Tossicodipendenze in Centro storico, chi fa cosa

Buonasera a tutti sono Walter noli segretario dell'associazione Libertà partecipazione di Genova e Savona
Siamo qua nel locale che ci ospita Ombre rosse nel centro storico di Genova
Per parlare di tossicodipendenze tossicodipendenze in centro storico e vedere se si può fare qualcosa di meglio e qualcosa di più
Per parlarcene abbiamo vietato dottor Magno né che poi si presenterà nello specifico la responsabile del doping Genova
La signora repertori Miriam
E abbiamo i candidati verdi radicali da precisare Liberti Gildo e Bellantone Pietro
Ora a dare la parola al dottor
Magnano né
Però ombre per una breve presentazione e poi direi di procedere con le domande
Che ci racconti un pochino la la sua esperienza
La mia esperienza un'esperienza soprattutto milanese in quanto
Ho diretto o a partire dal mille novecentonovanta un
Un serpe
Uno dei sei SerT di Milano
Io prima di questa esperienza avevo lavorato lo come medico internista in alcuni ospedali e di Milano
Negli ultimi cinque anni di mia
Presenza Spedaliere all'avevo dedicati alla medicina d'urgenza coordinando il pronto soccorso dell'ospedale San Paolo di Milano
Successivamente mi sono quasi per caso trovato catapultato in questo servizio dove sarei dovuto rimanere per poco tempo co per cercare di farlo funzionare
Il risultato che mi sono fermato quasi
Mi sono quasi una decina d'anni e poi ho continuato occuparmi di tossicodipendenza
A Milano come come nel resto d'Italia
In quel periodo la tossicodipendenza
Era completamente diversa
Dalla situazione odierna oserei dire che
Il problema se se fosse esistito da parte
Dei cosiddetti esperti degli operatori un minimo di conoscenza sarebbe stato facilmente affrontabile
Perché
Il pazienti eroinomane
Che costituito che costituiva ha costituito in Italia per oltre trent'anni il problema è un paziente facilmente curabile
Nel senso che con
Con medicine tipo
All'epoca il metadone oggi anche
Lavu pre nord fin
E un paziente che può essere curato cioè può o fare una vita completamente normale può lavorare
Inoltre l'eroina una sostanza
Che non determina
Aggressività
Sotto l'effetto dell'eroina il paziente
Una persona calma ragionevole tranquilla per cui se uno è una brava persona sotto l'effetto delle rovine una brava persona se invece ci ha problemi sotto l'effetto dell'eroina sarà comunque un paziente problematico
Accanto al metadone esistono tutta un'altra serie di
Tesi di possibilità
Tenendo conto
O
Che non tutti i pazienti accettano a volte una terapia a di tipo farmacologico perlomeno in una parte della loro vita per cui
Fatti esistono le comunità
In altri Stati esistono delle strutture tipo le narco salata
Dove si possono
Curare tra
Nel senso però vero della parola curare curare non significa per forza dover guarire significa
A a far sì che il paziente tragga benefici non
Queste Narcos alla ci sono dei centri dove si concede al paziente di poter
Fare uso della sostanza nonostante che in questi Paesi la sostanze vietate come in Italia non
Esiste un'assistenza medica
Uno infermieristica ed esiste un supporto di altro tipo per cui ci sono per esempio in Germania alcune di queste
Di queste strutture che all'inizio erano delle specie di bar dove la gente andava a fare uso di sostanza successivamente sono state trasformati Perin
In
In centri e dove il paziente
Veniva utilizzato per tutta una serie di lavori tipo tipografie tipo non
No
Mi viene in mente per esempio la Svizzera ecco in Svizzera se visto che
Quando è stata fatta una
Importante sperimentazione nel senso con criteri propri scientifici i di somministrazione controllata di eroina
Inizialmente su una serie di persone che venivano considerate refrattario a qualsiasi tipo di intervento
Se se constatato
Tutta una serie di effetti positivi la diminuzione della credo criminalità miglioramento dello stato di salute
Ma anche
Che il il trenta per cento del delle persone che venivano trattate con l'eroina
A abbandonavano entro l'anno il questi programmi per incominciare a a curarsi seriamente in quanto queste
In questi programmi venivano o
Venivano forniti tutta una serie di supporti concreti per esempio se il paziente non aveva la casa lì veniva data la casa se non lavorava
Di
Questa possibilità di veniva concessa gratuitamente se non avete il sussidio gli veniva dato un sussidio per cui non doveva lavorare non doveva rubare
Mammano che a gli veniva offerto alla concreta possibilità di lavoro
Per cui man mano che questi pazienti trovavano lavoro cambiavano completamente il loro modo di vita
Il dover per forza quando i loro colleghi di lavoro andavano in ferie andar tutti i giorni tre o quattro volte a fare uso di eroina Lia degli spin diceva ma
A incominciare
Cure più serie
Per lo meno ritenute più seria
Non
Attualmente e vedo di chiudere il problema purtroppo è molto diverso perché
Nonostante
Sembri da dati che però sono difficile valutazione
Sembri che esistano ancora molti eroinomani irrealtà
Esistevano ci sono molti pazienti che sono in trattamento o per esempio con metadone ma la maggior parte di questi pazienti irrealtà
Da tempo non fa uso di sostanza
Crescono perché
Gli operatori hanno finalmente capito che non si può porre un limite temporale molto stretto al trattamento
Cioè quando è iniziato io nel novanta facevi trattamenti di trenta giorni tre mesi se uno guariva bene se non guarire vallivo allontanarli dal trattamento
Le rovino dipendenze una malattia che dura dieci anni vent'anni in casi fortunati anche molto meno ma nella maggior parte dei casi una malattia cronica molto lunga per cui deve essere curata
Mi pare di cogliere le varie terapie disponibile per tutta la durata della malattia spesso guarisce da sola solo quando finalmente una guarito o può o può cessare il trattamento
Attualmente il però il problema principale è sicuramente dato per dal
Dai dal dalle persone che fanno uso di cocaina
La cocaina una diffusione nella popolazione incredibile
Molto probabilmente non lontana dall'altra cosa dall'uso che si fa in Italia dall'alcol
La cocaina quando finalmente fra vent'anni trent'anni qualcuno andrà a studiare
L'epidemiologia anni
E la diffusione di come è avvenuto in altri Paesi degli Stati Uniti
I dati che esistono in quei Paesi
è una sostanza che da
Poco facilmente dipendenza cioè mentre un
Chi i chiusa il tabacco cioè la sigaretta uno su tre e uno su tre di coloro che usano l'eroina
Diventano tossicodipendenti solo nel cinque per cento di coloro che usano l'alcol parlo di uso non quello che vede il bicchiere
A tavola a pasto ma quello che usa l'alcol per divertirsi a scopo ricreativo non
Solo il cinque per cento diventerà alcoldipendente lo stesso discorso vale per la cocaina
Possiamo dire che da una dipendenza psicologica cioè sta parlando di dipendenza fisica o anche dipendenza psicologica dalla cocaina un grosso impatto penso che sarebbe anche a livello psicologico
No quando si parla di dipendenza
Io intendo
Tossicodipendenza prima di tutto e allora la dipendenza fisica è un falso problema
Nel senso che
La dipendenza fisica
Viene data da tutta una serie di farmaci
Non
Molti presente o farmaci per la pressione danno dipendenza fisica il cortisone può dare dipendenza fisica
E consiste nel fatto che un uso prolungato del farmaco da una serie di effetti e la sospensione del farmaco dagli effetti opposti per esempio o
Molti antidepressivi danno non so la secchezza delle fauci molti abbandonano dirittura il trattamento perché hanno la bocca sempre impastata non salivano più quando smetti improvvisamente il trattamento allo feste opposto cioè c'è una scialuppa Rea per cui abbondante se la liberazione
Alcune droghe
Che inducono tossicodipendenza possono dare dipendenza fisica
L'eroina è un antidolorifico agisce per esempio sullo sullo stomaco rallentando l'azione sull'intestino rallentando l'azione per cui io uno o
Per esempio a una DC di gestione rallentata una stitichezza quando smette di colpo ci agli effetti opposti allora c'ha dolori dappertutto
Lo lo stomaco si contrae violentemente vomita l'intestino si contrae violentemente e a crisi diarroiche ma questo
Si nel giro di cinque o sei giorni sparisce
E
Per cui la dipendenza fisica
Nelle droghe che lo provocano non è il problema
La dipendenza psicologica che in realtà una dipendenza fisica e
Ma l'azione della sostanza in questo caso non si esplica sull'intestino ma si esplica su alcune parti del cervello e per quello si parla di dipendenza psicologica
Determina delle alterazioni reversibili di alcuni
Di alcune parti del cervello
Per colpa di queste alterazioni si sviluppa questa necessità di fare uso della sostanza e l'incapacità da parte del tossicodipendente dismettere anche quando lo vorrebbe
Dismettere l'uso della sostanza
Queste alterazioni tendono nel giro di un certo numero di anni e di solito sono tanti a dei Sting sì per motivi complessi e non il tempo di
Di spiegarli in ma ben conosciuti dalla scienza per cui se uno non muore prima non solitamente guarisce il problema è che non si rovini le esistenze non rovini resistenza agli altri in tutto questo periodo
La ringrazio passare la parola alla responsabile del Gruppo AN genovese Miriam Repetto
E insieme a domande raccontarci un po'la preghiera contarci un pochino cosa cosa succede non grotte come funzione Ambro PRIN
Lei è rivolgere la domanda anche su sul fatto se vengono raccolti dei dati cioè se c'è un minimo di dialogo con con le persone con diciamo le persone che usano questa struttura
Bene io vi ringrazio di questa occasione anche di essere
Vicino a
L'esperto che mi ha preceduto che effettivamente a
Presentato in maniera molto chiara direi sintetica e chiara quello che è il problema da un punto di vista
Medico
E che io condivido totalmente proprio parliamo lo stesso linguaggio io infatti io riprendo da dove lui ha lasciato cioè
Il problema sociale
Il problema sociale del paziente tossicodipendente è stato il motivo per cui la associazione di cui faccio parte affitta qui lo né è nata
E nata proprio perché accanto al servizio del SerT noi eravamo agendo verrà morire professor Guelfi che loro erano a Milano ma accanto al lavoro del professor Guelfi che noi condividevamo
Era indispensabile creare una struttura più sul territorio più diffusa sul territorio che per per
Permettesse alle persone che contemporaneamente cercavano di
Allontanarsi cercava non disastri fazione
Non traumatica perché lo stile anche del SerT del professor guelfi non era smetti e sta in male ma smetti con l'aiuto di
Un medico che ti segue o un assistente sociale che ti aiuta superare dei traguardi anche di tipo
Abitativo ambientale etc e un'associazione del territorio che ti garantisce l'accompagnamento il nostro primo la nostra prima attività negli anni ottanta
Settantotto ottanta ottantuno quando siamo nati era di accoglierei nelle nostre case di come volontari
I tossicodipendenti che accettavano alla disastro equazione
CONI farmaci allora permessi che erano pochissimi non c'era ancora
Il metadone
E e noi non diciamo come familiari di di
Alcuni familiari di tossicodipendenti altri volontari del quartiere ci siamo aiutati per te trarre
Dei ragazzi da questo problema
Abbiamo inventato quelle che sono state le le comunità terapeutiche che è stato un sistema utilizzato in una diecina danni con uomini risultato e noi eravamo titolari di una comunità pubblica
Che è stato un esperimento unico cioè nel senso che la conduzione dello staff era diretto dal SerT
E la gestione economica era diretta della nostra associazione i fondi erano nostri erano stati donati dai lavoratori dell'Ansaldo
Una dotazione allora di centoventi milioni che allora erano tanti
E con questi noi abbiamo potuto gestire una casa per quattro anni poi l'abbiamo passata alla Regione Liguria e ha vissuto ancora
Dieci anni era una casa sulle alture di
Di Sant'Ilario e ci sono passati moltissimi ragazzi quello che noi facevamo sul territorio era di aiutarli a
Reinserirsi socialmente quello che si diceva prima della Svizzera noi lo abbiamo tentato di risolvere a Sampierdarena inizialmente per cui noi abbiamo fatto un primo progetto di inserimento lavorativo di ragazzi che uscivano dalla comunità
Nel mille novecentottantasei
Ed allora ad adesso infatti lo la fette nata nell'ottantuno l'aquilone che è la braccio operativo sul territorio è nato nell'ottantasei ed allora le principale compito della nostra associazione è stata
Reperire situazioni sociali
Di inserimento e reinserimento
Però
Come diceva bene
Il dottore prima
Sono cambiati i tempi sono cambiati il le modalità di assunzione
Le persone sono più dei private anche socialmente all'inizio i vecchi cari buoni tossici erano i videogiochi
Che erano passati anche da una militanza politica spesso a con una forte delusione all'uso compulsivo di sostanze vari eccetera
Per cui le rovina è avevano come dire anche era più facile anche agganciarli perché tu lì
Di poter riprendere sull'impegno sociale
Nel tempo è cambiato cambiato molto la la situazione si è
E frammentata allo stadio attuale cioè l'uso di più sostanze contemporaneamente quello che capitava
Malamente con la tendenza veramente all'autodistruzione che forse è quasi precedente all'assunzione delle sostanze
Tante volte proprio un'auto cura fatta un po'a qualche modo
Allora in questo caso il nostro intervento si è come dire specializzato in più settori
Abbiamo inizialmente pensato alla all'approccio in strada
E il primo servizio che abbiamo attuato è stata un'unità di strada ancora prima no
Una distribuzione di siringhe perché prima di tutto il primo pensiero nostro è stata la riduzione del danno se uno muore non si può fare più niente
Secondo rimane in vita si concorra tentativo
Allora già nell'ottantadue ottanta no novantadue novantatré giusto quale somministrazione del metadone la possibilità
Dove ci siamo attivati presso le farmacie che in una prima
Ondata di entusiasmo e ci hanno anche regalato delle delle siringhe dove sono stati messe delle macchinette scambia attrici di siringhe che ancora esistono e che la nostra associazione mantiene cioè abbiamo proprio un nostro ha detto
Che va tre volte alla settimana in tutte le macchine che farle funzionare mettere siringhe pulite leva le altre eccetera
Che ce lo scambio di siringhe o non è che quella quella usata e ritira quella politica
E questo è già nato nel novantaquattro qualcosa del genere nel novantasei quel sia sperimentato
Per un paio d'anni l'unità mobile dove si distribuiscono
Ne strumenti asettici quindi siringhe quindi ha favorito anche la distribuzione del Narcan che un antagonista
Noi abbiamo istruito anche i nostri operatori a somministrare con una grande diatriba diatriba perché non siamo medici però a somministrare via intramuscolo o al limite alla più sollevare la lingua
Depositare il liquido sono sotto in modo che ci sia l'assorbimento sotto lingua né
Di questo farmaco salvavita e abbiamo istruito i ragazzi stessi ad andare sempre con qualcuna
Una bustina intasca con tutto l'occorrente con la siringa Georgia tutto
E e avvisare il compagno abbiamo secondo noi abbiamo aiutato e favorito la diminuzione di overdose mortali che sono che si sono verificati infatti c'è stato un trend a scendere
Però non ci siamo accontentati dell'unità di strada che comunque fa sempre servizio la vedete
Quasi tutte le sere in piazza caricamento e a volte è andata anche in giro era piazza De Ferrari per un certo periodo ci hanno permesso di stare in piazza De Ferrari cioè questo è stato il servizio di riduzione avevamo il medico infettivologo a bordo cioè avevamo
è un buon approccio
Anche lì si rilevavano dei dati anche lì le persone che venivano a volte rici si riusciva ad inviarle servizi superiori
Quindi al SerT e così via però ci siamo resi conto che questo non bastava che il l'aumento della povertà incideva anche su queste fasce di
Di persone e abbiamo avuto sempre più un ritorno di persone che non si potevano lavare non riuscivano a mangiare ci sono molte mense
E alcune si riescono anche utilizzare ma ci sono anche
E le abitudini tossicodipendenti che fanno sì che non riescono adeguare alle undici
Alla mensa di Voltri
Perché bene o e di arrivano e rimangono senza mangiare tutto il giorno per cui noi abbiamo
Aperto sempre diciamo dopo aver esaminato situazioni internazionali perché siamo andati
Particolare abbiamo come preso nostro ad esempio in particolare da Marsiglia
Dove c'era un centro come il nostro come quello che noi poi abbia messo in piedi
E siamo andati a vederlo due-tre volte gli abbiamo conosciuto bene il loro metto dell'ora filosofia
E abbiamo poi aperto qui Pietro è stato uno dei nostri come dire sostenitori dall'inizio ancora prima mentre facevamo i lavori dentro i locali lui già veniva avere a visitarci a dire cosa ne farete come lo gestire
Allora la gestione
è stata di un'accoglienza a bassissima soglia non si chiede niente
Si chiede solo che siano tossicodipendenti ecco questo è l'unico discrimine che a volte
Ci fa male di dover fare ma
Se non sei tossicodipendenti e qui non puoi entrare questo ci dispiace di dirlo perché però il posto è poco ne è piccolo
Più di venti persone contemporaneamente non possiamo avere le docce sono due e più di tanto non possiamo anche se poi farli venire e non poter usufruire del servizio diventa poi
Problematico siamo andati a visitare Idro Pini in giro per tutta Italia mi ha visto che a Torino per esempio il gruppo Abele aveva un troppi molto più capiente del nostro facevano entrare anche cento centoventi persone
Però poi l'hanno dovuto chiudere perché era ingestibile
Allora anche noi abbiamo dovuto per rimanere e dal due mila uno che abbiamo aperto sfortunatamente proprio giorno delle Torri gemelle eravamo insieme
Nel momento in cui
Le gli aerei impattavano scontro le Torri Gemelle noi stavamo apprendo inaugurando illustrasse però
No è stata fortunata ugualmente perché in tante vicissitudini ma siamo ancora in piedi
Allora noi offriamo qualche cibo che noi diciamo merenda
Più che altro perché per le strutture igienico sanitari e non possiamo fornire dei tasti se dovessimo fare un locale a norma
Noi non riusciremo con i pochi soldi che l'amministrazione pubblica ci dà perché non è poi
Stiamo a fare le nozze coi fichi secchi
Allora abbiamo qualche cibo che in genere confezionati o riscaldati col microonde e lì anche di questo per poter risparmiare abbiamo utilizziamo il Banco alimentare
Che fa raccolte in tutti i supermercati il trenta di novembre in genere il ventisei novembre l'ultimo l'ultima settimana di novembre piaggeria ma c'è una grande raccolta
E poi quei cibi vengono distribuiti e tutte le associazioni noi siamo tra quelle per cui
Poi ci sono anche delle degli stanziamenti del governativi ed europei
E noi soffriamo anche di questi quindi allora diamo qualche cibo in genere una merenda calda ha offrendo fresca sede è stata ecco
Poi ci sono le docce c'è la piccola libreria con libri
Prima avevamo di tutto leggevano anche tutto purtroppo nella sede precedente ci ammuffito tutta la libreria e in questa abbiamo una libreria un pochino più ridotta però cerchiamo di far girare ugualmente un po'di
E e poi apriamo un televisore dove non diamo non siamo collegati alla rete televisiva ma portiamo noi
Delle delle videocassette oppure anche dei DVD che scegliamo noi
Perché preferiamo che
Portiamo anche delle cose
Molto recenti
Le nostri operatori sulla poi tutti appassionati di messaggi cinematografici per cui
Ti portano anche l'ultima cosa uscita però preferiamo
Come dire mediare il messaggio perché dobbiamo discuterlo con loro allora arriviamo poi al al dialogo no ecco questo ci permette di conoscerli
All'unità di strada anche si possono conoscere delle persone spesso si fanno dei colloqui né diciamo con il setting più libero del mondo perché può essere in piedi o dalla finestrina dove dai la siringa Twin
Interessi qualche cosa che lui tanto e libero sa di potersi ad andare o se si vuol fermare una e dire una parola di più si sente libero di poterlo fare e così nascono dei dei rapporti anche all'unità di strada però c'è il mordi e fuggi
C'è il da o la siringa mano devo andarmi a fare soprattutto con la cocaina
Invece all'unirmi al propina abbiamo scelto di proposito a differenza da tutti gli altri gruppi in che conosciamo di non distribuire siringhe proprio per favorire il
Io rimango io non so o sto mi fermo sto
Certamente qualcuno dice siete troppo avete alzato la soglia può darsi
Però non pensiamo che la soglia sia solo
Accedere per a vere ma la soglia sia l'accoglienza che trovano quando si apre la porta infatti si suona per entrare non si entra così
Però poi l'accoglienza infatti entrano entrano in tanti e e allora poi ci si siede insieme si può anche dire facciamo un questionario insieme noi raccogliamo dei dati
Non personali nel senso che ce l'ha nominato e lo vogliamo garantire e mantenere però alcune cose loro sanno che hanno interessano hanno interessa per esempio si sono italiani e stranieri e di che nazionalità
Ne facciamo una stima dell'età perché non la chiediamo di alcuni poi ce lo dicono sappiamo poi va bene il sesso
Raccogliamo anche il tipo di sostanza perché questo può nello glielo diciamo che chiaramente allora ci può aiutare a fare delle campagne promozionali
E lì ce li danno volentieri questi dati a volte invece facciamo proprio degli approfondimenti cioè facciamo magari delle campagne mirate abbiamo fatto sempre con Transit Indro quindi di di Marsiglia Parigi e altre due o tre città europea avrà mi sembra da andina in in Inghilterra
E Irlanda abbiamo fatto due due progetti europei diamo raccolto i bisogni epidemiologici cioè
Se seguito dal medico non si è seguito da quanto tempo non vai a farti degli esami clinici sei stato visto da uno psichiatra li ha fatto questa indagine dalla quale e suoi concludo
è emerso che i nostri tossicodipendenti si rivolgono poco i medici
Sono meno rispetto agli altri però si rivolgono più facilmente più volentieri allo psichiatra alla al SerT eccetera
Benissimo la ringrazio molto tanto da un dato
Dove senz'altro influito l'associazione lavoro che fate che è quello del nel novantacinque qua Genova ci sono stati ottantatré dice decessi
Portati nel due mila cinque dieci anni dopo otto decessi sensato questa conferma proprio di quello di quello che stava stava dicendo prima
Ora sentiamo un po'la parte politica amministrativa
Nella persona di Pietro Bellantone candidato puntare amministrative radicale candidato con i Verdi
Per sapere un po'l'Amministrazione la politica genovese cosa sta facendo cosa ha fatto e soprattutto se prevede un salto di qualità se prevede di
Incentivare di aiutare ancora di più questo tipo di iniziative
Pietro
Sì
Io intanto mi presento brevemente sono Pietro Bellantone
E sono stato eletto per la prima volta nella Lista Pannella nel mille novecentonovantatré e quindi da sempre come radicale o tentato di
Concretizzare delle proposte che potessero
Su questo fronte migliorare gli esiti degli interventi da parte
Del Comune naturalmente
Come ha sempre avuto in tutti questi anni delle grosse difficoltà trattare finanziario
E quindi abbiamo dovuto nuovo
Molto spesso per non dire sempre
Dovere tenere conto di questo ma in ogni caso
Mi sembra anche importante
Anche evidenziare come per esempio nel precedente mandato
Io sia riuscito all'interno dalla Circoscrizione uno centro est che poi sostanzialmente comprende anche il centro storico dove le problematiche sulle tossicodipendenze sono molto forti e molto consistenti organizzare
Anche con il contributo di altri radicali come G utili perché qui presente ma che ricordo Pino brizzolata
E Stefàno Petrella e nove assemblee pubbliche proprio sulle tossicodipendenze sulle problematiche connesse con particolare riferimento al centro storico che
Abbiamo potuto annoverare tra tra i presenti anche il dottor Magnoni che Augusto mania né che stasera e qui
E ricordiamo sempre molto volentieri interventi che ha fatto erano presenti anche di autorizzare mi tra gli altri
Il DURC il
Professore ricche ma anche don Gallo e anche Bianca costa e tanti altri operatori
Anche lì diverso orientamento politico questo mi pare che sia stato anche un un risultato importante cioè mettere a confronto anche diversi diversi approcci su queste
Su queste problematiche quindi
Quelle nove
Quelli nuovi incontri sono poi serviti comunque a sensibilizzare molto la popolazione
E comunque poter anche offrire alla amministrazione comunale una un resoconto credo importanti anche per una valutazione per un discorso legato soprattutto alla prospettiva per interventi su queste
Problematiche
Io
Credo che sia anche importante rilevare come
L'assessore due Paolo Veardo l'assessore comunale ora uscente perché siamo siamo tutti i candidati a lezione amministrative ma abbia abbia si sia molto impegnato su
Proprio per il troppi in
Ad un certo punto troppi in per i troppi immersi minacciava l'interruzione della della dell'attività proprio per mancanza di fondi
Oltre a tutto la sede e che ospitava i troppi in aveva grosse problematiche e comunque
Aveva un affitto anche molto oneroso e questo naturalmente toglieva risorse anche altro più esteso ma dietro a una pressione mia insomma piuttosto significativa
E credo che il Comune abbia dato in particolare l'assessore che ho citato abbia dato veramente un segno di concretezza importante a tal punto DIA reperire dei fondi che hanno poi consentito di trovare contestualmente una nuova sede
Meno onerosa per quanto attiene graffito ma un discorso poi di prospettiva litro Pino attualmente si trova in una in una sede come diceva prima la responsabili mini anche Cancellara
Perché probabilmente non
Non riesce a soddisfare tutte le esigenze che degli utenti ma in prospettiva sempre un ambito di un piano di un progetto sulla sicurezza
Il troppi intera trasferito proprio il cuore del centro storico nella una zona che chiamata ghetto e
Io
Pocanzi avevo ho parlato direttamente con l'assessore che purtroppo non mi ha detto che non poteva essere presente ma mi ha garantito su questo fronte e anche con
La Marta Vincenzi che è candidato al come Sindaco del Comune di Genova del centrosinistra
Un un una una priorità questa come una priorità da affrontare per poter dare una prospettiva reale e significativa a questa attività che gli operatori del troppi in
Concretizzano con così tanta passione ecco questo mi pare che sia anche un elemento
Ecco molto importanti e poi
Ho quasi terminato dicendo che sempre in questo in questa ottica o coinvolto
Un'associazione che poi la Masiero duemila Onlus
In un'iniziativa che abbiamo chiamato puliamo il quartiere e che ha coinvolto di tossicodipendenti di questa associazioni quali avevano poi l'incarico in alcuni giorni della settimana di pulire
Quindi fare operazioni punito RIA quindi con siringhe usate in materiale affini questo
è stato molto apprezzato
Dalla cittadinanza perché in effetti proprio i tossicodipendenti che usavano questi siringhe
Provvedevano poi comunque a a fare questa azione molto
Ma anche molto in Premafin che molto simbolica ma è anche molto è importante ecco poi vorrei terminare dicendo che sempre in una in questa in questo filone eradicare quindi di in sé attive su problematiche di carattere
Dire carattere radicali sulla ma molto molto
Molto pregnanti
E in nell'ambito della della Commissione servizi alla persona molto ben coordinata dal Consigliere Marcora lì che peraltro mi ha aiutato in questi in tutti questi inizi attive
E abbiamo fatto approvare in quel progetto di Agenzia comunale per le tossicodipendenze che poi è stato inserito anche nella nel programma di fare di per le prossime quindi amministrative
Che
Sicuramente porterà dei degli esiti favorevoli rispetto all'iniziative e immaginate in prospettiva per per i tossicodipendenti insomma commenta sull'esempio di Roma e poi anche su Torino per quanto
Sì sì
Si è andati a discutere e quindi momento i fermi regola grazie
Grazie a Pietro D'Antone passiamo la parola gelido liberty sempre molto impegnato su queste tematiche diciamo anche che dobbiamo un po'al suo stimola suo continuo battere l'organizzazione di di questo incontro qua passo la parola gelida
Grazie
Io ritengo che sia già un successo essere qua a parlare di tossicodipendenze un problema anche che che da sempre
Ne pesante anche nel centro storico sono già state dette tante cose né mi rimangono pochissime cose
Solo di dire che sono un candidato radicale all'interno dei Verdi e ci sono perché viene condiviso su nei su sul nel nel programma
Anche un impegno
Anche che vuole essere preciso poi e in realtà bisogna vedere con quello che si farà in futuro
Un impegno per dedicarsi curare il problema che non sparirà probabilmente in via delle Terme in breve tempo manderà se c'è il nostro impegno verso una soluzione sempre
Maggiore un impegno sincero come c'è sempre stato da parte dei dei radicali
Sul programma nostro c'è scritto che e vogliamo un osservatorio no quelle del sulle tossicodipendenze
L'osservatorio
Che prenderebbe ad un erede insieme finalmente
No e vorrebbe dare ordine e interpretazione al fenomeno attraverso la raccolta di dati
Presi un po'dal sia dal volendo volontariato sia dal
Dal SerT cioè dal e e magari anche tenendo conto anche delle carceri quello che succede perché anche quelle sono fortemente legate a problemi di tossicodipendenza
Spero che ora viene da questa discussione è emerso certamente una grande volontà hanno
Di di dissentire di di risolvere problema di dedicarsi a questo problema a mio parere è emerso anche che un doping mi sembra no aveva un solo posto dove curare i tossicodipendenti
Veramente
Una una cosa ancora ritengo insufficiente per la domanda di assistenza che certamente c'è da parte di persone che hanno che sono cittadini italiani e che trovano così poca e che hanno trovato perlomeno
Una assistenza abbastanza miserabile
Negli anni passati soltanto per le perché oltre ad avere problemi di discriminazione di ottusità di non conoscenza del problema
Io penso di aver terminato qua che
Dico soltanto che dobbiamo dedicare molto tempo e molta attenzione come candidato radicale che probabilmente non sarà mai affetto ma comunque
Che si sente radicale da
Nel tempo elaborato una una sensibilità
Che all'interno nostro partito
è sensata forte in questa direzione e io mi auguro che
Questo che sempre maggiori energie siano dedicati un problema che certamente lì merita
Grazie a Gildo Liberti
Adesso è fare un altro giro di tavolo concentrandoci su diciamo un'ambizione che ha a che alla nostra associazione Libertà partecipazione aveva cercato di di studiare abbastanza al problema delle Narcos sale
E a un problema assolutamente delicato parlando con dei politici posso dire quasi politicamente scorretto
Però dico da da radicali noi spingeremo molto di staremo molto alle calcagna su questa linea in questa in questa
Legislatura assolutamente
Vorrei precisare che ci sono in un sacco di Paesi il dottore prima ha citato la la Svizzera che è stato uno dei precursori insieme l'Olanda
Ma l'abbiamo un bel giorno Spagna in Germania in Australia in Canada Londra
Il presidente delle dell'associazione dei Capi di Polizia ha chiesto che siano aperte delle delle narco sale perché
La nuova Amministrazione se ripromessa di calare di far calare la delinquenza del venti per cento e senza questi sistemi qua senza intervenire sul problema delle tossicodipendenze assolutamente
Non sarà possibile quindi narco sale come riduzione del danno riduzione del danno appresa
Sotto due aspetti cioè l'aspetto del tossicodipendente e della sua famiglia quindi alle persone che ci sono che gli sono vicine
E l'aspetto del cittadino comune non direttamente diciamo toccato dal problema ma toccato dal problema indirettamente
Direttamente come è successo a Torino tutti sappiamo i problemi che sono stati lungo però sappiamo a Firenze e le problematiche sono state
E anche a Genova e gli residenti gli abitanti di Santa Brigida
Hanno
Chiesto questa soluzione qua proprio per cercare di riportare il quartiere ha Unali Lelli vivibilità diciamo
Accettabile ecco io mi piacerebbe fare quel con un giro di tavolo su questo se poteste dire appunto la la vostra opinione partendo dal presupposto che la legge italiana non vieta questo tipo di struttura in quanto
L'articolo specifico relativa a questa norma che l'articolo è stanca nove punisce l'agevolazione all'uso di sostanze stupefacenti
Finalizzata allo spaccio quindi nulla a che vedere con un discorso di somministrazione controllata in Svizzera
Due tossicodipendenti su tre
Sono assolutamente monitorati usano queste su strutture e dal novantuno ad oggi hanno avuto l'ottantadue per cento di decremento
Di quello che ha il problema diciamo tossicodipendente ha più che altro relativo al discorso e rovina
Davo la parola al dottor Magno oneri proseguivo il giro
Ma le narco segnale sono strutture
Necessarie e indispensabili per chi conosce che così alla tossicodipendenza e del vino
Nella nella sua
Nella sua vita l'eroinomane a diversi a diversi momenti
Alcuni in alcuni momenti della tossicodipendenza l'eroinomane non vuole o non è in grado di sottoporsi a terapie
Allora
Siccome queste proprio fa parte del percorso clinico è una della malattia inevitabile queste una situazione del genere in questi momenti non possiamo costringerli alla cura
Se li costringesse IMO alla cura non otterremo alcun risultato l'unica possibilità e quelle di non lasciarli in mezzo alla strada di non costringere a delinquere ma cercare di inserirli in le strutture
Che
Possono aiutare non solo il tossicodipendente ma possono essere anche estremamente utili per i cittadini che si trovano o
Nel
Tossicodipendenti magari in concentrazioni
Superiori alla
Alla
A
Alla alla media di tolleranza non da parte di chi non
Non vive questo problema non
Ecco mi allaccio proprio e quello che lei diceva prima cioè le Renault ma ne lei mi diceva è facilmente curabile
Facilmente curabile quindi se lui riuscisse a uscire dal vortice di trovare assolutamente denaro per riuscire acquistare quotidianamente
Le rovina diciamo toglieremo un problema Halloween che potrebbe fare un lavoro normalissimo senza alcun problema sociale e toglieremo un problema diciamo a
I soggetti che vengono appunto danneggiati dal suo ha dalla sua ricerca continua di denaro
L'eroina nazione
Abbastanza breve nel senso
Che
L'eroinomane quando fa uso di sostanza per via endovena per cinque minuti
A un prova una sensazione di piacere molto intensa simili dall'orgasmo solo che non riguarda
Che riguarda tutto l'organismo segue con un mezz'ora venti minuti a secondo della tolleranza ormai acquisito per la sostanza di
Distacco dalla realtà
Passate in questi quindici venti minuti è una persona
Che
Indistinguibile da una persona
Diciamo normale può svolgere qualsiasi tipo di di attività il problema che dopo circa sei ore otto ore quattro ore alla necessità di fare uso di altra
Di altra sostanza perché
In parte per problemi legati all'astinenza ma in parte a problemi
Non legati all'astinenza fisica ma proprio a questo cervello alterato che gli impone di fare uso di sostanza
Di conseguenza deve assolutamente procurarsi la sostanza
Se diamo modo all'eroinomane di procurarsi la sostanza questo può condurre una vita perfettamente normale abbiamo personaggi famosi
Giulio Verne tanto per dire uno
Era eroinomane
Ma potremmo venire abbiamo il gente poi ti come credete compositori tipo Betto venne dediti all'uso di oppiacei dipendenti da oppiacei e questo non gli ha impedito noi di essere
Quello che poi sono diventati non
Il problema
Secondo me è che con
Opportune strategie
L'eroinomane potrebbe essere tenuto sotto controllo le rovina ha già subito sicuramente
Una riduzione
Notevole in questi anni il mercato delle rovina non tira più come una volta questo potrebbe spingere lo spacciatore non essendo più una sostanza conveniente non in metterla più sul mercato
Il problema grosso è quello delle altre droghe e principalmente della cocaina per la quale non esiste una terapia e per la quale la cocaina differenza
Dell'eroina che ha un calmante la cocaina determinati comportamenti aggressivi per cui perlomeno in molte persone in un certo numero di persone
Per cui
Noi glieli diamo abbiamo visto anche in questi anni anche se il problema è un po'a suo Egitto un diverso tipo di criminalità
Cioè mentre l'eroinomane quando costretto dal procurarsi la sostanza faceva la rapina la faceva in stato di lucidità
Perché
La faceva sotto l'effetto di un calmante
Ne
Che lo rendeva lucido non poteva farlo durante la crisi di astinenza perché io ho mai visto una rapina e uno che ha dolori dappertutto che vomita esca Gassa come un
Il come cani non hanno invece spesso compiere la rapina
Le rapine o altri atti criminali vengono facilitate da questa
Aggressività che fornisce la sostanza per cui
Vediamo adesso in molte situazioni e che il rapinatore accoltella spara per quote
Sia che trovi
Quello che di cui quello che si aspettava o ancora peggio se per esempio compie una rapina un borseggio e non riesce a trovare quattrini non
Nella cocaina differenza dell'eroina che per l'eroina il problema era tossicodipendenza necessita di procurarsi la sostanza per la cocaina abbiano invece l'effetto proprio acuto della sostanza
E poi in una quantità molto più modesta il problema tossicodipendenza
Spesso catena scatterà l'uso della cocaina scatenando una psicosi paranoide per cui queste persone sono proprio da considerare finché non smetteranno all'uso dei passi pericolosi
Vedono nemici dappertutto hanno manie persecutorie per cui si trovano magari
Uno gli dà una spinta in una coda alla posta se uno c'ha il coltello ti chiede una coltellata perché ti vede
Come un nemico
Per poi bisognerà studiare una serie di strategie completamente diverse
Quando si parla di osservatorio delle tossicodipendenze forse meglio chiamarli non altro modo adesso osservatorio sull'uso delle droghe
Perché il problema con la cocaina con lei Stasi con
Altre sostanze che stanno circolando non è più la tossicodipendenza
Ma le setto provocata dalla sostanza e di conseguenza sarà come per l'alcol incidente stradale la Little e per il parcheggio con
Pistolettate accoltellata da
Cose che in situazioni di normalità
Riversano farebbe ecco perché
La politica c'era qualcuno che c'è una forte iniezione di revisione di tutti i nostri politici a decidere ora Pietro Bellantone
Riusciremo
Io ti chiedo un qualcosa non ha assolutamente una promessa mamma un impegno sapere la tua opinione sul discorso Narcos sale sapere se potremo contare su dei temi sotto sotto questo punto di vista
Qui dunque intanto
Volevo ringraziare tutto romagnole per per i suoi interventi che sono da un lato suadenti molto efficaci ma che molto scientifici
E ad ascoltarlo parrebbe così tutto
Di conseguenza scontato non poterlo riportare poter anche attivare delle iniziative io mi sono mosso su questo fronte delle delle navi sale anzi nell'ambito di un ad un incontro che avevamo avuto sul bilancio del Comune
Presente l'Assessore ai Servizi Sociali avevo lanciato questa
Questa
Iniziativa questa possibilità quindi di sperimentare a Genova a Genova quindi come come fatto anche proprio di
Di esperimento una una città quindi laboratorio questa questa proposta e naturalmente
Rispetto anche a una
Ha una autorità comunale ha una rappresentanza comunale così eterogenea purtroppo
Si incontrano poi delle difficoltà che attualmente attualmente sono quasi invalicabili nel senso che se ne discute
A parole c'è un anche un accordo
Walter noli molto correttamente poneva la questione della della zona di palla clava Famagosta di ci sono delle
Delle problematiche enormi enormi per
Per i tossicodipendenti ma ma soprattutto per per i residenti che devono convivere con fenomeni molto importanti e molto
è molto
Disagevoli insomma
E quindi una una ottima risposta sarebbe quella di creare proprio lì come una prima l'arco sala
E come come come anche come fatto simbolico ripetibili in altre zone eventualmente della città ma
Dicevo
E i nostri Assessori quindi in comune devono poi fare i conti con i vari dinamiche interne tra i vari partiti tra le varie anime di partiti e per ogni partito poi c'è quello che
Proponi di avanzate e nello stesso partito quello che invece va contrapporsi adesso mi riferisco in particolare alla alla Margherita per esempio Margherita partito con il quale poi difficile
Fare i conti su problemi Mutu Mutu
Più risolvibili rispetto le narco sale che invece rappresentano
Una sorta di di bomba di uno stagno quindi
Da parte mia da parte di altri i radicali c'è c'è tutto l'impegno ogni volta che si può a
A proporre
L'adozione di queste narco sarde che certo hanno offerto già risultati importanti ma bisogna quindi fare i conti con con poi li pariteticità politiche che molto frena c'è comunque
Non
Non ci fermiamo qui e continueremo
A porre la questa questa ipotesi all'attenzione di di
Generata la prossima amministrazione
Cercando comunque anche di aprirà di convegno a dei dibattiti che possono aprirà confronti di sensibilità da parte di tutta la cittadinanza rispetto
A questo problema
Bene essendo quindi certi che i radicali i verdi si impegneranno anche anche su questo fronte e rivolgiamo un invito a agli amici di
Dico rodata diciamo della Margherita che si occupa non tanto di famiglie li suggeriamo di occuparsi anche delle famiglie dei tossicodipendenti delle famiglie che subiscono dei danni
Per colpa del problema della tossicodipendenza e in ogni chiediamo di precisione adesso li chiediamo solo di
Venire a un tavolo di parlare di discutere di guardare le esperienze di Paesi su tante cose molto più avanti di noi Gildo dirci qualcosa per ok
E niente io credo che
Bellantone avvia
Abbia
Fatto emergere un altro problema che e che in realtà non abbiamo più il tempo di discutere e cioè l'aspetto culturale generale tutte le i pregiudizi che impediscono all'interno di uno stesso partito di prendere una decisione ragionevole
E e ragionevole è pensare laicamente che i i tossicodipendenti sono dai cittadini italiani con Dei diritti
Un esempio macroscopico a mio parere sarà una mia opinione personale e la risposta che delle istituzioni nei confronti dell'epidemia dell'AIDS e
E dell'epidemia prevista di aviaria nel secondo caso le istituzioni hanno avuto una risposta ragionevolissima e sono andati a a contro degli interessi
Dei forti cioè hanno o
Sterilizzato un'epidemia che poteva in qualche modo aprire delle potenzialità distruttive alla radice con degli interventi estremamente dispendiosi in questo caso laddove basterebbe ce dove bastava a suo tempo
Fare una
Parlare di parolacce cioè preservativo e sia indiani ente sono bastate queste due cose che sono
Non
Una scoperta scientifica
Difficilissima ma un comunque con una una cosa a disposizione di tutti
Il
La la la parte propagandistica e non è partita e il risultato è che c'è in certi periodi gli l'infezione dai disse copriva il settanta per cento dei tossicodipendenti un vero crimine a mio parere
Questi pregiudizi impediscono l'accettazione dalla cattiva e sono un vero insulto alla laicità dello Stato
Recentemente con la mia amica Patrizia proprio per per questo per organizzare questo convegno sia un passati da San Benedetto e io se li sono entrato e ho visto quello che significa la
Senza di pregiudizio sono entrato
E in una androne oscuro pieno di cartacce è comparso un giovane sui trent'anni mi ha guardato un attimo io dice puoi mangiare
Ecco un'espressione diretta ma che mi ha aperto il cuore perché quella era la richiesta
Una semplice richiesta un'accettazione
Grazie
Bene ringrazio sito liberty io ringrazio il dottor Magno né Augusto ringrazio la responsabile del drop prim'Repetto migliori One e Pietro Bellantone
E saluto tutti gli ascoltatori di Radio Radicale chimici cercassero genera ci può trovare sul col nostro blog basta andare su Google libertà è partecipazione lasciasse radicale entreremo in contatto subito
Un saluto a tutti