Scienza e morale. I limiti della vita

Questo è l'inizio di un'applicazione delle delle conoscenza scientifica loro livello più alto a sul campo particolarmente difficile dal punto di vista etico sia quello bellico la guerra questa è un campo in cui ovviamente le questioni etiche si pospongono costantemente
Torniamo su questo punto ho diviso la la la bella mia breve relazione in quattro temi quattro forme di limiti che si suppone da varie parti che debbano essere posti alla scienza li analizziamo e do la mia prospettiva nel modo più equo possibile ma ovviamente parziale nella mia prospettiva il primo ai rapporti tra scienza ideologia che nel Novecento sono stati molto forti in alcuni casi questo signore per esempio che qualcuno di voi riconoscerà col a maggior parte forse no
Trophy Denise dodici Lucien con
Che Domino la biologia sovietica negli anni Trenta Alice incoerente l'agronomo
Che
Ed è una fortuna incredibile nella Russia staliniana
E diventò sostanzialmente il lo zar e della biologia sovietica
Diventando parte quindi del Progetto stanno vista quindi di controllo da parte della cultura da parte dell'ideologia e dunque anche della scienza perché uscì un articolo sulla Pravda che diceva che lui era in grado di far fruttificare dei piselli verdi nell'Azerbaijan nell'Est nelle nelle terreni assolutamente poco fette come offerti ridere dell'Azerbaijan con tecniche
Nuove queste tecniche nuove erano appunto tutte ideologiche lì si incorre in una concezione della biologia sostanzialmente di un rozzo la Marchis mo'per cui era possibile l'eredità dichiara di carattere acquisiti
E lui negava fortemente invece la possibilità la la correttezza della della scienza darwiniana che considerava una scienza borghese quindi non era non era lì in caratteri genetici con le loro mutazioni casuali a dare luogo all'evoluzione Mansi c'era l'acquisizione
Dei cara delle delle si potevano trasmettere alle generazioni successive caratteri acquisiti con innesti eccetera il risultato di delle della della della dominazione da parte divise in Codella biologia sovietica fu delle enormi catastrofi milioni di morti carestie
E la fine della biologia per decenni in Unione Sovietica questo è un esempio in cui vediamo che i vincoli posti alla scienza hanno fatto danni enormi ma forse danni ancora più atroce ha fatto questo signore dalla faccia innocente
Questo è il
Illy devi il famigerato dottor Mengele il il dottor Morte di Auschwitz questo signore che era appunto uno scienziato
Uno scienziato un medico come sapete dal quarantatré al quarantacinque compì una serie orribile di esperimenti sui sui detenuti di Auschwitz se e in generale su su sui prigionieri particolare edito aveva a cuore le la questione di dei gemelli questo era uno scienziato più serio di
Del nostro dice in coro a cercare i meccanismi seriamente della biologia con metodi atroci cioè lo cercava quindi cosa faceva cercava di analizzare differenze tra gemelli perché voleva appunto poter clonare i gemelli i bambini tedeschi per avere un aumento della della popolazione e per far questo sostanzialmente uccideva tutti i gemellini analizzava il Gemelli ovviamente di dei prigionieri e faceva anche esperimenti di altro genere tipo per studiare la sopportazione del freddo faceva morire la gente lentamente nel ghiaccio
Per studiare le conseguenze del corpo per quanto tempo si poteva resistere Cetra anzi si è posto qualche anno fa un problema etico perché sono stati ritrovati
Del dei dati raccolti da Mengele ci si è chiesto se in fondo era addirittura lecito guardarli usarli dato il modo in cui erano stati trattati
Insomma questo è un altro esempio di come un sistema totalitario possa controllare la scienza farne una parte uno strumento di oppressione mostruoso e quindi un vincolo che ovviamente questa una lezione ovvia
Dimostra che una libera scienza si può avere solo in un libero Stato quindi condizione necessaria ma non ancora sufficiente perché la scienza più rischia e che non vi sia uno Stato dittatoriale soprattutto uno stato totalitaria
Veniamo un caso un po'più controverso scienza e religione
Questo il primo questo non è Giovanni Gentile da giovane questo è Galileo Galilei che come sapete è sostanzialmente e il primo il prima la prima vittima del conflitto tra scienza Rita la prima norma prima in parte c'erano state delle liti in parte Giordano Bruno anche pagò per la sua adesione al copernicane esimo ma pago anche i re sia sul piano religioso
Galileo Galilei e il primo seriamente a pagare un conflitto che era nato con Luigi quello tra scienza e regione perché era nato con lui perché la scienza prima del Cinquecento sostanzialmente si identificava il termine stesso scienza sì rettificava con la religione
Era come dire Paco che identificava era parte di un complesso culturale in cui era strettamente connessa alla religione anzi nel l'Alto Medioevo scienza significava la corretta interpretazione della Bibbia Galileo con la sua nuova fisica
Da un'impostazione diversa toglie agli esseri umani la centralità dall'universo con l'adesione copernicane esimo e soprattutto mette in questione la lettura
L'interpretazione letterale della Bibbia perché come sapete nel Libro di Giosué si dice che Dio un certo punto per aiutare l'esercito di Giosué ferma il sole per permettere agli ebrei di vincere la battaglia
Questo ovviamente micidiali Leo Wachter è un ma interpretata Galileo era un sincero credente credeva in un Dio che ha creato un mondo che poi obbedisce alle leggi da lui stesso create e quindi la Bibbia che Dio ha messo a disposizione e va contemperata con l'altro libro che Dio ci ha fornito libro da natura
E Dio ci ha dato gli strumenti razionali per comprenderla
Galileo ha dato una una chiave di lettura della scienza che è compatibile credo ancora oggi in fondo con una visione ha laica della scena laica e religiosa allo stesso tempo lì perché la scienza rimane come nella sua completa autonomia e la religione occupa un posto senza togliere nulla la scienza per Galileo e tuttavia ancora recentemente questo signore che si chiama John lo scorso scientemente questo è un caso famoso del mille novecentoventisei e a combattere proprio per la stessa ragione di Galileo quindi tre secoli dopo
Scosse come sapere come forse qualcuno saprà anche perché c'è un famoso film con con due grandi attori Spencer Tracy e Fredric March che sicuramente Eugenio Lecaldano conosce per giungere alla voce tutti i film quindi conosce anche questo ma se una legge la logica conosce anche questo
E che si chiama in italiano titolo atroce Dio crea E l'uomo creò Satana
Si chiamino cariche quindi all'originale sostanzialmente parla di questo famoso processo che si tenne nel mille novecentoventisei in Tennessee
Dov'era passato questo quattro euro Act che proibiva l'insegnamento della teoria dell'evoluzione perché appunto era in contrasto con la Bibbia
Di nuovo cioè tre secoli dopo Galileo ancora si pente si metteva in questione la possibilità di fare scienza se la scienza portava risultati in contrasto con un'interpretazione letterale della Bibbia
Quel processo fu famoso fu famoso e chiede fortunatamente un colpo molto duro ai fondamentalisti religiosi per fu famoso perché la pubblica accusa e la difesa vennero prese da due pesi massimi dell'epoca della cultura della politica americane
La l'accusa venne presa da da questo Brian Guidi Ambra egli anche era stato segretario di Stato del presento quindi ammessa ed è presente quel San e per tre volte candidato alla lettura Presidente da Repubblica degli Stati Uniti era un democratico non democratico del Sud come sapete
Soprattutto qualche tempo fa ma in parte ancora adesso i democratici del sud possono essere più reazionari dei dei repubblicani del North e la difesa pur presa invece da Clarence Darrow che era un grande avvocato laico
Che difese appunto le sorti del darwinismo fu un processo spettacolare con una delle mosse più famose della storia della procedura penale americana perché a un certo punto darlo chiamo atti a testimone a difesa la pubblica accusa medesima come grande esperto di Bibbia e lì ci fu un dibattito in cui darò da grande avvocato
Dimostrò l'inconsistenza logica dell'interpretazione letterale della Bibbia cioè l'interpretazione letterale letterale della Bibbia porta proprio a delle contraddizioni logica
Questo servì affermare il il il fondamentalismo religioso in America parzialmente almeno fino all'inizio degli anni ottanta quando i cosiddetti neocon
Centri con un processo pensato a tavolino lo resuscita a Roma
Raccordo Reagan
E poi George Bush Junior mentre il signor era stato più prudente hanno proprio scientemente risuscitato questo movimento lettera Lismore lettura le interpretazione letterale della Bibbia e quindi limiti da corsi inevitabilmente alla scienza presente nell'insegnamento della teoria
Delle del dell'evoluzione oggi il quaranta per cento degli Statunitensi crede nell'interpretazione letterale della Bibbia del Genesi in particolare il che significa che credono che Dio ha creato l'uomo e dalla costola creato la donna quaranta per cento
Per fortuna da noi questa forma di fondamentalismo non è diffusa ma ce n'è un'altra più sottile e secondo me forse anche più pericolosa perché intellettualmente appare più rispettabile
Degna di essere discussa perché si basa almeno su un argomento e non su DOP ma ma quest'argomento
A detta di molti me incluso è profondamente sbagliato
Quest'argomento è stato sostenuto con livelli decrescenti di plausibilità alla luce della cultura dei rispettive del tempo rispettivo da San Tommaso che qui vediamo raffigurato da
Da chi chi è cosa da Crivelli
Questo è l'arcivescovo il beige o tali e questo è il cardinale Jean
Questi tre signori hanno difeso il così detto argomento del disegno intelligente che cos'è il tè l'argomento del disegno intelligente la Comit disegno intelligente un argomento in sé in qualche modo intelligente in sei furbo e l'idea e voglio dire ai tempi di di Tommaso era anche un argomento molto rispettabile qual è l'idea l'idea è che nel mondo dell'universo si manifesta una tale armonia delle parti le cose funzionano così bene insieme
Sia nel mondo vi dei viventi sia nel mondo dei pianeti che bisogna pensare a un ordinatore così come quando troviamo un orologio per strada pensiamo che sia stato ci sia un orologiaio che l'ha costruito così l'universo deve avere un creatore ora questo argomento
è stato contestato anche e forse soprattutto da pensatori religiosi da Pascal da Kant da Kirch Gorka lo hanno ritenuto inconsistente oltre che naturalmente da pensatori
Agnostici o atei in particolare da devi di Fiume è un argomento fallace
Fallaci per varie ragioni ma fallace soprattutto
Dopo che la teoria dell'evoluzione ha fornito una buona dimostrazione del fatto che si può a vere ordine armonia le parti possono funzionare come se fosse un tutto ben organizzato senza che vi sia un disegno sullo sfondo
Ora però recentemente in una famosa intervista al New York Times il cardinale scendono che molto legato al al presente papà e quindi molti adesso molti cattolici sono preoccupati da questa da questa è direzione che ha preso Cembra né che è un grande teologo tra l'altro ha detto
Un sistema di pensiero e si riferiva la teoria dell'evoluzione darwiniana
Kennedy o tenti di confutare la palmare evidenza di un disegno biologico e ideologia non è scienza cioè giunge alla delegittimazione completa della teoria dell'evoluzione darwiniana
Fa una sottile un po'ipocrita distinzione tra l'attribuzione in sé la teoria ne ho qua devo ordini Ana che include la genetica in verità già in darmene era ben chiaro che il caso e all'origine dell'evoluzione poiché il caso sia dovuto a meccanismi genetici o meno questo bar lui non lo sapeva ma era il caso
Che urtava con la teoria del disegno intelligente quindi se si rifiuta il neodarwinismo su queste perché non è compatibile con il disegno non lo era neanche il darwinismo regina
Qual era qual era il punto il punto è appunto che per Darwin cioè ci sono come sanno tutti qui soprattutto ci sono delle nelle mutazioni casuali sappiamo oggi a livello genetico e poi c'è la selezione naturale operata dall'ambiente sugli individui che portatori di queste mutazione alcuni sono svantaggio se la gran parte ininfluenti alcune vantaggiose quindi verranno selezionati individui o specie
Che possono in qualche modo a tutta adattarsi meglio all'ambiente in questo modo sia evoluzione senza disegno
Secondo Scelba né questo appunto non è scienza e anzi ideologia e Luís propone la sua teoria del disegno intelligente
Non ho tempo qui per dirvi perché questa non è una buona teoria dirò solo un paio di cose però voglio rimanda al via due libri uno di un pensatore laico uno di un pensatore cattolico che criticano secondo me molto fondatamente con molto dettaglio quest'argomento il pensatore laico
Che tutti conoscete perché uno degli organizzatori di questo Festival e Telmo Pievani caschetto creazione senza Dio da in auto in brevissimo libero un altro e Orlando Franceschelli diventarlo quindi pensatore cattolico che ha una visione chiamiamola galileiana della religione lui pensa legittimamente che Dio abbia creato il mondo e lo abbia creato secondo leggi e e che le nel mondo tra natura seguente usano leggere l'evoluzione non pretende di inserire il disegno della teoria dell'evoluzione perché trova che sia incongruo
E quindi solo due punti perché il disegno intelligente è insoddisfacente come teoria
Innanzitutto quanto intelligente questo disegno intelligente
Questa è la domanda fondamentale due do solo due osservazioni poi sapete che sulle dieci mila specie apparse sulla faccia della terra solo una attualmente sopravvissuta
Cioè ogni dieci mila specie apparse sulla Terra una sopravvissuta
In usando la metafora del disegno sarebbe come un disegnatore che per far per ogni tratto del suo disegno deve fare i dieci mila tentativi e nove mila novecentonovantanove cancellature prima di ottenere il tratto che vuole ottenere a me sembra che questo più che il disegno intelligente un disegno casuale
La seconda dimostrazione qui apriamo un terreno infinito anche in campo teologico e molti pensatori seri cristiani religiosi in generale penso sarebbero d'accordo commenta
Il problema dell'argomento del disegno intelligente apre subito un vaso di Pandora teologico in questo senso qui in che senso intelligente il disegno
Ci si dimentica forse e la sofferenza umana della sofferenza in generale quanta sofferenza c'è nel mondo allora se il mondo è stato creato da un Dio benevolo onnipotente onnisciente perché c'è il male nel mondo queste e il grande problema della teologia
Quindi seppure il che non è latina i disegni per gente dimostrasse che c'è una creatore ripeto molti pensatori cristiani non lo pensano ma se lo dimostrasse aprirebbe l'altro problema altrettanto grave del perché mai
Indire intelligente buono e infinitamente potente allacciato tanta sofferenza nel mondo so che il professor Boncinelli e in uscita con un libro sul tema e quindi lo stentiamo a questa nuova prova e avremo di che riflettere
In ogni caso questo dimostra secondo me che i i rapporti tra scienza e religione sono molto delicati non vuol dire io penso che qui cerco di essere più ecco possibile questa formulazione francamente penso tutte ma una lezione numero due di questa mia breve chiacchierata possa essere qua
Le critiche a ad una determinata teoria scientifica leggo perché
Qui le parole contano
Vanno mosse sulla base di argomentazioni che non presuppongano la sede le argomentazioni bisogna offrire argomentazioni in grado di convincere chi non è d'accordo con te ciò non vuol dire che la crisi che tu vuoi dimostrare non possa essere motivata dalle tue credenze religiose ovviamente può ovviamente le nostre credenze si basano su chi siamo noi ciò che vogliamo dimostrare però se io voglio dimostrare la mia credenza quale che sia come che origini dalla religione o di altre cose o d'altro tipo di credenze
Devo dimostrano in modo che chi non è d'accordo con me sulla visione del mondo apposta con DVD l'argomento che offre accordo quindi una visione dogmatica come quella de che che emerge quando si dice che c'è la palmare evidenza di un disegno biologico questo ripeto è molto dubbio B diventa dogmatico quella non va bene perché non è un argomento che si può condividere se non sia d'accordo sulle premesse
Ora veniamo a una visione qui con cui io sono in disaccordo anche con molti colleghi anche altri affettuosamente diciamo a ritengo che ci sia un rischio insito anche in in un certa scienza soprattutto incerta filosofia della scienza questo signore dalla dubbia capigliatura
è il famoso psicologo Skinner via Skinner che ska scritto questo famoso libro Beyond sui Dometti veneti lo scelto devo dirlo soprattutto per i capelli
Però lo scelto anche perché testimonia testimonia di un atteggiamento scientifico scrisse questo libro Skinner all'inizio degli anni settanta e nel settantuno
Pensando di aver dimostrato che con le spiegazioni evoluzionistiche suonare una visione così di in cui coniugava comportamentismo evoluzionismo
Potesse spiegare tutto ciò che c'era da spiegare nel mondo etico cioè le spiegazioni etiche non avevano più senso biondo Freedom and infiniti Freedom di solito si pensa
Una qualche forma di libertà come base per la responsabilità morale no secondo Skinner non c'era più bisogno di tutto ciò con la teoria devozione si spiegava tutto
A me sembra che anche oggi questo rischio ogni tanto sicura soprattutto da parte di certi filosofiche si chiamano riduzioni 'sti presepio c'è una corrente
Rispettabile intellettualmente il capostipite moderno è Juan il più grande con le più grandi filosofi del Novecento che però a teorizzato sostanzialmente che l'unica vera scienza e la fisica
Ok non le altre scienze o ci sono i due principi riproduceva riconducibile la fisica o non sono scienza
Sulla base di qua in alcuni Autori presente questo Spengler Pennacchi
Ci sono queste piccole esplosioni ogni tanto
Già McKee ha sostenuto per esempio che siccome l'unica scienza vera sostanzialmente la fisica tutto ciò che non è riducibile alla fisica tipo l'etica e letteralmente falso la l'etica tutti gli assertivi etici tipo e male torturare i bambini sono falsi
Perché sostanzialmente parlano di usano categorie che non corrispondono a nulla nel mondo
Di più ci sono versioni di scentismo che ritengono per esempio oggi va molto di moda ritenere che l'unico modo ristudiare la mente
è la neurobiologia ora in Europa la neurofisiologia neurofisiologia certamente uno dei campi più fecondi che ci sono ma penso che ancora non siamo arrivati al punto di dire che l'unico modo di studiare la mente
Non abbiamo argomenti ci saranno in futuro ma non abbiamo argomenti al momento per sostenere che la mente si studia soltanto con la neurofisiologia
E ci sono finisco perché questo è il campo che mi interessa di più molti che sostengono per esempio che la neurofisiologia abbia provato
Che la nostra idea di libertà di libero arbitrio che sia una mera illusione libri importanti autorevoli è degni di discussione ma secondo me basati su questo equivoco di fondo che la scienza diventata in questa interpretazione è una metafisica
E una particolare visione della scienza per cui che John di Ocre ha chiamato il mito del monismo c'è un monismo fortissimo per cui c'è una sola scienza la fisica e tutto il resto e apparenza
D'accordo io credo che abbia ragione secondo me il maggior filosofo vivente questa il pioniere sia il maggior filosofo viene certamente uno dei maggiori chi la Ripa Plant che dice che il fatto della scienza è un fatto di pluralismo io credo che ancora siamo di fronte a questo
Comunque questa è più è una questione più forse più controversa in ogni caso è certo che la scienza non va confusa con lo scientismo cioè che un'ideologia scientifica pone dei vincoli troppo forti a come è legittimo fare scienza presenti o spesso e volentieri
La visione scientifica delegittima completamente le scienze umane
Completamente non vengono considerate scienza io penso che questo sia un passo troppo forte
E infine veniamo al quello che ci interessa scienza ed etica c'è questa foto vedete questo il giovane attore Alberto Lionello
Non è Alberto Lionello questi sono anche stamane fu pena Oppenheimer io messi qui perché loro
In qualche modo simboleggiano bene è un aspetto cruciale del rapporto tra scienza ed etica ossia il conflitto che che venne nelle loro coscienza tutto sommato quando il progetto che loro avevano creato cioè quello il Manhattan Project per creare la bomba atomica c'è rapporto poi le conseguenze che sappiamo e loro furono quelli che più cercando di limitare l'espansione del del gli arsenali nucleari
Questo dimostra secondo me
Che c'è c'è nella scienza e questa è la lezione che poi trarre qua anche dove la scienza non è del tutto asservita al potere come nelle società liberaldemocratiche Heinz agli scienziati si pongono spesso dilemmi etici Olé
I lemmi etici anche importanti une appunto
Quanto la scienza si può mettere al servizio della ricerca militare
Pensiamo alle armi biologiche c'è la ricerca su sulle sulle nuove malattie che è stata fatta ed è servita dalla convenzione di Ginevra ma sicuramente fatta in parti del mondo questo pone una questione bioetica molto chiara opposte nuove armi nucleari
Poi ovviamente oppure questo riguarda le applicazioni militari ma ci sono per esempio la deontologia delle forme di sprint mente azione leggevo un articolo una volta Sollazzo anti Montelepre Enzo sull'Unabomber quello originario non quello nostrano
Theodore Kaczyński
Che Cisco cioè praticamente questo è stato creato come un mostro sostanzialmente un serio Stella killer Dell'Atti dei tecnocrati dei tecnocrati
Su soprattutto perché fu rovinato da una serie di esperimenti che vennero condotti a Harvard che te venivano proprio avevano come obiettivo di psicologia esperimenti Psicologia
E tendeva a vedere quanto la personalità può resistere ad attacchi molto duri al tuo senza tu al tuo ego
Cioè questo questo questa persona veniva sottoposta sezioni sperimentali in cui veniva attaccata ferocemente su tutto ciò che credeva da persone molto autorevoli gli hanno distrutto la personalità ne hanno fatto un mostro quello è un altro esempio di di limiti che vanno posti alle forme di sperimentazione ora oggi adesso parleremo con due dei massimi esperti europei di bioetica
E
In Italia la situazione è particolarmente grave perché non c'è una forma sufficiente di discussione sul tema non ci sono leggi adeguate spesso ci risolve ci si rivolge al giudice perché come sapete in Italia non c'è più
La forma che era invece tipica del diritto romano del Nolli in questo cioè il giudice non può dire io mi astengo dal decidere perché se lo fa incorre nella cosiddetta giustizia denegata c'è un giudice gli dici chiede devo staccare la spina a cui io no e Luigi uccide in base criteri e poi del momento suoi perché appunto come dice l'umanista diritto viene interpretato come un codice binario o poi fare o non puoi fare
Però lasciare i giudici come personaggio persone singole a decidere senza una discussione pubblica sullo sfondo è grave bisogna incentivare le discussioni sono contento che oggi abbiamo due dei massimi
Esperti per parlare di questo perché anche si spera che in Italia un giorno esistano leggi un po'un po'più che esistono leggi in primo luogo perché tutte abbandonato a all'ipocrisia in molti casi e appunto penso che che sia il caso di di dibattere
Grazie
Ecco che sia utile ribattere su questi temi la questione fondamentale ripeto e di dare argomenti Inter soggettivamente condivisibili questo è l'obiettivo di questo tipo di discussione
Allora abbiamo qui Giano avesse è Eugenio Lecaldano prima prenderà la parola Gian Fearless
Sì scusate questa era la mia conclusione la domanda in una socialdemocratica quali sono le condizioni etiche per cui è giusto fermare il progresso che la ricerca scientifica spesso questa domanda si pone per per la bioetica e adesso i nostri interlocutori
I nostri amici relatori ci diranno qualcosa sul tema chiave sempre
A a è stata educata asso educata ha studiato all'università visitare il cliente e a a Oxford e ora è alla diversità di Manchester a una serie impressionante di riconoscimenti professionali sia da Pat come filosofo sia soprattutto come bioetico
Ed è il primo membro filosofo della piena di Kindu ma cade mio marito al Sciences che è il il corrisponde attivo della Royal Society per per e della British Academy per quanto riguarda le scienze mediche
Est e in un'incredibile serie di volessero per Editors di riviste di i comitati ha scritto dei libri molto importanti sul tema uno che è stato tra detto in italiano molto bello Wonder Woman nel superman
Che sono attualmente due processi personaggi dei fumetti ma non solo dei fumetti
Anche delle della del del modo in cui vengono presentate in modo incongruo
Vengono presentati i risultati della ricerca bioetica talora edito da Buddy be'tradotto da Baldini e Castoldi nel novantasette
E soprattutto il professore è una de forse l'autorità Massimo trita mondiale sulla clonazione unito ad esempio con ingrassato pubblicato recentemente nel due mila quattro dall'autrice quindi do la parola al professor adesso
Grazie mille
Buongiorno è un grande piacere casseri qui in Italia ancora una volta ma abbiamo un problema solo inglese
E noi inglesi non sapere le lingue e per niente il tempo continuare in inglese mi dispiace
Mai Fini cedente este questioni c'è il messaggio emerso
Ciò alla fine on
Scegli sette e mezzo
Ce l'hai
Scrisse da
We can marines
Gino da errore
Mani pietose inquilino l'abito in orbita e va a Brindisi si sono veri
E fare perché non mi sposto boh e farsi lei Ciccioli bradisismo leggi
L'avviso in Cristo boh un Wilson a comunque quale qui scelta
E Flick cancan by disco condoglianze Films oggi sinistro
McKenna sullo sfondo sui cinque dati è il cinque e il sesso e Nassau
Lui mai le Funari andrà in Spagna xilofono e nel caso che s'lui mai per ampie fette flat e morti fu andai io stessa e molto emozionata si più stantuffo però il long life dall'età sul minor costo l'evento leccio di fa ha fatto
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Qui c'è l'ossatura Libardo qui omelie Mastranzo detenuta
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L'annualità Expert si fame nel mondo
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Molte grazie professor professor adesso vorrei sottolineare come sebbene ovviamente abbia presentato tesi
Personali abbia sempre dato argomenti a favore di queste tesi rendendo possibile la discussione chi non è d'accordo con le sue tesi deve dimostrare dove i suoi argomenti sono sbagliate
E ora il momento del professor Lecaldano il quale presento con particolare lentezza perché presso le calda non è stata una ventina d'anni fa mio professore e Daloui molto ha imparato soprattutto rispetto al ruolo dell'argomentazione in filosofia
Il il Eugenio Lecaldano insegna Storia della filosofia morale alla Sapienza dopo aver insegnato a Siena
è in un anche lui in un gran numero di comitati editoriali di importanti riviste è stato membro della Commissione nazionale di bioetica e spero che Lori sarà in futuro perché la sua competenza sarebbe inutile litri
Non sempre la comporre i criteri di composizione la composizione della commissione
Sono i più chiari
Dal punto di vista intellettuale
E stato uno dei dei fondatori della società di filosofia analitica in Italia la filosofia analitica e questo movimento per cui che sostanzialmente pone al centro del lavoro filosofico la possibilità di argomentare in modo razionale
E e soprattutto UGL cadano a aveva condotto la sua ricercata su tra i fronti diversi è forse il massimo esperto in Italia del pensiero britannico particolarmente scozzese tra settecento ottocento in particolare e il massimo certamente massimo esperto sui fiumi
E un grande esperto di teorie di etica
Sì ammette etica si etica normativa cioè la metrica etica e quella che studia sostanzialmente il linguaggio e l'epistemologia dell'etica all'etica normative quella più tradizionale che ci spiega quali azioni sono corrette eticamente e quali no e anche presentato una posizione o regional è originale un'etica sentimentali Istica punto di tipo naturalistico su questo
Italia non è comunissimo dei filosofi presentino posizioni originali Eugenio Lecaldano l'ha fatto e in terzo luogo ed è questa la ragione principale per cui è qui oggi è uno dei massimi e forse il massimo di o etico italiano
E recentemente ha pubblicato appunto un libro Dio etica le scelte morali dalla la terza
Oltre a vari libri sul fiume sull'etica pre più recentemente ancora a provocava quarta pubblicato un libro dal titolo più provocatorio etica senza Dio per la la terza che è stato uno dei massimi successi editoriali per la terza per lo diceva l'editore
Giusto ieri per dello scorso anno
E dunque allora il momento più generica al danno di parlarci di di ore
Notaio credo che altri graziare subito gli organizzatori del festival la scienza Mario De Caro e voi che siete presenti
Mi muovo in un contesto
Che non è esattamente quello nel quale si muove
Giornate dense con quale condivido tutto quasi praticamente tutto in particolare dire che condivido l'impostazione che lui ha dato al suo intervento cioè lui che ed etico
Si è posizionata condivido ma come vedrete poi mio intero in polemiche muovendo queste impostazioni che lui ha lasciato un po'sullo sfondo
L'imputazione e quella di di guardare alla biologia
Ricordare la ricerca scientifica sulla base dell'idea che sostanzialmente la vita umana è disponibile
E bitter la vita umana è disponibile da parte delle nostre scelte
Questa era l'impostazione che che era mi sembra
Sotto il suo intervento e che quindi va rifiutata la tesi che la vita umana
Non sia disponibile dalla ricerca scientifica quindi la tesi che i biologi debbono arrestarsi
Quando fanno Doggett ricerca la vita umana perché la vita umana e ha una sua sacralità ha una sua struttura per cui essa non può essere attraversata dalla ricerca scientifica
E non solo lui ci ha detto che tappato capire insomma si è mosso dando per scontato l'idea che la Vito umana e disponibile da ricerca scientifica ma in realtà si è spinto più avanti come credo
Avrete visto indicando come tanto la vita umana è disponibile dalla ricerca scientifica del RIS
E biologica che noi non abbiamo motivi per opporci a una ricerca biologica alla quale trasformi radicalmente
Le condizioni della nostra vita e al siccome il tema il tema del
Del
Del festival il le età della vita e che in definitiva trasformi radicalmente in corso della il corso della vita umana fino a tutt'oggi non esclude la possibilità che questa trasformazione comporti anche l'accettazione del immortalità
Io sono completamente d'accordo nell'impostazione
Impostazione di e naturalmente anche nel fatto che relativamente alla possibilità o meno di accettare
La ricaduta della ricerca biologica sulle età della vita
Praticamente appunto
Alla citazione non meno del mortalità
Non dobbiamo pregiudizi preclusioni
Dobbiamo come dire rispettare
Una natura intrinseca della vita umana fino al punto di non poterla migliorare e modificare via Palazzi medicina rigenerativa rigenerativa qui sono d'accordo in questa impostazione e sono d'accordo che
Quindi che se in limiti
Devono venire alla ricerca scientifica e in particolare la ricerca biologica che direi nella ricerca che attualmente al centro non è più il momento non sia più la fisica faccio l'empietà della fisica ma questa diciamo è lettera biologiche cioè l'età nella quale il nucleo centrale confortante
Ha più avanzato e la ricerca scientifica e la biologiche assegni limiti devono venire dal al la ricerca ci biologica questi limiti
Non se lo hanno limiti sulla base di una pregiudiziale del tipo
La vita umana nun può essere disponibile non diresse disponibile ma saranno eventualmente dei limiti che noi porremo sulla base delle conseguenze determinate ricerche scientifiche sulla base conseguenze anche sulla base di conseguenze che saranno valutate sulla base di principi che noi abbiamo e mi sembra che giornalista scolastico solita chiarezza cioè indicato che il principio che dobbiamo o per sempre fisso fare nella valutazione delle cerca di scienziati è che essi dicono salvaguardare il principio del diritto alla vita mi sembra un'impostazione che sulla quale io posso lavorare entrando però in una situazione
Diciamo un po'più di
Come dire un po'meno
Tranquillo
Cioè il fatto che
Non non noi non ci troviamo
In una condizione nel quale in Italia la nostra riflessione pubblica
Ci permette di muoverci in maniera tranquilla Serena con una valutazione degli sviluppi della ricerca biologica
Valutati con questo con questa impostazione cioè con un'impostazione che quella di ritenere che una ricerca biologica poiché cose
La ricerca scientifica che cos'è ma non esiste una scienza in sé
Mai si saranno licenziate d'altra parte anche il discorso che ha fatto De Caro erano tutte facce persone sono perché c'è chi non c'è non c'è la scienza in sé non c'è la biologia sì ma ci saranno licenziati allora il problema è questi scienziati come daremo opporremmo dei limiti su che base noi possiamo porre dei limiti
Su che base ne possiamo porre dei limiti etici
Perché dobbiamo ecco rifiutare la loro ricerca
La ricerca scientifica
Mi sembra che punto illustrazione italiana è che la ricerca biologica e sostanzialmente ferma e sostanzialmente bloccata e bloccata già dalla fine degli anni degli anni ottanta quando appunto non si ha partecipato non si non si è
Come dire
Considerato il significativo e importante la partecipazione che pure doveva essere ovvio perché Dulbecco era un italiano è stato uno dei promotori al Progetto genoma non siamo stati fuori il progetto genoma e poi mi sembra scusate solamente questo ci sono persone che sono più autorizzate fulminea dirlo ma mi sembra che noi siamo fuori dall'altra parte della ricerca
Biologica perché non possiamo sviluppare contro non è paragonabile il grado di sviluppo delle tratte Ricerca Scientifica biologica in Italia
Con quella che per esempio c'è a Blasco
Però o quello che per dire in Inghilterra noi danno così come voi sapete abbiamo poi anche una legge che l'anno su un paio d'anni fa est ha fissato con precisione non si può fare una ricerca sulle
Cellule staminali embrionali e quindi evita credo si possa di che noi ci troviamo in una situazione nella quale nei confronti te la ricerca biologica
Ed è ricerca scientifica vi sono limiti
Come dire che sono stati posti in maniera propedeutica in maniera
Aprioristica dei bandoni da una concezione che ritiene che in definitiva la ricerca scientifica sul dignità umana non è disponibile non è sostanzialmente disponibile e secondo questa impostazione ci sono
Non solo non è disponibile ma ci sono alcune
Diciamo alcune situazioni che riguardano appunto i limiti della vita umana nascita la morte che debbono essere sostanzialmente prefissati e stabiliti da una morale da un'unica morale contro qualsiasi possibilità di svolgere una
Scelte autonome e libere sulla nascita e sulla morte alle persone ispirate dagli sviluppi della biologia degli sviluppi della medicina per cercare di di rendere evidente questa questa cosa e di come poi in realtà
Non abbiamo motivi aprioristici
Per rifiutare i risultati che lascia medicina biologia realizza
Nel praticamente le trasformazioni nei nostri modi di nascere e morire per Mosca per mostrare come secondo me
Noi nessuna impostazione etica ci può consiglio può può considerare accettabile una preclusione
Totale come cent'Italia sull'arte parte dello fecondazione assistita e non venne sull'impostazione etica può accettare un modo
Ieri in qualche modo prefigurato di considerare come gli esseri umani devono morire come in Italia io hanno inserito appunto due
Due due situazioni punto al quale voi dovete dovete prestare attenzione che se la scienza non secondo me non possiamo forse pensare che ci sia la scienza ma ripeto noi dobbiamo ritenere che ci sono licenziati e che come appunto Decaro ci indicava vero che poi licenziati hanno creato la bomba atomica ma anche vero come lui stesso ci diceva che alcuni di questi hanno cercato in tutti i modi di evitare un'applicazione della bomba atomica dell'altro dell'atomica a livello militare e e poi ci sono stati altri uomini
Altri uomini politici americani che hanno invece ritenuto opportuno usare contro il parere desta in Oppenheim la bomba atomica non so ma non c'è mai la scienza la politica la morale queste cose qui sono delle cose che vengono appunto create le sorti di un team Moloch che vengono fissi stabiliti spesso per impedirci di avere un atteggiamento critico e costruttivo scienza morale politica e fatto tutto da esseri umani uomo da persone
La morale lo stesso non è non è qualcosa che stare lì inscritta nella natura delle cose opponiamo che il volere di Dio
Che noi dobbiamo passivamente applicate ovviamente anzi è proprio questo
Modo imposta e cosa cioè considerare la moralità come qualcosa che fosse voluto Dio o che fosse scritto nell'altro delle cose renderebbe impossibile esseri morali perché la moralità e qualcosa che principalmente parte
Tali scelte
Dalle decisioni delle azioni di ciascuno di noi di ciascuna persona ciascun essere umano e e quindi il punto che noi dobbiamo capire è nei confronti di
Per le pratiche che riguardano
I nuovi modi nascere o dei modi in cui gli esseri umani muoiono se la morale così intesa cioè una morale la quale dipende dalle nostre scelte individuali
Può portarci a escludere poni amor nuove forme di nascere e morire che erano legate che sono frutto della della scienza la clonazione ecco una delle cose
Fatturazione di prodotti
Ma
La clonazione riproduttiva no la riproduzione iperattiva Marco
Per carità da noi non può esserne anche fatta la fecondazione la Federazione eterologa
E che la commozione di produttiva no perché la formazione di produttiva ma
Ma insomma non pensiamo
Spero potremmo dire la funzione riproduttiva ma il
Se noi riuscissimo Anna trovare un una connessione necessaria tra l'uso di questa pratica
E il fatto che coloro che nascono per la
Per colazione riproduttiva sono in condizioni che noi non consideriamo moralmente accettabili moralmente apprezzabile
Attualmente quindi è chiaro che la clonazione riproduttiva la si potrà fare solo nel momento in cui non mi sono danni biologici fisici per coloro che nascono che però non è che dobbiamo poi
Escludere la possibilità che vi siano situazioni nelle quali la corruzione produttiva possa essere fatta come forma di riproduzione umana per ragioni mediche per esempio se n'è andato a prendere il libro che hanno fatto Giorello Veronesi
Su o recentemente e pubblicato su un confronto sulla libertà dell'Unità Veronesi ma anche Giorello mi sembra che non escludono ed perché Veronesi in particolare dice può esserci una situazione nella quale una persona una coppia cioè uno dei due partner che atto alcuno tali gravi anomalie nel proprio
DNA che appunto l'unico modo in cui questa coppia può mettere al mondo un un figlio è coordinati una scuola delle tue Parker persone della coppia e quindi si corre la turnazione riduttiva e Veronesi che su questo anche gerla mi sembra che non trova niente
Da da rifiuta perché dovremmo essere preoccupa le sarebbe il motivo per il quale noi dovremmo essere contrario alla clonazione riproduttiva noi dovremmo essere contrari alla prossima riproduttiva
Se colui che nasce nei dalla frazione riproduttiva
Dovesse condurre necessariamente un tipo di vita che noi non potremmo accettare moralmente per coloro che nascono che cosa dobbiamo pensare che sia
Il requisito necessario per le persone che nascono il requisito necessario per le persone che nascono e che dico
Con una con una formula che forse non avrà il tempo di di di di
Chiave viene appunto a un altro di questi pensatori a cui io mi faccio che John Stuart Mill filosofo chitarrista liberale il punto è che questa vita
Che noi dobbiamo pensare
Sia prodotta da questo modo di nascere deve essere tale che la persona non è esclusa dal diritto morale fondamentale
Che noi riterremmo tutti coloro che nasceranno devono poter
Veder soddisfatto
La libertà
La libertà il diritto assunta ad avere una libertà di non subire un'interferenza nelle loro vite
C'è tutta una con grande confusione qui sul fatto che la turnazione
Sul fatto che la clonazione riproduttiva l'ed ebrei
Questo diritto alla libertà erano interferenze si pensa si dice matti o meno per il modo dato il modo in cui è nato
Non potrebbe non vivere la sua vita come una vita che è intrinsecamente
Priva di possibilità di svilupparsi liberamente di progredire nelle nelle nella sua vita manualmente
Non è vero perché
Io punto letto recentemente
Comma sono masticatore come dire ossessivo di firme di romanzi
E Colletto recentemente un romanzo che forse anche qualcuno di voi ha letto di Ishiguro intitolato non lasciarmi pubblicato da Einaudi andate a leggere il romanzo
Disciplina lotti è un romanzo nel quale si
Immagina fine anni novanta non si capisce in Inghilterra non speri di poi ambiguo però il discorso è che al centro del romanzo discepolo c'è un gruppo di persone che sono nate attraverso l'attuazione
Casati tomi queste persone sono state sono totalmente solamente tre tomi Ruth queste persone
Ricordano in particolare Catic ricorda che hanno avuto l'educazione educazione da bambini sono spuntati i fanti unità
A ai Champs loro sul sono
Nati attraverso l'approvazione riproduttiva
Il romanzo Ishiguro mostre come appunto queste persone
Hanno e l'ha fatto una tra una lunga strada
Che è quello di capire
Chi è erano
Questa strada è stata impedita
Ed è stata ostacolata
Ma non dal loro natura biologica mando l'autorità politica
E dai pregiudizi quelle persone che avevano con loro che stavano con loro l'autorità politica perché l'arte era stata Monte una decisione di un'autorità politica e questo non possiamo accettarlo
Che la turnazione sia decisa d'autorità politiche ossia decisa anche dai genitori per ragioni che non possiamo moralmente condividere questo non lo possiamo accettare lista il difetto e lì c'era stato un autorità politica che erano in corsa alla clonazione nubile produttiva per peccare
Delle persone per farle essere semplicemente una serie di organi da trapiantare invita ad altre persone questa è che ma questa qui non è intrinseco nella colazione queste audizioni autorità politica e e poi l'educazione
Loro hanno dovuto lottare con l'autorità politica loro al di sotto lottare lottare con i loro tutori con i loro maestri che hanno sempre nascosto qual era
Della loro la loro vita e loro lentamente l'hanno capito perché qualcuno io l'ho detto e poi loro hanno dovuto alcuni di questi reagivano nei confronti loro come reagivo nei confronti dei ragni ed occhi non era la colazione
In sé
La clonazione riproduttiva in sé a provocare danni gravissimi e lo sviluppo delle loro vite maniera la moralità
Degli altri
Bene mettiamola smettiamola con questa idea che inoltre le nostre decisioni morali possono essere scaricate sulla scienza
Le decisioni mai dobbiamo prendere noi la scienza al possiamo usare non dobbiamo a tutti considerare la scienza l'accuso ladro diciamo il rifiuto la colazione con un alibi per non prenderci assumerci le nostre responsabilità non dobbiamo appunto
Come faceva ci mostrava avesse prendere i nostri diciamo un alibi non si può modificare le vite umane quindi l'immortalità hanno perché perché
Discutiamo stabiliamo allora ci rendiamo conto che probabilmente il nostro rifiuto nei confronti degli input dell'idea dell'inizio dell'idea stesse abbiano qualcuno che nasce attraverso l'attuazione di produttiva non ha nessuna base
Nel fatto che le persone che nascono attraverso connazionali produttiva venire vedano lesa la possibilità di un loro sviluppo in cui venga rispettato il diritto di non interferenza irricevibili scivoloso come aiuta a capire questo che che loro
Scoprono la loro creatività
Scoprono le loro possibilità di sviluppo
Scoprono il fatto di che non è vero che il fatto che siano stati da un colore o no si può tentare di superare questa cosa ma comunque non l'intero che la loro natura è assolutamente condizionata dalla natura genetica
Acquisita peraltro poi casomai natura sa nostro sarde Consulting tutti perché basta che noi facciamo
Non se si va ricerca
Della nostra come dire presso le diagnosi
Predittivi eccetera tipo a fare questo non vuole poi tutto sommato sapere quanto è condizionato dalla
Dal suo indiani DNA dal tiene anche trasmesso dai genitori ma allora siamo tutti così qual è il punto il punto non è questo
Il punto è che chi la discriminazione nei confronti di coloro che nasce dato una spinta clonazione riproduttiva
Sarà una discriminazione morale
Non è un elemento biologico mela discriminazione morale o è un'autorità che usa questi per motivi assolutamente repellenti oppure sono le persone che tengono nascoste
Per quello che è il loro uno di loro il più le loro origini oppure saranno gli altri
Che li discriminare hanno perché sono nati attraverso questo origine e noi siamo molto facile dire che tutto è colpa della biologia che usa questi strumenti ma no è è colpa semplicemente della nostra dell'osso marciume morale
Della nostra incapacità ditta o di prendere che tutti coloro che nascono comunque nascono
Dobbiamo cercare di rispettabilità ciascuno di questi dobbiamo attribuire attribuire questo diritto ed invero che il fatto di nasce da un po'con una pratica tipo e colazioni ma neanche ovviamente fecondazione eterologa comporta che la persona che nasce come dipendenza dal Modotti nascere a dei danni
Irreparabili danni sono sociali
I danni sono amoralità diffusa
E qui lo stesso
Passiamo all'altro scusate tasto rapidamente e poi un poco mi appassiono perché secondo me non siamo un Paese nel quale tutto viene scaricato per evitare diventare consapevoli del fatto diventare consapevoli del fatto che la moralità e solo una cosa
La nostra responsabilità individuare e non c'è nessun aggancio non c'è nessun aggancio nessuna cosa oggettiva nessuna legge naturale non ci sono leggi naturali non ci sono i comandi divini e tutto
Consigliere scrupolosità individuale nostra e quindi considerazione dell'opportunità o meno di incamminarci nell'uso di certe strumenti
Attualmente pretendendo che non ledono la dignità delle persone ma nello stesso tempo chiedendoci ma questo strumento migliore condizione di vita di coloro che nascono dicono che nasceranno questo strumento
Questo dovremmo fare che quello che poi fatto spesso dell'altra parte della vita da noi un'aberrazione mai vista
Da noi un'aberrazione mai vista una barbarie
La scienza ha messo a disposizione ha messo a disposizione
Una serie di strumenti che siamo l'Italia la faccio breve perché di questo siete tutti con credo consapevoli questi strumenti di cani anti sono limitazione ritrattazioni
Artificiale sulla respirazione centro nomi io vorrei concentrarmi su questa questione dell'alimentazione e idratazione artificiali lì Modini punire cambiano cambiano perché gli esseri umani
Spesso molto spesso forse troppo spesso ma cambiano perché gli esseri umani nella fare operazioni netto se si hanno un infarto siamo una cosa così vengono attaccati respiratori macchine
Che per figli che permettono di trattare alimentari
Questo è un ritrovato positivo della ricerca scientifica
E della medicina tutto presto ai
Positivo comunque certamente non è in sé negativo in positivo dipenderà dalla situazione
Sociale
Dalla situazione già
Dipenderà dall'esposto morale
Di un di coloro che dovranno ricorrere all'uso di questi strumenti medici le persone che muoiono che stanno morendo che si accingono morire
Ecco a questo acquisì precisano che anche in questo caso cosa bisogna pensare che
Scaricare
Scaricare le nostre responsabilità individuale
Su
La medicina sulla scienza sulla biologia
E siccome completamente oppure sulla modo naturale di morire e proprio una deformazione un errore nel caso per esempio perché stiamo punto
Con cui concludo del modo di morire
Che sia
Come dire
Si accompagna all'uso di strumenti insegnanti come l'alimentazione o l'interazione artificiale
Niente in nell'uso di questi strumenti
E in contrasto con diritto morale fondamentale
Che io accompagnerei al dritto alla vita di cui ha parlato
Jonathan Rhys il diritto morale fondamentale per tutti gli esseri umani
Pensateci bene il diritto morale ad essere liberi dalle interferenze Esterne non c'è nulla
Siccome che diventa insostenibile quello che diventa insostenibile è una situazione nella quale gli esseri umani
Io accetti nata Società di un certo Paese sono espropriati
Di questa libertà
Ma qui non c'entra niente il fatto che si siano creati questi strumenti alimentazione e idratazioni ma qui c'entra la legge che la morale dei paesi in un Paese come il nostro nel quale non abbiamo direttive anticipate
E si discute molto severi lunare
E in un Paese come il nostro che non ritiene comunque questo è il punto dovrei badare a questo fatto
Che anche se passerà una legge sulle direttive anticipate sarà una legge nella quale molto probabilmente non sarà ricevibile la richiesta di sospendere l'alimentazione e l'idratazione artificiale
Questo è il caso illustrato chiaramente dal Eluana Englaro cioè io probabilmente ci saranno le direttive anticipate che saranno certamente uno strumento che allargheranno la possibilità
Noi noi diciamo cittadini italiani noi abbiamo di
Indicare pure forme di cure che non interferiscano
Con la modo personale in cui ciascuno di noi ritiene si debba vivere però invece io credo credo forse mi sbaglio mi spero di sbagliarmi
Che data la concezione morale di non disponibilità
Della morte che c'è in questo Paese
Che è il frutto di una concezione del tutto priva di fondamenti razionali perché non si può Punzi trovare ritenere che c'è una morte naturale quando quella gente e attaccata respiratori eccetera proprio rito una cosa forte
Forlì
Dato questo tipo di concezione noi non potremo richiede molto probabilmente alle direttive anticipate questa cosa non potremmo dire
Per favore quando io avrò un ictus quando io avrò
Una situazione in cui opero per socievolezza sono sta spalmato in condizioni di uno stato vegetativo permanente sono un vegetale non ho possibilità di ripresa lasciatemi andare lasciatemi andare fino al punto di non alimentari e idratarmi
Questa richiesta non potrà essere avanzata perché questi ancora tra noi come sa di tutti sono considerati
Non terapie ma mezzi necessari insistenze e allora cosa dove sta
Dove sta la diciamo dove dove stanno gli elementi da cui dobbiamo guardarci
Non dobbiamo dire non paura non della scienza
Non degli sviluppi della medicina certamente è chiaro che anche lì dovremo stare attenti mai più grande paura il più la più grande difficoltà anche grande attentato alla libertà individuale viene da altre parti
è dalla parte di leggi
Che sottoscrivono una moralità
Di opinioni pubbliche non sono diversificate che quindi dalla impossibilità che ci sia un paese in cui gli esseri umani possono godere fino in fondo il loro diritto morale alla libertà mi non ha subire interferenze
E continua ad applaudire Dante però scelto il
E grazie Eugenio per questa appassionata relazione in cui comunque ripeto ha dato degli argomenti chi non è d'accordo devi dire su quale punto non è d'accordo e perché
Questo mi pare un modo civile di di procedere in campo così spinosa ovviamente
E no ho interrotto l'applauso anche se anch'io ho partecipato perché c'è in verità la richiesta di interrompere la il dibattito all'una precisa richiesta che verrà seguita da un atto radicale di interruzione dei microfoni quindi dobbiamo effettivamente di far durare la la il dibattito meno diventa una ventina di minuti poco più quindi se ci sono domande come immagino ci siano dato il tema proporrei che però siano molto sintetiche cioè in un proporrei più che interventi domande secche di massimo un minuto c'è un signore lì uno due
Poi
Sì varie mani sì allora
Va be'sì poi c'era di insomma prego
Quello lei che io vorrei rilevare è
Che non sono d'accordo contro solo con quello che il professore letta attuale negato
Cioè che non ci sia una lei
Obiettivo
Sono questo
Ho ora recentemente
Ho letto recentemente il suo libro etica senza Dio
E certo
Diciamo l'unica cosa carente e a proprio il fatto che poi per l'etica microfono deve tenere il microfono davanti che poi un'entità non esiste cioè
Senza addio d'accordo però questa parola Attilio diciamo nitidamente ha significato un qualche cosa che bisogna trovare oppure sta cosa che bisogna trovare è una legge oggettiva ma nel senso che è una legge nostra immanente annuivo che noi oggettive annuo perché è una legge che chi governa tutti uno per uno
Ecco va be'allora è la domanda e l'aggettivo che bisogna trovare e che sono disposto al professore io non colloquio eventualmente a a chiarire a dimostrare
Non so se poi qualcosa negli USA
Poi c'era una domanda
Grazie grazie e mi spiace che punto fuse la rapidità della discussione non permetterà non permetterà di naturalmente sono pronto a rivedere le le mie posizioni però per quello che riguarda la cosa che mi che che che sulla quale vorrei
Solamente insistere che non è che che non direi che non c'è etica ecco solo questo perché se lei tre tiene conto che l'etica è una cosa che c'è solo in quanto ci sono
Esseri umani
Individualmente presi perché non esiste la natura umana cioè voglio dire letti che avrà a che fare con le azioni che facciamo non le azioni chi le fa son sempre degli esseri umani individuali
Allora l'etica dovrà passare attraverso gli esseri umani individuali quindi deve riguardare qualcosa che
Cattura prima di tutto gli esseri umani Luigi ritualità chi ne è responsabile moralmente degli esseri umani individuali non la natura umana non dio ma gli esseri umani individuali chi con chi noi critichiamo oltre diciamo
Inaccettabile dal punto di vista morale sono sempre gli esseri umani
Allora l'etica cioè su in quanto ci sono degli esseri umani individuali capaci di etica questo è il punto che che in qualche modo non si deve perdere di vista non c'entro niente la natura e non c'entro niente dicono quello di cui abbiamo bisogno sono degli esseri umani
Individuali con gli esseri umani individuali perché non li si possa ritenere capaci di entità devono essere in grado di distinguere tra ciò che è bene male giusto e ingiusto secondo me tutti quanti sebbene annota priorità di capire molto bene che la sofferenza di un altro essere umano che qualcosa a tutti negativo
Lo sentono insomma ecco coscienti eccetera
Che negativo puntualmente possono anche non non tener conto di questo il fatto che la sofferenza di rischio umani alla cosa
Più negativa che ci sia
Che con provocare una tortura nei confronti di un essere umano
Che la cosa più negativo che c'è questo su questo ormai cominciamo a S. anche d'accordo a livello di leggi interdizione per rifiutare la tortura poniamo come qualcosa che o la pena di morte se volete io poi personalmente naturalmente non ci siamo ancora arrivati
Tortura sembra di sì la tortura viene radicalmente disapprovato in quasi dovunque mentre un secolo fanno loro era che c'è bisogno di Dio c'è bisogno della natura
Ma non può che ce ne facciamo di Dio e della natura quello di cui abbiamo bisogno tecnici ciascuno in grado di pensare oltre che una persona torturata e altre cose peggiori
Che sia immaginabile e nessuno di noi vuole avere a che fare con o cose di questo genere tutto qui non c'è bisogno di altro
Sì insomma su una lista molto lunga prego
Ho l'impressione che ci sono molte cose sulle quali mi piacerebbe molto dibattere
Mi occupo di Psyco genetica e psicologia trascendentale
Che dovrebbero
Essere elementi alla base di quanto si è detto però ci sono tre elementi che credo che siano importanti che sono il cosa
Il come e il chi
Cosa si fa la scienza tende a mettere in relazione causa effetto in maniera lineare la più lineare possibile ovvero la più corta possibile
Questa è la tendenza non è sempre così mentre la visione potrebbe essere globale nel senso di tener conto dell'insieme a lunga scadenza
E la seconda cosa che sottende e che a questo cosa come chi e la coscienza la scienza è parte della coscienza
E non a rovescio e che cos'è la coscienza bisognerebbe dibattere anche su questo
La coscienza implica anche questa visione globale di che cosa e come il mio sogno sarebbe quello di pensare che i politici e gli scienziati sono d'accordo col professore che la responsabilità che significa rispondere con le abilità raggiunte
Corrisponda anche a un'espansione di coscienza che permette una capacità di discernimento la domanda ce ne sarebbero molte in questo caso è politici e scienziati a tutti i livelli bioetici eccetera si sono messi in qualche modo d'accordo per garantire un'espansione di coscienza che evolva pari all'evoluzione della scienza mi piacerebbe pensare di fondare un movimento se non c'è oppure di sottoscrivere questo movimento
No
E sì domande for possibilmente più sintetiche perché sono veramente molto non so se vogliamo non occorre ciò antimafia ha avuto invece un verbale Gigetto davanti
Io sono d'accordo con la signora che mi spiace poi sono molto miope non sono uscito a vedere
Direi che se lei l'unica risposta che io riesco tardare che questa questione che lei dice l'espansione di coscienza è appunto
In realtà una componente strutturale relativamente al valore morale che io ispirandomi a John Stuart Mill
Riterrei noi dobbiamo difendere quando abbiamo a che fare con esseri umani almeno perché poi possibile anche che questo valore se possibile dovrebbe essere spazio
Il valore che che io ho richiamato è un valore che quello che noi
Quindi che e in parte presente riconosciuto del nostro moralità ossessioni pubblica ma quale deve deve essere sostanzialmente deve descritta il frutto di una discussione più esplicita e quindi in programma
Di riflessione deve influenzare maggiormente e formazione dei giovani eccetera e qual è è il valore che gli esseri umani devono essere
Potere di un libertà
Di non subire interferenze ma cosa vuol dire così regioni degli Stati non sopiti diffidenza secondo me il fatto è che gli esseri umani sono secondo me lo dobbiamo considerare che sono prevalentemente degli esseri
Progressi cioè degli esseri la cui vita si caratterizza appunto se gli stati di vita di età della vita all'interno della quale loro tentano
Di realizzare progetti individuali piana in rituali di vita stile definita ciascuno cercando a modo suo di migliorare se stesso di perfezionarsi eccetera
Il diritto morale a degli esseri umani non so avesse liberi dalle interferenze significa metterli in condizione di poter
Espandere
La loro personalità in modo libero in modo tale di non subire
Forti limitazioni su questo uno far nascere due figli come si devono curare con devono morire e così via
C'era questo ragazzo con la barba che era il primo che ha alzato la mano Polito dietro c'erano domanda qua davanti e altre
Volevo fare due domande abbastanza stringate Simona ai due relatori uno alla al coordinatore alla presidenza non so francamente che ci si
Cioè io me caro globale allora ai due ai due oratori volevo chiedere qual è la differenza secondo loro fra individuo il gruppo mi vengo a spiegare meglio qual è il confine sarebbe bellissimo potersi coronario una coppia sterile come come come si diceva un uno dei due partner era problemi di fecondità prende si clona però questo non è un rischio per l'intero gruppo vale a dire la Dida la divertiva a differenza di fenotipi
Fondamentale per la sopravvivenza di una specie
Coronando così non si depotenzia la resistenza dell'interezza dell'opera cioè vero che l'individuo si persevera ma la specie che fine fa e poi alla alla presidenza scusate uso questo termine lancio una provocazione
Chiedere di spiegare qual è la differenza perché io francamente non ne ho trovata multa fra assioma e dogma tutto qui
Ok cioè allora posso dare la differenza tra siamo mai dopo ma l'assistente tradizionalmente prese per sia per vocabolario il dogma
Il dogma è qualcosa per cui
Ci si basa sulla fede l'assioma è una verità che si riconosce con la ragione
Quindi non c'è bisogno della fede ma si suppone per esempio gli assiomi di o crede che si suppone che l'intero intera e di Imperia esseri razionali concordino laddove un dogma ci si basa su una specifica
Fede che può non essere condivisa
E forse John Big Mac
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Ci riferiamo alla vita solo per gli esseri umani
Perché per esempio in Italia proprio quelli che si dicono i difensori della vita poi negano il diritto alla vita gli ovuli congelati per esempio che ci sono
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Inoltre che fra le prime imprese cinque costo anche Slow Wine su annua doppia Ciancio focolai in URSS
Vorrei semplicemente problema drizzare
Questa richiesta invitando coloro che sono in sala
A
Ma chiedersi noi abbiamo credo un qualche migliaia
Di embrioni soprannumerario
Congelati
Tenuti nei tenute non so se la cosa non è molto chiara perché sono stati in parte trasferiti a Milano in applicazione della legge quaranta come voi ricorderete
Allora il la domanda da farsi
Questi
Che in Brioni soprannumerario ammettiamo pure per ipotesi
Ammettiamo pure per ipotesi
Io non sono sfavorevoli ma potrei anche ammettere di percorrere la strada del fatto che che essi hanno diritto alla ditta
Però mi sembra evidente che per avete diritto alla vita
Noi dobbiamo pensare che essi vengono impiantati
In coppie che sono o più scusati Madonna
Per altri una donna non Hitchcock in una donna la quale si affronta a condurre avanti previdenza
Muoverci verso questa mettendo al primo piano il diritto alla vita dell'embrione noi dovremmo considerare
Forse preferibile
Il fatto che le embrioni nasca in una donna sola piuttosto che venga distrutto ma non eravamo contrari al fatto che l'embrione nasceva da scatta una donna sola
Per salvare il diritto alla vita
Dell'embrione noi dovremmo per accettare la fecondazione eterologa ma noi eravamo contrari per legge la fecondazione eterologa
Per accette e poi quindi se vogliamo garantire fino in fondo i titoli Tadic questi embrioni seguaci dominante di non ledere principi cardinali
Della nostra moralità grossa dalla vostra moralità
Per quello che riguarda poi ammettiamo che sia che sia che ne vogliamo garantire il diritto alla vite fino in fondo ma sappiamo bene che non è così ipocrita la cosa
Questi embrioni non riusciremmo a garantire la loro vita sappiamo bene che che che si vanno vanno perdendo la loro vitalità che dopo un certo numero di anni si deteriorano che quindi poi sì finiranno vogliamo fare gli vogliamo seppellire vogliamo seppellire in appositi in appositi ma cimiteri vogliamo aprire uno schedario
A me questa cosa qui mi sembra frutto di una
Di una superstizione che di un fanatismo che si spinge fino a richiedere ed esigere delle cose che sono veramente
Al limite come dire di di di di che quello che mi sembra scuse non vorrei offendere nessuno
Ma spingendo fino avanti l'argomentazione in realtà noi o percorriamo pratiche di nascita che sono contro la nostra morale
Vietati per legge oppure se vogliamo condurre fino avanti poi dobbiamo solamente seppellirlo lì Scottish anni quindici anni Venti ammissibili in plenum in un cimitero non capisco per quale motivo
Una parte di questi embrioni sul primo nera i quali non hanno più come punto di riferimento in coppia eccetera non possano essere considerati come degli eroi
Degli eroi del nostro Paese che si sono immolati dice perché sono dei mezzi e non definiti
Diventino dei mezzi non definito ai e invece un fine il fatto che non lo facciamo semplicemente estinguere così poi un certo punto ma insomma c'è ma notai mi sembra che non stia in piedi
Velocemente perché siamo