L'intervista è stata registrata venerdì 24 luglio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Carcere, Evasioni, Giustizia, Vallanzasca.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
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Buonasera a tutti innanzitutto scusa degli occhiali da sole possono dar fastidio a chi guarda da casa ma i problemi delle luce ogni tanto capitano anche a noi argomento di questa sera che si ricollega al dossier di qualche giorno fa delicata Renato Vallanzasca
Tel vista anzi per la precisione due interviste che organizzato a Napoli con Renato Vallanzasca in cui tra l'altro mi spiegava
Una testimonianza inquietante interessante come nasce conosceva in quel periodo un pentito nelle carceri italiana
Ne parliamo con Emilio Vesce Emilio Vesce è un vecchio amico di Tele Roma cinquantasei credo sia importante riassume anche perché la prima volta che viene qui da quando è stato eletto deputato
Questa legislatura in questa decima legislatura fra l'altro è stato nominato da poco segretario del gruppo parlamentare radicale rischia di fare concorrenza temibile Simo Cocchetti segretario ostile deputati comunisti
Efficientissimo fare uscissimo persona che mandava addirittura a votare Berlinguer manda tutto da votare nata come deputato in in aula se ce n'è bisogno ed invece mi sembra avviato su quella strada se non sta attento
E ne esce è stato in carcere con lo sapete cinque anni e mezzo nella sua vicenda legata al sette aprile
Avuto occasione di incontrare anche Vallanzasca fra gli altri sua è stata un'interrogazione firmata insieme a Mauro Mellini la prima interrogazione presentata dopo la fuga di Vallanzasca e quindi fare un po'il punto comuni su come nasce questa fuga non è fuori luogo c'è una sorta di banalità di nuovo comunicato a me ne accorgo perché Dante quando incontra tende sempre a dare il suo commento che essi
Sì più significativo l'hanno fatto scappare Pansa scalo hanno fatto scappare quando a volte non si vede
Cosa c'è di
Dietro e quando invece si vuol vedere troppo vogliamo innanzitutto di capire tutti in base agli elementi che hai tu come abbiamo noi noi abbiamo fatto interrogazione parlamentare proprio perché
Appunto
Apparse sulla stampa queste notizie secondo le quali direzione generale dato ha detto che
Il trasferimento di Vallanzasca era stato ordinato dal cosa che non sorprende poi in definitiva perché il le traduzioni carcerario soprattutto per elementi questo portata sono sempre affidata ai carabinieri e l'ufficio terzo non vorrei sbagliarmi del ministro di Grazia e Giustizia e diretto da un giudice ma ci sono anche diciamo una buona presenza o comunque una direzione che chiede di essere compatibile con le esigenze di sicurezza dei carabinieri il prospetto
Però il SIS il servizio segreto militare una cosa completamente diversa e poi un'altra cosa che va detta perché poi la gente si iscrisse meraviglia perché mai vengono tradotti in realtà Vallanzasca fa parte di quel giro ristrettissimo
Di otto nove persone che gli sono state che sono ora le cacce sotto la massima sorveglianza perché dovrebbe più pericolosi i nomi più pericolosi perché sia in carcere hanno ucciso perché aveva tentato molteplici evasione perché insomma sono elementi che non sono affidabili insomma mobile più assoluto secondo l'amministrazione carceraria
Chiedo quindi Vallanzasca io l'ho visto anche ripetutamente dopo
Che sono uscito da galera perché col partito ci siano interessate a più riprese quando ci furono intercettiva morte molto spesso Vallanzasca insinuando Rauso Chiti hanno fatto sciopero della fame più probabile proprio recentemente Chicchi ed
Avevano fatto un favore
Fame perché erano state trasferite a Spoleto perché il loro sono sotto gli articoli quattordici e visse uno della riforma Guzzini cioè della massima sorveglianza e poi ci ha già rivelato notizie che lo comunicano scrivono continuamente noi queste cose che chi chi era stato trasferito a tranne altro sottoscritto non mi ricordo se a Trapani questo per dire che ci sono continuamente in per questi detenuti rotazione movimenti all'interno delle carceri come per quasi tutti i detenuti e questa è una cosa abbastanza
Tutta perché perché in effetti intanto la legge prevede che quindi siano tenuti alle distanze minime per le proprie famiglie minimo Massimo che presentano un minacciando di omicidio generalizzato Perrone
Mi ha salvato la messa a regime che c'è appunto la misura di sicurezza
Allora
Quando si sentiamo che il SISMI ha ordinato questa trasferimento questa produzione noi rimaniamo un po'perplessi e facciamo un'interrogazione parlamentare perché è una cosa un po'fuori dell'ordinario ecco
Da qui però costruire tutto il resto
Non ci sono elementi che ci possono andare possibilità di indagare su questo piano si usa proviamo a percorrere io sono un Pornassio percorrerà perché a
L'intuito non mi trova molto
Toh favorevole molto ben disposto o una e che quella legata più cauta una serie di coincidenze favorevoli che hanno creato questa cosa magari aiutate dalla Sacha però
Questa volta non ci vedo il complotto dietro prova esclusivamente non sia
Tanti cacciarlo perché io per esempio ho fatto le traduzioni pellicceria sono stato introdotto nell'isola e so che nel Battelli che ci sono queste cellule cieche chiamate così che sono proprio delle scatole metalliche dentro le quali tu sei chiuso nell'unico quello diciamo un contatto con l'esterno e la porta blindata che chi introducendo un altro corridoio
Cioè non hai il contratto non c'è non è neanche una finestrina per vedere fuori e questo dato è stato sempre in
I motivi di protesta detenuti per quanto riguarda la produzione ora se ciò che dicono i giornali
Sì vedremo ci sarà un'inchiesta amministrativa suppongo questo Sieve e la produzione al tenuto in queste che Vallanzasca sia stato messo in una cella con Lo Bello tra l'altro sul blocco bulloni svitati evidentemente qualcosa c'è come qualcosa io faccio il confronto con me stesso arrivino subito parecchie traduzione e quando ce ne avevamo tradotti eravamo considerati ad alto pericolo avevamo accusati di essere i capi delle Brigate Rosse quindi
Tu hai presente al Foro Italico consenso elevato voi tiratori scelti e quindi ecco mi ricordo ora il mio cognato di pericolo gli associati sono avanzare scopo voglio dire per noi amo sempre scorte ai carabinieri che erano dieci quindici persone ci accompagnavano
Sempre anche questo mi sembra una cosa può darsi che siano cambiate le che
Così in questo del resto abbiamo sempre detto che bisognava smilitarizzata gran bisogna fare queste manifestazioni di grande potenza militare ma ci sembra un po'strano che sia stato colto soltanto in quest'occasione i tre e ci sono molte cose che fanno dubitare insomma ecco c'è una crono
La ragione che io potrei vedere se volessimo proprio abbandonare anche perché gli elementi di cronaca e di conoscenza di disabili sono relative l'unica cosa che posso dire che io siccome poi non è estranea certa parte italiana a certi disegni potrebbe essere quella di un ripristino di una strategia del terrore allora poteva convenire fa scappare crea come dire a qualcuno fa scappare Vallanzasca fondo nelle carceri in questi anni qualcosa sta finalmente cambiando si stavano creando delle delle situazioni ti
Vivibilità beh certo in io direi direi che sono cambiate moltissime cose nelle casupole cambiasse la cultura del detenuto che è un fatto rilevantissime detenuto fino al mille novecentottantuno ottantadue era uno che l'apporto con l'agente di custodia e c'è un totale ostilità ritornare mi mi cita proprio questo termine veniva considerato e quindi la sua
Presenze dal carcere la presenza conflittuale forte aveva
Ecco sorpassato delle copie né in questo clima evidentemente un uomo Anzasca gestiva fette immense di potere perché era un potere che si basava poi flagranza sulla violenza sul che la un da sul terrore eccetera per Vallanzasca in carcere è stato sappiamo tutti mi civiche affatto eccetera
Ecco una i io dico che cioè io sono sono convinto che questa fuga di Vallanzasca per il modo come è stata come l'ha fatta eccetera riproduce un'immagine di quest'uomo che andiamo del carcere può gli accendere alcuni spiriti riaccenderla se davvero si via della fuga eccetera quindi a questo effetto di propaganda non credo che questo possa coinvolgere
Le relazioni carcera nel senso che questa cultura e rafforza Altai che i detenuti sono maturi ormai sanno che certi modelli non servono a molto però insomma qualche cosa anche su questo via quindi un suo significato diciamo così ove erano fuori
Molta responsabilità la possono avere questi quattro carabinieri per gli italiani siamo abituati a far volare gli stracci carabinieri cinque ragazzi di cui il più giovane il caposcorta umbri che di
I ventidue anni
Vorrei capire come si fanno comincia con Dario allora si può esco Senato non Sassello ricordate l'ho già detto un'altra volta non Pasteur recordman europeo
Fatto di condanne l'uomo più condannato in assoluto in tutto e Rossi anche qui quando fu credo che nel deserto che quello non giudice il nucleare sul retro sommato dice di come far
Affidare a dei ragazzi consigli presentare cioè sì se se ci sono
Responsabili di servizi di questo genere sono questi che sono stati superficiali io non amo
La dietrologia
è una cosa che avvelena sempre la possibilità di conoscere io posso pensare anche a una svista burocratica anche la al suo burocrazia quindi posso pensare anche a questo aspetto qua insomma però questo punto veramente sarebbe giusto che ciclici che ci fossero date delle risposte immediate a questo evento ultimo che riguarda i Vallanzaska perché poi col tempo
Se si abbassa la tensione emotiva e poi vengono fuori per le inchieste per cui non so in carcere Sindona muore avvelena
Si sa che si è suicidato femministe inchieste hanno avuto queste cose le sa ci sono molti molti interrogativi anche in questa vicenda che devono avere una risposta ecco qua una cosa importante questa
Più volte il carcere non c'entra minimamente completamente staccato da questa situazione perché il detenuto appena esce varca la soglia il portone il cancello la porta blindata del carcere non ha più niente a che vedere con quello Mele in sotto la responsabilità totale della
Della dei carabinieri in questo caso concludiamo se me lo consenti manichino con
Una curiosità se vuoi personale sì Emilio Vesce arrestato il sette aprile del mille novecentosettantanove insieme ad altri linciato immediatamente dalla stampa
In quanto presunto capo delle Brigate Rosse cinque anni e mezzo di carcere speciale finendo in in attesa di giudizio ricordiamo alcuni finendo in carcere con brigatisti pluri omicidi che li hanno condannati a Monza parto con anche con noti boss della malavita poi un processo un primo processo abbastanza surrealista di René che lo condanna a quattordici anni un appello
Che lo assolve completamente della vicenda in quei cinque anni e mezzo tu
Ma pensare a scappare e sì perché la primavera primo istinto che ci viene è quello di scattare però quando pensi scappare pensi di scappare senza fare male alle persone senza fare e soprattutto la fuga poi ti obbliga a entrare
Relazione con negli giri ricchi in qualche misura compromettono anche la tua libertà che è quella di essere te stesso cioè dagli
Il diritto di essere innocente la garanzia non solo al marito di essere timidi
Volevo usare certi metodi non volevo solo a certe cose e quindi gli spensierati viene perché di unione naturale pensi vede il cancello e pensano a Coppola essere scavalcato del muro e pensa come può essere scavalcato con un muro
Se ogni tanto lo sogna io ho segnato più di una
Oltre di essere fuggito appunto sognavo sempre delle fughe così che qualcuno tra lasciato la porta aperta senza rendersene conto
G svicolare liberissimo di questa fessure però poi trovi altri dieci altre venti porte quindi era l'ultima era chiusa e
Grazie ad Emilio Vesce auguri per la sua complessa attività di segretaria del gruppo federalista europeo alla Camera dei deputati che ne avrà bisogno perché il lavoro non è poco
Sulla vicenda Vallanzasca ne parleremo ancora
Molti sono gli argomenti da approfondire aspettiamo speriamo che ci sia una risposta concreta al tracollo Sonia una cosa appunto che sulla vicenda D'Antona Anzasca si parli dell'inchiesta ma non si parli di eventuali guaio male e che posso aver fatto che può fare Vallanzasca adesso da libero io spero vivamente insomma che così come è riuscito a fuggire senza bisogna fiale nessuno che continui
Farsi la sua vite senza
Cioè come dire arricchito nel suo carniere di già Abbas
Nutrito vittime di reati gravi
E grazie per l'ascolto appuntamento a Domenici
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