Tavola Rotonda sul tema: "L'islam nel subcontinente indiano"

Allora buongiorno a tutti precede
Direi di iniziare i lavori non siamo molti però siamo sicuramente molto qualificati molto brave e quindi faremo una riunione che sarà sicuramente brillante e chi si ispirerà
Anche per i nostri studi futuri
Allora noi oggi ci riuniamo per parlare di io sul Islam nel subcontinente indiano scusate mi non mi sono presentato ma credo di essere noto praticamente tutti i presenti ma io sono il professor Mikel Guglielmo torri dell'Università di Torino
E sono stato invitato anche come credo uno dei soci fondatori il primo presidente di tali India che una uno dei due enti che sta hanno sponsorizzato questo importante convegno l'altro ovviamente Intel Dipartimento di Lingue letterature straniere moderne dell'Università di Bologna che ringraziamo
Allora il tema della nostra tavolo rotonda all'Islam nel subcontinente indiano
Facile
Attraversare l'Oceano Indiano e andare da una parte all'altra di questa
Quindi questa legge antica leggenda poi ci rivela un'altra un'altra questione che è una questione su cui converrebbe riflettere anche se spesso non si è riflettuto
Ed è il fatto che
In realtà visiva ha incominciato a diffondersi nel subcontinente indiano e sei diffuso nel Subcontinente indiano
Indipendentemente dall'acquisto militare
C'è una serie di indicazioni che dicono chiaramente che in realtà nel subcontinente
Sostanzialmente missionari e mercanti
Mi maestri mistici musulmani sono arrivati un po'prima della conquista militare hanno continuato ad operare spesso indipendentemente dall'acquisto militare
Certamente la conquista militare poi interagito a quei costi costituito un altro elemento che ha favorito la diffusione dell'Islam nel subcontinente indiano
C'è però anche da adottare un paio di fatti
Il primo fatto è che
Da dei documenti storici come sappiamo possiamo dire con certezza che la conversione non fu mai forzata
Che la confusione non avvenne mai attraverso l'imposizione dall'alto da parte dei conquistatori
E il secondo elemento da tener presente è che nonostante l'ampia diffusione
Della religione islamica sul continente questa religione non e mai diventare assai maggioritaria se non in alcune aree che poi sono sostanzialmente leale qui oggi sono andati a formare il
Il Pakistan mi il poi il Bangladesh
Quindi abbiamo
Una realtà che in primo luogo è una grosso carta nel senso che come dicevo una parte considerevole dei musulmani indiani vivono in anch'meridionale
Ma è una realtà che era delle caratteristiche forse sono caratteristiche particolare non so si siano caratteristiche particolari perché io non sono un vero studioso di storia dell'Islam
Io non ho una competenza specifica sulla storia del mondo musulmano dalle origini ad oggi fuori dall'India
Quindi forse queste sono caratteristiche in realtà sono presenti anche da altre parti ma sicuramente sono caratteristiche presenti nella storia indiana e queste caratteristiche
Sono rappresentate
Dalla convivenza della religione islamica con altre tradizioni religiose una convivenza che sostanzialmente armoniosa cioè
In India sostanzialmente non ci sono state guerre di religione
Cioè è vero c'è una tradizione storica che interpretano Storia dell'India con basata sullo scontro fra indù e musulmani
Il dato di fatto in questa tradizione storica falso perché chiunque studi un pochino di attenzione quelle guerre ci vengono presentate come scontri religiosi rinvia si rende rapidamente conto
Chiedo all'un lato e dall'altro dello scontro in realtà esistevano gruppi che erano gruppi interreligioso
Quindi la religione ha mai costituito un elemento importante di politica non l'ha costituita sostanzialmente neppure per il più ortodosso dei dei grandi monarchi islamici indiani cioè neppure per mancanza ore zero e spesso indicato come l'archetipo della dell'intolleranza islamica in India ma quando si fa esaminare la sua parabola politica la storia del suo regno si scoprono una serie di cose piuttosto interessanti
Si scopre per esempio che ora non serve non ha mai cessato perlomeno abbiamo se i documenti che dimostrano che ora non serve almeno per un periodo consistente nel suo regno agito come patrono per stabilimenti e religiose che non erano musulmane
E abbiamo il fatto paradossale
Per cui alla fine del regno di Aurangzeb
La componente in tutto erano pizza Mogul aveva raggiunto come dire il suo livello macchine cioè era ulteriormente cresciuta in proporzione rispetto ma quanto era sotto il predecessore di avanzate il che significa sì tanto da tanto che perfino Ranze
Che era musulmana ortodossa musulmano credente quando opera come capo politico in realtà si basava sulle leggi della politica non sulle leggi della religione ecco a questo punto ci indica quest'altra caratteristica dell'Islam negli anni Islanda indiano è un Islam permeato di laicità i monarchi islamici che cercano di agire voi non ci riescono secondo leggi islamiche sono pochissimi
E
Con le cessioni di Aurangzeb sono in genere personaggi di scarsa levatura dal punto di vista politico cioè persone che non capiscono come funziona la politica e da qui questa ricerca di un di un modo islamico di governare che in genere però si risolve in come dire gli sconfitti dal punto di vista politico e che del resto e che non porta a particolari conseguenze
Quindi
Mi chiedo su questo elettronico che sta studiando non sia in realtà il mio
è una cosa molto scaltri essere uno che critica gli altri perché lasciano il telefonino acceso
E può incorrere in questi incidenti
Allora scusate mi riprendo il filo del discorso vi dicevo
Il
Pochi sono i monarchi islamici che cercano di governare secondo leggi islamiche
E quello che si verifica nell'Islam indiano è il manifestarsi rialzata attenti molto antichi di forme di governo che noi possiamo definire laico
Qual è la definizione di laicismo quella data Nicola Abbagnano è il laicismo è una dottrina che dice che
Bisogna comportarsi un certo settore secondo le
Leggi tipiche di questo settore
Quindi nell'ambito della politica
Ci si comporta secondo le leggi della politica nell'ambito del regione secondo le leggi del religione
è un principio di autonomia illeciti e questo principio di autonomia
Venne di fatto praticato cioè di autonomia della politica rispetto da la Regione venne di fatto praticato fin dei tempi più antichi
E in certi casi venne anche teorizzato
Cioè quindi abbiamo una prassi che si sviluppa per prima seguito poi anche in tempi diversità enunciazioni teoriche di un modo di procedere Lars
Quali sono come direi capisaldi su cui io baso questo tipo di interpretazione
Ma come tutti sanno al momento stesso della conquista della Valle dell'indo che avvenne a sessanta anni dalla morte del profeta opera di Mohammad Bin Kassem
I conquistatori arabi si trovano di fronte al problema che
Si erano un piccolo numero che doveva governare su una
Popolazione che era una popolazione molto numerosa che aveva una sua cultura aveva una sua religione e il problema era che
Non si poteva neppure far finta con i servizi si era fatto finta in definitiva nel caso dei Persiani che questa religione fosse una regione in qualche modo connessa alla tradizione
Giudaicocristiane sulla tra la tradizione profetica al principio dell'unicità di Dio Celli nel caso del dei passi Scurati non di pace dei Persiani si poteva far finta che la loro religione forse una religione monoteistica anche se in realtà erano religioni dualistica e anche perché si era favorita dal fatto che non c'erano rappresentazioni comiche del della divinità
Nel caso degli dell'India era un pochino più difficile l'India dell'epoca il rinvio di grandi templi questi grandi templi erano cosparse all'esterno all'interno di divinità dalle molte braccia ed era un pochino duro sostenere che appunto indiane inseguissero una una dottrina monoteistica in qualche modo ricollegabile al alle religioni del Libro
Cosa si sarebbe dovuto fare ecco quello che in effetti si fece il furgone di accettare queste popolazioni come popolazione
Che pratica una una religione del Libro come popolazioni protette come Dini in altre però si stabilì il principio per cui dietro il pagamento di un'imposta alla alla nuova classe dirigente
Questi queste popolazioni sarebbero state lasciate libere di seguire le proprie
Costo Manzi religiose
Perché si arrivò a questa decisione si arriva a questo rito indecisione nelle fonti ce lo dimostrano molto chiaramente per la semplice ragione che bisogna ora governare questo territorio
E che i conquistatori arabi non avevano le risorse per governare
Potevano governarlo solo con l'aiuto di quei settori della classe dirigente che non erano stati distrutti durante l'invasione cioè potevano governare si poteva governare nella valle dell'indo con l'aiuto delle classi Bramante
E da qui la decisione di
Da un lato lasciare degli indiani liberi di seguire loro religione e dall'altro di cozzare la classe brahmanica come un settore della classe dirigente
Questo fu un comportamento che non rese felice alcuni settore delle forze armate al comando di mamma vinca sempre
Ragion per cui con questo ramo chiese la sanzione
Dei vertici califfali
E suo zio alla giace che era uno era il numero due del califfato mandò una lettera ufficiale in cui si approvava la politica di Mohammad inclusi quindi
Come vedete
A sessanta anni
Dalla nascita cioè da dalla morte del profeta Muhammad siamo
Nel secondo decennio dell'ottavo secolo
I vertici del potere islamico sanzioni non una politica che in realtà una politica di piccola
Queste prime episodi ce ne sono poi un altro paio persone episodi importanti su cui vale la pena di soffermarsi seppure rapidamente
Cioè come sapete la conquistarono si fermò alla alla Valle dell'indo
La seconda fase della conquista avvenne circa cinquecento anni dopo
E coinvolse tutta l'India del nord è un secondo il tempo si estese anche al Sud
A opera di turco afgani cioè di popolazioni islamiche di
Di certo turco Corsica
Poi è difficile fare queste distinzioni perché come sapete non sono rimasta distinzioni razziali
Linguistiche ad Del Turco africani conquista nord dell'India e come voi tutti sapete rimasero quasi immediatamente isolati dal resto del mondo islamico dall'invasione
Dei pagani Mondonico
Quindi si trovarono in una situazione ancora più difficile di quel in Mohammad incassi in mezzo millennio prima in quanto non solo erano pochi a dover governare una regioni densamente popolata da popolazioni che erano quasi tutte non islamiche
Ma ma erano isolati da quelli che erano i minimi centri del mondo islamico cioè continuavano a mantenere contatti ma ovviamente contatti solo via mare che le
Troppi per le rotte terrestri erano bloccate anzi uno dei compiti dei sultani delitti quello di difendere nord dell'India dalle invasioni mongole di difendere con successo con tattica se vogliamo con fatica ma con successo
Allora anche qui si pose il problema di come fare a governare
Bisogna convertire tentare di convertire questi Pagani idolatri indù o o no
Ecco in proporre tolse la
La dichiarazione di Babar banche regno prima con il primo ministro per vent'anni poi consultano grazie vent'anni nel duecento che è uno dei grandi personaggi del sultanato di Delhi
Che secondo lo storico Barani dice e sarebbe bello governare secondo i principi della Sharia ma giorno d'oggi non è possibile
De interessante il soggetto al giorno d'oggi al giorno d'oggi non è possibile governare secondo la sharia quello è l'ideale però nel rialzate infatti noi non possiamo comportarci in questo modo
Come ci si doveva comportare Barani non ci sta l'indicazione di quale fossero le idee di Balbontin posto ma noi sappiamo qual era la realtà dei fatti nel sultanato di realtà dei dei fatti sultanato il diritto è come dire
Ben rappresentata dal fatto che non sappiamo attraverso l'archeologia che nei primi tempi nei primi decenni del sultanato sì
Coniando monete che su una faccia
Avevano lasciata cioè il principio chiave della religione islamica che enuncia non c'è altro Dio all'infuori di Dio e Muhammad è il suo profeta e sull'altra faccia
Della medesima moneta c'era la Demax mi può il il dio Naldi
E come vedete
Questo cosa sta a significare sta a significare che due
Come dire tradizioni religiose e se vogliamo vive sulle tradizioni politiche apparentemente inconciliabili nella prassi avevano trovato una conciliazione quando Baldan diceva al giorno d'oggi dobbiamo governare secondo il il non ci possiamo purché non possiamo seguire le leggi della sharia volevo semplicemente dire che il sultanato funzionava grazie alla collaborazione di tutti i livelli con un indù o ovviamente coloro che conia un volete e che fornivano il metallo prezioso per coniare queste monete erano mercanti indù erano parte indire parte in realtà della classe dirigente questo medesimo principio venne annunciato con ancor più chiarezza da un
Successore di ma Il Sultanato il Sultano Audi in carcere che regnò fra la fine del Duecento e l'inizio del Trecento e che probabilmente il più grande insultano indistinti
Allora Barani ci dice che all'ordine governava assenza
Rivolgersi senza chiedere il Consiglio degli uomini inedita religione governava per conto proprio pensava che le cose che riguardano lo stato fossero di sua competenza
Ma Barani sui ricorda l'episodio
Per cui in una certa occasione Allodi noto
Un religioso che era lascia corte che evidentemente
Ma lui non lo dice ma è facile capirlo dal contesto evidentemente aveva dato segno di dissenso delle decisioni prese dal sultano
Segni dissenso non verbale
E allora e allora gli chiese di dare una valutazione islamica del
Del comportamento dell'utente in città di quello che il sultano affatto fino a quel momento
E questo religiose in realtà era un giudice grandi suddivisi chiamando i supplenti Bayan una città del nord dell'India il povero discipline che sapeva che il sultano era un individuo di una se robaccia spietata
Dopo molte esitazioni il giudizio deve tutto il suo cedendo otto giorni dopo
Convinto che ci avrebbe rimesso la pelle
Ebbe il coraggio di esplicitare le sue opinioni di dire che il comportamento del sultano era tutto contrari alle leggi islamiche
Ci fu una serie di pronunciamenti su una serie di attività del sultano io ricordo in particolare perché mi particolarmente colpita quella che riguardava la politica del sultano in confronto insulti indù
Di ventisei subiti indù devono essere convertiti con la forza indù devono essere depredati devono essere insomma trattati male perché così ci ha detto il profeta Muhammad
Il che secondo me non è vero ma
Di routine enuncia questo questo principio
Al che il sultano sorrise hanno distrutto disse non ho capito niente di quello che hai detto
Ma dico che io che sono un mussulmana figlio di musulmani e questo musulmano figlio i musulmani e come dire una frase in codice voglio dire io sono un vecchio musulmano show convertito recente dicendo da una famiglia che è sempre stato musulmano
Io sono musulmano figlio di musulmani non conosco lì non non sono quindi uno studioso di Corano però dico io ho preso certe decisioni perché queste decisioni sono secondo il benessere dello Stato
Io ho preso certi provvedimenti perché lo Stato doveva funzionare in una certa maniera perché io dovevo prevede prevenire la l'anarchia che forza alla a morte e distruzione
Ecco questo è un è un enunciazione quinte essenzialmente laica cioè il il Sultano con alcuni secoli di anticipo rispetto alla nascita del circo in Europa avere enunciato la dottrina per cui la politica un suo ambito della Regione un ambito diverso e essendo lui un politico magico secondo le leggi della politica
Non so se quanto tempo ancora disposizioni dovrei di averlo stabilito io scontato
Se non vi ho ancora annoiato a morte posso continuare ancora ce la posso chiudere il più rapidamente cosa volete che faccia
Se saggiamente Federica Zurlo ogni
Mi suggerisce di contenerne i in dieci minuti di
Allora mi mi fermo sull'ultimo punto l'ultimo punto è
Vada avanti dire alcuni secoli mi soffermo sul periodo Mogol e sull'operato del del più grande degli degli imperatori Mogul cioè acqua che regnò seconda metà del Cinquecento e nei primi anni del Seicento
Allora
La cosa interessante durante il regno di acqua è che non solo durante il regno di acqua la politica di collaborazione con gli indù
Raggiunse un certo senso il suo culmine
Non solo ci fu e cioè
Le classi dirigenti erano stati in realtà classi dirigenti religiosamente miste in pratica fin dai primi tempi della diffusione dell'Islanda
Ma avevano una caratteristica cioè che il settore militare politico mi militare era sostanzialmente almeno nei vertici nelle mani di un persone di religione islamica mentre il settore amministrativo finanziario era prevalentemente nelle mani di e poi settori bassi della classe nobiliare erano formati sempre ma come dire il vertice politico militare
Erano
Ufficialmente nelle mani musulmani in realtà tra questi musulmani c'erano molti convertiti recenti
Che in certi casi alle opposizioni grandi potere per esempio il numero due di all'ordine dipendente
Un uno schiavo di recente conversione appunto si era convertito all'Islam solo dopo che era caduto nelle mani di Alvin calci ma questo
Fu effettivamente il numero due
Del Sultanato però formalmente era un musulmano
Con allora le cose cambiano in quanto persino i vertici politico-militare un settore sempre più consistente della nobiltà Mogul viene ad essere formato da indurre che non sono convertiti continuano a mantenere la propria religione accanto a questo sviluppo che uno sviluppo importante
C'è
Un'elaborazione teorica cioè nei casi precedenti noi sappiamo
Delle azioni e dei pronunciamenti infatti da una serie di monarchi islamici e sono pronunciamenti anche importanti in particolare sia quello di far pace quello di
Auto in carcere sono cose importanti però
Dietro a queste prese di posizioni da parte dei vertici politici e non c'era in realtà nel elaborazione per così dire di tipo stiamo che un certo senso giustificasse a livello teorico
Argomentazioni dello teorico queste prese di posizione
Ecco durante il regno di acqua avviene anche nel l'elaborazione teorica
A ad opera soprattutto di avulsa elaborazione teorica è che il modo di governare del monarca
E sì secondo le leggi della Regione ma ha commesso fine precipuo quello di assicurare le gioie della Concordia fra i vari gruppi sociali i vari gruppi religiosi che compongono la società del tempo
E la posizione dell'imperatore è una posizione che in ultima analisi non è più legata nelle chiese di giungere ma la sua carte tappe città di governare
Secondo il bene se per il benessere dei sudditi cioè siamo arrivati quindi come vedete non solo a una prassi tipo laico ma a dei enunciazioni
Perché io che su ogni tipo laico e di fatto
Se andiamo a vedere il periodo immediatamente successivo alla dissoluzione dell'impero Moro cioè se andiamo a esaminare nel Settecento
Vediamo che questo modo di governare laico era ormai in un modo prevalente in tutti gli stati indiani vendette allora questo sviluppo è stato un uno sviluppo che è stato
Bloccato e per certi versi capovolto anzi tolgono per certi versi bloccata e travolto dalla conquista Bologna
La conquista coloniale
E qui forse posso incominciare fare un rapido accenno meno uno dei saggi contenuti nel volume sull'Islanda c'è il meridionale
Come dice Elisa Giunchi nel nel suo contributo come dimostra il raggiunto il suo contributo ci fu tutto un'opera di come dire Winter prestazione della tradizione giuridica che
Ebbe come effetto quello di esaltare in un certo senso le contrapposizioni fra
Mi pare gruppi religiosi
Beh forse questa è una notevole presentazione un pochino come dire troppo rudimentale di quello che rilevo giunti dice che è molto più sofisticato e approfondito ma sostanzialmente
Si può dire che il modo di governare
Dei colonialisti inglesi ebbe l'effetto di bloccare questa tradizione laica di capovolgere questa tradizione ebraica
Il paradosso della dominazione inglese fu che gli inglesi introdussero dei codici formalmente di leggi di tipo moderno che però facevano riferimento a principi religiose che in realtà almeno da alcuni secoli non venivano più applicati niente
Ci fu quindi un rovesciamento di questo processo di laicizzazione della società
Il mio personale fare e con questo finisco è che però sostanzialmente questo concetto di lei cinismo che era propria del laicismo India
Scusate anche questo concetto il laicismo che era proprio dell'Islam indiano e che poi era diventato generalizzato nella vita politica indiana non solo fra musulmani ma anche trentuno
Ecco questo legittimo
E
Che venne poi
Capovolto dagli inglesi e abbandonato dal Pakistan in un certo modo è sopravvissuto ed è stato portato avanti inizia
Il legittimo indiano di oggi è un figlio del cinismo dell'Islam indiano
Perché questo l'Islam indica questo laicismo come vi dicevo è stato alla fine formalizzato
Nel periodo mo'ed è una cosa interessante su cui varrebbe la pena di riflettere che il vero ma laicismo indiano Jaguar almeno uno
Era sì un indù ma erano indotti apparteneva a una famiglia che era una famiglia aristocratica Lucullo invero erano venuti aderito al Kashmir all'inizio del Settecento ed erano diventati parte integrante della nobiltà alla banda la città nata vennero era una città ancora caratterizzata da questo appunto cultura con un composito aula
E i Lecciso indiano secondo me ha queste radici che non sono nel nell'induismo
Si parla tanto di questa supposta tolleranza dell'induismo secondo me il appunto il cinismo
Indiano
E un figlio delle cinismo
Islanda ed è un paradosso che sia stato mantenuto nel
Repubbliche indiane sia stato rinnegato invece nel Pakistan che nacque come stato di musulmani India detto questo fatta questa strabordante introduzione che ho fatto però non non tanto o non solo per vanità personale perché alcuni dei presentatori dei volumi mi hanno pregato di far sì che le loro presentazioni fossero Brad
Sonetti racconta
E quindi in qualche modo c'era del tempo a disposizione a questo punto direi che posso passare appunto la parola ai ripari relatori il problema è che interrompono gli accordi siano che la parola sarà presidente
Certamente quindi allora chiamo al tavolo la nostra presidente Mazza casolare
Anche perché
Come dire la persona che secondo la locandina avrebbe dovuto a parlare per prima Daniela Brady autore di questo volume ha avuto un attacco di mal di denti quindi poveretta giustamente potuto venire
Grazie
è stato parola grazie tutti fuori ex imperatrice sì Cappato
Patimento Federica notte avesse estense si fa dell'organizzazione registica di questa giornata ed Elisa Giunchi per adesso invece disposizioni proprio grazie quando tutto pubblica il bomber dell'Islam meridionale mi e credo che la lunga transizione realtà c'è stata oggetto importante se non altro per definire un po'il quadro di riferimento
E infatti nel corso di questa mattina citato le coordinate storiche di viene introdotto
I lineamenti di storia Citelis Namibia seguiti
Io alcune pensiamo di procedere vada avanti o come il mio intervento che in quattordici fuori collegate al discorso sulle cinismo musulmano tutte vogliamo passare
A direi che potrà estendere anche tu
Sì
Diciamo che taglio che potrebbe dare il via internet guarda sopra
Disse lanciare nel periodo attaccante del periodo occorre
Io comunque sostanzialmente
Motore nel senso che
Io stessa
Studiando sopra affrontando il tema appunto
Dell'Islam
Indian soprattutto nel periodo contemporanei sono soprattutto dopo l'undici settembre e volendo fare volendo risalire lei alle origini dell'Islam politico Emilia
Mi sono resa conto che al contrario quanto si può pensare attraverso una visione superficiale e influenzata dagli stereotipi che che vanno per la maggiore in questi anni
In giro per il mondo musulmane generale anche in Liguria cioè screening a all'Islam ha continuato almeno fino a un periodo molto recente adesso invece quindi il sostanzialmente quindi rinvia dopo la patisce un non ha conosciuto quel processo di dell'Islam indiano non ha conosciuto quel processo di radicalizzazione che invece ha conosciuto
Il l'Islam in Pakistan
La tradizione facciamo io ho preso soprattutto in una in esame alcuni ho messo in luce nel saggio che quelle contenute in questo volume
Un selezionato alcune istituzioni sia educative sia politiche indiane
E le istituzioni educative per un motivo preciso perché si parla molto di maggioranza della volontà di maggioranza vengono affittate della Transat come dei luoghi dove si coltiva l'estremismo politico
E mi sono resa conto che questa visione della
Diciamo della tradizione educativa islamica per quanto riguarda l'India sostanzialmente nonché soprattutto in relazione alle grandi macroscopiche che su quella di devo abbandonare quelle di di Barenghi
E quella di una
Poi poi c'è questo esempio strepitoso della della scuola
Gli anni sotto provento al collegio che è stato fondato non musulmani ed era una grande istituzione educativa all'interno che all'università
Fondata da da musulmani ma totalmente
Quindi
Nella della tradizione storica Madras americane troviamo non si trova posizioni
Estremistiche dal punto di vista religioso
La
Ma tragicamente avanti in particolare che hanno acquisito negli ultimi anni anche alla sinistra perché estremismo talebano viene anche definito come estremismo dei comandi in modo assolutamente improprio un punto di vista è stata addirittura uno dei
Uno dei centri della è stata fondata nel mille ottocentosessantasei e nel mille ottocentosessantasette acquisito il titolo Italo non
Dita con una maggiore di Porta del sapere che ovviamente sapere
Islamico figli l'ambulanza ma trasgredendo quando appunto è stata una delle si abbattono nomi della della militanza politica musulmana indiana moderata
Nel periodo diciamo tra lotta di liberazione e gli ulema della scuola di Olanda
Hanno seguito Gandhi sia nella nella notte a favore del califfato ossia nel processo nella lotta di liberazione condividendo compianti le posizioni contraria partitici
E era squallide o quando si è sempre caratterizzata per queste sue posizioni
Moderate sostanzialmente anche perché sta della funzione chiese cioè anti pachistane nel senso contraria divisione del Paese
La funzione celebrata spartite Obama era sostanzialmente quella di garantire come tutte le grandi istituzioni islamiche del mondo un'istruzione le classi più povere ma soprattutto di garantire alle classe musulmane
Alle famiglie musulmane società musulmana
Una grande istituzione
Educativa
Prestigiosa
Ovviamente le scuole religiose indiane sono andate subito una crisi con soprattutto nel periodo post coloniale e subito anche una come dire delle ripercussioni politiche soprattutto seguito undici settembre questo brevemente il gruppo volevo soltanto aggiungere che cellula sana che io reputo essere più prestigiosi intellettuali indiani e non a caso in mano ricco sostiene che la scuola deve manda sia stata
Prestigiosissimo esempio di mancinismo
Poc'anzi forse citare
Precisi uno dei la considera di vibrante singoli Trigilia
Assieme alle alle due maggioranza di
Di la nato e di venerdì
E l'altra senta per ricollegarmi al discorso che faceva prima Pieter Brueghel notturni e teatri notizie diciamo recuperare uno o rivisitare in nel nel secolo scorso nel Novecento posizioni di lei cinismo nella tradizione politica musulmana la germinazione rimane indagine del consiglio degli ulema anche
Diciannove è stato fondato nel diciannove e si è posto fin dall'inizio il problema di
Rispettare di di mantenere fonda la propria maggioranza il documento i rapporti di sostanziale correttezza di rispetto e di e non conflittuali nell'ambito rispetto nella cittadina questa cosa vuol dire per dire che no rispetto dell'area dal punto di vista riferito questo da questa apertura questo discorso di apertura nei confronti della maggioranza indù e che sorride sostenuta riguarda molto probabilmente l'ambito dei dei rapporti familiari ovvero di quella prescrizione che stabilisce che un uomo non musulmano per sposarmi nuovo musulmano per sposare una donna ridursi del no no no musulmana scusate si debba convertire quindi nell'ambito della del rispetto di alcune regole fondamentali perché che
Che governi e rapporti familiari la nel mille novecentodiciannove comunque fino sicuramente finora particelle i rapporti fra i due musulmani secondo uccide ogni anno il problema doveva basarsi su un rapporto di sostanze non è corretto e
Quindi cosa accade la interrogativo che invece una proposta affrontando questi temi Stato quando l'Islam l'indiano pur nella sua generale relazione perché offre tutti i musulmani indiani Hamas vince ma negli anni si è sostanzialmente vuote rimane sostanzialmente anche perché i musulmani indiani attualmente rappresentano una classe subalterna dunque subalterno al punto ebbe parla forse l'organizzazione più militante dell'Islam rinviamo simile Students Islamic Movement figlia e si è alleato nel corso della degli anni a cavallo tra la fine degli anni novanta del novecento due mila comunale scaduto fra tra ex in Kansas cioè non le caste basse il fuori casta proprio perché bene o male
I musulmani dell'India hanno incontrato un processo di impoverimento di crisi sia economica che sociale quindi anche politica che ha fatto uccidere queste queste classi queste di questi gruppi socialmente ed economicamente se vicinanza progressivamente le caste basse
E quindi questo processo di radicalizzazione sì sì se esiste nelle anche l'esazione nella nella politica musulmane indiana
Io l'opportunità forse fare salire alla fine degli anni settanta proprio agli anni della fondazione del SISMI
Perché
Quelle sono state anni particolare sono stati anni benissimo è stato fondato nel settantasette e quindi alla fine della dell'emergenza
L'emergenza è stato un periodo di punto di emergenza di di grande teste di grandi restrizioni politiche e le libertà personali politiche la libertà di stampa di parole di espressione imposta dai Indira Gandhi per una serie di motivi sui quali misto di inviare e però diciamo appunto questa radicalizzazione della scena politica indiana imposta dal governo Indira Gandhi e accompagnata da dall'avvicinamento indicherà alle forze intesa poi più conservatrici della destra in a provocato forse
Come dire da una frase critica dei movimenti politici Maniglio e denuncia della processione dei musulmani l'ingegnere perché come mette in luce chiaramente anche perché alcuni contorni studio su questi argomenti
Accusando il governo di Indira Gandhi il Governo che suo figlio engineer in particolare
Ed è hanno accompagnato questo questo spostamento verso destra questo spostamento politico verso destra con un sostanziale disattenzione nei confronti musulmani sostanziale disattenzione che non è stata disattenzione soltanto politicamente statale inattesa attenzione sociale quindi anche economica quindi si è lasciato che i musulmani come del resto è tutt'le classi vogliamo definirlo subalterne comunque meno agiate delinea non abbiamo avuto accesso ad alcuni settori fondamentali della società in primis l'istruzione quello poi la dire la risorsa fondamentale dal punto di vista cattivo una delle poche risorse mandiamo le famiglie povere dei musulmani dell'India hanno hanno potuto le quali hanno potuto accedere insomma queste famiglie sono state ritratta le piccole maggioranza di quartiere legate alle moschee dove probabilmente effettivamente
Si diffonde anche un messaggio politico di tipo estremisti
Ecco dall'undici settembre e c'è stata una riduzione si è verificata una radicalizzazione della politica indiana percepisce Hermanin in quanto perché è andata sotto che si è manifestata nei confronti sia le istituzioni educative islamiche quindici verso la scuola ed è un fantasma anche verso le altre grandi manager indiani tanto è vero che nel due mila e due nella nella primavera del due mila e due è stato emanato dal governo indiano un statale mandato una circolare rivolta ai ministri in capo governi degli Stati della Federazione indiana in cui si chiedeva di verificare la la
L'affidabilità
Delle scuole delle grandi scuole religiose indiane dal punto di vista tutte dall'affidabilità anche politica di ciò che avveniva diciottenne di messa in atto all'interno di queste scuole
E dal punto di vista invece movimenti Comencini
Appunto ripeto probabilmente dopo le organizzazioni militante cancelli militanti civile rappresenta il gruppo più radicale attentati l'Islam politico nuovo indicano e qui si è stato messo immediatamente fuorilegge dopo l'undici sette e è stato additato dalla polizia indiana servizi segreti indiani con me responsabile di alcuni attentati che si sono verificati tra il mille
Non so se elementi per giudicare se questa visione del governo indiano sia realistica o meno però senz'altro questo
La la messa fuori legge del diversi e fatto che poi appunto sì mi sia stato additato come responsabile di questi attentati e quindi che su temi suoi militanti sono stati arrestati sono stati si son verificati arresti massicci nei confronti dei militanti di questa organizzazione forse purché si son sei sostenuto addirittura che ricevesse dei finanziamenti dal Pakistan
E
Ecco sì senz'altro questo atteggiamento del governo indiano mette in luce il fatto e che
Esisteva un'attenzione diversa rispetto alla esiste un clima di sospetto si è verificato anche sospetta di essere due mila nei confronti appunto delle formazioni politiche
Islamic
Bisogna dire che
Pur nella tradizione appunto delle cinismo che
Hai lo Stato che Merkel Guglielmo Torre e secondo me si è mantenuta nel corso di dei decenni sono andati sussiste insomma che sono intercorsi poi
Nel periodo cognata ritorniamo alla particelle in qualche modo
I musulmani indiani sono hanno subito una profonda trasformazione politica
Da classe dominante
Si sono dovuti gradualmente
Trasformare in una classe una classe dominatore nemmeno avanzati dominatori
Si sono hanno dovuto cedere il potere in qualche modo agli inglesi prima e poi la maggioranza indù successivamente
Quindi c'è stato un passaggio dominatore dominati come tutto come tutto il resto della popolazione indiana e poi Federcasse determinatore classe subalterna
E questo credo sia un elemento di cui tenere in considerazione aggiungiamo il fatto che come anche distratto Michele Guglielmo in un suo saggio
La
Durante la partenza di
Le classi più agiate all'interno della società ma
Hanno ragione e quindi i notabili professionisti gli avvocati
Grandi commercianti hanno gli imprenditori soprattutto annunciato India sono emigrati in Pakistan mentre l'India sono rimaste le classi più
Più bassi e quindi quelle che probabilmente non radicate nel Paese
Sul luogo rimasti senza punti di riferimento dal punto di vista sociale sano religioso
E e questo ha contribuito nuova un processo di di impoverimento che senz'altro non ha fornito né il
Non solo un
Lo sviluppo
Intellettuale sterile di queste categorie
Ma nemmeno il il mantenimento di quella grande tradizione intellettuale che ha caratterizzato
La società musulmana
Fino senz'altro fino non tante del mille novecento insomma fino agli anni a cavallo tra
Dunque sì se posso fare una notazione finale nella tragedia dei musulmani indiani San Pietro poi queste classi di professionisti intellettuale che del resto erano stati la forza intellettuale dietro l'idea di Pakistan che sono immigrati
In Pakistan hanno rapidamente perso di importanza
Un testo perché sta quindi quindi come dire l'impoverimento dei musulmani indiani è stato duplice sia sulla Tulliani Pakistan detto questo non mi rimane che passare la parola al professor Diego Abenante selettivo alla mia destra
Grazie
Troppo
Romanza casolare
Dovrei dire Clemente motivo di grande soddisfazione per voi inserita l'India che per chi si occupa di islamisti meridionale
Presentare questi due volumi
Sottolineare la importanza del pugliese che si due volumi dato che come abbiamo accennato come chi mi ha preceduto accennato in precedenza tranne se vedrà la dimensione che ancora per molti versi misconosciuta
Pochi sono siamo specialisti di questo di questo argomento
Almeno almeno in Italia diversa un po'la situazione lo scenario di fuori d'Italia
Ma direi soprattutto anche per un'altra ragione cioè perché la lo scenario politico internazionale tutti sappiamo sulla base di questa scarsa conoscenza dell'Islam minestre meridionale a avuto la come dire la tendenza ha avuto l'effetto di creare una categoria una categoria monolitica un po'superficiale che tende a considerare tutto Lisa sud asiatico come Islam tendenzialmente radicale distante insieme The politicizzato naturalmente il fatto che presente nel istituzione africana sia emerso un islam radicale di ispirazione
D'ispirazione
Armeni
Parte pachistana sulle delibere alcune madrasa ad alcune scuole islamiche sul territorio pachistano voi anche nella funzione storica dell'Islam infatti in Pakistan c'è visto distante interessa lire e cercare di dominare la sfera pubblica
Da queste queste ragioni hanno fatto sì che di fronte al pubblico internazionale
Di fronte i media internazionali di stanza sud asiatico sia oggi presentato molto spesso commisurate le sementi integralista allora è chiaro che in questo contesto il compito in sul dovere degli studiosi
E non soltanto gli strinse accademici ma anche penso di chi lavora nel campo della della Stampa secoli presentare ovviamente una realtà il presentare una realtà diversa cioè tutto far capire che l'Islam sud asiatico e una divise nere giusta molto più complessa molto più articolata
Ma anche direi compito del degli studiosi specialisti è quello di approfondire la dimensione storica e religiosa di questo di questo Islam e di cerca di indagare le ragioni per cui Pisano sud asiatico abbia percorso un'evoluzione che l'ha portata indubbiamente almeno in certi suoi aspetti verso il radicalismo quindi si tratta diciamo a mio parere non soltanto non certamente di negare che un radicalismo islamico si sia sviluppato se al contesto indiano che in quello pachistano sposato e con il Pakistan ma deve soprattutto di studiarne le motivazioni storiche
Da questo punto di vista quindi io credo forse un certo punto di vista per un po'contro corrente certo qual modo
Ma anche per richiamarmi alla saggio
Cui ho contribuito al volume sull'Islam semicanale
Credo sia importante tener presente che
Sulla base di una di un Islam estremamente ricco semente variegato che frutto di diverse influenze
Storiche religiose insomma inizia cioè di un substrato indù estremamente importante
E di influenze islamiche diverso sunnite e sciite Ismail iter che si sono che si sono mette troppo se nel corso del nel corso dei secoli
Sulla base di modalità di conversione strumenti complessi diversificate
Dobbiamo tuttavia sottolineare con una caratteristica storica esami inviato quella di tendere a reagire a determinati momenti di crisi e dico ben prima del periodo coloniale
E giro momenti di crisi attraverso quello potremmo definire un poco un paradigma dell'autenticità
Cioè cerca di sviluppare un'ansia di di autenticità di definizione di se stesso
Ora l'aspetto in sé più importante che questa ricerca di auto definizione stringe mani indiani
è stata una è stato un processo intellettuale che è stato il più delle volte articolato in termini di diversità rispetto cioè in termini di alterità ora questo corpo rilevamento aspetta abbastanza contraddittoria no rispetto a ciò che abbiamo detto in precedenza questo discorso infatti non nega assolutamente il fatto che gli esami di Hans un Islam per molti aspetti diverso e che per tanti aspetti ha mutuato aspetti culti devozioni come civiltà indiana ciononostante rimane il fatto che indetti nei periodi di crisi
E questo possiamo salvarlo Giada partire al Settecento e poi ancora di ancora più più ma è ancor più evidente nel corso dell'Ottocento l'Islam indiano
Atteso formulare un po'più discorso della autodefinizione guardando al di fuori dell'intreccio guardando al mondo arabo e soprattutto sottolineando l'aspetto scritturale dell'Islam peso se non quello devozionale popolare
Allora secondo me questo disco sull'autenticità ecco non è soltanto rilevante per per gli specialisti disamine andate così importante anche per comprendere un po'il col las situazione con contemporanea Charlot successo può nel corso del Novecento perché la presenza del DNA e la presenza nel nell'immaginario islamico indiano di questo discorso di questa anzi definirsi mente mi scrittura liste cioè in termini alti
Che tende quindi a marginalizzare invece le forme di incontro di e di come dire di interazione con l'Islamic con con il mondo indiano civiltà indiana
In due menta così tutto uno dei fattori che hanno portato poi la crescente
Separazione del mondo islamico indiano dal mondo indù
Naturalmente questo è un aspetto su cui in parte mi sono soffermato il mio mio contributo
Quindi a tener presente due due aspetti se da un lato c'è la tendenza dell'Islam inviano che autonoma e che precede il dominio coloniale
A definirsi in termini altri rispetto agli d'altra parte però se appunto deciso contributo da parte del governo coloniale
Che ha teso potenza attizzare questo aspetto alto scritturale dell'Islam negando legittimità invece gli aspetti popolare qui non c'è dubbio dimensione coloniale ha contribuito a farsi quindi la media si muovesse per sua dimensione scrittura lista io do alcuni esempi pone il mio mio mio mio sacro nel mio articolo per esempio si nota la tendenza da parte della letteratura etnografico sociologica colonia amico sull'ottocento e del novecento
A considerare come propriamente islamico soltanto tutto ciò che ha a che fare con il Corano e con la su un per quaranta la tradizione profetica mente invece gli aspetti devozionali sufi son considerati non islamici ma una copiatura spese mete dell'induismo cioè una ripresa dell'induismo
Quindi lo si andava negare una legittimazione islamica a tutti quegli aspetti che non rientravano all'interno di un canone no di un paradigma che era articolato definito in temi prettamente scrittura Rizzo
Così facendo presso questa letteratura che ha avuto indubbiamente una certa diffusione in India il governo coloniale in rete ha contribuito a rafforza la tendenza che però sia chiaro già esisteva internet Islam indiano
E che precedeva il governo coloniale su quest'ansia di autenticità di autodefinizione
Allora se come qual è l'importanza di questo discorso che un discorso che ripeto può apparire forse un po'
Politicamente scorretto
Che tutti noi no piacerebbe immaginare Islam Indiana Jones anche se sempre riconosciuto nella civiltà indiana è sempre stato no diverso dagli slum non indiano in realtà io credo che non sia così
C'è da tenere presente che si stipa invece una spinta ad autodefinirsi in maniera diversa
Naturalmente però dobbiamo tener presente che questa spinta di riforma religiosa non ha mai ovviamente cancellato la diversità l'Islam indiano dà nome cancellato i punti devozionali tutto l'Islam che noi conosciamo
D'altra parte però questa questa animano questa questa spinta riformista io credo e indubbiamente alla base anche poi delle ideologie del Novecento ed è alla base anche fondamentalismo del Novecento non c'è dubbio io credo chiuse colleghi Santa accordo
Che elementi non ci poteva essere una pure esserci un un modo di una Giamatti islamico il fondamentalismo islamico novecentesco se non fosse presente nell'Islam indiano questa però quest'ansia di autenticità di definizione e questa spinta scrittura lista
Un modo di che per esempio come come è noto e considera molto centrale la riapertura dell'interpretazione la rilettura delle scritture quindi anche in molti modi tra il padre il fondamentalismo islamico nel subcontinente indiano c'era quest'ansia di ritorno le scritture
Allora io credo che sia le sacre presente questi due questi due aspetti no
E la difficoltà sta proprio in questo cioè nel esplorare entrambe queste dimensioni cioè da un l'altro da un lato cercare capire quanto l'Islam indiano sia diverso dall'Islam arabo
Quanto si è indebitato d'una civiltà indiana d'altra parte però dobbiamo anche riconoscere così obiettivamente che nei momenti di crisi
Cioè quando l'Islam indiano tende a perdere il potere politico prima del dominio coloniale e durante il dominio coloniale e sottende a reagire ridefinendo si interni scrittura visti in termini altri diciamo così e guardando più
Alle terre Central islamiche quindi al mondo Ardoino Bisanti
Al sicuro del profeta che non alle proprie radici locali proprie radici indiano
Io mi fermerei qua
Grazie
C'è l'attacco
Dove si prima di passare la parola Editore Giunti vorrei essere un commento di carattere generale su questo interessante presentazione commento di carattere generale che quando certo stiamo all'Islam credo che dobbiamo prendere atto del fatto che c'è anche una grande civiltà allora se è una grande città a le caratteristiche tutte le grandi città
Quali sono le caratteristiche di grande civiltà sono di contenere al loro interno degli elementi fra di loro diversi e contraddittori perfino antitetici
Mi spiego per esempio
Secondo lo schema né orientalista
La civiltà occidentale caratterizzata dal razionalismo il l'interasse del razionalismo nella storia dal progresso tutti questi elementi che oggi positivi
Qualsiasi non dico studiosi ma
Ma qualsiasi persona colta chi abbia un minimo di consapevolezza della storia dell'Occidente sa benissimo che accanto alle tensioni razionali nella civiltà occidentale ci sono tensioni il raro irrazionali
Che accanto ai momenti di progresso ci sono momenti di involuzione ci sono momenti storici in cui la mente occidentale si è chiuso
Ci sono lunghi periodi storici in cui il razionalismo religioso di altro genere e diventato domina
E ancora recentemente nel secolo scorso scorso abbiamo avuto l'esplosione dell'irrazionalismo nel nella civiltà occidentale
Manifestatosi attraverso mezzi
Allora al di là delle delle degli schematismi
Ne orientalisti la verità che qualsiasi civiltà è complessa non solo è complessa mai Francia ha al suo interno delle tendenze di versi
E non c'è nessuna tendenza dei sia veramente fondamentale che rappresenti l'essenza di una civiltà io credo che questo proprio non si arrende
Credo che a secondo delle congiunture storico politiche economiche certe linee di tendenza divengono domina allora
Non è una cosa stupefacente che nell'Islam indiano che è un pezzo di Islanda
Esistessero come dire viene concezioni contraddittorio
La mia personale tesi è che storicamente nell'Islam indiana ma non solo nell'Oceano Indiano ma anche nelle forme di induismo
Per lungo tempo la
Formati religiosità dominante sia quella che il professor Benante definito forme di religiosità popolare cioè che in realtà essere dominanti non fossero gli approcci basati sull'altra tipologia ma gli approcci basati sul misticismo
Cioè che le correnti mistiche fossero le correnti dominanti sia a livello di massa sia a livello delle stesse lì perché chiarissimo per esempio esaminando le élites dirigenti indo musulmane che queste correnti mistiche erano erano ben presenti
Il calo di accusare è solo il caso più clamoroso ed è anche un caso esemplare non eccezionale
Di un monarca islamico le cui convinzioni religiose islamiche sono profondamente connotate da elementi di misticismo di sufficienza
Allora
Quindi non è stupefacente che esistesse una tradizione alta dell'Islam che era ben presente il miglia e che si manifesta nel corso tempo anche in un periodo precoloniale sarebbe stufetta stupefacente se non ci fosse stata
La cosa interessante il problema storico che bisogna porsi e perché questa forma di re definizione quest'ansia di autenticità questo scartare la storia a favore di un passato inventato poi questa è la realtà la realtà dei fatti si scartano storia dell'evoluzione dell'Islanda in India si scartano le tradizioni mistiche e si rifà un ritorno ha un'origine e prime Regioni interpretata inventate
Da questi né studiosi da questi
Dottore della legge il problema è di capire perché ancora nel Settecento
Persone come quali Arlacchi sono poi ricordate con un certo senso il padre il padre di una certa tradizione che diviene dominante dell'Islam indiano fossero persone politicamente culturalmente irrilevanti cioè
Persone che chiamavano i musulmani a unirsi nella guerra contro gli infedeli ma che in realtà non avevano nessun peso dal punto di vista politico perché in realtà anche in questo periodo sultani musulmane presenti rinvia si comportano secondo modalità di comportamento che non hanno nulla a che vedere con l'Islam che hanno tutto a che vedere con le leggi della politica allora il problema vero è capire perché a un certo punto quest'ansia di auto autenticità questa ansia di re definizione diviene così influente da apparire a un certo punto da apparirci oggi come dominante è quello il problema storico la mia personale risposta è che questo è un processo che venne favorito dalla destrutturazione della tradizione laica che venne attuato scientemente dalle autorità coloniale bene dette queste belle cose
Dovrei chiamare
Sul podio
E lì sono giunti
A cui ceppo morfologia dell'acqua
E nel settore dell'economia sul sullo spirito che anima
Il libro l'Islanda in Asia meridionale
è stata una cosa e sinteticamente circa Tucidide Italia scritti
Iscritti quindi si è stati chiamati
Manifestare loro interesse
E sulla base anche delle loro capacità sono stati accettati
Sembrerebbe banale ma
Voi sapete che in Italia non è così che nasce il testo e sapete che in fondo neanche il mondo accademico in Italia funziona in questo modo committente attenzione si potrebbe dire al diritto all'interesse chiunque e al superamento delle barriere e fondo tramite le varietà più il tema di questo tipo libro l'Islam dinanzi tutti i contributi o quasi tutti i contributi che stavo in questo volume infatti mettono in luce come la società indiane se è stata a lungo
Una società composta e integrata in cui non vi erano sostanzialmente confini netti ma sfumature tra una comunità religiosa e l'altra e quasi tutti dire tutti i contributi mettono ugualmente invece come gli è stato concesso punto in cui nel settecento ottocento soprattutto il voi un processo di di di graduale differenziazione
Tra una comunità e l'altra differenziazione contribuirono sostanzialmente due processi un processo di crescente attenzione alla fattore identità religioso e una è una riformulazione della della percezione religiosa di ciascuna e quel clima di io mi sono occupato in quanto Islam monologo anche sarebbe detto islamista che si occupa di Asia meridionale punti esperienza nel canale tenuto occuparsi di Islam
è l'ambito giuridico islamiche cioè il modo in cui da una prassi sostanzialmente insensibile che si basano su testi Alberto che venivano per lo meno visti come teste aperti si è passati a un contesto estremamente chiuso in cui la questa prassi flessibile s'è trasformato in un corpo fisso di norme da applicare indipendentemente dal contesto norme che fissato la propria identità musulmana rispetto all'alterità
Quello che sappiamo il
Sulla gestione del potere sull'amministrazione della giustizia al tempo dei sultanati integrabili tempo di coniugare indica che l'amministrazione tra giustizia non era una tubazione principale per i sovrani smagliature per quelli più diciamo ortodossi tra virgolette con minoranze e questo è già un fattore interessante perché il fondo voi lo sapete
La l'applicazione della sharia costituisce la legittimazione un fattore di legittimazione fatto recitare principale per i governanti secondo la dottrina politica classica sunnita
Vi era sostanzialmente una qualità di procedure a cui corrispondeva una qualità di tutti chiaramente che prevedeva il ricorso alla consuetudine attraverso l'ambito extra giudiziale per tutta una serie di discuterne così ne certifica la giurisprudenza islamica per altri tipi di reati la prima categoria richiedevano
La maggior parte dei reati legati minori reati che non venivano commessi in ambito urbano tutte le alternative raster familiare minore nella seconda categoria invece ricadevano lui reato particolarmente gravi eclatanti
Reati che vengono commessi da atto implicato personalità importanti che avvenivano solitamente in ambito urbano
Ciò che mi interessa sottolineare che scorre particolarmente importante che anche laddove attraverso il canale formale di era giudici faceva ricorso al figlio il ricorso al fine che in verità non era sostanziale non è un semplice
Riferimento colto e al tempo stesso morale che si apriva danni possibilità applicative
Come è possibile era possibile perché come indica una prassi scrittura anche superficiale diktat di Fife come giudaica concluso nel subcontinente indiano questi manuali presentavano diverse opinioni spesso in contraddizione l'una con l'altra
E quindi diverse possibilità tra cui il giudice poteva scegliere a seconda del caso e a seconda dei il testo inglesi considerato nero perfettamente consapevoli di questa realtà e la consideravano semplicemente alla stregua di mirare arbitrarietà lucani in fondo era ai loro occhi una esplicitazione del del dispotismo orientale settore centrale per loro all'obiezione
In verità non era neanche tra resta perché e i giudici contestualizzando l'applicazione delle norme non facevano che sostanza esplicitare l'essenza vera della del figlio cioè e non faceva che fa riferimento implicito centrale per i trattati di fitte già principe di Maslana benefico qual è il significato vero il pubblico non è semplicemente la necessità di prevenire il disordine Titina inteso in senso politico e anche sessuale ma anche una necessità per quanto riguarda il contesto proprio dal ministro della giustizia di proteggere i più deboli e dagli abusi di prevenire gli eccessi di un gruppo su un altro
Senza beninteso alterare lo status quo questa è l'assenza delle ma sbaglia il giudice applica benissimo di casi diceva prima che il giudice non faceva altro che agire sulla base delle senza attendere cioè della natura l'accusa era scientifiche la giurisprudenza islamica sostanzialmente una dottrina
In fieri io la definirei lo sforzo di connessione realtà ideale tramite l'azione e un testo ed è in questo modo che era interpretata dei giudici musulmani del subcontinente indiani
Questa interessante perché in verità gran parte dei manuali di diritto islamico incluso il famoso istruzione diritto e Stanković arte ci presenta una visione completamente diversi parlando in generale diritto islamico ci raccontano che la dottrina giuridica quindi sistematizzata tra l'ottavo e decimo undicesimo secolo per quei cristallizzarsi incartati che sarebbero stati seguiti pedissequamente Messico i giusti successivi in sostanza all'undicesimo secolo questo la visione comune
Vi sarebbe stata la chiusura dell'Ict fate e osservazioni pedissequa di quanto era avvenuto prima
Nobiltà sappiamo oggi che non solo nel subcontinente indiano anche altrove spasmi Belotti orto una continua evoluzione ma quello che mi interessa sottolineare l'intento di conservare subcontinente indiano
E che le funzioni continua avvenire anche a livello di prassi diciamo giudiziarie ci attraverso il comportamento giudici
Si potrebbe forse dire esagerando pone certo se sarà provocazioni chi furono gli inglesi a chiudere la porta di misticanza cioè a interrompere un'evoluzione in corso imporre delle regole fisse in barese certi concetti di razionalità
E di sistematicità che stranieri lei si era infatti convinti questo lo sappiamo leggendo numerose memorie menti di funzionari britannici di intellettuali euro internistiche
Le consuetudini che la decadenza del mondo scuotimenti indiano sia in ambito industria in ambito musulmani fosse intatte
è stata causata dalla presenza di costitutivi intrisi di fatalismo e irrazionalità che avevano corrotto l'essenza autentica tradizioni vinicole manca la
Il professor Robert poteva e anzi doveva soprattutto secondo e quindi liberali
Rita Necci avvenire attraverso gli autoctone Turchetti però si facesse si desse si ripristinasse le senza ottimistica tende religioni autoctone
Come ripristinare queste senza tornante testi religiosi antichi testi che vennero tradotti il monte dal traduzione però i funzionari britannici si resero conto che effettivamente questi testi presentavano delle posizioni contraddittorie
Una contributore tacche mal si prestano ad essere trasformata in regole leggi regolamenti intendere precisi inglese quindi fece una scelta consapevole
E sistematica estrapolare alcune norme da questi trattato e trasformare in leggi altre invece furono ignorata personalmente così agendo funzionari britannici agivano anche in base alla propria sensibilità e la propria cultura risposte strutturali
Si potrebbe dire per inciso e questo mi sembra abbastanza interessante che la visione del trattati di Fitto commenti testi storicamente neutri portarono a regole ugualmente slegate da alcun testo subcontinente indiano
è interessante anche notare su questa cifra statuto che ricerca che la trasformazione del diritto da trasmissibili a codice fu accompagnata da l'adozione di nuove cinque strane col testo
Nuove categorie anche l'idea il tattico riferisse di colpevole innocente rispetto a categorie più sfumate che miravano ad inserire il re io nel tessuto sociale
Nel coinvolgimento individuale delle persone che ignorava la realtà scuotimenti indiani quindi casi giudiziario coinvolti interi gruppi non solo nel senso di far
Quindi le riforme inglesi entro le sette tra l'altro di approfondire anche la frattura tra settore diciamo canale giudiziario il canale extragiudiziario che prima opera secondo
Categorie abbastanza simili gli effetti di questo processo difetti della di quello che viene solitamente chiamato diritto hanno magmatico furono moltissimi qui si può solo accennare ad alcuni dei più importanti in questo momento in poi innanzitutto è una
Il la creazione l'intenzione potrebbe dire l'imposizione di diritto melodrammatico e LA sette di diffondere dei comportamenti anche delle punizioni che prima erano state sostanzialmente ignoranti
E l'effetto di stravolgere il significato accertati difficile facendo un solo esempio relativo a reati sessuale Gatti Sina
Si potrebbe osservare che tutta una serie di i regolamenti emanati dagli inglesi primi anni del dell'Ottocento prevedeva così di introdurre nel caso in cui le parti fossero entrambe musulmane le norme relative enorme ficca relativi a reati di Sina in vietando prolattina così tratta Barbera della lottizzazione ciò che gli inglesi ignorarono totalmente in questi regolamenti
Fu diciamo furono tutti quegli aspetti procedurali che nei trattati di fico sostanzialmente impedivano certe punizioni particolarmente severo istigazione lapidazioni venissero di fatto applicato
Cioè venne
Non venne contesa la sostanziale tolleranza e complessità dei trattati
In un certo senso si potrebbe dire che le nuance specifica e la sua venature di dottrine infieri sarebbero andati scomparendo Linda
Subcontinente indiano proprio le otto percezioni di insomma è interessante notare il fatto che quando un'informazione fatti in Pakistan negli anni ottanta al sostegno degli anni settanta emanò una serie di norme forte anzi da mixare diritto pachistane
Queste norme si basavano sull'assunto che non era il giudice caso per caso a dover decidere quale norma applicare in base al teste ma Sebastiana Sraffa
Ma che era il legislatore deve decidere una volta per tutto quando applicare paiono applicare anche in questo caso ed è evidente si dicono queste norme tutte quelle Manzato procedurali Portia
Dare un significato certe certe leggi venivano totalmente
Si accennava prima fatto che nel corso dell'Ottocento già prima Veritas andarono diffondendo nel subcontinente indiano movimenti religiosi moventi privatisti religiosi che aveva una serie di caratteristiche comuni a quelle che ispirarono l'azione degli indirizzi IP potrete menzionare
Sicuramente l'enfasi sulla razionalità disprezzo per le formiche punto popolare quella che con spessore molto efficace Abbinante ma abbastanza per criticità di ritrovare il senso delle regioni testi religiosi antichi le frasi di fondo sull'aspetto Repubblica distico dell'Islam ecco PC e questo è un caso di coincidenza di elementi e non possiamo con certezza secondo me stabilire le influenze reciproche
Mi sembra però che sia lecito supporre che alcuni elementi sicuramente sono interni all'evoluzione naturale del
Delle del mondo islamico che si ritrova anche nei secoli precedenti alcuni no l'enfasi sulla razionalità per esempio danze di trasformare religioni vissuta in ciò che dovrebbe essere Alitalia legalistico eccellenze trappole idealistica
L'ansia di vedere l'Islam applicato come se fosse un codice questo tutti elementi che non si ritrovano insicuri precedenti e grazie ai quali è lecito immaginarsi con donne un'influenza dirette tra le carte così orientalisti che
Il pensiero del revisionismo Islamic prima è stato menzionato molto utile vero sicuramente che potuti
Si richiamava la necessità di
Praticare giustificate anzi direttrice criticata Nardello ricordarci che il fondo ma tutti riapriva destinate secondo potendo estremamente rigida chiamavano interpretazioni letterale del testo primario del Corano da interpretare in maniera letterale sulla scia della corrente elettrica oggi prescelta
Faceva riferimento al modello pentito lontana nel tempo scavalcando secoli di Craxi e in questo senso in fondo era un'esplicazione chiare quello che con termini presi dal testi che Versailles potremmo chiamare l'abbandono della storia abbandono della storia come sappiamo caratterizza
Orientalisti ambientalismo
è forse banale sottolineare il fatto che questo processo di ridefinizione della propria identità religiose di crescente
Cioè siti decisa attenzione alcuni aspetti della propria religione ha portato a una crescente attenzione all'alterità le differenze rispetto
E
Consapevolezza che ha portato a Chiasso esacerbato indubbiamente
CEPLIS tensioni tra comunità religiosi tensioni che poi come è noto sono scocciato particelle quarantasette questo processo di differenziazione basata sull'essenza vera
Dell'Islam sulla Sergio Tinti citarlo si ritrova quelle il corso della storia del pattista dato quarantasette
E ciò in fondo che il fatto sicché comitati nei media fosse dichiarata musulmane negli anni settanta e ciò che in fondo ha portato nel mille novecentonovantatré
Un tribunale pachistana dichiarare a inventarsi una sorta di copyright religioso per cui sei mussulmani fanno riferimento al termini islamici riferendo ossia luoghi a cose che islamiche non sono possono essere condannati compiti civili penali
Condannata positiva si potrebbe concludere dicendo che in verità dialogo tra
I testi società russe perlomeno in Pakistan del tutto interrotto l'analisi sentenze di tribunali pachistani indica chiaramente che che ancora oggi gestito Cristani facciano
Delle scelte tra norme diverse contenuti rigettati difficoltà allora in aperta violazione rispetto al diritto di gente addirittura l'assist prostituzione interessante anche notare che in queste sentenze i giudici pachistani
Per motivare la propria scelta a favore di una norma piuttosto che di un'altra fanno riferimento al concetto di massima
Quindi ancora Dida non è ancora stata soffocata l'attenzione grazie
Estremamente
Importante subcontinente indiano di apertura di contestualizzazione inseriti
Decrittazione dei diritti Symantec definire
Bene adesso ci tocca a Federica Zullo
Se la Cisgiordania del nostro gruppo quindi sarà anche la più più sveglia
E concluderà questo giro di tavola rotonda nella maniera in maniera migliore possibile
Benissimo la ringrazio il professor Torre che Elisa aggiuntive impiego che mi mi hanno dato
Tanti contribuire a loro curve e il mio contributo quello che poi
Entrambi qui esporre all'ente è un tema queste ceneri e all'interno anche di un ambito che non mi ha primo che non che non mi appartiene propriamente nel senso che può
Io mi occupo di letterature regnanti lingue inglese sempre inglese ma ho cercato di immergendo in questo tema hanno trovato ovviamente delle connessioni molto importanti e di cantare attaccare quindi autori di lingua inglese
Che hanno espresso in maniera molto originale e anche con un grande punto
Capacità narrativa quelli questo decadimento di Bach e anche quelle aree cerchia di contaminazioni direttore da ricchezza culturale che è proprio del del tema dal Trattato triennale presenza Salman nel subcontinente indiano
Il autori essendo artisti migliori cui si potrebbe parlare e ho cercato proprio focalizzare su alcuni punti importanti innanzitutto io ugualmente lui ha parlato sono autori che hanno scritto negli ultimi
No dice
Negli ultimi venti trent'anni a parte il e ci sono autori famosi oramai a livello mondiale aste parlare basti citare Salman Rushdie ospiterà mostre gran ciambellano e Anita Desai Battisti ma e non tumore di cui mi sono occupate negli ultimi anni per la Metis dottorato che hanno traffico Jean
Proprio sua mente conosce vorrei concentrare infatti la mia indagine perché nei saggi chiromante di questo autore ho trovato molte connessioni stia con quello che è stato detto proprio in questa mattina e con quello che autorizzate della del nostro volume hanno scritto Amitav Ghosh è una un antropologo un viaggiatore uno scrittore
Un indiano di Calcutta che vive negli Stati Uniti e che ha dedicato una sua carriera letteraria il punto il saggista raccontando è raccontando storie che
Sì sono assolutamente incentrati che provengono dal subcontinente indiano marchi continuamente quasi un anno come si è visto un filo conduttore ogni opera con l'altra hanno Espresso lei numerose contaminazioni che a livello culturale storico religioso e politico che hanno caratterizzato la le relazioni India e che altri Paesi dell'Asia meridionale fino al Medio Oriente all'Egitto e in particolare Piccitto perché proprio l'ultima raccolta chissà ci
Che si chiama circostanza incendiarie ed è stata tradotta in italiano recentemente a titolo originale come rimanenti Indian
E ti manda enti indiana è proprio il titolo di un racconto in cui l'autore racconta la sua esperienza
Come antropologo penetrante soltanto tra di ricerca in alcuni villaggi egiziani mentre cercava tracce tracce storiche Suma documenti antichi degli architetti uno schiavo indiano proveniente da Anna
Da una regione del Sud dell'India chi è nella dodicesimo secolo aveva intrattenuto rapporti con il suo mercante rapporti commerciali nel suo mercante ebreo proveniente da Anna regioni antenna
E la storia del mercante April ricette antiche lo schiavo indiano e ossessione Quasimodo le eccetera avvenenti Amitav Ghosh e riconoscesti provvede in carcere questi due e bizzarri diretti a centotrenta elementi come leggo che si muovevano tendenza Medioriente e figlia e avevano anche di e gli scambi tipo religioso nel senso che professando alcuni misticismo di cui si parlava e in precedenza doverosi professano una religione era un po'un miscuglio fra ricettive tu il misticismo
Legato ricetta gratificati dalla regione di provenienza dello stiamo componenti musulmane quindi la basta dire appunto dilagante della relazione culturale della storie di amicizia fra questi due personaggi si innesca in un altro racconto che quello proprio per l'esperienza riconosce nei nelle città degli anni Giorgione raccontate in un romanzo romanzo-saggio che si chiama schiavi scritto ed è stato pubblicato da inquinanti ed è e nelle nelle città degli anni ottanta per a metà conosce viene vive in questo bilancio per alcuni mesi viene a contatto con li manda del villaggio e si trova a discutere il raccontino rimase gli impianti dovuto lo esprime bene si trova a discutere con rimane ai ma in toni molto accesi perché rimane richiede cosa stia facendo in quel villaggio nell'atto che decidono perché via intima essere interessato queste storie inventate proprio in un luogo quindi tutti gli abitanti non contesta nulla sua religione e chiede come mai inchiesta operativi netti
Abbiamo Cestari come mai ancora se che Mazzarri definiti ad esempio una grande intolleranza non solo religiosa per dal punto di vista sociale allora conosce subisce protezione e e comincia a cantare per conto dei limiti al possesso pendenti armi nucleari cominciata in termini di armi violenza e molto bene quando governatore sardo considerazione per cui aveva in quel momento ho sentito proprio la sconfitta ovvero avvenuta ha iniziato a interagire con rimangano in termini di superiorità appunto e militare e come invece concentrato che storicamente si è lasciato trascinare in viaggio verso l'Occidente si lascia trascinare in un piano cioè un una relazione che non portano a nulla se non a pericolosi imminenza di chiusure oppure quindi questo percorso di questo scritto dell'autore verso Peretti rappresenta no
Proprio la l'intento il il filo conduttore che l'attore sempre
Pone in evidenza nelle sue lotte e in circostanze incendiato diretti appunto questa fonte restarci vi sono mi sono saggi che parlano di vicende legate alla politica la storia del subcontinente indiano uno dei più famosi si chiede i Fantasmi della signora che anti in cui nell'ottobre partendo dal
Da momento cruciali stringano in cui viene assassinata Indira Gandhi riflette su quanto sia importante per lo scrittore intellettuali sentirsi prima cittadino e quindi cercare di partecipare Anna attivamente a resti cornetti resistenza culturali politica
All'interno del proprio Paese nel momento in cui certe libertà c'è
Certi diritti vengono programmatica e interrogandosi sul ruolo dello scrittore
Dichiara proprio di volere in qualche ti chiede mentre ci si quando ci si trova in circostanze così incendiari
è importante prende posizione estesa scrittori come ad esempio nei ora premio Nobel scrittore di origine indiana nato a Trinità andar ha sempre dichiarato che gli scrittori si devono in qualche modo tenete lontani tale dalle foglie si devono tenere lontani dall'intervento politico
Molto
Molto partecipato
Contiene proprio partendo da un momento cruciale storico di Anna da quella che lui definisce uno degli anni più terribili della della storia del suo Paese mille novecentottantaquattro vedendo la folla i disordini Campatelli decide di
Iniziare un percorso diverso nella nella sua scrittura e di affrontare sia il tema della violenza sia il tema proprio della della
Dei conflitti che si erano venuti a creare fra gruppi di fondamentalisti infatti da nel mille novecentottantaquattro poi la sua scrittura i suoi primi romanzi sono proprio condizionata da questo pure indagare
Lire giovani di certi conflitti di voler tornare indietro nel nel storie di quell'intercalare un passato recente che anche quello di venticinque perché
Le linee d'ombra romanzo del mille novecentottantotto
Torna proprio anche attraverso gli alimenti ricordo a quel periodo storico torna andamenti anche tragici di vita familiare a
Momenti che hanno colpito direttamente anche l'autore e profonda indagare anche le cause le ragioni il il perché di certe situazioni il perché di quel cruciale momento storico non lo fa solo Anita Colucci nel senso che come ho anche illustrato nel mio saggio
Tanti scrittori che hanno prodotto romanzi neanche saggi nei gangli fine anni ottanta primi anni novanta hanno voluto fare di turno a quel momento tragico dal mille novecentoquarantasette al momento della spartisce non e scrittori come niente ad esami come Salman Rushdie commenta mediante Baudazzi sì va hanno proprio voluto concentrare la propria indagine narrativa costruite le proprie indagini sul momento che precede e che segue immediatamente la pratica e emergono proprio due elementi contrastanti da un lato quelle quella serie di contaminazioni quelle quella profonda tolleranza sociale religiosa che è caratterizzata il momento precedente che viene spesso messa proprio i in evidenza
In in maniera esplicita e Piero il momento del conflitto del contrasto quindi comunità Tibet individui che si sono lacerante
Quindi il personale ci chi è hanno amici indù musulmani e tutti si sono divisi come si divisori del subcontinente
E però storiche passati e che continuano a sopravvivere di grande re interrelazione fra gli stessi in due musulmani certo i franchisti che e varie altre componenti religiose quindi nei romanzi emerge e di appunto Anita Desai come ad esempio chiara luce del giorno emerge proprio la divisione del momento quello che e successi in maniera tragica ma emerge anche quanto però tutto fosse contaminato e quanto vale lo stesso tempo ci fossero storie di amicizia che devono assolutamente emergere e emergono anche nell'ultimo romanzo di Anita conosce è un romanzo che uscito in traduzione l'anno scorso e che si chiama il Paese delle marine
Proprio in questo romanzo interessante vedere come l'autore questo qui c'è la storia di una comunità alla periferia del subcontinente
Una comunità che si trova in alcune isole alle foci del Gange del Brahmaputra
Queste le isole sud anzi e in queste isole Luca ambienta una storia una storia caratterizzata dal personale ci di diversa provenienza provenienti anche gli Stati Uniti del subcontinente ma quello che ci presenta stupito il la venerazione in questa comunità di una attività mille che si chiama Bondi di e questa divinità femminile non ha origini che provengono date da subcontinente indiano ma le origini della Della il mito di fondazione della comunità questo monte del Paese delle maree viene dalla medicina darci tale città sacra ovviamente dell'Islam si narra proprio mito di fondazione per cui un di io musulmano condotto e aveva due figli gemelli e in mano a un certo punto lì mandati in spedizione verso il paese delle diciotto maree pr fondata nel un'altra comunità un'altra civiltà P due eccellenti sopravvive solo la Bund-Btp la donna la quale dopo tutta una serie di peripezie riesce ad arrivare alle diciotto metri affondare il la civiltà e dalla sua fondazione si narra che il la storia di punti indipendenza in ogni anno rappresenta nel teatro infatti la storia inizia con la rappresentazione teatrale dagli nella piazza
L'uomo centrale della comunità di questo mito ed è interessante come lo scrittore voglia però sembra voglia in tutte le sue opere dal cerchio delle regioni analisi intorno a schiavo del manoscritto
Ribadire la presenza la componente musulmana ma comunque composita terminare la componente estremamente variegata a livello culturale religioso che caratterizza le il subcontinente indiano quindi anche in un luogo periferico estremo in cui vive in una comunità di pochissime persone viene però un mito di fondazione che non proviene da lì che proviene da da un altro luogo ma che è diventato parte di questa comunità quindi mito che viene da che proviene di componenti assolutamente musulmane è diventato parte dell'attività che viene ogni anno costantemente ricordato eliminerà ed è molto affascinante a mio avviso perché CD e gli scrittori hanno avuto un ruolo importantissimo nel vorrei ribadire se la componente laica
Il laicismo dell'Islam nel subcontinente eroe sì appunto vuole ribadire quanto complete infanzia diversi è presente non sia come quella che spesso comincerà dirigo ci viene proposta anche dai militi alla stampa
A questo proposito volevo concludere parlando di un fatto recente stesso che nel in nella Repubblica di martedì scorso dietro un articolo sulla scrittrice del Bangladesh dal clima nastrini autrice della romantico Berretta tutto italiano vergogna lo gli altri l'importo Cina le che le ha procurato una fatto ma e e sappiamo benissimo che ci sono precedenti ci conosciamo bene ovvero fattori Sanna carte per la pubblicazione di un romanzo nel caso Versi satanici l'assalto Vitta Zelman Casilino infatti questo e poi
I repubblicani
India faccia la scrittrice antichi lo perché oltre ad avere avuto l'ha fatto anche testate Spur al Bangladesh questa scrittrice la scorsa settimana scritto sulla settimanale a turca indiano una pamphlet è un articolo molto fiero uccelletto avvocato Ferruccio contro il fatto che le donne debbano indossare questo articolo si chiama dobbiamo bruciare il burqa poi la rivista lampo moderato e la intitolato sarebbe meglio ripensare anzi al turca e respinte che in About burqa
E però questo ha comunque suscitato uniti gratis
Del politica si interessano all'occupazione che è la massima istituzione giuridica della
Unità musulmane in India tant'è vero che abbiamo chiesto al governo indiano di poter non rinnovare il permesso di soggiorno in India alla scrittrice quindi di che non potesse neanche più
Stanno in India e dovesse andarsene in ogni passati la scrittrice ribadisce non fu genovese Europa questo non è influisca e ed è un tema su cui sarebbe importante poi discutere
Su questo romanzo ci sono state poi opinioni controverse nel senso che dal punto di vista narrativo il romanzo non ha suscitato riconosce stesso ne parla in un saggio si chiama sfida fondamentalista sempre in questo questa raccolta di saggi questo romanzo vergogna appunto
Non ha avuto un grande riconoscimento non ha grande valore a livello propria abitazione ma posto comunque delle degli interrogativi si è scagliato moltissimo contro ogni tipo di fondamentalismo il romanzo uscito un anno dopo la costruzione della moschea gli aiuti a e ed è ambientato proprio lì
E quindi apposto sicuramente che i temi scottanti per questo fatti Verizon senza se rocce quindi bisognerebbe discutere a mio avviso anche su come per formato possa essere poi strumentalizzato possa essere preso come simbolo di qualcosa che magari non è e come quando Salman Rushdie di Roma verifiche satanici venivano bruciati
Senza che poi molte persone non arrestano neanche letto solo perché si diceva fosse contro certi principi dell'Islam forse delle non è invece non si analizzano i dati che tra la ricchezza straordinaria e e l'indagine profonda che questo scrittore affatto stia sulla cinismo stress sia sulla religiosità negata
Quindi con questo concludo e poi magari possiamo Scott
Benissimo sono ore dodici e venticinque
A questo punto direi che se
C'è qualcuno parte del pubblico che svolge brevemente intervenire su quattro sul petto finora
è possibile farlo così come possibile che
I pareri
Relatore riprendono la parola eventualmente
Dunque
Mi sembra sa
Allora
Come Francia vogliono in cui veniva
Oppure se si alza in piedi i gridi forse si può invece venire qua vieni pure qua vieni qua
No no vieni fastosi non volterà le spalle al alle due signore
Tipico intervento domanda anzi tre
Una
Confesso l'ignoranza Superman laicismo pur avendo già sottoposti testi in precedenza o non ci avevo fatto caso pure
Fino a questa mattina pensavo fosse stato coniato da qualche corsivista dell'Osservatore Romano invece le dottrine Attanasio in termini Lecciso non lo intendiamo sinonimo di
Secolarismo
Questa è la prima domanda la la seconda domanda
Ancora il professor Torre prima
Sì diceva delle laicismo
Che per quanto riguarda l'India è un caratteristica dell'Islam più ancora dell'induismo
Domande esplosivo più ancora dell'induismo perché si dice più ancora dell'induismo e e in tale caso qual è il contributo allora
Dell'Islanda alla concezione dell'autorità del potere politico in India dal punto di vista politico-amministrativo sappiamo bene che in tutta l'India anche il lontano dipende da dei centri nevralgici
Ecco musulmani tutta l'organizzazione fino a livello del villaggio e di fatto erede di
Di una storia successivamente musulmana dal punto di vista la concezione dell'autorità che cosa qual è il contributo all'ora dell'Islam
A all'idea stessa dell'attrito del potere politico terza domanda
Si parlava prima di autenticità
E poi questore contro l'intervento sul patto
Che la
La domanda che potrebbe interessare gli storici e perché
Quell'attenzione all'autenticità caratterizzato ci spiegava Benante
Tutto a posto
Soprattutto nei periodi di crisi del nel dell'Islam in India e poi diventata più dominante ecco dagli interventi anche anche dagli interventi ho avuto un momento di smarrimento mi puoi ripetere quest'ultima cioè
E cioè la la ricerca dell'autenticità equivoci chiamiamo fondamentalismo è diventata un certo punto fattore che ci sembra quasi comminare mentre per il stato marginale scuse allora
La domanda
Bella domanda anche già chiaramente una risposta praticamente in tutte le direzioni che abbiamo sentito oggi dal punto di vista giuridico
E cioè un
In quella sostanze Rizzo azione del dello scritto una tradizione che non esisteva più se mai esistita
Da parte alla colonizzazione britannica con tutta la storia politica amministrativa militare successiva
Però la mia domanda è un'altra siamo sicuri che
Che c'è una storia cioè che quella autenticità la ricerca della principio dell'autenticità che ha avuto dei risvolti drammatici dal punto di vista politico-militare nell'Asia del Sud e non solo sia un fattore dominante o in realtà al di là
Delle catastrofi
Che non sono poco naturalmente
Nella prassi nella prassi stiamo ancora parlando di un'attenzione che fa parte e che magari non è così magari non è così dominante in fondo gli stessi interventi che ci sono stati oggi
Emerge che anche oggi c'è un permanere di fatto di una diritti
Ti do un articolazione
Dell'idea stessa divisa
Molto lontana la sua sostanza scritte non stiamo cioè sopravvalutando in altre parole
Quella che
L'apporto insomma la che la la la la il sei
Del dei cosiddetti fondamentalisti
Benissimo
Io direi che ci possiamo
Rispondere a questo intervento e poi l'altro
Ma dopo
Riprendiamo Styx
Ma qui c'è un problema semantico il problema fra parole laicismo circolari al termine ci sono certo le
In italiano come sapete in inglese di fatto anche se credo che il termine esiste esista
In realtà non si usa sì USA sul termine secolari queste mense colorismo rimbalzato nella lingua italiana affettuose dell'imbarbarimento e della destrutturazione della nostra lingua
Comportando una serie di problemi
Ecco la definizione di decisivo citato citato in maniera
Un corso
La definizione che è datata Nicola Abbagnano nel suo dizionario di Filosofia quindi possiamo prenderla voi sapete invenzione dei filosofi Albania né un semplice dizionario no natura filosofica in cui si fa la scelta ridefinire i termini attraverso un'analisi storica di come il termine
è stato definito nel tempo
Quindi ecco i termini il termine circolare uno dei pochi termini in in cui il dizionario filosofico di Abbagnano si comporta come normalmente condizionare che significa voglio dire che dà una definizione che poi praticamente non storicizza che significa questo è il modo con cui il termine sostanzialmente sto stato sempre utilizzato che cos'è secolarismo
Ma io non lo so che cosa sia settori ritiene ricordo che anni fa prende in giro chiederlo ai miei colleghi del dipartimento dei studi politici dicendole di seguirmi risposte più svariate il più contraddittorie
So che cos'è il processo di secolarizzazione cioè il processo di secolarizzazione processo per cui un
Una graduale ritirata dell'importanza della religione della religione organizzata nella società per cui appunto la religione perde di importanza come elemento definitorio del comportamento i ritmi ciò che giusto e sbagliato nella società per importanza come attore politico chiama questo è processo di scolarizzazione che in genere noi le diamo all'ascensore deciso
Tenete conto però che il termine deciso di un principi di autonomia che vale quindi non solo per l'ambito della politica ma anche per quello delle religioni anche un religioso può come dire rivendicare l'autonomia del pensiero religioso il comportamento religioso rispetto criteri di tipo politico altro politico
Dunque quella ogni affermazione per cui il cinismo e più figlio dell'Islam piuttosto che dell'induismo un'affermazione che rappresenta come dire un residuo non voluto del fatto che a livello
Non non consapevole avevo avuto l'impressione l'ho avuta fino a poco tempo fa che
Il circo indiano fuso in qualche modo
Un prodotto questa supposta è sempre vantata tolleranza dell'induismo
Mi sono reso conto che questo niente io in realtà un prestito orientalista nel senso che io no non sono a conoscenza di testi indù che come dire
Si possono assumere come
Propositore di idee che nei riesco a ricordare dirlo analizza
Ma indù
Che
Abbiano preso posizioni ma anche o
Non lo so devo dire che questo è un problema su cui non ho ancora riflettuto a fondo su cui dovremo riflettere Colombo sto quindi parlando fino un pochino a braccio però certamente
Ho ho l'impressione che una prassi laica c'è una prassi in cui
Il potere politico rinuncia come dire
Ingerirci nelle potere religioso Maldini si limita semplicemente ad agire come tutto di tutte le religioni presenti in una determinata
Questa è una prassi che sicuramente è dominante in India nel Settecento
Allora il problema corsie di capire se questo prassi glielo dominante settecento con me
Risultato dell'evoluzione che c'è stato nel periodo Mogol Hossein effettive per i cioè questa prassi è una prassi preesistente una prassi che
Che era già diffusa
Precedentemente
Cioè
Continua a riflettere a voce alta
Da questo punto di vista ne sta venendo in mente l'esempio dell'impiego mi diceva larga che per lungo tempo com'è stato presentato come
Uno stato militante approcciato Mutu un atto come reazione contro gli invasori musulmani
In realtà noi sappiamo che Piero per vincere una gara fu ostruito attraverso l'assegnazione distruzione in prevalenza di preciso preesistenti stati indù
E che nel condurre le sue guerre contro i sultanati niente Carlo spesso il
L'intera vicenda afgana si è alleato con altri Stati musulmani e che ha combattuto contro stati indù e sappiamo oppure che
Marangi Irace dirigere una gara avevano al loro servizio truppe musulmane nella capitale c'era un quartiere musulmano con una
Con musiche con un cimitero musulmano che il monarca vero l'uso di tenere
Di fronte a scena aperta una copia del Corano in modo che di no musulmana un servizio di questo imperatore indù si inchinano contemporaneamente di fronte all'imperatore indù e al ancora in quanto
Darboux fattori in quanto rappresentazione della divinità da parte musulmana quindi da questo punto di vista
Siccome l'intero di vincere una gara tutti sappiamo e anteriore rispetto allo stato Mogul
Ecco c'è un ci sono concezione di tipo laico che effettivamente questo finendo il mio una mia riflessione in questo momento che effettivamente sono anteriore alter-ego Mogul viene indipendenti della tradizione islamica che si erano manifestati inizia intorno insomma mille trecento mille quattrocento quindi ecco da questo punto di vista forse effettivamente sono stato corretto dire che laicismo forse sono stato corretto dire che legittima il figlio più dissonante della tradizione indù ma questa riflessione l'impronta anni mi fa pensare che punto questo sia un problema da approfondire che effettivamente questa tradizione
Di laicismo fosse presente anche in Stati che sono indubbiamente Stati
Informatica
Poi sul resto credo che debba rispondere più
Diego
Ma si anch'io però devo dire che ho l'impressione che noi abbiamo tendenza a sopravvalutare l'importanza delle correnti fondamentalista Islanda indiano oggi
E che questo che probabilmente questo tendenza a sottovalutare queste correnti fondamentaliste vogliamo meno deriva proprio dal fatto che ormai c'è un certo tipo di approccio anche a livello giornalistico alla realtà
Mondiale che tende a infatti passare a mettere in risalto
Diete i soldi punto di intolleranza di aggressività quarto soprattutto nel caso ovviamente sulla
Non so giudicare
Dalle relazioni annuali chiede
Il nostro amico e come dire membro anche lui di
Di tutta l'India
Che Marco Corsini
A giudicare quanto lui pubblico svolge Marco proprio il Pakistan cioè un accordo su cui Marco corsi
Torna continuamente e il fatto che in realtà
Tutta una serie di parametri indicano che anche in città pachistana il seguito popolare dei movimenti fondamentalisti islamici in realtà molto ma molto più limitato
Di quanto vince si pensi quanto appare su certe visioni
Mediatiche e che in realtà appunto il seguito anche a livello politico di questi movimenti fondamentalisti e decisamente minoritaria
Direi che
In che modo Chimenti bere alcol
Io strutturato in casa
Ci voleva chirurghi
Per i tre riflessioni
Premesso che tutte le cose dette su
Nello specifico
Io devo dire che
Anch'io forse non sono molto del fatto che
Cioè premettendo pienamente dall'Afghanistan queste grane oggi è molto difficile bisognerebbe comunque distinguere tra studia statista
Situazioni molto diverso
Ma convinto del fatto che una prospettiva per il bambino dell'Islam in Asia ideologiche bensì necessariamente una svolta laica se
Se per la città possiamo intendere forse diminuite s'intende un'attinenza separazione tra religione dalla dalla sfera pubblica e attendere individualizzazione delle
Tendere ad una situazione in cui della serietà religione quindi mamma
E un fenomeno individuale a parte la sfera individuale non basterà grazie tenuto caldo umido depose il sequestro uno sbocco su quale lampo sapere quanto invece figli facciano cerco sempre sempre sulla che prima tutti per il fatto finisca pachistano presepi Pakistan rinviamo per ovvie ragioni tende a riappropriarsi della storia spiega il problema sembra essere il sequestro
Cioè l'invenzione della storia o il volere negare una frattura corso storico per andare passato lontano finale
Allora se l'Islam riesce a riappropriarsi della sto e non ha paura di ammettere che sotto la sharia né la tossicità si tiene invece forse era molto più flessibile di quanto oggi si si pensi
Prima del della
Dell'espansione coloniale
Che sotto il giudice stanco e il mediatore può essere un mediatore non semplicemente una persona che applicare meccanicamente le norme astratte cioè seria
Accertato questo gettandosi radici che sono anche indiano non solo insomma anche stranieri
Ma sono soprattutto indiane
Ecco allora che questo possa essere una uno sbocco sul quale forse ci può curare distante sud asiatico passate vorrei anche dire anche interessante concerto sotto le armi stadio credo non ci sono statistiche se non fosse chiedersi un sondaggio abolizione pachistana si ritiene che l'Islam debba o non debba permeare contenuto istituzioni pubbliche delle gran parte dei pazienti dei grossi cioè vogliono che c'è un consenso sul fatto che l'Islam delusa in modo ispirare la cosa pubblica
Se vogliamo perché molte persone identificate islamico aspetti e civili moralità tagliano il servizio sociale
Sono aspetti più enti laici che non religiosa
Il problema è che però visti i partiti islamisti fondamentalisti all'elezione pessimi risultati non vogliono quel tipo Islam però non voglio rinunciare al fatto che tanto che molti speaker sfera pubblica quindi non voglio neanche la l'individualizzazione della quindi forse la verità uomo tra questi due queste due cose
Infine concludo
Io appaio protocolli autenticità identificava con fondamentali senza capitalismo Perugia novecentesca moderna però quello che volevo dire che forse anche l'ideologia nel ventesimo secolo si sono basate anche su questa evoluzione storica questo discorso del definirsi manifattura
Parliamo
Sì
Insomma io direi poi il passo la parola professor Susanna
Che questa richiesta di moralità islamica costringe scritte non non mi sembra poi molto diverso dalla richiesto di marca cattolica che era la base della democrazia cristiana negli anni cinquanta e sessanta
Cioè
è in atto un tipo di come dire distorsione mediatica per cui
Si è stabilito un rapporto d'identità fra richiede comportamenti secondo la moralità islamica e
L'essere fondamentalista essere integralista nell'essere intollerante
Mentre evidentemente cioè un'ampia parte del della popolazione
Io sull'antica
I paesi come l'India con il Pakistan solo in questi Paesi che vuole un'oretta sulla perché e formati secondo concezione islamiche
Che la richiesta di questo moralità islamica non è una richiesta che sfociò nell'irrazionalismo e nell'intolleranza
Questo è ciò che sia difficoltà
No
Scusate se intervengo però non si può criticare un libro collettivo sulla base dire che non c'è questo non c'è l'altra nel senso che non è solo che non ci siano cose di cui parla corso facciano in questo libro mancano
Un'iradiddio di altre cose non lo so io per esempio mia formazione vorrei dire manca un saggio sull'importante ruolo delle comunità musulmane commercio internazionale dell'India in periodo medievale moderno manca tante altre cose ma un libro di questo genere per forza di cose un libro carente deve avere una limitazione il libro è stato pubblicato sulla base della risposta che sia avvenuto corso col forte si può dire che il tempo era limitato probabilmente vero però mi stupisce rossocrociata annuncia non sappia questo libro è stato pubblicato grazie a un fondo di ricerca enunciate fondi di ricerca purtroppo scadono in tempi piuttosto brevi si diceva
Un problema oggettivo di mettere insieme libro in tempi brevi
D'altra parte si pensava che io non sono stato tra coloro che hanno contribuito come dire l'idea di questo libro ma
Si pensava anche qui se c'è Mita comunità studiosi che si occupano di India su un tema tutto sommato consiglia omini soprannominato il meridionale anche sui tempi erano ristretti probabilmente un certo tipo di risposta ci sarebbe stato certo tipo di risposta ce sta
Detto questo io ho l'impressione che sul facendo attente confondere nelle sue nel suo intervento le categorie con la realtà
Cioè si può anche dire che il laicismo come categoria sia stato qualcosa è stato formulato in Occidente
Ma credo che la sostanza dell'intervento mirasse ad illustrare che come prassi il cc
Esisteva tutto indipendentemente dall'Occidente
E che in realtà anche come Timoria quindi esistita nell'Islam in Asia meridionale indipendentemente dall'Occidente non si chiamava laici si chiama subito pur si chiama tolleranza verso tutti ma era era i medici ecco allora non si può dire siccome la l'etichetta laicismo la parola laicismo l'abbiamo inventato noi come termine definitorio in in in Europa allora Lecce non non esiste fuori dall'Europa questo mi sembra un atteggiamento cioè presa di posizione pochi mostra
Poco professor facciano auspica sul nuovo approccio approccio allo studio
Dell'India noi rimaniamo in attesa di un suo onorevole contributo dal punto di vista scientifico ciclici illustri ci faccia capire in cosa consiste questo approccio che io un seguito concreto questo approccio vorrei dire un'ultima cosa che occorre cultura personale credo che questo punto valga la pena di dirlo che il re che non c'è nessuno che ha
Scritto sull'Islam indiano
Prima della comparsa in questi due testi mi sembra quanto
Strano nel senso che a parte il libro sul rinvio maggiormente più
Di Virgilio Vacca che effettivamente risale quarantadue
Ma direi che c'è una Storia dell'India che complessivamente dei una parte veramente considerevole di spazio ad analizzare l'Islam indiano il rapporto fra l'Islam indiano egli altre componenti
Della civiltà indiano
Che è un libro che propone una certe interpretazioni isola
Ecco a me lascia un pochino perplesso
Che questa cosa sia completamente dimenticata come se questo libro non esistesse come se fosse stato pubblicato in una piccola collana d'istituto invece di essere un un libro che è stato venduto nella
Nel volume di settanta mila copie ecco
E mi stupisce devo dirlo che in molti di questi contributi gli autori che si suppone siano studiosi e specialisti di questa materia
Non ritengano come dire necessario confrontarsi comunque queste interpretazioni che contenuta in questo mio libro e che del resto non h secondo me non si confronto e non fanno non tutti ma una parte di loro neppure dei contributi più importanti che sono comparsi negli ultimi anni nel mondo angosciati
A me questo fa pensare che effettivamente per quanto un diritto siano abitazioni questi due libri certamente da parte del mondo culturale italiani che si occupa di India sarebbe bene come dire fare un ripensamento critico del modo con cui si fa storia
In Italia in questo particolare certo
Detto questo vi ringrazio per i vostri contributi sciolgo la Regione e ci riconvochiamo come Assemblea affiora alle quindici