La nuova disciplina nei casi di scioglimento del matrimonio

Siamo
Innanzitutto è doveroso da parte della nostra associazione rivolgere un ringraziamento a tutti gli intervenuti ai relatori ed ai presenti
Le quali ci aspettiamo anche un contributo operativo in sede di dibattito nel senso che se chiederanno di intervenire anzi vi prego di inviare tempestivamente una richiesta di intervento qui alla banco si contribuirà certamente con una parte situazione e di tutti a chiarire gli aspetti indubbio e comunque più problematici di questa nuova disciplina al di là di quello che sarà il un tributo certamente interessante che ci forniranno i singoli del duri
Ai quali va subito il nostro ringraziamento del lo stesso troppo vicini sì
C'è un po'di boicottaggio non sarebbe il primo ne abbiamo avuti tanti
Dunque ai relatori da subito il nostro ringraziamento per il lodevole carico che si sono addossati di lustro are qui per la prima volta a Napoli
La nuova disciplina di questa Novella passo quindi subito a presentarli ed a ringraziare l'avvocato Adalberto Bonomo matrimonialista il presidente della prima sezione civile del Tribunale di Napoli consigliere Federico Capasso
Sua Eccellenza Guido Capozzi primo presidente di Corte di Appello la collega avvocato Elena Coccia esperta in diritto di famiglia
Il consigliere Antonio deve nato Presidente del Tribunale per i minori il professor Ugo Maiello ordinario di Diritto privato presso l'Università di Napoli il professore Nico quadri ordinario di diritto di famiglia presso l'Università di Napoli
La giornalista Carla Rodotà saggista soprattutto in materia di diritto di famiglia la senatrice Ersilia Salvato della Commissione giustizia del Senato firmataria della legge che ci accingiamo ad esaminare
Unica cemento particolare va inoltre indirizzato a sua Eccellenza Persico
Il quale con molta disponibilità ci ha consentito di avviare questo incontro sia mettendoci a disposizione questo sale Uncino dei busti con le relative attrezzature sia superando con molta disponibilità e buona volontà una serie di problemi organizzativi che probabilmente insieme con qualche altro intoppo forse c'avrebbero indotti
Ha detto procedere a sua Eccellenza quindi va espresso nella sua totalità non solo il ringraziamento ma tutta la riconoscenza in modo esclusivo della nostra associazione
Mi aspettavo la presenza dell'avvocato Siniscalchi che aveva annunciato di voler intervenire al fine di riconoscere lo sforzo e il significato del nostro impegno per questo seminario a qui avrei dato la parola per primo
Sera breve messaggio di saluto agli intervenuti credo che non sia potuto venire probabilmente oggi come oggi a una serie di impegni notevolissimi
Subito dopo la nostra collega avvocato Maria Pia contiene introdurrà l'argomento nelle sue linee generali lasciando poi ai singoli relatori l'approfondimento sugli aspetti più particolari della legge
Io vorrei se me lo consentite un attimo spiegare anche le motivazioni che ci hanno indotto come associazione a prendere questa iniziativa di illustrare la novella del ottantasette
E cioè come voi tutti sapete la nostra è un'associazione di donne avvocato
E inutile a sottolinearlo si propone di a guardare ai temi e alle problematiche della nostra professione da un'ottica femminile e questo è inevitabile visto che è questa la nostra natura
Tuttavia non perdendo di vista i problemi generali comuni che sono comuni agli uomini come alla donne ma proprio interessando sane e impegnandosi
Intende collaborare ad integrare quell'ottica che forse in precedenza era parziale proprio per l'esclusione di uno degli aspetti del del mondo dell'osservazione del mondo
Da cui le donne per lungo tempo e fino a poco tempo fa erano state precluse col che si aveva comunque una visione parziale e non globale
Di ciascuna questioni per questo motivo quindi in relazione a questa legge che è stato frutto della battaglia delle donne della volontà delle donne se è vero come è vero che tra i firmatari della legge tra i promotori la maggior parte dei la maggior parte sono donne
I vari progetti di legge che disegni di legge che poi sono confluiti nella a legge del dell'ottantasette numero settantaquattro e se è vero anche che questa battaglia
è stata fatta dalle donne per altre donne intese nella più ampia accezione di coniuge più debole che la legge esplicitamente si prefigge di tutelare ci è sembrato giusto che fossimo proprio dove donne impegnata professionalmente nel settore
A avviare uno studio ed un confronto sulla questa legge
Rispetto alla quale io non mi porrei come primo intendimento soprattutto come abbiamo scritto anche sul biglietto d'invito la necessità di verificare se le attese sono state soddisfatte poi dai risultati
E cioè se si sta se è stata smentita la procedura quello che poi tutti chiedevano in tema di rapporti familiari se si è risolto l'annoso e defatigante problema della competenza
In relazione all'affidamento dei minori cioè il Tribunale per i minorenni e il tribunale ordinario
Se è stata veramente e concretamente attribuita un'adeguata tutela al coniuge più debole
Se in sostanza sono state rispettare sono stai si è assottigliato il confine tra la Teoria e la pratica tra l'utopia e la realtà e cioè se lei attese
Hanno dato risulta hanno avuto risultati soddisfacenti o invece come ci pare di intravedere leggendola così superficialmente per quanto mi riguarda non essendo civilista o una maggiore difficoltà all'approccio con i temi che sono prevalentemente di carattere procedurale
I questa legge comunque già ad una ad opera di una prima lettura
Sì nota che forse gli equilibrismi politici hanno prevalso o su quello che poteva essere l'intendimento iniziale del legislatore quindi nel crogiuolo
Delle forze politiche sono state poi Fonsetti insieme anche esigenze diverse se non addirittura contrapposte tra di loro il che naturalmente importa in pratica
Il presentarsi di dilemmi in senso concreto che vengono poi lasciati agli operatori a chi la regge deve attuare e di conseguenza si trova di fronte alla problema della chiarificazione in relazione alla necessità di attuare nella legge stesse ed è per questo che noi pensiamo che da questo qui primo incontro possa avvenire un qualche risposta se non tutte su una serie di problematiche che comunque questa nuova legge apre soprattutto dalla viva voce e dalle esperienze di chi queste problematiche ha vissuto e vive tuttora dal suo interno per cui non ritengo più di dovermi a tarda pare in questa presentazione e passo la parola alla collega avvocato Maria Pia Gualtieri che ci illustrerà la legge nelle sue linee generali
Sono molto lieto ed onorata di essere io qui ad introdurre il tema sulla disciplina della nuova legge sul divorzio e ringrazio particolarmente le amiche colleghe dell'annata che hanno concesso a me questo privilegio
Poiché il mio compito è quello di introdurre non mi dilungherò nella tematica specifica della nuova disciplina che sarà trattata in modo anche da esordiente dagli illustri relatori presenti
Ma mi limiterò ad un breve cenno critico sulle innovazioni apportate nel più ampio generale rapporto di coppia inteso al raggiungimento di un più sereno equilibrio familiare la cosiddetta legge sul divorzio numero ottocentonovantotto del mille novecentosettanta incomincia a mostrare i segni di una decadente vecchiaia e certamente abbisognava di un radicale innovazione
La legge settantaquattro del sei marzo mille duecentottantasette però pur se molto atteso da molto travagliata e controversa porta in sé riversa imperfezioni che sono frutti di compromessi raggiunti al solo scopo di ottenerne una rapida approvazione
Infatti la legge sullo scioglimento del matrimonio del mille novecentosettanta aveva bisogno di essere rinnovata anche alla luce della discrepanze che erano sul sopravvenute in seguito alla riforma del diritto di famiglia il successivo maggio del mille novecentosettantacinque
Che ha radicalmente modificato il rapporto patrimoniale dei coniugi e che le brande modifiche apportate dalla legge quattrocentotrentasei del settantotto non erano riusciti a sanare vanno comunque ricordate a giustificazione di un'inerzia legislativa
Perché si è protratta per oltre sedici anni
Le lunghe battaglie che il divorzio provocato sfociate poi con il referendum abrogativo
Che ha dato ragione a chi credeva nella maturità degli italiani che hanno fatto di questo istituto un uso nel Complesso relativamente modesto
è vero però che il retaggio conflittuale pregresso ha condizionato il legislatore che si parte ampliato i casi di scioglimento del matrimonio
Perché va introdotto il tecnico tre anni ha ridotto in tre anni il tempo di separati su un po'di più quattro
Eugenio
E ha ridotto a tre anni di tempo di separazione ha mantenuto pur sempre un termine limitativo e punitivo nella sfera di autonomia dell'individuo anche nella nuova disciplina nulla è stato lasciato alla maturità e la determinazione della coppia in relazione alla volontà stessa di sciogliere il matrimonio
Viene così a determinarsi una evidente contraddizione laddove nella separazione viene accolto il principio con il senso dell'istituto negato e poi con il divorzio infatti la massima libertà viene concessa in sede di separazione consensuale alla che in ogni caso arriva a ciò ben consapevole di tutte le conseguenze che tale atto implica primo fra tutti la completa e quasi sempre irreversibile frattura familiari
Il termine imposto dalla legge pertanto anche nell'ottica di questa nuova disciplina lungi dall'essere un deterrente un super controllo alla stabilità del Consorzio familiare
Che era poi l'intento del legislatore e che andrebbe comunque fatto in sede di separazione almeno principalmente si riduce ad uno scatto di anzianità nella carriera di coniuge separato
E ciò sempre per l'illusoria speranza che il decorso del tempo possa sanare fratture insanabili e penalizzando chi è arrivato poi alla separazione attraverso decisioni penose travagliata
Le modifiche apportate alla procedura cercato in compenso però di accelerare i tempi del giudizio e ciò principalmente con due innovazioni
Il ricorso congiunto e la sentenza non definitiva quest'ultima saggiamente istituita anche al fine di evitare il ricorrente dilazioni ricattatorio da parte del collegio
Per quanto attiene alla determinazione dell'assegno di mantenimento viene aggiunto un altro criterio di valutazione determinato dalla durata del matrimonio
L'uso di questa frase e quanto mai imperfetta perché essa letteralmente sta ad indicare l'intero periodo che va dalla celebrazione del matrimonio al suo scioglimento
Laddove un assaggio previsione avrebbe dovuto comprendere l'effettivo Periodo
Dalla celebrazione alla separazione
E ciò anche in omaggio al sopravvenuto regime di comunione dei beni e all'apporto che i coniugi insieme danno alla conduzione familiare e alla formazione del patrimonio sempre nell'ambito della convivenza
Se poi questo viene inteso come un premio al coniuge affidatario durante il periodo della separazione
Che è un orientamento della giurisprudenza anche di questo tribunale comunque non espliciti non c'ha un suo specifico riferimento a questa circostanza e comunque resta un termine per fare e lo stesso termine durata il matrimonio è usato anche dall'articolo dodici bis
Che è innovativo rispetto al vecchio testo e che prevede il diritto del coniuge che il titolare di un assegno ai sensi dell'articolo cinque ad una percentuale di indennità di fine rapporto dell'altro coniuge
I filippini agli anni in cui lavoro è coinciso appunto con il matrimonio
Ivi compresi quindi gli anni di separazione nei quali ben poco apporto è stato dato alla conduzione familiare
Senza considerare che questo andrebbe a ledere i diritti di una famiglia di fatto che in costanza di separazione e si è venuta a creare e che poi è stata legalizzata con un successivo matrimonio
Di contro però bisogna riconoscere che in tali errori si è incorsi essi però sono giustificati dal benevole intento di tutelare economicamente il coniuge più debole
Che ancora troppo spesso si identifica con la donna
Infatti l'adeguamento automatico dell'assegno la retroattività dell'obbligo della corresponsione al momento della domanda la provvisoria esecuzione dei provvedimenti di natura economica della sentenza di primo grado e lo snellimento delle procedure esecutive ha solo tutte innovazioni dirette a garantire il collegio meno abbiente
L'istruttoria è una città più diretto all'accertamento dei redditi e della consistenza patrimoniale dei coniugi e forse la minaccia di subire un'indagine della polizia tributaria farà sì che molti spontaneamente offriranno soluzioni transattive il più accettabili e questo per la gioia anche del presidente Cafasso a mio avviso questi provvedimenti dovranno essere ben valutati dal tribunale prima di essere scusate
Parlando poi del delle innovazioni relativi a quelli che sono i provvedimenti concernenti la però della prole
Altra innovazione importante che è stata data e quella dell'affidamento congiunto l'affidamento alternato che sono un avveniristiche quasi in un certo senso di applicazione pratica e però è questi dovranno essere ben valutati dal Tribunale dei momenti in cui verranno disposti perché nascondo a mio avviso molte insidie spesso saranno poi causa di contrasti successivi per l'affidamento congiunto infatti si viene a creare il problema della determinazione dell'assegno di mantenimento dei minori
Poiché essi nella esemplificazione pratiche con Milano soltanto con uno dei genitori sul quale in ogni caso in converrà l'onere economico maggiore
Ed inoltre in caso di affidamento congiunto a quale genitore affidatario verrà assegnata all'abitazione familiare che è un quesito questo che si viene a porre anche in relazione all'affidamento alternato
Estubazione infatti ricordare che la casa dovunque ma particolarmente a Napoli diventa un bene imprevedibile in conseguenza di ciò ancora più serrata potrà diventare la battaglia coniugale per ottenere uno di questi provvedimenti
Che solo raramente in ogni caso si potrà rilevare ci nell'interesse dei minori
Senza pensare che poi si verrà a creare una nuova figura che sarà quella dei divorziati in casa questo per fare riferimento quella che già esisteva e che era anche un orientamento di questo Tribunale di creare separati in casa in conclusione le modifiche apportate dalla nuova legge anche se non possono essere considerate soddisfacenti soprattutto se si pensa al particolare clima politico nel quale sono state emanate rappresentano pulsante un ringiovanimento nella vecchia normativa
Però i correttivi apportati si rivelerà Novati
Se non verranno applicati dagli operatori del diritto e soprattutto dei magistrati e da noi avvocati
Che dovremo mostrare una puntualità lo spirito di sacrificio superiore a quello che in questo momento supportiamo
Certo molto si è fatto sul piano delle garanzie per la tutela del coniuge più debole però è auspicabile che venne approntato quattro quanto prima uno strumento più duttile ed efficace per le esigenze della famiglia grazie
Gli intenti a Calasso
Col permesso dagli altri due relatori vorrei dare la parola per primo al presidente Capruzzi per motivi praticità del presidente a esami più tardi e quindi non vorrei che Pietro non contrattempo per un altro
In questo egli fosse di pregiudizi
Chiedo scusa per questo anticipo maggio avevo già assunti impegni prima ancora di ricevere questo gentilissimi infinito
Che permetta un'importanza particolare
Perché avendo fatto forse la maggior parte
Dei ricorsi e delle separazioni qui a Napoli ero non lo sono più
Una volta quasi uno specialista ma per me più che altro l'importanza è un sia pure una visita un ritorno a questo tribunale dove convissuto buona parte della mia vita e il fatto di trovare qui tanti e tanti amici per me non lo nascondo è una ragione di autentica commozione anche se
Forse l'unica cosa negativa sarà necessità che ogni tanto mi incombe di parlare di diritto
Reti esce invece di raccontare delle storie meglio storie racconterò perché perché lì Livorno scusami
Questa l'equivoco e quello di ritenere che la materia del diritto sia del diritto in particolare il diritto familiare direi che il divorzio
Sì è una materia troppo scientifica io ha fatto per tanti anni
è una cosa devo dire scusatemi se ripeto un'espressione che ricevetti da mio padre che in questa stanza dove sto in questo momento tanti e tanti anni fa faceva il magistrato i meno giovani lo possono anche ricordare
Mi disse
Anche con riferimento ai problemi familiari fossili vi deve stupire e aveva studiato anche sgobba sapete che mi disse
Birra studi tante per dare torto a chi ha ragione in Regione
Perché ritengo che proprio quello di fermarsi
Accento problemi Pseudo giuridici qualcuno idropulitrice seriamente
Senza capire che il problema familiare un problema umano possono farvi magistrati come anche altre persone
E tra i tanti problemi ricordo uno di quelli che pura anche
Il conforto della legge io ricordo mi dispiace perché la pensava diversamente che essendovi lucidissimo in tutte le cose anche dei divorzi fatta ad un divorzio esattamente in un mese
Io ritenevo e ritengo tuttora che non fosse necessario provare anche la famosa separazione
O meglio la non interruzione della separazione
Avrebbe dovuto provava l'altro so che non fa molta colta questa tesi mi dispiace per la Cassazione ma senza dissacrazione uno può anche facilmente pensare cosa diversa mi fa piacere che ora la legge
No perché alle tre nostre sentenze ma forse ha fatto pure bene se l'avete ha capito e ha detto che l'eventuale mancanza di questa domani le eventuali interruzioni viene provato dall'altra parte facevo prima i ricorsi in tempi brevissimi
Un'altra cosa che dirò si perpetua almeno in alcuni casi il tentativo di conciliazione macché S ma quando mai come oggi solo conciliati in tema di divorzio dopo cinque sei anni ora tre di separazione comunque queste valigie lo dobbiamo accettare
E ora deve ma parlare di qualche cosa
Perché io rispetto i tempi per abitudine però quanto tempo impiego ho preparato più argomenti impreparato ci sono un po'guardato se il tempo supera questi argomenti io mi fermò per imporsi
Credo che il primo argomento
Verifichiamo prima dal punto di vista umano
E quello della casa famiglia
A chi spetta questa casa familiare
Casa familiare che oggi ha ha un'importanza umana economica prima che giuridica
Ora questa storia
Non è stata mai troppo considerata e ricordo che molti anni fa mi si diceva tira assegnava la casa familiare accorge che ne aveva bisogno
E mi si rispondeva da qualcuno di questi bravissimi avvocati ma guarda che la Cassazione dice il contrario sapete che risponde capendo quando va in Cassazione si vedrà il termometro assegni perché questo è mio dovere sul piano umano sul piano giuridico si può discutere
Ma per motivi di logiche secondo me e meno discutibile anche dal punto di vista giuridico
La storia di questa norma è una storia dura perché assegnati i tempi
Natta ancora prima del divorzio
In sede di separazione
O si è si domando se la casa familiare potesse essere affidata della prudenza dal giudice
Al coniuge più debole economicamente o che avesse più bisogno della cassa oggi lo diceva anche Maria Pia e così essenziale che io degli ultimi tempi oramai risale a molti anni fa
O finanche diviso la casa perché non se ne trova però non si può mettere una persona in mezzo alla strada e quindi il problema è grosso non è un problema teorico un problema pratico però se lo vogliamo inquadrare indeterminati sistemi giuridici inquadriamo
Io sono pronto a farlo
Dicevo che prima del divorzio il problema nasceva e la cassazione molto lontana con tutto il rispetto molto spesso da quelle che sono gli autentici partecipi di questa triste vicenda
Affermava no non si può togliere il diritto di proprietà al coniuge perché nessuna norma lo dice
Immaginava quasi che fosse un'espropriazione abbia dovuto rispondere fin d'allora ma qualche cosa si toglie dal coniuge più forte quando verrà gli alimenti che anche quelli il danaro altre sempre di proprietà mio continuava ad assegnarlo e la cassazione dicevo il contrario poche volte perché fin quando si giunge ad in Cassazione qualche rimedio si era trovato
Comincio la riforma del diritto di famiglia a modificare l'articolo cinquanta cento cinquantacinque del codice civile con la norma sintetica che vi leggo l'abitazione della casa familiare spetta di preferenza e ove sia possibile a codici e qui vengono affidati i figli e la norma SIL ritenne applicabile anche in tema di divorzio per quel famoso articolo
Dodici della legge sul divorzio parlo della prima dalla sola perché l'altra oramai questo è un solo un aggiornamento
Perché c'è era richiamato anche l'articolo centocinquantacinque ed era come poi ha detto anche la Cassazione il rinvio non recettizio ma formale che significa rinvio formale rinvio formale significa non rinvia la legge così come è oggi ma alla quella legge anche degli ulteriori discende l'ulteriore modifica e poi ritrovati gestisse quindi il rinvio fu a centocinquantacinque prima dalla modifica ma si ritiene che anche dopo la modifica il rinvio prima Riva valido
Poi il legislatore si comincia a preoccupare un poco più validamente di questa casa e questo problema lo
Inizierei
Direi di straforo come si dice
Quasi che la gente non se ne accorgesse in una legge che riguardava altre cose la legge sull'equo canone ed infatti questa legge
L'articolo ventisei della legge sulle condanne si legge in caso di separazione giudiziale
Di scioglimento del matrimonio o di cessazione degli effetti civili dello stesso
Nel contratto di locazione succede al conduttore l'altro coniuge se il diritto di abitare nella casa familiare sia stata attribuirlo dal giudice a quest'ultimo
E allora nacquero i primi problemi che adesso poi legislature continuano a occuparsene e
Si arriva finalmente all'ultima legge io una delle modifiche forse non molto meditata dell'ultima legge sul divorzio
La quale per la verità mi permetto di osservare poteva anche essere più chiara perché ha ignorato uno dei problemi fondamentali ai quali tra poco accennerò perché ha ricopiato
Forse mi permetto di osservare una mancanza di fantasia ha ricopiato articolo centocinquantacinque dimenticando che l'articolo centocinquantacinque è fatto lascia una serie di problemi la giurisprudenza l'aveva detto è infatti l'articolo sei sesto comma della legge sul divorzio ora modificata dalla legge dell'ottantasette ripete più o meno la stessa cosa
L'abitazione nella casa familiare spetta di preferenza al genitore qui vengono affidati i figli o con il quale i figli convivono oltre la maggiore età
In ogni caso poi c'è una Giunta che ritengo fondamentale
In ogni caso ai fini dell'assegnazione il giudice dovrà valutare le condizioni economiche dei coniugi e le ragioni della decisione e favorire il coniuge più debole limpidi corale questa parola il coniuge più debole
L'assegnazione in quanto trascritta e opponibile al terzo acquirente ai sensi dell'articolo mille cinquecentonovantanove del Codice civile similitudine con la locazione
La prima cosa che viene all'attenzione del giurista
Diciamo che oggi si dice
è una delle mie vecchie maniglie è la natura giuridica di questi provvedimenti che succede
E a mio giudizio bisogna distinguere
Se la casa era al coniuge chiamiamolo più forte quello che deve dare gli alimenti locazione abbiamo una successione Auteuil undici s'nella titolarità del rapporto di locazione
Ma che succede se era in proprietà parole povere
Scusate io faccio sentire se mi familiare anche se grazie a Dio invece molta pace in famiglia se ci separiamo o meglio meglio ancora divorziando giura Reviglio che succede
Se la mia casa posto che sia la mia viene data a Giuliana che il rapporto si crea qui la dottrina trovò
Una chiara indicazione per la dialettica del giurista e chi disse che era un diritto reale che avrei dato un diritto reale
A gioviale perché si diceva di cauzione si sfruttò copre la parola la norma del Codice Civile che parla di diritto reale di abitazione si disse un diritto reale di abitazione
Ma altra parte la dottrina disse che era un diritto personale e lo indico chi del comodato chiederò l'operazione a mio giudizio è una semplice soluzione
Mentre i diritti reali sono come è noto tipici quelli su uno Elisa tu ripido mi pare che abbia fatto quell'innovazione come adesso vedremo trasformando questo diritto in diritto reati diritti personali sono atipici possono essere quelle che voglia ecco non c'è niente di male di dire che finalmente il legislatore ha creato un'altra figura
Di quei diritti personale di godimento che furono tanto care a quel grande giurista italiano che Giorgianni che la dottrina tuttora rivede in tema di locazione non è locazione perché non c'è il cannone non c'è Como data perché non è vero che è gratuito meditato il adempimento dell'obbligo di mantenere l'altro coniuge è un diritto
Personale sui generis non c'è nulla di particolare perché non è diritto reale
Perché quanto scusate non è che voglio fare problemi teorici come faccio uomini questo Casero nel caso nella tipologia dei diritti
Accade diritti personali diritti reali una parte della dottrina soprattutto parlando della locazione
Ha individuato i diritti personale di godimento c'è quello splendido libro di Giorgianni ma anche altri autori ne parlano
Che ha indubbiamente qualche cosa di diritto reale ossia la possibilità dello sfruttamento immediato della corsa
Mai diritto personale perché il rapporto intercorre non nei confronti di tutti ma solamente nei confronti di comuni che da questo diritto di cubi cronici
Ora ma quale il problema private non è finito perché bisogna pure considerare un'altra ipotesi stiamo parlando ancora del divorzio tradizionale no non il divorzio così detto consensuale ovvero per ripetere l'espressione del codice a domanda consunte
Con Fantozzi va con la domanda congiunta alla pari della separazione consensuale si va a Java mandi al giudice tutte le condizioni
E il giudice le approvano le approva ma in linea di massima non ci mette il suo zampino dicessero sì o no e solo se vedete per così dire scorretta interviene
E allora la domanda quale in questo caso non possiamo più parlare di operato il giudice ma bisogna volta per volta vedere nel caso in cui i coniugi si mettono d'accordo per la cessione è direi io una cessione anomalo del contratto di locazione
Perché hanno mala e anomala perché come tutti sappiamo della cessione del contratto c'è bisogno del consenso
Del terzo qui invece il terzo il povero locatore che vedono altre persone non deve dare il consenso basta un accordo fra il vecchio locatario e nuovo locatari in parole povere fra il marito posto che si merita darla e l'amore
Ma direi che se invece e il marito che dalla propria casa è chiaro che l'incontro è l'ambito che rientra nella ampia autonomia privata questa volta però tipicizza dello stesso codice farà concederà con questo atto
Non certo una vocazione non un colorato concederà
Uno spirito persona di godimento sui generis sui generis sicuramente che risente di parte della disciplina della vocazione senza esterna per la semplice ragione che la legge che prevede fino a del collegamento con l'Artico mille cinquecentonovantanove e prevede
Oltretutto la possibilità della trascrizione ma non non è che la trascrizione lo fa diventare l'editoriale sia ben chiaro perché anche la locazione ultrà non è male che non è certo diritto reale viene trascritto ma il problema non è questo il problema umano
Credo che faccia giusta per meno scoccia b dove il problema umano è un altro
Problema che nacque tanti anni fa
E mi ricordo che ne parlavamo
Con quel meraviglioso magistrato qui presente
Che appresso il mio posto migliorando nettamente e che Federico Capasso di cui non pagano mai troppo bene perché che un uomo eccezionale glielo devo dire una cattiva occasione questo non so quando glielo devo dire serve in questo momento
Noi parlavamo è un problema qual era
La legge
Quindi si vede la dialettica del giurista che mi preoccupa perché
Io leggo il codice veramente i giuristi un uomo delle volte pericoloso perché su di una parola si sofferma e la vede chi abita a destra e chi la vira a sinistra vedete come su di una parola sola si sono create dei fiumi di inchiostro e di chiacchiere
La legge dice questo da rileggere l'ultima edizione della legge del del del recente dell'ottantasette l'abitazione nella casa familiare spetta di preferenza dotate di preferenza al genitore qui vengono affidati i figli
O con il quale i figli convivono oltre la maggiore età di preferenze su questa parola di preferenza ci sono state storie inaudito
La Cassazione credette di chiudere la storia
Con una sentenza nota del mille novecento ottantadue
Anche se detta in tema di separazione non importa perché c'è il richiamo per il divorzio sia le discipline camminano parallele che disse
Poiché dice di preferenza
Al genitore
Affidatario dei figli
Il giudice la può dare solamente se il genitore effettivamente avuti fichi parole muovere se ci fossimo separata da qui tanti anni fa giovanili solamente se non solo si gioca l'avessi avuta anche i fidi poteva aprire la cassa laddove invece non l'avrebbe potuta vere se oramai anziani lei poverina sola
Non avesse avuto i critici o perché non ci fosse un altro perché per un altro quindi sembra da sempre
Quasi una cosa crudele
Diciamo immaginabile che stiamo dando vecchi Marradi Foggia questa donna anziana la quale sola tradita dal marito separazione per colpa del marito con addebito come si dice adesso che secondo questa cassazione del mille novecentottantadue ripetuta da buona parte della dottrina
Anche autorevolissima dovesse essere mandati tant'è vero che i quelle poche volte che l'ho fatto ho mandato e poi la verità in Cassazione però ricordavo che non a sezioni unite
Ma pochi anni prima a Sezioni semplici la Cassazione avete in perpetrato quel di preferenza in modo diverso
Io ricordi ricordo ove io ricorro al primitivo punto
Non è che la norma venga il Petrarca
Secondo una forma di Isma'pericoloso
La norma va interpretata secondo come sapete è la norma
Che alle dipendenze della morale dell'equità non è che la prossima Inter teatrale in modo diverso perché formalmente sembra che non possa essere fatto di versamento perché formalmente sembrerebbe un'oscura scandalosa
Devo dire espropriazioni di un diritto di proprietà è molto semplice a mio giudizio la norma va interpretato in modo diverso va in perpetrata cioè nel senso che può essere attribuita di preferenza alcoliche rileggendo la frase
Che agli uffici ho anche accorge che non ha i fitti di preferenza quello che ai figli
Ma se particolari ragioni lo consigliano come ha detto la Cassazione la sentenza del mille novecentottanta e facciamo vogliono dire anche se non è ortodosso per me lo è
Anche al coniuge il quale non ha infiniti in parole povere facendo presente poi è capitato non è che non sia capitato
Perché noi che ci vantiamo di essere i giudici di merito io l'ho sempre fatto il giudice di merito e mi vanto di questa attività
Vediamo la realtà concreta vediamo la gente non vediamo le chiacchiera le carte
E tangenti io mi mettono assolutamente un'Inter Petrella lordo dirò come oggi si potrebbero ancora meno nel senso che sono sei figli per cui Arrigoni dovremmo dire che Johnny Deep gli se ne sono andati sul Web quasi modificare il provvedimento perché il figlio non c'è più gola ma
Cosa assurda sul piano equo e ora direi che c'è una norma che ci aiuta come vi ho detto in questa interpretazione perché la legge oggi sempre parlando della casa familiare e dovrebbe
Aveva dato una disciplina quasi compiuta
Ha detto che nella assegnazione della casa familiari leggo il testo dovrà valutare le condizioni economiche dei codici e le ragioni della decisione a favore del coniuge più debole
Il che significa che se nel nel divorzio pacciame che non ci sono finiti ma il coniuge più debole e facciamoli no paramenti vorrei dire però oggi come vedo le donne perché il Coni più debole e mio marito
Perché ci sono così forti loro che noi siamo ospiti debolissimi potrei dire che in questo momento io dovrei dire che si può senz'altro affidare a Toni facevo un esempio di scuola
Moglie ricchissima
Che ci ha cento appartamenti e duecento amanti si è separata dal marito che piccolo
Debolissimo vive solo nella casa della moglie c'è un piccolo lavoro che fa questa stessa casa Santa questa interpretazione
Pesante della della Cassazione la moglie potrebbe sdegnosamente dire quasi sghignazza mandarlo via dalla cassa per me questo non lo può fare io ho terminato il primo argomento e poi che ho promesso che non avrei parlato più di un quarto d'ora non tratterò seduti in un'altra occasione di altri argomenti chiedo scusa della invasione di campo permesso
Ringraziamo il presidente Gators brillantissimo come sempre il maestro di tutti i numeri
E prima di dare la parola all'avvocato Adalberto Bonomo vorrei ringraziare il presidente Ceppaloni che c'ha voluto onorare con la sua presenza e il presidente dell'ordine avvocato Siniscalchi che intravedo delle ultimi figli e che a cui se crede darò il microfono per un messaggio di saluto intervenuti
Prima di tutto
Prego avvocato Siniscalchi
Bene ritardo con cui sono venuto a questa importante manifestazione sempre i consiglieri ma è un ritardo dovuto che sanno ad un triste accadimento perché ha coinvolto nella forma del ferimento un collega in Pretura
Voglio tuttavia esprimere la mia personale gratitudine
Alla diversi Associazione donne avvocate
In virtù più mi è stato fatto
E al quale ho aderito di buon grado
Un grado di uomo che il migliore nel corso dell'evoluzione di questa importante manifestazione
Per Boban aveva fatto io lo faccio con molto
Orgoglio orgoglio di collega nei confronti di colleghi per la piena riuscita di questa manifestazione che è manifestazione soltanto dell'associazione donne avvocati
Sì che il compiacimento intende sottolineare la importanza di queste iniziative associative che tendono a saldare un livello di ricerca culturale con un livello operativo effettivo al di fuori degli schemi di carattere purtroppo tradizionale che spesso fanno di queste manifestazioni un punto dell'incontro soltanto per dibattere problemi di carattere interno di categoria o di carattere sindacale
Nell'esprimere quindi la mia gratitudine per l'invito che mi è stato fatto che è stato fatto a me come a tutti sia Boccardi
Voglio porgere il mio saluto ad importanti ed illustri relatori
Che segnalo un'altra caratteristica importante di questo tipo di manifestazione il loro carattere interdisciplinare il loro carattere non settoriale
Di modo che i contributi tendono a saldare un circuito intorno al problema giuridico un circuito che non può non essere un circuito anche di carattere sociale
Anche di carattere storico culturale
Sono particolarmente grato come ascoltatore come invitato e nei confronti dei relatori a cui sì e mi è consentito soprattutto a quelli che sono venuti da fuori Napoli Poldo il mio personale saluto il saluto del Consiglio
Dell'ordine che passo ancora una volta la associazione che con questa autonoma manifestazione e per la quale debbo sottolineare non ha avuto e non ha chiesto nessun particolare
Contributo all'ordine segna una importante tappa della sua storia all'interno di questo ambiente antico tanto più prezioso nella misura in cui è capace di rinnovarsi in questo modo
Grazie
Grazie avvocato Siniscalchi
Un altro ringraziamento anche ai consiglieri dell'ordine presenti in sala e che avevo intravisto nell'avvocato Maurizio De Tilla che già annunciato un suo intervento subito dopo
Sì dei maggiori e nella consiglieri ci limitano Sergio Cola mi pare Tafuri Alisto individuando Mammano perché locale indusse il consigliere Tisci
Credo che non ce ne siano altri o comunque non niente di tutto ciò era stato programmato come molto bene vi ha detto il presidente dell'ordine Siniscalchi per cui do la parola all'avvocato matrimonialista Adalberto Bonomo
è difficile parlare dopo che dopo l'esposizione del presidente Capozzi
Non solo un'esperta in un grosso istrione io tenterò di
Valutare alcuni aspetti della legge che a me sembrano di particolare rilevanza
Avendo presente che questa la modifica della legge del divorzio
Che è stata a mio avviso malamente detta miniriforma perché in realtà è una maxi riforma perché stravolge quello era la legge del mille novecentosettanta
Mette in evidenza alcuni punti
Che non risultano chiari apparentemente sono chiare ma che in realtà non sono chiare che saranno oggetto
Delle elaborazioni giurisprudenziali
In realtà l'aspetto più un dall'aspetto più immediato di questa legge è che è stato ridotto il termine a tre anni diciamo tutti ITO che questo termine si c'era una diversa impostazione processuale poteva ancora di più assottigliarsi ossia se come accennato il presidente Capozzi prima
Invece di ripercorre la strada del ricorso della comparizione innanzi al presidente del tribunale che segna dei tempi tecnici morti
Si procederà invece attraverso un atto di citazione che poteva anche farsi a termini abbreviati e quindi basso di tempo di quindici giorni si poteva guadagnare del tempo anche processuale levando un carico alla presidenza a mio avviso superfluo non solo perché riconciliazione tentativi di conciliazione non credo non ho guardato le statistiche ma non credo che si siano mai verificate
Ma anche perché i limiti e i termini in cui il presidente e costretto anche da questa nuova anche da questa nuova legge mi sembra che rende proprio superflua comparizione davanti al presidente ed infatti per fermarmi a questa nuova legge quando la legge dice che i collegi debbono esibire al presidente del tribunale le loro dichiarazioni direi infine affinché il Presidente possa poi dopo prendere un provvedimento relativo al coniuge più debole in materia
Economica in realtà voi perché le dichiarazioni di radio la maggioranza sono non veritiere rispetto a quello che dovrebbero essere il presidente non prenderà mai una uno non potrà prendere mai un provvedimento adeguato a favore del coniuge più debole
E allora
Ne può disporre come non può disporre neanche il giudice istruttore e questa mi sembra una lacuna molto forte dalla legge me può disporre
Le indagini di polizia tributaria perché la legge dice il tribunale e quindi praticamente escluso sia il presidente che il giudice istruttore
E questa è una lacuna grave a mio avviso perché proprio forse poteva avere un significato udienza presidenziale nella misura in cui si concedeva al presidente una maggiore un maggior potere e in quella sede disporre indagini polizia tributaria per poter poi adeguatamente prendere un provvedimento ed è grave perché è grave perché se è vero come accennava la collega precedentemente
Lo sdoppiamento del giudizio
In cui personalmente credevo sin dal mille novecentosettanta e quindi questa riforma mi mi trova consenziente se è vero che lo svuotamento del giudizio accelera il risultato del divorzio sia della domanda principale è pur vero che ritardo dalle aspettative del coniuge più debole e quindi nel momento stesso in cui il tribunale da effettuerà quest'indagine e poi verrà sanzionata attraverso la sentenza in realtà il coniuge più debole che era quello che la legge voleva tutelare e il danneggiato da questa da questa lungaggine procedurale
Ma questo non è l'unico aspetto anche se dobbiamo dire che le altre voci in cui che sul su questo aspetto la legge si sofferma invece sono lodevoli come quello che al di là della dei redditi delle delle parti delle dei coniugi si deve far riferimento al loro reale tenore di vita proprio perché se si riesce occultare un Regio certamente il tenore di vita è indicativo di quello che la potenzialità economica delle parti
Ma anche altri aspetti innovativi di questa legge
Alcuni positivi il richiamo a quello che ha detto giustamente il
La la di dare la prova della mancata riconciliazione che effettivamente anche nel mille novecentosettanta ricordo che a molti
Ed io personalmente ritenevo che fosse addirittura precluso dal codice di procedura civile perché era una prova negativa anche se i magistrati vanno sono riusciti attraverso una dialettica di passare per una prova positivi io resto sempre dell'idea che una prova negativa
E mi sembrava precluso dal Codice procedura civile quindi questa modifica no oggi apportata da questa riforma la ritengo corretta
E la ridendo conformi al diritto dov'è che c'è una lacuna o per lo meno c'è una contraddizione che farà discutere abbastanza nell'ambito dell'applicazione a me sembra che in questo punto c'è un'involuzione nella legge
Perché la legge parla che il coniuge che eccepisce l'interruzione
Allora interruzione non è riconciliazione
Sì abbiamo presente che invece l'interpretazione giurisprudenziale corretta di questi anni voleva la riconciliazione come momento interruttivo della separazione c'è un'involuzione perché interruzione qualsiasi
Atto che interviene nell'ambito della separazione
E che può esserci di d'altra parte un tentativo di riconciliazione un'interruzione
Una ripresa temporanea di di convivenza è un'interruzione né si dica che il legislatore di riforma abbia usato un termine atecnico ma voleva intendere di conciliazione riconciliazione non l'ha usato un termine atecnico perché io ho avuto la divergenza di andarmi a leggere i lavori preparatori che ahimè sul tema mi sembrano più delle disquisizioni di carattere politico partitico che non forniscono un supporto al all'operatore del diritto per individuare il pensiero e la mensa del legislatore però in questi atti non vi è ma parlo sempre di interruzione ma perché non è un termine atecnico che coincide con il termine riconciliazione perché a ben vedere il legislatore in questa legge fa riferimenti specifici agli articoli del Codice civile litighiamo in maniera specifica se voleva dire riconciliazione al richiamato l'articolo centocinquantaquattro l'articolo centocinquantasette
E allora senz'altro questo termine rappresenta un'involuzione
Le rappresento un momento indubbiamente di disturbo
Nell'iter processuale che si era tentato di sveltire che in effetti in una certa qual misura sì e svelti ITA non tanto per quello che e che accennava Capozzi
E che altri diranno meglio di me il divorzio cosiddetto consensuale perché io non sono molto convinto che il divorzio consensuale rappresenti un momento di maggiore severità processuale non ne sono convinto perché
Se è vero come è vero che viene risolto in camera di consiglio c'è un'indagine da parte giustissima legittima da parte del tribunale per vedere quanto meno nell'ambito di quello che rapporto patrimoniale o l'affidamento dei figli se ciò e nell'interesse materiale e morale della Pro e può quindi in questo caso rimetteva sul ruolo per l'ordinaria sale ebbene a un certo punto
Ritengo che questo aspetto indubbiamente ritarda l'Inter rispetto a un altro iter processuale previsto dal legislatore
Che creando lo sdoppiamento dalla procedura indubbiamente rende l'iter di grossa celerità sulla domanda principale ossia sulla domanda di divorzio
E c'è un altro pericolo in questa domanda consensuale
In questa domanda consensuale molti amici si sono posti il problema se nell'ambito della consenso all'età fosse necessaria la rappresentanza perché per analogia con la separazione consensuale detenevano che non fosse necessaria invece e necessarie ma c'è qualcosa di più che a mio avviso è necessaria la presenza di due avvocati perché nell'ipotesi che il tribunale vi metta sulla Camera di consiglio quindi tribuna rimetta sul ruolo a causa il l'avvocato che rappresenta le due parti non potrebbe più rappresentare nessuno dei due
E allora e si crea la necessità dei due difensori
Necessità che poi in realtà in una conversazione del professore liberi
Ha avuto nell'illustrare questa legge l'avanzava quando diceva questo processo sarà spedito perché gli avvocati che rappresenteranno le parti
In camera di consiglio avranno adempiuto ai prescritti dalla legge il tribunale non sentiranno necessità di rimettere la causa o sul ruolo e quindi dice implicitamente di questa necessità della presenza di due procuratori
Se anche affacciato l'ipotesi sulla sede questa divorzio consensuale poteva includere anche il divorzio per Rato e non consumato e voglio dire mi sembra che forse l'unica ipotesi
Che non si può attuare non si può attuare neanche nel caso dell'integrità IMI nave della donna perché il tribunale la camera di consiglio avrebbe a supporto solamente un indagine di parte e certamente non sufficiente per suffragare la tesi che si avanza e quindi anzi dire che proprio questo caso ossia alla lettera f della legge escluso nell'ambito della consenso a vita
Ma questa legge Secondo detto stravolgere stravolge e mi duole dirlo certamente non è favorevole alle donne
Perché nella modifica anche della determinazione dell'assegno
E vi è la modalità leva dei privilegi S che le donne avevano acquisito attraverso la prassi giurisprudenziale oggi in realtà
Dice chiaramente che tanto la donna tensore del coniuge più debole ha diritto a questo assegno quando non ha mezzi adeguati o comunque non può procurarsi e per ragione oggettive
E qui richiama questa io dico correttamente
Questa questa legge quello che era la mensa del legislatore
Del mille novecentosettantacinque che in virtù dell'uguaglianza dell'uomo e la donna
Aveva detto che intanto la donna poteva richiedere in tema di separazione un assegno in quanto non solo dimostrava di essere disoccupata ma dimostrava di essere inabile al lavoro
Questo concetto
Non è stato rispettato da una giurisprudenza
Che la disatteso nella prassi ordini e richiamato in questa legge viene richiamato e l'assegno e questo secondo me è un altro aspetto dei tanti rivoluzionari di questa legge
E l'assegno non ha più le caratteristiche l'assegno di divorzio non ha più le caratteristiche individuate dalla giurisprudenza assistenziale compensativo risarcitorio
Ma diventa viene proprio a essere circoscritto a un assegno di mantenimento alimentare
E perché io dico c'è una ragione non c'è una regressione e non c'è in questo caso un'involuzione in questo caso c'è una ragione specifica
Che deriva da tutte le altre previsioni che sono legate all'assegno di divorzio
Che non esistevano nella legge del mille novecentosettanta ecco la forse la più macroscopica e quella del del quaranta per cento della della pensione nel con le idee
Rapportato agli anni di convivenza
Durante il periodo di lavoro eccome esattamente è stato detto durante gli anni di separazione in questi tre anni di separazione e quindi c'è già un aspetto risarcitorio ecco perché allora viene meno
E gli altri dichiarai che sono contenuti in maniera specifica fanno perdere a assegno quei requisiti elementi che la giurisprudenza aveva individuato
Il nome attive rivoluzionario anche l'aspetto della affidamento dei figli come è stato detto congiunto alternato io ritengo che il congiunto sia solamente un termine usato come fatto di carattere formale perché congiunto non è alternato un atteggiamento congiunto da un punto di vista pratico e impossibile di allora resta solamente come fatto operativo
La affidamento alternato mentre congiunto si deve intendere
L'esercizio della potestà da parte di entrambi i genitori che nella specie spetti in maniera esclusiva l'affidatario
Nella misura in cui viene applicato l'affidamento congiunto
Se sia un bene o un male fare l'affidamento congiunto
Un fatto cui forse in questo momento non vorrei entrare ma ritengo che l'affidamento congiunto tranne rarissimi casi che in percentuale potremo dirlo un per cento potrebbe essere deleterio per i figli specialmente quando sono piccoli perché se c'è una non c'è accordo tra i coniugi certamente questi incidenza del coniuge non affidatario può essere un momento non solo di disturbo ma lesivo dell'operatività del coniuge affidatario nella gestione del figlio
Non è questo
Non è questo non sono questi gli unici aspetti interessanti di questa legge la quale manca a mio avviso di un tecnicismo giuridico necessario di cui tutti quanti gli operatori del diritto più volte in sempre facciamo presente nelle leggi che si susseguono e che speriamo che futuro posto avevo una migliore sviluppo io mi accorgo purtroppo il tempo è passato io andrei avanti per molto né a coloro che il tempo che mi assegnate è passata quindi vi ringrazio
E allora la parola alla consigliere Federico Capasso presidente della prima sezione civile del Tribunale di Napoli
Ringrazio l'Associazione donne vocata per avermi dato questa occasione che mi dà la possibilità poi di dibattere con voi quelli che sono i i problemi non certo di facile soluzione che vengono posti dall'articolo quattro come novellato che riguarda tutta quanta
La procedura è suo il procedimento del del divorzio
Si tratta di disposizioni come ho detto che concernono il rito e che per il secondo comma dell'articolo ventitré della legge settantaquattro
Possono trovare applicazione solo ed i giudizi sta ora successivamente all'entrata in vigore di quest'ultimo
Però bisogna salvare che per il primo comma di questo stesso articolo ventitré le disposizioni dell'articolo otto che hanno parlato il quattro vanno applicati in quanto compatibili ai giudizi di separazione personale
Allora potrebbero sorgere dei dubbi
Su questa compatibilità sull'incompatibilità che cosa succede
Quando si tratta di un procedimento di separazione personale il pensiero corre subito l'articolo quindici delle disposizioni sulla legge in generale
Secondo cui le leggi non sono abrogate che De legibus gli ori per dichiarazione espressa del legislatore o per incompatibilità tra le nuove disposizione precedente la cosiddetta abrogazione tacita
Qui i però il problema è completamente capovolto non è che in caso di compatibilità si applicano le Lupo ma rimangono in vita in Abruzzo attiva le vecchie
Le nuove norme processuali quindi
Del nuovo articolo quattro
Non devo se non contrastano con le esistenti disposizione processi separazione
Si devono applicare cioè o quando servono a colmare eventuali lacune del precedente sistema o quanto sempre nel rispetto di questo pongono una qualche norma aggiuntivo di completamento
E il caso per fare un esempio del comma undici del nuovo articolo quattro secondo cui per la parte relativa ai provvedimenti di natura economica la sentenza di primo grado e provvisoriamente esecutivo queste sicuramente applicabile anche poteva e di separazione
Per quanto detto si deve risolvere in senso sicuramente negativo il quesito che mi è stato proposto proprio inizia l'entrata in vigore della legge sei sul procedimento di ricorso su su domanda congiunta di cui al tredicesimo comma dell'articolo quattro debba oggi applicarsi alla separazione consensuale la risposta è sicuramente negativa
Perché la separazione consensuale trova la sua completa regolamentazione l'articolo settecento e undici e così procedi civile che non può essere sostituito alla diversa nuova disposizione ma
Non si può non aggiungere che l'articolo ventitré della nuova legge estende l'applicazione delle nuove norme processuali ai giudizi di separazione personale
E l'autorizzazione di questo termine cioè giudizi non può riferirsi che procedimenti contenziosi e non a quelli di volontaria giurisdizione tra i quali tutti venti sicuramente compreso il procedimento di separazione personale
Continuo a svolgere il nuovo articolo quattro e mi soffermo momento sulla competenza territoriale
La nuova norma previa modifica di quella precedente la competenza concorrente anche del giudice il domicilio il convenuto prima non era prevista era previsto ancora la competenza di qualsiasi tribunale de la Repubblica nel caso in cui entrambi i coniugi risiedono all'estero
Quest'ultima ipotesi non prevista dalla legge come ho detto precedente era stata risolta in modo contrastante la dottrina e la giurisprudenza perché mentre alcuni ritenevano competente il giudice del luogo in cui il matrimonio è stato celebrato trascritto
Altri sostenevano la competenza di qualsiasi tribunale della Repubblica
Il primo li andamento si fondava sul fatto che in genere si accompagna lo domanda principale divorzio richieste di indole patrimoniale per le quale può farsi ricorso l'articolo venti così proteolisi vile che prevede anche la competenza del giudice del luogo in cui è sorto l'obbligazione praticamente questo obbligazione pietroso affronterà il matrimonio
Questo oblio le però non trovava supportino cura norma di legge e peraltro nell'utilizzabile numerosi casi i grumi fossero richiesti indole patrimoniale
La secondo milione
Che è quella seguita la novella è stata era stato già stata propugnato dalla più qualificato dottrina secondo cui non si vede per quale ragione quando i criteri adottati dalla legge si erige uffici enti non possa lasciarsi libero l'attore di adire qualsiasi giudice dalla Repubblica però a questo punto cominciavano a sorgere problemi di costituzionalità
Ma che si violi per caso l'articolo venticinque della Costituzione per il giudice naturale
E a questo punto a questa domanda si era dato una risposta negativa e si diceva l'articolo venticinque rispetta perché la competenza in primo luogo lo spetta a tutti i giudici ma solo i tribunali
E perché la concorrenza tra più fuori non viola il principio del giudice naturale
Perché inoltre altra quale dice costituzionale comunque rispettato il diritto di difesa che non può ritenersi violato si diceva dal momento quale sensibile distanza che separi convenuto al nuovo ove venga istituiti processo
La nuova legge dei due criteri che ho detto ha scelto quello della competenza
Di tutti i tribunali della Repubblica
Avrebbe fatto meglio però de iure condito
Agganciare la competenza al luogo dove è stato celebrato oppure se trascritto il matrimonio anche per evitare che l'attore commetta degli arbitri o addirittura faccia rispetto per dire al convenuto un contenuto che abiti ai confini della della Svizzera con letale potrebbe essere quindici citato triplicato di Palermo
Quindi sarebbe stato meglio per il relatore essere più prudente
E senza venire questa competenza del giudice del matrimonio sono così
Ma adesso passiamo continuando svolge l'articolo quattro al contenuto del ricorso
Il secondo comma di questo articolo ha rubato Prodal ricalcato completamente l'articolo quattordici del codice di procedura civile che riguarda il procedimento del lavoro
E alla lettera e l'articolo quattro novellato stabilisce fa obbligo al ricorrente di indicare specificamente i mezzi di prova di cui intende avvalersi questo sempre nell'intento di accelerare la procedura
Ma la inosservanza di questo obbligo mi pare e sfornita totalmente sorrida totalmente di sanzione perché non è comminata la decadenza però non tempestiva indicazione il ricorso dei mezzi di prova
E non può farsi riferimento a mio avviso a quanto statuito alla Corte costituzionale con la sentenza numero tredici del settantasette in relazione al numero cinque dell'articolo quattrocentoquattordici che prevedeva se si posero le tre che stiamo completando l'articolo quattro
E cioè non si può ritenere perché non si può ritenere che anche nel caso che occupa la sanzione è stata prevista in modo implicito perché si è ritenuto che ancorché l'articolo quattrocentoquattordici e così procedura civile
Non indica la sanzione della decadenza non è garanzia invece comminata per il convenuto che lo prepari
Che non indichi mezzi dalla comparsa di risposta e l'articolo quattrocentoventi poi pone le parti in una completa situazioni di parità perché dice che il giudice con quel rito speciale che adotta
Devi ammettere i mezzi di prova che non sia stato possibile proporre primo qui una disposizione non c'è né è prevista una decadenza veri come nudo che si costituisca ed allora come ho detto rimane senza sanzione per cui l'attore
Il cd ricorrente può non indicare e non venne su un mezzo di prova ne articola le prove e non gli Newton non in un novanta incontra nessuna decadenza
E però se lo facesse in questo caso il convenuto nella comparsa di costituzione dovrebbe evidentemente rispondere espresso facciamo il caso che faccio la protesi va bene che il attore
Articolo una prova testimoniale il convenuto in questo caso dotare la comparsa disposto quando si costituì sola dalle strutture persone perché sanno avrebbe incontrato alla decadenza l'articolo duecentoquarantaquattro
Ma vediamo adesso l'attività che il presidente deve del Tribunale dei recuperi dopo il deposito del ricorso anche qui si è commesso un furto ai danni del procedimento del lavoro perché stabilire presidente dei cinque giorni dal deposito del ricorso deve deve con decreto stabilire la data di comparizione e la data della notifica vengo subito a dire
Per rendere più breve
Di olive che è inutile
Sarebbe stato inizia è stato inutile dare al presidente loro eredi IST di fissare momento il tempo il giorno dalla notifica perché avendo stabilito che tra la notifica e l'udienza di comparizione devono passare i termini centosessanta del bis è ridotta a metà
Sarebbe bastato che presiede semplicemente avesse stabilito l'udienza di comparizione
Passando adesso a quello che riguarda la farsi viva dei quest'del del procedimento
Di comparizione novanta presidente dico che il nuovo articolo quattro
Non prevede l'efficacia domanda come quello precedente in caso di mancata comparizione del ricorrente qui dirà la riprodotto come la presente legge settantanove prodotto l'articolo settecentosette del Codice procedura civile
Perciò rimangono anche oggi l'alterato i risultati ai quali sono pervenute dottrina e giurisprudenza che hanno ammesso in quest'ipotesi la possibilità di prosecuzione del procedimento se il convenuto caccia proporrà la domanda
La nuova norma però a differenza di quella precedente non prevede in caso di mancata comparizione del convenuto la notificazione a quest'ultimo dall'ordinanza del Presidente che fissa l'udienza di comparizione la sala istruttore allora vien fatto di chiedersi
Ma
Se anche nel giudizio di separazione rimanga esclusa l'applicazione del secondo comma del Settecento sette ed essere del successivo settecento e nove
La risposta deve essere sicuramente negativa perché non è compatibile la nuova normativa che stelle esce la prima fase del procedimento in corso con quella che riguarda con con la normativa del procedimento di separazione
E la ragione questa perché gli articoli settecentosette settecento e nove del codice di procedura civile
Sono ispirati al fabbro matrimoni che legislatore inteso tutelare rendendo disagevole al ricorrente l'iter processuale offrendogli comunque occasioni però insiste erano domanda di separazione
Il formato rivoli invece e molto attenuata la normativa del divorzio la quale già nella formulazione del settanta
Non aver introdotto loro Manalo da quelle settecentosette vera con la novella completato l'opera esonerando e ricorrente dall'obbligo di neofiti di notificare al contenuto
Non comparso l'ordinanza presidenziale ed escludendo la facoltà del presidente di prolungare fino ad un anno il termine di comparizione delle parti innanzi al giudice istruttore
Quindi reali la inapplicabilità dalla nuova normativa trova sostegno quindi nella ratio dell'esposizione procedimento
Di separazione ma si possono fare altre considerazioni su questa prima fase
Avrebbe dovuto trovare sistemazione nell'articolo quattro anche la disposizione del quarto comma dell'articolo dieci secondo cui i coniugi all'udienza di comparizione davanti al presidente devono presentare la dichiarazione personale dei redditi e ogni altra documentazione a questa relativa aggiunge che in caso di contestazioni il tribunale dispone indagini su reti di sul tenore di vita eccetera
Allora ci si domanda ma perché il tribunale non il giudice istruttore
E la risposta è facile ove si consideri che se alla causa deve continuare per la determinazione dell'assegno come stabilisce il comma nove dell'articolo quattro
Il giudice istruttore deve rimettere subito la causa al collegio per la pronuncia sulla causa principale divorzio è logico quindi che emessa la sentenza non definitiva il tribunale nella coeva ordinanza di rimessione al giudice istruttore
D alle disposizioni necessari per l'accertamento dei redditi e descritto modus procedendi e certamente in linea col criterio di celerità che rimarrebbe inosservato se il giudice istruttore prima di rimettere la causa al collegio per la pronuncia non definitiva
Disponesse prove o indagini relazione la domande di indole coloni il comma nove dell'articolo quattro testé menzionato e pienamente di condividere
Perché imponendo al giudice di pronunciare sentenza non definitiva elimina tutte quelle lungaggini processuali connesse all'istruttoria sulla domanda di indole economiche
Strong dando così gli intenti speculativi in danno della parte che interessa Trevi brevi tempi lo scioglimento del vincolo
A questo punto si dovrebbe fare una riflessione ma diventerebbe troppo lungo l'argomento la legge dice
Se la causa deve continuare per la determinazione dell'assegno ma mi domando solo per la determinazione dell'assegno tra i coniugi e se ci fossero figli
La domanda secondo me la sentenza non la sentenza di divorzio non può non contenere anche le disposizioni relative all'affidamento dei figli SL deve contenere non può naturalmente non contenere anche la determinazione dell'assegno per i figli era allora come si giustifica la doppia fase di questo procedimento
In questo caso non si potrebbe applicare sentenze non definitive perché l'accertamento dovrebbe essere fatta in una seconda fase però si potrebbe dire da anzitutto si potrebbe essere un correttivo
Cioè che già all'inizio del procedimento il presidente del tribunale ancorché vi fossero dei procedimenti delle statuizioni via fila mentre alla separazione personale potrebbe dare i provvedimenti urgenti e quindi almeno stabilire provvisoriamente
Quello che bisogna prestare come contributo per il mantenimento dei figli
Ma vediamo adesso
L'appello della sentenza e per la per la salvezza è chiara si quella non definitiva di quella definitiva vanno fatte le terme l'articolo trecentoventicinque trecentoventisette trattandosi di provvedimenti emessi allestì procedimento svoltosi con rito contenzioso norma
Ma qual è la forma che la corte di appello deve adottare all'estero procedimento camerale perché sembra chiaro
Ancorché la dizione della legge un po'curiosa perché c'è l'appello e decisi Gabardi consiglio come se per esempio l'appello potesse essere decisa Piazza Plebiscito avrebbe dovuto dire avrebbe dovuto dire l'appello
Sì se vi viene deciso con rito collaudo usando sì il rito camerale ma vediamo
Qual è la forma quindi la corte d'appello dovrà decidere come compie provvedimenti con la duramente con sentenza perché impossibile che venga modificato con decreto organi venga riformato confermato la sentenza con decreto
Con un decreto non solo
Però ogni dubbio poi eliminato l'articolo dieci della legge che prevede la notazione allo stato civile della sentenza quindi accerto che la forma che dovrà adottare al termine prossime della precocità portatele la sentenza ma a questo porci domande ed è possibile ricorso per Cassazione
Considerato che tratto si addensa pronunziata lessi un procedimento contenzioso a struttura contenziosa
In camera di consiglio tratto si di prosecuzione infatti di quello strutturato come contenzioso in sede ordinaria cognitiva si deve ritenere in applicazioni grigi per mai pacifico che si esperibili nessun ricorso e senso centoundici della Costituzione
Non prevedendo la normativa sul rito camerale l'ordinario ricorso al giudice di legittimità
Ci si domanda poi secondi dieci undici e dodici e l'articolo quattro sulla tendenza non definitiva e tutto il resto si l'applica pregiudizi separazione mi sembra che essi si versi in una situazione
Sicuramente in contrasto con l'esposizione processuale relative al procedimento di separazione adesso questo è l'argomento più importante dove si può dire tutto ed il contrario di tutto cioè il divorzio sulla domanda congiunta il tredicesimo comma dell'uomo articolo ha introdotto i procedimenti in corso su domanda congiunta
Riproducendo un emendamento presentato e rappresentanti del Partito liberale che pubblicano socialiste comuniste
Dopo che nel testo unificato proposto la commissione di giustizia era stata scartata la proposta del Partito Liberale tende dati inserite neurologo normativa l'istituto del divorzio consensuale in termini analoghi a quelli già vigente per la separazione consensuale
La disposizione allo scopo come affermato del dai presentatori dell'emendamento del relatore del testo unificato
Di accelerare il procedimento di divorzio ma non di introdurre un meccanismo di tipo consensuale istigò che certamente contraddittorio rispetto al modello normativo adottato in materia dal legislatore
La domanda congiunto di scioglimento o di cessazione degli effetti civili del matrimonio però bisogna dirlo non rappresenta una novità giacché già in dottrina e giurisprudenza
Era sorta questione su se la domanda di divorzio potesse essere proposto entrambi i coniugi congiuntamente e come al solito si giunse a conclusioni contrastanti
All'opinione di chi la metteva si contrapponeva la tesi contraria fondata sulla struttura contenzioso del procedimento sulla impossibilità di trovare un criterio per la determinazione del giudice competente territorialmente
E per la inesistenza nell'ordinamento del divorzio consensuale
Però contro quest'ultima argomentazione si può chiaramente fondatamente rispondersi che la domanda congiunta non equivale al divorzio per mutuo consenso
Perché i per lo scioglimento del matrimonio corre la certamente contraddittorio dei motivi addotti a sostegno dalla domanda
Motivi che devono corrispondere a quelle di Cardia legislatore
Sicché non è sufficiente che le parti consentano la sensazione del vincolo
Cosa che invece è possibile per la separazione consensuale
Ove nessun accertamento deve compiersi sui motivi che hanno indotto i collegi a separarsi
Ma oramai non c'è più questione di contesa sua metro lo ammette il divorzio a domanda congiunto perché legislatore oramai la introdotto nel nostro ordinamento e allora possiamo affermare
Di vista anche la ratio cioè quelli accelerare i procedimenti divorzio si può quindi affermare dicevo con certezza che il nuovo istituto è l'equivalente del procedimento a struttura contenzioso che prima della nuova legge veniva svolta attraverso le due fasi quella presidenziale quell'istruttori
Anche nel caso in cui il convenuto non si opponeva la domanda
Il legislatore cioè ha ritenuto che in questa ipotesi nella quale come ci vogliono entrambi il divorzio e sono d'accordo sulle pronunzia accessoria
E inutile costringere l'ordinario procedimento di cognizione la conseguentemente imposto il rito camerale di indubbia maggiore celerità
Ma a questo punto sorge il problema sul se le parti possono presentare la domanda senza rappresentanza di procuratore
L'articolo ottantadue terzo comma del così prossimi civile le impone per i giudizi innanzi al Tribunale o sei nel caso negativo entrambe possono essere rappresentate lo stesso procuratore
Il problema era stato era già dibattuto prima dalla novella tra coloro che ammetteva il divorzio domanda congiunta
Ora ed in primo luogo escludersi che le parti possono fare a meno della rappresentanza di procuratore perché trattasi di procedimento a struttura contenziosa
Come confermata le espressioni usate secondo cui il tribunale decide con sentenza e dal fatto che si è voluto semplicemente introdurre il rito camerale per accelerare quel procedimento che irrita contenzioso ordinario sarebbe stato più lungo
Ed è appena il caso di ricordare qui che il procedimento camerale può essere usato anche per la giurisdizione contenzioso ma uno solo due procuratore ebbe allora bisogna essere logici ci vogliono due procuratori non un procuratore solo
Un autorevole dottrina
Cipriani per la precisione
Sostiene che sarebbe ingiusto gravare le parti di tanta stesa mi perdonino gli avvocati presenti però io mi domando io mi domando ma se per il divorzio in cui si costituirono tutte e due le parti al contenuto non si opponeva si pagavano con orario all'avvocato ricorrente l'altra l'avvocato del contenuto per quale ragione bisognerebbe fare questa resistenza
E allora bisognerebbe bisogna essere logici positivo si deve trattò si tratta di un procedimento strutturato contentissimi modo contenzioso come ritengo in camera di consiglio e allora ci vogliono due avvocato
A parte il fatto poi che la necessità del doppio procuratore si in un certo senso si impone immaginiamo può essere si farà dopo di questo argomento che il tribunale non ritenga non ritenga che le condizioni stabilite per i figli
Siano favorevoli al Consorzio lo fate loro interesse
Il tribunale penso non è che immediatamente adotterà con la procedura di rimettere gli atti al presidente può vedere se si riterrà presidente può nominare direttamente i giudici sotto ma tenterà con le parti presenti di trovare la soluzione è bene in questo stesso momento in cui viene spezzato
Questa identità di vedute che come già avevano con la domanda congiunta sorge la necessità richiama la sentenza la Corte costituzionale su settecentosette che ci devono essere due avvocati allora a questo punto e Centocelle uno solo il procedimento si dovrebbe rinviare per dar modo a uno di loro dei processi un altro avvocato il che naturalmente andrebbe contro quel principio di celerità che legislatore ha voluto dettare con queste norme
Va be'ma essi procedimenti
La norma non richiede quella do sembra domata consumi
Il tentativo di conciliazione limitandosi a prescrivere che come ci siano sentiti ma perché ma perché il legislatore riti & ritenga necessario che si conferma il loro intento di ottenere la prognosi ricorso
Io non lo penso Job detto che qui si può il tutto e il contrario di tutto io non lo credo
Escluso le ipotesi in cui nessuno di essi compaia nel qual caso il Tribunale dichiara velluto provenire
Allora vien fatto di chiedersi quali siano le conseguenze nel caso di mancata comparizione di una di esse io sarei per l'affermazione che il Tribunale dei bei qual mente provvedete
In quanto con l'espressione sentiti i coniugi legislatore non può certo aver inteso che i si conferma il contenuto e la domanda congiunto
Non si versa in una situazione paragonabile a quella prevista per la separazione consensuale
Per la quale occorre che il consenso dei coniugi sia consacrato nel verbale che deve dirigersi innanzi al presidente e che sottoscritto dalle parti costituisce il titolo negoziava la separazione qui il giudice
Non deve prendere atto di un consenso mai investito da due domande di identico contenuto per cui non può rifiutare la pronunzia invocate le parti sia uno di essa non compaia
Così mi si
Si versa come ho detto nella stessa situazione che si verificava prima dalla novella nel caso in cui il convenuto si costituito e non si opponevano domanda dimostrando così di non aver interessa contrastare la domanda di divorzio diversa e le ipotesi in cui una delle parti compaia e dichiara di non insistere lo domandi questo casi tribolare un po'a coglierla salvano tormenta l'altra parte la facoltà di proporvi giudizio nelle forme previste presenti come l'articolo quattro
Vediamo adesso se il rito camerale consentiti in ogni ipotesi in cui può chiedersi il divorzio
Secondo il dettato normativo il tribunale sentiti i coniugi verificata l'esistenza dei presupposti di legge decide con sentenza
La legge dunque parla di verificazione e non di accertamento
Il che i potrebbe indurre a ritenere che il tribunale deve limitarsi a valutare solo gli elementi e le prove precostituite ma non può rendersi parte attiva di a di accertatori di fatto di circostanze da provare
Se così fosse non potrebbe utilizzasse il rito camerale delle ipotesi di consumazione del matrimonio o di separazione di fatto quando l'uno o l'altro presupposto
Non risultasse già dimostrato attraverso documentazione che di quei fatti fornisse del discutibile dimostrazione
E la tesi non appare peregrina dove si consigliere di legislatore appunto dovuto riconnettere diversa significazione all'espressione accertare usata negli articoli uno e due e quello di verificare di cui alla disposizione che sto Commenda il dubbio diventa ancora più consistente ove si consideri che l'assunzione di una prova testimoniale o di un accertamento tecnico vanificherebbe quella celerità
Che si è voluto imporre con l'audizione del rito camerale tutti quanti sanno che quasi dato i presidenti camerale tribunale Butti impegnato che decidere le cause che delle che sono passate al collegio altri provvedimenti da adottare quindi i rinvii sarebbero abbastanza lunghi
Allora risolvendo il problema nel senso dell'ammissibilità
Di questo rito
Anche nelle positiva alla costituenda se lo si volesse risolvere così ecco che fa capolino un'altra volta la necessità degli avvocati perché non ci può essere un solo procuratore il quale fa il soliloquio conservano prova testimoniale oppure si tratta di fare quesiti al consulente
Vediamo adesso sorpassi per fini non mi spaventa
Vediamo quale sindacato compie consentito tribunale
La norma esclude che il tribunale possa provvedere qualora ravvisi che la condizione di ripristino in contrasto con gli interessi degli stessi non può provvedere nessun controllo Bossi che essere esercitato sulle prescelte condizioni di carattere patrimoniale
Ed allora ci si domanda ma per quale ragione inserite ordinario procedimento cognitivo la corresponsione dell'assegno in unica soluzione concordato tra le parti è possibile solo se ritenuta equa dal tribunale articolo dieci terzo comma dello con legge la risposta è facile nella domanda congiunta non è previsto il divieto di revisione che invece sancito l'articolo dieci città
Impugnazione della sentenza questa cosa me la parte più spinose
La norma prescrive che il tribunale decidere con sentenza il che ingenera dubbio non su un rito
Che in sede di impugnazione deve essere adottato alla Corte d'appello che indubbiamente quello camerale ma sul mezzo di impugnazione che deve essere proposto se cioè le impugnazione deve essere proposta con reclamo
Nel termine di dieci giorni come dispone l'articolo seicentotrentanove oppure con l'appello nel termine di cui all'articolo trecentododici pure di sette
La questione si pone in termini identici a quella cui ha dato luogo la disposizione del quarto comma dell'articolo duecentocinquanta del Codice civile
Che è come l'articolo che si commenta prevede che il tribunale nel caso è quello dei minorenni all'estro del procedimento camerale deve decidere con sentenza
Ora in un primo tempo la Corte di Cassazione ebbe ad affermare questo nel sessantuno e sessantaquattro che la normativa del rito camerale concernente le dominazioni dei provvedimenti trova applicazione solo se questi siano messi in forma di decreto
Laddove quelli aventi forma di sentenza trovano loro la valutazione sibila proprio della sentenza questi in un primo tempo successivamente
Nell'ottantuno con due sentenze ritenne che le impugnazione della sentenza emessa lesse il procedimento camerale
E soggette in tutto e per tutto la disciplina dettata da quel rito cioè quello camerale che pertanto l'impugnazione deve essere proposta corre clavo previsto articolo settecentotrentanove
Però successivamente ultimi stessa sentenza dell'ottobre ottantasei la numero cinque cinquantanove ottanta e ritornata primitività primo orientamento sostenendo che avverso la sentenza in camera di consiglio la proposta appello le Terme di quell'articolo trecentoventicinque trecentoventisei
Questa sentenza è stata criticamente annotata osservando se che la Corte non aveva tenuto conto del disposto il settecentoquaranta due bis
Del codice di procedura civile secondo cui la disposizione degli articoli settecentotrentasette seguenti si applicano a tutti i procedimenti camera di consiglio ancorché non regolati caso precedenti e con riguardo in materia di famiglia sono delle persone
E sembra che era la tesi la formula dell'esposizione testé menzionata
Conferisca forza espansiva gli articoli settecentotrentanove quaranta inducendo riconoscere l'applicabilità indiscriminato delle norme del procedimento camerale a tutti i provvedimenti che lo concludono qualunque sia la loro forma
Il reclamo
Sembra qui però il mezzo di impugnativa più consono la fattispecie ove si consideri che la nuova legge sul divorzio adottato il rito camerale proprio per imprimere celerità e snellezza al procedimento su domanda congiunta
L'ultima cosa la parte finale del comma tredici
Nel caso in cui il tribunale ravvisi che era condizione relativa alla prole non collimi con gli interessi di questa la norma dispone che si applica la procedura di cui al comma otto del presente articolo
Allora il tribunale non può pronunciare sentenza ma deve rimettere le parti innanzi al presidente del tribunale
Che i messi se del caso i provvedimenti urgenti nell'interesse della parola provvede alla nuova del giudice istruttore fissa la comparizione delle parti innanzi a questa questa sembra essere l'interpretazione della disposizione in esame
Perché se il legislatore avesse voluto conferire al tribunale il potere di emanare l'ordinanza di cui al comma otto non avrebbe detto sia applica la procedura ma emette i provvedimenti di cui al comma ottavo di quest'articolo
E certo però poco comprensibile questo regresso della procedura che sarebbe più celere sì al tribunale fosse consentita emettere l'ordinanza di cui all'ottavo comma
Non solo ma anche illogico che il tribunale che ha già avvertito la lesione degli interessi della prole e presumibilmente già orientato sul provvedimento correttivo si spogli della vicenda ed essendo il presidente del tribunale
Io propenderei per il superamento delle interpretazioni letterale della norma e quindi per ritenere che il tribunale possa pronunciare l'ordinanza
E in questo caso continuavamo sempre sullo stesso tema sarebbe certamente indispensabile che ogni parte siero prosa andato ad un suo procuratore questi procuratori fanno sempre capolino è stato dietro la porta
Potrebbe pure ammettere pensano ringrazio
C'è l'altra procuratrice qui fuori la porta che Elena Croce che aspetta dei intervenire
Si capisce quando finisce l'era delle buone tutti gli altri si alzano
Tredici anni dopo il famoso referendum sul divorzio che spaccò in due l'Italia però dite anche la valenza di che l'Italia non era più quello che si era voluto rappresentare fino a quel momento in relazione ai problemi familiari e che cioè i problemi familiari entravano nello Stretto privato di ciascuno e tutt'al più potevano essere trattati pubblicamente soltanto da sfere ecclesiastiche da sfere religiose
Sì presente a questa legge su cui ci si ridiscute più per gli aspetti giuridici che non per gli aspetti sociali politici umani che essa presenta e questo non è del tutto insignificante è un fatto di grossa rilevanza
Politica e sociale su cui dopo tanta dottrina voglio un attimo mettere l'accento
Il accerto questa legge anche dopo la relazione splendida del del presidente Capasso appare quanto minimo un po'affrettata quanto minimo un po'diciamo sotto il profilo procedurale superficiale ma diceva l'altro giorno il presidente Mastrocinque non drammatizza diano
E in effetti credo che il problema sia proprio quello di non drammatizzare questi aspetti ma valga la pena inveisce di sottolineare quelli che sono gli elementi culturali sociali innovativi che sono entrati in questa legge
E che sono uno degli aspetti molto più interessante più sconvolgenti in senso positivo di quella che la riduzione del Periodo del divorzio da cinque a tre anni
O no è l'altro elemento della del divorzia per così dire consensuali o congiunto
Un primo elemento positivo che io sottolineo è scomparsa finalmente nell'articolo tre
Al comma biglietti la dicotomia tra il la violenza sessuale e gli atti di libidine violenta carica di propri congiunti o di altri finalmente era perfettamente ora anche cominciasse la violenza sessuale almeno in questa aspetto della legge a non essere più interessante esclusivamente per chi la subiva ma davvero un carattere di natura sociale pubblicistico come in realtà è è scomparsa anche la dicotomia tra il figlio adottivo e il figlio naturale che come ricorderete nella vecchia legge si faceva ancora questa differenziazione
E questo ritengo sia un altro elemento essenziale e fondamentale finalmente il figlia adottiva diventa figlio appieno appieno regime appieno visibili in pieno e non è più visto come un elemento di carattere di di serie B
E o finalmente il mi Nure disegni o meno il il figlio della coppia che si deve separare o divorziare perché ci sono degli aspetti evidentemente analogici anche in quella della separazione
Viene ad assumere un carattere centrale vorrei dire finalmente si dà al minore la soggettività che danno un'immeritata e che in buona sostanza gli era gli era negata
Anche l'aspetto del controllo per così dire anche se su questo evidentemente ci sono dei contrasti di natura giurista di di natura dottrinaria
Non ancora giurisprudenziale anche il controllo diciamo che il Pubblico ministero o il presidente del tribunale oltre il buon Ale
Eserciterà su questo sull'affidamento dei figli e secondo me un aspetto estremamente interessante è stranamente importante che sottrae il fino a una dimissioni privatistica della famiglia e finalmente appunto restituendo soggettività al minore lo pone in primo piano come un elemento importante essenziale della bruttura della famiglia che è intervenuta all'interno
Adecco coniugi e quindi come una persona che evidentemente può essere ascoltato
Può è in cui le cui valutazioni i cui pareri possono essere evidentemente sentiti è vero questo già si faceva però devo dire che noi quando parliamo si faceva da molte parti
Però quando evidentemente dire nei redatta e viene votata una legge viene approvata una legge a carattere nazionale non bisogna deve tener conto non soltanto delle punte avanzate ma deve tener conto anche delle punte più a ritrarre entrate dell'Italia dove effettivamente il figlio viene visto come un'appendice che si dà in premio che si dava in premio a chi non era evidentemente colpevole della rottura del nucleo familiare questo elemento questa soggettività restituita al minore la ritengo un un elemento estremamente importante sottrazione nella del divorzio alla ricatto per così dire alla dell'assegno alimentare assegno alimentare
Su cui non si trovava d'accordo e per la qualcosa si si opponeva al divorzio strumentalmente
E una elemento di estrema civiltà di estremo civismo e di estrema libertà che va sottolineato e presente in questa legge e ancora
All'articolo sei il contributo personale ed economico dato da ciascuno dei coniugi alla conduzione familiare
Ritengo che sia finalmente il riconoscimento del lavoro casalingo il riconoscimento ufficiale
Dell'apporto alla famiglia del lavoro domestico
E anche questo è vero c'erano stati
C'era stata precedenti pronunciamenti c'era stato anche una lastra giurisprudenza Hess e dottrina che lo sosteneva ma è bene che si tenga conto anche dei punti più arretrati non soltanto in quelli più avanzati
E dell'Italia e ritengo che anche questo sia un principio
Molto interessante molto import
Attacchi
Più valida è questa caduta finalmente a questo crollo finalmente del segreto bancario che come diceva il presidente Criscuolo nessuno aveva mai nessuno aveva mai o saltò toccare se non con la famosa legge la Torre per quanto riguarda altri aspetti bene il segreto bancario sotto i colpi della legge La Torre sotto i colpi direi di questa se si vuole affrettata legge ma estremamente civile civile legge estremamente avanzata legge finalmente e crollato nel senso che il lavoro autonomo il lavoro occulto il lavoro professionale che non non trova una sua
Una una sua chiarezza una sua idea esplicitazione all'interno della dichiarazione dei redditi finalmente viene preso in considerazione e viene e viene finalmente toccato bene
Il certo rimangono degli aspetti ancora da affrontare il aspetto direi più importante e relative alle competenze credo che dopo ne parlerà il presidente teme nato relativamente ai minori perché dicono in queste soltanto il primo passo verso quella che è deve essere la modifica totale e complessiva del diritto di famiglia
Il diritto di famiglia non può essere visto come diceva all'inizio il presidente Capozzi con un fatto strettamente giuridico frutto di disquisizioni giuridiche è un fatto che ha una rilevanza sociale ed umana prima di una rilevanza giuridica e come tale va visto così come va visto in una visione più complessiva tutto il problema della famiglia
Da alcuni anni si parla del cosiddetto Tribunale della famiglia che dovrebbe unire le competenze dovrebbe finalmente mettere un poco di di ordine in questa competenze distribuite tra almeno tra tre tra tre giudici all'interno della famiglia dando anche facendo perdere quel carattere strettamente giudiziario e come tale anche un po'punitivo facendo invece assumere un carattere sociale
Politico umanitaria quello che un problema essenzialmente sociale politico umanitario aspetti hanno tante altre leggi
Le aspettiamo aspettiamo per esempio
Proprio questa modifica del tribunale di dei minori la stella specchiano da molti anni ci sono cinque progetti
E bisognerà prima o poi che questi progetti non rimangano soltanto sulle sul sui sui tavoli bisogna che finalmente vengono ad affrontare queste cosa aspettiamo anche e l'aspettiamo da dieci anni dal mille novecentosettantacinque il l'ordinamento la e la riforma dell'ordinamento penitenziario minorile che da settantacinque che si rinnova tutte queste leggi che portano ripeto in primo piano la valenza della famiglia come problema politico e sociale sono secondo noi esplicitazione Julie Italia matura di un'Italia che va avanti
Di un'Italia che solo tredici anni fa si spaccano in due sul problema del divorzio
E che invece oggi riconosce quelle che sono state consentitemi anche delle battaglie fatti da molti settori sociali ma in particolare dalle donne
Con ringraziamento particolare alla collega goccia per essere stata e concisa e e nei tempi così mi auguro che facciano anche successivi relatori
Anche per una forma di rispetto per quelli che poi parleranno per ultimi rischiano di trovare il disinteresse generale con la sala vuota
Do quindi la parola alla Presidente del Tribunale per i minori consiglieri Antonio de me nato
Anche se due secondi gli ho ringraziare per l'invito che mi è stato rivolto l'associazione donne
Avvocato anche per l'occasione che mi si dà di poter parlare dei problemi minorili didatticamente il taglio del mio intervento sarà un taglio
Prettamente improntato sui minori e sulle disposizioni che più interessano i minori sia della legge sul divorzio che della modifica successiva
Non ritengo tuttavia di potermi esimere dal fare qualche osservazione di carattere generale in ordine a una scarsa attenzione che solitamente viene data dal legislatore ai problemi del minore
Di tale disattenzione evidente testimonianza la registrazione sul divorzio improntato come imminentemente allo scopo di facilitare al massimo lo scioglimento del vincolo matrimoniale
Ma priva di statuizioni tali da far ritenere che sia stata tenuta nella giusta considerazione l'incidenza che issa può esercitare sull'intima essenza dell'intera struttura familiare
Basti considerare in proposito per come appresso si ridà nessuno delle norme della legge istitutiva e delle successive modificazioni prevede qualsiasi possibilità di figli
Influire sull'esito del giudizio per la parte di esso relativa alla pronuncia di scioglimento del matrimonio
Ne tale possibilità è data dal Pubblico ministero interventore necessario ma il cui potere d'impugnazione illimitata espressamente a norma dell'articolo cinque comma quinto agli interessi patrimoniali di figli minori o legalmente incapaci
Premesso questo è considerato che la quasi totalità dei procedimenti di divorzio che vengono celebrati nel nostro Paese e fondata su un'Inter ininterrotta separazione protrattasi nel tempo
Essendo limitatissimo il numero dei divorzi per altre cause previste dall'articolo tre
Ne consegue che la famiglia italiana
Poggia in equilibri estremamente precario sostanzialmente sulla volontà dei coniugi ed è di fatto soggetta ad infrangersi con estrema facilità
Sul più piccolo scoglio di un'incomprensione insofferenza dei suoi principali ma purtroppo non sempre unici componenti
Malgrado ciò il legislatore persiste l'emanazione di norme che superando a piè pari il risultato di lunghi esami fatti dalle Commissioni di studio denunciano una palese frettolosità
Imposta da motivi politici e di carattere prettamente partitico che non giovano certo la più corretta soluzione di tanti delicati problemi
E si dimostrano chiaramente frutto di patteggiamenti e reciproche concessioni che ben poco hanno di giuridico accade così
E in su questo punto devo essere un po'in contrasto con l'avvocatessa Coccia che con la modifica apportata dall'articolo tre lettera uno
Numero uno lettere c e d della legge ottocentonovantotto del mille novecentosettanta la possibilità di chiedere il divorzio in casi di omicidio volontario consumato o tentato di altri gravi reati
In danno di un discendente o figlio adottivo
è stata modificata nel senso che alla parola le parole discendenti il figlio adottivo è stata sostituito la parola figlio
L'intenzione evidentemente era come tutte quante le intenzioni buona
E però i risultati secondo me sono pessimi perché evidente che l'esclusione dei discendenti è opera di parlamentari non napoletani che altrimenti avrebbe saputo che i nipoti sono figli due volte
E perciò non credo che si possa si possano tralasciare Balaban donare alla possibilità di subire impunemente un tentativo di omicidio un nipote soltanto perché non è il figlio
E ancora di più
Debba ritenersi l'istruzione dei figli adottivi è uno degli effetti della fretta
Famose fretta di fretta non potendo il legislatore ignorare che la legge numero centottantaquattro del mille novecentottantatré pure introducendo l'istituto dell'adozione legittimante cioè creando questa figura di figlio a tutti gli effetti anche per il figlio adottivo ha lasciati in vita per alcuni casi particolari una forma di adozione che non attribuisce la qualità di figlio legittimo
Ma ho Sponselli per i caratteri dell'adozione ordinaria e sono dei casi particolarmente seri
Non si compra e prende quindi il perché visione esclusioni di tali soggetti da ogni tutela tanto più se si Tien conto che tra i casi particolari cioè quelli che attribuiscono una qualità il figlio adottivo e non la non hanno effetto legittimante
Vi sono quelli previsti dall'articolo quarantaquattro della citata legge e cioè minori orfani di entrambi i genitori che vengono adottati da parenti poveri figli possano essere ammazzati impunemente
Minori figli di uno dei coniugi che vengono adottati dall'altro coniuge
Quello minori dichiarati adottabili ma per i quali non si può pervenire o affidamento pre adottivo per varie difficoltà ricollocamento tra cui la dottrina e la giurisprudenza annoverano Handicap fisici o psichici età avanzata difficoltà caratteriali
Trattasi come è facile vedere dice oggetti nei confronti dei quali gli strumenti di protezione ha prestato e Aligi lungi dall'essere esclusi dovrebbero essere semmai presi più efficaci
E l'altrettanto accade per quanto riguarda l'esclusione dalla tutela previste per i figli per i figli adottivi in ad dati in adozione ordinare precedentemente all'entrata in vigore della legge mille novecentottantatré
Procedendo all'esame dei
Dal teste dalla legge di modifica numero settantaquattro si rileva un fatto positivo malgrado proposte contrario sostenute da tempo e con notevole impegno è stato confermato il carattere solo transitoria della norma introdotta dalla legge Fortuna Baldini
Che prevedeva la possibilità di chiedere il divorzio in caso di separazione di fatto iniziata almeno due anni prima dell'entrata in vigore di detta legge
Alcune forze politico avrebbero voluto introdurre il principio che anche la separazione di fatto in qualsiasi momento iniziata purché di durata ininterrotta per almeno tre anni
Avrebbe offerto la possibilità di chiedere il divorzio ciò avrebbe sortito l'effetto di rendere ancor più divorzista di quanto già non sia la legge Fortuna Baslini che proprio in Dazzi dell'articolo tre il numero due lettera b si colloca in quanto la facilità di applicazione ai primi posti tra le più permissive legislazioni di altri stati non certo con vantaggio dei minori che ne rimangono coinvolti
Invero malgrado le diverse pronunce che dalla Corte costituzionale dalla cassazione da alcuni giudici di merito
La regola dell'automatismo viene di fatta attuata dalla quasi totalità dei tribunali italiani facendo così dipende lo scioglimento del vincolo matrimoniale o la cessazione degli effetti civili
Dalla mera volontà dei coniugi o addirittura da cui il di uno solo di essi da questa prassi
Discende con estrema facilità e un tempo che la legge numero settantaquattro settanta quando un numero settantaquattro dedotta no dell'ottantasette abbreviato in maniera discutibile da cinque a tre anni alla definitiva risoluzione di un rapporto che potrebbe in molti casi essere ancora ho salvato
Chi non l'ha visto la commedia Sabato domenica e lunedì nella quale Edoardo De Filippi in contrasto con la sua stesse idee di divorzista convinto afferma l'importanza del tempo nella composizione di molti contrasti familiari
Chiamando in complicità una oggi desueta Oracle
Vada pure comunque la fretta è la mera volontà delle parti nella rottura di un vincolo di coniugio i cui effetti sono e resto limitati ai due coniugi ma sono decisamente contrario ad un divorzio senza motivazioni più che valide quando visione dei figli specie se minori
E ciò perché il mio lavoro quotidiano mi pone a contatto con i guasti che il divorzio determina della formazione dalla personalità dei giovani particolarmente quando essi interviene così come sovente accade in un'età in cui il costante bisogno dell'affetto e della cura materna richiede di essere integrato dalla figura del padre che fornisca un valido modello di identificazione
Mi si potrà obiettare che il divorzio segue solitamente ad un periodi di separazione giudiziale o consensuale omologata durante il quale la situazione di pregiudizio per i figli si è già verificata
Ma ciò non è completamente vero se si Tien conto che il diverso il divorzio oltre ad avere un carattere di definitività che la separazione non ha e quasi sempre seguito dalla creazione di un nuovo vincolo matrimoniale da parte di uno o di entrambi i coniugi
Vincolo che necessariamente la fretta e compromette ulteriormente i già scarsi rapporti affettivi con i figli nati dal precedente matrimonio
Resta comunque il fatto che anche la separazione come il divorzio è sostanzialmente caratterizzata da automatismo quindi affette da i medesimi male
Per queste considerazioni che ho sempre sostenuto e sostengo la necessità e l'indifferibilità di una riforma legislativa che ponga termine ad un'ingiustificabile disparità
Il trattamento riservato ai minori in costanza di matrimonio in assenza di ogni vincolo matrimoniale ed ai migliori coinvolti nel fallimento la disgregazione della famiglia legittima affermando anche in tali casi la competenza esclusiva del tribunale per i minorenni
Con quanto detto non voglio apparire comunque riti per un detrattore dei magistrati che trattano la delicata materia la separazione del divorzio
Ma intendo rivendicava magistratura minorile una professionalità che non può subire limiti o frazionamenti se non condanno di alcuni minori
Auspico pertanto anche in linea con le proposte di legge formulati in tema di riforma del diritto minorile
Che tutti gli interventi in materia di diritto di famiglia nei quali siano comunque interessati soggetti minori vengono attribuite alla competenza dei tribunali per i minorenni
Tale auspicio unisco quello che abbandonando l'incredibile sistema fino ad ora pervicacemente praticato agli aumenti di competenza venga affiancato un contemporaneo adeguato aumento degli organici già Ur assolutamente insufficienti
Prima di passare a considerare l'introduzione d'istituto e l'affidamento congiunto alternato ritengo opportuno far rilevare che oltre prospettava il di motivi di opportunità
Il passaggio alla competenza del tribunale dei minorenni della materia in esame sembra essere anticipato anche sotto il profilo procedurale dalle modifiche introdotte dalla legge numero settantaquattro dell'ottantasei
L'articolo nove stabilisce che il giudice Mani provvedimenti relativi all'affidamento dei minori dopo l'assunzione dei mezzi di prova non solo dedotti dalle parti ma anche da lui stesso disposti di ufficio
Non più procedimento contenzioso quindi bensì partecipe dei Caratti del procedimento di volontaria giurisdizione
Proprio del tribunale per i minorenni ma stranamente limitato ai soli provvedimenti conseguenti alla separazione affidamento dei figli o contributi e per il loro mantenimento
Mentre il più volte c'è nata automatismo della dichiarazione di divorzio resta esclusivamente riservato alla disponibilità delle parti
Tant'è che l'eventuale interruzione della separazione deve essere eccepita solo la parte convenuta il cui accordo a volte fortemente interessato con l'attore determina l'impossibilità di evidenziare un fatto statico della domanda di divorzio
Anche se è noto e con l'indiscusso danno per i minori che non sono parti del procedimento
Ancora commistione con la competenza del Tribunale per i minorenni si rileva nell'articolo otto che demanda al tribunale del divorzio la possibilità di procedere o affidamento familiare dei minori in caso di temporanea impossibilità gli affidamenti ai genitori
E nell'articolo sei comma quattro
Laddove ammette la possibilità per il genitore non affidatario i ricorrere al tribunale competente per il divorzio nel caso in cui siano state assunte decisioni pregiudizievoli in ordine all'istruzione educazione del minore
E ciò in aperto contrasto con la Pet competenze stabilito dall'articolo trentotto disposizioni di attuazione del Codice civile
Come modificato dall'articolo duecentoventuno della legge diciannove cinque settantacinque numero centocinquantuno
Con riferimento agli articoli trecentosedici trecentodiciassette bis codice civile applicabili indifferentemente Siempre senso costanza di vincolo matrimoniale che in caso di figli naturali riconosciuti
E questo la la disposizione che prevede che nel caso in cui vi sia conflitto Thai dei genitori sulla nel modo di impartire ovazione eccetera si si deve rivolgere al Tribunale per i minorenni e quale
Brera prima cosa di raggiungere un accordo e nel caso in cui l'accordo non vi sia di tale disposizione opportuno tale complessa di nuove norme sicuramente destinato ad accrescere la già notevole difficoltà di definizione dei limiti di competenza per materia
Che magistrati ordinarie minorili incontrano la decisione in ordine a richieste di modifica di provvedimenti di affidamento dei figli dati inseriti separazione e di divorzio
Non mi soffermerò a considerare succederà legge in esame che sono diretti a regolare i rapporti patrimoniali tra i coniugi divorziati e rispetta i figli di s altri media di mesi sono già occupati mi limiterò soltanto a rilevare credette modifiche sia modificazioni sono il frutto dell'esperienza acquisita
Durante gli anni di applicazione della legge sul divorzio e tendono opportunamente rassicurare maggiore tutela al diritto del coniuge più tipo le e dei figli
Circo quindi limitarmi all'essenziale in una materia che richiederebbe ben altro spazio penso di non poter fare a meno di manifestare la mia grande perplessità circa l'istituto dell'affidamento congiunto e la mia decisa avversione a quella dell'affidamento alternativo
Introdotti dall'articolo undici numero due della legge settantaquattro del mille novecentottantasette
Il primo l'affidamento congiunto sortisce l'effetto giuridico di conservare in entrambi i genitori divorziati l'esercizio della potestà sul figlio
E l'effetto pratico quanto meno al livello di mera aspettativa di assicurare al figlio stessi il massimo contributo di cure e di affetto e di educazione di formazione della personalità che Popper venirgli sia dal lato paterno che materne l'intenzione del legislatore se sono riusciti esattamente ad interpretarle appaiono quindi estremamente apprezzabili ma la pratica di una siffatta regolamentazione del rapporto genitori-figli può trovare attuazione solo se si pone su una libera determinazione dei divorziati
Confortata da estrema disponibilità e coscienze la propria funzione di genitori
Propensione a continuare un minimo di rapporti tra loro personalità dire da fattori disturbanti o da quel condizionamento che normalmente deriva i due divorziati dalla loro stessa posizione se tali presupposti esistere evidente che non occorre una disposizione del giudice del divorzio in quanto saranno gli stessi ex coniugi a darsi da giusta regolamentazione con indiscussi vantaggi per i figli
Se invece mancano il provvedimento del giudice sarà sicuramente produttivo di più accesi contrasti di quanti ne determini l'affinamento tradizionale e di essi contrasti ancora una volta vittima incolpevole sarà il figlio
A tanto va aggiunto che tale tipo di affidamento della pratica potrebbe diventare una soluzione di comodo per lo stesso giudice
Che nella difficoltà di stabilire dettagliate modalità di incontro potrebbe indulgere a tentazioni di definire la controverse con una decisione deresponsabilizzante che se trarrebbe i coniugi divorziati ad ogni diritto diretto contro affini Mentor telegraficamente alternato invece sempre se riesce riesco io all'Inter Pedrali ingiusto senza l'intenzione del legislatore desumibili dal significato letterale della parola
Sarebbe irreparabile danno alla formazione della personalità del minore
In effetti per affidamento alternato deve intendersi il provvedimento con cui viene disposto che il figlio di genitori divorziati trascorra alternativamente con il padre la madre periodi di tempo di durata pressoché uguale
Non appare possibili inverno interpretazioni diverse
Se si consideri che un affidamento attuati in modo che il minore trascurò la prevalente a parte la solita presso uno dei genitori e solo periodi relativamente limitati presso l'altro
Non costituirebbe innovazione alcuna essendo già tale sistema praticato quotidianamente in tema di asse di separazione e di divorzio
Il figlio privato in un periodo particolarmente critico dalla formazione della sua personalità
O in quello ancora più difficile del superamento della crisi adolescenziale della possibilità di crearsi uno stabile ben definito modello di riedificazione cadrebbe in un pregiudizievole stato di ansia e di insicurezza
I cui effetti psicologici sono frequentemente predisponenti all'instaurarsi di un pericoloso stato disadattamento
Non v'è chi non veda l'impossibilità di Sordi sottoporre una giovane vita informazione all'influsso alternato di due sistemi educativi nella migliore delle ipotesi soltanto diversi
Ma il più delle volte permeati dal livore che i coniugi separati o divorziati indù Uboldo nutrono l'uno verso l'altro la serie di problemi che ho brevemente trattati senza la pretesa di avendo esaurito l'esame riproporre la necessità già accennato in principio di sollecitare il legislatore a porre la massima attenzione nella condizione dei migliori nella formazione delle leggi che comunque possono riguarda ciò fino ad ora non sembra essersi verificato se si considera che danni allo studio l'istituzione del tribunale la famiglia ma non si intravede ancora nessuna possibilità di soluzione
Che i numerosi progetti di riforma del diritto minorile l'angolo sommesso le solite polemiche extra giuridiche
Che nella legge numero centottantaquattro ottantatré sull'adozione e l'affidamento familiare si omessi introdurre una norma transitoria che pur sarebbe stata particolarmente importante per regolare i rapporti in corso all'epoca dall'entrata in vigore della legge stessa
Mi auguro che le tanto attese riforme vengano attuate avendo di mira esclusivamente il reale interesse dei soggetti ai quali sono rivolte e che nel corso del loro iter parlamentare non subiscono deformazione
Che ne è stato uno degli scopi e nei compiti né senza alcuna necessità sia il processo interpretativo che applicativo
Il timore che ho manifestato mi viene dall'impatto quotidiano degli operatori del diritto hanno con le norme di formulazione ambigua e prive di coordinamento con altre già esistenti con le quali sono destinati a compiti
Sono dell'avviso che l'ordinamento giuridico è paragonabile ad un mosaico nel quale possono essere sì sostituito teste ma con una moto Datura tale da non guastare de mai l'armonia dell'insieme
Ciò da tempo mi pare e più non avvenga e con grave danno per le star sta la stessa certezza del diritto
Grazie
Grazie presidente teme nato
Molto velocemente do la parola alla professor Ugo Maiello ordinario di istituzioni di diritto privato nell'Università di Napoli
Anche io innanzitutto vorrei complimentarmi con l'associazione Donna bloccante che organizzato questo pubblico dibattito suona sulla nuova legge del divorzio
Di inoltre intento desidero ringraziare per a ritmi invitato a a questo dibattito così qualificato
Io forse non non rispetterò i i i tempi chi che mi sono stati assegnati ma non perdere eccesso
Bensì per difetto
E anche perché un punto che io mi ero proposto di trattare Stanton al trattamento
Molto esaurientemente la presidente del me nato e e cioè il punto relativo alla affidamento al Ternate affidamento congiunto della prova
E sul a tale riguardo dei posso dire che gli condivido in buona parte levi serve che il presidente De Menna tutto a e spesso in ordine acquista nuova previsione normativa
E quindi in modo particolare e ritengo che effettivamente queste forme di affidamento alternativo
Di se verranno attuata e dovranno essere attuate con molta con moltissima prudenza in e soprattutto possano essere attuate soltanto nell'ipotesi in cui il vi sia un accordo tra i genitori e divisi in anche se in certi casi si può appunto ritenere che laddove esista questo accordo non ci sarebbe neppure bisogno udì un disposizione del giudice tuttavia la disposizione del giudice potrebbe aprire la sua rilevanza per dare anche una a regola di condotta dai genitori che intento non regolare in torto modo
L'affidamento della prole appunto sia o nel ipotesi alternativa oneri ponzese l'affidamento congiunto
Ma vediamo innanzitutto però brevemente quali potrebbero essere i casi in cui i l'affidamento al internato potrebbe essere consentito innanzitutto questo affidamento aggiornato
O potrà essere consentito soltanto e nelle ipotesi in cui i genitori vivono o molto vicini perché e soprattutto in grossi centri urbani e se e un genitore vive un capo la città l'altro l'altro campo sì il treno dei grossi problemi soprattutto per quanto riguarda i tempi mentre gli orari scolastici
E ma non solo questo bisogna considerare atti tale proposito ma bisogna anche altresì considerare che i nella determinazione dei periodi bisognerà poi rispettare una certa eguaglianza
Nel senso cioè che appunto ci sono certi periodi che potrebbero essere più gravosi
E tenere con sé i figli come per esempio il periodo scolastico e altri periodi meno bravo usi come periodo
No scolastico o viceversa perché anzi mancanza di persone che possono accudire i figli quando questi sono in
In più tenera età
E effettivamente si potrebbero creare dei più grossi problemi proprio nel periodo no scolastico ecco che se si dovesse appunto arrivare ad un affidamento alternato della prole questo affidamento dovrà essere e ordinato in maniera da rispettare la parità dei genitori in ordine agli oneri che si vanno ad assumere
E nei periodi in cui i lei la prole verrà a ciascuno di essi affidati
Per quanto riguarda il l'affidamento congiunto e certo questo è un'ipotesi ancora più stare adattato potersi prospettare ma tuttavia e penso che questa ipotesi possa prospettare soprattutto nel caso in cui i genitori ancorché divorziati siano costretti a ad abitare nella stessa casa per carenza appunto di Diablo
E allora che ecco che a questo punto si potrebbe rendere opportuno l'affidamento congiunto il momento in cui che poi nella stessa casa e si trovano anche i figli
Ma e un'ipotesi questo gergo prospettare non soltanto nel caso di genitori e poco ha o non molto abbienti ma anche lindo riferimento a genitori molto abbienti è un caso di questo genere come mi è capitato riferimento a genitori che erano Carioni in improprietà comune una grande villa che issata possibile dividere in tre e diverse unità abitative
E due per ciascuno dei conti è una terza unità abitativa destinata ai figli che per quanto riguarda le cure materiale naturalmente perché in un anno fa affidate ad un personale di di servizio ma per quanto riguarda invece le cure diciamo di carattere morale i litigi con il Gissi al si potevano potevano frequentare diciamo normalmente giornalmente questi figli quindi sono casi estremi
E e quindi pensa che forse il legislatore abbia fatto bene a prevederli ma naturalmente nell'applicazione pratica il giudice dovrà mostrare molta prudenza
Altro punto che intendo brevemente trattare e e quella della previsione e in ordine ai i provvedimenti relativi al mantenimento dei figli e la previsione del degli accordi dei genitori
E il numero nove del
Dell'articolo
Dell'articolo sei modificato l'articolo undici della legge
E stabilisce appunto che nella menare i provvedimenti relativi all'affidamento dei figli e al contributo per il loro mantenimento il giudice deve tener conto della accordo fra le parti
I provvedimenti possono essere diversi rispetto alle domande reparti al loro accordato ecco e in una norma questa che in certo qual modo ricalca quello che già aveva previsto
La legge di riforma del diritto di famiglia in riferimento alla separazione
Ma avvalla pene però soffermarsi su questo su questo punto soprattutto in relazione a quella che è stata l'esperienza giurisprudenziale in ordine la rilevanza degli accordi dei genitori relativi appunto al mantenimento o dei figli
Che valore hanno questi accordi e quale possibilità effettiva poi c'è la parte del giudice di discostarsi da questo accordo anzi il in c'è da considerare che in realtà i i giudici hanno scarsamente utilizzato la possibilità di discostarsi dagli accordi e i intervenuti tra le parti in ordine e in particolare in ordine al alla alla misura della contribuzione e dei per il mantenimento dei figli
Questa
Comunque questa rilevanza che i giudici hanno normalmente dannato alla gli accorrere parte che viene arma avvolte giustificata sia pure tra le righe e in base a al Rispetto che si devono alla a volontà e quindi all'autonomia dei genitori in ordine all'assetto economico del dei loro rapporti
Ma in realtà non si può parlare in questo caso di autonomia dei genitori ma particolari autonomia dei conti perché noi ci troviamo di fronte ad una materia sicuramente indisponibili e e in particolare per quanto riguarda l'obbligo di contribuzione al al mantenimento dei figli e articoli cento quaranta centoquarantasette centoquarantotto prevedono espressamente questo dovere
Quest'obbligo dei coniugi di di genitori di contribuire in banca in proporzione loro sostanza al mantenimento dei loro della prole
E in particolare l'articolo centosessanta del Codice prevede che queste disposizioni in definitiva sono interrogante
E qui lavora come si concilia la interroga abilità di dell'obbligo di contribuzione
Comma la rilevanza che poi viene riconosciuta agli a corte dei conti e si dice normalmente
Che in realtà questi accordi avrebbero rilevanza nel senso che essi implicherebbero un riconoscimento
Delle rispettive posizione economica del coniuge e ma anche è se non la consideriamo come un semplice riconoscimento rispettivo posizione economica economiche
E potremmo dire che anche il riconoscimento e implica un atto di disposizione e quindi andiamo ancora incontro a a dei l'obiezione di carattere appunto
E sistematico in ordine appunto dalla rilevanza di questi accordi
E io ritengo a questo proposito che è proprio per per dare oltretutto un un come dire un suggerimento per una discussione mi propose di non so se ci sarà il tempo per poterla fare ritengo che più più che considerare questi accordi come e dei riconoscimenti delle rispettive condizioni
Economiche e possa essere consegnato al contempo possa essere attribuito invece a questo accordo un valore indiziario e circa le rispettive posizioni economiche e quindi questo spiega la altresì la previsione normativa secondo cui il giudice pur discostarsi dagli accordi i i coniugi hanno raggiunto
Ma
Ripeto nella prassi e nella nella pratica non mi è mai capitato che un giudice si sia discostato da questi accordi
Nel momento in cui però sì sì
Si riconosce valida un'interpretazione come quella che io suggerivo e io ritengo che i successivamente questi accordi potrebbero essere impugnati potrebbero essere impugnati come l'altra parte prevede espressamente
L'arte l'articolo tredici che sostituisce l'articolo nove e nel senso cioè che e per sopraggiunti ai motivi per sopra per motivi sopravvenuti questi di queste disposizioni del giudice posso essere modificata
Ma per sopravvenuti motivi io ritengo che possono intendersi anche la possibilità di provare quello che prima non era stata possibile provare perché ho avuto la possibilità di constatare che molte volte agli accordi si arriva laddove il coniuge più debole non è in grado di dimostrare e la ai le effettive possibilità economiche dell'altra cosa
E quindi laddove invece il coniuge viene poi e viene ad ad aprire la possibilità di provare gli effettivi vedi la sua competenza che allora in questo caso si possano in e chiedere una modifica del precedente provvedimento
E e anche se e in realtà non vi è stata non vi è stato alcun fatto nuovo nella a realtà economica dei ed ecologiche ma vi è un fatto nuovo in ordine alla possibilità di prova
Del della a realtà economica dei coniugi quindi è un e un interpretazione che io punto vi suggerisco i su cui sarebbe interessante aprire una discussione gli equilibri fermo ringrazia
Grazie al professor Maiello per essere stato dei parola diamo adesso la parola alla giornalista Carlo no ho sbagliato scusi al professore dico quadri ordinario di diritto di famiglia dell'Università di Napoli
Mi è rimasto impresso
Che il giorno stesso dell'approvazione di questa legge da parte della Camera il trenino il tre marzo il telegiornale liquido in una brevissima battuta il questo passo importante nella nostra legislazione familiare dopo la morte di De Micheli
Quindi dopo la morte di un attore dopo gli accordi relativi alla sanità e così via con un ordine logico veramente ed in piedi importanza veramente opinabile
E l'unico appunto che fu sottolineato in quell'occasione le parole testuali fumo all'incirca queste il divorzio più Breve è diventato legge e basta questo con queste parole fu
Descritto così
Fu portata a conoscenza dell'opinione pubblica la nuova legge sul divorzio in realtà se e la l'attenzione generale effettivamente si è concentrata soprattutto su questo aspetto dell'abbreviazione del divorzio
Il lavorìo maggiore e in cui in Commissione in patria nel comitato ristretto è stato dedicato alla materia delle previsioni economiche delle condizioni quindi il patrimoniali conseguenti al divorzio
Mi occuperò quindi essenzialmente della nuova stesura
Del quarto comma ora la numerazione ovviamente cambiata del dell'articolo cinque legge sul divorzio laddove si delineano i tratti appunto dell'assegno che viene qualificato lamenta segno di divorzio
E subito da
Sottolineare
Che ricorre spesso negli atti parlamentari scarsi peraltro dato il le modalità della discussione e anche questo no notissimo la la la legge sul divorzio e la seconda lettura e durata poco più di un'ora in Commissione alla Camera mentre il presidente Craxi sì
L'ex presidente Gatti si apprestava a dare le dimissioni
E questo ci fa anche comprendere come
Non si possono pretendere in testo perfetto
Proprio per la mancanza di questa seconda lettura che normalmente nel nostro sistema serve appunto a correggere Errori imperfezioni a coordinare le diverse disposizioni questo lavoro quindi spetta all'interprete
Spetterà soprattutto al applicazione giurisprudenziale
Riprendendo quanto accennato all'inizio
Che è impegnato sottolineare che il termine è tormentato e quello più ricorrente nelle discussioni parlamentari relative all'articolo nove della legge appunto modificativo
Poi diventato articolo dieci e comunque modificativo del quarto comma dell'articolo cinque legge sul divorzio al di là dei numeri l'articolo che riguarda l'assegno di divorzio
E la disposizione in parola ha trovato la sua formulazione attuale solo in chiusura in extremis della discussione in aula
Essenzialmente per la volontà di giungere comunque all'approvazione del intero testo della legge molto più che per una intima convinzione di tutti i partecipanti al dibattito che si fosse fatta
Una norma veramente buona e
Per non dire arrivare a dire perfetta
Di questo comunque non c'è da meravigliarsi in in quanto il leader il legislatore qui si trova normalmente di fronte al problema della quadratura del cerchio
E cioè lei ha ampiamente dimostrato da esperienze straniere
Caratterizzate da frequenti riforme della riforma proprio in materia di assegno di divorzio faccio solo l'esempio della Germania dove la legge matrimoniale entrare la riforma la grande riforma legge matrimoniale entrasse in vigore nel mille novecentosettantasette è stata riformata l'anno scorso proprio sulla materia del divorzio quindi non ci dobbiamo meravigliare delle frequenti revisioni della materia anche in Italia
Alla base delle procure delle proposte di riforma vi è stato essenzialmente l'insoddisfazione per l'eccessiva quasi illimitata discrezionalità che la legislazione del settanta
Riconosceva al giudice almeno nella corrente interpretazione giurisprudenziale
E qui il caso solo di accennare come dalla notissima sentenza mille centonovantaquattro del settantaquattro delle sezioni unite della Cassazione
La giurisprudenza si sia acquietata sulla concezione composita dell'assegno di divorzio
Ai sensi della quale il giudice deve tenere presente nell'attribuzione e nella quantificazione dell'assegno di divorzio i tre criteri presenti nella i tre criteri che erano presenti nel precedente quarto comma del previgente quarto comma dell'articolo cinque
Le condizioni economiche quindi criteri assistenziale le ragioni della decisione quindi criterio risarcitorio
Il contributo dato da ciascuno alla conduzione della famiglia la formazione del patrimonio e quindi criterio compensativo e anche da sottolineare
Che la discrezionalità all'area di manovra della giurisprudenza fosse
Ulteriormente esaltata dalla corrente precisazione secondo cui seppure è necessario tenere contestualmente presenti tre criteri
Non resta per questo preclusa la possibilità che il giudice fondi la propria decisione
Esclusivamente su di uno di essi perché ritenuto di rilevanza in concreto decisiva quindi anche sul solo criterio compensativo
Come reazione a questa situazione di dicevo prima enorme discrezionalità
Vi sono alcune proposte parlamentari di modifica della legislazione sul divorzio prevedevano addirittura la fissazione in via legislativa di criteri percentuali rispetto al reddito del coniuge da considerarsi obbligato ai fini della determinazione dell'assegno
Una simile criteri meccanismo in che sarebbe stato unico a dire il vero nel panorama europea e mondiale della materia
Per la sua eccessiva rigidità è stato respinto del resto già in sede di elaborazione da parte del comitato ristretto del testo da sottoporre alla Commissione giustizia del Senato
Si è ripiegato e pensieri comitato ristretto su di una formulazione che presenta notevoli assonanze con quella impiegata in materia di separazione personale nell'articolo centocinquantasei del Codice civile
Dato che all'attribuzione dell'assegno latte l'attribuzione dell'assegno viene fatta dipendere da una situazione di carenza di mezzi giustificata di uno dei coniugi
è sto a sottolineare anche come in aula si sia immediatamente rinunciato alla specificazione contenuta nel testo della commissione
Degli elementi considerati tali da giustificare una simile situazione di carenza di mezzi
Quali erano questi elementi cura ed educazione dei figli età condizioni di salute impossibilità incolpevole di svolge un'attività lavorativa
Anche se la rinuncia a un'espressa specificazione di questi elementi si legge negli atti parlamentari non avrebbe voluto non dovrebbe significare che questi elementi non debbano più essere presi in considerazione si è voluto semplicemente evitare i pericoli delle elencazioni
Certo che già questo tipo di rinuncia sembra significativo della tendenza ad abbandonare l'iniziale intento di vincolare il più possibile il giudice nel momento dell'attribuzione dell'assegno quindi di togliermi discrezionalità di privarlo di parte della discrezionalità
In un simile abbandonò
è andato in effetti di pari passo nell'iter parlamentare della legge
Rispetto all'attenuazione di una decisa caratterizzazione in senso assistenziale dell'assegno di divorzio
Caratterizzazione perché gli deriva almeno apparentemente dall'essere stato impiegato nell'arte nel nuovo articolo cinque legge sul divorzio una giro di frase senz'altro assonante dicevo prima con quello dell'articolo centocinquantasei del codice civile in materia di sé dettati Matei separazione personale
Si ricordi a questo riguardo che il diritto del coniuge separato
Di ricevere dall'altro cito quanto è necessario al suo mantenimento
E collegato alla circostanza di non disporre di adeguati redditi propri quindi una formula molto simile a quella usata dal legislatore
E però anche da sottolineare questo mi sembra molto importante ai fini di prendere un po'le distanze dalla tendenza Consiliare senz'altro riconosciuta Antal nuova dal legislatore della riforma del divorzio
La tesi tendente a vedere a privilegiare il profilo assistenziale nella segno di ricorsi a considerarlo assorbente
E ora cercherò di spiegarmi
è chiaro che nella stesura originaria della Commissione
Di risultava decisivo ai fini dell'attribuzione dell'assegno e della sua connotazione assistenziale il riferimento della carenza di mezzi che è rimasto al parametro del dignitoso mantenimento
Ovviamente restavano a questo punto relegati in in un secondo piano quindi tra i criteri di media di mera con misurazione dell'assegno e non di attribuzione dell'assegno quelli tradizionali
Cui si affiancava il criterio importante vedremo della durata del matrimonio
Mi sembra significativo però la caduta dell'allusione al dignitoso mantenimento durante la discussione parlamentare
L'avete fatto cadere l'allusione al dignitoso mantenimento come punto di riferimento per la decisione attributiva dell'assegno sembra in effetti rendere ora meno marcata la curvatura assistenziale dell'assegno di divorzio
Se infatti si può essere d'accordo su di una sua funzione in senso lato riequilibra attiva il problema è ora evidentemente quello di termine di determinare il livello dell'adeguatezza dà il cui raggiungimento o meno si intende far dipende
Immediatamente e direttamente il tenore di vita matrimoniale
Gli accennati i criteri ritornano in primo piano
In quanto solo sulla base della loro contestuale valutazione
Potrà essere determinata la soglia di adeguatezza dei mezzi disponibili e venuto meno quindi l'autonomo criterio del mantenimento con cui ci si riferiva indirettamente al tenore di vita
A ben vedere insomma essi sembrano ancora i criteri tradizionali e quelli nuovi
Risultare decisivi anche per la stessa attribuzione dell'assegno
Venendo quest'ultima dipendere dal rapporto tra i mezzi disponibili o equiparati quelli sicuri di cui si potrebbe disporre con l'ordinaria diligenza
E l'ammontare determinato in funzione dei diversi indici stabiliti dal legislatore
Del resto un simile risultato di progressiva attuazione attenuazione della curvatura assistenziale dell'assegno
Mi sembra che corrisponda agli esiti finali della discussione parlamentare in aula nessuno presi apertamente posizione contro la sopravvivenza di una connotazione pur sempre polivalente dell'assegno
Di divorzio anche se si sottolineo ripetutamente il profilo della solidarietà posto coniugale lo stesso senatore Lipari che nella relazione alla commedia la relazione al Senato aveva adombrato il superamento della concezione composita
Nel corso della discussione
Sottolineo che con le sue parole non si voleva porre la pietra tombale sul tanti anni di esperienza giurisprudenziale ma si voleva semplicemente sottolineare che l'assegno non doveva trasformarsi con un'espressione corrente nelle proposte di riforma
In un gratuito titolo di vendita per il coniuge
E a questo punto però su essenziale mi sembra essenziale sottolineare l'introduzione auspicata da più parti accanto ai criteri tradizionali di attribuzione determinazione dell'assegno di divorzio di quello della durata di quello rappresentato dalla durata del matrimonio
E qui la formulazione
Alquanto ambigua la formulazione scelta da legislatore
Non si è semplicemente quinti aggiunto all'elenco degli altri criteri un quarto anzi a dirigere un quinto criterio
Ma si è
Parlato
Meglio scusate
Leggere la disposizione
Se si è stranieri
Ecco il suo valutati tutti i suddetti elementi anche in rapporto alla durata del matrimonio
Ecco qui è chiaro che questa formula ci
Può aprire la via due letture alternative l'una decisamente restrittiva
In chiave cioè di nero correttivo considerando la durata del matrimonio un mero correttivo degli altri criteri l'altra che mi sembra da preferire
Almeno ove si voglia sottolineare nel matrimonio l'effettività della comunione di vita che potrebbe fare della durata del matrimonio addirittura i criteri il criterio essenziale per l'attribuzione dell'assegno una sorta cioè di filtro attraverso cui considerare gli altri criteri
Vera e propria condizione la valutazione relativo alla durata del matrimonio quindi per una loro rilevanza in concreto
Circa i rimanenti problemi cui apre la via la rimanente parte della nuova formulazione dell'articolo cinque
Pare opportuno sottolineare come continua ad essere prevista l'ipotesi di accordo delle parti per la corresponsione in un'unica soluzione
Ma anche qui non è da trascurare la nuova formulazione legislativa
Affermandosi che in tal caso non può essere proposto alcuna successiva domanda di contenuto economico
Diventa chiaro come evidentemente al fine di rendere più attraente per l'obbligato una simile soluzione e nella relazione sì indica come opportuna questa soluzione nei casi di matrimonio di breve durata
Si finisca almeno secondo l'interpretazione letterale del testo
Con lo sconfessare la giurisprudenza che fino ad oggi vedi in particolare la sentenza numero mille trecentocinque del settantasette
Ha messo il divorziato pur già soddisfatto con la corresponsione una tantum a far valere in ogni tempo il proprio stato di bisogno
Qui è chiaro sarà la giurisprudenza ha dovere decidere in sede interpretativa se continuare o rompere con l'interpretazione fondata sul testo previgente
Ed è chiaro che alla luce del nuovo testo si e destinata a porsi pure un'altra questione la questione cioè se si sia inteso precludere senz'altro la proposizione della domanda
Ripeto la la forma legislativa non può essere in tal caso non può essere proposta alcuna successiva domanda di contenuto economico
Dicevo e destinata quindi a porsi la questione se si sia inteso così precludere anche la proposizione della domanda diretta ad ottenere il trattamento pensionistico diversi vita
E la percentuale ai sensi del nuovo articolo dodici bis dell'indennità di fine rapporto percepita dall'altro coniuge
Quindi nonostante che vi sia stato un contributo economico ma questo contributo economico sia stato liquidato in unica soluzione
Soprattutto se si intende raccogliere questa soluzione più restrittiva
E più indiscutibili esco indiscutibilmente più dura più rigorosa nei confronti del coniuge più debole
Appare anche evidente la delicatezza dell'intervento giudiziale per decidere quella equità dell'assetto dell'assetto concordato in sede di liquidazione una tantum dato che secondo appunto una simile interpretazione non Vito sarebbero precluse non sarebbe preclusa non solo la revisione e quindi un eventuale concessione di un assegno per così dire alimentare ma addirittura la proposizione della domanda diretta ad ottenere l'attribuzione della pensione di reversibilità
Certo questa disposizione soprattutto se intesa nel senso più rigoroso
Tende ad accentuare accentuare
Soprattutto ricollegata al comma all'ultimo comma il comma tredici
Nel comma Tredicesimo del nuovo articolo quattro quello che parla di divorzio su domanda congiunta
Dicevo questa disposizione appare indubbiamente sintomatica di una scelta legislativa nel senso dell'allargamento degli spazi riconosciuti almeno in relazione ai rapporti patrimoniali tra divorziati all'accordo degli interessati
Prospettiva questa che è stata sviluppata di recente anche dalla Cassazione con una certa rottura rispetto ad indirizzi passati alludo alla sentenza numero sei mila trecentododici dell'anno scorso
Per concludere il discorso relativo al alla disputa le discussioni e le figlie l'assegno
Voglio sottolinea mi pare o il caso di sottolineare come sia data soluzione positiva alla vexata quaestio dell'adeguamento automatico dell'assegno
E quindi della possibilità per il giudice di assortire la previsione della del a segno con un meccanismo di revisione periodica automatica
La formula impiegata la sentenza deve stabilire anche un criterio di adeguamento automatico dell'assegno
Ricalca evidentemente quella dell'articolo quattrocentoventinove terzo comma del Codice procedura civile del resto abbiamo visto non essere il solo caso in cui il legislatore della riforma
E del divorzio questo si potrebbe forse anche dar luogo delle una facili ironie
Richiama il processo di diritti processo di lavoro
Viene quinto prodotto un analogo potere dovere di fissare quindi anche d'ufficio il criterio di adeguamento quindi esiste ormai un non semplice potere ma un dovere del giudice di progredire in questo senso
Ed è a dire però che la formula anche qui impiegato dal legislatore lascia aperto qualche dubbio dà luogo a qualche dubbio
L'inciso in particolare l'inciso almeno con riferimento agli indici di svaluta azione monetaria lascia perplessi oltre che per il carattere approssimativo innanzitutto per il carattere approssimativo dell'espressione adottata inutile stare qui a sottolineare ancora una volta come gli indici di valutazione monetaria siano moltissimi
E quindi il legislatore ha lasciato ha dato luogo alla norma lacunosa
Ma direi che questa inciso lascia perplessi anche per la rigidità che potrebbe introdurre in un campo dove si deve tenere conto della molteplicità delle situazioni concrete come del resto arriva più volte sottolineato a partire dalla nota sentenza numero centosessantanove dell'ottantadue
La Cassazione appunto in materia di adeguamento automatico dell'assegno di divorzio e di separazione
Direi comunque che così questa questo inciso vada ridimensionato nel senso che il riconoscimento del potere di escludere motivatamente la relativa previsione contenuto nella stessa disposizione
Depone evidentemente a favore dato che il più comprende in meno anche della possibilità di impiegare evidentemente sempre con una adeguata motivazione
Criteri di solo parziale adeguamento
Per lui per i problemi sarebbero ancora molti voglio richiamare semplicemente l'attenzione sulla nuova formulazione dell'articolo nove della legge sul divorzio in particolare per quanto riguarda il trattamento previdenziale della do del divorziato
E qui non vieta
Il dubbio che ho divorziato sia stato riconosciuto la veste di titolare della pensione di reversibilità e la formula legislativa non lascia alcun dubbio
Resto continua a rimanere perplesso solo sulla persistente
Condizione di questa attribuzione qui legata l'attribuzione pensionistica quella della titolarità dell'assegno di divorzio legata secondo me a preoccupazioni
Il di non dar luogo a una connotazione e cioè se si e eccessivamente assistenzialistica del di questa attribuzione ma la giurisprudenza mi sembrava avere già chiarito che questa attribuzione anche in mancanza di effettivo godimento di un assegno di divorzio e quindi l'esistenza solo potenziale di una dipendenza economica sia legata non tanto alla preoccupazioni di carattere assistenzialistico quanto a quella stessa istanza partecipativa che e mi sembra non possono essere di contraddizioni sul punto anima intero nuovo regime patrimoniale della famiglia in particolare il regime della comunione legale grazie
Diamo ora la parola a Carla Rodotà giornalista e saggista soprattutto in materia di diritto di famiglia
Se mentre
Premesso che non sono saggista in materia il taccuino
No io ringrazio molto l'associazione no avvocato per avermi invitato a questo interessantissimo convegno dove ho imparato molto e infatti sono venuta soprattutto per imparare
Credo di essere stata invitata a per testimoniare e soprattutto come la riforma a maxi o mini che sia è arrivata all'opinione pubblica echeggia il professor quadri accennava sinteticamente e come fosse arrivata male e io sono assolutamente d'accordo e vorrei leggervi quanto è scritto su il giornale di mercoledì ventinove aprile
Trafiletto con grande rilievo contiene queste parole
Separati in attesa di divorzio attenzione anche se l'abitazione di vostra proprietà il magistrato potrebbe assegnarla l'altro coniuge se a questo fosse affidata alla cura della prole
Lo sconcertante principio è stato sancito da una irrevocabile sentenza emessa a sezioni unite dalla Corte Suprema di Cassazione che pone fine ad un'incertezza perdurante nel settore
E poi spiega nei fatti la sentenza ha deciso il ricorso di un divorziato che reclamava l'uso dell'appartamento di sua proprietà appartamento occupato dalla moglie dall'unica figlia in base alla sentenza di affidamento
L'appartamento è legittimamente occupato secondo la Cassazione da chi esercita l'affidamento non dal proprietario
Ecco questo è il modo distorto in cui anche delle riforme importanti vengono portate a conoscenza dell'opinione pubblica
E questo è è tanto più significativo in quanto in una materia come quella del divorzio
Direi che è quasi altrettanto importante oltre a a introdurre innovazioni
Far sì che queste innovazioni vengano conosciute perché e qui abbiamo parlato sentito parlare a lungo delle procedure del divorzio ma prima di arrivare a iniziare la procedura è in fondo è importante
Che si sappiano quali sono i propri diritti quali sono i pericoli a cui si va incontro giustamente è stato detto nell'introduzione
Che e l'associazione e donne e avvocato si pone dal punto di vista dell'ottica femminile ossia dalla tutela del cosiddetto coniuge più debole
Una norma di questa riforma prevede anche la possibilità di non chiamiamolo divorzio consensuale perché avete dimostrando che non sa non può chiamarsi così
Insomma la possibilità di una domanda congiunta dei coniugi al presidente del tribunale in cui pratica vengono già decisi
I provvedimenti economici e quelli riguardanti i figli
In questa a ottica estremamente importante che sia il coniuge più debole e che nella gran parte dei casi e la moglie
Sia informata di quelli che sono i suoi diritti di quello che può pretendere perché se non a questa informazione è chiaro che è facilmente non dico raggi da abile ma insomma condizionabile e io ne ho avuto una dimostrazione proprio quando in seguito o dopo aver letto indignata questo trafiletto
Ho cercato sulla Repubblica il giornale in cui scrivo di fare una precisazione spiegando che non era che la e i magistrati di Cassazione fossero improvvisamente impazziti
Ma c'erano alcune norme di legge al che arrivava in questa norma della legge sul divorzio arrivava dopo anni di discussione dopo che un principio del genere che distingueva la proprietà della casa dall'uso era è stata introdotta dalla riforma del diritto di famiglia
E mi sono arrivate alcune decine di telefonate di donne stupendo allora il vero ma allora perché sai io dovrei divorziare mi trovo in questa situazione ho due figli
Qui devo dire che ha tanto più meritoria questa iniziativa dell'Associazione donne avvocati che veramente dovrebbe costituire un precedente anche in altre per iniziative analoghe anche in altre città
E ovviamente poi giornalisti dovrebbero fare la loro parte
Ecco fatta delle sedi distaccate e quindi continua a parlare appunto proprio come presentante dello le opinione pubblica proprio di questo di quest'altro argomento che sta a cuore soprattutto alle donne diciamo la la tutela del coniuge più debole io potrei addirittura venire qui come quasi come un affare rivendicazioni corporative perché io faccio parte come l'avvocato Marinella Siniscalchi e prima avevo visto
No no adesso non so se è andata via ecco che del tribunale otto marzo che appunto un'associazione diciamo di tutela delle donne
Che ha protestato per un trattamento o meno favorevole appunto al coniuge più debole io francamente devo dire la verità che a titolo personale non sono d'accordo perché per ritengo giustissimo
Che e appunto non la non debba non abbia più senso questo come è stato definito questo gratuito titolo di rendita per il coniuge perché ormai il divorzio è entrata a far parte del nostro sistema non vedo perché è una ragazza che si sposa e divorzia dopo tre quattro anni abbia diritto ad essere Mantell mantenuta o godere di una rendita vita natural durante perché matrimoni è andata male ecco quindi su questo non ho dubbi quindi e poi a me non piace affatto so che se ne è discusso in Senato o alla Camera di questo o profilo come ha giustamente ricordato il professor quadri a lungo di queste previsioni economiche
E sono però assolutamente d'accordo con la scelta a politica chiesta da fata che l'assegno non deve più assumere un carattere risarcitorio non c'è niente da risarciti per un matrimonio che finisce l'abbiamo detto per responsabilità di entrambi i toni se non c'è un non c'è nel uno che deve pagare l'altra
Ci sono però come diceva giustamente prima il presidente Capozzi delle ragioni di equità e quindi ci sono delle ragioni oggettive di cui si deve tener conto al e vorrei qui porre un problema vorrei che fosse chiaro ecco un'interpretazione della norma premesso e io sono d'accordo con la il noir la nuova formulazione della legge però vorrei che fosse chiaro
Che si mantenesse fermo o un atteggiamento precedente della cassazione che aveva chiarito che l'attitudine al lavoro del coniuge debole non è sufficiente se considerato in astratto
Sconsiderata inastata dimostrare la sua possibilità di guadagno occorre invece tener conto della sua effettiva possibilità di lavoro valutando in concreto ogni fattore Cindy individuale sia di natura ambientale ed economica
Voglio fare un esempio molto chiaro la ex moglie il casalinga a non più giovane che non ha mai lavorato
Ecco io non credo che sia tenuto a dimostrare per avere un assegno di mantenimento chi ha cercato il lavoro e che non l'ha trovato
Perché sappiamo benissimo
Che e quant'quali difficoltà si hanno nel trovare un lavoro ed è molto difficile che una donna di mezza età
Anche se al limite un tutti solo di studio ma se non ha mai lavorato no nane oppure esperienza di lavoro ma io non credo che riesca mai a trovare un lavoro e in questo caso sarebbe sommamente ingiusto ritengo che fosse lei a dover dimostrare
Ingiusta ed umiliante diciamo la verità dopo aver dedicato tanti anni alla famiglia
E probabile e molto spesso questa scelta non è nemmeno stata fatta volontariamente dalla donna ma oli è stata imposta o è stata presa di comune accordo ecco che si debba trovare in tribunale
A dimostrare a dare le prove di aver cercato un lavoro di non averlo trovato
Credo che in questo caso casomai dovrebbe essere il marito a provare che la moglie ha avuto un'effettiva possibilità di lavorare e non la non ne ha approfittato perché preferisce farsi mantenere tanto e in questo caso ecco questo direi che a un un principio di equità che dovrebbe essere rispettato
E quanto ai numerosi difetti tecnici che sono stati riscontrati nella legge il di cui credo che fossero consapevoli anche molti parlamentari nel momento in cui veniva approvata ecco io però non mi sentirei
Di criticarli perché c'era effettivamente l'urgenza di dare una risposta a è la legge è stata a quattro anni e mi ricordava adesso la senatrice salva mi sa
Era veramente e indispensabili approvarla è anche la lettura rapidissima alla camera la seconda lettura direi che è stata una scelta politica importante
Perché si sapeva benissimo che il discorso di Craxi alla camera Sini
Novantanove probabilità sul cento significava la fine della legislatura
Ed io ritengo che sarebbe stata gravissimo se anche questa legislatura si fosse chiusa senza riuscire ad approvare una modifica della legge sul divorzio sulla quale peraltro si era riusciti a trovare un accordo politico tra tutti i partiti e quindi
Era
Sprezzo che senz'altro doveva essere pagato
E e oltretutto non lo drammatizzerei anche per un altro motivo che mi pare che è stato prima accennato forse dovremmo perdere un po'alla mentalità per cui una legge un monumento che è stato fatto eretto una volta per tutte e poi non ci si rimettono sulle mani
Ricordava prima il professor Calò quadri e la frequenza della riforme delle riforme specialmente in una materia come quella del diritto familiare in cui c'è un'evoluzione continua e e in cui è anche opportuno o verificare come funzionano alcuni istituti perché credo che proprio solo l'esperienza può dire se questi sono validi o no
Del resto che questa riforma del divorzio non debba essere che un primo passo sulla strada di un ripensamento del diritto familiare e credo che sia indiscutibile
E i
L'infinità di problemi premono da quelli della regolamentazione della famiglia di fatto e che io non condivido la tesi esposta vedevamo prima sia nel progetto del disegno di legge socialista ed in quello liberale che il progressivo aumento delle famiglie di fatto non era che un effetto distorto del allunga estrema lunghezza dei e tempi per ottenere il divorzio è un fenomeno sociale
Di grande rilevanza che io credo debba essere tenuto presente perché come ha ricordato una recentissima sentenza della Corte costituzionale nel nostro ordinamento è ancora presente
è un il con un concetto di famiglia allargata composta da nonni sì cugini che ormai nella realtà quasi non esiste più
Mentre invece non sono tutelate delle legittime aspettative e di parte nera che convivono da anni e che in questi Cashes eh
Ci sono delle situazioni giuridiche che devono essere senz'altro protette basta fare l'esempio della appunto della anche qui la casa familiare bene ormai di difficile reperimento alla una situazione che è stata oggetto appunto della pronuncia della Corte costituzionale dell'obbligo di dell'esonero dall'obbligo di testimoniare che è previsto appunto per non inizi
Cognati e non per il convivente
Questo è stato un sta ha dato conseguenze anche molto gravi recentemente nei processi per terrorismo in cui sono stati imputati per favoreggiamento per il reato di strage e le persone che avevano sempre che avevano aiutato dalla persona che ho la quale vivevano a fucile sottrarsi alla giustizia ecco
Mentre questo non aveva toccato ovviamente Lozio il no che è un assurdo palese la stessa Corte costituzionale
Pur non potendo dichiarare illegittima la norma e invita ha ha caldamente legislatore a rimediare a questo assurdo
Poi c'è un ultimo punto
Che io credo debba essere senz'altro affrontato e rivisto all'inizio della nuova legislatura e mi riferisco hanno per fortuna l'ultimo a parlare sarà il legislatore puppets l'attrice qui
E mi rivolgo a lei in particolare perché nel disegno di legge presentato dal gruppo interparlamentare delle donne elette nelle liste del Pci i cui la Salvato fa parte era prevista l'eliminazione della norma
Che impone al magistrato dietro richiesto di uno o di entrambi i coniugi di stabilire a chi sia da addebitare la responsabilità della rottura del matrimonio
Questa norma è stata stralciata perché c'è stato un veto da parte della democrazia cristiana
Che ha invocato il risarcimento morale del condominio innocente e questo anche se come è noto le conseguenze per il colpevole sono solo patrimoniali non di altro genere
E io trovo che sia assurdo che mentre e si cerca non si mettono a punto rimedi per abbreviare i troppo lunghi i tempi della giustizia così continua ad incrementare e comportamenti religiosi come quelli che derivano dall'addebito
Del resto anche ad un un convegno recente organizzato dal Centro per la riforma del diritto di famiglia lo stesso relatore della legge sul divorzio il senatore democristiano Lipari chianche professore di diritto privato
Aveva addirittura rivendicata suo merito l'eliminazione dell'addebito e aveva spiegato che proprio la sua esperienza di avvocato lo spingerà a considerare l'addebito
Uno di quei meccanismi in concessi nella dialettica parlamentare per trovò cercare e trovare la via del consenso
E poi che la al tempo dell'approvazione della riforma del diritto di famiglia non si riusciva a mettersi d'accordo sull'eliminazione della separazione colpevole si era arrivati a questo all'invenzione di questo separazione da addebitare e quindi lumi spesso ripeteva che in questo modo questa questo meccanismo aveva determinato un aumento vistoso della conflittualità fra i coniugi qualche volta impedendogli esporsi che gli avvocati compiono per cercare di giungere ad una ragionevole separazione consensuale
In realtà il rilievo data la colpa che appunto sia pure camuffata da addebito io trovo che non sia assolutamente aderente né alla realtà concreta perché sappiamo bene che quando un matrimonio finisce molto difficile andare a misurare il grado di colpa e sia a allo spirito informatore del nuovo diritto di famiglia
Che appunto
Sancisce che il matrimonio finisce per ragioni obiettive che rendono impossibile la convivenza non per colpa di uno dei coniugi quindi questo è un invito al legislatore che dovrebbe far sparire ogni carattere sanzionatorio sia dal divorzio che dalla separazione
Vorrei aggiungere un'ultima osservazione sulla
Proverà mentre da profana ecco come rappresentante dell'opinione pubblica
Sull'affidamento congiunto alternato dei figli
Io non dissi non metto in dubbio le obiezioni giuridiche che possono muoversi a questo
Nuovo istituto però vorrei fare osservare è proprio così sulla base del dell'esperienza
Che e io ho appresso il principio che dietro questo nuovo istituto o proprio perché e
Sappiamo che i figli hanno bisogno di entrambi i genitori deve di entrambe le figure materne paterna ecco non trovo che sarebbe molto lento è molto importante quando le decisioni importanti per i figli vengono prese da entrambi i genitori e quando e i figli anche se la famiglia si è rotto sia se i genitori non vivono più insieme sento no poco che
In anni influenza sulla loro vita sulle loro decisioni i coniugi insieme che c'è questo interessamento che c'è questa responsabilità ecco
Io credo qua l'abbiamo detto che credo che AN lo spirito della legge che questo lo spirito di solidarietà che alla base della famiglia
Deve per quanto è possibile cercare di sopravvivere anche dopo che la famiglia cessò sex shop ecco io ritengo
Che questo sia a tanto più importante anzi direi che è proprio o
Sia indispensabile quando ci sono i figli ecco e siccome la legge forse anche oltre che regolare delle situazioni dovrebbe servire anche ad indicare delle linee tendenza ecco da questo punto di vista a nei limiti in cui è applicabile è io credo che è un istituto che potrebbe può avere una sua funzione importante
Grazie veramente a Carla Rodotà che riuscita a rimuovere l'interesse diciamo generale più che dottrinario e di operatori sul tema
Peccato che purtroppo l'uditorio tende a scemare vista misura per cui mi ha stretto a dare il microfono ad essi le ha salvato senatrice della Commissione giustizia e firmataria di questa legge
Io voglio ringraziare l'associazione donne avvocati
Per questa interessante giornata non di convegno ma di un vero e proprio studio credo che abbiamo svolto in poco tempo un lavoro interessante che avuto io credo la qualità proprio di una attività seminariale
E quindi mi dispiace molto di non avere il tempo a disposizione per poter poi entrare nel merito delle singole questioni vorrei soltanto aggiungere questo un bisogno che io avverto stamattina ma che i ho avvertito molto spesso anche nella mia attività di legislature quello di capire insieme come
In realtà importanti come l'associazione da un avvocato e lo stesso consiglio dell'Ordine
Importanti non soltanto perché territorialmente collocate in una città come Napoli non proprio per la qualità del lavoro che riescono ad esprimere possano e io dico debbano influire di più sull'attività del legislatore
Non a posteriori quando la legge è già stata fatta perché è importante anche influire a posteriori e dalle cose che sono state dette questa mattina l'applicazione giurisprudenziale diventa decisiva anche perché appunto lo spirito nuovo di questa riforma non venga svuotato
Ma io credo che sia molto importante stabilire tra le istituzioni sia esso Parlamento anche altre istituzioni
Dei veri e propri canali per cui soprattutto l'opera e il pensiero l'esperienza degli operatori
Possano contribuire a migliorare il prodotto legislativo abbiamo tentato di farlo Maria Rosaria del Regno può essermi testimone comunque sono possono essermi testimone altre amiche
Quando a Roma abbiamo proprio su questo nostro testo invitato varie personalità esperienze ci siamo confrontati abbiamo tentato di capire
Come si poteva meglio o andare a risultati proficui
D'altra parte avevamo già tentato prima nello scrivere la legge stessa un approccio continuo e costante
Non soltanto con gli operatori ma permettetemi di aggiungere anche con quanti che soprattutto Soggetti sì e siccome ho donne purtroppo drammaticamente avevano fatto i conti con l'esperienza da saper azione del divorzio
Detto questo io voglio soltanto non raccontarvi l'iter lungo e faticoso di questa legge perché è vero che la sua approvazione
Può sembrare un'approvazione affrettata e la seconda lettura ci avrebbe certamente aiutato anche a correggere appunto questioni tecniche che qui stamattina sono nuovamente emerse
Ma all'iter vi prego di credermi è stato molto lungo faticoso e tormentato perché durato alcuni anni
Perché
E siamo partiti da posizione ENI anche contrapposte e non è un mistero posso dirlo
Un in maniera molto esplicita o c'era una parte politica che intendeva intervenire soltanto su un aspetto soltanto sulle questioni economiche mentre e tutte le altre forze politiche che volo presentato progetti di legge
Ritenevano che c'era una domanda urgente che veniva avanti
Da più parti di un intervento che avesse un carattere più complessivo le questioni economiche da una parte ma anche la questione dei tempi che veramente aveva assunto delle connotazioni drammatiche
Ce lo diceva l'applicazione stessa durante questi sedici anni i cinque anni sette otto io so anche di alcune realtà
E non soltanto nel Mezzogiorno d'Italia ma anche in altre parti in cui per arrivare ad una sentenza di divorzio sono corsi anche dieci undici anni e quindi c'era
Un bisogno reale di andare ad incidere sui tempi ma bisognò nasceva secondo me anche da altro nasceva dalla maturazione
Di questo Paese
Da quello che la stessa applicazione delle legge sul divorzio ci aveva detto io non voglio citare cifre statistiche ma tutti quanti sappiamo bene
E che le separazioni ancora oggi sono in numero maggiore rispetto ai ricorsi che non c'è stata questa corsa al divorzio diciamocelo con grande franchezza
E che è stato fatto l'abbiamo ricordato più volte con voglio ricordarlo anche qui un uso molto ragionevole se posso esprimermi in questi termini forse anche un po'rozzi dell'istituto del divorzio
Quindi c'era un complesso di valutazioni per cui il legislatore con grande serenità poteva decidere di mettere mano a tutti gli aspetti
Nonostante questo il processo legislativo ripeto è stato lungo difficile e faticoso
Lungo difficile faticoso non tanto sulla questione dei tempi perché quando sono state rimosse le obiezioni di questa parte politica sulla questione dei tempi si è riuscito a raggiungere un punto di equilibrio
Noi avevamo proposto due anni e ci sembrava un tempo congruo
Per che appunto anche climi di tensione potessero essere traumatizzati e perché ci fosse questo ripensamento che la legge del settanta aveva segnato credo che su questo bisogna essere molto chiari
Le forze politiche tutte quante si sono confrontate partendo da quel modello e non volendo correggere quel modello certo alcuni i avevano detto anche con chiarezza
Che forse si poteva avere più coraggio per andare ad una scelta di divorzio consensuale ma su questo si è giunto ad un punto
Di equilibrio per cui rimane valido il modello segnato dal legislatore del settanta e poi ratificato da una consultazione popolare qual è stata quella del referendum a me sembravano giusti e conclude anni
Sì è giunto al questa approvazione dei tre anni ma io credo che la questione che è stata sollevata importante non è soltanto appunto la riduzione sette a tre anni
Perché non si è voluto Carla cancellare l'addebito io su questo un attimo amici fermerò però c'è stata una riduzione secca tre anni
Io credo che un punto di novità interessante anche se sono d'accordo comporta difficoltà di applicazione e proprio questo snellimento della procedura per quanto riguarda anche la domanda congiunta
E qui il perché ci sono difficoltà anche qui io non vorrei essere fraintesa ma mi preme dire una cosa perché noi abbiamo operato su un pezzo di riforma anche del Codice civile
E abbiamo operato soltanto su quel pezzo
E anch'io sono d'accordo che le leggi non possono assolutamente essere consegnato qualche cosa di statico di immobile e soprattutto non possiamo avere visioni totalizzanti delle leggi
Perché la norma importante e molto importante l'applicazione soprattutto sono molto importanti di individui le persone
Ma noi dobbiamo come legislatori le per la prossima legislatura intervenire sul codice civile deve da un punto di vista la procedura da un punto di vista della sostanza
Perché altrimenti anche questo piccolo pezzo di riforma finisce con l'essere monca io credo che sia ora di riaprire in questo Paese un dibattito culturale
Che c'è stato anche negli anni scorsi per esempio sull'istituzione del giudice monocratico predeterminati a spetti nostro progetto di legge
Non certo senso andava in quella direzione
Cioè andare più complessivamente a rivedere anche norme processuali
Per cui senza caricare e drammatizzare situazioni alle legittime attese dei cittadini si possono dare risposte giuste
In tempi giusti perché una vera giustizia e quella che riesce a dare risposte giuste in tempi giusti
Detto questo io voglio formarmi soltanto su un aspetto che qui è stato sollevato soprattutto degli ultimi interventi e su cui mi preme non appunto raccontare perché non avrei il tempo ma dire qual è il punto di approdo e di equilibrio delle varie forze politiche ed è sulla questione della natura dell'assegno
Io voglio anche dire che per esempio su questo personalmente ma il mio gruppo ha trovato anche molta assonanza nella posizione del relatore Lipari
E non in una sola volta insieme abbiamo usato forse una parola troppo forte ma che voglio qui ripetere
Perché entrambi rifiutava amo una visione che pure in qualche parte continuava ad esserci secondo me continua ad esserci del matrimonio come rendita di posizione
Noi siamo convinti che bisognava i bisogni operare in altra direzione e che su questa questione si misurano soltanto la capacità del legislatore di essere aderente ad una lo sviluppo normativo complessivo legislazioni di parità e notifica strutturali che devono avvenire in questo Paese ma anche una capacità del legislatore di essere insieme con i tempi nuovi e di essere anche alla testa di culture nuove che in questo Paese si devono fermare io credo che larga parte soprattutto del movimento femminile nella coscienza delle donne questa visione questa cultura nuova
Del matrimonio come centro di affetti e l'altra parte è stata ratificata e alla base del nuovo diritto di famiglia si sia largamente consolidando
E credo che in questa direzione noi dobbiamo avere e confuso anche qui una parola forte ma mi sembra quella più adeguata il coraggio di andare certo forse ci si poteva aspettare soprattutto dalle donne in Parlamento una visione di maggiore tutela
Le donne del Parlamento con accenti anche riversi hanno invece ha scelto l'altra strada e io credo che e si debba dare atto innanzitutto a loro ma se va a dare atto anche tutte le forze politiche
Di aver ragionato intorno alla natura dell'assegno con una visione ecco uso questo termine con una visione laica
E con un sostanziale superamento professor quadri della natura risarcitoria dell'assegno
Noi non abbiamo in aula inteso più di promuovere e riproporre l'elencazione non l'abbiamo fatto prima di tutto per evitare quei rischi che adesso ci ricordava Carla Rodotà
Di una donna per esempio anziana costretta a dimostrare di non poter lavorare ma non l'abbiamo fatto anche perché volevamo che fosse erano ferme certo tutte le ragioni e rimangono gli atti parlamentari e sono una traccia io credo per il lavoro o di chi poi deve applicare la legge purtroppo c'è un'abitudine
Una regola consolidata che secondo me e è inadeguata
Che i lavori del comitato ristretto sono quelli che poi non sono trascritti e tutto l'approfondimento tecnico viene fatto soprattutto nel comitato ristretto
L'approdo al quale si è voluto giungere proprio questo cioè la natura di questo assegno è una natura di solidarietà perché se le volessimo essere coerenti fino in fondo con quello che è il carattere
Della il divorzio
Noi dovremmo dire che con la fine di un rapporto del di matrimonio dovrebbero cessare anche tutti gli effetti civili di questo rapporto e quindi anche tutti gli effetti economici
Noi questo non ce lo siamo sentiti di di non abbiamo voluto affermare nel settanta non abbiamo voluto affermare neanche oggi abbiamo però detto qualche cosa di diverso anche rispetto a quella che era la legge del settanta dove c'erano dentro i tre criteri che ci ricordava il professor quadri
Oggi si può dire si deve dire qualche cosa di diverso si vede che tra due persone che si separano quando ci sono difficoltà economiche bisogna che questa solidarietà continui
Bisogna tener conto di varie ragioni nella determinazione dell'assegno
Perché non questa è la novità vera reale che ha ricordato Elena Coccia e che non è stata ripresa del contributo dato da ciascuno che è la prima secondo me e testimonianza concreta in una legge dello Stato dell'importanza del lavoro casalingo
Bisogna tener conto anche della durata del matrimonio io mi rendo conto che è una parola ambigua ma quando ne abbiamo discusso in Commissione prima
E poi nel comitato ristretto ci riferivamo agli anni della durata del matrimonio uno anche gli anni della separazione
E mi sembra ovvio però siccome trovo davanti
Dei dubbi interpretativi ottenuto a dirlo questo bisogna tener conto di tutte queste questioni i tutte queste questioni però andare appunto a determinare un assegno che abbia questo carattere
Abbiamo inteso fare qualcosa di più rispetto alla questione che più da più parti ci si poneva in maniera drammatica perché non c'era soltanto l'assoluta discrezionalità del giudice
Nel determinare la quantità dell'assegno problema drammatico dalla vita quotidiana era che tante donne quest'assegno poi alla fine non riuscivano ad averlo e su questo eravamo già intervenuti nell'altra legislatura
E non era bastato bisognava trovare altri strumenti può darsi anche colposi altri strumenti si riveli non ha ancora incisivi adeguati che dovremo tornarci però una strada l'abbiamo indicata
E la strada innanzitutto quella dell'indicizzazione
Io mi rendo conto forse potevamo dovevamo fare di più
Ma voglio dirlo perché non abbiamo fatto di più
Nella nostra proposta di legge c'era un riferimento all'Istat che il riferimento che in genere più o concretamente si sta vanta fuori un'obiezione soprattutto rispetto ai redditi e già a lavoro autonome non da lavoro dipendente allora in quel caso lì come si fa come non sita rispetto anche alla questione della svaluta azione monetaria
Periodo in cui sulla stessa contingenza si va a tagliare si va a fare cioè
Cioè trovare un criterio fisso e diventato difficile Dardo e si è trovata quella strada che appunto poco anche dare adito a difficoltà su cui si può troppo tornare ad intervenire però si è voluto indicare un criterio che non bisogna tornare in tribunale per poter poi avere l'indicizzazione dell'assegno
Primo punto secondo punto novità sostanziale e quella dell'erogazione affitti effettiva
Questo prego di credermi si sono usate le discussioni più accanite in Commissione in comitato ristretto l'ultimo proprio alla soglia dell'aula stesse e perché sembrava appunto una norma che facesse correre anche dei rischi però insieme tutte quante le forze politiche abbiamo deciso che questa strada poteri e dove essere la strada più giusto e quella poi dell'accertamento sull'effettivo tenore di vita anche questa è una norma e può essere io dico attaccata perché ho sentito una serie di obiezioni anche interessa
Non soltanto su nel carattere patrimoniale del proprio reddito e altre cose del genere ma soprattutto sulla riservatezza io ho sentito voglio dirlo con grande franchezza resistenze ad ostacoli che sempre vengo i quando si tratta poi di andare ad incidere su questioni che riguardano anche aspetti materiali della vita quotidiana e quando poi si parte alle esperienze che possono essere personali che vengono altre particelle per cui ci sono sempre resistenze e difficoltà io penso che abbiamo tracciato una strada rispetto alla quale l'applicazione potrà aiutarci se sarà necessario bisognerà intervenire altra cosa auto costa quest'altro punto la questione dell'affidamento congiunto è alternato anche su questo abbiamo discusso a lungo se andate a guardare ai lavori dell'aula non non solo collega si è soffermato su questo asse
Petto e tutti hanno ritenuto che era l'aspetto più interessante certo io mi rendo conto che questo aspetto di chiedere una profonda modifica della cultura di tutti quanti inuit della cultura
Ed è il modo d'essere padri e madri e credo che questo già stia venendo avanti nella Società dei giorni nostri nel modo di essere magistrati nel modo d'essere e di trattori e qua lo dicono in modo da essere legislatori mi riferisco non soltanto al lavoro di costruzione delle norme ma soprattutto poi all'altro lavoro loro che poi incidere realmente nella vita quotidiana che quello di andare a fare scelte molto mirate e molto precise che siano di supporto attraverso una politica sociale intelligente rendo conto di tutto questo ma ciononostante sono convinta che questa è è una scelta di grande anche questa di grande coraggio e che su questo il magistrato e caricato di un onere ecco io dico molto pesante perché dovrà decidere sentiti si è tenuto conto dei vari elementi se questa è una scelta che si può o non si può fare ma si si può fare ecco io voglio rivolgere proprio un appello alla magistratura perché appunto ci sia anche un'applicazione avanzata se si può fare questa strada secondo cui deve essere percorsa fino in fondo ultimissima cosa di ecco e chiudo rapidamente abbiamo fatto una miniriforma una maxi mi riforma io non lo so non sono in grado di dirlo credo che abbiamo fatto un pezzo di cammino interessante sento però l'urgenza di all'dare la prossima legislatura a riguardare più complessivamente proprio anche la stessa applicazione del diritto di famiglia a riguardare anche alcune norme che sono secondo me superate nella coscienza della gente non aggiungo niente a ciò che Carla diceva sulla questione dell'addebito dico soltanto che profondamente offensivo e non aiuta affatto un pro cesso di crescita e credo che risponda anche non so forse certo e lo so che c'è nella realtà ma ad una visione di rapporti interpersonali basati soprattutto non su appunto una comunità di affetti ma su un litigio continuo e su una prevaricazione dell'uno sulla altro e molto spesso questo è stata usata questa questione dell'addebito diciamolo proprio per prevaricare l'uno sull'altro e io sono tanti i casi in cui nonostante ci sia stata una separazione consensuale poi dopo per potere ecco lo dico in maniera forte speculare sulle questioni materiali e sulla natura della segno e su altre cose si è tentato di andare ad indagare
Pari a frugare nella vita personale dell'altro coniuge in maniera tale da avere poi la debiti abilità della separazione io credo che il legislatore si è consentono che tutto questo possa ancora durare e sono le ha niente ecco non lo so che termine usare ma insomma dico sono veramente e non si carico delle responsabilità di cui invece devono farsi carico rispetto ad un Paese e che deve essere sempre più moderno e più laico quindicenne
Deve intervenire su tutta questa partita come c'è bisogno e chiudo veramente i arrivare anche riguardare il dettato costituzionale pagate in questa legislatura si è parlato molto spesso di riforma di grandi riforme ed è una legislatura
Molto avare rispetto alle riforme forse questa è una delle poche che siamo riusciti a conquistarci c'è stata addirittura una commissione che ha discusso di riforme istituzionali e mi scuso anche della stessa nostra Costituzione io credo che dobbiamo andare a capire anche lo stesso dettato costituzionale non per fare fughe in avanti ma per guardare in maniera se iena alle culture nuove e soprattutto ad una cosa a cui io do Lamas ne importanza sia quando guardo ai giovani quando guardo ai ragazzi ai minori sia quando guardo ai soggetti adulti alle donne e agli uomini colica che cosa mi riferisco al fatto che ve niente uno stato di vitto deve guardare a soggetti di diritto e soggetto di diritto in questo Paese oggi non può essere più soltanto la famiglia così come sancita dallo stesso dettato costituzionale io credo che rispetto alla famiglia e alla cultura nuova dei diritto di famiglia ci sia bisogno di intervenire proprio per tutelare garantire e scrive i diritti di tutti i soggetti della comunità familiare sapendo che oggi la comunità familiare piatto ciò non piaccia e su questo si interviene in altro modo non attraverso le leggi fitte interviene attraverso la cultura e valori è una comunità familiare
Oggi si costruisce secondo moduli secondo regole nuove e anche quella comunità familiare più che si costruisce secondo moduli secondo regole nuove ai di so di essere tutelate garantita
Ringraziamo Ersilia Salvato anche per le promesse evolutive della futura legislazione che si aspettiamo che però siano sempre Conf mi fa le promesse e per quanto riguarda il dibattito che si era annunciato prima io avrei qui segnati tre interventi per
Vere
Nominali e vorrei sapere se le persone interessate a ancora intenzione di intervenire perché dunque e Daniela Mariconda Maurizio de Tilla e già Aldo Vitiello
Sul
Fatto
C'è c'è
Insomma mette Daniele
Certo certo bene
No no no vieni vieni Daniela sarebbe veramente di cattivo gusto Isiah
Un quarto però soltanto vorrei rapidamente sottolineare perché non mi sembra che nessuno abbia parlato di questo articolo dell'importanza dell'introduzione dell'articolo dodici sexies in questa legge Cuesta cioè
La mente è un articolo diverso dal cinquecentosettanta ripeto i problemi sono enormi ma mi limiterò molto
Sinteticamente ad esporre le motivazioni che mi inducono a ritenere questa diversità e ad ritenerlo un articolo aggi un tipo al cinquecentosettanta diverso sono ISO oggetti diversa e la condotta che viene richiesta per la punibilità diversa è l'oggetto giuridico tutelato da questa Norma dicevo che diversi sogni sono oggetti perché io ritengo che malamente qui nell'articolo dodici sexies si parla di un di coniuge mai in realtà si dovrebbe parlare di ex coniuge quindi viceversa nell'articolo cinquecentosettanta il codice Godzilla con anzi la qualità di coniuge costituisce proprio un presupposto in assenza del quale anche la sola mancanza dei mezzi di sussistenza fa venire l'applicabilità della norma penale io ritengo che questo articolo sia è stato introdotto proprio per Porretta infine a quell'interpretazione è recentissima delle a essere sì ogni unite della Cassazione una sentenza dell'ottantacinque che riprendeva la tematica Offerta dal pretore di Torino già nell'ottantasette cioè si diceva prima già fin dall'arte dal settantasei dal rettori editori no che venendo meno la qualità di coniuge venivano meno tutti i diritti e tutti i doveri inerenti a tale status e quindi nominata era sanzionabile penalmente il comportamento dell'ex coniuge che faceva mancare i mezzi di assistenza all'altro coniuge importante quindi questa introduzione di questo articolo che tutela non solo i mezzi di si pensa infatti e di più ampio respiro ma la corresponsione dell'assegno dovuto a norma degli articoli cinque e sei cioè hanno dopo
Dopo che sia intervenuta una intensa di scioglimento dei rapporti di scioglimento del matrimonio e che sia questa l'interpretazione del legislatore
Lo si desume da richiamo agli articoli cinque e sei e non anche a tutti gli altri rate tutte le altre sente se che comunque regolano un diverso o regime della famiglia cioè mi riferisco cioè alla regime di convivenza e al regime di separazione quindi avremo tre diverse tutte le ma io ritengo che anche il verbo sottrarre vada un attimino o messo in correlazione con la condotta viceversa che richiesta dal cinquecentosettanta perché cinquecentosettanta sicuri che ed è soltanto la mancanza della corresponsione di questa di di questi generi di prima necessità viceversa con nell'articolo dodici sottrarsi si richiede sempre un allontana mento volontario e giuridicamente così viene usato in tutte le altre norme in cui si rinviene quest'altro antiche o quest'altro questo verbo l'allontanamento volontario di un'altra cosa o di una persona la sfera della sua anca normale attività o dal luogo ove si dovrebbe trovare per comando dei di legge
Quindi un comportamento certamente ulteriore alla mancato in a Day il mento un adempimento una o un comportamento volontario che potrei essere omissivo o commissivo quindi entrambe le condotte sono atti e che però nella nell'articolo cinquecento settanta ed anche l'oggetto giuridico è diverso perché certamente lì è tutelata la famiglia qui viceversa e tutelato il coniuge creditore ma io ritengo anche c'è una certa tutela nell'amministrazione della giustizia perché questo otto questo articolo tutela è una sanzione all'inadempimento che verità dalla sentenza civile al pari del trecentottantotto il nostro codici come ipotesi così prevedeva soltanto il trecentottantotto del codice per tale e però per il trecentottantotto la condotta era più complessa perché non soltanto si richiede la sottrazione delle venti vento ci dica ma saranno necessari anche degli atti i mulatti o fraudolenti oppure addirittura un'elusione dell'esecuzione per del provvedimento cioè comunque una vita truffaldino che non è richiesto in questo articolo e da ciò proprio si desume lunghe questo a piccola non intenda a tutelare molto la tutela dell'amministrazione giù della giustizia ma soprattutto il codice in creditore un'ultima connotazione anche da un punto di vista di procedibilità c'è una differenza tra cinquecentosettanta il dodici sexies il cinquecentosettanta infatti con la recente riforma si è previsto scherzi Hondo comma dell'articolo del cinquecentosettanta sarà punibile soltanto a querela del coniuge viceversa visitasse nella sull'argomento il che ci fa per sanare in base alle norme generali di rito penale che sarà punito
Vile e di ufficio allora dei tre abbiamo così molto rapidamente tecnicamente mi ripeto i l'argomento è molto interessante e ritengo che creerà delle grave dei grossi problemi nella nella sua applicazione nell'ambito o strettamente penale siamo tutti sì e a questo regime diverso di tutela anche nel campo penale e mi domando è soltanto un problema di mancata correlazione delle norme penali oppure può o un è un ulteriore significato che il legislatore si approccia assai si avvicina a questa materia familiare con norme penali sempre molto cautamente perché for dubbio e poi con questa norma come del resto già col cinquecento settanta e ripeto anche se cinquecentosettanta e di più Edipo è stata molto più limitata e che le due norme certamente non potranno o est non si potrà mai parlare di problema di i di specialità dell'una norma rispetto all'altra ma sonori per ribadisco questo concetto perché io ritengo che sia fondamentale coi esisteranno queste due norme e l'allora è un ulteriore sì ho finito con queste due
No per i figli no perché verifichi comunque si procederà di ufficio perché anche il cinquecentosettanta a nonostante la riforma nonostante questa larga emanazione direi dipende depenalizzazione da un canto del legislatore penale e emanazione di norme a tutela della famiglia che che Sempre più vengono punite a querela di parte per i figli per questi interesse superiore è rimasta la punibilità acque a di ufficio ritengo che piuttosto sia proprio questa la motivazione che ha indotto il legislatore hanno non richiederà punibilità a querela di parte prove perché nell'articolo dodici sexies si considerano dei rapporti tra ex coniuge non tra marito e moglie di ringrazio grazie
Io penso che possiamo concludere non spenderò molte parole perché siete già tutti all'impiego dice quindi non posso che ringraziare tutti quanti e anche quelle che sono già andati via perché speriamo di rincontrarci in un'altra occasione che sia almeno estemporaneità e anche meno autonomo a
Va bene
Qui quindi qua qui qui
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