Privatizzare l'Università?

Carabinieri
Allora letto qualcosa
Padroni di casa bene allora innanzitutto un saluto i nostri ospiti che vi voglio ringraziare
Per aver citato nostro invito
Un saluto a tutti i partecipanti oggi parliamo di università lo facciamo al massimo livello
Io mi permetto di fare
Due piccole considerazioni poi dopo ovviamente lascio lo spazio al dibattito a cui tutti siete interessati
Il titolo un po'provocatorio si parla di tipizzare l'università
Allora siccome sono vecchio
Fisico sperimentare un porre musical definizioni
La domanda che mi
Mi viene in mente subito è cosa significa
Un attimino esempio
Cosa che vogliamo copiare qual è il punto di riferimento
Se guardo almeno al panorama nazionale sinceramente detto con molta franchezza non è che abbia degli esempi lampanti fissa private
Perché i dati sono lì a dimostrarlo ed è noto ad esempio che le così turista private
Sopravvivono perché una parte così sintetico professori sulle realtà professori questa statali che
Adriatica anche questa private sono fosse così loro contenderle grosso
Paradossalmente vorrei dire che l'unico esempio di iniziativa accademica privata in Italia il Cepu e spero che questo non sia il riferimento a cui vogliamo
Arrivare
L'altra considerazione però che intanto che pensiamo sette nella statale privatizzata ma come è stato di per farla funzionare
Prometto non parlerò di soldi quindi ministro sia da se cui non parla di soldi come lo facciamo sempre tutte le settimane quindi questa volta la ringrazio fare la eleganza
Però
Vorrei ricordare che per funzionare Università non ha bisogno soltanto di finanziamenti ma hanno bisogno anche di regole
E allora
Purtroppo la situazione in questo momento la stazione forse il preoccupante alquanto di quanto non sia quella dei finanziamenti
Da esso non voglio entrare troppo nelle cose tecniche
Il rinnovo rinnovamento degli ordinamenti didattici che uno dei punti fondamentali su cui siamo in inchiodati oramai da oltre due anni oramai davanti dietro lo solo tra il MIUR alla Corte dei conti e parlato la strada sta un po'di qua un po'di là ma dobbiamo arriva mai
La riforma dei ricercatori che io pubblicamente appoggiato anche con un intervento sul solo recentemente doveva essere pronte per fine marzo adesso i padri fine giugno aspettiamo il sapere quando sarà effettivamente
L'agenzia e valutazione che tutti chiedevamo da tempo finalmente dati i primi vagiti ma produrrà i suoi effetti chissà quando nel frattempo
La votazione e la ricerca che dovevamo fare cose trite quelle tre in gergo il CIPE due cioè la mutazione certe dove sta la secondo edizione le votazioni nazionale non è partito
Sui fondi di ricerca dovevo cambiare tutto siamo a fine maggio e non sappiamo quando usciranno i bandi per il due mila sette è andata a finire probabilmente oltre e va be la smetto perché il tempo limitato no più che altro si configura la situazione uno tener ferma l'altro meno perché
Ci prova
Allora io vorrei capire
Leggiamo pubblica o privata parafrasando fondatore università
Diciamo
E corposo importanti ma fino a un certo punto ma come vogliamo funzionare nei prossimi mesi nei prossimi anni
Allora mi pare giusto finalmente un saluto non formale anche troppo non formale effettivamente che ha già messo un po'di viverne di legna da ardere
Signor ministro è il caso forse che lei dica la sua prima che Perotti che qui circa dal quaranta giorni si sta preparando domande a comminate un
Un giacché il terribile
Insomma si prepari al peggior per il resto chi è qui perché forse segue un po'le vicende economiche che chi è qui forse conosce il dibattito sull'università chi è qui non può non aver letto almeno una volta cosa pensa Perotti
La Cartagine dell'Università vada rasa al suolo completamente per edificata in modo del tutto del tutto diverso quindi
Lei arriva sicuramente più preparato di chiunque altro questo appuntamento cosa vuol dire prima
E di sei sembra un tribunale celeri e siamo alle dichiarazioni
No lei guarda dunque allora libri ovvio pro reo
Prima voglio raccontarvi piccola nel diritto a un episodio
E poi deve dire qualcosa su quanto il Rettore
Ha già illustrato l'episodio è il seguente qualche tempo fa
Ho letto
Alcune paginate de il Sole ventiquattro Ore
Particolare professor però ottiche
Favorevoli ad un processo di privatizzazione dell'Università eccetera allora
Essendo quello triennale il Sole ventiquattro Ore ho chiamato Luca Cordero di Montezemolo con cui ha una certa familiarità da qualche anno detto Luca
Il giornale di Confindustria del professor però che mi hanno convinto
Venendo
Immagino che tu non sarà insolvente perché non sarebbe
Da uomini d'onore domani vieni con dieci miliardi di euro si comincia a trattare su qualche rata per alcuni atenei
Le ho anche detto naturalmente intendevo paradossalmente scherzare ma
Li ha detto e poi per evitare che in la mano pubblica
Diciamo freni crei una rete di lacci e lacciuoli che impedisca il libero dispiegarsi delle belle sul mercato
Questi soldi che ogni anno diamo cash alla LUISS che l'Università di Confindustria li togliamo
E facciamo subito una legge che impedisce ai docenti pubblici pagati dallo Stato di insegnare nelle private con un piccolo incentivo AIMPA limita anche la cornetta del telefono
La relativa allo stadio allo Stato la Corte induce a Berlino con la BEI però il privato grosso è concentrato in Confindustria siano se Mentana vuole dare qualche lira anche lui credo ho chiesto sono dispone i soldi stanno solo sono dico soldi stanno dove stanno prevalentemente stanno né sistema finanziario industriale e
Poi
Diciamo questa un aneddoto un po'
Scherzoso in amicizia poli dirò più seriamente l'unico processo in corso ovvero e la statalizzazione di Urbino
Che lo Stato compra perché erano l'ateneo privato che è fallita
Essendo una grande Università storica con trenta mila studenti eccetera
Mi sembrava poco commendevole lasciarla fondare lasciarla morire quindi lo Stato sta mettendo dei soldi per salvare Urbino questa è l'unico processo tentennamento in corso sulle cose che ha detto il Rettore brevissimamente
Primo
Mi piacerebbe non non voglio complimenti ma che venisse almeno apprezzato io quando sono diventato Ministro conoscevo tanti iscritti anche le professor Perotti che peraltro leggo sempre con attenzione perché
Sono scritte sempre molto informati anche quando capì non condividerli strano
Esposti con
Le sue tesi con grande acutezza e con grande
Correttezza e conoscevo naturalmente prima di assumere questa quest'incarico
Insomma la letteratura sull'università
Grandi scenari grandi quadri
Es sotto la discussione
Di questi grandi scenari però
Si era messo a scorrere
Sottoterra un fiume
Impetuoso non vi dico di che cosa
Ho trovato in corso una proliferazione tumorale di atenei di facoltà di corsi
Noi siamo a annali novanta atenei tra pubblici e privati per cento cinque Province trecentosessantasette universitarie e non solo non era finito Merante allo sviluppo questo tumore e nessuno matematici
Per cura cominciato che non vedo il Sita IPSIA prima i corsi le Facoltà nella sede un'avversità y e viceversa
Ho trovato i corsi da due mila quattro a cinque mila quattrocento ho trovato le telematiche dodici già ricordo tutte Spagna uno Francia due Germania tre e altri cinque alla registrazione della Corte dei conti che ho buttato al senza neanche guardare
Ho trovato in pieno sviluppo impetuoso le convenzioni sapete questo giochino no
Tu sei dipendente venissero degli Interni centoventicinque crediti sa dipendente Regione Sicilia centoventi crediti
Sei carabiniere di una provincia che non dico centottanta crediti
Su centottanta laurea honoris causa
Avrà fatto poco ma questa roba l'ho fermata tutta
In finanziaria
Per cui ora si discute di quel che cessi riqualificazione stemma si evitano le porcherie delle lauree regalate
Che era un bel giochino no gente che con tre esami prendeva la laurea poi tornava nell'amministrazione di partenza e chiedeva la stessa qualifica del suo vicino di banco di scrivania etc che pretende la laurea sarà fatto Mazza tanto
E questo grazie alla Finanziaria due mila uno del Governo che mi ha preceduto
E nessuno ha battuto ciglio
Dopodiché
E c'è questo strano fenomeno che
è tutti imboccano radicali riforme
Mi viene tanto da pensare che se tutti quelli che scrivono per invocare le grandi riforme si comportassero secondo le proprie indicazioni problema sarebbe risolto
Le chiedono al Governo e
Però mi accorgo che poi ogni volta che più modestamente non so se sia una grande riforma si tenta di modificare
Qualcosa
Si alza un'onda che invece è ben altro ci vorrebbe
Quando si va a scavare ben altro in ben altro che appare dopo un po'è uno status quo ante
Con la Corte dei conti l'abbiamo spuntata
Cedendo su un punto introducendo
Perché
Non so Chernobyl hanno messo delle norme nel decreto delle prassi di laurea che
Dovrebbero ciò aiutare
Per esempio che non si può aprire nessun nuovo corso di studio se non si dispone a meno di metà del personale strutturato
Trentotto mila professori a contratto mille euro all'anno
Tu mi apre i corsi e poi scrive il professore sul biglietto da visita è uno scambio in natura
Non si può aprire solo con i professori a contratto ci vuole personale strutturato eccetera eccetera da Corte dei conti ma beccato con proprio con tutti i punti innovativi del decreto
E mi ha fatto obiezione su tutto
Abbiamo superato arriva per il mondo per il prossimo arriva perché abbiamo trattato
Il prossimo anno come era nelle intenzioni ci sono le nuove classi
Sul il Regolamento dei ricercatori sono stato ieri in Parlamento ho avuto dalla pare Crui ho avuto il parere del kung eccetera eccetera io ho tentato di fare una cosa semplice elemento ricercatori intanto
Il piano infine in finanziaria un piano straordinario di assunzione dei ricercatori
Perché in questi anni abbiamo realizzato una cosa pazzesca una struttura del corpo docente con ventimila ordinare diciannove mila associati ventidue mila ricercatori in tutto il mondo c'è la piramide qui c'è la clessidra
Età media degli ordinari cinquantanove anni virgola sei classico esercizio improprio dell'autonomia
Si è preferito promuoversi null'altro e gli anziani e non aprire le porte giovani dell'università
On momentaneamente fermato i concorsi per le aperto ai ricercatori tentando di innovare un po'innovare un po'vuol dire che è un sistema semplice
Cioè due volte l'anno si fa il concorso dovrebbero e uscire prossimi anni un tre mila all'anno di nuovi ricercatori poi
C'è una parte del corpo docente che che che raggiunge l'età di pensione insomma incerto rinnovamento della base dei più giovani
Il meccanismo che che abbiamo immaginato imitare gli standards più europeo
è che chi concorre
La prima selezione la fanno sulle liste a
Scusi sulle liste a domanda come si chiama quelle su cui lavora incidere per esempio di gente che sulla base dei propri titoli si scrive in queste liste perché viene riconosciuta una particolare competenza
E estratti a sorte sette da queste liste nazionali e internazionali apriti cielo su questo internazionali
Anche se molti si professori italiani fanno i referee per le assunzioni all'estero però non bisognava fare il reciproco
E i sette Annoni mi nazionali e internazionali valutano il curriculum e mandano all'esame dell'università il quarto superiore danno un voto da zero a quattro va all'esame della Commissione dell'Umbria e dell'Ateneo il quarto superiore
La prima selezionerà fanno referee anonimi sul liste nazionale internazionale naturalmente che abbiano le competenze perché si scelgano con le parole chiave introdotte nel sorteggio eccetera
Molto difficile fare gli accordi accademici e taroccate
Poi
L'università sceglie senza scritti orale quella roba lì sceglie liberamente
Sceglie liberamente sulla base del curriculum di seminari che questi giovani fanno etc
Poi l'Agenzia di valutazione valutare prescelte scelte buone il premio certe cattive ti puniscono quando arriva trasferire denaro
Non è facile spuntarla
Ma non dalle parti innovative non mi muovo di un centimetro anche se ciò una valanga di obiezione eccetera e infine l'istituzione l'Agenzia nazionale valutazione avversità della ricerca
Avevamo CNVSU e cifre
Dice perché non hai fatto funzionare incidere per esempio il venti per cento dei posti di ricercatori vengano assegnati alle università sulla base delle valutazioni uccidere
Alle Facoltà che hanno avuto più alta valutazione circa il venti per cento vieni vieni ricercatori che possono soldi che mette lo Stato anti viene assegnato sulla base dell'ultima valutazione cifre che tuttavia risale al due mila tre l'adesione ad una Agenzia che Checchin che valuta in tempo reale non che fa la fotografia con tre anni di ritardo utile
Ma di difficile gestione né il Governo quotidiano l'agenzia
E un'altra cosa all'Agenzia entra nel quadro europeo delle agenzie di assicurazione della qualità devo dire che
Alla recente Conferenza di Londra questa iniziativa italiana è stata molto apprezzata
Il gruppo del Bologna process
Che ogni anno valuta sistemi universitari in una scala da zero a cinque l'anno scorso ci ha dato tre
Quest'anno il voto è salita quattro
Per il solo fatto che Lampur le agenzia era scritta in finanziaria non ancora funzionale
Queste sono le cose
Più immediate ora vi risparmio le altre
In preparazione quando dico impreparazione guarda i prossimi mesi e anni vedete che sono stati veramente ottimista come membro del Governo
Queste sono le cose fatte in questi mesi e che alcune sono in corso insomma siamo ormai alla realizzazione
Non so se poco o molto
Ho la presunzione di pensare che sia qualcosa
Grazie
Allora emessa dalla giusto per
Mi spiegasse il dépliant e che è fatto anche di molta sostanza ho visto anche però che impallidire perché ha capito che l'avversario non sarà facile come molti suoi predecessori
Ah ma già che ci siamo visto che ha parlato
Proprio una piccolissima parentesi ho letto stamattina di seta e facciamo rimpasto io metto a disposizione il mio posto quindi sarà ottimista ma ammette anche nel conto che tra un mese non c'è più magari
E se uno chiede di io ho proposto che si dimezza il numero dei ministri e sottosegretari perché primo errore che ha fatto
Io sono a disagio sono in imbarazzo a stare in un governo a cui credo perché credo al centrosinistra in Italia sono convinto che possa fare bene ma centotre
E anche Andreotti aveva fatto parte
Centotre buon voto Colombo numero due
Essi come c'è arrivato un messaggio dall'elettorato Commessaggio va raccordato penso che dobbiamo meglio selezionare la nostra agenda delle priorità ma anche fare un atto
Direi di Bindi delle imprese come si chiama rimpatri no ridurre drasticamente il numero dei membri di Governo secondo me si lavora bene lo stesso
Ed è evidente che una cosa così detta da un ministro e credibile solo se la domanda
Ma lei in quel caso che fare
Mi piace molto le cose
Le cose che faccio le trovo tardivamente appassionante cioè membri
Vi sembrerà strano ma mi piace questo mestiere è complicato di occuparmi di università e di ricerca lo trovo
La cosa più bella che mi poteva capitare anche si è complicata dopo l'uscita da inchieste dopo quella non è quella non è stata
Quella non è stata bella è stato un atto
Di
Un atto di etica della convinzione
Le cose
Io non non sapevo che mi sarebbe successa non valutato le convenienze però prima detto due cose sono giuste o sbagliate se uno pensa che una cosa sbagliata semplicemente non la fa anche se solo
Poi mi sono accorto che non sono tanto sono anzi sono in una compagnia molto accompagnassero montati ma noi ci troviamo alla fine perché non eventualmente per questo giustamente giornalista che gli ha chiesto la cosa gli ho fatto la proposta mi ha detto ma lei rimetterebbe il suo mandato certamente
è credibile una proposta se uno dice eccolo qui di fronte ad una scelta politica che mi sentirei di condividere
Non guarda alla poltrona io penso che però che nel frattempo che si è allontanato ancora di più dalla politica della crisi adesso mi è stato detto delle cose giuste o sbagliate pensa se adesso si aveva arriva uno ricomincia daccapo su alcune cose sarà d'accordo con musi su altre cose no
Allora pesa il bello della democrazia e venti
C'è di meglio allora Perotti che avesse rinfrancato questo gelato
Intanto cerchiamo di rimbalzo sulla coerenza ministro Cimei partono dalla proprio dalla prima cosa
Per privatizzare l'università non c'è bisogno e che chiamasse Montezemolo per trovare i dieci miliardi di dieci miliardi sono il finanziamento statale né sui dettagli alla basta chiamasse vecchio delle delle tasche molto meno profonde quale Montezemolo
Per esempio
Semplice motivo che per comprare un'azienda non si paga il fatturato presta il fatturato ma si paga gli utenti ultima insita sono zero così come Alitalia fa miliardi di fatturato
Sì Lantella Alitalia fa il il patrimonio netto l'Alitalia fa nella familiari fatturato ma il prezzo che siete disposti a pagare vicino allo zero se non negativo perché ci si prende un sacco di date da pelare senza niente da
Da da senza nessun vantaggio quindi dieci miliardi non è la cifra giusta nel secondo punto che non voglio lasciare passare quando dice
Ha anche se molti i valichi criticano sita attuale si comportassero di conseguenza i problemi sarebbero risolti questa francamente non ho capito perché
Il fatto che a Bari ci siam dei corridoi diceva dipartimenti con cinque dieci nomi con lo stesso cognome io personalmente non credo che ha fatto mai niente
A anche che di male in quel senso e non ci posso fare niente quindi non è assolutamente vero esattamente perché l'università italiana a delle istituzioni dei meccanismi degli incentivi tali per cui esattamente per questo motivo anche quali ben intenzionati si ritrovano preso in un meccanismo infernale
Quindi queste due non volevo lasciarle passare
E questi sono due cose due bacini d'ingresso andiamo
A
Aspetto qui vorrei
Partire da da due fatti a uno questo mito che università più pubblica almeno a tanti problemi però almeno
Ci vanno tutti e non fa differenza tra ricchi e poveri la sta se si guardano i dati in Italia universitario vanno i ricchi subito al sud vanno quasi esclusivamente i diritti
E non esita pubblica per definizione è pagata da tutti quindi incluso il riposo e quindi in questo momento università pubblica lungi dall'essere un meccanismo redistributivo Iveco come si pensa è un Robin Hood ad incontrare il Pippo per le finanze all'Università delitti quindi
Questo bisogna tener presente tant'è vero che appena si parla di far pagare le tasse universitarie in chi agli studenti un po'di più dello zero quasi che pagano e se molti Paesi
Cito subito i figli di papà nelle strade questo si vede in India seguiste in Messico si è visto in Germania si è visto inviterei chi protesta contro le tasse universitarie sono i figli di papà
Questo è il primo ecco appunto secondo fatto
Da cui bisogna partire secondo me è che la produttività scientifica del mio sita italiana comunque si rivolti la frittata situare qualsiasi indicazione di biometrico
Quindi memento oggettivo e agli ultimi posti dei Paesi dell'OCSE c'è sempre la retorica dei punte di eccellenza eccetera eccetera ma quel ci sono comunque quindi
Tolta questa retorica in media in quasi tutte discipline la produttività scientifica università italiana
Agli ultimi posti perché questo è un fatto è inutile nascondere che ormai non ci si non ci si può tentare di nascondere dietro un dito
A
C'è un altro mito che è quello
Della
Mancanza di fondi si dice sì non esita a tagliare i problemi perché mancano i fondi se
Si guarda a un altro sistema interamente pubblico quello inglese non è vero che il il spesa per studente equivale il tempo pieno o la spesa per il professore più alterni nel sistema inglese che in qualità di alcun sistema inglese molto più coltivo da un punto di vista
C'è un sito collocato è vero è che in Italia ce la spesa
è fatta apposta per disincentivare la eccetera cioè si pagano molto poco i giovani
E si pagano moltissimo gli ordinari ma attenzione non
Gli ordinari quelli bravi si paga ufficio gli ordinari solo ed esclusivamente per la sanità in Italia si procede solo ed esclusivamente per anzianità quindi si premia molto l'anzianità
Indipendentemente che uno sia un premio Nobel che abbiamo
Non abbia mai pubblicato un solo Riccardi lavoro scientifico nella sua vita quindi pasta fatta tra il presente del mito che in Italia manchino i soldi e università
Tale
E l'altro mito secondo me che sia un problema che il fatto che pare ci sia corridoi con cinque persone lo stesso cognome c'è un po'le ma etico-morale non è un sistema un problema etico morale è un problema di incentivi che istituzione un problema di un meccanismo che permette questa gente di fare
Questo e che l'incentivo a fare questo perché
Queste persone non hanno nessuno derivano nessuna conseguenza negativa da quello che fanno sì io nomino mio cugino mio cognato
A me io non ne pago alcuna conseguenze negative questo nei prossimi tre minuti e il punto che voglio fare che in realtà c'è un sistema in cui
Non ci si debba richiamare al senso di responsabilità il senso etico delle persone del pasto facciamo da cent'anni università italiana ha fatto che peggiora ma sia
Un sistema in cui siano gli incentivi giusti per far sì che le persone non debbano non non abbia incentivi a nominare il cognato fratello dal cugino
Che cosa che cosa si può fare questo tutti parlano di merito ovviamente chi in questo momento è sopportabile nostri come all'università nel merito non va premiato mente merito è sulla bocca di tutti a però bisogna stare attenti
Ci sono dei modi per fare per premiare il merito e non ci si può tirare indietro questi sono gli unici modelli quali che vado ad elencare sono gli unici modi per premiare il merito tutto il resto sono parole o sono palliativi
A
E voglio fare cinque punti molto semplici fu cosa sia necessario per un sistema consisteva in giro ovviamente minimo di concorrenza e necessaria per premiare il merito
E come si può fare per questo primo e
Bisogna poter assuma che si vuole l'università deve poter assume che ci vuole ovviamente come si fa a fare concorrenza fra università se io non posso assumere una persona che secondo me è molto buona non esita deve poter assumere una persona che secondo lei
Ha potenzialità per diventare un grande ricercatore senza passare attraverso le forche caudine di concorsi nazionali che non hanno niente a che vedere con quella particolare università attualmente
Io posso ritenere come persona una persona contrattacca rinnovi potenzialità altri faranno valutazioni differenti e faranno un'offerta ad un'altra persona ci vedremo chi ha avuto ragione questa senza questa
Possibilità non c'è possibilità di fare concorrenza fra università secondo punto che a che fare con il primo è quello di pagare quanto si vuole se io desidero fortemente avviene questo chimico di venticinque anni che secondo me vincerà il premio Nobel
Purtroppo questa è la vita un modo per attirarlo e da lì tanti soldi a chi p possiamo nasconderci dietro un dito e dire che la ricerca non ha bisogno di soldi perché è una vocazione una missione ma è un fatto della vita che soldi aiutano a attirare la gente
Se io voglio pagare questo ottimi per venticinque anni cinque volte di più di una ordinaria dei sessantacinque anni che non ha mai prodotto niente in vita sua lo faccio il punto è
Chiedevo paga le conseguenze se questi ultimi venticinque anni invece che al suo futuro premi Nobel semplicemente il mio cugino
Quindi queste prime due riforme assume chi voglio pagato quanto voglio da sole peggiorerebbe la situazione queste cose da sole non bastano perché anzi incentiverà dentro di più attendere altri cugini altri cognati
Quindi il terzo punto
Per evitare questo è un sistema e qui soldi seguono la qualità
A se io ho fatto nominato adeguate ha sorriso circondato di persone competenti
Un sistema in cui le università a cui appartengo venga premiata perché definiscono più solo di questo si può fare anche un sistema pubblico non lo nego questo è quello che succede in Inghilterra in cui c'è una esercizio di valutazione triennale
In cui si va alle singole università e vengono locati i soldi alcuni soldi in base a quale alla allora performance in termini decidete nel sistema del genere
A se io assumo degli incompetenti pago il prezzo alla prossima valutazione triennale perché non arrivano più soldi
Però perché questa funzione sono necessarie due condizioni uno e che deve essere selettivo non si può dare i soldi a tutti
In Inghilterra visitano solo pochissimo resta la stragrande la maggioranza diversità non prende nessun soldo da questo da questo meccanismo di allocazione
E poiché esse non marginale non si può
Allocare il due per cento dei fondi con questo sistema
Come non ci sono cifre nel progetto per per l'agenzia dell'Università ma questo il il la cifra di cui si parla sono meno anche perché adesso i soldi non ci sono
E in Inghilterra si associ Allocca in trenta per cento quindi bisogna avere il coraggio di allocare in una cifra consistente il che significa che sono diversità non penso a te che non produce cerca in nessuna
Disciplina tali diventeranno diversità di essere di sedimenti universitari si decise anche cemento e nuove bisogna avere il coraggio di riconosce che non tutela sita possono essere ma ci sono quelle seriali vicini e di quelle che devono morire e non fare più danni e dopo studenti
Quindi questo è un sistema pubblico lo stessa cosa si può tenere anche un sistema privato funziona automaticamente così riduttive punti sono aumentare le rette studentesche perché questo
Obbliga la densità a migliorare dall'offerta formativa che anche in questo caso ha superato il professore perché si assumono pessimi professori di studenti non vengo più e in un sistema in cui pagando eventi non arriva anche neanche insomma
E poi anche agli studenti di incentivi per pretendere un'offerta formativa
è la migliore e l'ultimo punto è
La didattica così come si libera Rizzi devo liberalizzare assunzione liberalizzare da didattica quindi non più tre più due altre formule accanire dirigista intellettuali stecche
Cucinate da qualche gruppo di burocrati riuniti a Bologna qualche anno fa ma ogni università fa quello che vuole e quelle che hanno l'offerta formativa Miglio capiranno studenti e cominceranno le altre città che dall'offerta formativa milioni
I tre più due io l'ho mai sentito una sola persona in Italia per la verità figure come è possibile che ci troviamo un sistema che tutti non c'è decreto non una persona in Italia li ho mai sentito parlarne bene tutti lo ritengo un fallimento tale eppure tutti ce la imponiamo con un esercizio di masochismo collettiva
A a una forma di
Di un'umiliazione intellettuale questo dovere seguire il degli
Il
Ieri i comandamenti un gruppo di buco HP chi non ha niente a che fare con la con con università e infatti tutti che hanno ammesso che ha peggiorato dunque l'offerta formativa
Quindi questi sono i cinque punti
Che secondo me sono indispensabili per diciamo tre più due conferma
Vanessa farle per altre più due secondaria
Mi accorgo Trevia respingo durante
Nove si sorprenderà Perotti perché in parte non sono d'accordo l'unica parte sono d'accordo con lui
Proverò anche a
Illustrare le condizioni alle quali
Alcune cose giuste che invece Perotti possano e debbano essere accolte
Però le salvo anch'io all'inizio perché
L'università è un'azienda un fatturato anche un patrimonio
Per esempio il patrimonio immobiliare università italiana è una cosa di un valore enorme
E poi penso persino che come azienda
Sia tutt'altro che disprezzabile
L'idea che sia un'azienda a reddito zero perché
Spreca e basta è un'idea sbagliata
Alla domanda come va all'università io insomma in genere mi sento di rispondere così
Peggio molto peggio di come dovrebbe
E potrebbe
Meglio di come normalmente si rappresenta
I media
I nel quadro della pubblica amministrazione naturalmente è una valutazione comparativa
E si potrebbe anche pensare che
Io verso la pubblica amministrazione sta persino peggiore università quindi potrebbe essere tutto molto molto sotto zero nel quale la pubblica amministrazione non è tra i settori di spesa più improduttive
Che era pallino questo di Ruberti bandiera
Ministro secondo
Io su Bari non mi sono limitato a lamentarmi perché ci sono i ritratti dei familiare in tutte le corsie delle polveri del Policlinico
Ho costituito il
Il Governo parte civile nei processi contro quelli che hanno truccato in Congo i concorsi cosa che non era mai avvenuta l'ho fatta bare l'ho fatta bolo
Io ho dato incarico all'avvocato dello Stato di costituirsi automaticamente parte civile ogni volta che siamo di fronte a casi di mala università
Anche perché per salvare l'onore di quelle che sono onesti
Bisogna picchiare duro su quelli che che che che che Malpensa
E che
Rovinano parecchio non solo l'immagine della nostra università una argomento
Vorrei però contestare del professor Perotti perché lo trovo curioso quando si dice come l'università la pagano tutti e ci vanno dritti questo non è giusto
Chi ci va deve pagarsi era integralmente
Professor però prima lei quando scende all'aeroporto che viene pagato con soldi pubblici ma l'aeroporto lo pagano solo quelli che prendano l'aereo
L'aeroporto quando si costruisce lo pagano anche gli operai che non prenderanno mai un aereo con le loro tasse
Non capisco perché questo che si chiama sistema universalistico e neutrale del prelievo fiscale
Vale per tutto
Che c'è un vagito e complessivo che poi viene destinato sulla validità e politici onore bensì danno visto la deve pagare che ci
Mentre vada Fiumicino tranquillamente estendo le gambe sopra la poltrona e
E quella poltrona c'è anche un pezzo del prelievo
Sulla busta paga dei gli operai che
Andranno ma in aeroporto solo per l'università fare questo ragionamento
Si chiama sistema Stato questo si chiama stampato
Mi permetto
Dati macroeconomici quanto spendiamo per l'università va bene sullo studente equivalente
è probabile che noi sprechiamo qualcosa intendiamoci
E comunque vada discorso sui soldi io penso che tanti o pochi che siano deve essere sprecata neanche una lira
I soldi non possono essere buttati mai
Tuttavia ci sono gli indicatori macroeconomici
Che ci dicono che
In Italia si spende
Lo zero ottantotto del si impegna allo zero tanto otto del PIL per l'università
La media dei Paesi OCSE uno punto due
Sì è una sfumatura ma
Tre zero tre zero trentadue di PIL italiano fanno quattro miliardi di euro
Noi
Diciamo abbiamo messa tutta l'Università insofferenza per Italia consumi intermedi che vale sì o no centoventi
Centocinquanta milioni di euro quindi zero ottantotto uno e due
Obiettivo Lisbona due per cento
Spesa americana due punto
Cinque di cui uno e tre
Da tasse e
Privati
Uno
Punto due
Dallo Stato dalle dalla mano pubblica Stati Uniti d'America cioè la mano pubblica negli Stati Uniti d'America con quel po'po'di PIL che ha ore
Spende
Due volte e mezzo che lo Stato in Italia perché di questo zero ottantotto
Lo Stato ci mette zero cinque
Al la Conferenza di Londra
Sul processo di Bologna
Mi pare
Non raccolga proprio gradimento estremo del professor Perotti
Sono stati forniti comunque i dati sulla scala
Dei trentadue principali Paesi del mondo
E l'Italia il rapporto tra investimenti pubblici e risorse proprie contasse o o risorse proprie quelle che non esita trova
Su cento lo Stato mette settantotto
Gran Bretagna settantadue
Non siamo molto distanti
Anche quello inglese un sistema all'assoluta prevalenza pubblica naturalmente non siamo sotto la media europea di questo rapporto perché la media europea del rapporto è
Ottanta
E ci sono Paesi del centro e nord Europa dove
La mano pubblica porta ottantacinque ottantotto novanta
Fini non mi pare al novantasei della Danimarca
Quindi l'Italia sta un po'sotto le medie europee
E l'Italia subagente globale chi è inferiore alle medie OCSE è inferiore alle medie europee ed è lontano mille miglia dal due per cento su cui siamo impegnati a
Lisbona
Tuttavia abbiamo una quantità di risorse da fonti private da tasse che
Decisamente superiore a quella dei nostri partner in Europa
Quanto alla comunità scientifica
Ma insomma sarà così scarsa tuttavia
Nel noto rapporto di David King al Governo inglese pubblicato su Nature
è vero che noi abbiamo molti meno ricercatori per milioni di abitanti
Ma il rapporto di King Governo inglese indice
Terzi per produttività pro capite al mondo ricercatori italiani terzi dopo gli inglesi e i canadesi
E non posso anticiparle stasera perché c'è ancora embargo ma oramai nota da
O notizie clamorose sulla partecipazione
Dei ricercatori italiani al VII programma quadro europeo già in questi primi mesi di partenza
Clamoroso va beh possiamo aspettare possa o si può aspettare questa
Capisco che o
Un'indiscrezione su Fassino avesse detto subito me la devi dire stasera l'ho al sesto ricercatori italiani ma se è una cosa dare anche noi ma anche di
Qualora
Sabato sera allora vengo ai cinque punti
Sono favorevole ad abolire i concorsi
E il Regolamento per i ricercatori è la cosa che si avvicina di più alla posizione dei concorsi e che si possa immaginare perché non c'è scritti e orali si lavora su curricula e seminari
Per abolire i concorsi
Occorre
E questo l'ho fatto che entri pienamente in funzione l'Agenzia di valutazione
Per chi ha voglia né concorsi vuol dire
Che quando si sbaglia
Viene cacciato decurtato
Al secondo sbaglia viene cacciato reclutatore
Questo comporta un sistema di valutazione pienamente sviluppato che la cosa che
Che ho fatto il Regolamento per l'assunzione dei ricercatori è una cosa che va in quella direzione se oggi abolirei diabolici se oggi abolirei piani giudice
Sì ho appalti
Se oggi abolisse i concorsi l'effetto sarebbe facilmente ho bisogno di
I innovazione di sistema come l'agenzia che Mirenda nel sistema governate
Secondo
Me a pagare quanto si vuole quanto si vuole uno bravo intanto bisogna pagare di più i dottorandi gli assegnisti ricercatori
Perché
Otto
Io vengo da una famiglia operaia
Per quando era al liceo nella mia città eran tutti operai ma liceo quindi vetero mentre
Quella trentotto i figli degli ingegneri e gli avvocati dei dottori eccetera
O imparato a mie spese
Che il merito non è l'invenzione dei ricchi per escludere polveri è la carta che hanno in mano i poveri per riscattarsi
Perché solo se sono più bravi gli altri trovando strade per conto loro
Quindi non ho alcun imbarazzo a partire sempre dal principio del merito
Ma intanto c'è una considerazione collettiva del merito non solo personale perché ottocento euro al dottorando mille cento ricercatori mille duecento e mille cento l'assegnista riuscendo ricercatore è il più clamoroso oltraggio sociale al principio del merito che si è svolta in
Internet queste
è una battaglia dentro il Governo fondamentale da ragazzo si discuteva razze sessantotto della prole tentazione l'intellettuale ora che ci siamo dodici e più nessuno
Cioè questi giovani ricercatori farà l'orgoglio di prassi adesso guadagnano meno degli operai che riguarda il mio non è una delle opere
Io vorrei che quel ragazzo di più anche gli operai ma
La Cina quest'anno ha fatto aveva
In cinese sparpagliati per tutto il mondo Stati Uniti vendite Gran Bretagna Germania Francia ha fatto un semplice provvedimento
Ha portato lo stipendio dei nostri corrispondente ricercatori associati da trecento a mille duecento dollari
Che qui vado lontano e potere d'acquisto e dieci mila euro nostri stanno rientrando cinesi era tutto il mondo da ieri l'Harvard a presto
Sarà un po'indifferenziata il provvedimento ma tornano tutti quelli che si sono formati nelle grandi università di tutto il mondo poi tornando tutti ce ne sarà una su dieci che vale poco a quegli altri nove
Penso che dobbiamo alzare e poi andare ad una variabilità dei trattamenti economici sulla base del merito anche qui però bisogno di sistemi di valutazione perché se no diventa come comma ventidue
Che io voglio pregare sulla base del merito i corpi accademici decideranno che tutti i loro componenti valgono oggetto se la scala da zero a cento
Ho bisogno di sistemi di valutazione esterna
Perché se sia a fini affido semplicemente
La cosa non funziona
Sulle tasse sulla storia che soldi seguano la qualità sono d'accordo non potevo metterlo nel Regolamento dell'ANVUR ma
Chi ha avuto
Diciamo così la curiosità capisco che
Di andare a cercare i documenti prodotti dal ministero le mie audizioni parlamentari ho parlato naturalmente negli anni perché io sono ministro ben dodici mesi
Quindi mi assumo solo una parte la responsabilità di
Nella situazione però
Me l'assumo naturalmente con un piano pluriennale ma dovunque ho detto che la quota dei finanziamenti pubblici che deve essere assegnata sulla base
Della certificazione di qualità deve oscillare
Tra il venti del trenta per cento esattamente sugli standard wireless
Spero
Che diciamo negli anni in questa indicazione venga ora entra in funzione quest'anno all'altro giorno venga rispettata
Perché sono si è forte non può essere cento per cento Gran Bretagna il trenta per cento ma solo se è forte il sistema di incentivi e disincentivi
Alla qualità e alla
Scarsa qualità
Si può avere
Un asse della governance sulle tasse
Già quest'anno proposto mio collega Tommaso Padoa Schioppa tornerò
Tornerò a proporlo il prossimo che
Primo bisogna rispettare integralmente il dettato costituzionale
I bisognosi e meritevoli hanno diritto ad arrivare i massimi gradi dell'istruzione tutti quelli che sono
Meritevole
Allora occorre che
Il fondo per il diritto allo studio copra integralmente quelli che ne hanno diritto non al settanta per cento come
E che le cifre siano anche più congrue
Perché due mila e rotti euro per Lindsey ben quattro mila e rotti per i fuori sede
Non servano a pagare neanche letto a castello dove ormai dormono accatastati e nessuno solleva lo scandalo della rendita immobiliare nelle città
Sulle spalle degli studenti universitari
Piatra istanze ci mette dieci universitarie porta a casa cinque mila euro al mese
Anche questo agli scandali italiane
E quindi
Le tasse e denaro a quel punto io penso oggi spendiamo centoquaranta centocinquanta milioni di euro
Portare a duecentocinquanta milioni investimento dello Stato a quel puntava già proposta proposta nella vecchia legge finanziaria si alza il tetto delle tasse per gli altri
Chi chi non può deve trovare la mano tesa perché deve poter studiare se vuole gli atti che possano pagare di più perché
Questo può anche aiutare a non prendere l'università come un periodo spensierato direi
Vacanza
E chi va lì e agli studenti voglio dire per ogni anno di fuori corso cessi effettivamente qui ha ragione però c'è qualcuno che paga
E in genere sono i più poveri
E quindi non non si può prendere così con un gioco l'università abbiamo fare seriamente
Infine il tre più due
Io l'ho trovato
Vengo dalla Conferenza di Londra in cui il gruppo dei Paesi che ha firmato l'accordo
Che fu San
Stipulato originariamente a Bologna nel mille novecentonovantanove
Paesi tutti sono entrati in quell'accordo sono tra Paesi europei ed extra rotta e quarantanove
E il progetto è quello dell'armonizzazione dei sistemi universitari armonizzazione vuol dire
Funzionamento convergente sistemi di valutazione dei crediti convergente riconoscimento reciproco dei titoli eccetera
Si va al due mila dieci verso la realizzazione degli più di un
Di un'area unica della istruzione su cui la ricerca in Europa allargata anche ad altri Paesi
Nei principi o alcuni sistemi tutti finché seguito da tutti i sistemi è quello dei tre livelli
La laurea specialistica
Il dottorato
è un meccanismo dei tre livelli poiché è necessario che sia il tre più due neanche in Italia per tutte e tre più due perché abbiamo l'uno più quattro poi
Mio non ci si è fatto nelle sue
Non numerose varianti diciamo cosa che abbiamo dovuto riconoscere anche nel decreto sulle classi di laurea eccetera ma il problema è se il concetto che la formazione superiore passa a tre livelli
Laurea specialistiche dottorato
Che oggi ci vede convergere con la Francia Portogallo Olanda il Belgio la Francia laser l'Italia Germania ed è in via dicendo fino a quarantanove se noi dobbiamo sganciarsi da quel processo
Viva l'Italia torna a fare come gli pare
Diciamo non ci sganciano dalla costruzione di uno spazio unico dell'istruzione superiore a ricerca
Ciò è un'ipotesi disposto a prenderà in considerazione so che per esempio il diciotto di questo mese
C'è al Cairo la conferenza euro
Mediterranea lo sviluppo di una cosa buona
Siccome le ha dette parecchie che mi sembravano poco buone questa buona che ha fatto la signora Moratti la conferenza di Catania Enzo sul Mediterraneo
Al Cairo si tenta di riprendere quel discorso
Per
E naturalmente fatto che l'Europa ci vada come un di fatto ormai come un'unica in tutta
Credo che possa essere un elemento di forza nel tendere la mano verso l'Africa e verso
Il Medioriente
Poi si può fare diversamente ma
Prima di scegliere diversamente vorrei discuterlo politicamente discuterlo con molta accuratezza
Allora
Abbiamo visto un'area di possibile consenso o convergenze ora l'altra area in cui è molto difficile secondo me il discorso la palla torna produrrà Perotti in quello che nelle l'elemento Secondo è di maggiore differenze che proprio quello filosofico quello concettuale quello del paragone tra l'università e l'aeroporto da a cui in cui sovente ciocche di capelli bianchi Perotti
Pensare come si potrebbe a quali livelli poi paradossali si potrebbe portare la la similitudine l'accostamento è così conosco però ti ve ne sono sicuro che da che da lì che ripartiamo sapendo però che ci sono altri a nome elementi di di discontinuità rispetto al discorso dimostri che esige erano probabilmente adesso un poi un ultimo turno con la sciabola comunque
Sì
E San Polo patito esattamente a quello che non c'era dubbio ma
Lasciando blocca per fortuna gli aeroporti Perotti lavorare l'università
Non capisco francamente perché
Parla soltanto di centocinquanta milioni e duecento milioni di euro soltanto per il fondo per il finanziamento del diritto studio il fondo per il finanziamento del diritto ste dovrebbe essere molto molto di più di qualche centocinquanta milioni di euro non si fa solo materialmente sino a un argomento di raddoppiarla occasionali ma già gli è venuto capelli bianchi confezionò sono cifre di ordine di grandezza sbagliato perché il problema esattamente province prima del voto avvenuta ricordare l'università e un investimento chiami tono molto alto molto più d'investimento in un
Tipico in un'azione ognuna con una titolo del Tesoro
E non si capisce perché ripeto debba essere praticamente gratuito per le i ricchi questo mente come se noi dessimo una borsa di studio a tutti per il costo medio dello studente universitario che vi siete nove dieci mila euro per persone come se noi dessimo
Lo stato d'essere
Una borsa di studio a tutti finanziata nessuno dei contributi cosa farebbe professor però
Cosa propagare c'è davvero c'è il rimpasto Mussi da fare il leader della sinistra non si sa non si sa asse
Bertino Riano bertinottiana per gli addetti ai lavori al suo posto arriva Perotti cosa dice
Metta Cesaro due davvero forzata valenza calate farei senza senza vincoli parole farei se bisogna evitare i morti per le strade quale mi consente
Nessuno ha il bando per l'avvio lei si è arrivati a Cosenza e andò quello che farà il giorno dopo e
I ricchi pagano dieci mila euro per andare università uguale Rettore cassetta
Beh sì poi mi fa fare tutto il resto no parla sedici in un giorno in giorno mi fa fare la prima riforma è quella che poi ne fa parte anche gli altri quattro punti ovviamente ognuno è assetato cominciamo dal primo giorno
Quindi a mezzo di dieci mila euro a a dieci mila euro le rette per i ricchi e con soldi che risparmi in questo momento a finanzio del sistema di borse di studio cominciai nostrane graduato magari a seconda del reddito con cena stranieri di tela
Per il corpo del problema in questa che dopo esattamente trenta minuti ciò
Centinaia di migliaia di persone di ragazzi figli di papà sulle strade che protestano quindi questo è il problema politico che lascio al Ministro degli Interni risolvo io così visto che l'università
Però
Che va a finire come per i rifiuti in Campania penso che vista intende dare una rimanderebbe la palla e introduca recita che io non dico che sia semplice è un problema difficile da risolvere però
La retorica del dello Stato e quadri francamente non lo capisco che
Lo Stato a non ho capito bene se volesse dinamiche dello Stato ma lo Stato per quel che ne so io tipicamente
A
Redistribuisce dai ricchi e poveri no sistema la tassazione progressivo Ceresio nel contenuto addensare il Kostoris corroborato né di mettere in rete e lei ha dato lettura e l'istanza di mi ha detto a le università tale è come il resto dello Stato no esattamente l'opposto che lo Stato che distribuisce dei ricchi e poveri insita attuata nel sito e distribuisce polemiche non mi non capisco come le continuo a difendere questo Stato sto perché indifendibile particolarmente dal suo punto di vista
Quindi francamente questo non lo capisco non ha niente a che fare con lo Stato almeno con uno stato ca da un male a uno status quo semplicemente indifendibili francamente io non capisco perché la sinistra continua difenderlo perché convocati a tutti i suoi principi
A
La posso darle una risposta subito su questo perché questo punto concettuale che poi è una
La cosa su cui sì di parte tutta la rivisitazione delle divergenze tra però che Mussi la questione delle questioni
E
Io ossia una centralità e parole d'ordine io ho una certa diffidenza di fronte all'argomento che mi dice che bisognerebbe aumentare enormemente le tasse universitarie per ragioni di giustizia sociale ha una qualche diffidenza
Comunque la battuta che l'ha fatto sul Ministero dell'interno già fatta io in Consiglio dei Ministri perché
Ho fatto una proposta forse insufficiente che va in quella direzione cioè
Di aumentare il Budget per il diritto allo studio per coprire tutti gli aventi diritto
Il poi lì di alzare
Oggi c'è la legge stabilisce il tetto al venti per cento anche se diverse università
Lo sforano
Nonna ci sono gli università che sforna quel tetto
Venti per cento ci sono molte università in Europa dove assolutamente gratuita all'Università non ci sono tasse
L'Italia è un Paese dove il livello di tassazione non è così rilevante il venti per cento del Budget globale non è proprio niente
è una cosina
Comunque siccome in finanziaria avevo trovato una proposta che era di aumento di tasse primo testo e di diminuzione del Budget
Per il diritto allo studio
Ho chiesto la parola per proporre l'aumento del Budget di Giuliano Amato
Erano debordato dicendo ma anche
Spettano perché per fare la cosa che mi proponente ci vuole la polizia
Ora
Il problema del ci vuole la polizia cioè
Di fare cose che
Che siano fattibili e riguarda tutti e non è che un aspetto della specializzazione dei politici
Quella che non è d'accordo no o no dice io sono per fare una cosa che non è esattamente quello che dice però che ma non è distante insieme alzare fortemente il Budget e per il diritto allo studio
E poi alzare anche il tetto per le tasse ma vanno fatte contemporaneamente
Perché separatamente mi a spendere un sacco di soldi di polizia allora preferisco spendere nell'università
Il paragone con l'aeroporto badate è un paragone appropriato perché qual è il tema la risoluzione ha rovesciato
L'università ci vanno prima
Lentamente i figli dei ricchi per tante ragioni è non solo perché costa ma perché sono quelli che cominciano a campare avendo incassai liberi che insomma
Sono quelli che partono sempre un po'avvantaggiati arrivano in fondo meglio degli altri
E andrebbe in questa un Robin Hood alla rovescia esempio dell'aeroporto
Un aeroporto costa
Due miliardi di euro aerostazione due miliardi di euro
Quello che Bari aeroporto perché deve salire sull'aereo
Quel costo non è incorporato nel suo biglietto
Quel costo l'hanno pagato quelli che hanno pagato le tasse tra i quali ci sono milioni di persone che è la erano prenderanno mai
Allora perché non c'è la proposta che i costi delle aree stazioni o dei porti per chi prende vengano pagati da chi prende l'aereo e quelli delle degli poi dei porti vengono pagati da chi prende la nave
Le Ferrovie per chi prende i treni sulle
Però quello redistribuisce ho incontrato il prima costano molto di più la parte privati succede già una parte il prezzo del biglietto era detta serena cultura Fiumicino succede è molto serio perché non è preclusa internazionale apriva
Privatizziamo Fiumicino qualcuno contratti vicino all'Italia
Ma Aeroporti di Roma anche se noi australiani anche Fiumicino Roma varia tra le aree giusto che la sede che è il problema è che lei pensa che insieme soprattutto privatizzare nomadi dove saranno sti soldi dei privati pronti a prendere e cose di viticoltore che fanno profitto di interesse pubblico
Ma dove stanno
Io faccio le assemblee degli studenti che mi dicono ogni tanto gli studenti perché faccio quelle compromesso di quelli con gli studenti che mi dicono l'impresa e vogliono mettere le mani sull'Università io rispondo magari i ragazzi
Una gara di ragazzi
Il problema in Italia è quello davvero Dini
Discolpare i capitali privati che vengono investiti nella ricerca nella formazione sì c'è il problema non è che c'è una domanda in norme di intervento e qualche statalista che dice di un Lehman
Io vado in cerca
Di gente che mette fondi né Venture Capital che è disposta a mettere fondi in una cooperazione con l'università posso rispondere come Roberto
Su quest'ultima punto volevo corrisponda più punta su quest'ultimo punto la risposta è molto semplice chiede che privato vuole che mette soldi in una città come Bari
Cioè quel palazzo che vuole mettere soldi nel sistema non ammettano neanche sulla Sissa di Trieste ha sulla Normale di Pisa sul Politecnico di Torino e di Milano
Perché non abbiamo ancora un sistema imprenditoriale per esempio che se c'è da comprare una squadra per cento milioni di euro la compra ma se c'è da mettere soldi sulla gente altre Università tagliatelle
Della
La mano la mano un po'più correrà siamo dobbiamo parlare della realtà Pierotti noi dalla nostra in ambulanza Damone di concreto cosa succede se un privato in università anglosassone mettere dei soldi
Finanze a un centro di ricerca e dice io voglio a
Fare un Centro ricerca sulla leucemia metto qui cento milioni di di di dollari
E
L'università si sceglie i professori e i ragazzi giovani più positivi trenta trentacinque anni
A
Hanno un Budget per fare la loro ricerca un privato che tenti fa pareggia in Italia non lo può fare perché vivere i soldi uno vanno a vengono gestiti dall'establishment universitario che li smista i propri Barboni
E i giovani
Trenta trentacinque anni più positivi non hanno niente a che vedere con questi soldi con questo centro di ricerca il problema molto concreto e molto semplice non c'è nessun privato chi è disposto a mettere i soldi non poco nero su cui non ha nessun controllo sulla qualità dell'utilizzo
è molto semplice è inutile girare intorno al problema questa era realtà dei fatti perché emittente in America ci sono fiumi di denaro che arriva l'università perché si sa che ci sono gli intenti che incentivi giusti per utilizzare questi soldi per farle fluida chi veramente per ricerca perché
Puntino veramente nel senso che voleva che il il donatore volevo tornare a
Questo deve chiedere a Montezemolo era ammettevano come ha fatto
Do la parola disponiamo trattati o retto allora diciamo mi permetto di dissentire perché Consiglio tutta d'un fascio ho ascoltato con pazienza
Non è vero che in Italia i privati non investono magari un'inversione in modo diffuso ma non solo a Trento anche al Politecnico e da altre parti investono magari non abbastanza ma abbiamo tanti esempi di investimenti che sono anche finalizzati adesso proposto qua qual è lo spot Palmi università ma o no perché non lo fa credo che sia giusto ricordare questo fatto fa o per le quali si fa un un rapporto con i privati bisogna fare un patto paritario e discutere fino in fondo l'uso della risorsa un esempio di parte
Ma non abbiamo numerosi diceva ove non c'è soltanto la cosa abbiamo fatto recentemente con macrostrutture solo ciò che il ministro conosce bene perché
è stato anche a visitarci e quindi sa bene accolto un altro accordo con Microsoft nella
Anche se questo come dire ha fatto venire qualche mal di pancia nemici del pinguino ma
Meglio a questo scopo della la nostra iniziativa
Abbiamo accordi con altre aziende nel campo dell'energia ad esempio magari meno motivo eclatanti dal punto di vista mediatico ricco ma insomma altrettanto importanti in termini essenzialmente di sostegno quindi dico si può fare questo
Protetto che non si possa dire aveva contato quindi l'accusa pioggia ingenerosa e fattualmente almeno qui inesatta prematuramente mi guardo bene dal fare accuse pioggia tant'è vero per esempio che
Dagli ultimi dati che disponiamo quasi tutte le diversità del nord e la parte di
Risorse proprie ha superato la parte dei trasferimento pubblico e quindi
Tuttavia anche qui
Quello che vale sono i grandi numeri potrei qui citare mille esempi di cooperazione tra l'impresa i private le università i centri di ricerca da Trento a Torino a Milano a Genova Padova Bologna sono infiniti
Il problema è di grandi numeri
E i grandi numeri dicono questo
Che
Sul valore aggiunto
Il valore aggiunto e la ricchezza nuova buona prodotta perché è vero che
Un anno diciamo non può esserci più stagnazione dei profitti essere inferiori andare in rosso per cui
No ma il dato del valore aggiunto un dato
Assai significativo cioè sulla ricchezza nuova buona prodotte a valore aggiunto
La quota che viene convertita in quelle voci che su Standard internazionale si chiamano
Rendi Serangeli prende per l'opprimente sono due punto tre
Cioè su ogni cento Euro
Di ricchezza che si accumulasse Nikon Bertrand ricerca io sviluppo due punti due uno punto tre
Medio europea cinque punto cinque
Germania sette punto cinque
Stati Uniti otto punto sette Giappone nove punto sei queste voci
Non riguardano solo naturalmente la committenza all'università o la cooperazione la partnership con università centri di dedicare una intera Regione riguardano
I propri investimenti i innovazione
In ricerca
Questa è la ragione per cui non abbiamo lo strano dato italiano
Per cui in Italia si pugliesi si si lavora un numero di ore che ormai ai massimi mondiali
Numero due di ore annue
Più dei tedeschi quindi francesi Biden americani chiude giapponese eccetera
Ma alla produttività del lavoro
è stagnante o persino in calo
Si lavora molto di più brave oltre a casa
Questa è la quantità di conoscenza di tecnologia
Chi è incorporata nella foro questo è il dato della compensi della produttività importa nozze Perotti che subito si è irrigidito sulla poltrona
Perplessità perché
La
Cioè prendo atto con piacere di questa teoria della vasca della stadiazione esitare son contento perché
Gli economisti danni di Bazzano sul perché è la positività in Italia sia stagnante sempre dato un piacere che c'è questa nuova teoria protezione prevedere
Del supporto empirico per questa nuova teoria ma
Torniamo un attimo alla all'università di voglio ci sono alcuni punti a cui volevo che volevo riprendere tarda
Il
Partiamo dai dai concorsi dai concorsi pubblici lei ha detto che è stato fatto qualcosa per
Con il nuovo condanna non solo composte legge per
Andare nella direzione
Che tutti si auspica il più ricco
Meno manfrine essenzialmente il più mentre vi sono le do atto che questo è vero che
Nella
Decrescenti cerchiamo passo avanti di questa legge
A
Però ancora intanto guarda solo i ricercatori mi attendevo punto dolente sono gli associati degli ordinari e come lei sa l'establishment universitario sfrutterà fino alla morte perché questo non venga esteso agli ordinari ed associati
Tant'
Però giustamente lei ha detto anche che perché questo funzioni è che c'è bisogno di un'agenzia per la valutazione diversità cioè quella che è stata anche questa che verrà attuata convinta al Governo
E qui secondo me
Le cose cambiano un po'perché l'Agenzia valutazione sita e in più vi è una buona idea però soffre della dici del
Del mito
Tipicamente dirigista e centralista che qui sia possibile controllare valutare in maniera centralizzata
Tutto un coppo enorme perché la dal professore di veterinaria di utile al professore di delle lettere classiche di Catania farlo in maniera completamente centralizzata
E dirigista questo non questo non succede purtroppo non non succede non è possibile valutare
Persone organizzazioni così diverse è un fatto che i Paesi che hanno il
Il sistemi le università i più avanzati in termini cerca sono completamente d'e centralizzate
Avversità che ho descritto prima a un gruppo di professione ci unisce dice questo secondo me è un bravo fisica buone potenzialità perché noi facciamo festa possono sbagliare
C'è sbagliano pagheranno le conseguenze a ma nessuno verrebbe in mente di dire
A mettiamoci sediamoci a un tavolo in un anno per ogni anno e decidiamo
A
Come Harvard per chi dovrebbe farlo centrava piuttosto che Oklahoma stessi negli assetti se qualificava sono meglio o peggio diploma aspetti diversi nessuno ci penserà semplicemente per usare una parola che mi rendo conto
Nel sistema universitario e culturale è un anatema marcio con cui dobbiamo secondo me riconciliarsi e mercato che lo stabilisce molto semplicemente lo fa in modo molto più efficiente
Nel sistema dirigistico del mito dirigista che non funzionerà mai particolarmente centralizzato soprattutto per praticamente in questo riemerge la differenza filone consentono l'iter non è vero ma nasce da una parte vorrei
La
Sul primo punto che aveva fatto di ristoro Mussi sulla
A riprendendo il tema del problema della della degenerazione di sistema universitario
Del Ministero se lei si è costituito parte civile ma le spiego perché non servirà a niente perché questi episodi si continueranno atto effettuare non ha più volte che la magistratura indaga su questi episodi io
Ho tentato di scrive un attico penso a ventiquattro sono nato a rintracciare tutti di chi le persone che sono partecipato ai concorsi dei figli dei cugini e cognati di una
Famoso persona ma campani
E sono cinque concorsi diversi
Questi concorsi da un punto di vista formale per ineccepibili cosa succede questi concorsi partivano con dieci persone per magia si ritrovava una sola persona guarda caso dal figlio di quella persona fare il concorso non poteva
A
Le pochissime persone che sono state esposte a parlare mi hanno detto che alla polizia che lega sentiti come persone informate dei fatti ha raccontato che siano ritirati perché c'è un resi conto che
Non avevano i titoli per partecipare a me hanno detto che
C'era ritirati perché avevano gli era stato fatto capire molto chiaramente che non avrebbero mai vinto e che sicuramente se non altro era meglio ritirarsi per non fare arrabbiare
Alle persone influenti nel loro campo la sola persona che era disposta parlare mi ha dato appuntamento in una certa città Egeo dopo mi ha chiamato dicendo io non ti ho mai sentito non o non c'è mai stato niente
Tra l'altro vasto
Non
E quindi la
Non ci non ci sarà nessun modo mai per sanzionare in maniera civile o penale nessuno i per i comportamenti acquisiste formale sono semplicemente il CIPE il perché la polizia magistratura non potranno mai
Esattamente come l'Agenzia debba reputazione unicità non potrà mai
Entrare nell'argomentazione specifiche di ogni singola decisioni di ogni singolo dipartimenti e di ogni singolo diversità reale del sistema universitario italiano
In io ho fatto una cosa che mi era mai successa ho cacciato un professore già chiamato l'Università di Macerata mai successo è una prima assoluta Marsano residente via
Ma l'ha fatto perché vegetale scadono Navarria scatta un motivo
C'è un motivo perché
E
Ho scoperto diciamo legge rientro dei cervelli che questo signore
Richiamato
Chiamato per chiara fama perché aveva era professore universitario l'amato
Ho scoperto che aveva un corso di sessanta ore l'anno i numeri in un istituto di non universitario di giornalismo in Mongolia non ho niente contro la Mongolia
Era tuttavia un istituto poteva essere anche italiano non universitario
Pieno menziona mai mosso da Trieste rientro dei cervelli
Che la sua cattedra Macerata era stata
Attivata come
Ottocento mila Euro
Di una Società finanziaria costituita alcune settimane dopo
La sua soluzione e che la prima rata di questa società finanziata finanziaria firmata professor Colleoni
Noi vediamo
Oppure non è importante però si
Però quello ci aveva una caratteristica che questo non c'è
Muove già pensato a variare nucleare
Attaccata naturalmente il TAR il TAR mia inizialmente bocciato il provvedimento poi l'ho fatto un altro alla fine ultima sentenza del TAR propriamente passato
E io diciamo era evidentemente un
In arbitrio e
E un abuso
Per quanto riguarda i concorsi
In questo provvedimento che ora faccio per i ricercatori ma
Intenderei allargare l'orizzonte ovviamente
E è evidente che c'erano i ritiri i più non andavano neanche al concorso perché
Ora non tutti così perché altrimenti non avremmo sei mila giovani laureati italiani che ogni anno va
Partono per ben vendibili tratto del mondo
Vuol dire che c'è una parte di questa produzione di assoluta qualità altrimenti non ci sarebbero le università e tutto il mondo che cercano laureati italiani sei mila all'anno
Se fosse tutto questa merce di scarto non se ne andrebbero e io non mi lamento che se ne vada
Il problema è che dovrebbero altrettanti venirne dall'India dalla Cina darà Gran Bretagna dagli Stati Uniti eccetera eccetera e questo prova della mobilità è un problema cruciale
Qui c'è la tendenza
A laurearsi vincere concorso poiché associato eccetera andare in pensione senza muovere il sedere mai dalla stessa sedia
O cosa che tra poco dobbiamo fare anche Rosa Stefano della terra che abbiamo dobbiamo nella prassi quindi i bisogni incentivare solitamente la mobilità anche nei criteri di valutazione dell'ANVUR però oltre che lamentarsi nel decreto nel del Regolamento
C'è scritto che quelli che vanno alla valutazione degli atenei vengono selezionati
Da riferire anonimi su liste nazionale e internazionale
Non si può sapere chi va al concorso
E l'accordo preventivo non si può più fare
Questo provvedimento taglia la testa altoforno
Ma i concorsi non c'era solo l'accordo per chi vinceva allora tutti ritiri perché ma anche
Attenzione tutti ritiri perché fra un anno c'è un altro concorso
Dove ci sarà un occhio di riguardo al perché il PSI ritirato e più complessa è
Sapere chi era la vittima e chi è il carnefice in questi casi non è così semplice ma c'era un altro sistema
Noi abbiamo i macro settori in cui si divide si spezza il pane della scienza italiana in cui si si si divide la l'albero della conoscenza in Italia trecentosettanta
Trecentosettanta di cui ovviamente più della metà medici
In Francia sessantasette
In Germania ottantanove ma tutti sotto cento
Negli Stati Uniti c'è statistica statistica è una scienza che si applica
A a tutti i campi c'è statistiche si accompagna la demmo crediamo grafica razza di Tricase eccetera
In Italia sono sei le statistiche perché
Perché sono centocinquanta le medicine
E perché son diciannove le fisiche
No
Sul nove no no nove maggio anche troppo nostro suo nonno autonomamente anche tutte le altre cifre saremo
No no ho detto diciamo e Loredana avevo in testa nove ho aggiunto un dieci sono sei le statistiche nove le tesi che eccetera eccetera
Perché si è strutturato un sistema in cui insomma se si fanno concorsi sulla base di queste trecentosettanta segmentazione
Basta qualche modesta determinazione
Del profilo che ti serve che il nome del vincitore già incorporato nel bando
Questo
Io ho chiesto alcun
Di ridurre standard europei il numero dei macrosettori sui quali si fa apriti cielo e
La rubrica delle lettere con sera piena da una settimana
Possono del dirlo devi ed è l'ultimo intervento di però lei crede veramente che
Di fronte a situazioni come quelle di Bari grazie ridurre
Il settore numero
Non non chiedo una risposta adesso perché sono queste non voglio
Di ridurre il numero di settore da trecentosettanta quattrocento veramente cambia situazioni TFR veramente che in un sistema in cui dice che ci sono poi completamente sbagliato possa servire ben altro ci vorrebbe cioè ci sarebbe bisogno tuttavia su questa storia dell'educazione del settore Vedovato certo
Le do atto però bisognerà quarantanove però ai lavori nella e però aiuta la informo sui policlinici penali
No io volevo pur di un'altra cosa prima però altre forme dopo e poi dopo poi con cui delle però sui policlinici perché ieri ed è una copia ormai Gianni e Perotti Semeraro
A far
Ieri fra lo Stato Commissione sanità e culture unite del Senato
Dove si sta discutendo un disegno di legge
Che riporta
I policlinici
Alla cinquecentodiciassette cioè
Dall'accento scende al dalla cinquecentodiciassette
Cioè la costituzione delle aziende universitario ospedaliere
Ma con prevalenza
Sanitaria diciamo sono restati esclusi
Il DURC due policlinici a Roma
Bari ove di qui
Bari Palermo una legge ad personam Aler Milano Catania Cagliari sette insomma
Abbiamo fatto una legge per riportare tutto nella norma della cinquecentodiciassette
Perché la prevalenza del comando universitario su queste aziende ha fatto sì che a Roma diciamo le cattedre di medicina siano passate in pochi anni da settecento a mille quattrocento
Che all'Umberto primo ci sia un primario ogni sei malati
Che ci siano
Mille e trecento letti e mille trecento medici
A Bari uguale
Solo che se si conta invece pro capite per famiglie numerose riduce drasticamente
Come si interviene e oltre che di lì cornuti cosa che non guasta mai
Si sta facendo una legge che tenta di trasferire anche lì il modello della cinquecentodiciassette del
Delle da aziende sanitario la spesa
In un luogo Spedaliere universitarie dove questo super potere delle cattedre eccetera viene drasticamente ridimensionato
Si sta facendo una legge che vi assicuro non ha provocato nelle sedi dove ci sono ancora i residui policlinici
Grandissimo entusiasmo però si sta facendo basterà non lo so
Forse non è sufficiente ma aiuta anche questo
Grazie ministro ultima parola Perotti con voto al ministro per la uranio intenzione ma come lo hanno
Professore deve saper valutare volevo partire
Dalla dai l'episodio del povero professor Colleoni disegno nell'anno in balia del sistema italiano è tutta di questa
Fateli si debba
Spendere uno due minuti sul caso e posso Colleoni chi un perché come se fosse
In qualsiasi sistema che funzione hanno una i professori che non producono ce ne sono a migliaia e per la si fa semplicemente ai si dice no grazie non fai per noi io quando ero in America ai primi sette anni sia stata HP assunto con contratto a tempo determinato
In cui si mi si metteva la può come è giusto che sia
E per passare tutte nella catena vita ho dovuto a
Sudare
Molto
A i professori tipo polso Colleoni ce ne sono a migliaia di casi come queste semplicemente si siano grazie nel prodotto abbastanza non solo ma non c'è nessun incentivo a prendersi un po'esso Colleoni a in casa questi enti no il punto su cui c'è anche se lo si fa sifilide ci si mette nei guai gli stesse persone che l'hanno assunto questo il punto cruciale
E tutte le riforme tutte le modificazioni
Chiedi cui ha parlato alcune quali sono senz'altro meritevoli ma non incidono misi ma minimamente in questo punto cruciale
Senza i quali nel tra trent'anni ci ritorneremo a parlare i nuovi modi per aggirare le tante regole che venga introdotte per a loro volta corregge strutture precedenti bisogna introdussi spende in cui ci sia un incentivo a assumere i migliori un disincentivo ad assumersi professo Colleoni è molto semplice come fino ad ora niente in quello che è stato fatto musica italiana va in questa direzione allora cosa chiedo scusa
Applauso per il battesimo Perotti
Ministro Mussi per andare da un'altra parte in un'altra sede
Che fa suggerisce presidente Cipolletta Palazzo la Provincia
In attesa che le Province vengano abolite questa non succederà mai perché le spese
E sarebbe la fine e già impallidito anche rettore
Allora
Noi
Costerà politica ancora e sarà una cosa seria se vuole su Colleoni risponde dall'altra parte vecchio abbia fatto trovare tra l'altro e a un contenzioso lo sa
Per fare
Va beh non è così allora chi vuole segue
Ministro Mussi alla sala della Provincia io peraltro in questo momento ringrazio sia Rettore che ha voluto così probabilmente e fattivamente introdurre paesana contare sia Roberto Perotti che è stato un critico inflessibile
Ma molto molto costruttivo per la verità del sistema universitario sia il Ministro Mussi che si è alzato
Li saluta in quel caso altre
Grazie