La legge per i dissociati in discussione al Parlamento
Autorizza ad entrare in carcere famoso G otto di Rebibbia dove in pratica dissociazione Lario omogenee nata e che segue Tele Roma cinquantasei lo sa perché ne abbiamo parlato da quattro anni di queste come nasceva la dissociazione di che cosa e quando ed a tale informazione di regime voleva fossero i pentiti uno seggio fosse confusa con il Pitti liti e ce ne sarà una cosa piacevole perché ha dimostrato che a lungo andare alla fine la verità vince sulla menzogna e a si può passare Uncut verso certe maglie molto strette tipo quelle della RAI è vero che poi il quadro che ne è venuto fuori è stato un po'un quadro diluito un quarto all'acqua di rose c'erano molte altre cose da dire ma non si è voluto approfondire né dall'una né dall'altra parte però il fatto che in un l'Ama con Italia sera di buona diffusione di buon indice d'ascolto si parlasse si facesse parlare dissociazione è stato un segnale molto positivo tre quattro anni fa era più difficile parlare di queste cose quelle speriamo il monopolio adesso adesso ne parlano tutti alle Maldive ci dà soddisfazione anche se siamo noi dice ancora non riesco a entrare in quel maledetto Giotto di Rebibbia dove entra ormai praticamente chiunque
Questo è un discorso che riprenderemo a parte bene questa sera parliamo di un'associazione ne parliamo con uno di non so se è bello il termine del padri fondatori ma insomma uno di coloro che se non ci fossero stati avrebbero richiesto molto più tempo molto più
Molti più rischi il appunto la formazione di quella che è stata il fenomeno tra dissociazione in studio Emilio Vesce doveva esserci in collegamento questa sera con noi Franco Piperno da Monreale ne abbiamo parlato allungo prima della trasmissione poi certe cose che sembrano tecnicamente possibile una tenero ma di cinque anni fa che si le già con Boskov ce lo spago siamo cresciuti e diventati grandi pare sia diventata impossibile quindi purtroppo il collegamento per una ragione tecnica con Monreale con Piperno non è né possibile spero anzi vi assicuro che venerdì sera avremo modo di sentire Franco Piperno la la sua posizione sulla dissociazione sull'amnistia che è un po'l'argomento della prima pagina questa sera con il mio principale appartiamo dunque da questa situazione della dissociazione la legge arrivata al Senato è passata ai direi un sintesi brevissima di ricadeva azioni quali sono elementi fondamentali della legge un tuo giudizio sulla Rete sì la legge passata scorso
Votata diciamo così blocco
La la disegna l'articolato che era stato licenziato due mesi prima dalla comitato ristretto della Commissione giustizia del Senato il giudizio faticoso subire anche Complesso dare un giudizio netto su questo articolo legge per tante ragioni una pre esempio pareggia questa legge arriva al Senato speriamo che arrivi presto alla Camera
Dopo circa tre anni stupore il primo progetto è stato presentato al nella perché nella passata legislatura cioè nel mille novecento e ottantadue quelli sono quattro anni
Qual è stato sottoposto a processo per la fine del la crisi e quindi le elezioni anticipate è stato riproposto all'apertura di legislatura e ha avuto ma con chi siede in comparazione attraverso mille mediazioni tante tanti visti importanti
Tante come
Forse che in qualche mi
L'hanno fatto a parità di valore essenziale di questa di questa legge ora l'articolato
Abbastanza complicato ci sono una ventina di articoli spiegano in sintesi quali sono però gli elementi qualificanti di questa
Elemento quegli elementi qualificanti di questa legge ce n'è uno che voglio subito metterlo in evidenza Perth nell'articolo attraverso tris
Mi pare Aubisque sì nel quale per la prima volta si introduce un dispositivo che consente di applicare un'eventuale beneficio succhi si disse e non c'era anche quando la sentenza già passata in giudicato che s'era importante sottolinearlo perché oramai e sta legge viene applicata su un accumulo di conoscessi che sono state già atroce sacer celebrati in tutta la i suoi tre grado insomma fino alla Cassazione poi c'è l'articolo uno che e non credo che possano si possa dire che è un articolo importante quello che stabilisce diciamo così il profilo del dissociato secondo questo articolo che uno che indubbiamente a una condotta netta è che il ripudio la violenza che non accetta progetti di viola e Enza che comunque ha dimostrato a lungo il percorso carcerario e anche del dibattimento processuale un'adesione ai principi di fondo della non violenza ma che appunto però deve confessare le sue perché severità cioè una legge a senso unico questo articolo stabilisce che c'è un senso unico se questi processi non ammettano che ci possa essere qualcuno che è innocente e che quindi cioè io non posso ammettere niente perché non ho nostro non ha commesso alcun reato c'è una legge che praticamente stabilisce al mondo che tutti i processi fatti durante l'emergenza in materia di versione in tutte le regioni terrorismo sono processi che hanno sempre accertato la verità questa è un'affermazione quanto meno apre al opinabile agli lei perché acconto coi processi non sono andati così ci sono molte cose che non quadrano c'è una realtà una verità storica che si discosta diciamo così non lievemente ma abissalmente dalla verità giudiziarie che di volta in volta viene accertata in questi plus sì e tante e tante altre cose speriamo vivamente che nel dibattito alla Camera si possono intervenire su questo articolo
Che in qualche misura dovrebbe introdurre tutti e credo che in qualche misura infici principio i principi costituzionali i processi si fanno per accertare se esiste la verità non si può pretendere dall'imputato che indica diciamo così accetti la con l'assunto accusato la prima è sulla base di questo politica sì Petessi costringe è una persona un cittadino che è incappato nelle maglie di questa giustizia a accettare non le sue responsabilità responsabilità che le vengono attribuite o da pentiti o da da tutti
Per fare uscire ogni giorno decine di questi tavoli per poter raccogliere le firme di migliaia di cittadini abbiamo bisogno anche in rete
è importante che ci dà una mano ogni giorno i tavoli per Roma escono dalla sede di via del sudario numero ventisei presso largo Argentina
Vieni a trovarci telefona ai nostri numeri
La rapida rapida ed efficace soluzione dei vostri problemi di pulizia di un'idea perché i danni affronta con successo il problema della pulizia di enti pubblici e privati complessi industriali lavaggio mo'che divani poltrone D'Amato della cattura perché ricevendo riconoscimenti che gratificano il suo operato
Non ti accontentare di una semplice impresa di pulizia scendi le rapine a Roma telefono sei due due nove quattro cinque sei sei due tre tre uno uno quattro
E ironia avvocato
Quando parte un minor invisibile Pecchia questi con altri mi diverto con tutti i miei amici e non mi sento più sola
Giovanni i il punto
Anch'io da quando porto un apparecchio magico homo
Michael felicemente insieme
Ma una
Castellucci Crea il tuo spazio
Ma
Intendere
Gli uffici o Castelluccio via Aurelia chilometri di circa trecento
Portico dell'anno con ottanta punti al gioco e professioni ai fatti videoregistratore Minerva Asterio dire cinquecentoquarantanove mila inoltre tutti poi fu HS delle migliori marche a lire trentanove mila lire affettati l'offerta è valida fino al quindici
Vicente totem professione il Fai sono sulle pagine gialle alla voce figura
Il sindaco della città del mobile di Roma Ugo lo sentiva consegnato l'ambito premio venne revocata fino ospite d'onore Moana Pozzi la donna più bella del mondo camera letto laccata valore tre milioni l'offerta della settimana sono un milione quattrocentonovanta mila Alfred visita della città del mobile lo sentì la più grande esposizione del mondo cinquecento camere da letto cinquecento soggiorni cinquecento salotti cinquecento modelli di cucine visita della città del mobile di Roma sarete ospiti a pranzo e a cena del sindaco Molo Segni consegniamo in tutta Italia
PM se alte la forza del suo successo
Quello che sto la quantità di pena che deve essere scontata e allora qui abbiamo che ritirati sono stati divisi in tre diciamo livelli quelli gravissimi compresi i reati di sangue compresi fatta eccezione della strage che è l'unico reato che state escluse su questo poi ci ritorneremo e che appunto avrebbero uno sconto di un quarto della pena che viene erogata dalla da un tribunale certi meno gravi tipo le rapine comunque non contro la persona o contro le cose invece sono investiti uno sconvolgente di un terzo di reati associativi invece mi si lo scopo della metà ter appena con Agliardi associativi sono sebbene abbia che cosa sono i reati associativi ci rendiamo conto che oggi sono inviati di opinioni i cosiddetti reati d'opinione qui bisogna dirlo che questa legge non ha avuto il coraggio di superare è quella dose di ipocrisia che il molto spesso si manifestata intorno ai fenomeni complessi vi siete al terrorismo si della soppressione e poi definitiva anche del movimento della dissociazione cioè l'accettare fa tocchi la legislazione di emergenza in modo cosa dico tutti questi processi a calpestato a lungo alcuni principi fondamentali della nostra Costituzione ma soprattutto coperti del codice cosa gli ad associati reato che contempla una fattispecie per cui alcune persone si mettono insieme per fare degli atti per commettere atti per delinquere insomma particolare qui siano i reati che sono condannati nel titolo nei titoli
Sono i reati commessi contro lo Stato e però ora associativo e è un diciamo si associa un'associazione si fa per commettere un tale reato però ci deve essere questo verso ora molti di questi sette associativi c'erano solo associativa non c'è il dato del PIL secondo per cui si è fatta l'associazione pratica questa legge sulla dissociazione sì passerà così comunque tende a recuperare un po'di quella carne di porco che sarà fatta del diritto con riti speciali no io direi di no questo no ecco queste diceva quindi chiamarli po'qui sia per cui la al legislatore in questo caso non ha avuto il coraggio e qui bisogna capire perché e quali sono le pressioni eccetera io credo che sia molto dovuto ad ambienti direttamente giudiziarie insomma questo freno perché è chiaro che una legge molto più aperta sarebbe una sconfessione della gestione dei processi eccetera
No non ha avuto il coraggio di
I commi di
Gli amministrare se stesso di ripristinare una regola del gioco di far sì che i processi appunto venissero considerati dentro un
Particolare dimensione storica per cui viveva in quel momento abbiamo fatto così oggi però dobbiamo provvedere a risolvere salgono smarrisco solo fra Cossiga e
Insomma merita tutta l'attenzione risulta che una nota che non ti ha mai chiesto perché troppo essere un inciso interessante se lei il momento che tu ricordi come fondamentale per la costituzione di quella che è stata la Remo generico che è stata la dissociazione cioè il momento in cui tutti si è reso conto che il da quella situazione lì degli anni di piombo all'interno del carcere dove consideravano o terroristico pentiti in questa terza forza che non voleva essere né di irriducibili né di pentiti si era considerato che si verifica ma io credo che questo discorso cioè questo presenza comunque a Roma Rebibbia certo momento in cui gli
I storicizzato dj proprio con una è stato alle via però io gliene questa presenza all'interno delle carceri è sempre stato cioè e anche della prima ancora che finissimo noi dentro del sette aprile anche settantotto c'è stato sempre una presenza di persone che sono state coinvolte indirettamente che all'interno del Cat ci sono state costrette in qualche misura rompe per la struttura stessa del carcere presenta ad accettare un discorso che era egemone di maggioranza che era quello del dei Gruppi combattenti Brigate Rosse ultima Dini ed altri
Che
Favorito indubbia and dalla skipper di dialettica che avessero instaurata tra lo Stato che simulava questa situazione di guerra una simulazione certo c'erano i morti però insomma voglio dire se noi i robe sia un po'della retorica che circonda tutta la dimensione terrorismo ci renderemmo conto che questi morti sono stati abbastanza ma non al punto da mettere diciamo in in campo tutta l'argomentare lo Stato ha messo in campo in quell'epoca e questo favoriva indubbiamente Schiavoni punto di rissa politicamente culturalmente proprio l'antagonista dello Stato aveva definito costruendo il dei santuari il carcere speciale in fondo era un monumento riconoscimento politico al brigatismo Arianna allo combattendo Isma'tutta una o di concentramento non a caso i militanti delle Brigate rosse non è calcio chiamavano carcere speciale il campo come campo di concentramento micro seminano pienamente in guerra e da questo punto di vista lo Stato rispondeva perfettamente però questi non si può cioè io ricordo che la appena arrivati in carcere esisteva indubbiamente una massa di persone che a queste cose non credeva che però non aveva la possibilità di parlare perché comunque anche se parlava non è che aveva l'accesso o che avevano gli altri con pentiti poco combattenti sulle prime pagine dei giornali con io un Pinco pallino qualsiasi lo diceva io non son d'accordo con questi metodi non non veniva neanche presi in considerazione per esempio noi io se la vibra od Giorgio Bong arte né da un lato compagnia che stava tranne in Connecticut Ciaculli almeno centottanta scrivemmo un documento
Fortemente aperto supplice che annunciava la dissociazione che ne diceva non la dissociazione come distacco dalla riflessione critica al tentativo di riconquistare la politica eccetera bene soggiorna pubblica questo con un monumento pubblicato su Lotta continua però
Senza mai un commento mentre non ha avuto seguito all'esterno a fare va bene accennerei piacere ad inseguirli feroci perché noi volevamo indicato e come persone che rompevano il fronte che lo avevano costruito e quindi eravamo sotto la minaccia a rischio della vita dove c'era stata una condanna a morte sì sì
Avevamo avuto sia io sia Nigrizia ferrati bravo eccetera ma ho avuto le cosiddette fibbie no che sono sorta di sentenze che cioè la condanna c'è qualcuno che si incarica di Clark qualche cosa Penati appena
Alle possibilità di farla non musulmani usciti a farlo proprio questa ragione perché appunto che esisteva una fortissima maggioranza dei detenuti politici e non che non avrebbero mai accettato una cosa del genere a te maggioranza silenziosa cache silenziosa ma non a caso noi nel documento dei cinquantuno che fu il manifesto ufficiale questo movimento dicemmo tra queste due troppo con la vita chiassoso Heusch non esiste una maggioranza che è costretto al silenzio per il concorso di tutta una serie di fattori cioè
Quindi trovando determinante lei ha avuto un'incubazione molto lunga poi è chiaro che il momento uno di rottura è stato il documento di dissociazione fatto a Trani nel dicembre quella valuta Lazarus USA durante la la rivolta in cui noi dell'diciamo chiaramente grida reso conto che laddove non siano che non bisognava pigliare la parole fummo ascoltati da quel momento in poi e quindi ultima data anche perché il tempo è volato
Questa cosa della missione stima non è una cosa semplice ha scatenato polemiche lo sapete per il discorso era microsecondi scorso strano perché un provvedimento che non si capisce è quasi una garanzia perché Rinascente però non si sa mai come arriva che cosa può comportare a chi serve a voi nota poi Siziano sull'amnistia per esempio ma ce ne sono almeno stia e che è molto semplice
Io intanto considero l'amnistia che come una legge della nostra Repubblica si è un articolo contemplato dalla Costituzione su questo tutti coloro che fanno obiezione di principio dovrebbero riflettere un summit
è una possibilità c'è una legge che lo un tempo un articolo così stop ci sono questioni di principio che io mi sento di rispettare e mi sembra anche tecnica periodica no in assoluto non ci fu accedere a questo tipo di cose perché è un modo come un altro per come dire per allontanare nel tempo i problemi di ricerche di di riforma dell'insieme dei le contraddizioni del sistema giudiziario presso una posizione rispettabile che però ripeto astratta e il il reale nella misura in cui noi oggi se è consentito un sentiamo secondo me come dire conserviamo l'amnistia o qualcosa di diverso della moto dalle molteplici amnistie che sono state date fino a questo momento non entriamo queste fosse un passaggio fondamentale per Lippi scriveva no ma cioè l'amnistia oggi non quella la guarda Guardasigilli da Martinazzoli che mi sembra proprio che faccia di tutto per apparire come una sorta di via va detto che la Valtrompia insomma sempre sofferto al meritato nelle cose che in qualche misura allargherebbero gli spazi di libertà ma sempre molto deciso però nel determinare le chiuse l'idea di pace l'esempio di questo articolato e che palese sarebbe un atto di giustizia sostanziale perché quando venne interverrebbe sul delle sperequazioni terribili che si sono prodotte ne trasse d'emergenza e bella non soltanto nei pressi emergenza per quanto riguarda il terrorismo in giù tale se noi abbiamo fatto a Rebibbia ai compagni che hanno lavorato a lungo purtroppo perché sono stati coloniale in Libia una ricerca molto interessante in cui abbiamo rilevato che esiste una sperequazione terribili nell'erogare le pene nei confronti dei detenuti comuni nodi politici cioè per far capire la gente una pena una rapina mediamente vuoti dove veniva pagato da un comune dai tre ai dieci due anni per un politico la paga un politico va pagata dai cinque ai nove ai quattordici anni cioè con una differenza come vedete sostanziale però non ci può essere la spiegazione del fatto che
Il giudice prevede per il per il Comune l'esigenza di nomina come si può dire di un dato sociale almeno garantiva notturno
Cittadini sono tutti uguali davanti alla legge non cessano se accettiamo principi di questo genere ecco infatti si trovava accettano perché questo è l'emergenza poi e poi i se questa indagine fosse fatta temporalmente me ci renderemo conto che i comuni politici o comunque sia tutti coloro che escano commesso reati fine non certo un elemento no settantaquattro settantacinque questi reati siano stati pagati con una certa tariffa penale nel senso che cinque tre e i quattro anni già certo mi idem in poi questi reati sono stati pagati in mare triplo il doppio perché simpatizzante o così il dato penale da carcere iterazione Q così al generalizzati nella società e quindi anche a reati insignificanti sono diventati grandi gravissimi e pericoloso ora un'amnistia che interviene su questi Liffey sì è un atto di giustizia sostanziale cioè vale destinata bijou di fondo che tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge e non quelli che sono diciamo così che hanno commesso reati nel settantaquattro sono più buoni io di quelli delle ma come si fa settantanove ottanta ecco quindi questo è una cosa essenziale ora cosa successa questa legge qui passata attraverso ricatti terribili e non credo che in questo caso ci sia un problema dei giudici vicino raccordo a fare questo mestiere
O che si sia creato invece aveva un po'di pane tra l'altro un arroccamento terribile di coloro che speculano su questo tipo di cose in particolare il cosiddetto partito dall'emergenza che intende giocarsi quattro etichette liguri di Isma'che però li doveva senza un vanta esplicitamente il partito repubblicano acquisito comuni a Partito Comunista devo dire molto più possibilista su questo piano a un francamente non c'entra
Cioè io sai sono non c'è uno leggero nell'atletica però su questo terreno ha manifestato il molto spesso possibili ma capito ha colto fino in fondo il problema però però ovviamente a su un atteggiamento di conformismo quasi uno scoop nella misura in cui che erano già in cui c'è questo riscatto fortissimo che viene fatta negli anni ottanta partite dai repubblicani replicano la propensione di conquistare rettorato in questo modo corridore eccetera tutti ecco allora l'amnistia è un atto di giustizia sostanziale a mio avviso ovviamente questo discorso non viene colto non viene sentito si fa un'amnistia che non serve a nessuno perché sono condannati durati fino creando una pena edittale fino a tre anni cioè un'amnistia che ascolti chez le galere perché questi reati qua se non si modifica a monte nel senso che si due penalizzeranno quelle stesse persone che escono parlano di otto mila per sono il giorno dopo sono di nuovo dentro celebreranno dentro non si va a modificare la struttura dell'insieme delle cose che in carcere che determina questa situazione carceraria che invece con una una mischia calibrata diversamente sarebbe pare non capì l'ultima considerazione non capisco perché si debba sistematicamente inficiare e & questo principio di uguaglianza ci vediamo se dei reati si amnistie prevede che venderà appunto annullati i reati commessi e che richiedono le fa chi specie criminosi che contempla una pena fino a tre anni non capisco sì perché si questo reato lo permette sul piccolo spacciatore ma se lo commette
Speculatore se rientra in questa fascia come si fa a testimoniare in base a quale criterio cioè c'è un'incertezza complessiva perché è già
Quando non è più una sua diciamo così uno suo riferimento preciso al quale il cittadino sia si attiene perché pensare sembra che domani ci sarà un'amnistia perché tanto basta che lo faccia terrorista basta che non faccia e il mafioso però posso fare il lato posso fare questa tela del quizzone quindi è una incrementa di siamo alla alla quella microcriminalità che tra l'altro ma è depenalizzata né i fatti ma che comunque determina poi quelle condizioni così nascono anche i grandi processi di criminalità alta e quindi è un un gioco un gioco proprio
O a circuito chiuso del gatto che si colgono massimo della condanna precarie come migliore Scippa il senso di questo prima pagina se traiamo un po'le conclusioni Ernesto l'abbiamo dimostrato che sulla dissociazione c'è ancora qualcosa da dire il fenomeno politico non si compiuto quella residenziale senz'altro un un segnale positivo però c'è ancora moltissimo da discutere dobbiamo dimostrare questa amnistia e un bidone chiamiamo le cose come stanno è un bidone fatta così non serve ad niente se non ha così aumentare il caos nella giustizia italiana elementi Prati Prato credo che quel flash su come sia nata la dissociazione sul momento per associazione serve anche per fare un po'di storia non non riesco mai a capire se facciamo però ma lo facciamo Soriano in queste tre programmi vedremo sì se il problema è raccontare certe storie che succedono però con una con una certa voce con un certo taglio con una certa storia diede appunto io che sia che ne stiamo facendo un po'di storia nei nostri limiti bene e poi dobbiamo appunto spiegare questa storia della mistica chiudo qui il programma mi è dispiaciuto mi dispiace ancora anzi mi mi infastidisce non poco sopra Torino avervi potuto proporre questo collegamento con Monreale ci tenevo molte ha stravolto un po'la trasmissione Saxo collegamento con Morea con Franco Piperno e in studio con Emilio Vesce c'è qui diventava un discorso a due voci lo faremo venerdì prossimo la tecnica è quella che quindi dobbiamo
Rassegnarsi grazie a tutti per l'ascolto riceviamo domani sera