cioè se uno
Nel discorso
Collaborativo fasullo prima o poi vai a spada perché
Oltre al discorso collaborativo in un ambiente criminale dove collaboratori ormai ce ne sono da
Tutte le parti una verità che non esiste prima o poi
Viene fuori è uno spazio nel senso che fa diventa inattendibile collaborante felicità queste alla senese Graziosi la società la collaborazione se uno spazio non è più credibile
Cioè non resta più né collaboratore e neanche un criminale
Altra domanda lo ha detto ma vorrei che lo precisasse ulteriormente
Nel corso del controesame si è parlato di una strategia dell'istante
Nei confronti della Procura di Caltanissetta
Lei
Ha risposto precisando che più
Di depistaggio nei confronti della Procura si trattava di mettere in crisi l'istituto dei collaboratori
Era questo il disegno iniziale
O era quello di screditare la procura era in realtà tempo ed entrambe quello più diciamo andava a colpire l'istituto del collaboratore ma voleva neppure mettere in difficoltà il Procuratore di Caltanissetta
Torniamo a quelle riunioni di cui ha parlato nel corso del controesame la prima che ad una domanda che le faccio è la seguente lei andava improprio cioè a titolo personale
O andava Comau pista di Madonia
A titolo personale domandava nessuna parte
Specialmente io accompagniamo sola Madonia
E se ne trova volata in queste circostanze e perché c'era la presenza dei valori c'è stato mai un incontro di quelli riguardanti
Questo progetto di truffa miliardaria a cui lei ha partecipato senza Madonia una volta sola
E quale ed è stato vinto l'ultimo poi non ci sono andato più
E ha capito
Eravamo abituati andare io sono stato chiamato da Giacomo me lo spiega meglio questo
Allora Giacomuzzi una volta mettiamo perché già avevano arrestato Madonia
E mi disse che aveva bisogno di fare sapere un qualcosa
Tramite il venne quote riguardante a questo
E voleva sapere da me
Se ci potevo
Portare alle
Quindi lei avrebbe dovuto fare da tramite fatta tra questo gruppo riunito e Madonia che era già arrestato è stato arrestato nelle sette come anche cosa le hanno detto di riferire a Madonia
Norme avevano detto di portarci le quote
A poi tramite il nipote lo facevano sapere e lei ce l'ha portato il mio prossimo io ero
Ricercato
Squaglia
Quindi non ci è andato a questo incontro del due mila e tre credo febbraio due mila e trenta e nove mila ettari
Ottantatré mille novecentouno dicendo in più non c'è andato quindi non sa neanche di che cosa si è discusso
Lei ha parlato dell'arresto di Madonia quando è stato arrestato
Madonia è stato arrestato il sei settembre delle novantadue in provincia di vicenza rispetto all'arresto quando l'ha incontrato lei l'ultima volta va a dormire
E l'avevo incontrato
L'avevo incontrato ad alta voce e poi il giorno dell'arresto avevamo appuntamento la vigenza M. doveva venire a prendere
A me
E a
A uno di Trieste vino Cammarata che eravamo a Milano
Vedo veniva a prendere Illy cognato che si chiama Santoro fratello della moglie avevamo appuntamento in corso buone Cypress arrivano
Appuntamento che non è più venuto nessuno
Poi quando io sono arrivato a casa
Sul TG quattro di Emilio Fede la notizia che avevano arrestato
Un'altra domanda su queste riunioni per quello che lei ha sentito
Premetto lei ha mai interloquito in questa riunione
C'è tempo ANIA e che cosa dovevo dire no rispondano o si Lotito non aveva anche perché poi
Me potevamo pure rimproverare si è allontanato qualche volta nel corso del respiro interessato non è immaginare l'attimo stiamo direi che ha orecchiato il contenuto di questo
Sì e corretto
Non ho interloquito osservo
Passivamente assistito
A tratti della discussione non più
Ecco la domanda allora che la voglio fare questo per quello che lei assentito con le modalità che ha detto
C'era un investimento di denaro da parte di Madonia di Santapaola dei laudani in questo progetto
Di truffa miliardaria o no dovevano mettere dei soldi che poi ogni quantità dei soldi era una quota che a loro avviso
Perfetto le risulta che Madonia anche ha messo una quota si già quando si incontrava la prima volta hanno stabilito
Però lei non ha fatto caso a quello che era l'entità nolenti e quindi non c'è neanche epoche era una cosa non sa neanche la quota di Madonia presenta
Un'ultima domanda e ho chiuso
Lei ha parlato di un incontro con Callea molti anni dopo nel carcere di Terni
Ne ha riferito di una domanda che ha posto la galleria
Vorrei che lei
Riferisse esattamente la domanda che ha posto ideale
Se la ricorda
Io galera gli dissi
è utile ma soda se abbia fatto due supermercati comuni effetti
E lui mi ha detto no non l'abbiamo fatto più come era organizzata perché poi la cosa è andata
Alla luce di questa domanda relativa
Come dire all'esito di una truffa lei è in grado di dire se qualcuna di queste truffe in una di quelle riunioni e si è detto che era andato in porto
Sì chiedo la Decia opposizione perché si chiede una deduzione non sto chiedendo
Sto chiedendo se qualcuno
Ha detto nelle riunioni
Che latu
Ma è andata così guardi questa mia domanda il teste ha già risposto
E ha detto di no e ha detto di no faccio da
Domando invece
Prego altre domande Presidente vorrei formalizzare una richiesta di un secondo solo noi invece vorremmo sapere se le
Quote
E di cui lei ha parlato di pertinenza di Santapaola a Madonia ed altri erano state versate o dovevano essere ancora versata
Sì mezzi sono messe d'accordo
Se numero undici
Però a mio avviso
Sapienza
Sì
Doveva richiedere
Signor presidente io devo formalizzare una richiesta di confronto che per la verità
Sorpresa
Occhiuti lo deve dire in relazione alle domande
In relazione alle domande nuove
Che affatto il pubblico ministero
Io vorrei per favore riterrei opportuno fare alcune
Presente per la verità più che domande nuove sono domande tutte postergare difesa
Che ha allargato del controesame domande nuove
Credo che ognuno di essi
Non c'è qualche domanda nuova che si riferisce per esempio al fatto che ha partecipato ad un incontro cui non partecipava Madonia
Questa è stata
Si si limiti semplicemente alle domande nuove ecco quindi vorrei che lei confermasse questo dato lei ha partecipato
All'ultimo incontro in assenza di Madonia
Come
Utilmente
Parliamo
Perché
Dovevano andare
Comuni
I momenti
Armando
Non c'è andato all'interno
Però dico
Allora non fa riferimento all'incontro del febbraio del novantatré quello ha partecipato con Madonia
Ma come
Andrea
Era e quindi a queste ingombra partecipato non solo ma l'incontro
Meniconi bene
Sono un avvocato
Sono
Deve portare ponendosi come
Continuare
Così
Ecco che cosa doveva e che cosa si è detto in questa riunione allora poco meno di azione
Abbia già detto un attimo fa che non ci andrà
Sede fila
No
No scusi allora bensì da un punto questo punto allora che va chiarito se
è una riunione a cui non è andato
No ne
La riunione di cui ha parlato nel corso dell'incidente probatorio
Perché nell'incidente probatorio ha parlato di un incontro con lui aveva partecipato
A pagina duecentodue io pregherei di leggere il passo ancora una volta non citarlo lo possono fare
Gradirei che non lo faccio
Grazie
Possiamo leggere
Allora cominciamo da prima
Cominciamo da pagina duecento
Poiché lei ha apportato una precisazione ha
Detto quell'ultimo incontro risale verosimilmente al periodo della sua latitanza
C'è
Sì
La terza questo il quarto
Sì l'ultimo mio incontro
Certo l'ultimo incontro parliamo sempre dell'incontri di cui lei ha partecipato sì risposta risale continuo io al periodo della sua latitanza
Ora lei quando è stato latitante dal novembre del novantaquattro
Cioè mi correggo novantadue fino al giugno del novantaquattro se ricordo bene significato farò all'estero per un certo periodo
Risponde il signor Kuhl ci sono stato io negli Stati Uniti in Canada in Kenya
Ecco quando ho girato dice il Pucci quando lei ha detto che immediatamente dopo la scarcerazione nel novembre del novantadue Selicato all'estero quando è tornato dall'estro
Immediatamente e me ne sono andato all'estero
Poi c'erano le feste natalizie sono rientrato di nascosto me poi me ne sono andato di nuovo facevo praticamente l'andirivieni però quando rientravano stavo molto dentro all'Italia
Prenderei ripari o di perché non è che a loro che così mi rendevo latitante anche nei confronti dei compagni sotto il diavolo accordo brutte
Cioè io contatti con i miei conti
Con un paniere dovremo mantenere anche a chiave anche perché c'avevo dei cantieri lasciati abbandonati e qui si viene a la frase che avevo
Detto prima quindi domanda ecco quindi tenendo conto di questa precisazione sto cercando di sollecitare il suo ricordo può cercare di fissare meglio allora questo incontro e stato nelle feste natalizie quando è tornato alle feste natalizie del novantadue ogni un ritorno successivo
No non era sotto le feste credo che siamo nel febbraio dell'anno successivo nel novantatré se non ricordo comunque era d'inverno sicuro me lo ricordo
Quindi ha parlato di un incontro con lui aveva partecipato che era nel febbraio del novantatré
Non un incontro cui è stato invitato
Io
Del procuratore generale
Di fatto
Decima lei
Andrea
Morosi già
Devo spiegare
Quindi come
Quindi lei ha partecipato ha avuto questo ingombro con Giacomuzzi o
Quel
Con gli altri
Volevo
Perché è una legge
Ecco
E quindi non ha partecipato ad un incontro con gli altri solo ad un incontro con con tutti
Già
Che sarebbe
Senta
Però quando è stato sentito
Dal signor Procuratore Generale
In data
Datate uno marzo del due mila e due
Lei pagina trentatré
Il signor Procuratore Generale le chiede allora qualcuno di questi incontri che avvenuto che era latitante oppure no
Lei dice
Un incontro da latitante lo ha fatto a Catania e c'era questo imprenditore
E mi pare di sì
Ed era quello ultimo
Fatto da Ursino
Quindi un incontro che era avvenuto lei l'aveva detto prima in viale Africa nel Boni beneficio di Giacomo Ursino obietta vi azione presente perché
Precisato anche in quello che è un
Un incontro fatto da Ursi
No procede c'era forse anche il signor Scuto
Continuo a dire tutta un'altra parte andrà sulla partecipazione
La partecipazione
Signor Scuto quello
Un incontro fatto corso c'è
Avvio obiezione alla contestazione quindi signor Presidente ha detto un incontro da latitante l'ho fatto a Catania
Il Procuratore generale dice c'era questo imprenditore mi pare di sì
Ed era quello ultimo fatto da Ursino quindi non era solo con Ursino ma era con altre persone chiara
L'obiezione viene rigettata perché il tenore letterale di quella dichiarazione e nel senso che ci sarebbe
Lui l'imprenditore Ursino
Così pare vuole chiarire
Vanno lei risponda alla domanda questa chiarimento
Domanda
Martinuz dovrebbero
C'era
Non era
Rileggere
Marginale
Come
Di governo
Capito veramente
Qua dato da Giacomuzzi
Non era solo Giacomino erano due e tre
L'arrivo la
Precisazione che cercava il Procuratore generale quelle verbale
Era quella se c'era pure questi signori io ci ho detto non sono sicuro perché non lo può persi Kourou perché c'era o due-tre persone però non avevo il ricordo dice e allora se io non ho il ricordo nullo dopo ex
Penso
Però non sono cioè
Andiamo avanti
Simile
Va benissimo
Io devo formalizzare la richiesta Simo che ci allontana un attimo
Allora
E allora le circostanze che sono facilmente ricavabili dal verbale sono sono sostanzialmente cinque io mi limito a indicarli nei punti essenziali
La prima evidente se c'è stata la dettatura oppure no perché pur ci dice che scriveva autonomamente giù quel
Ha sostenuto chi è
Scritto sotto dettatura
La seconda
I tempi della redazione
Urge dice che già aveva iniziato a scrivere comunque prima che a dove arriva la Sardegna il che esclude la dettatura invece il signor gioca dice che ha iniziato sull'indotto di molti
Terza
Sostiene segno aggiunga di avere scritto tutto il memoriale
E di averlo poi alla fine consegnato in unica soluzione alla moglie e lo precisa pure
Sostiene Pucci che invece c'è stata una spedizione giornaliera o quasi di lettere con parti di questo memoriale
Quarto viene contestato al singolo giunga la mancanza di alcuni fogli viene ripetuto anche nel corso
Il signor giunga dapprima da una certa spiegazione voi dice di non sapere perché
Ne ha fornito una spiegazione diversa il signor Pucci e quindi anche su questo punto e sulla sottrazione della lettera e sul fatto che abbia detto a Indorato a chi per lui di andare
Almeno una volta di andare a Luisa induca la lettera c'è questo contrasto su cui dovremmo sentirlo infine quinta e ultima circostanza
La motivazione
Per cui giunga sarebbe in toto a scrivere sotto dettatura e a fare quella dichiarazione sarebbe stata la promessa del miliardo
Questa promessa del miliardo è stata decisamente contrastata dal
Perché mi pare che sono legittime circostanze più rilevanti
Pongo
La Difesa credo che le circostanze veramente rilevanti
Siano perché alcune seguono in sostanza le sedute sia
Se giunga è stato indotto a fare il falso collaboratore da Pucci oppure no
Se il manoscritto è stato scritto sotto dettatura oppure no sì tutti
Queste sono le prime due e la terza cosa serviva il manoscritto a cosa serviva cioè qual era la funzione del manoscritto intende far questo non c'è contrasti
Quindi dico il contorno lì indicati in quel contrasto e una finalità dello spirito in contrasto
E sulle altre due cioè e le i tempi della redazione insomma
Seguono diciamo la circostanza se sia stato scritto sotto dettatura oppure no se è stato scritto sotto dettatura PUA doveva essere scritto nel periodo in cui Gucci era
Nel carcere Vienna altrimenti altrimenti altrimenti no
Quindi diciamo per noi le circostanze rilevanti solo se è stato scritto se è stato urgente urlo appare alquanto collaboratore fermano scritto l'ho scritto su dettatura di Curci e poi a cosa serviva questo manoscritto
I punti di contrasto ci sono anche su quegli altri versanti contrasti sono
E allora si deve procedere al confronto etichette non ancorché determinazione adotta
C'è
Procediamo a confronto
Con queste cinque regole
Cioè ma mi pare
Quel centro incidono
Due in quelle circostanze cioè quello che è stato scritto
Per più giorni perché dipende dal fatto che era scritto sotto dettatura oppure roseo però Presidente nell'unica circostanza che consente un riscontro
Documentale Cancellieri
Quindi io ritengo che è fondamentale
Intanto
Procediamo al confronto
Sui punti principali e poi si vedrà
Va bene
La possiamo chiamare più
E pur
Facciamo pagare una breve pausa per il rito entrare le forze
Autostrade ha bisogno del verbale
E allora abbiamo avuto il tempo
Ma perlomeno questa schematizzazione
Non è chi lavora la borsa
Come non può
Allevamenti dall'avvocato
Allora
Si accomodi
Allora
Procediamo a questo confronto tra il giunga Pucci perché in alcuni punti delle vostre dichiarazioni sono risultati dei contrasti o comunque delle situazioni da chiarire
Innanzitutto
Lei ha detto che
Sarebbe stato Pucci a indurlo a fare il falso collaborante
Io premetto
Che a questo signore metta pure per iscritto non lo vogliono incontrarmi assenti
E confermo tutto quel contro tutto e tutti in questa sede piemontese
Riguardo a spunto
Riguardo
A Scuto Texas succitati nell'ordinanza rifatta lì
Devo dire che non ricordo non mi riconosco non lo senta un non senso non si arrabbi non una misura non sono presenti gli avvocati del del Puccini
Signor presidente
L'avvocato Alessandro Barca di in sostituzione dell'avvocato Enzo Guarneri benissimo e l'avvocato della della Giunta che l'avvocatessa
In sostituzione dell'avvocato Nettis benissimo senta noi qui do vogliamo semplicemente chiarire questi punti sì
Lei conferma
Che è stato Bucci a indurlo a fare il falso test con la buona fede presto
Sì lo ha confermato e qui lo ha confermato anche in altre sedi contengono conferma e perché l'avrebbe fatto signor
Signor Presidente lo chiedo perché
Ha sentito
Sta
Sesta
Sono stato ufficio riscontrarla venti giorni
Grazie al suo
è stato condannato proprio per questo discorso
Signor Presidente e allora evito di scontare Giorgione però la sentenza R era come dire a rata sbagliate
Se è stato condannato per questo fatto e lei dice che non è vero la sentenza sul piano
Come dire etico era sbagliate interessante signor Presidente
Lei afferma
Che la indotto lui a fare il falso collaborazione
Io per questi fatti sono stato condannato perché cosa è stato condannato perverranno da
Continua con l'associazione mafiosa ricordando a questi fatti trionfa tutto assoluta
Per avere fatto il falso collaborare
Ma
Sotto quale profilo
Profilo per
La cortesia che ho fatto subito tutti
Io di fare forse dichiarazione
Ma
Problema è che l'avrebbe indotto pubblici e di far respirare tutto tutti a fare queste dichiarazioni
La sentenza per cui lei è stato condannato sostanzialmente che era un reato di calunnia no dello Stato continuato all'associazione lo sconto
Con lasciamo stare la sentenza va bene poi la sentenza senza produrre a Rovereto non sappiamo non diciamo cose cioè non sappiamo cosa c'è nella sentenziava
Esca lasciamo stare la sentenza qua il punto e questo lei
Dice che è stato Pucci
O no sì che l'ha indotto a sette
La uccidiamo al dottor Fossa le ha detto cosa le è stato Bucci che va fatto scrivere il numero il
Volevano
Io confermo tutte le dichiarazioni fatte in questa sede e in altre sedi
Non ho più niente da dire se l'UNIRE questo lo nega decisamente il memoriale lui non non non le ha detto niente allora non lo sono inventato il dolore al signor Presidente
Presidente tre
Nella
Non
Io sono
Da
Trasferimento
Carceri
Nella
Dovremmo un attimo autonomas
è ma anche un altro quattro maggio il nome non
Perfetto
Paragonare
La raccomandata non sono partite perché la raccomandata tu sai benissimo
Che i fogli rimettiamo nella raccomandate onde evitare che conduce a fare perquisizioni gli agenti di Polizia penitenziaria leggermente alquanto ce l'ho scritto alla fine ho riunito tutto lo bontà d'ufficio
Tutto il Consiglio per
Ho riunito tutto a
E l'ho mandato il futuro
Tutto qua all'alba un volta per volta non signor Presidente
I frutti a mancare l'onorevole azzurro conosco perché ho avuto
Sottomano perché una volta che l'hai fatto scrivere sei quello che c'era scritto noi dove
Ridicolo Governo imparare a memoria
Posto ovvero piuttosto occorre
E basta tutta la rimanenza di
C'è il tratto
Se ha fatto lo strappato perché la perché ora tavoli all'osso quello che accade in tutti i Comuni seguito mano Marchetti per fare la dichiarazione d'accusa tutto il resto
Signor presidente c'è un memoriale presenti cinquanta
Non un valore
Ce l'ho a casa perché
Lo
Qua
Prodotto quindi un processo e ho fatto
Cinque
Bene
Certo
Faccio
Queste guerre facilmente
Io chiedo
Svolgimento ma nessuno vuole farsi
Devono fare
Perché l'usura dirigenziale
E il resto del mondo memoria
Perché quelle tre facili anche a
Mancano mancano sui oppure perché mancano i fatturati che l'azione fatte dallo Stato
Tutto qua le dichiarazioni
La
Quattro
Ma scusate
Allora
Concentrati
I fondi
Se
Però criterio che allora pericoloso Burgin cinquanta
Variabile
Quarantotto
Cinque pagine dell'altezza nulla impone
C'era pazzesco
No pazzesco artistiche non dice
No non il consenso sia presente quasi
Su questo punto
Pica no su questo punto vorrei che lei dicesse assegno gioca
Che risulta dal verbale di interrogatorio da Louise reso al pm di Caltanissetta che nella consegnato l'UE memoria figlio alcun alle donne stampato non glielo ha consegnato io con l'ENEL ma un attimo fa Bertola Stabat Mater la pagina mancanti le pagine mancante ho fatto dichiarazioni per questo avevo strappato
Prima di consegna siepi congiunte
Prima di consegnarlo Leandro Pangallo strappato sito tutta l'area
Sono è chiara perché la strappare il teatro dichiarazione osserva tutto qua il discorso degli offesi ma perché su tutte le altre invece non aveva fatto dichiarazione perché poi alla fine
Ho dovuto consegnarlo ho consegnato il numero non trovano quelle relative basta
E ma idee Puccini avrebbe promesso soldi sino a prova assomiglia
E l'utilità di
Non un fronte educazione
Non deve legare nemmeno l'evidenza dei fatti perché io mi trovo in questi casi grazie a te e al suo posto quando
So quanto io sto quaranta ancora continua a pagare la mia famiglia
Va bene
Signor presidente convincenti voglio fare formali non c'è niente che pare siano esclusi e non mi deve fare arrabbiare o non ce ne frega niente a che fare assolutamente a lei ma deve parlare col Tribunale Pontebba Allegrini appena se ne va di qua non può ignorare per tutta la vita
Ma qua dell'ENI come dire gli spiegarci dico
Puccini c'era cosa completamente diversa ma proprio
Un ci chiede anche lei può dire quello che vogliono se glielo sto dicendo la verità oggetto di ho pagato per questo
Ho parlato ho finito di scontare la pena
Venti giorni fa alberghi sono arrivato a otto mesi la prima udienza le sue difficoltà quando si è avuta altrove però da qualche anno avevano arrestato
E allora proponemmo avevano arrestato
Riguardante
Sono mondiale e io ho parlato altri otto mesi per associazione mafiosa
Senta e come le mandava queste
Come ma spirito non lo scrivo una situazione ben chiari
Scusa
E poi l'ha consegnato no ruppe non sono forti cioè poi alla fine quando ho deciso di consegnare il numero legale il non voler cioè tutto chiuso di una busta
Ho fatto sapere abbiamo cinquanta
Perdemmo reale tramite i carabinieri
Per la scorta di mia moglie ma l'hanno portato a caccia di prima siccome io avevo dato la parola al dottor Condorelli cardiologo consegnate in busta chiusa è arrivato in busta chiusa consegnato al dottor condurre
Alla moglie quando la consegna alla moglie di allontanato molto del doping dissi queste cose ma gliel'ha dato tutto in una volta ridotto ad un turno otto nessuno ma
Oppure
MM giornalmente i rom una valvola comandano signor Presidente
Se la raccomandata era un muro erano e Romolo mettiamo delle buste scrivendo raccomandato intestato un certo avvocato che aveva io
In modo che esse devono fare perquisizioni compresi gli USA sono
Nei Comuni
Onde evitare che la Polizia penitenziaria del tessile quanto ce l'ha scritto l'intesa o no non veniva spedita ma non lo si lei faceva una raccomandata fissi intento efficaci sì e sia la conservava lezzi
Signor Presena conservava appoggio al Nobel ogni giorno vediamo ogni giorno fu chiuso su
Ah facevano accomodare invece la busta anzi faccio produsse rimaneva scritte voi sono decaduti
E poi alla fine si è ritrovato
Allontanandole soprattutto una busta grande l'uscita
Riuscito nella biancheria sporca questo guardi CDC tutto il contrario su questo punto le quindici signor Presidente nell'esperienza
Che
Dibattiti
Utilizzarli circa dodici
Voi
Nella
Degli ascolti Auditel cose che non sono
Perché vengono perquisiti
Mobili
Assegnarci
Grazie
O
O abbia diciamo
Non avrebbero
Sette non erano ancora
Non lo corpuscolata giusto
Parallela e
Centesimo
Giunge
Prima
Quindi lei ha iniziato a scriverlo dopo che è venuto
Si
Quando è venuto Bucci
Dal momento in cui pool c'è stato nel carcere DNA
Prosecuzione sottotraccia
E lo scriveva sotto dettatura
No lo qualche luogo
Inc come lo copiano cioè lui scriveva Henley copiano lui perché è proprio quello logico che
Sfuggono
E quello che
Scriveva pulcini dove finiva
La copia dei pulcini scritto non so che lei copiava
Quindi anche
Buone performance
Da
Quell'accordo ma è proprio scritto tutto il
Le prove in rosso stupido sotto il profilo
Quindi lei non ha il buco non non ha spedito con le Poste italiane niente signor Presidente
Lei praticamente ogni più siti copiava quello che
Le dava pugni foglio che mirava a alla pulci lo ricopiamo in un foglio suo lo metteva dentro una così una busta e ci faceva una raccomandata ancora
E ci metteva e gli indirizzi Oricchio
Poi alla fine soprattutto verso tutto in una busta durante
Nessuno
Con raccomandata perché era con poteva essere anche una lettera non raccomanda
Calvano furbo presso
Vecchi medicina raccomandata era fino in fondo dentro una busta chiacchiera raccomandata perché ogni tanto
Di fare al consumo
Non capisco perché lei qualifica questa come dire operazioni di inseguimento di questo foglio dentro una busta
Come raccomandata Filomena raccomandata e quello quando uno va alla posta e fa raccomandate ricevuta
Sì spedizione lei faceva questo sì facevo questo però partiva congela iscrive ma anche la ricevuta la
Quando si fa la la raccomandata riguardano si scrivevano rifiutato iscriveva la ricevuta sì impulsi propri tributario fino
Comando
Sì però non è mai partito per tutti e quindi lei alla fine si è ritrovato tutta una serie di ricevute non uno solo facevo signor Presidente l'ho fatto su
Erano sempre quello ricevuti
No scusi non ho capito che cambiamo la busta signor presidente onorevoli ricevuta della serratura
Ricevute quella con ricalco no quello giallo sì certo all'ultimo giorno già nell'avviso di ricevimento
E poi c'è anche no solo quando facevo signor Presidente solo l'avviso di riceviamo l'avviso licenze
E tutte le altre buste e ci avevamo solo questa avviso di ricevimento di su con questo brusio che poi ci aveva cento buste non
Addussero servendosi del Presidenza dal primo
Abbiamo busta l'atto concreto a ogni giorno ogni giorno inseriva dentro
Sì inseriva dentro quella busta ogni giorno questo foglio che copiava anzi Martone e poi ci aveva uno uno con un avviso di ricevimento preti presta un pre scritto
Indirizzato a sua moglie no sintonizzato allora l'avvocato che celebri all'avvocato cioè
E poi alla fine che ha fatto presso questo un modo alla fine quando converrà con me su tutto in una busta grande possa Parco talloncino già ombre su tutto
Lei lo abbia anche di ascolto luci
E a chi l'ha dato dall'abbiamo gli abbiamo detto c'è un abuso edilizio direzione quando inizia nelle pagine mancanti le allevati a questo punto da pagine mancanti sia una condotta
Quando lei allevate accaparramento oltre venivano in carcere
Quando lei a me l'aspettativa allora per
Dice lui no lei mi dirà di sì sì no io voglio sapere novantuno ascolti scusi quando non rifaccio diploma prego vorrebbe quando lei ha completato quest'operazione non si
Quanto tempo dura sta
Parlo del turista ma stretta quando leggo tutto il periodo di accesso al comando meglio
Talbot maggiore luglio poi se n'è andato
Ha bisogno dell'ausilio
All'Unione e si è ritrovato con una Columbus dopo una busta consigliere signor Presidente un avviso di ricevimento se ho capito e dentro tutti questi fondi San a luglio a luglio
Che ha fatto la messa in mezzo alla biancheria all'uscita di un proprio il foglio di cuore del mio arrivo
Perché
Le copie erano due
Fogli protocollo che offrono o proprio tutti i fogli i fogli mancanti
Sono
In blocco il padre blocchiamo il padrone e da lì che mancano ma non ho capito scusi se può essere più chiaro allora stiamo parlando dei fogli che mancano i fogli che mancano io li ho tolti
Gli ho tolto il Libano prima di quando prima che gli oligopoli consegnasse alle udienze inteso perché erano scritti e non pagano il periodo per imparare a memoria
Dopo che abbiamo imparato quella quella parte perché valuti chiuso già dialettale
Quello ha fatto tanto Cernuschi abbiamo deciso Kitty io deciso di eliminare quella parte visto che ce l'avevo sulle fuori sui scritto
Perché era scritto sul quadernone Perrone chiusi fuori
Quindi voglio in due punti singoli era nel fogliame quaderno i fogli io li ho fatti sparire a cui
I fogli dal parere non grosso appalto ecco perché manca un foglio del quale nove e i fondi del dei fogli dormono
Ma quando li ha strappati questi allora il foglio fatti sparire stesso prima di darli a motivare la mia moglie mentre i fogli che montati alternative li ho fatti sparire H mettercele libico perché
Gli avevo strappato
Ma perché proprio quei fogli
Chi rappresenterà Alkhanov a memoria quindi veramente sarebbe di manifesti a memoria per riferirlo voi al Pubblico Ministero in un'altra osservazione
Forse vi erano delle
Come dire dichiarazioni che lei non voleva che si sapessero
Settimane
Dichiarazioni
Perché le ho dette tante perché una cosa vissuta personalmente uno non c'è dimentica
Ma una cosa ho detto altro imparata a memoria
Non c'è niente da fare il motivo però mi pare
Motivo lo so stupido lei le può sembrare motivo subito in quel momento protezione da quel mondo
Perché lei sapeva a memoria
Signor Presidente
Certo
Nell'ultima pagina questi spunti
Ma se
Seduzioni tutti
Che
Fatto storico
Ammaraggio
Presentare
Tutte le
Pubblico Ministero quello dei
Fatto
Allora
Fanno sparire
Turbative di
Non dell'inizio dell'anno
Perché
Parte
Nuova
Chiudo
Promosso
Non lo so proposto
Porta sfiga come dici tu
Non lo so attorno
Dopo avere
Intorno
Per
Come dice scusa scusi con un po'd'acqua
Forse
Dispiace noi non abbiamo
Qua forse l'avvocato ce la
Gentilmente l'avvocatessa
Tre anni
Signor presidente se mi consente
Un attimo che lui le
Grazie
Senta vogliamo sapere questo la la
La busta rimaneva sempre aperta
Ora chiudeva lei ogni giorno eccetera
La busta della e poi come l'aria private attori l'aria fritta
Ogni volta sempre la stessa azione
Non sempre la stessa cambiavo busta signor Presidente
A cambia la busta si Cambiago buste che insomma il suo obiettivo era simulare una sorta di raccomandata che lei stava per spedire sì signor Presidente pensi
Sì
E nella busta e ci metteva pure l'indirizzo l'indennizzo dall'avvocato che ebbe difendevano
In quel periodo
Il
Non funziona signor Presidente
Dica dica esecutivo
Assieme lingue Pasturo prego i colleghi me lo ricordo di preciso presto
Ma siccome quelli
Non sia
Nonostante default dello strappo
Qui
Seppur non le ha detto che potersi che l'aveva presa in braccio
Lucido studio
Vuol dire quello che vuole
Quelli voglio strappati signor Presidente
Io sto appalti sia
Quelli aut aut che finivo di copiare la netta
Costa
Sia di quelli che erano scritte
Tutto qua
Posso precisare
Presidente
Cinque dediti gli altri
Del
Agli atti
Le
Mantenute alcune delle oltre alla facile
Aspetti lo facciamo
Denutrizione no
La conservazione
Quattrini
Niente di più
Acqua un lavoro qualcosa
Trova dotato interrogazione
Il confronto anche aspro
Questi
Noi penso
No
E chiesto lumi
Confronto l'ha chiesto il Pubblico Ministero lei ha chiesto il Pubblico Ministero mi scusi
Una
Signor
Allora dica io
Perché scusi sui due fogli lui ha tutto l'altra versione
Che lui sa
Perché l'artista
Io pochi
Non rispondo altri
Io riconosco
Quantità
Bottega relativa
Quella per frequentare
Basta
Cosa
Dedichiamo secondo
La corretta
Nessuno dei lavori
E anche la sentenza del mondo
Può essere una sentenza sbagliata
Bene la
Sarà
Delle cinquanta
Che io ho fatto
Avvertiamo
Per
Ma
Aspetti zitto
Tema
Voi
Insomma
Ha sottratto
Non sarà
Dovessero così è poc'anzi
Farsi espresse
Sono sembrava
Quindi sono sedici
In questo
Quando
Giuridiche
Tu già attraverso
Ma siccome dovrà ha sottratto due tre od altro
Latte rispetta
Partito
A me risulta questo
Quell'impresa
Chiosa
E il motivo perché li hai strappato non lo so non ricordo più
Mi scusi signor Presidente
Cerca di
In fondo perché ha strappato queste due pagine perché questa è la storia del memoria
Chiedo
Accuse che erano sollevano l'impresa
Sasso qui
Erano pagine che ha studiato a memoria
è chiaro infatti
Di poter
Scusa dello Stato mentre tutti gli altri grazie allo studio
Chissà quando
Signor Presidente io credo che da fare di
La prima vorrei che Tribunale ricordanza signor giunga che nel corso di queste cose di questo confronto su queste famigerate tre pagine
Luca fornito quattro versioni diverse la prima ha detto che man mano che
Dichiarata
A pubblico ministero o a chi lo ascoltava strappava in fogli perché non riservi euro
La seconda ha detto di averli imparata a memoria Laterza ha detto di non sapere perché la quarta ha detto che può essere che rappresento rapinoso io no no no lei ha detto non ha parlato
Io vorrei che si decidesse tra queste quattro versione quale quella tesi
Presidente scusi c'è opposizione a questa domanda perché non corrisponde perfettamente a quello che ha detto Giuda
Perché il signor De Luca ha detto che appunto lei
Imparava e ma mano che le imparava poi deponeva al Pubblico Ministero le strappavano cioè quelle l'avrebbe strappate perché aveva deposto a pubblico ministero su quella circostanza
Quindi va no io non ho due versioni diverse uno solo cambiato quattro hanno
Avanzare sia per l'attore operativo occorre miglioramento almeno rotta no aspetti debba
Sapeva bene
Ha mai parlato
Quindi dico io ho sentito questa qua si fa ecco al di là delle quattro il PRAE due uno il motivo vero per cui lei li ha strappate quale
Presidente quella verso
Parata Napoleone lo sapete molto utili oltre
Tutto qua
Sì è un fatto più verso
Ma LEA strappate prima ancora di essere interrogato dal pubblico ministero interrogato dal pubblico ministero
Quelle sono state inserite pagine non tanto di quel
E prima ancora si crearle scusi prima ancora di darle alla moglie rimangono brutalmente mancavano gossip cioè
Ne ha mancavano in una sola parte
Dico una sola parte
Quello che io ho provato a
Mentre ad attuare alcune c'era
Però poiché nel calcio di Bicocca ho tolto quei fogli dal quaderno
Ancora con il pubblico ministero non c'eravamo d'accordo col Pubblico Ministero cioè voi quando ha parlato la prima volta con il pubblico ministero ha consegnato il dei corrieri nessuno da successo certe usanze sono stato scoperto
Parliamoci chiaro con quando ha dato all'al Pubblico Ministero questo abbia consegnato iniziato nell'agosto del
O a settembre del novantanove
Allorché ha fatto nella prima dichiarazione dello c'è un fatto di alcune dichiarazioni genera fatte alcune
Però se ho fatto quelle dichiarazioni signor Presidente
Se ho
Se ho consegnato quel memoriale
Perché alla fine dell'anno
Altamente certe parole del sensibili tutti che questo processo dove va a finire in una bolla di sapone
E allora il quale accesso i fogli che hanno peraltro tutti abbiamo reale che hanno varato Libano quattro scriverlo c'è il tutto poi si doveva arrivare in una bolla di sapone
Alla fine disattento bene ho consegnato il nel buio anche se ed è stato scoperto di quel memoriale
Ma quando aveva iniziato a fare le dichiarazioni però i fogli non li ha strappati i fogli genus attratti signor Presidente quelli relativi alle dichiarazioni che rendeva
No prima lasciati simile oggi
Tutte le dichiarazioni che non rimaste nel qualora
I fogli quelle sono rimaste
Tranne i fondi mancanti per combaciare sia dell'uno per l'altro così
Ma perché non li ha strappati e quelle che man mano
Non dichiarata non ho avuto il tempo signor Presidente
Perché alla fine politici seri consegnato in Umbria
Lo
L'ho consegnato il tempo molto
Però ma bancabile quei fondi sia del lutto e null'altro
Cosa va bene signor Presidente io devo insistere su questo punto
Ricordando quello che il signor giunga dichiarato dinanzi a questo tribunali
Il ventinove novembre le diverse
Io
Lampante
L'attivazione del bilancio comunque alla domanda
Con l'avvocato fare
Che non
Pagina
La domanda è la potrebbe cercare
Manoscritto mancano alcuni pagine affetti cioè la numerazione dei predisposta Satta alcune pagine esattamente
Tre e quattro
In ballottaggio far propri
Posso mettere
Leggo testualmente
E nel manoscritto mancano alcune pagine del fittizietà numerazione da lei predisposto Sanza alcune pagine in particolare Mangone pagine da ventisette a trentadue lei ricorda perché mancano queste pagine Presidente siamo al ventinove novembre due mila sei domanda no assolutamente
Prosegue l'avvocato
Ricorda questo particolare risposta se glielo chiede
Altra domanda
Quando è stato sentito dal dottore Condorelli
Il primo settembre del novantanove
Alla domanda c'è un fatto quindi PN ICE alla pagina trentadue
E pagina dove c'è un salto dalla pagina ventisette alla pagina trentadue
Come mai c'è questo fatto questo chiede troppo Condorelli lei risponde è una contestazione Presidente
Nel corso
Del l'udienza ventinove novembre due mila sei risposta del signor giunga sì sono quelli che mancano
Per i fratelli Chianelli
Quindi
Mancherebbero le pagine relative
Alla parte del tentato omicidio dei fratelli Chiarelli risposta del signor gioca può essere
Ulteriore domanda
Lei ne banda effettivamente a pagina anche ventuno
Luzzi che era presente all'interrogatorio chiede
Se non ricordo male però lei è arrivata il prima aveva detto
I fogli relativi a relativi
Belli sponda tentato omicidio Chiarelli la discussione che aveva avvicinato il legata
In carcere
Quindi queste pagine LEA strappate lei per l'iniziativa
Sua
No
Disposta perché le ho strappato io
Perché la busta dal momento che l'avremmo
Consegnato a mia moglie questi fogli biosfera
Fine della contestazione ha disposto la sua
Può darsi che sia così
Signor Presidente
Chiedo che lei contesti queste diverse diversissime versioni essendo dubitative la prima domanda è
No assolutamente
L'altra
Perché le pacchi sono state sottratte
Ora
Lunghi Mantova perché non gli altri
Fate voglio capire cioè era questi fogli alla fine erano usciti non sono si trovasse strappate ci può dire rimasi l'onorevole Lo Moro
L'avevo tolto in quel collegio non lo strappo
Lo vi informo che fine ha fatto se non vado errato consegnato tout-court Pubblico Ministero al tutto il conto del fatto assuma consegnati quando allora non so e lì ci sarebbero questi fogli ma scappa si
Vedendo la conferma che l'omicidio Chiarelli lo ricorda perché non ha parlato finora
Si tratta queste pagine che lei ha rimosso riguardano quelle in cui parlava del tentato omicidio Chiarelli penso di sì ormai sono passati dieci anni
Così ricordo circoscritto
Quando il tentato omicidio
Visto che
Mai fatto testi
Non
E quelli che hai fatto
Dieci minuti fa dove
Vige
Irrigare
Io coloro
No
Abbiamo situazioni così signor Presidente Giunta è stato assolto con sentenza passata in giudicato
Un altro ente dall'omicidio
Come pericoloso difensore quando da questo
Io
Questo lasciamo stare le sentenze perché le sentenze riproducono verità processuali processum a lì
Che sono ben diversa dalla verità sostanziali come tutti gli addetti ai lavori Zullo va bene certi
Per quanto riguarda
Il discorso dell'undici
Giungere
Già a monte trambusto nulla di fatto
In tal senso Presidente
Precedente o nell'altro e Presidente ENEA ritengo che comunque e su questo proprio su questo argomento si dovrebbe evitare di far rispondere il teste
C'è una sentenza definitiva pongo proprio perché c'è una straordinaria filippina
No mi scusi
Testimonianza proprio perché c'è una sentenza definitiva concentrato
Questo
Dipende io ora non ricordo e non sanno
Le dichiarazioni che adesso il teste oggi in quel procedimento si è arresa dichiarazioni si
Comunque non su questo punto effettivamente la sua anche se ad oggi sentenze passate in giudicato ci può essere la revisione eccetera
Su questo punto uno ma senza parlare sia
Posticipati si fittizi
Ha detto che ecco
Dichiara
Ottava assistere le carte tinelli alle cose chiare
Lui parziale serio
Detto delle cose che lei ha fatto sovente dimenticate
Mentre quelli con gli arresti suggerito aveva l'esigenza di studiare
Ora capisco che voi
Partecipato
Bene
A prescindere dalla sentenza altrettanto Egidio Chiarella citando
Utilizziamo
Presidente siamo sempre sulla stessa linea figlio prevediamo questo
No questo questo non è possibile
E poi
Perché ha strappato o sei ha strappato
Reca
Che era provenienti dall'omicidio visto
Lo sapeva aveva neanche bisogno di stile
Questo aspetto che torni ad armi pari detto che forse erano queste le paghe può darsi che non avranno il signor Presidente perché mi hanno scritto il tutto però
A sono passati dieci anni non mi ricordo che poi
Non è per fare relativamente
Rispondere nuovo un'ultima domanda prescindere dal memoriale dal carcere piena
Il segno giù era solito spedire raccomandata
Ogni tanto pubblico disperso oggi
Ma dipende come dipende traggono impiegava costa al riguardo quanto testo è stato detenuto questa Agenzia io sono stato dal gennaio novantaquattro fino a settanta del novantuno
Spesse volte facendo un calcolo approssimativo guarda raccomandata ugualmente aspetta ad un'osservazione non lo so Lospinuso
Avrei una domanda per il signor Pucci nel memoriale infetti non mancano solo le pagine
Ventotto ventinove trenta e trentuno mancano altre due pagine riesce a dare una spiegazione nella mancanza di queste altre pagine
Grazie a chiedo anzitutto a lei io
Dando sempre
Quando dico che manca
Che noi abbiamo
Due pagine sono
Numerosi ora
Ben ricordo se era
Mentre
Io ho sempre detto così e provo solo questo volevo essere smentito debba essere
E il guasto esistenti io non lo so dice
Quanto era
Anche se
Nel mondiale
Doppia casta problema
Lega a capire
Mastacchi vanno intercettato alcuni
Che aveva
Ovvero il dibattito svolto spesi c'era qualcosa iniziale
Raccoglie pagherà
Forse
Più di un accordo presso
Che
Pubbliche un solo punto con un'altra cosa che
Doveva
Ma
Accanto
Domani
Divieti
Qui no ma che
C'è una sequenza germanico nove pagine ventotto ventinove trenta e trentuno
Poi mancano quelle quarantasette quarantotto ore
Passivi
Nella storia
Diciamo e via dicendo lei scusi questo lei non non può parlare
Diciamo l'atteggiamento
No mi dispiace questo lo posso fare
Lui
Dovessero fare all'non parla più
Stare attenti
Nulla
Secondo il suo racconto Indorato era stata
Incaricato di
Invocare la raccomandata di
Sia
Sì valida
C'è
Ma
Se
Professori fa una una
Una che raccomandava viene invocato deve essere consegnata la matricola o
La vigente
Venga
Deposito alcun risparmio dell'acqua
Col Presidente senta io invece le voglio domandare una cosa ma in sostanza
Queste pagine orologio queste pagine che mancano sono quelle che riguardano un certo argomento
Penso di sì signor Presidente non lei a che fare Laveno cerchiata memoria si va bene però sono passati dieci anni pellerossa attuata nel nome del ricorso
Però volevo chiarire con la bocca ma
Diciamo
Riguardano un solo argomento più argomenti da inserire doloso non me lo ricordo perché ho strappato diversi punti di quelli che alquanto curiose acqua ora non mi ricordo benissimo di specifico quali argomenti sono
Tutto qua e alle volevo chiedere Indorato un soggetto detenuto
Indorato Indorato chiedo veste
Sorge
Vive ancora in Sicilia
Piena assoluzione
Stazione
Genova consumatori
Dirigente idealmente libero
Dico allora
Appena dell'associazionismo
E dove dice
Ma
Signor presidente collaborante se mi posso inserire non
Non
Signor presidente posso già dire fatto aveva raccomandato gente la raccomandata perché la raccomandate partivano previo Mondino e consegnata lo scrivo la raccomandata Luzzi Groupama
Lo scrivano passato a quel tempo scribano ero io mi ricordo benissimo Quintet raccomandate
Solo del sottoscritto non passivo o se il partito partiva qualcosa qualche raccomandata indirizzata a mia moglie Moretti personale
Per memoria è rimasto al carcere Riello fino a quando non è stato completato
è questa per la verità
Posso fare un'altra domanda poi
E invocavano scrivanie no lo scrivano
Con la mattina le consentiamo
Alla
Alla gente detto
A farle partire
Le raccomandate previo firma perché venivano scaricate sul libretto contabile della spesa
E lei lo lo scrivente era lei avvertendolo scrivono errori dopo lo ha fatto questo incremento
Però
Indorato
La volontà
Mie non viene mai ma nemmeno no ossia
No c'è lui che può intervenire
Giù
Cui spiegare al Presidente che nelle carceri
A prescindere
Venivano
Di fatto
Che qualche altro dico bene
Invece era non è
Rigoroso
Cinese facevano spesi quarantacinque euro
Era
A prescindere
Il ruolo
Vi assicuro
Si siamo sorgono perché aveva raccomandato il partito
Previo aggiuntiva indirizza l'azione
Vinti venivano autorizzate
Sud pontino retroattivo
Perché venivano scaricate dei conti correnti sull'IPEX la spesa difatti quando portavamo deliberazione senza
Le raccomandate scaduta
All'epoca non mi ricordo se in quattro mila otto in cinque mila
Diventi il testo la raccomandata
Possibili va fatta
Periodici livelli
Signor Presidente un'altra precisazione
Chiudo
A prescindere riterrei che faceva
Vito l'autorizzazione positivo
Esplicare intitolato
Cinquanta detenuto poteva elenca
L'ho col Pubblico concederlo scusi perché lo smaltimento era processo se votazione
Non va posto particolare ad una norma impossibile
Prevedendo poteva capitare insomma
In carcere centoundici
Però
Però da un attimo volante ha detto University della del sistema previdenziale
Io riconosco come Limoncini
L'avvocato ovviamente
Perché grazie a
Calcio conosce
Roma Silvio ho chiarito col Presidente come qualcuno
Al mondo proprio dall'avvocato
Ieri
Senta punti ma lei se lo ricorda se queste pagine che mancano parlavano del tentato omicidio Chiarelli
Precedente
Che parlano non e
Casi
Tinelli
Di
Fatto
Quindi c'è un'interruzione del discorso sei compagine societaria
Che
Ci chiediamo
C'è
Quindi
Eccomi faccia capire questo il racconto praticamente
E interrotto
Da noi
Contrari
Se
E a pagina quarantacinque continua sempre quel discorso che
Ora
Debbono oppure
Quarantacinque quarantasei
Tenga presente che ritengo realmente il fatto
Cinquantina di Parigi
Può darsi che sono inutili
Marco
Voglio
A potrebbero essere le ultime
Comunque c'è una interruzione del discorso
Il
E non sa se era l'omicidio Chiarelli
Benissimo altre domande
Sì
Che ha detto che ha inviato delle raccomandate solo a sua moglie va anche ad altre persone non poteva capitare più avanti all'avvocato Grazia Volo bisognosi o per raccomandata grazie anche al suo difensore sì
Domando da
Sapere
Presidente
Dica
Sì
Mi ha
Cioè
Può influire
Serial residuale
Avvenuto
Questione
E l'impiego che
Parolacce
Prima di andare
Se avessimo ancora allo spirito almeno
Raccomanda
Cinque io dico
Quando ottocentodieci
Questa volta
Va bene
Queste sono anche il consigliere
Perché a volte di volerlo assicurano sulla costa ad ogni articolo
E qua
Questi sono fatti carico assicura
Questo non lo devo spiegare a te
Perché nei fatti personali che a diciotto anni
Non sono forti perché se io
Fa io scrivo abbiamo
Posso scrivere come correttamente ha spesso tramite raccomandata al proprietario
Ciocchetti
Certo che faceva il profilo loro sono che facevo il costi
Quindi lei era un addetto ai lavori
Delle Poste italiane che ho fatto quattordici anni di lavoro non lo so signor Presidente
Però mi sfugge un discorso lei perché metteva l'avviso di ricevimento e non anche la ricevuta
Di spedizione
Perché uno che fa una raccomandata
Con avviso di ricevimento prima ancora dell'avviso che è un'opzione all'avviso di ricevimento delle idee un postino lo sa benissimo io posso fare la raccomandata semplici chiaro come da semplice
Non devo fare l'avviso definito però devo compilare un periodo il doveroso Gunnar quello al ricalcolo dovevano mettere il veto all'ordinamento per decenni
Voglio dire non era
Più credibile
Se mi consente la sua versione dei fatti
Nelle ipotesi in cui lei alla busta
Accompagnasse la ricevuta di spedizione e non l'avviso di ricevimento a Savona me l'ha trovato anche un gli agenti di controllo
Prego cercherò mettiamolo all'avviso di ricevuta abbassato Celli dagli agenti di venire al punto nove agosto
Al limite potremmo dire che ammontava
I bollettini lei ha detto che come permetteva quella quel discorso proprio serre PRI evitare
Vi ha detto questo mi scusi tra coloro che non non lo nego signor Presidente e questo per evitare ma era
Come dire una versione poco credibile perché il questo rileggendo l'agente penitenziario come dire copioso avrebbe potuto i l si educa perché mi sta contando se qua lei praticamente non ce l'ha ricevuta perché questa cosa viene raccomandata e allibite potevo dire che ammontava a quel pezzo
Tutto quanti scorso
Mancava Lachlan alla Sicilia quello il riparto comunichiamo
E ma quando il detenuto vuole mandare la la la la raccomandata al questo lo deve fare lui sì
Lo compilò o il detenuto oppure sesso si assesti verrà svolto a scrivere il loro compito lo scrivo come di punti davanti a una domandina
Il cartoncino di Dio
Quindi se il detenuto sa scrivere gli deve dare allora deve dare tutto Sirti prodotto finito tutto procura giusta bus ricevuta domandi e domandine
Sono presenti gli onorevoli
Ricorda Marchese consentito a questa modalità
Di difficile alla spedizione dalla busta
Predisporre la busta consente non spedirla è stata un'iniziativa sua con la concordato con voce che secondo lui
E con lui dettare memoriale non ho perso il saldo edizione di ognuno signor Presidente signori del pubblico ministero il signor Presidente
Questa iniziativa
Lui non c'è ma lo ha comunicato a pulcino pur giornata per ragioni del pubblico all'arredo anche perché lui poi sono andato
E questo lo devo stare qua siete andati insieme a due mesi
Sì in questione se egli ha parlato noi lo vedo con con dalla comunità
O no non ho capito normale percorso cioè l'iter dove ha detto
Cioè scusi ma
Pubblico ministero vuole sapere questo in realtà
Se
Nella sua versione lui dettava no lei copiava
Ma non non ebbe date come dire concordato una modalità poi di conservazione di questo manoscritto dispetti azione come Roma dove eravate rimasti d'accordo o no per il momento le volontà di conservazione quello adesso in una busta
Affinché poi potesse uscire tutti
Parlo di noi lo sapeva sì
Come
Attorno lo sapeva che lei faceva questa operazione ovvero della sua domanda
No niente relazione dell'organo
Mi scusi se si fa gli aspetti c'è l'avvocato risulta così e mi scusi sì signor Presidente per evitare un equivoco
La domanda che gli era stata posta non era se signor pulci era a conoscenza
Ma se era stata questa modalità concordata con il signor punti
E in una risposta no non era concordata aprirci l'azione ha risposto sì lo sapevate perché vedeva dov'erano nemmeno conservate mi sono due cose diverse non c'è assolutamente una discrepanza
Quindi lo
Non spetti la sapeva in sostanza però
Sì non era concordata ma lo sapeva e lo sapeva perché aveva visto riso perché la busta assai cosa fatta di cartone di poi tratta universale
Perché noi per porta posta in partenza
Tre comuni attaccata al muro mettere un dito costa
Imbarcazione strumenti
Quindi era vista di nella cella vista di tutti no affissione all'accenno appena si entra messa una parte nuove altri detenuti non volessero vedere
Dico grandi mercati di
Dovete
Cinque contravverrebbe
Che laddove si fa
Mette in evidenza
Molto
Sì lingua
Una raccomandata in partenza
Che in caso di
Sezione
Tipologia depongono perquisizione
Non voterò
Città bene
Non si poteva aprire
Diciamo
Che questo
Potete chiedere
Carcerarie che quando si
Difficile farcela
Zitta impressionanti
Altro
Ma
Sardegna
Questo precisa
Ma una rete
Che non era completa tra l'altro non
Mancava cioè allora
A
Eccessiva comunicare
Cioè ce ne andavamo in giro
Cioè dunque
Va ulteriormente l'attenzione
La soffermandomi inferiore
Non è neppure
No interdizione diamo perché aveva posto le domande di accoglienza che non vanno mai
Quindi quando
No a meno che non aveva posto il ventuno acquascooter confacenti vadano proprio nel mais io
Educatori
Chiarissimo
Una
Una falsa fa
E poi
Su richiesta specifico
Domanda del presidente dice
Ombre
Cioè anomala
Non si
Falsa
Ormai quasi
Carte signor Presidente ho risposto
Signor presidente mi scusi il signor Giunta anche verificato
Mi fa finire di parlare
Il
Aspetti aspetti aspetti
Il signor gioca ha chiarito che non si trattava di una raccomandata inviata quisque de populo
Ma che fine staccata di una raccomandata fittiziamente indirizzata al suo avvocato a la pasta diretto agli avvocati
Quindi non è per visibile queste è chiaro che non è che si debba o no a rivoltare determinate cartelli ma anche la vostra opera scusi scusi ci sta facendo notare quello che ho fatto notare io avvocato
Che
La simulazione di raccomandata
Intera
Censurabile di
In verosimiglianza nella misura in cui non era alligato
Il
Produttori la ricevuta attestante la spedizione
Chiaro questo detto giù pubblicità e questo lo dico io
Sì Presidente e questo tornato risposta Presidente
Scoppierà Fitto ricadente
Questo è un fatto diverso
Io quello
Che contestiamo è che comunque
Cena aveva detto il signor Giunta nel prosieguo
Come se fossi stato do dimenticato che il signor pulci che comunque era una raccomandata ogni indirizza una qualsiasi cosa indirizzata al SUAP Café punto
Cioè non non c'è contestazione sul resto qua in avanti
No ma
Non mi scusi non perché io voglia fare l'avvocato di Pucci che peraltro c'è ma punti ha detto voleva il graduale dire semplicemente
Per sostenere la verità della sua tesi che il premio in da questa situazione
Era fortemente inverosimile sotto questi aspetti
Che era comunque per questi vile e
La prospettazione la simulazione l'immagine fittizia che era incompleta
Questo è un esempio vorrei fare anche un rilievo se li è consentito l'avvocato ha diritto di fare tutte le domande per carità ma non può fare deduzioni critiche sull'oggetto del confronto
Consigliere
Altre domande
Ognuno
Rispondo
Non vuol dire non è così perché io assistito ha detto l'altro questo mi pare
Una deduzione non erano ancora
Rideterminazione si verifica che riguardano
Vuol essere
Ma la corrispondenza
Determinano
Improprio
Solo se
C'è scritto
Procedimento
E ai sensi dell'articolo trentacinque norme di attuazione Cicchetti solo così non può essere applicato
Poi indipendenza
O impegnata anche in senso
Possono essere aperti
In qualsiasi momento
Sembra
Utilizza architettonico gli asili nido Cimone
Il sigillo nel Consiglio dell'ordine
Perciò
Siccome io mi ricordo che non si rivolga all'avvocato lei Presidente lei non si rivolga all'avvocato ma senza sino ad oggi giunga siccome
Io
Il Presidente scusi io non accetto assolutamente questo tavolo
Infatti ho detto alcun Cirio rivolgersi a lei rivolgersi però lui può dire questo al signor giudice
Come
Connesse
Il
Sicuramente
Lei
Il commento lo lasci stare perché il Presidente discutibili posso dispongono
Tanto per chiarirci ricetta per tutti
Perché io questi fatti questo fatto mi raccomandato allo rigoglioso addebitando tanto pericoli già
L'ho fatta io
Più vedere il satellite per omessa
Ritenute le cartucce archivi rivolto alle
Perché io
Quattrini raccomanda
Attento lassù addebitato
Io
Questi
Questa è una mia responsabilità
Chiaro
Tutto prevedono era messa la raccomandata applicate un po'di qualcuno Bassetti sovietico
Il da Stato laico comunque tener conto
No no io scrivevo
La raccomandata era indirizzato mi atterrò a lui ha detto cosa diversa scusi
Lei è lui ha detto cosa diversa che giornalmente Viera un'attività di spedizione
Giorno dopo giorno assolutamente signor per essere chiari lui dice un altro discorso da lui vuol dire con
Facendo i conti io stesso avevo sabato scorso Roberto all'articolo
Stavate dalla stessa gente
Cento
Ma
Quando ci sono
Perché io sono arrivato carceriere
Stabilmente la gente a cui siamo passati
Vendola
Che toglieva scambiato per scrivere
E qua invece nell'accogliere l'OUA buttato fino ad oggi senso
Più o meno
Perché è un primo
Però
Nonché al mondo
Ed io quando
Venisse
Ora io sono arrivato
Decimo comma
Per essere
Proprio per
Recupera
Da
Allora
A
Detta
L'offesa
Abbassare
Senta però io vorrei sapere una cosa esattamente da lei ma questa attività che lei ha riferito di spedizione giornaliera
Giornale
Pacchetti
Si
Risponderò come avveniva in concreto in concreto come avveniva
Cioè
Come avveniva cerniera
Sfide che che
Si
Fa
Sì
Sì scrivere
Avevamo
Ecco espressamente
Sono
Faticoso
Che vi ho detto
Si lasci lasci stare appartiamo dei fatti allora con frequenza continua a lui mandava una raccomandata alla moglie
Scriveva questa raccomandata la dava all'Iran dal padre
Come è stato
Si
Che veniva chiesta l'autorizzazione dal
Contrariamente a
Nunzia infatti
Domandina
Alberi direttore e
Che si chiede l'autorizzazione prego
Significa che
Ettore
Nominare un commissario rinvio
è una voce
E quindi è stata chiesta in questo caso l'autorizzazione tutte le
è stata chiesta
Quindi continuamente o cui chiedeva l'autorità
Aggiungo che aiuterebbe tre
Che prestampato dove si evince il sottoscritto chiede
Del governo Bolzano
Dunque
Il Rettore delega
Del
Visto si autorizza
Veniva registrata venga registrata diversamente da
Prima registrato dovrei nell'ufficio
La
Venti anni di crisi in che epoca siamo
Luglio novantotto del Po dal
Risentito
Sì
Fino
No rispettando domando come si chiama sono in esclusiva prerogativa catrame Roma ritirarsi e dove stava abitava sono signor Presidente via
Via Torquato Tasso duecentosessantasette abitava casa della madre
In quel momento
A
Chiuse possa
Abitava perché ora aveva come sia ma
Siamo stati in qualche caso dove appunto
A orgoglio lo posso dire signor pubblico aperti
Protetta
No non solo quello che ho detto
Se vuole glielo scrivo capendo dove è scritto
Dove abito io un problema
Ma comunque all'epoca abitava in via sommati in via ci abitavano in via Torquato Tasso centosessantasette con San Martino
Però erano raccomanda cercarono lettere che io ho inviato per raccomandata anomalia
Per accertarmi che
Gli altri no visto che c'è stato venuti apposta
O non arrivava aumenta
Tutto qua
Imprese
Il motivo della raccomandata
Perché poi confacente a nessuno
Appunto lei ebbe frequentemente scriveva sua moglie sì
Raccomandate no ce n'è quanto scrive mo'
Mediamente pienamente unanime raccomanda tassazione
A uno o due settimane con l'OCSE si ritiene
Ne parlavate di cose vadano non lo dico se non secondo lei scusi invece mediamente questa questa attività di spedizione del memoriale avveniva
Con quale frequenza avveniva
Grazie
Ma
Cecità
Antesignana al termine
Essere
Chi basta
Alloggi
Che
Occupato
Sì però lui dice non è non è incompatibile questo discorso sui costi che non dice scusi lui dice che mandava raccomandate di con contenuto primato familiare
Chiaro una due volte al mese azioni
Alloca settimana scriveva alla moglie per i fatti suoi quindi il suo informatore
Come dire può aver accolto questo fatto si
Che è un fatto che lui afferma esistente nero
Diverso da quello che diceva il signor Presidente custodito
Se
Ancora
Novantotto
O se
Sia
All'uso dell'
No signor Presidente la frequenza dell'atto non dal Comune di Lecce
Si può anche verificare
In tutto il periodo tutto il periodo signor Presidente posso fare una domanda sì Fassino
Signor Gucci però quando è stato sentito qui alla scorsa udienza del nove maggio del due mila sette
Lei non ha parlato di corrispondenza frequente ha parlato di una corrispondenza giornaliera gli appalti
Appassionano approva mettono in modo molto chiaro pagina quaranta
Lei dice cosa succedeva che giunga quotidianamente il signor Procuratore Generale faccia una lettera indirizzata alla moglie
E prima di andare alla malaria che c'erano gli orari stabiliti
Alle nove si andavano ad avere questo qua invocavano mentre stiamo parlando di una lettera giornaliera
Dove sta parlando di Nomentana giornaliere
Però se
Alcune
E
No
Ma
All'evasione attenzione qui non parlava di una cosa che mi è stata riferita qui parlava di una cosa che aveva visto lei
Io
Come
L'abbiamo letto
Diceva diceva
Le
Quindi tant'è vero che qui parlava foglio chiunque
è una cosa che avete organizzato lei e
Donato
Per intercettare una di queste lettere
Oggi abbiamo contestato
Integra quotidiana che la lettera era quotidiana
All'interrogazione attraverso gli accordi per intercettare le raccomandate che abbiamo
Fatto
Approvate dall'essere
Allora
Signor presidente posso contestare il passo da cui risulta che era arrivato ma
Quindi arrivato alla quindi al carcere di Enna stiamo dicendo
Con tutti i rispetti che prima arrivava la torta che ti invitava a pranzo
Quando vado a vedere questa situazione dei miei paesani
L'ultima
Allora
Leggo leggo
Dalla pagina trentanove privati ora detto questo trovo giunga Indorato in celle diverso con le altre persone
Cerco di capire come mai due paesani della stessa cordata si dividono ognuno di loro mi spiegava come avrebbe
Tenga presente che quando il rimanendo ma arrivo un mafioso diciamo gerarchicamente parlando all'ultimo gradino rigo mafioso che lo Stato capomandamento chi era Consigliere Provinciale però soprattutto luogo di una
è chiaro ma davanti questo vale diciamo per cui credo che vogliano dell'educazione ma davanti al privato ma con tutti rispetti che prima andava la Corte che ti invitava
A pranzo probabilmente chi ti mandavano quando vado a vedere questo situazione dei miei paesani cerco di parlare avevano avuto diatribe
Nel passato ciò detto è in questa storia deve chiudersi o la prendiamo la civile ci mettiamo tutte e tre insieme siamo tre paesani basta tutti insieme facciamolo dovuto richiesto l'Amministrazione e ci danno il consenso e prendiamo Latilla insieme
Cosa succedeva che giunga quotidianamente signor Procuratore Generale ma c'è una lettera indirizzata alla moglie e quindi si riferisce a un'esperienza diretta
Io direi di non fare
Cosa rientra direi che è una Giunta che non è ammessa
Cosa esperienza di detto allora dicevo italiana
Quotidiano
Leggiamo
Come
Mi scusi oneroso
Cinque abbiamo
Osservatori vertice della
Ogni cosa succedeva
Vuole che continua
Non le ho già detto prima
Allora scriviamo quotidiano il secondo
Sì signor Presidente scrive all'economia nata
Unione monetaria
Quotidianamente consigliere
Attraverso una procura non oltre il settimo non mi vergogno di tutto facevano colonnelli faceva una raccomandata al giorno donna raccomandata giorno signor Presidente
Il
Politica
Sedi diceva adesso dicono raccontare occorrono alcuna scrivere e inviava si o scrivere conservavano scrivere avevano del Rettore del personale aveva
Dopodiché c'è questo problema scrivere quotidianamente alla moglie avvocato
Valeria quindi
Che il signor pulci aveva visto direttamente questo fatto non era una cosa che gli era stato detto vale
Invece
Va bene
Che
Esprimere
Però prima non aveva detto che l'aveva ripiegato prima all'era aveva detto che l'aveva sentito da
Scusi giunga ma lei mi faccia capire bene scriveva ogni giorno quotidianamente quotidianamente vuol dire ogni giorno ogni giorno nel passato il tempo sta in carica
Ecco ma voglio sapere poi
Ogni giorno lei scriveva questo poiché questa è una lettera affettuoso a sua moglie poiché faceva bellico ma invoca
Serra possono valutando se ero d'accordo partiva con Lombardi benissimo in India ogni giorno
Due ter lettera settimana quattro lettere diventa serio per
Allora ma
Ma non è quotidianamente veramente allora
è
Sesti pervenute i nostri allevatori comunque durante la settimana
Tre quattro cinque lettere ed Arti
Va bene risponda
Momenti
Scrive
Insomma
Al più tardi
Abbia vicino
L'Italia
Ho nel mondo se questo ha creato uno stile vengano a mancare
Cosa intendevo trovarsi vicino all'ente ma scusi non ho capito
Bene
Qualcosa che gli argomenti
Benissimo
E telefonava pure
Sì
Quanto
Ogni quindici giorni l'orologio va bene mi pare che
Ma
Ci disse
Cioè
Anche
Presidente
Questo lei mi pare accorciano assolutamente
Io credo che l'ordinamento penitenziario
Salvo se letto in genere
E non c'è nessuno che lo è più complessa lutto del signor intorno monco
Presidente perché è stata la relazione
Per contanti
Riccardi Presidente i permette due domande una signor funzioni dal signor gioca
Da parte sua si
Le posso anche filtrare attraverso lei io dico invece
Al signor Pucci io volevo effettivamente
Chiarito anche perché non si è ben capito se lui durante il periodo in cui lui è stato detenuto insieme aggiunga giunga continuava a spedire lettere se l'unica liste spedire queste lettere
Sì risponde si
Come
Vorrei
Già
E le ha viste
Spedire
Specie
Significa
Queste vogliamo sapere se
Scrive un conto è la scrittura
Un conto perché la spedizione nove
Sono
Capisco la vista disponibile
Fino all'articolo
Signor presidente posso farlo poi l'altra domanda scusi me ne porta un'altra quella del signor Fonti sempre se lei che è netta
E
La domanda è questa posto che a quanto afferma il signor Fucci Luigi ha nel momento in cui arriva
Nel carcere di Enna e a conoscenza di questo memoriale a suo dire che il signor Giuda stava scrivendo a sua moglie
E se non erano preoccupati e lui la consorteria criminale di cui faceva parte e non era preoccupato e di questa cosa esse avevano pensato o meno di prendere dei provvedimenti di richiamare il giungla che
Signor presidente
Non vuole rispondere
Grazie
Lei
Dice
L'avvocato vorrei vuol sapere da lei
Sì siano stiamo ripetendo avvocato del signor giudice vuol sapere da lei sei allorché lei è arrivato nel carcere di Enna e già sapeva di questa attività che veniva fatta
Era in cuor suo preoccupato di di quanto avveniva alla sua consorteria
Aveva deciso qualcosa sul punto o no oppure è un fatto irrilevanti
Sale
Sarebbe spacca
Perché a Roma
E
Imboccarlo
Infatti il risultato
Mi ha fornito
Comuni
Dovrà
Proprio per cercare
Signor Presidente aveva posto dicono
Che prima di quel momento ha sottoscritto non sarebbe mai passato tornando minimo mentre per la testa di collaborare con la giustizia
Tutto qua il discorso se qualcuno l'ha preoccupato per i fatti suoi norme sono convenienti all'individuo
Va bene
Soprattutto
Nozioni al Presidente mi scusi c'era la domanda al signor Pubblico
Ed era questa io volevo sapere
Se nella prospettiva che ha fornito il signor fuga della circostanza che questo memoriale Puglia ha scritto copiando
E da foglio comunque dall'viale che gli ha fornito il signor Ricucci se la prospettiva della falsa collaborazione a cui lo Stato inducendo il signor Fucci e questo memoriale dovesse servire
Per lui nel senso che lui dove imparare quelle cose comune a tutta la sua memoria per sapere da lui quello che doveva dire o se invece questo memoriale doveva servire proprio per essere prodotto tout-court all'autorità giudiziaria
Non quello dovevano servire a me per il paradosso per basta all'autorità giudiziaria
Consegnato
Tutto Partito sardo
Io non ho altre domande
Signor Presidente e neanche io
Sì ma allora
Sulla base di quest'ultima risposta che lei ha dato all'avvocato sì e alla domanda dell'avvocato non bastava semplicemente
Conservare quello che lei
Dava pubblici senza copiarlo non perché lo ha scritto nuovamente calligrafia quello che scrive scrivere
Leggeri perché mancano diversi dagli altri difficile
Eccome e riusciva a copiare
Ci mettono assieme si copiano
Però a volte mi aveva
Il così che scrivere ed eventualmente Moretti potessi copiare
Senza bisogno di aspettare lui per dire come c'è scritto qua
Non so se è contento
Senta punto cinquanta ma cosa un chiarimento secondo la sua tesi invece lui questo memoriale lo ha scritto autonomamente
Sì non sul su sua dettatura
Ma che sia Martucci signor Presidente il nucleare l'abbiamo iniziata spinto dal momento che è avvenuto in un
Prima io di mia iniziativa scritto niente quindi
Chi ha
Che
Di
Non poteva osservare
Scritto io perché
Viene
Intende avviare
Sì
Ma
Il punto è questo che vorremmo capire Sellars come dice lei ha scritto lui da solo all'inizio autonomamente da prima perché
No all'inizio possa
Ma perché rappresentava notizie
Fasulle
Quale sarebbe stato suo obiettivo se l'ha scritto non so
Signor presidente mi scusi
Adesso
Signor presidente mi scuso in questi casi sono stati assunti dalle notizie perché costa
Dalle sue dichiarazioni
Ma non è oggettivo siano fasulli chiedo scusa
Tutto da verificare alla base della sentenza
No essendoci nessuna sentenza
Su
Sui singoli fatti singoli stabilito dall'ottantanove
Venendo all'interrogatorio
Africana catalana
Gorizia
Non è affatto pacifico che il signor Rossi
Presidente mi dà la parola affacci sono una serie di accuse calunniosa nei confronti di essere un grosso
Dico al presidente dell'ASM istituire una sezione
Se lui
Fra
Io perché comunque
Conoscendo
Convenzione
Come posso presumere
Che lui va bene
Dodici
Che
Assuma
Mandati
Io non posso che
Io
Leale posso assicurare
Che quello
Che io avrei
L'argomento
Quale collaboratore
Quello
Sotto
Signor Presidente
Pericoloso
Il quale condannati ha riportato dal tribunale BN per questo disco e rinviare
Diciamo
Alcuni la
Quattro
Distintivo dell'innovazione
Quattrocentosedici bis
Esposti
Quindi proprio per questa falsa
Già
Su
Storicamente
Sostituzione dell'impegno dell'accusa dopo la sentenza vigilati dal Presidente della possibilità di io non lo so mica
E allora le OP stasera
La dico
Dico alla Corte che io vado via dovremmo identici anche perché non ho mai fatto parte della famiglia mafiosa insomma di
Non sono mai stato al figlio
Il signor punti deve di la verità
Perché ma
Un film
Nella
A
Fax
Deve essere sbagliate
Le
Va beh
Possiamo finire
Mi scusi
Prego
è che dalle ultime affermazioni accolto lo spunto per una domanda e questo vedi signor Pucci pocanzi ha dichiarato che insieme Inter Donato e ad altri nella stessa cella poi che avevano capito che il signor e mi corregga se sbaglio poiché ricadono capito che il signor giù Grasta scrivendo questa sorta di memoriale alle con incominciato abile origliare a farli sentire delle false notizie occupa o comunque delle false delle falsità che loro si raccontavano fra di loro
Non so se è critico bene questo mi sembra che lui avesse dichiarato
Avendo lui letto il signor pulci il memoriale che dice di aver agli atti volevo comunque sapere
E se lui riconosceva
Dei contenuti di quel memoriale
Qualcuna delle
Tra virgolette fandonia che avrebbe fatto credere invece al signor gioca
Signor presidente leggendo nel memoriale lei
All'inizio
Può
Guarda
Tutti non se lo ricorda debbano Virgilio presenze permanere devono assolvere una cortesia dica impatto dissero che sono stato condannato peraltro già chiuso
Se gentilmente pur cioè al collaboratore di giustizia ci inducono
Chiedo quell'arte del Provincia
Si accertasse sottoscritto faceva parte del contesto mafioso
Tutto quanto questo lo hanno in un interessamento signor Presidente l'utile Tonutti addentrarmi sorgono grazie possono andare grazie signor Presidente
Rivederci chiederci
Signor Presidente io volevo chiedere se la Costituzione può andare fondare su noi come
Consorzi rivederci
Prego
Signor Presidente ci sarà il prossimo
Richieste io dovrei fare si
Sulla scorta del confronto
Come lei ritiene se possiamo farlo
Già dalla prossima udienza visto che ormai è tardi no no no no anticipo io feci anticipi
Volevo implicazione
Si può fare
Allora che il Pubblico Ministero chiede di essere autorizzato a citare quali testi di differimento i signori
Italo di sabato
Consigliere regionale di Rifondazione comunista di Campobasso
Peppe Pitta
Giornalista segretario di Rifondazione Comunista di Campobasso
Sono tutte persone citate da TULPS
Il direttore del carcere di Campobasso nel periodo in cui pur ci è stato ivi detenuto che dovrebbe essere una signora che mi riservo diventi efficace
L'avvocato di Milano comunque pur cedendo ondata che oggi ha indicato per nome e cognome Formentone anche
I recapiti telefonici
Indorato Stefàno
Che dovrebbe essere testimone diretto di alcuni de delle circostanze oggetto del confronto di oggi Capraro Maria che è la moglie
Di Maria credo se non ho capito male comunque da verbale si vede e la moglie del signor
Giù quella che riceveva ogni giorno entravamo una delle protagoniste di questa storia
Qua abbiamo sentito
S.p.A. oggi kilowatt
Cui capace polacca Pagliaro circola acido
Pur conservando data del
Obiettato sì al matrimonio lombardo
Chiedo altresì anzi mi riservo di produrre
La sentenza passata in giudicato
Comune si è fatto ripetutamente
L'intervento da parte
Sia della signora Giunta
Signore e signori
La visione annuale comunicare che
Ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta come attività integrativa di indagine
Il Pubblico Ministero sta svolgendo indagini sulla spedizione delle raccomandate
Nel carcere di Enna in modo da poter guadagnare tempo e poi vede contraddittorio su questi elementi e anche su un altro profilo
Relativo
Al carcere di Campobasso per verificare se effettivamente ci sono stati ripetuti colloqui tra questi personaggi politici e il signor
Seppur CE durante la sua
Su che cosa devono essere sentiti quattro personaggi politici
Tiberio Rabboni diceva la verità sono due
Solo Nuvolera bonifiche l'errore
è uno l'avvocato ma continua a personaggi politici
Devono essere sentiti sul progetto letterario per cui ha parlato il signor pulci
Motivando la raccolta dei ritagli giornalistici
è inutile che io mi soffermo sulla rilevanza perché l'attendibilità del signor pulci e
Sicuramente
Messa in gioco il direttore sulla circostanza che ha riferito sentire sempre Pucci che si è lamentato addirittura della frequenza
Dei colloqui tra questi personaggi e il signor Curci in carcere
E l'avvocato di Milano sul sugli sviluppi successivi del Progetto letterario con altri ipotetici personali
Quanto a intonato Stefàno girovagare Capraro Maria ho già specificato le circoscritto
La difesa
La difesa
Scusi la difesa
Oggi possiamo riservare la prossima udienza
Beagle tenuto conto anche del
Nuovamente
Aspettare
Dunque intanto do lettura del calendario posto seriale
Nel mese di ottobre
Sono programmate allo stato attuale
Le udienze per il dieci diciassette e trentuno
Va beh scusate di dieci
Diciassette ventiquattro come dicevi
Da settembre verrà
E allora facciamo
Dice astice assente ventiquattro
Offese
Sì facciamo diciassette e ventiquattro va bene
Va bene per ora facciamo diciassette ventiquattro
Ottobre
No luglio Gian ce l'abbiamo e luglio
Il giorno diciotto
Diciotto il pomeriggio quindi il processo viene rinviato per la prosecuzione all'udienza del giorno ventisette giugno
Due mila e sette ore dieci e seguenti seconda o la
Della Corte di Assise nel palazzo di Piazza Verga
Indicanti presenti e quelli che per tali vanno considerati a comparire senza ulteriori avviso
E il ventisette chi ci sarà