Conferenza stampa dal titolo "A un anno dalla morte di Luca Coscioni. Lo stato delle libertà in Italia"

Buongiorno a tutti ringrazio per la presenza
A un anno dalla morte di Luca Coscioni l'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica ha organizzato i numerosi città italiane la giornata per la libertà di Luca Coscioni malato di sclerosi laterale amiotrofica
Era presidente di radicali italiani e presidente dell'associazione che porta il suo nome
Oggi
In questa conferenza stampa dal titolo a un anno dalla morte di Luca Coscioni lo Stato delle libertà in Italia ci ritroviamo con tutti coloro che nel due mila cinque
Fecero la campagna per il referendum contro la legge quarantadue mila quattro sulla fecondazione assistita sono presenti tutte le forze politiche che sostengono con forza ai quattro sì
E solo presenti i professori Mauro Barni e Vincenzo De Leo che si sono impegnati durante la campagna referendaria
Dando il loro contributo scientifico a tutte le conferenze seminari iniziative
Politiche che si organizzavano
Insieme e nella sua provincia
Noi siamo convinti che in questo momento
è urgente una forte mobilitazione dell'opinione pubblica
Un il una forte iniziativa politica del Paese
Perché esistente grande pericolo e purtroppo non non tanto lontano che il nostro governo su Comba all'ingerenza della Chiesa
E a questo proposito vorrei dire che in questo in questo momento nel Parlamento italiano
Ci sono all'ordine del giorno
Il indico e il testamento biologico
Su cui la Chiesa state giocando pesantemente in modo molto pesante per stabilire una politica concordataria
Per quanto riguarda il dico il tentativo è o di affossare
Completamente al Senato oppure di peggiorare di ulteriormente e per quanto riguarda il testamento biologico tutti in questo momento
è un possidente però comunque è in in discussione della Commissioni Giustizia e Sanità presieduta da Ignazio Marino il tentativo sarà quello di
Divenne ricco giorno il tentativo sarà quelli leggeri inutili
Nel senso così il tentativo sarà quello di non rende vincolanti
E soprattutto di non considerare la somministrazione evitata titolone artificiale come trattamenti sanitari e quindi rifiutate da parte del medico in altre parole il pericolo è che il testamento biologico divento delle carte inutili
E quindi
Io credo che
Sia importanti che come dicevo all'inizio tentare veramente di creare una forte mobilitazione politica nel nostro Paese
L'associazione Luca Coscioni a molte iniziative
Sul campo tra cui la modifica della legge quaranta due mila quattro Leo Pelagia e il testamento biologico è vero che abbiamo perso le referendum
E se si ha per via del quorum ma io credo che la legge
è comunque una legge proibizionista
Che costringe molti che costringe a un dato di fatto molte copie
Coppie che se lo possono permettere quindi la legge classista andare all'estero e inoltre la legge che vieta la ricerca sulle cellule staminali embrionali soprannumerario
Quindi credo sia portata anche qui che ci sia da parte di tutte le forze politiche che a suo tempo avrà fatto la campagna referendaria
Di non soccombere
E di essere loro stessi se non solo altrimenti sono loro stessi a essere segnare la propria sconfitta
E anch'io dico questo anche perché
è importante ricordare che durante la campagna referendaria tutti i politici in quasi tutti i politici dichiararono che comunque questa legge sarebbe stata modificata
E questo credo sia il momento di pretenderlo
Inoltre un atto importante iniziativa che portata avanti l'Associazione Luca Coscioni a proprio per quanto riguarda questi famosi embrioni soprannumerario
Orfani il cui destino per decreto è di finire Cryo conservati nella di on Banca dell'Ospedale Maggiore di Milano tra l'altro quest'operazione inutile costa allo Stato italiano quattrocentocinquanta mila euro noi come associazione Coscioni invitiamo le coppie proprie tagli di questi embrioni non più impiantabili che sicuramente saranno distrutti di di donarli gratuitamente all'associazione Luca Coscioni l'acqua a sua volta le regalerà ai centri di ricerca
All'estero
Dove è possibile fare la ricerca sulle cellule staminali embrionali
Tra le altre cose una atto qui una piccola parentesi sui favolosi dico
Voi sapete che questa legge sul quarantadue mila quattro la legge orribile però c'è una piccolo fatto che questa legge permette di ricorre alle fecondazione assistita le coppie sterili anche conviventi
Ora
Con indico esiste questo problema voi deve passare unto un certo numero granivoro sotto mi sembra tre anni vere
Essere riconosciuto
Come coppia conviventi quindi immaginate la situazione
Una coppia di trentotto anni che vuole ricorrere alla fecondazione assistita a questo punto di aspettare tre anni arriva quarantun'anni cioè chiaramente il problema diventa GA quindi per quanto riguarda i dico io credo che la che effettivamente solo orribili però penso
Solo che Lavitola blu cioè che il nostro tentativo non si sia quelli di tentati appostarle assennato Massiah quelli di tentare in tutti i modi di migliorarmi
Inoltre l'altro tema e Lucarelli alla tragedia era cioè legata alla vicenda di Piergiorgio Welby
Sarò molto breve per quanto riguarda la la ricetta
Voi sapete chi è a Piergiorgio Welby GRA è stato riconosciuto la possibilità di interrompere Hula cura cioè gli è stato riconosciuto alla possibilità di steccare il ventilatore artificiali grazie all'articolo trentadue della Costituzione
Però io credo che quando si parla di alternativa bisogna considerare due aspetti fondamentali uno il principio dell'autodeterminazione tutti più di cui parlava Umberto Veronesi
Nessuno dei mistici dire Petroni come diceva Umberto Veronesi nel suo articolo questo credo che sia un principio fondamentale e quindi questo principio significa che una persona che si trova in condizioni di una malattia irreversibile se salteranno sa debba a bere la possibilità se lo vuole fila pressore lo decide il portiere
Chiedere di morire con l'assistenza del medico è un altro aspetto che riguarda sempre le alternative e il fenomeno dello per cioè di tutta l'Asia clandestina cioè non possiamo chiudere gli occhi di fronte a questo fenomeno dove oggi non medici
Cioè scusate i malati
A causa a a causa dell'assenza di legge sono spesso e volentieri
Non soggetti ma oggetti tirati scissioni il medici ed ettari
Come risulta da alcune indagini
Che sono spaziali che sono state fatte
E anche su questo allora l'associazione Coscioni Chieti chiaramente due cose innanzi tutto che ci siano calendarizzati prima possibile in parlamento almeno per discutere le proposte di legge
Esistenti sulla telefonia
E seconda cosa chiede l'associazioni sia fatta un intanto il padre aumentare il solito Allasia clandestina
In modo da permettere ai cittadini qualunque sia la loro posizione di potere
Ha fa riferimento a dati certi attivo DbT e scientifica e su scala nazionale
Ho noi poi accreditate cosa infatti stata c'è una tipizzazione l'associazione questioni che chiede appunto questi due cose e sono state raccolte in pochi mesi cioè non poche settimane più di venti mila firme
Per quanto riguarda il testamento biologico per ci ha detto che noi siamo stati come associazione Coscioni ero anch'io presente antichi dalla commissione
Sanità giustizia del Senato e abbiamo puntualizzato i nostri due pupi tre punti fondamentali ti testamento biologico sia vincolante che la sua conversazione in tentazione artificiali siano considerati trattamenti sanitari quindi rifiutati e che il fiduciario sostituisca completamente la persona quanto quella testudo non è in grado di decidere chiudo dicendo che io spero che con questa conferenza che abbiamo fatto qui a Siena scia
In modo per partire con le forze politiche che a loro tempo fa allora poggiato ho fatto la campagna referendaria
Per
Iniziare per promuovere assieme a iniziative dibattiti politiche su queste questioni
E credo che questo sia il modo migliore per ricordare Luca Coscioni grazie
Ora
Passo la parola a Paola vita Lello segretaria confederale Camera del lavoro di
Grazie Giuliana pochi
Poche cose perché credo che
I temi leggeri appose sono temi davvero importanti tanta penso che l'appello a ritrovarci qui
Per ricordare appunto a un anno dalla morte di di di Luca Coscioni e è un'occasione per tutti di riflette nuovamente su questi temi e di sono tutto di come di quale strategia di di di me da mettere in campo con con forza
Per per sostenere tutta una serie di temi che sono estremamente importanti e che toccano la vita poi delle persone e quindi sono tempestivamente anche delicati sono temi appunto
Etici che vanno ripresi appunto con con molta forza perché sicuramente la discussione di questi giorni anche sui Dico ci fa capire quanto è difficile portare avanti tutta una serie di discussione in questo Paese vedendo un po'come anche la Chiesa si sta intro mettendo in maniera molto forte e come poi in maniera molto incoerente molti uomini politici si stanno in coerentemente appunto
Opponendo a tutta una serie di
Provvedimenti di legge che vanno incontro alle alle persone mi riferisco appunto ai Dico
Credo che i termini anche gli altri temi che ha posto Giulia sono davvero da riprendere con forza il tema dell'eutanasia ma io credo che questa è la legge quaranta
Per cui oggi in qualche modo votiamoli di porre con forza
Va sicuramente accelerato un po'lite perché è passato un anno l'abbiamo appunto detto la legge restrittiva
La legge classista questo vorrei sottolineare perché davvero discriminante per le persone perché davvero chi può va all'estero e qui nona possibilità non può scegliere questa veramente chiudo una una grande una grande discriminazione per cui credo che le forze politiche in Parlamento davvero depone prende questa battaglia non solo le forze politiche non credo solo il Parlamento penso che dovremo
In tutti quei suscitare una discussione ai vari livelli perché su queste tematiche sono così difficili a volte le persone credo che hanno difficoltà porsi ad approfondirle perché sono temi particolari su che si usano talvolta in maniera strumentale
E quindi è necessario anche nel fare Coop costruire percorsi di approfondimento dei seminari nei territori comunque
Nelle varie città perché si possa anche avere un un consenso sostanzialmente possa esserci una consapevolezza di quello che significa tant'è che questo non c'è stato
Nel momento in cui ci fu fatto il referendum perché evidentemente poi il referendum sappiamo come è andato non si arresta non è stato raggiunto il quorum non solo è stato raggiunto il quorum ma davvero era una misera percentuale questo vuol dire che le persone
Non hanno la necessità di essere informate hanno necessità di capire di comprendere sono temi che non sono sono così complicati e così difficile che non pur facile
Quindi farle arrivare anche le persone
Poi
Chi si trova personalmente a vivere un certo tipo di contesto Cugno a determinate situazioni o a persone accanto se ne rende conto Macchi non ci passa in maniera più diretta non non non lo capisce quindi credo che bisognerà trovare anche il percorso più giusto
Per far per approfondire questi questi temi perché evidentemente questa è stata la grande sconfitta al di là dell'appunto del cuore uno mai poi Roma ha dimostrato questo che questi sono temi che devono essere sicuramente approfonditi il
Più direttamente
Quindi ecco io credo che brevemente perché non c'è da aggiungere molto questa di oggi è un'occasione credo che non debba diventare come dire la ripresa di un percorso quindi non l'appuntamento sporadico
Quindi non non soltanto e va benissimo l'appuntamento per ricordare Luca Coscioni ma cogliere questa occasione come un'opportunità per ripetendo un percorso del comitato che ha fatto una battaglia importante sappiamo quanto
Abbiamo fatto voi a quanto abbiamo lavorato faticosamente direi molto faticosamente per per quel referendum con molta tenacia riprendere un percorso affinché poi le forze politiche in Parlamento che comunque hanno condiviso comunque il
Lo ricordava
Sono sono tra i temi le leggi che comunque devono essere riviste in tempi brevi questa legge possa essere possa essere rivista e e superata perché comunque inaccettabile che ci siano leggi che solo così discriminante così proibizionista e nei confronti dei persone in un Paese che
Come si ritiene come si ritiene il nostro è un Paese civile
Ora passo la parola a Carolina terzi membro della direzione provinciale dei DS
Ma grazie al se Tenchi io anti
Riprendo un attimo le parole di quella di Paola per dare l'importanza dell'appuntamento di oggi a un anno dalla morte di Luca Coscioni per innanzitutto si ricordare quest'uomo che ha messo la sua vita anche a servizio di una causa importante per il per per il nostro Paese e per la e anche per la nostra politica
E giustamente come diceva Paola sono pienamente d'accordo sul fatto che la l'appuntamento di oggi deve essere l'inizio di un percorso di tutte le forze politiche
Che all'epoca del referendum si sono impegnate perché quella quella legge potesse essere abrogata
Infatti io credo che da oggi noi dobbiamo cominciare un percorso un percorso di iniziative un percorso di dibattito un percorso di riesca a a fare entrare le persone
E tutto il e tutta la società all'interno di queste tematiche perché come diceva Paola uno dei problemi e ne abbiamo avuto quando abbiamo combattuto e anche fatto una grande campagna elettorale per quel referendum
è stata lì l'indifferenza e anche il mancato sostegno di persone che non vivevano sulla propria pelle quelle problematiche
Di conseguenza nero dobbiamo cercare attraverso la nostra politica anche attraverso quelle associazioni quei partiti che portano avanti queste tematiche di entrare in contatto con le persone e riuscire a far capire che cosa veramente noi vogliamo e perché lo vogliamo
E io credo che un passo avanti noi dobbiamo farlo anche attraverso le giovani generazioni che sono molto sensibile a queste tematiche che riescano a percepirle meglio e a capire di cosa veramente si tratta facendo lavora su queste io penso che si possa arrivare a dei grandi risultati
Riuscire a a favorire il confronto
Anche attraversa anche con delle parti che non son d'accordo sulle tematiche portiamo avanti ma il confronto deve servire per elaborare i meglio e per dare più spunti a magari un nuovo disegno di legge magari ha ha una proposta
Perché quando si dibatte si riesce sempre a trovare delle cose nuove dei miglioramenti e secondo me anche quello che dobbiamo fare per quanto riguarda la la recente proposta sui Dico
Dio hanno suscitato molte polemiche
In in diversi ambiti però io credo che attraverso questo ne possiamo costruire anche in Parlamento un dibattito serio che porti bene portare al miglioramento di questa proposta
E questo è fondamentale perché se vogliamo che la nostra che il nostro Paese possano essere anche da un punto di vista internazionali europeo noi dobbiamo portare avanti quelle tematiche ci permettano di stare all'interno dell'Europa e all'interno anche del del mondo stesso
Questo è fondamentale e per quanto riguarda anche tematiche o come l'eutanasia testamento biologico anche questi devono essere ripresa con forza perché guardate io penso che in tutto questo ci sta ci sia il sale della democrazia
Prima diceva nessuno Giulia nessuno può scegliere per noi e questo è un principio base
Perché non si sia dalle persone
Sì disse se se la sente non meno di compiere una scelta noi diamo alle persone se se la sentono di vietare la scelta agli altri che è una grossissima differenza ed è un punto fondamentale su cui noi dobbiamo andare a a parlare con l'opinione pubblica
Perché nessuno di noi crede di poter avere la forza e anche le idee per poter convincere un mondo però dobbiamo lasciare la libertà a tutti di poter fare quella che è la scelta migliore
Per quella che può essere la sua abilità per quello che essere poi può essere il suo impegno e e e le sue problematiche da qui secondo me ripartendo ripeto reparto dove sono anche all'inizio instaurando un dialogo una una serie di iniziative anche portata insieme dai partiti e dalle associazioni un qualcosa di grande di forte anche calendarizzando perché non ci si può a incontrare una volta ogni tanto giustamente per parlare di queste problematiche ma ora abbiamo fare un percorso a portarlo avanti seriamente per cercare di dare una svolta definitiva al nostro Paese e magari riuscire a farlo arrivare nei parametri europei anche di di stabilità e anche di democrazia che quella che ci vuole ne parliamo tanto ed è il momento giusto per per portarla avanti
Grazie Carolina e ora passa la parola a Carolina Alessio di Rifondazione Comunista
Grazie innanzitutto vorrei ringraziare appunto l'associazione Luca Coscioni per darci l'opportunità di parlare in queste tematiche così importanti che in qualche modo lo lo vediamo in questi giorni no in maniera
Molto forte vengono condotte puntualmente quotidianamente attraverso i media e attraverso una battaglia che in qualche modo costantemente ricondotta a questioni identitarie per cui in qualche modo si parla di di questi temi si parla di di cui si parla di diritti solo ed esclusivamente per in qualche modo stabilire un gioco delle parti
Che appunto non deve fare altro che ricondurre ad un determinato schieramento quelle che sono posizioni qualche in qualche modo la la società civile dovrebbe comprendere e che la politica si dovrebbe impegnare a trasmettere a comunicare in maniera chiara alla alla società civile
Parlare di queste tematiche al di fuori di questi schemi precostituiti mi sembra quindi importantissimo mi sembra importantissimo partire dal dalla battaglia che c'è abisso l'anno scorso uniti sul sulla mobilitazione referendaria sulla legge quaranta
E mi sembra importante che di quest'di quella legge quaranta si continua a parlare
Perché appunto è stato più volte ripetuto si tratta di una legge proibizionista guardate io ricordo quando appunto durante il periodo della del della campagna referendaria all'università mondo Università degli studi di Siena dove studio
Gruppi di studentesse mi riallaccio a quanto diceva prima Carolina sulla mobilitazione delle delle giovani generazioni su queste questioni gruppi di studentesse con gruppi di docenti e di ricercatori in qualche modo presero il testo della legge cominciarono ad analizzarlo
La cosa che ricordo che in qualche modo veniva fuori e ed era condivisa da appunto da questi piccoli gruppi di studio che si venivano creando in contrapposizione ad una legge che in qualche modo ci ci sembrava assurda ci sembrava assurdo a partire dal linguaggio con cui proponeva determinate tematiche
Il linguaggio della legge quaranta è un linguaggio
Duro in qualche modo impenetrabile che appunto parla delle di quelle che sono i diritti e le scelte che uomini e donne dovrebbero compiere a partire da Termini che alla società civile
Sembrano in qualche modo incomprensibile che non non appartengono ed è stato il motivo per cui poi quella campagna referendaria in qualche modo è stata vinta da quegli schieramenti che si sono in qualche modo posti per l'astensionismo per il non raggiungimento del quorum
Strettamente collegata appunto questa alla questione della legge quaranta in qualche modo è la il tema della ricerca scientifica tema a mio avviso fondamentali e ancora una volta carissimo alle giovani generazioni
E la cosa che vorrei sottolineare è che in qualche modo appunto si determina in questo modo con impossibilità da parte del appunto del dei nostri istituti scientifici di compiere ricerca su sulle cellule staminali embrionali un si determina un fortissimo passo indietro del nostro Paese rispetto a
Al ai patti adesso dei Paesi europei
Leggevo l'altro giorno sul giornale che in Inghilterra si è arrivati addirittura ad una proposta di legge in cui le le donne possono in qualche modo Dendera
Appunto i gameti gioco usciti
Proposta di legge che in qualche modo appunto è problematica anche in questo caso il il dibattito che si apre in in Inghilterra in questi giorni è tutto centrato sulla possibilità che in qualche modo si venga
Questa è un appunto queste questi embrioni diventi in qualche modo merce di scambio non per quei il
Dopo che il governo avrebbe intenzione di di proporre questa cosa non ancora penso non sia una robusta
Sì però Indesit leggevo la cosa che leggevo era più che altro l'intervento di questo studioso di questo ricercatore italiano non faceva un raffronto tra la situazione italiana in cui appunto è impossibile
Fare ricerca sul sulle cellule staminali
E la libertà l'Inghilterra è un posto in cui appunto periodicamente compaiono casi di questo genere lo stesso istituto che in qualche modo si propone questa questo è stato appunto di presentare questa proposta di legge
E che se non sbaglio non ricordo precisamente il nome però in qualche modo è è un istituto che a livello nazionale si occupa del del dei problemi della del della fertilità della fecondazione
E anche della fecondazione medicalmente assistita
Quello che penso io personalmente è che appunto la è la libertà di scelta di un individuo che non fa assolutamente ma essere messa in discussione in qualche modo il diritto alla alla ricerca in qualche e e sì parliamo di un vero e proprio diritto e di un diritto che non è un diritto individuale ma è un diritto collettivo perché appunto siamo siamo di fronte a temi che riguardano la società civile nel nel suo complesso non la scelta del singolo
Appunto il e The proprio sul concetto dell'assetto dico due parole molto brevemente sui sui Dico
I Dico sono appunto una proposta di legge dalla quale bisogna partire
Rifondazione Rifondazione Comunista pensa che non in qualche modo non si può fermarsi qui partiamo dai dico per riaffermare in qualche modo la libertà di una famiglia che non si bassi su che non sia un basata su un un dogma cattolico di verità e di sacralità ma che in qualche modo ossa basarsi sul concetto di solidarietà
Grazie
Ora passo la parola la parola a Valentina fa niente agli segretario provinciale
E repubblicani europei
Sì buongiorno ti ringrazio giudica dei degli indizi a mia fatti fessi che mi fa piacere essere qui a ricordare Luca Coscioni non anni dalla scomparsa e de soprattutto a carico ritmi riprendere un percorso abbandonato che e è importante io condividono tutto restando ha detto soprattutto che questo sia l'inizio
Di un percorso per riprendere in mano la legge quaranta che che è stata una legge meno entrati il fallimento del referendum è stato anche un fallimento della un annullamento della laicità dello Stato perché poi qui che bisogna ripartire questo è stato non garantisce più la laicità e quando si parla di laicità non è una non vuole essere qualcosa contro la Chiesa ma vuole essere la libertà di scegliere qui si deve riprendere in mano la libertà di scegliere
Dai referendum dalle senesi a dare il testamento biologico
Il dio Po che possono essere un punto di partenza ma io non capisco perché fanno questi preoccupare la chiesa di stadi e tre ma nel vivo né niente aria fritta alla Fini cioè ora come termine è abbastanza eh
E quindi si si può ripartire da divo ma io ripartirei dai PACS e perché venti anni che insomma i taxi sono
Sono dei diritti che devono essere riconosciuti e non capisco perché cioè c'è tutta questa contrasto negli affari e lei perché venti anni addirittura mi rivolte nell'ottantaquattro ottantacinque
Un ente pulita altro dei liberali aveva proposto vesti i taxi e per cui siamo nel due mila sette non vede perché bisogna provare tipo in ogni pazze
Quindi credo e in che si deve ripartire da da ora a fare una battaglia proprio pr
Per abolire questa legge e che affermare i diritti e laicità dello Stato
Grazie Valentina
Do la parola al professor Vincenzo De Leo
Direttore del Centro di diagnosi e trattamento della tritati copie del Policlinico le Scotte di Siena
Grazie buongiorno siamo come operatore quinti noi abbiamo un atteggiamento abbastanza frustrato perché siamo al contatto tutti i giorni con una realtà che è sempre quella che se posso dire anche un po'di rassegnazione perché ormai siamo tutti rassegnati che non si non si stia facendo niente che le forze politiche per cui ci siamo anche noi occupati cioè abbiamo sostenuto pensando che questo governo quale avesse potuto dare una mano forse non è così importante per cui ci sono tanti altri temi e quindi questa della riproduzione assistita
Sicuramente non è una priorità per il governo nazionale anche per i vertici dell'azienda
Senese che non ce ne importa nulla di quello che avviene nel centro di sterilità che nella maggior di Siena del Policlinico che nella maggior parte
Dei casi affetto da una ferrea volontà degli operatori
Detto questo io vorrei sottolineare il fatto che vero quello che ho sentito precedentemente ormai c'è una netta divisione fra chi si può permettere di andare fuori e chi invece nelle le non lo non lo può fare per cui noi chi c'ha forti assicurazioni chi un ceto sociale sceglie direttamente ormai l'estero proprio per quello
Che si diceva prima per questa clima di rassegnazione poi perché i successi sono nettamente diverso poiché ora sentite tutte le trasmissioni televisive nazionali fanno pubblicità
Dei centri deve all'estero anche una delle ultime trasmissioni di Elisir Barcellona tutto tranquillamente si dicono i prezzi si dicono quindi l'Italia una terra di conquista quindi io penso che più frustrati di noi
Non non si possa essere quindi tutti da a noi come centro e ci arrivano lettere in cui viene pubblicizzato tutto quello che fanno all'estero i Paesi dell'est sono quelli a più basso prezzo quelli del nord Europa saranno più cari via dicendo e tutte le le possibilità per cui dice alle vostre copie possiamo ciclo stilare le lettere che ci arrivano e darle a chi a chi arriva da noi quindi questo
Sicuramente la cosa peggiore che possa capitare a un paese civile come come il nostro e noi pensiamo anche dal punto di vista scientifico di essere alla pari di tutti i nostri colleghi ricorda quello che venire a detto prima sulla ho modo nazione sulla possibilità di cedere gli ovuli e come può può avvenire tra poco in Inghilterra questo già avviene di Spagna cioè come la donazione dei gameti maschili si può tornare
Il gamete femminile l'ovocita poi si possono fare gli embrioni e si possono ma donare donare cioè c'è è infatti è la stessa cifra che viene data per la donazione è un compenso diciamo un rimborso spese che viene dato per la donazione dei gameti dei Mag gameti maschile quindi e il problema che tutto quello che ci viene sempre detto sulle cellule staminali sono Bugia cioè cellule staminali embrionali sono quelle quelle vere su cui poter fare ricerca e su cui le applicazioni cliniche sono concrete tutto il resto sono cose che devono essere dimostrate e verificate difficili impegnative in Italia non se ne parla più di queste cose come ho detto
La riproduzione assistita non è una priorità
Né per il governo nazionale N per l'azienda ospedaliera senese che ribadisco visto che ci sono gli organi anche locali che non gliene importa nulla a nessuno di quello che si fare e di e degli sforzi che vengono che vorremmo fare per cercare di risolvere il problema perché l'errore su cui si parte la sterilità non è considerata malattia quindi tutte le le signorine le le signore che sono qui presenti anche di organi
Importanti e di partiti importanti e su questo che dovrebbero far riflettere i nostri chi gestisce la sanità la la sterilità non è considerata una malattia quindi un modo di de così quasi fosse uno sfizio delle donne cercare di risolvere questo problema se non si capisce questo tutti gli sforzi sono Vanni per cui rimarremo per anni e l'Italia
Sprofonda era sempre di più in questa limbo e in questa terra di conquista grazie
Grazie Vincenzo questo punto sei diventato un agente turistico
Ok è
è vero che c'è io credo sì che la legge sulla fecondazione assistita chi arbitra dev'essere un punto centrale nella politica italiana perché secondo me il punto centrale ENAC e la questione della recita in Italia
E queste rientra perfettamente è uno degli aspetti
Ora passo la parola al professor Mauro Bacchini
Presidente della commissioni di bioetica della Toscana e membro del consiglio Generali dell'associazioni Luca Coscioni
Importante ritrovarsi su questi temi
Ma secondo me è altrettanto importante dire con molta franchezza che si sta facendo tutti della contro informazione
Questo questo eh e durissima da questa accusa ma io sono pienamente convinto di quanto inutili
Qui da parte pretese anche
Del fronte cattolico
Si fa un ostruzionismo totale una chiusura totale per carità
Loro possono farlo perché filetti non invadono
Le competenze dello Stato
Da parte del fronte vai così fatti l'ASP le spara più grosse
E questo purtroppo in mano non non hanno non si è capito da parte di alcuni che anche hanno dato all'Associazione Luca Coscioni del del dell'input sbagliati e parlo di di Flamigni palude Corbellini
Che in questa in questa in queste questioni non si può fare una politica urlata
Lampade cautamente a veder dove si può aprire e dove non si può a
Questa io ho avuto nell'onore
L'onere anche di
Di inaugurare la campagna referendaria a Roma
Depardieu delle fondazioni comunista
Bertinotti invitato nel
A parlare ebbe e e veramente io devo debbo anche incluse c'erano state alcune a che oggi sulla parlamentari alcune alcune
Signore hanno
Il peso forti del partito
Che disse alcune cose Bertinotti si schierò sulla posizione assolutamente realisti
Quindi realismo
Il problema
Che oggi si impone perché altrimenti si fa poca strada
Per la parte il e e le prime non si può dire che chissà che la sinistra che leghi e forse la chi sono impegnate deve fare non ci sono impegnati per ma parliamoci chiaro qui sono in gioco interessi di coalizioni cuori di di che che che rendono è sempre importante dibattito siamo dal lo rendono assolutamente lo frustrato del e intanto intanto il nostro Paese
è l'ultimo
Il mio
L'ultimo bellica ICI sia passa davanti ai patronati il Portogallo pianeti in Portogallo di fronte illazione liberalizzazione stanza
La l'interruzione di gravidanza presidente dove prendo me non non ha raggiunto il quorum chi se ne frega questo è il ecco il la maggioranza dei big di quelli che hanno acquistato a Andrea hanno detto si
E così si doveva fare anche anche evitare la maggioranza di quelli che hanno votato ma tutti a far a tutti
Affatto comodo affossare il rugby i risultati del referendum
Quindi praticamente i friulani sono molti credo che che la cosa migliore sia
Sia considerare e qui l'obbligo sia delle persone la se delle persone
Cattoliche aperte e liberali
Impegnati a Chianni senso dello Stato ieri ebbi occasione di scambiare tutta una parola dieci parole forse anche cinquanta con la con la Bindi
Un altro funerale
Io come presidente armi sorella di bioetica che fra parentesi io chiederò al l'assessore regionale di di farsi promotori di un
Di una
Iniziativa per mandare le donne per per pagare le donne che vanno a farsi fecondare gli spagnoli destre che tanto inutili deve ecco Bibi sembra questi sia sia una cosa realistica da fare Elis che sarebbe viva
Io sempre stato profilo sponda diverso peso diverso ti ammiro molto perché hai dimostrato il senso della dignità dello Stato ecco in queste in queste carenze sì ma di dignità dello Stato
Cosa che in punto non dimostrò molto chiaramente
Qualche leader
Del della sinistra Intel
Coalizione di centrosinistra con Rutelli per esempio che hanno hanno venduto hanno portato all'ammasso il senso dello Stato
Io comunque sia è una posizione legittima ma bisogna vedere da dove viene dovrebbe durante riflessione vero prima di poter dire ci sono altri che hanno sempre avuto un pensiero se frutto un un passato particolare ma mi ricordo Rutelli arrampicato insomma a Montecitorio a a a protestare contro il Vaticano contro ingerenze
Durante la campagna referendaria per Pitti la per il divorzio
Ecco
Coerenza forse non sarebbe un errore quindi poca convinzione e allora che cosa si tratta ma non esistono i problemi in realtà devo dire che per esempio il problema ecco il problema dico al problema
Che
Va risolto mai certamente non si può fare poco lo possiamo dire soltanto
è un problema oggetto di di di di di mercato ma di mercato tra forze politiche lo so come andrà a finire io mi auguro che finisca veri ma è inutile ecco dove mi differenzi è inutile rilanciare taxi con si sa
Non si sa se passività
Ecco allora tirando mica viviamo vende Brasca insomma ecco gli abbiamo in una in una realtà che è abbastanza logico ma niente concludo rapidamente ecco e guardi singoli problemi ma i programmi che più mi interessa in questo momento
Sono i problemi della del
Ripeta ciò che siamo tutti d'accordo lecita dell'Avis da ricercare messe in dubbio do comunque questa è un fatto chiedo appena sono allineato e al novantanove per cento al centouno per cento
Che la con la lotta della delle di Luca Coscioni e di chi l'ha seguito prima di per la libertà d'ricerca per questo ecco è un in una campagna benemerita assoluta di dignità nazionale di vedi di libertà ecco mentre invece sono molto preoccupato per il problema
Della fecondazione assistita ecco per la sua assistita abbiamo detto fin cerchiamo di fare qualche cosa in sede regionale
Il tatto tanto più che in sede locale
Lì gli ospedali sì grazie fanno pochissimo la detto uno alto molto autorevolmente molto con presso ebreo eso io lo condivido il suo ma se non c'erano
Certe certi input cassiera seduti a Firenze
Sul della Toscana
Ecco certe aperture ecco mi per altri per altre questioni sono l'ultima ecco perché qua si sarebbe chiuso anche di più
In questa città che che dice di essere laica
Esiste ma comunque
Che cosa succede telefono reso esistita non c'è nulla da fare
Parliamoci chiaro
C'è un principio la cessi riaprire la legge vuol dire
Dare oggi in occasione per presso i più duri ecco cioè si si può arrivare
L'unica proposta che ha che ha possibilità di riuscire ad uno sta in infatti che è quella di di di di adottare dell'adozione degli embrioni
Sono sarebbe ebrei siamo veramente all'assurdo cioè si dice sì si vieta la fuga il fecondazione eterologa la quale almeno la mamma li dal suo livore
E si propaganda l'adozione del del di questa di questa roba io chiamo così di questi Ceglie che sono lì
Lì si sa sì se sono buone e cattive sono fresche si sono andata male non si sa nulla no sì da un lato adottare per
Non no è preso d'accordo con delle armi lì lì c'è un serbatoio di cellule staminali l'unico vero no quello insomma comunque
Dove lo ripetono scosse positive sulla fecondazione e così lo anche sul caso Welby Bump rapidamente sono lì dai dai medici
Dalla Federazione nazionali ordini medici che ha elaborato ha elaborato il codice di deontologia medica nel dicembre di questo sì e di questo si ci si vergogna a dirlo ma i medici credono perché
L'ordine dell'organo che disciplina l'attività di me
E che non è un organo o non dovrebbe essere corporativo nonno disciplinari noi diciamo al legislatore gioia mandata da da dall'attività medica e ci sono sono questioni qui si si si chiamano sì si vota sempre legislatore le leggi dello Stato cerchiamo le cifre a macchie
La le l'attività del medico questo rapporto professionale assoluto che si fonda sulla scienza e si sono sul rapporto tra medico e paziente su questo realtà intima imiti indelebili che la fiducia che questo rapporto è meraviglioso
Che deve esistere e che deve esistere anche alla fine della vita viste di sempre non si può imporre nulla si deve cercare di come del resto voleva la come vuole come vuole
E più la
E per la fecondazione e per l'eutanasia diciamo proprio prescritti Stampete come voi la convenzione di Europa la convenzione di Strasburgo ma impossibile ecco
Andiamo nel realismo dell'Italia ossia capace di applicare la Convenzione di Oviedo che il Parlamento italiano nel due mila uno ha ratificato perché è lettera morta
Perché non ci sono figuriamoci basterebbe un decreto ministeriale basterebbe altre altre mobilitazioni
Basterebbe un decreto ministeriale non c'è la volontà politica io non ho sentito nessun parlamentare che che si è questo questo
Questa pratica di dire diamo diamo come in Francia come in Spagna e Germania alcuno in Inghilterra diamo attuazione ha bisogno di aiuto che prevede la possibilità delle del
Delocalizzazione degli embrioni per la ricerca ma prevede molte cose quindi
Lo riferisce l'ordine dei medici veloci ha trattato l'arte la cooperazione all'articolo cinquanta più antico quarantaquattro e ha detto c'è una legge
Regia quaranta che esce dallo Stato
Bene
Legge che entra nel nella realtà delle scelte mediche delle scelte delle persone qui una legge sbagliata
Iniqua
Tant'è vero che
Il Codice deontologico dice
Che la fecondazione artificiale ma soltanto di retta la più contrazione assistita non è soltanto di Letta a rimedio alla sterilità
Ma anche anime a prevenire situazioni patologiche
A prevenire la diffusione mio Matthieu ereditarie
Questo lo dicono i medici è contro la legge ma lo dico lo stesso perché non c'è legge dello Stato che poche legare un medico serio a a fare delle cose contro contro la salute la vita defezione per
Poi andò avanti
Dice che la dice praticamente
Che la diagnosi pre impianto sicuro guarda
Così che se un medico familiari del reimpianto se fa da spia dal procuratore ma di fronte ai medici di fronte alla disciplina medica lui ha vinto le città
Altra faccenda
La la il codice deontologico di approvato un mese fa e di cui nessuno lo ha parlato perché non l'occhio nota piace agli uffici sta persone cattive
Ha detto che la fecondazione eterologa
Lei
Illecite frivolezze solleciti altre cose più la fecondazione don l'epoca post meno causale già
La la la la
Dopo non non la fanno verbali insomma si maschio siamo quindi
Perché contro la BTicino ha perché contro la Chiesa
Perché Conte contro la difesa per la salute delle persone ecco quindi mi pare che basterebbe un po'più di rispetto
E poi la supplenza perché invocare la legge si legge tanto la legge ormai andrebbe bisognerebbe che che che il che la la ci fosse fatto si è fatto un passo un po'più indietro da parte degli otto ore si vuole occupare di tutto e anche del contrario di tutto
Così come i testi le legge sull'eutanasia fra virgolette sei
Ma perché ci vuole una legge sulle Sanasi
Ma parliamoci chiaro è una vergogna a chiedere noi quando scendeva a questa legge che che dice e che dice Prete invenzione libero dietro i sistemi si deve ottemperare al
Alla volontà del della persona libretti anche quella che comporta la
Morte quasi rivendica la la funzione taumaturgica del dolore persino quando si sa benissimo che per prima altissime gerarchie della Chiesa
Sessant'anni fa tris isole fallita costi di abbreviare la vita varie fasi si dimenticano troppo alla svelta ma d'altra parte e le e le il problema del del c'è la costituzione
Ecco dove sta la malattia
La malafede di molti studiosi anche lui di anche che fanno parte del fronte laico
Nessuno si ricorda che l'adesione di delle pubbliche che
Di fronte alla quale qualunque legge viene meno
Precedente successi
Dice che nessuno
Può essere sottoposto auto accanimento terapeutico propriamente
Mantenersi IRES il respiratore trattamento terapeutico contro la sua volontà
Finché finché uno quindi è un se uno vuol morire
La desistenza terapeutica dovere assoluto per il medico il medico che obbliga
Il malato a un trattamento contro sormonta è un criminale
Lo dico con molta chiarezza come funghi criminale il medico che vuole fare la trasfusioni di sangue un testimone di Geova nonché che non lo voleva e l'uomo Mazzotta che perché o meglio lo stato di tensione di citazione si chiamò la forza pubblica queste Beckham avevi che hanno mica i soldi chiediamo alle persone per non lei perché perché la da costi si parla dell'articolo cinque del quale civile operate articolo cita codici articolo fatture stretta
Così come il codice penale è del trenta io schedare tutti noi sappiamo qual è che diceva nel mille novecentotrenta
Qui perché invocare Dutton dei
Anche scienziati e degli anche dal Comitato nazionale di bioetica e del quale fortunatamente non pacifico parte
Anche io solo sono vecchio e criticare tutti i giorni non mi fa bene
Il fascicolo
E quindi mette in dubbio e il consenso informato è duplice quali non facilmente anche andiamo conservata in Sormani c'è una firma
Glielo facciamo una maschera se hanno scagionerebbero Avellino invece chiediamo due altre due piccolissime l'operazione
In proposito una la prima è perché evidentemente
Questo riguarda il malato e capisce ancora
Il malato che non che non capisce più che ecco è così le ci vuole buon senso del medico e poi il ricorso al il rifiuto dell'accanimento terapeutico
Certamente che e poi il il ricorso eventuale
Ai testamenti biologici
Testamento alle direttive anticipate dieci Borno leggi ma una legge deve essere una legge non di principi Muddy di metodologia
Dice la legge di carattere amministrativo io può dal notaio facevo pace polpaccio a chi a chi faccio vedere il testamento quando
Questo in tutti i Paesi a cominciare dal Canada che il primo che lo istituì ed appare non non dire come invece una come i il Progetto di di di di di di di leggi e di di di Ignazio Marino
Che sul testamenti biologici
Sui instillazione di una industria
Il parlamentare sia Maldini
Perché
Il e nei soggetti in coma come recitativo
Dopo dieci anni su Libero
Veltroni si può negare l'alimentazione il disidratazione perché sono a cura della vittima
Non sono non sono farmaci quindi non è accanimento terapeutico
Da chi come diceva non è più accanimento e mantenere in vita invita a mantenere in questo se è utopica
Questa gente quanto più quando i genitori presenti perché il caso dell'Italia viola nel in data da dieci anni Giro d'Italia perché avvenga sospeso trattamento a questa povera ragazza
Che vive in condizioni penose e nessuno ha il coraggio
Questi soccorse quindi guardate che
Il legislatore non pace trent'anni di quel
Le le mi pare da un miliardo e nei fatti abbastanza veloce non si può mercanteggiare leggi questioni un'ultima cosa per dimostrare la bontà
Di quell'autentico vi faccio vedere che l'ordine dei medici di Cremona
Applicando il nuovo Codice
Giudicando il dottor
Riccio Mario
Che che il caso Welby si prestò volte staccare già
La
Stacca il soggetto alla respirazione assistita provocandone evidentemente la morte
è stato è stato assolto perché non è una zia il ma legittimo accoglimento di una richiesta del malato questa è una sentenza in quella stanza che poi vale di più perché tutte perché nessuno poi ha denunciato al procuratore il in detentrice
Per violazione dei divieti Sacchi cosa di che si quanti ecco questo è assolto e assolto con plauso fa al quindi cerchiamo di di vedere per esempio nel caso di di di di testamenti biologici
Quando quando si si può compromettere la virtù la persona serve al trattamento cerchiamo di lasciare a all'ambito degli ultimi mesi
All'ambito del rapporto fra medico pesante nessuno può essere obbligato nemmeno un medico che non vuole dare la morte
Può essere obbligato diverse brigate eventualmente la struttura sanitaria a realizzare quelli delle richieste vigili quindi se l'errore che viene delle di una legge eventuale super dipese e sta nel fatto di obbligare i medici
Ecco io sono non sono d'accordo su tutto non sono d'accordo alla situazione di cui faccio parte perché veramente uguale per affossare detta legge
Perché
L'interruzione di gravidanza si tratta
Ma meno incisi c'è l'obiezione di coscienza e quindi la vuol fare questo secondo me non ci ha nemmeno nemmeno obiezione di coscienza perché quindi diceva il Codice di deontologia che nessun nessun medico può essere obbligato a realizzare un trattamento va contro la sua scienza e la sua coscienza l'essenziale è che ci sia il service solitario che garantisce
Dei precisi diritti della persona video finito ho finito con forte con forti rischi
Delusione con grande impegno per quello per che faremo in Toscana del resto se fatte molte cose in Toscana anche in questo senso va basti pensare a hai colto il suo motore ai consultori basti pensare insomma continueremo a fare a lavorare certamente bisogna questo il messaggio che io cerco di dare tra i problemi
Prima conoscerli Pippo e parlargli diffidare della contro informazione
Perché il problema Eulalia è un termine che non esiste
Io lo lo vorrei fosse bandito che sostiene
Che vuol dire Attanasio delle morirebbe e chi è che non vorrebbe morire bene
è un po'di bene indire che ha fatto il greco lo sa Sabrina sfruttava conseguente morte
Qui eutanasia
Il dicono per il suo codice non può dare la morte nel senso di di attivamente
Se non non non è non è giusto che che i clienti ma sospende piani la sua scienza a darebbe a dare l'appello ignorata nel cuore lo il medico sa benissimo
Non c'è bisogno di nessuno sa benissimo come si deve smettere il trattamento e deve essere libero di farlo
Come facevano i vecchi medici non non c'erano non c'erano le le macchine ma sapevano e quando
Il suo figlio sì di medici di campagna
Figlio di Berlino bagni potrebbe aggiudicarsi
Sapevano viva gli altri Castellina intenti
Sapevano quanto basta quando cioè sull'affare
Smettevano per la teneva una mano del ma
Da rassicurare fare
Abbiamo ridiamo dignità docente ridiamo dignità grandi
I come sicura malato lo si decide imporle ma questo se palla detto prevalgono troppe istanze non ha nulla a che fare ne con la professione e in questo caso nemmeno
E grazie a Mauro per quanti si per quanto riguarda il testamento biologico noi come associazione abbiamo fatto la proposta di legge il tante cose preparata con Claudia Moretti non
Quando intendiamoci cioè è chiaramente riconosciuto cioè l'obiezione di coscienza del medico Obbia minuti noi quando diciamo chi il deve essere vincolante intendiamo dire che il medico leggendo il mio testamento Tibet capire quali sono le condizioni che nel mese solo accettabili ognuno accettabili io nel mio testamento dichiaro che sì mi trovo in certe situazioni
Non voglio essere operata non posso cioè se la probabilità è di trovarmi khomeinisti duale emigra io non accetto quella condizione e quindi a quel punto il medico
O la struttura come voi
Sì va be'la struttura in questo senso qui deve riconoscere il valore giuridico del mio testamento biologico dopodiché ovviamente o ciascun medico opera secondo sua coscienza però la struttura mi deve dare la possibilità che se io dico perché venga attuata le mie volontà come in questo momento cioè se io so cogente e non voglio essere operata la mia volontà viene attuato in questo senso quindi meglio dire di incuranti va bene possiamo dire vincolante alle strutture d'accordo per quanto riguarda l'eutanasia ora non voglio entrare nel dibattito è appunto su questo mi piacerebbe assieme attiva poi promuovere
Una un dibattito su questo tema
Perché ci sono quindi le diversità mi sembra tra noi io solo più vicino all'opinione di Umberto Veronesi comunque seri discuterà ora
Tre dollari questa Conferenza Stato è troppo lunga passo la parola a
Sergio Magni è segretario provinciale de i socialisti
Veloce
No devono Cicinho mentre veramente molto veloce perché del solito non mi piace
Parlarmi addosso e quindi quando condivido cose sottolineo solo cose già dette prima allora devo dire il primo per prima cosa in questo giorno di di di celebrazione di di Luca Coscioni
C'è un dove un eroe civica nel Conero i cibi o no
Civile
In questo senso
Prima cosa devo dire e condivido di assolutamente pienamente l'intervento del professor Barney addirittura anche le inflessioni di voce questo per dire che
Il come socialisti ovviamente circa l'abbiamo nel DNA il fatto di il che sta alla base di qualsiasi tipo di Hatra un situazioni c'è quello della difesa assoluta dei diritti individuali la difesa assoluta della laicità dello Stato di di in ogni e qualsiasi occasione detto questo passo subirà una proposta
Che si basa su una considerazione che noi come Siena abbiamo quattro opportunità
Molto interessanti per una Seat possiamo godere di una situazione di se non di unicità ma comunque abbastanza di di di peculiarità abbastanza rare cioè a dire abbiamo una città molto visibile no che prima in tante classifiche
La città pensata in tutto il mondo per non sto a dire qui perché perché tutti noi siamo senesi io anche perché c'abbiamo poco tempo allora le il diciamo il ruolo e il e il
E la figura usi di Siena va bene abbiamo in una università
Sì molto molto importante o quanto meno sola in ogni caso può campare ancora di rendita diciamo così ecco siamo terza cosa abbiamo o non è un gruppo va un gruppo bancario un gruppo bancario dei dei più importanti che dispone di di di non un un notevole forza economica
Abbiamo abbiamo il il la figura professionale e delle delle Di Mauro Barni che acquistiamo Sada da tenere in grande considerazione e poi abbiamo anche un discorso diciamo di di di di gestione diciamo politica della della della città che e quindici e coincide con con la Regione con e con il Governo nazionale quindi questo nuovo sono opportunità grandiose secondo me e e quindi la proposta è
Facciamo di Siena
Un avanguardia non solo le per per le cose che già sappiamo ma proponiamo sci come
Organizzatori di un consenso che e per esempio io partecipa a tutte tutte le volte che ci riuniamo e devo dire purtroppo mia grande
E con mio grande rammarico siamo sempre i soliti no allora perché siamo un momentino di più nella società cerchiamo di facciamo di Siena ICI un centro se è possibile di dibattito ma anche di dire di organizzazione e di e di di
Che posso dire adesso non non ho delle idee precise in merito però il senso di questo abbia abbiamo cioè possiamo disporre di soldi possiamo disporre di figure professionali
Molto importanti possiamo disporre di una politica che ci dovrebbe aiutare in questo cerchiamo di fare di Siena un invece di spendere magari sono in consiglio meno interessanti un pochino più leggere poniamoci il problema di sollecitare questo tipo di intervento
Bene
Tempo con lembo approfitta dei giornalisti se vogliono far soprattutto ben anzitutto delle lombarde al professor Vincenzo De Leo che deve
Io volevo dire che sui Dico non solamente le forze politiche sono divise macabra con problema di società
E anche in questi piccoli come Siena si vide questo ieri c'è stato un fatto di cronaca importante mi a Siena volevo un commento dal professor Barney che era presente perché è venuta al ministro Rosi Bindi è stata contestata durante un funerale
Di un vecchio democristiano da alcuni individui che non apprezzano la sua politica
Così distante dalla Chiesa rispetto ai Dico
Sì no sì se ci può dire qualcosa in più si perché sono stato anche incuriosito da quello che ha detto dal suo attacco all'azienda cioè come si potrebbe a livello locale fare qualcosa di meglio
Va al tipo di politica fa all'azienda ospedaliera senese la direzione generale nei confronti della sterilità di coppia quindi delle nei confronti della Pivetti x noi facciamo abbiamo la sala operatoria una cosa che il centro di Siena
Ha una peculiarità negativa utilizziamo per il prelievo degli ovociti che
Per le tecniche di riproduzione assistita FIVET XL
E la le alla sala operatoria della Ginecologia quando la sala operatoria dovrebbe essere a fianco al laboratorio FIVET perché il percorso anche se sotto incubatore il percorso degli ovociti
Dalla sala operatoria al dal quarto lotta al quinto lotto mettere niente danneggia la qualità quindi a meno risultati ci fa avere meno risultati soprattutto in considerazione del fatto che le donne che si sottopongono alla riproduzione assistita sono quelle che hanno già una qualità di ovociti precaria perché come sapete dopo i trentotto anni questa peggiore l'azienda ospedaliera in cinque anni non ha fatto nulla l'ultimo diretto regge
Sanitario al ci aveva promesso un suo impegno perché sapeva che al limite della legalità questa situazione per cui il centro potrebbe anche essere chiuso se n'è andato ridotto
Rinaldini grave non c'è più quindi ora raccolti parliamo non si sa mai nulla questa è la realtà assieme alla leva come dicevo tutte le organizzazioni femminili a Siena insomma e venuti a chiederci che cosa si fa per le donne e qual è il nostro atteggiamento
Che ora che utilizziamo in tutti questi anni DS il comune a tutti
Ansia ma abbiamo fatto iniziative insieme siamo andati
Con l'assessore abbiamo fatte per fare ma poi all'atto pratico che cosa ma non viene fatto nulla per la politica femminile quindi è visto che io credo che siamo le donne che potranno dare una svolta positiva sia a livello nazionale a livello di governo no godiamo che anche le prossime presidenti Francia o quanto meno sia una donna perché crediamo a che si interessino anche di questi problemi perché cioè la io credo che ritengano sempreché la sterilità non sia una malattia da Lin astice tutto a cascata per cui ci si occupa di tutte le altre cose ma non ci si occupa della salute della donna
Esatto queste
E può essere danneggia la qualità degli ovociti parlare
Questi questa è una politica
Avrei Graziella siamo nati al terzo livello e come ha detto il professor Barney l'assessore ha sempre spinto sui sui direttori generali di darci le risorse di aiutarci ma non riusciamo ad avere
Ad essere ascoltati assieme signori non ha ad Ardenno non voglio dire al nome di città del sud assieme
Perché sono anche meridionale oltre senese di adozione
Grazie
Sì
Sì dico che io non io non so che cosa dire pendenti io sono sono per i PACS e e quindi che devo dire devo dire vi è un diritto di civiltà di democrazia diretta a l'idea foro ma è anche io posso di reato un non riguarda tanto hanno visto tanto l'etica ho visto nel di fatto l'ho visto il viso sociale soprattutto questo vi voglio dire ecco perché è un tema è un diritto dalle persone ma che proporrei riavvio
Chiedere perché si deve pensare sempre alle coppie che i in prima istanza che hanno tutto il mio rispetto ma quanta gente vi vive vive come si diceva diceva che more uxorio ma non solo spostate e perché perché dovreste in qualche maniera discriminati perché poi il primo farsi guardate poiché sono solo Pomilio sono anticlericale che poi ci sono ritorno all'obbligo di sposarsi in chiesa
L'unico a il il Papa questo a detta al Sant'Uffizio si dovrà appurare pagine nelle concedere di Gorizia ma noi siamo siamo assediati non abbiamo è cambiata la chiesa e indebolito lo Stato
Nonostante il governo di centro sinistra che io boh o votate Botero sei
Dovrebbe ah sì però mi rendo conto che che che non si può con certe cose non si può aprire a patti
E perché l'orafo porterà avanti una tesi per per chi crede
E crede fermamente
E la tesi giusta
Però riguarda le conoscenze mica riguarda l'organizzazione sociale è io mio allora
E ci sono altre domande
Come andrà a finire in Parlamento perché alla fine la Margherita Mastella voteranno a favore oppure sì e poi oppure oppure ecco un altro un altro un altro fatto letto su sul Corriere la sera Bouyeri c'era un sondaggio fatto su un campione ampia deambulazione in cui si dice in realtà che volevo chiedere anche per quali motivi secondo voi in realtà almeno del cinquanta per cento elaborazione in Italia circa quarantacinque per cento
è contro i Dico se non non apprezza i Dico comunque siamo comunque anche gli spaccati vasi cinquanta cinquanta ma sono più quelli che dicono di no di quelli che dicono di sì e tra questi c'è un quaranta per cento anche gli elettori della Margherita che si dicono contrari ai Dico
Non proprio di elettori in questione di
E di ha domande mi si è vantato dall'orto
Sì cioè io
Dico questo
Cioè a parte quelli che sono contrari a dico perché per la loro perché sono credenti e non laici perché stiamo attenti il laico
La persona laica è credente o lo credente esatto dopodiché ci solo l'altri che sono i i credenti non laici raccordo intanto perché questa è la distinzione che si deve fare allora ovviamente da parte veri secondo me
De
Credenti non laici solo contro dico ente effettivamente da parte della Chiesa accertato da reazione molto dura su questi dico quindi allora io il muso mi sto ponendo questa domanda
Se c'è stata questa reazione dura da parte della Chiesa che poi qualcuno interpreta come una debolezza da della Chiesa che in questo primo intonati quanto ma non mi importa questo problema se c'è questa attacco duro vuol dire che questi dico qualche molto su rappresenta un segnale
In qualche modo sono altrimenti questa reazione così dura della chiesa non riesco a capirla cioè rappresenta un segnale su cui la Chiesa non ha nessuna intenzione di cedere
Quindi e idee io credo che sarà difficilissimo che passi devo
Al Senato per me è molto probabile che siano affossati e questa è la speranza della Chiesa e quindi e per questo il motivo anche se io devo estesi c'era piombata addirittura una proposta per il matrimonio civile dei gente dire cioè la mia posizione quale perché non capisco per quale motivo a un certo punto
Però
Io credo che se il chiese Beccalossi saranno affossati oppure o peggiorati ulteriormente cosa difficile ma la Chiesa tenterà di peggiorare ulteriormente questo sarà per noi
Un grave danno quindi link l'impressione che è questa che bisogna in tutti i modi
Cercare di mobilitare l'opinione pubblica eccetera eccetera per costringere il Parlamento a far passare e ultima e migliorarli
Questa cosa difficile
Poi di qualcosa quest'
Sì Paolo come andrà come andrà a finire
Complicato dirlo perché purtroppo voi su questi temi le discussione immagine in Parlamento sono anche fatti di compromessi anche probabilmente Souls su altro quindi come dire dove troveranno la mediazione o se ci sarà una mediazione
Non lo so io dove se non il fatto che possano passare i Dico è comunque un passo avanti un segnale è un segnale
Importante sicuramente ancora poco questo insufficiente però credo che dovremo rimettere rimetterci in testa di affrontare il problema della laicità dello Stato perché ancora tutt'oggi questa cosa della laicità un qualcosa che si percepisce appunto cui l'anticlericalismo stavamo dicendo ora non è non è così la lecita e tutto dentro alla città dentro lo Stato laico ci stanno tutti e questa cosa qua non è percepita
Credo che dovesse affrontare anche perché non una compagine governativa di questo tipo con due grandi partiti che si stanno percorrendola stava percorrendo la strada del di la costituzione del nuovo soggetto politico del partito democratico
Credo che questi sono temi su cui è necessario forse fare un po'di chiarezza perché insomma sappiamo quello che la Margherita come la Margherita sono salite tipi di temi la pensa credo che bisogna assolutamente fare chiarezza senza nascondersi io credo che sia anche apprezzabile
In qualche modo la tenacia del del ministro Bindi che dalle sue posizioni non condivisibili ma insomma ha lavorato in prima persona su questa cosa il fatto de de la fonte delle contestazioni credo sia un segnale e questo non è un buon segnale positivo per per spingersi oltre forse bisogna però a volte avere un po'di come dire un po'di decisione in più senza a tentennare come spesso si fa un nascondersi o non dire tutto fino fino in fondo sono temi che devono essere affrontati con estrema chiarezza visto che punto siamo nel nel panorama europeo siamo anche gli ultimi siamo il fanalino di coda bisogna un po'liberarci da questa quindi a questo rapporto con la Chiesa che mi sembra in questo momento ci sta in qualche modo ci sta star comunque condizionando sicuramente illa agli alcuni uomini politici per cui alcune scelte alcune decisioni di questo Paese
Ci
Gara
No io per quanto riguarda e di nuovo credo e temo che non passeranno in Parlamento verranno affossati
Ma io credo a parte che inizio tutti preoccupati ma Lollo lo accennava di anzi non vede ecco essa si preoccupano visto che mi io non dico niente ecco non sarà niente aria fritta insomma alla fine
E invece importante riprendere i fax è è importante non c'è e è vent'anni ricchezze tutti allineati Cellini
Il l'Italia non è non ne hanno lui la prima proposta venne fatta appunto nel negli anni ottanta da un deputato e liberali mi sembra proprio per le e
Ma è e sono atti di civiltà certa parte delle idee della civiltà della democrazia insomma si sta parlando da da sei mesi da un anno e di questi pazze
Che e sono un atto civile ma per tutti Peppe per gli omosessuali per le persone per i giovani per tutti noi non non vedo il perché bisogna star pare abbia perde tempo un anno su sui PACS e temo e il Partito Democratico qui trovi e si trovi ad affrontare una patata bollente importante perché insomma la Margherita e l'avete abbastanza schierata quindi
Ecco questo mi preoccupa ecco
Delimitati ricordo contro tutte bisogna fare le cose da questa bella partita che voi lo scatto per dico
Anche Scalfaro per quanto ha ha fatto da Lanza Eamon trovati in quindi e si insomma
Può essere un passo in avanti ma secondo me non è un passaggio in un in un in un pub un paese come l'Italia deve approvare i PACS non gli dico
Poi siamo passa davanti già
Però non se ne parla
Sembra
Quindi
Presentato viste un appello un appello Agenda Coscioni
Che tratta e così è stato anche firmato dal professor Mauro Barni dai della Cataño Gilberto Corbellini giù Giulio Cozzo poi Carla Carlo Flamigni Piergiorgio Strata e altri scienziati è un appello in cui si chiede
è dare da pochi giorni da quando inizia esatto
Beh io vorrei spero che in questo appello si raccolga cioè un mese un mese lo trova sul sito www Luca Coscioni punto it e diciamo tocca un po'tutti questi temi dalla cioè di cui abbia parlato cioè la discussione sul sulla libertà di ricerca scientifica sulla legge quaranta due mila quattro eccetera
Vuole
Esatto esatto www Luca Coscioni punto it che la Altieri grazie legati a Mila e vedere
Protocollo
Bocchino e io invece dico distinguiamo nervosi
Collaborato nel nel mio partito in periferia al Comune mille so bene come si affrontano le rose è troppo facile
Oggi
Diciamo che con quest'ultimo intervento di Mauro Barni Sersale occasioni
A Siena di organizzare finalmente un dibattito che finora non siamo riusciti sull'eutanasia e testamento biologico e vedere le varie posizioni comunque ringrazio tutti e legarsi anche radio radicale e
Arrivederci