Mafia: il maxiprocesso a Cosa nostra

Io mi scuso se qualcuno rimarrà in piedi ma per le prossime volte cercheremo di utilizzare una uno più ampio d'altro canto non era prevedibile
Questo afflusso al al seminario gruppo di studio comunque al gruppo di lavoro scegliete voi
Io
Due su richiesta di alcuni studi un gruppo di studenti
Si è deciso di
Avviare questo seminario questo gruppo di lavoro sul tema reati associativi e maxiprocesso
Qual è lo scopo che vuole raggiungere che vuole realizzare questo seminario
Voi sapete che oggi si parla molto frequentemente del maxiprocesso
Della inutilità del maxiprocesso sembrano delle delle conseguenze che il maxiprocesso comporta rispetto alle strutture del processo attuale
E si lega il fenomeno del maxiprocesso alla presenza nel nostro sistema positivo
Di reati associativi
Presenza abbastanza Fist fitta e nutrita
Non solo dovuta al persona che mi sovrasta al busto che mi sovrasta di Arturo Rocco
E quindi al codice del trenta
Ma dovuta anche al legislatore
Democratico del dopoguerra che ha indubbiamente contribuito a rendere ancora più fitto lo stuolo
Dei reati associativi previsti nel nostro sistema positivo da parte di alcuni si ritiene che vi sia una correlazione necessaria tra maxiprocesso e reati associativi
In altri termini
Il maxiprocesso sarebbe la conseguenza della presenza dei reati associativi
Di qui la necessità di andare a monte di vedere quali sono queste figure associative
Presenti nelle codice penale e nelle legislazioni speciali
Di vedere come sono costruite queste fattispecie associative
Che caratteristiche presentano in che rapporto si trovano fra di loro perché ormai è tale Ifi così fitta la rete delle fattispecie associative che molte si sovrappongono fra di loro con una grave compromissione come è stato detto dello stesso principio di tassatività
Quando più fattispecie regolano uno stesso fatto si sovrappongono la certezza del diritto la tassatività viene compromessa quindi un primo esame che oggi sarà condotto appunto dalla solerti
Un primo esame delle fattispecie associative della struttura di queste sottospecie associative presenti nel nostro sistema positivo
Un secondo momento
Il seminario sarà rappresentato dal intervento del dottor Papa che ha studiato negli Stati Uniti il fenomeno dell'associazione o per lo meno sta studiando il fenomeno della con spire anziché una figura non coincidente con le nostre fattispecie associative ma abbastanza vicine
E al dottor Papa dovremo rivolgere alla fine del suo discorso un interrogativo di questo tipo se è vero che esiste questa correlazione tra reati associativi e maxiprocesso
Perché mai nelle sistema
Degli Stati Uniti il maxiprocesso è un'eventualità non è una costante come avviene abbastanza da nove Salvo
Il processo della della Pizza Connection
Non ne abbiamo avuto negli Stati Uniti un numero limitato dubitarne rilevante anche questo con numero limitato abbiamo avuto un numero di maxiprocesso paragonabile al nostro
Questo si spiega per il fatto che non esistono reati associativi o ci sono altre ragioni in terra me al meccanismo del processo degli Stati Uniti
Il meccanismo per esempio del patteggiamento che consente al pubblico ministero di ridurre intanto il novero degli imputati patteggiando con alcuni ottenendo la loro dichiarazione la loro confessione promettendo un salvacondotto e con ciò salvacondotto un termine più non rituale ma che esprime la sostanza dei fanti e quindi andando poi al giudizio con un numero limitato di persone
Oppure questo è dovuto alla carenza di reati associativo il dottor Papa dovrà dirci per esempio se questa figura della Conspiracy abbia la stessa rilevanza delle nostre figure associative se sia utilizzata allo stesso modo delle nostre fattispecie sottratti
Fatto questo chiarimento il seminare dovrà attraversare un'altra fase e questa fase più Tica più tipicamente processuale ecco perché il seminario si avvarrà della collaborazione
Delle cattedre dei collaboratori delle cattedre processuale penalistica cioè dovremo vedere come si forma un process un maxiprocesso
Come un giudice che istruisce o un pubblico ministero che avvia le indagini relative alle maxiprocesso
Quindi una maxi inchiesta come venga formando la prova dell'associazione del reato associativo parta parte cioè dall'ipotesi del reato associativo parte dall'ipotesi dei reati che l'associazione ha commesso come gioca nella nel processo nella inchiesta nell'istruttoria la presenza di una fattispecie associati
Dico questo cercando di seguire lo sviluppo del processo dalla fase dell'istruttoria fino alla fase del dibattimento come si forma la prova nel maxiprocesso questo sarà un punto un punto fondamentale che si collegherà al punto al problema della del pentito al problema delle dichiarazioni del pentito della rilevanza delle dichiarazioni del pentito in sede istruttoria e poi anche in sede dibattimentale problema che voi sapete
Ha formato oggetto di forti discussioni in questo periodo
E qui il discorso ritornerà poi necessariamente ad un confronto col processo anglosassone
Dove c'è un'ampia utilizzazione anche Little della figura del pentito del collaboratore però esiste tutto un meccanismo processuale diverso rispetto alla al al nostro al nostro di valutazione delle prove nel nell'istruttoria e nel dibattimento
Quindi dovremo vedere se il maxiprocesso sia una formazione su una struttura processuale inevitabile
Ossia accentuata patologicamente anche dalla tendenza di alcuni giudici a riunire processi che potrebbero benissimo già nella fase attuale essere separati e distinti
Quali conseguenze comporti poi il fenomeno delle del maxiprocesso se maxiprocesso rappresenti veramente un strumento di lotta contro questo tipo di criminalità o non si risolva come avvenuto in molti casi in un boomerang a danno dello stesso dello stesso Stato il processo di Palermo
All'attenzione di tutti sotto questo sotto questo profilo
Quindi dovremmo vedere anche quali conseguenze il maxiprocesso ha portato sullo stesso sistema processuale la stesso stessa legge Mancino Violante
In sostanza una riforma del processo penale che nasce da un'esigenza concreta del di un maxiprocesso qual è il maxiprocesso di Palermo
Il maxi processo allora è un male inevitabile se se lo si considera poi un male perché Cicchinè vede invece tutti i benefici sono sempre numero minore quelli che esaltano gli aspetti positivi però ancora c'è qualche nostalgico qualche idolatra del maxiprocesso forse non mi ha mai visto uno nel suo funzionamento effettivo
Il maxiprocesso quindi deve rimanere o è destinata a scomparire qui il discorso si lega col riforma del processo penale
Riforma che si sta avviando
Si sta concretizzando come voi sapete malgrado le crisi
Di governo i come sin qua dal maxiprocesso nella delega
Nello schema di riforma del processo penale ci sarà un posto per il maxiprocesso o il maxi processo sarà destinato a scomparire
Come sarà il maxiprocesso questa riforma del processo penale è una riforma che prevede un solo tipo di processo più tipica di processo a seconda a seconda delle esigenze
E infine la conclusioni di questo seminario dopo questo itinerario di tipo comparatistico
Questi itinerario che passa attraverso poi la formazione concreta della prova in un maxiprocesso
Che guarda alla riforma del processo penale questo itinerario ritornerà poi al punto di partenza cioè il punto di partenza rappresentato dei reati associativi
E giusto che il nostro e che in un sistema ci sia una tale congerie di fattispecie associativa
Giova alla stessa repressione penale della criminalità organizzata usiamo anche questo termine che va preso con cautela e credo che il sole era poi chiarirà
Che cosa debba intendersi poi concretamente per criminalità organizzata giova alla lotta alla criminalità organizzata una pluralità di fattispecie associativa
Possiamo pensare invece ad una ipotesi nella quale l'associazione l'appartenere ad un'associazione non sia una fattispecie a sé stante ma presenta una circostanza aggravante rispetto allo stesso concorso rispetto a certe fattispecie criminose in modo cioè che si arrivi all'applicazione di questa aggravante al termine di un processo
Senza bisogno di partire come oggi avviene con le fattispecie associative già dalla associazione per poi ricavarne tutte le conseguenze
Prevedo già l'obiezione cioè mi si potrebbe dire ma la la sulle fattispecie associative sono fattispecie che prescindono dalla realizzazione degli scopi dell'associazione si punisce un soggetto per far partecipi a un'associazione tout court non perché ha commesso un reato in quanto associata
Senonché nella prassi io mi domando quanti sono i processi che avvengano per un'associazione pura e semplice e che non ha morto più numerosi quasi la totalità sono invece i processi che partono da reati commessi
Da associati che quindi hanno a monte una associazione questa può essere l'ipotesi finale sulla quale sulla quale discutere la figura del reato associativo deve rimanere o può IRES o può essere sostituita da qualche altro
Meccanismo che contribuisca esso spesso a scoraggiare o ridurre la portata del maxiprocesso questo
Dovrebbe essere il programma può ambizioso del seminario che proprio per un'impostazione concordata con gli studenti dovrebbe cercare di essere un seminario non esclusivamente teorico ma un seminario che cerchi di verificare anche proprio come il processo nasce per questo abbiamo chiesto anche la collaborazione di magistrati i quali ci diranno proprio come concretamente si forma viene istruito formato un maxi un maxiprocesso anche tra le pieghe
Di quella che può essere l'istruttoria l'inchiesta o il giudizi questo dovrebbe esser lo scopo del seminario
E quindi a due diciamo spetti dovrebbe avere un aspetto di maggior concretezza e dall'atto dovrebbe realizzare questa collaborazione interdisciplinare che spesso nel nella nelle nelle nostre università non si riesce purtroppo a realizzare questa interdisciplinarità fra diritto sostanziale e diritto processuale penale che credo nemmeno gli amici processo al penalista salvo certe importazioni aberranti che ci sono anche nella loro miseria siano disposti ad ammettere cioè indubbiamente fra diritto penale e diritto processuale esistono dei legami era giusto liberare processuale penale dalla schiavitù
Nei confronti del diritto processuale civile ma sarebbe profondamente ingiusto considerarlo Point come completamente svincolato dal diritto penale sostanziale insomma per capire che cosa è una fattispecie associativa bisogna vedere come la fattispecie associativa vive nasce viene accertata nel nel processo di concetti penalistici hanno la loro verifica sul piano dell'accertamento
Questa è per lo meno il ponte che si deve necessariamente stabilire fra le due materie e allora andiamo dopo questo discorso troppo lungo alla al primo incontro che viene introdotto dalla l'avvocato il suo vero capo Insolera
Si è occupato del tema dei reati associativi poi il tema del concorso di persone e quindi gli abbiamo affidato il compito di aprire discorso di introdurre il discorso sulla struttura del reato associativo sulla tipologia dei reati associativi
Sui rapporti tra queste fattispecie io lo ringrazio a nome anche tutti partecipanti al seminario per aver aderito al nostro invito e IRAP
Poi l'attenzione di punto nel prendere
L'argomento come quello del sistema dei reati delle delitti associativi
Innanzitutto occorre dire che il delle cose che esporrò solo ovviamente parziali non complete perché l'argomento estremamente vasto e riflette una
Considerazione già fatta dal professor Nicola e cioè la il carattere veramente numerosa di fattispecie associative di materia
A cui queste fattispecie fanno riferimento quindi sarà necessariamente un'esposizione parziale e sintetica che cercherà di mettere in luce soprattutto alcuni problemi
Che dal sistema dei reati associativi del anzitutto corre dire quali siano i reati associativi presenti nel nostro sistema farle una ricognizione
Vediamo anzitutto come una serie di fattispecie si trovino nel corpo dei reati concernenti la tutela della personalità dello Stato quindi voi trovate gli articoli trecento e cinque e trecento e sei
Che
Di descrivono l'ipotesi della cospirazione politica mediante associazione quando tre o più persone si associano al fine di commettere uno dei delitti indicati nell'articolo trecento i due che quindi vedete richiamato
L'articolo tre sette due e l'indicazione di una serie di delitti sempre contro la personalità dello Stato che devono formare devono rientrare
Nel profilo intenzionale degli associati
Ai sensi dell'articolo tre centocinque del Codice penale
Sempre con riferimento all'articolo trecentodue sotto il profilo del dolo specifico
Lo trovate nell'articolo trecento e sei altro
Delitto associativo quello di banda armata molto importante e che ha avuto ed ha ancora una notevole applicazione alla materia del terrorismo quando per commettere uno dei delitti indicati l'articolo trecento e due si forma una banda armata
Coloro che la promuovono costituiscono da Piacenza eccetera eccetera eccetera
Poi occorre considerare sempre nel corpo dei delitti contro la personalità dello Stato l'articolo duecentosettanta Norma anche questa
Dotata di una certa notorietà e particolarmente con tante il Codice del mille novecento e trenta e l'associazione sovversiva
Chiunque nel territorio lo Stato promuove costituisce organizza dirige associazioni dirette a stabilire violentemente la dittatura di una classe sociale sulle altre ovvero a sopprimere violentemente una classe sociale
O comunque a sovvertire violentemente gli ordinamenti economico sociali costituiti dello stato ecco
Eccetera eccetera
Subito dopo l'articolo duecentosettanta trovate norme invece di nuovo conio articolo duecentosettanta bis introdotto nel mille novecentosettantanove col decreto Cossiga predetto decreto possibile
Chiunque promuove costituisce organizza o dirige associazioni che si propongono il compito gli atti di violenza confini di eversione dell'ordinamento dell'ordine democratico è punito con la reclusione eccetera eccetera
Spostandosi dal campo dei delitti contro la personalità dello Stato andiamo a un altro settore quello dei delitti contro l'ordine pubblico
Ci troviamo la fattispecie
Associativa per eccellenza
L'articolo quattrocentosedici l'associazione per delinquere
Quando tre o più persone si associano allo scopo di commettere più delitti
La ma Varma
Subito dopo anche qui trovate un bis dove c'è il bis c'è evidentemente l'intervento e la manipolazione recente del legislatore
E trovate altra norma di grande celebrità di grande notorietà
Oggi l'articolo quattrocentosedici bis che punisce l'associazione di tipo mafioso
Chiunque fa parte di associazione di tipo mafioso formata da tre o più persone e punito
Terzo comma l'associazione è di tipo mafioso quando coloro che ne fanno parte si avvalgono della forza di intimidazione del vincolo associativo e della condizione di assoggettamento di omertà che ne deriva per commettere delitti
Per acquistare in modo diretto o indiretto la gestione o comunque il controllo di attività economiche di concessioni e di autorizzazioni appalti di servizi pubblici o per realizzare profitti o vantaggi ingiusti perse operante
Ultimo comma
Le disposizioni del presente articolo si applicano anche alla camorra e le altre associazioni comunque localmente denominate che valendosi della forza intimi datrice del vincolo associativo perseguono scopi corrispondenti a quelli delle associazioni
Mafiosa
Ma non è finita qui se ci spostiamo al legislazione speciale troviamo una norma che questa recente anche questa come l'articolo quattrocentosedici bis ritagliata su un fenomeno immediatamente presente nella realtà ho ritenuto presente nella realtà e rispetto al quale si lamentava la carenza di strumenti normativi alludo alle associazioni segrete
Ed è la legge venticinque gennaio mille novecentottantadue numero diciassette
Si considerò associazioni segrete come tali vietate all'articolo diciotto la Costituzione quelle che anche all'interno di associazioni palesi occultando la loro esistenza ovvero tenendo segrete congiuntamente finalità e attività sociali
Ovvero vendendo sconosciuti in tutto di in parte e anche reciprocamente i soci svolgo l'attività dirette ad interferire sull'esercizio delle funzioni di organi costituzionali di amministrazioni pubbliche
Anche ad ordinamento autonomo di enti pubblici anche economici nonché di servizi pubblici essenziali di interesse nazionale
Norma ripeto recente norma nata nel clima della
Relativo alle vicende della loggia P due
Torniamo indietro e segnaliamo le associazioni fasciste
E la norma contenuta nella cosiddetta legge Scelba che concerne la riorganizzazione del disciolto partito fascista
Ai fini della dodicesima disposizione transitoria e finale della Costituzione sia riorganizzazione del disciolto partito fascista quando un'associazione un movimento comunque un gruppo di persone inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista esaltando
Minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia le sue istituzioni e i valori della Resistenza
Coinvolgendo propaganda la vista ovvero rivolge la sua attività all'esaltazione di esponenti principi fatti o metodi propri del predetto partito
E compie manifestazioni esteriori di carattere fascisti legge venti giugno mille novecentocinquantadue numero seicento e quarantacinque articolo uno
No va avanti
Altra fattispecie associativa voi la trovate all'interno della legge seicentottantacinque del mille novecentosettantacinque in materia di stupefacenti è l'articolo settantacinque che leggo quando tre o più persone si associa allo scopo di commettere più delitti tra quelli previsti dagli articoli settantuno settantadue settantatré non vi leggo anche queste
Solo norme che incrini uno Bari fatti concernenti il traffico lo smercio la detenzione anche di sostanze
Coloro che promuove discolo Carisolo fino a tre associazioni solo pulizie infine io citerei la ipotesi aggravante nell'ambito della disciplina concedete il contrabbando
All'articolo duecento e novantacinque
Voi trovate
Una ipotesi aggravata quando lei scommettere dunque
Quando il colpevole sia un associato per commettere delitti di contrabbando e il delitto commesso sia fra quelli per cui la sottrazione questa costituì nuova fattispecie che mi ha preceduto ma una ipotesi aggravante del contrabbando
Questa esposizione volutamente fatta in modo estremamente sintetico dovrebbe però già chiarire quanto complessa articolata i variegati sia la materia dei reati associativi quante ipotesi di reati associativi compaiono nel nostro sistema
Quale può essere il metodo per cominciare ad affrontare questa come metodo utile potrebbe essere anzitutto quello di individuare
Se in questo sistema
Si possano individuare caratteri comuni
E quali siano questi caratteri comuni se vi siano invece caratteri differenziali
Tra queste fattispecie associative
Ovvero come diceva il professor bricolage
Dove si rintracci lo interferenze tra queste fattispecie associative e che problemi credo queste interferenze
Partiamo dai caratteri col cosa lega questo sistema
Di reati associativi
Ma a parer mio
Un connotato saliente che forse unico ed è il connotato del drastico arretramento della soglia di punibilità ad attività preparatorie
Sì incrimina e anche questo spunto era contenuto nella relazione introduttiva del professor Nicolazzi finisce coll'incriminare una fase un momento che prodromico preparatorio
Alla commissione di futuri reati che vengono inquadrati solitamente attraverso una formulazione allo specifico
E quindi in sostanza
Ci si trova in presenza del
Indicazione di una deroga a quello che invece il criterio dell'articolo centoquindici
Di gente alla stregua Ratti progetto e quindici del nostro sistema di irrilevanza o meglio di rilevanza solo ai fini eventuali duratura di sicurezza di fasi precedenti prodromiche all'esecuzione in concorso di un reato questo ovviamente in termini estremamente schematico
Questo tipo di scelte a questo tipo di connotazione che attraversa diversa maniere con sfumature diverse però e forse il filo conduttore unitario della scelta dei reati associativi
Vuole giustificassero deve giustificarsi in presenza di determinati connotati che specialistico la situazione associativa rispetto alla situazione di
Irrilevanza o meglio di non punibilità dell'accordo del vero accordo stabilita dall'articolo cento e quindi
Quindi al nell'ambito di questo collocato comune un problema che caratterizza tutte le fattispecie associative appare il mio è e devo fare questo cioè perché in base a quale momento specializzate qualificante
La singola fattispecie associativa
Deroga al criterio di non punibilità del vero accordo stabilito dall'articolo cento
Quella norma attualmente l'ho richiamata la possiamo leggere
Che stabilisce la non punibilità del accordo non seguito
Dalla commissione
Di un reato e facoltizza in caso di delitto di accordo per questo delitto il giudice all'irrogazione della misura di sicurezza libertà visita
Ulteriore problema ovviamente sarà quello di stabilire se il connotato che specializza
La singola fattispecie associativa rispetto alla il fenomeno dell'accordo non punibile chiamiamolo così sia sufficientemente determinato sia sufficientemente tipici Zanato in modo tale da non creare un oscillazione arbitraria tra una situazione di non punibilità e una situazione di invece quasi sempre anzi diciamo sempre pesante punibilità perché non dimentichiamo che è una caratteristica comune di quasi tutte le fattispecie associative e il particolare rigore sotto il profilo sanzionatorio e altro aspetto non irrilevante il in alcuni casi di particolare rigore sotto il profilo processuale
Pensiamo al quattrocentosedici bis e al riferimento a regime la libertà provvisoria
Quindi anche questo è un problema di notevole rilievo cioè stabilire se questo asserito connotato diversificate specializzanti rispetto al fenomeno del mero atto sia un connotato sufficientemente
Ecco brusco usate prima porno dimenticato una scrisse associativa venuti in mente che quella della associazione della associazione militare
Che bel non la ricordo anche perché ha un profilo interessante di descrizione della e voi la trovate
Dunque
Divieto le associazioni di carattere militare quattordici febbraio quarantotto numero quarantatré chiunque promuove costituisce organizza dirige associazioni di carattere militare quali perseguono anche indirettamente scopi politici è punito con la reclusione da uno a dieci anni ecco interessante il quarto comma ai fini del presente decreto si considera l'associazione di carattere militare quelle costituite mediante l'inquadramento degli associati in corpi reparti o nubili
Con discipline ordinamento gerarchico interno analoghi a quelli militari con l'eventuale adozione di gravi o di uniformi con l'organizzazione atta anche all'impiego collettivo di azioni di violenza o di minaccia
Otto Orlando al discorso su cui mi ero interrotto quindi
Il connotato comune che sicuramente lirica tutte queste fattispecie è costituito fino al punibilità e dalla
Arretramento della soglia di punibilità a livelli che solo preliminari al realizzazione in concorso
Ecco a parer mio non è invece da condividere altro orientamento che tende a rintracciare un filone unitario
Nell'ambito dei reati associativi
Basato su una valenza di carattere sostanzialmente politico
Si parte e questo è una orientamento abbastanza recente si parte da una definizione di carattere eminentemente sociologico
E esprimere questi termini contro poteri criminali
Sostenendo che in fondo gran parte delle associazioni previste come reato autonomo a sé stante dal nostro sistema
Configurano forme di criminalità aggressive
Di quello che il sistema istituzionale vigente
Forme di criminalità capaci di mettere in crisi il sistema istituzionale vigente e quindi tutto è riconducibile a una lozione generale di contropoteri Crimi
Che comprenda sia le fattispecie
Associative politiche a cui abbiamo accennato sia le fattispecie associative che conservo la criminalità e la criminalità organizzata
Soprattutto questo tipo di indicazione nasce in seno alla lotta alla mafia e in seno all'applicazione della legge del mille servano due in materia di maggio
Perché non mi convince questo unitario questa riduzione ad uno del sistema dei delitti associativi non mi convince perché passa attraverso una semplificazione abbastanza rozza a parer mio tra quello che è la posizione di tutela dei reati associativi politici e altro fenomeno che caratterizza invece l'operare della criminalità organizzata soprattutto incerti contesti
Geografici
Cioè che si vale indubbiamente ho poggiato su una tradizionale inefficienza connivenza incapacità dei pubblici poteri di reagire ovvero si basa su un intreccio con gli stessi pubblici poteri cosa ben diverso a questa a parer mio e di carattere più pratico più significativo sul piano empirico rispetto a quello che la proiezione di tutela dei reati politici tout-court e delle fattispecie associative politiche previste dalla codice
E dal dalla legislazione recente quindi in fondo si confondono due piani che la criminalità organizzata Possa valersi Possa appoggiare sul tessuto storicamente collocato nei termini che prima dicevo è un fenomeno che quel che questo possa essere come dire assunto a livello di un unitario oggetto di tutela a me sembra operazione non pratica
E più di carattere ripeto come dire suggestivo
Basato ripeto su indagini di carattere sociologico che hanno caratterizzato i i recenti studi come
Passando così abbassandosi si sono definizioni suggestive come dire accattivanti questa di contro poteri criminali in realtà poi se traduciamo una distinzione di questo genere a livello della
Caratterizzazione delle singole fattispecie dell'oggetto tutelato alle singole fattispecie eccetera tutto questo diventa estremamente evanescente
E ripeto rischia di confondere fenomeni
Dai dati comuni alle differenze
è possibile individuare a grandi linee sempre ovviamente connotati differenziali all'interno di questo sistema dei delitti associa
Pensiamo seduto a distinzioni di struttura nel modo in cui sono strutturate queste fattispecie distinzioni che avranno un importante rilievo
Recentemente ad esempio è stata prospettata una distinzione tra i reati associativi diciamo così in senso stretto e i reati associativi a struttura mista
E a decimo subito come il nell'ambito di questa prospettazione si sostiene come i reati associativi in senso stretto
Siano quanto meno discutibili sul piano costituzionale
Soprattutto la tassatività
E debba ottenendo inizialmente modificarsi e diventare ipotesi di o da misura di prevenzione
Mentre i reati a struttura mista avrebbero s'comporre il defluire darebbero soddisfazione
A quelli che possiamo definire i lineamenti costituzionali dell'esito penale in modo abbastanza acquietante
E quindi potrebbero conservare legittimità
All'interno del sistema
Ora chiariamo che consolidi reati associativi in senso stretto e quelli associativi a struttura mista è atteso che vinse sospetto solo quelli di taglio tradizionale il paradigma del proprio quattrocentosedici rinvio sintetico alla nozione di associazione con problemi anche qui forse prima solleticato dirlo
Di determinatezza
Più proiezione finalistica più dolo specifico che caratterizzati associa quindi lo schema insieme a quello del Quattrocento e sedici questo tipo di fattispecie relativa si caratterizza in questo modo si punisce chi si associa per un certo scopo che quasi sempre quello di commettere o delitti o certi tipi il
Dove abbiamo invece la struttura mista dove accanto a questo paradigma
Viene tipicizza sul piano oggettivo
Un comportamento o una serie di comportamenti che costituiscono l'inizio di esecuzione del programma delittuoso questo tipo di tecnica
Darebbe soddisfazione ripeto a esigenze di tassatività e di materialità dell'illecito penale
Abbiamo detto che del primo tipo reati associativi puri diciamo così
L'esempio e quattrocentosedici del secondo tipo gli esempi sarebbero la legge Scelba quella che vi ho letto prima in materia di ricostituzione del partito fascista
La legge sulle associazioni segrete
E la articolo quattrocentosedici bis in materia di mafia
Ora in presenza di questa scelta tecnica normativa potrebbero conservare legittimità e essere mantenute le fattispecie
E qui io ho qualche dubbio su questa questo tipo di costruzione dubbi che con c'erano soprattutto la stessa il semplificazione
Nel senso che forse solo la legge Scelba almeno a parer mio che fa riferimento a attività oggettive di tipo materiale tra l'altro attività che costituiscono di per sé almeno alcune
Comportamenti vietati anche ai singoli
Non ve la sto a rileggere presa diventa noiosissimo raccoglie se avete sottomano
Questo non riguarda ad esempio le associazioni segrete perché quel concetto di interferenza a cui fanno riferimento le sue azioni segrete non mi pare che costituisca un attività accreditata i singoli e soprattutto non mi pare che costruisca una attività
Che si colloca nella iter di realizzazione del programma delittuoso
Almeno mi mi sentirei di escluderlo
Lo stesso vale per il quattrocentosedici bis
Perché il concetto di avvaleva essi della forza di intimidazione
E delle condizioni di assoggettamento di di omertà e il perno attorno a cui ruota e quattrocentosedici bis non mi pare che configuri
Una inizio di realizzazione del programma delittuoso
Ma piuttosto si può sostenere è stato sostenuto che configuri un forse un quotato modale
O il sintomo rivelato adesso ne parleremo dopo però non mi sembra sia la definizione quella più approntato prima ho ripreso da chi sostiene questa tesi cioè il connotato oggettivo dei reati associativi a struttura mista
è costituito da comportamenti da condotte che si collocano dell'iter realizzativo che come dire anticipano in modo sintomatico è significativo quella che è la realizzazione del programma delittuoso la balera affiderà a forza di intimidazione dice ma che si muova su un piano diverso
Discuteremo quale piano ed è proprio degli argomenti più aperti e discussi oggi quello dell'interpretazione questo che ripeto il perno centrale della nuova fattispecie di associazione mafiosa discute continuamente dei tanti processi aperti su questa però mi sembra non solo
Ma si può dire e qui anticipo appunto un argomento che affronteremo tra poco che la prevalente interpretazione del concetto di si avvalgono di una forza di intimidazione a e una interpretazione che non ritiene questo a valersi della forza di intimidazione connotato in atto
Ma connotato modale strumentale della realizzazione del programma
E quindi in questo modo usciamo completamente dall'ipotesi della struttura mista e come dice collochiamo questo requisito a ridosso del dolo specifico
Del reato associativo
Ma di questo parleremo tra un po'più diffusa verso cerco di seguire un filo che spirò sia abbastanza chiaro
A parere mio quindi piuttosto che questa distinzione tra reati associativi puri a reati associativi a struttura mista che porta pure questa biforcazione misure di prevenzione del mi sembra forse più riduttivo ma più solido
Un criterio di classificazione quanto alle distinzioni
Che distingua tra ipotesi in cui il legislatore
Da una descrizione analitica
Di che cosa intenda per associazione e quindi per associazione punibile nelle varie ipotesi e casi in cui invece il riferimento al concetto di associazione e sintetico e quindi si pone in modo più urgente il rapporto tra
L'opzione di accordo erosione di associazione anche qui il paradigma e quattrocentosedici dove si parla di associazione e basta e quindi si pone il problema di stabilire lo vedremo anche questo quando parleremo specificamente producete sedici che cosa differenzia un accordo preliminare all'esecuzione in concorso soprattutto di un reato continuato
Eterogeneo
E che cosa connota invece il concetto di associazioni che cosa ne pensa la giurisprudenza
Modo sintetico via radio
Mentre invece in altre ipotesi e sono quelle del quattrocentosedici bis dell'associazione militare e qui vi spiego perché dello la legge anche se devo giudicare non è un luogo particolarmente importante
Le associazioni segrete e l'associazione di riorganizzazione del disciolto partito fascista in queste quattro ipotesi il legislatore dice
Descrive che cosa intende per associazione e quindi cerca di dettare elementi che consentano di distinguere nettamente due zero
In alcuni casi in modo veramente analitico ed efficace come ad esempio proprio l'associazione limitare o tutto sommato anche l'associazione segreta in altri casi ed era legge Scelba in altri casi in maniera meno efficace più apparente che reale copre l'articolo quattro sette centimetri
Andiamo avanti sempre sul piano delle distinzioni ciò che distingue questo fenomeno apparentemente unitario che unitario non è se non
Colpire al
Tecnica di tutela e tipologia dei beni giuridici e qui bisogna chiarire una differenza fondamentale Palermo tra ipotesi come quelle contenuta nell'articolo settantacinque della legge sugli stupefacenti e
Nella desumibile dall'aggravante in materia di contrabbando
E altre ipotesi che a loro volta sotto questo profilo si differenziano ulteriormente
Qual è il bene tutelato da norme come l'articolo settantacinque o in norme come quella concernente la situazione contrabbandieri è il medesimo
Bene tutelato da quei reati che sono oggetto del programma
Che l'associazione si propone di compiere
Quindi quando noi parliamo di articolo settantacinque e di Associazione per lo spaccio di stupefacenti dobbiamo parlare di un interesse di un bene
Che il medesimo protetto dalle norme che incrina lo spaccio il traffico di stupefacenti semplicemente vi è una come dire particolare valorizzazione la particolare attenzione rispetto a una aggressione quella che si realizza costituirsi di un'associazione che ha come finalità
Il compimento di più delitti
Tra quelli previsti dalla legge sugli stupefacenti e quindi si configura come fenomeno
Di pericolosità particolarmente intensa e giustifica questo il fatto che si colpisca una fase prodromica preliminare e la si colpisca con pene superiori tutto sommato a quelle che sono poi le aquile per i singoli a pile feroce addirittura articolo settantacinque
Che con c'erano i singoli reati in materia di stupefacenti
Quindi diciamo c'è una omogeneità nella prospettiva di tutela tra delitti scopo reato associativo
Le altre fattispecie associative in maniera diversa invece configurano autonome o vogliono configurare Autonomie oggettività giuridico
E in questo senso
Abbiamo però particolarità diverse a seconda delle categorie perché ad esempio in materia di personale di reati contro la personalità dello Stato troviamo una forma di omogeneità in un certo senso simile a quella dell'articolo settantacinque
Che quella riconducibile ai reati previsti all'articolo trecento e due
Ho e una singolarità di altro tipo ad esempio quella che non preveda la molteplicità dei delitti scopo ma anche un solo delitto Sco
Più interessante di tutti a parer mio è la parte concernente ancora una volta il paradigma di tutte queste prove speciali quattrocentosedici
Dove questa
Costruzione di un bene giuridico autonomo rispetto a quello dei delitti scopo dei così detti ritorcere critiche gli associati si propongono di realizzare sta è particolarmente tormentato e
Sì sostanza della vicenda della nozione le vicende della mozione di ordine pubblico
La nozione di ordine pubblico erosione
Assolutamente non univoca
Su cui specie di recente sì è molto discusso si è per essere estremamente sintetici si è contrapposto un'adozione cosiddetta ideale
Di ordine pubblico estremamente ambigua estremamente evanescente perché in fondo capace di coincide di sovrapporsi
Con
Concetti che di materiale hanno ben poco perché finiscono col coincidere con il sistema normativo vigente in un determinato momento e in un determinato sistema
Senza avere quelle caratteristiche di materialità e a fare la vita che invece la nozione di bene giuridico deve aver per avere una funzione utile
Dall'altra parte nozioni più precise più concrete di ordine pubblico intese a inquadrare requisiti essenziali diciamo così della convivenza civile della pubblica tranquillità uno sia intese senso oggettivo si è inteso in senso soggettivo cioè sia intesa comunque reale possibilità di convivenza civile reale possibilità di
Vivere
Di coesistere sia inteso come da un turista soggettivo come opinione di sicurezza come tranquillità soggettiva
E i singoli all'interno di un determinato sistema la terminata situazioni
Comunque ripeto nozione estremamente problematica estremamente difficile su cui però ruota
Non solo i quattrocento e sedici ma oggi anche il quattrocentosedici bis
E comunque valga per queste due norme l'affermazione per cui queste norme non si costruiscono sulla medesima soggettività giuridica sulla medesima tutela interessa
Del fattispecie scopo diciamo così
Fatta questa sì necessarie desideri quindi probabilmente parziale mancherà sicuramente qualche cosa disamina di quelli che secondo me
Sono i caratteri differenziali salienti
Di un problema che è costituito dalle interferenze tra queste fattispecie
I rischi in termini tassatività
Devi illustrava già il professor Nicola io mi limiterò a una rapidissima disamina di delle principali e più problematiche interferenza
Che a parer mio segnalo anche
La come dire
Il voto sicuramente censurabile molte volte sono dettate da fini propagandistici
Società dai
Tale Esterno
Con cui il legislatore ha reagito negli ultimi anni e uno dei primi problemi uno dei primi interferenze che noi cogliamo è quella tra l'articolo duecentosettanta i duecentosettanta bis
Nel senso che aveva accennato in premessa l'articolo duecentosettanta e la norma comitive fascista per eccellenza nell'ambito del nostro Codice e la norma più connotata ideologicamente questa che punisce l'associazione sovversiva e
All'indomani dell'entrata in vigore della Costituzione quindi dalla caduta del fascismo è la norma rispetto a cui più perplessità si esprimono se sostiene addirittura la tacita abrogazione diretti a Luca nel cassetto
Per tanto tempo se è un margine di costituzionalità questa norma può avvenire si dice a un certo momento la polvere nel momento in cui la si incentra sul programma di violenza sul programma di esecuzione di comportamenti violenti
Ebbene il legislatore dell'emergenza alla geniale idea di affiancare a duecentosettanta una norma che proprio sul programma di violenza interprete dovete la si impegna e quindi creando ricreando il problema del che fare che un legislatore
A parer mio
Dotato di un minimo di razionalità red ad esempio provveduto ad eliminare duecentosettanta ad abrogarlo dicendo bene diamo soddisfazione a un linguaggio nuovo perché invece di settanta
Con norma che ritagliano descrive fa la cartolina dell'anarchico il comunista e degli avversari del regime è indubbiamente norma
Desueta
Quindi sostituiamo la cui siete stata visto no le due norme vengono affiancate in questo Zibaldone in questo retrobottega in cui collocare questi strumenti
Sempre utili che sono i reati associativi
Enigmatico e anche il rapporto che e qui abbiamo compiuto legislatore ma della giurisprudenza o quanto meno della giurisprudenza del modo di costruire a volte i processi le contestazioni
I rapporti tra l'articolo trecento e sei di cui finora abbiamo poco parlato
L'ipotesi che punisce la banda armata
E i duecentosettanta o in questi test tanta bis come rapporto veramente enigmatico da mezzo a fine
Nel momento in cui molto spesso si costruisce la contestazione ipotizzando la banda armata finalizzata alla realizzazione
Dell'associazione sovversiva o dell'associazione terroristica vero paradosso non tanto sul piano teorico perché sul piano teorico tutto si può ipotizzare su cui poggiare il contrario di tutto
Ma sul piano empirico quando nelle contestazioni ad esempio si fa riferimento a una assoluta identità in sovrapposizione cronologica temporale
Di formazione terroristica che si si parte sostenendo l'appartenenza di un determinato soggetto a una certa situazione terroristica X
Che opera in un certo contesto e incerto periodo storico e contemporaneamente gli si attribuisce l'appartenenza
Alla banda armata costruita per realizzare in realizzando l'associazione sovversiva
Con per ripeto paradossi e problemi di notevole portata
Ma direi che passato un po'per fortuna
Pare prima
Il terrorismo oggi l'attenzione prevalente e sui rapporti tra l'articolo quattrocentosedici bis l'articolo quattrocentosedici bis
La dinamica creativa del quattrocentosedici bis di creazione del quattrocentosedici bis
Rita vincenti
La dinamica di creazione di quasi il sedici bis è analoga ancora una volta a quella parte delle voglio un attimo no fra è una misura di prevenzione e allora a quella del due siete stata visto e norma di emergenza per eccellenza viene introdotta dopo gli avvenimenti legati all'assassinio del generale Dalla Chiesa e e norma che presenta una serie di problemi dei rapporti con la norma madre come dicevamo prima e cioè il
Quattrocento s
Ho occorre subito avvicinando l'indagine al due norme
Segnalare come questo problema di interferenza tra i quattrocento e sedici quattrocentosedici bis si ponga prevalentemente per la prima delle tre ipotesi presenti nel quattrocentosedici bis e qui bisogna chiarire questa affermazione
L'articolo quattrocentosedici bis in realtà contiene tre fattispecie
Se lo leggiamo attenta
Perché se voi andate al terzo comma
In cui si dalla descrizione tipologica dell'associazione questo lo individuano come criterio distintivo
Associazione di tipo mafioso quando coloro che ne fanno parte si avvalgono dalla forza di intimidazione del vincolo associativo e della condizione di assoggettamento di omertà che ne deriva
Per commettere delitti
E questa la prima fattispecie ed è quella che si colloca a fianco ho interferisce o crea problemi di interferenza con il quattrocentosedici che come dicevamo per prevede di Totti tre o più persone che si scopre si associano allo scopo di commettere più quindi ma l'articolo quattro c sedici bis non finisce qui
Quindi per commettere delitti
Ovvero mettiamoci
Per acquistare
In modo diretto o indiretto la gestione o comunque il controllo di attività economiche di concessioni e di autorizzazioni appalti o servizi pubblici
Seconda ipotesi
Ovvero per realizzare profitti o vantaggi ingiusti perse perfetto
Fin dal primo momento si disse che non poteva sostenersi questo ne sono convintissimo l'ipotesi di un'India dice che queste tre connotazioni dovessero coagularsi per configurarsi la situazione
Di tipo mafioso
Perché anche non seguendo e non volendo seguire quella prospettiva agibili per il quattrocentosedici bis la norma capace di definire una scorciatoia probatoria
Per punire le associazioni mafiose e quindi per
Come dire modificare il presunto malcostume delle assoluzioni per insufficienza di prove in materia di associazioni mafiose
Il ripeto anche non seguendo questo ritrito anzi guardandosi bene dal seguirlo
Se non la configuriamo comune in via di questa diviene veramente una come dire una fattispecie diabolica mente improbabile e quindi è da escludersi che fu escluso fino a priori
Ecco però voi avete già visto come le
Nell'ambito di queste tre ipotesi di associazione di tipo mafioso solo la prima presenti un problema di rapporti con i quattro cede senza e perché questo perché costruita sulla finalità di commettere delitti come il cui impatto cedesse
Le altre due ipotesi che non riusciamo ricavare dal terzo comma dell'articolo quattrocentosedici bis sono ipotesi invece che non fanno riferimento alla scopo di commettere degli ma ad altri scopi e qui lo diciamo subito e ne parleremo tra poco che si configurò di per sé leciti
O quanto meno non delittuosi
Allora prendiamo il rapporto tra la prima ipotesi quattrocentosedici bis e quattro siete senza qual è il connotato specializzanti qual è il calo tanto differenziale ante questi due delitti associativi
E direi che la risposta è quasi unanimemente quella di individuare questo collaudato spesa Rizzante nella si avvalgono della forza di intimidazione e del condizioni di assoggettamento di omertà
Dico quasi unanimemente perché
Da parte di qualcuno si contesta che questo sia un connotato aggiuntivo e questi sono gli amanti delle scorciatoie particolare è la tesi di Nepi modo il quale sostiene che sarebbe un requisito sostitutivo
E cioè sul piano dell'accertamento probatorio della struttura organizzativa giocherebbe l'elemento del si avvalgono dalla Force India disossata sarebbe una sorta di
Indicazione di tipo probatorio
Che ci consentirebbe di dire bene se noi constatiamo l'esistenza della forza intimidazione e dell'assoggettamento all'omertà abbiamo provata
L'associazione
Ripeto
E il rivendicare il fatto che questa non se l'interpretazione ma il requisito dell'organizzazione dell'associazione vada approvato autonomamente e quindi questo non sia un requisito sostitutivo ma un requisito aggiuntivo
E da provare autonomamente rispetto alla situazione e fondamentale perché altrimenti veramente ci spostiamo su un piano che non è più probatori ma di intuizioni di divinazione
Soprattutto stanti i problemi che vedremo tra poco
Che concernono l'individuazione di che cosa sia esattamente poi la forza di intimidazione
Qui salterei mo'in pratica tutti i passaggi interpretativi quindi probatori necessario per rimandare a un momento di Mila divinazione giudiziale
Ho qual è l'altro problema che caratterizza questo che è l'elemento differenziale tra quattrocentosedici quattrocentosedici bis
Perché Pio Dolo stabilire quando
Utilizzo questo strumento quale applicare quale contestare la differenza non è poco perché sul piano non solo ha lottato dell'happening se peraltro ma delli ammennicoli processuali di vario genere
Su cui poi sicuramente si indulge alla delle altre sedute degli altri incontri le differenze
Solo notevoli
Un altro problema l'avevamo già accennato su cui molto si è discusso è quello del carattere del si avvalgono eccetera lo ripeto tutte le volte cioè se sia un requisito in atto come sembra suggerire l'uso del presente ossia un connotato modale e strumentale del programma delittuoso quindi rientri nella proiezione diciamo a dolo specifico
Con notti il programma
Qui io ricordo l'opinione sicuramente autorevole di di mi pare di Fiandaca in cui in questo condivisibile fin in fondo in cui da un esame che il dibattito parlamentare si arriva la conclusione che il legislatore non aveva che non si erano l'aveva capito assolutamente del promontorio era è un modo casuale di legiferare e mi sembra che questa casualità della legiferazione fosse in sedi lavori preparatori propugnata dal senatore Violante in particolare diceva solo quale formare di poco rilievo e che non hanno importanza pratica
Quindi non abbiamo indicazioni sul piano delle esattore storico diciamo
Ripeto a parer mio le due interpretazioni si prestano a creare problemi in misura eguale e è difficile arrivare a una soluzione appagante definitivo indubbiamente a me sembra più ragionevole e più praticabile l'ipotesi che escluda
Che l'ok loco noti come dato programmatico
Dall'altra parte
Indubbiamente più garantista io ritenerlo necessario dato oggettivo che caratterizza l'associazione però dall'altra parte utilizzarlo come dato oggettivo che connota la fattispecie rischia di paralizzare un po'la stessa utilizzabilità della fattispecie quindi diciamo che esistono argomenti di di di carattere
Controverso in entrambe le ipotesi interpretative
Un'altra di
L'avvocato Motta dispone proviamo a immaginarla concretamente cioè per sale non si conosce il Polo consideriamo elemento che deve essere in atto
Perché io configuri l'esistenza e quindi possa andare dritta condanna persone perché appartenente all'associazione mafiosa Tolo dimostrare o di tipo mafioso dovrò dimostrare che
L'associazione si è valsa
Della forza di intimidazione si è veramente valsa della forza di intimidazione
Se lo ritengo collocato strumentale modale del programma mi basterà dimostrare che ripeto la situazione del primo tipo quella che
Vuole commettere che si propone di commettere delitti in questo proposito
Inserisse
Come modalità del programma la valersi della forza di intimidazione ora già quest'esempio vi induce un dubbio ad esempio su quest'ultima interpretazione che cosa significa valersi della forza di intimidazione per commettere delitti
Ho solo i delitti che servono a intimidire
Un'altra lettura di quell'elemento che ebbe pur si può prospettare e che almeno me venire in mente proprio a papà pena letta la norma e la capacità che in fondo quella dizione
Aveva di evocare una nozione materiale di ordine pubblico
E e quindi proprio di compiere quella
Quel passo che su quattrocento e servizi con grande difficoltà
Che con grandi ostacoli
Si doveva compiere e che invece il quattrocentosedici bis quasi era evocato dal legislatore nel momento in cui
Parlando di
Forza di intimidazione soprattutto di condizionarti medico di condizioni di assoggettamento di omertà sembrava richiamare sembrava evocare quella che era proprio la concreta messi in pericolo dell'interesse
Inteso come pubblica tranquillità inteso come ordine pubblico in senso materiale e cioè come
Per minimo di possibilità di esplicazione della civile convivenza eccome soprattutto
Assunzione soggettiva della tranquillità da parte dei singoli consociate e in questo senso il quattrocentosedici bis avrebbe proprio una portata più ristretta
Rispetto a quattro centesimi dici e più anche acquietante rispetto ai dubbi di carattere costituzionale
Poi abbiamo anche una serie di di Bobbio mento guardato
Io ho riportato qui non tutto
Di indicazioni ad esempio a livello giurisprudenziale su questo concetto dalla forza di intimidazione e sulla interpretazione non tanto di tipo strutturale ma di tipo contenutistico
Lire definita volte come
Capacità di
Appunto di di intimidazione
Connotata in termini di superiore durata e diffusività rispetto a quello che lo stesso affetto da parte della
Commissione di reati in concorso non accompagnati dall'associazione
Ecco questo è il Grappa il quattrocentosedici in questo primo in che modo si collega si si collocherebbe e soprattutto come regoliamo i confini tra quattrocentosedici siete dice a questo punto se il quattrocento e sedici e lo vedremo
Quando parleremo del consiglio che si è vista poco si è distinto si è voluto distinguere dall'articolo cento cioè dall'opera del concorso di persone ho visto in una fase prodromico visto la fase già realizzata proprio in termini di durata e di diffusività
Altre indicazioni interpretative se di tipo giurisprudenziale quelle che hanno allargato
La possibilità di individuare la forza di intimidazione l'assoggettamento di omertà al di fuori completamente al di fuori dal tessuto storico e tradizionale della mafia o anche delle altre organizzazioni criminali
Che tutti noi abbiamo in mente
Casi ad esempio dei casinò piemontesi hotel Teardo peraltro poi
Negato in sede
Il giudizio è ricondotto al Quattrocento e sedici
Sarebbero molto interessante esaminare l'avevo portato i ma il tempo non non lo consente proprio perché ci descrivono questo meccanismo ecco e qui traduciamo un altro elemento su quattrocentosedici bis peraltro introdotto con quella
Appare mio terribile clausola la logica che caratterizza la il comma sette del Quattrocento e sedici dallo stesso legislatore
Quando riporta la possibilità di applicare l'articolo quattrocentosedici bis
A qualsiasi tipo di associazione
Comunque localmente denominate che valendosi de la forza intimi datrice del vincolo associativo perseguono scopi corrispondenti a quelle dell'associazione di tipo mafioso
E vedete che in definizioni tipo questa mi pare concerna il casino l'abbiamo ci sia qualcosa
A parer mio di diverso anche da quella che poteva essere l'ispirazione di quella clausola logico perché quel comunque denominate fa riferimento proprio al tipologia
Della organizzazione criminale capace di incutere come dire intimidazioni incutere timore in un certo contesto sociale
Coartare un certo contesto sociale
Ora quando si dice ma ciò non esclude la legittima applicabilità della norma anche organizzazioni delinquenziali disancorata dalla mafia tradizionale che introduco in un settore della vita socioeconomica metodi di intimidazione sudditanza psicologica
Nella specie il delitto di associazione di tipo mafioso stato ritenuto configurabile con riguardo un gruppo di croupier pubblici funzionari o piccoli truffatori che tendeva sia conseguire arricchimenti frode un casino controllato dalla Regione Piemonte sia l'impiego di proventi illeciti tanti le giocate
Ora
Provate a rileggere il settimo comma pur analogico pur però che questa non sia un'associazione per delinquere ordinarie Massi un'associazione di tipo di mafioso comunque denominata
Capace di creare la situazione di intimidazione di omertà di ossia giustamente
A me lascia molto perplesso mette invece probabilmente una definizione di questo tipo si attaglia attico quattrocento esenti
Però questa novità legislativa veramente ingolosito in la magistratura requirente in particolare che ha fatto un utilizzo veramente espansivo ripeto agevolata da questa di quel da questo riferimento alla logico che sicuramente l'ASL vincola dalla preciso ambito storico e territoriale della mafia camorra eccetera eccetera eccetera
Però ripeto a veramente debordato questo sì
Problemi ancora che con c'erano sempre i rapporti tra quattrocentosedici quattrocentosedici bis riguardo altri vado volutamente in modo abbastanza rapido gli altri requisiti della condizione di assoggettamento e di omertà
E direi che il discussione sia soprattutto incentrato sul problema se l'assoggettamento all'omertà siano requisiti di carattere Esterno alla stazione o debbano anche riguardare le regole interne dell'associazione
A parer mio
Direi e
Che mi convince di più la prima ipotesi e cioè che la norma è costruita avendo riferimento alla condizione di assoggettamento di omertà della realtà sociale circostante all'associazione coartata siamo violentata dall'associazione
Non tanto alle regole Terme
Dico degli associati che diventerebbero
Sorta di Giano bifronte che da un lato assoggetta e avendo e omertoso e dall'altra parte e lui stesso assoggettato e omertoso
Il mafioso di mezza o bistrot
Oppure
Ripeto solo solo alcuni dei problemi
Concernenti i rapporti tra il quattrocentosedici i passeggeri si mise rapporti che diventano poi
Interessanti o meglio possono essere visti anche sotto un altro profilo che è il profilo dei problemi probatorio
Ripeto che il quattrocentosedici bis sia stato utilizzato sia stato pensato sia pensato attualmente
Come norma con cui legislatore nella periodo
Della
Diciamo di di exploit della mafia
Negli anni disse degli anni ottanta abbia utilizzato questo strumento
Per rendere più facile la prova dell'associazione per delinquere è opinione estremamente diffusa e non solo ma diffusa non e non criticata e utilizza
Soprattutto a livello di magistratura
Questa questo tipo di impostazione a parer mio già lascia perplessi non solo esso non solo sul piano dei principi diciamo ma anche sul piano della della lettura delle norme stesse perché se c'è norma alata se c'è norma che si presta a interpretazioni
E a travisamenti probatori e propri quattrocentosedici
Quindi non c'è dubbio a parer mio per quattrocentosedici bis nonostante la volontà espansiva che caratterizza la norma
Costituisca uno strumento di più semplice accertamento di più facile verifica probatorio
E vero comunque che l'indirizzo giurisprudenziale almeno alcune tendenze giurisprudenziali circolo proprio qui
Far passare questo tipo di lettura dell'anno
E così
Una decisione secondo me
E un criterio che troviamo in questa decisione ripreso da altre che fa riferimento al dottore
In cui in riferimento alla mafia
Vale
Il riferimento al quattrocentosedici bis vale o può servire qui Civati la sentenza e la precedente all'entrata in vigore la sentenza di merito al giudizio della Cassazione che a valle quella di Stefano da però è estremamente interessante perché ci può chiarire il clima
In cui si svolge l'interpretazione della nuova norma
E in cui in sostanza si dice
Solo entro un più ristretto ambito dunque parla di ma anche questa volta il modo più corretto e legittimo quando quando posta altrove la sostanza del diritto e legale probatorio tra i fatti afferma essere la colluttazione mafioso una chiave d'interpretazione dei fatti stessi
è qui che la sentenza del tribunale elegantemente dice allorché afferma doversi certi aspetti del fatto valutare in base ai sintomi a di un comportamento che nel quadro storico ed ambientale fornisce la cosiddetta chiavi di lettura
In altri termini la sentenza chiarisce che essendo la macchina qualcosa di reale riconducibile nei suoi atteggiamenti bene i suoi modi di essere in un certo ambiente culturale geografiche tecnico ricco comportamenti e costume anse mafiose colorano gli indizi aliunde tratti in una articolata significazione
In questo contesto interpretativo si con il richiamo al notorio e alle regole di esperienza di cui si fa strage dei motivi di ricorso come una sorta di stravolgimento del ricorso della prova materiale del principio scusa del principio la Pro Patria
Quindi richiamo che invece altro non vuole essere sono la dimostrazione che il signor del comportamento mafioso hanno una loro elementare riconoscibilità che ormai viene la coscienza e nell'esperienza di tutti
Poi capite come in questo modo il quattrocentosedici bis possa diventare proprio uno strumento per avviare procedimenti che solo
Sul piano probatorio o di tipo intuitivo intuitivo sociologico o dove iscritte è il cosiddetto e e onnicomprensivo criterio del libero convincimento si basa
Su acquisizioni che non hanno nessuna possibilità di verifica critica
Come poveretti si lamentavano il ricorrente in questo caso
Le società detto ma e
Dall'altra parte altro meccanismo
E quello che consente di appagarsi di un materiale probatorio esiguo di tipo meramente indiziario
Giustificando questo in una sorta di compensazione
Con quello che la realtà omertosa che accompagna
La
Realtà di mafia per cui in fondo
E questo svolta popoli della chiamata di correo si dice di fronte a una situazione che omertosa che è
Di difficile accertamento probatorio tradizionale conclamato difficile accertamento probatorio Pupa stare anche ciò che ordinariamente
Va valutato a livello di indizio c'è la chiamata di correo non accompagnata dai riscontri oggettivi io da verifiche oggettive
Proprio perché il clima
Ettari ricordo una decisione
Pubblicato sul Foro Italiano
Del tribunale di Palermo chi la chiamata in correità non potendosi qualificare prova indiziaria in quanto dalla certezza del fatto ignoto la responsabilità del correo non per via indiretta
Ma direttamente va valutata con rigore la sua attendibilità senza che sia necessario il conforto di riscontri obiettivi
Essa infatti può essere sufficiente da solo da sola stabilire la prova di un fatto purché si possano attribuire in forza di un ragionamento critico fondamento alle dichiarazioni accusatorie
Nella specie
L'attendibilità della chiamata di correo è stata ravvisata nella circostanza che quando un uomo d'onore
Parla di un'altra persona come appartenente a Cosa Nostra si tratta di serissima affermazione che non va sottovalutata tenuto conto dei modelli comportamentali e dello stesso linguaggio degli appartenenti alla ma
E quindi sistema probatorio autonomo in particolare e come dire dimezzato rispetto a quello che è la regola valida ricaviamo ti essere valide sì per i processi ordinari
Di valutazione di confronto fa trova indica
Dall'altra parte orientamenti che
Proprio direttamente si riportano a valutazioni di tipo d'autore
E in cui veramente questo ebbe un grande terreno da esaminare ovviamente lasciamo perdere
Creando problemi di confine tra il sistema sostanziale dell'illeggibili associazione mafiosa e sistema delle misure di prevenzione la misura di prevenzione per la ma
Ridisciplinato ridisegnato dalla legge del mio e settantadue a tutti che il sostituto del buonsenso intimista né della produzione a livello di fattispecie di quegli
Dice che la giurisprudenza utilizzava per applicare le misure di però che però continua a sussistere per cui e quindi sul piano probatorio questo cosa diventa
La diciamoci di sospetto cioè non elevati al rango tra
E voi le e questo tipo di
Per me azione lo verifichi la verifichiamo
Indecisioni questa abbastanza recente dalla Cassazione
In cui appunto si dice della fattispecie incriminatrice eccetera eccetera gli indizi di appartenenza all'associazione possono essere costituiti oltre che da prove dirette anche da altri elementi desumibili dai precedenti penali giudiziarie soggette dalle informazioni fornite dagli organi di polizia
Ed infine da ogni altro elemento utile quale il rapido ed ingiustificato arricchimento dell'indiziato
Sì sì per essa la forza intimidazioni c'è caratteristica propria del fenomeno mafioso può derivare oltre che dagli atti da dagli atti veri e propri di intimidazione anche in forma indiretta dallo stesso vincolo associativo e qui ritorniamo
A quella comica quello rimpallo tra forza di intimidazione e associazione concetto di associazione che vedevamo in quella tesi errata che sostiene essere elemento sostitutivo e efficace sul piano probatorio
E infine da frasi e comportamenti sottilmente allusiva allusivi ma non sempre qui purtroppo la fotografia ENI ed il PCC ma non sempre efficaci per il raggiungimento dei fini perseguiti dall'associazione
Quindi voi vedete qui condensato proprio
Completamente queste questo criterio della scorciatoia probatoria fino ad arrivare a livello della misura di prevenzione come
Con la differenza non piccola che siete sensibili sconto comporta ripeto non solo conseguenze sanzionatorie ma conseguenze accessori calate processuale veramente
Pesantissime
Ho tutti questi problemi che possono preoccupare
Sulla vita sull'applicazione quattrocentosedici bis
E i suoi rapporti con quattro c'è presenti diventano veramente sconcertanti quando pensiamo alle due ipotesi
Del quattrocentosedici bis che prescindono dalla finalità delittuosa
Perché non dimentichiamoci quattrocentosedici bis questo si distingue
Nettamente
Prevede due ipotesi solo quelle
Partiamo dall'ultima perché la più di chi si associa
Un'associazione che si avvale programma ricostruirà poi si avvale della forza di intimidazione del vincolo associativo e delle condizioni di assoggettamento e di omertà per realizzare profitti o vantaggi ingiusti tasse opera questa è l'esemplare terza fattispecie quattro cedesse
Che già
Crea problemi rispetto a una norma che è una norma costituzionale c'è l'articolo diciotto
Il quale nel
Parlare della libertà di associazione
Ci dice che i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente senza autorizzazione per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penali quindi
La creazione di un'associazione che indubbiamente in questo modo connotati del richiamare questo connotato modale strumentale del programma
Può evocare la realizzazione di illeciti perché indubbiamente la forza di intimidazione se intesa come connotato del programma
Probabilmente verrà espressa attraverso la realizzazione di Lezzi però
E tutto ipotetica questo tipo di di ricostruzione
Quello che invece il serto e che nelle due ipotesi nella seconda e la terza ipotesi ricavabili da quattrocentosedici bis noi non troviamo il perseguimento di finalità vietata ai singoli
Così come notevoli problemi di tassatività
Richiama il
L'allargamento alla logico del l'ultimo
Ripeto in modo molto sintetico questi mi sembra i problemi di da da da da mettere a fuoco
Ho
Un ulteriore
Argomento è invece quello dei rapporti delle interferenze tra quattrocento e sedici cioè l'associazione per delinquere associazione per delinquere di tipo mafioso
E
L'universo del concorso di persone reali
Diversi concorsi persone reato regolato ripeto articolo centodieci eseguite in particolare per quel che hanno interessato i progetti dieci cento e quindici
Che stabilisce con la non punibilità dell'accordo dell'istigazione se non raccolto se accolta non concluso non con seguita la detrazione del re
E devo dire che l'introduzione del quattrocentosedici bis anziché portare un aiuto alla soluzione dei problemi della regolamentazione dei confini tra questi istituti
A aumentato i propri e ha lasciato questa problematiche irrisolte
Problematica ripeto molto importante perché questi certezza dei confini porta a situazioni di questo gene che vanno spiegate forse perché se no
Posto che il reato di associazione per delinquere si configura a prescindere dalla realizzazione dei delitti Sco cioè si è puniti per essersi associati commettere
Inquadra come abbiamo detto una situazione preliminare alla realizzazione in concorso di Rea
E allora noi potremo avere situazioni in cui il quattrocento e sedici viene contestato
Ed è la situazione assolutamente preminente in concorso con la realizzazione dei reati scopo cioè
Vengo commessi una serie di si parte normalmente dall'approvare dall'accertamento concernente una serie di illeciti i più eterogenei da in materia finanziaria in materia
Contro il patrimonio eccetera eccetera e poi si costruisce anche l'imputazione
Dico associazione per delinquere che funge quasi proprio da aggravante
In realtà a una funzione ancora una volta eminentemente processuale voi pensate a un dato presente anche il quattrocento e sedici
Contestato utilizzato prima ancora della contestazione
Ha una funzione importantissima
I batteri intercettazioni telefoniche ad esempio sì io voglio sapori sapete cretese azioni telefoniche possono esperire sì solo dati su indagini riguardo reati puniti con una certa appena cioè con pena superiore a un certo livello che mi pare sia di cinque anni
Tutte le volte in cui io voglio utilizzare questo strumento
Prima ancora della contestazione quindi terra
E e utili per indagare non avrò più che il problema neanche di contestare ma riscrivere nel fogliettino con cui dispongo la intersecazione per Telefonica che questo magico numerino che mi consente di
Di di di di di di fare questo questo tipo di attività di indagine
Quindi diventa una specie di ampia non avendo limiti e questo è un altro problema che toccheremo non avendo di finzioni tipologiche dei delitti scopo come invece troviamo in altre normative in particolare trova l'amore l'associazione di malfattori che
La precedente storico per cui l'associazione proprio per la gravità di questa vettura mentre la soglia di punibilità eccetera eccetera doveva riguardare certe tipologie di reati e la programmazione già tipologia di reati
Queste che ci si può applicare a qualsiasi tipo di
Programma delittuoso
E voi capite che diventa un formidabile strumento di amplificazione del processo degli strumenti è casa sua grazie fiscale
E quindi intersezione telefoni e quindi coercizioni processuali
E quindi questo è
Primo problema quindi se noi non troviamo un linea di confine precisa veramente
Lo spazio è dominato dall'arbitrio e non è solo e non tanto dominato all'arbitrio in sede del finale di configurazione del reato di erogazione di Pera a in sede
Processuale anche perché spesso cade il dibattito sì sì ma allorché infatti l IVA molto spesso al pubblico ministero non interessa lesto dibattimentale del processo ma è assolutamente geloso
E della possibilità di utilizzare
E che non gli venga sottratto questo strumento della contestazione del reato associativo in fase istruttorie e in fase di indagini preliminari soprattutto in cui ancora
Non si aprì contraddittorie su queste associazioni riscopre che manca lo stesso presupposto soggettivo a volte e c'è la pluralità tecnici che almeno i tre associati o o o clamorosamente mancati
Mi dica
Sì conosco
Ritengo infatti
Tante
Sì
Nel
Utile cioè difficilmente
Sì
è una necessità disposte a
Missione l'idea atti direttissime
Infine utilizzabili quando
Quindi probabilmente
Però Anemone
La
Mancanza indicato
No se ho capito bene lei dice la cosa sicuramente sotto il profilo storico liberissima c'è una delle come
Dicevo
Sicuramente forse una da parte di coloro che più attentamente si pose il problema una delle ragioni che stanno alla base l'introduzione del quattrocentosedici bis
E questa si dice molte volte
La mafia invece l'associazione mafiosa non è costituita al fine di commettere delitti
Ma
Però qui questo ma qui diventa proprio il problema sì sì pure il problema
Se l'associazione mafiosa non è finalizzata alla commissione di delitti
Qual è non solo rispetto all'articolo diciotto della Costituzione che in realtà
Sembra escluderla ipotesi dell'incriminazione di un'associazione che persegua fini non vietati
Ai singoli
Ma qual è il il l'elemento che ci consente di qualificare di punire
Anzi accettabile nel fatto che
Parte civile
Lo senza dargliela investita formale presso ma esclusivamente da che parte
Ricicli all'interno di questa in calo delle opere pubbliche ma costruire qualsiasi opera negli USA frutto bensì femminili illecita decide
Lei
Anche ulteriormente e magari inquina con denaro sporco citate informalmente
Sostanzialmente sì questa sensazione lo fa di mestiere sa un'associazione per delinquere finalizzata a commettere ricettazione
Impone
Diciamo ex articolo quattrocentosedici pende un certo di associazione per delinquere di stampo mafioso a una forza di intimidazione maggiore sicuramente in quanto occulto
Atteso soprattutto nel c'è gli ambienti favolose ventilazione intervento maggiore
Preponderante appunto all'interno della sindrome da degli europei di notizia pubblica escluso visto Sicilia tranquillo
D'altronde l'indubbia stanno aggravando alcuna aggravante no opporsi questo sicuramente
Mentre
Invito tutte le IPO discutibile tutte le ipoteche lei fa lei pensasse le guarda attentamente contento sempre la finalità realizzare perché
In fondo e questa finalità delittuosa che giustifica già in un contesto di difficile ha comunque giustifica i quattrocento i sensi giustifiche quattrocentosedici bis
Non so se mi spiego che perché se lei fa l'ipotesi opposta cioè io o la necessità di punire un'associazione che non ha finalità delittuose
Sa lei descrive un fenomeno
Per cui io le posso ne potrei risposi ma perché la deve punire allora mi scusi cioè non è più la ma in realtà ha capito e di qui nasce il sospetto del quattrocentosedici bis nasca come indicazione più di carattere come dire
Volutamente significativo simbolico
Giocante sulla versante della prova certa che in realtà se lei va poi a esaminare i processi che hanno le gambe per camminare in materia di esecuzione mafiosa lo avrebbero anche in materia sono solo in termini quelli che non hanno le gambe per camminare in materia di associazione ma Mario non lo hanno neppure di Matrix da sette delibere ordinari
E a di
Nessuno
Donata Lenzi nella direzione sentirli
E
Non so alla fine va be
Ecco ma l'avvalersi noi ci e questo è un problema e ed è vero che la valersi del metodo mafioso coincida sempre con la realizzazione di reati ad esempio
O col programma
E vero questo ed è data da stabilire non sempre
Come nasce
L'indicazione stessa allora
Ecco le dico loro questo dell'intimidazione serrata per carità
Utilizzazione
Come senza essere poi
All'intimidazione ad esempio a venire in mente un esempio certi Monopoli certi Monopoli sette società commerciali società prese che acquista una dimensione tale
Da
Intimidire gli effetti concorrenti o
Secondo lei possono ricondursi
No questa è la Progetto il problema al ginocchio tredici bis imponente però si può ipotizzare il caso di una società che ha tutte le caratteristiche della società commerciale lecita visivamente operante che acquisisca una tale dimensione una tale capacità monopolistica all'interno di un certo contesto da
E e come dire e creare una situazione di assoggettamento e quindi da esprimere una certa forza di intimidazione rispetto alle star concorrenti più piccole eccellenze trecento ricordiamo come dato normativo si chiede dove l'edilizia è stato introdotto dalle genti mafia
Quando stabilisce che punisce chiunque nell'esercizio di un'attività commerciale industriale comunque produttiva compie atti di concorrenza con violenza o minaccia intitolato L'unico specifica il metodo chiuso quel la domanda fatta abbastanza discutibile perché i i codici parla di atto di concorrenza mentre è chiaro che se gli occhi se c'è violenza minaccia più
è in grado di concorrenza nel senso civilistico usciamo discriminati dalla concorrenza sleale Peta domanda che faceva la signorina prima insomma esiste la mafia pulita il questa domanda
Evoca un lunghissimo dibattito esistito in argomenti se
Ricordo di fare fosse credito Emanuele Orlando che
Discorso pronunciato a Palermo perché sosteneva il carattere non solo non illecito ma benefico istituzione
Istituzione no va poi ridette però spostato
I parlamenti settecento dalla è spesa
Carattere benefico e
Ma
Esatto allora bar o valori si rifà a rifinire se mi fai finire dico quello che si è cioè dietro questa dietro questa conosco perfettamente in discorso che concerne il passaggio dalla vecchia mafia GRA
Era presente quanto meno un problema cioè resta sempre da stabilire ciò che e qualificabile come fenomeno criminale ciò che non è qualificabile come fenomeno criminale quali sarai il criterio per stabilire queste uno dei pochi criteri sicuri affidabili e quello che riguarda la programmazione di attività delittuose
Questo è bene o male il criterio che riesce a distinguere in modo abbastanza netto o si spera fenomeni meritevoli di repressione penale d'altri fenomeni che può
Sono esse deprecabili possono essere negativi possono essere da scoraggiare però
Non devono essere o non possono essere meritevoli di repressione era
Ora detto questo si tratta di vedere qual è il vero problema qual qual è stata la vera ragione che ha portato all'introduzione quattrocentosedici fissata che se il problema era le troppe assoluto Toni per insufficienza di prove nei processi per associazione per delinquere non è sicuramente giusto uno strumento come quello delineato al quattrocentosedici bis se il problema è molti processi sono finiti in questo modo perché la mafia e a volte non ha come programma la commissione di delitti devo dire che non mi dice basta che quando noi andiamo poi a vedere della realtà dei fatti quali sono le organizzazioni criminali mafiose si costruiscono sulla programmazione e la pratica di omicidi sequestri di persona tutti la gamma un prete dei reati contro la pubblica amministrazione la ricettazione per cui e ridicolo dire che il problema l'introduzione potete
Esibisco nasce dalla necessità di colpire quella fascia di realtà mafiosa che si costruisce al di fuori della parola
Grande azione e della realizzazione di del queste e cioè è fantascienza nel senso che se vogliamo dire che il le cose così lo possiamo dire Barone quelli pro allora diciamo che ha un effetto simbolico ha un effetto e agevolazione di semplificazione se è vero però questo malefica la propria non è che ammiri ovvia simpatia perché organizzazioni di partito però una cosa è la propaganda e che la convinzione così immotivata e acritica sulla avevate andarlo a vedere di pensare a vedere se sono vere le cose
E cioè la pressione momento quindi a dei nuovi ora vanità quella a fare ucciso
è giunta
Unità moschee dove andava onesti raccomandazione di morire e siccome esiste collega
Accennava discrezionalità si chiama assistenza
Che dove benissimo a a favorire grazie se l'impresa antica Coppa certo Landolfi Giro che Augello assicura una vicenda del lavoro sì ma grazie si dice giunge R questo non è seppure alla nascita calendario nuovamente lo sa
Non è un
No ma l'agenzia la sua sarebbe delinque per commettere per esempio delitti contro la pubblica amministrazione di questo caso posso e sulla corruzione l'interesse privato in atti d'ufficio storico ma scherziamo ma guardate che il codice Rocco è una roba così tu dici una forma mentale Rio da cui riesce a sfuggire ben poco sa
Sa la fantasia dei nostri legislatori è ridicola rispetto a quello che era la capacità del legislatore di lolite decreto forse solo fenomeni
Nuovi da un punto di vista perdente tecnologico possiamo dire veramente realtà nuove ma quello che venne pensato allora ed in grado di comprendere molto di più di quello che la sua fantasia riesce a elaborare
Non solo a questo si affianca la giurisprudenza perché in materia di estorsione violenza privata Lecce si è costruita una giurisprudenza tale mente larga
Se voi prendete trentun qualsiasi codice commentato qualsiasi piccolo repertorio di giurisprudenza e leggete la giurisprudenza in materia di estorsione di violenza privata che solo esempio della coartazione per il voto in cui si dice che anche l'atteggiamento totalmente silente
Ma capace in virtù della diciamo conoscenza che il soggetto passivo a dell'autore di questo atteggiamento significativo anche se silente
è in grado di configurare quell'acqua coartazione quella minaccia però lei vede
Che la necessità di giocare su questo sottilissima lingua di terra e veramente soprattutto rispetto agli esiti sproporzionata perché introduce l'ordinamento una mina vagante
Che si presta ai ai tre persone le più arbitraria tutti quei problemi dicevamo prima violino
Pacifico
Fa quindi confluiscono la finalità illecita
La
Sì imposta cure balorda direi giudice antincendio Marcello IDV nessuna attività andava fatto faticoso Ikea logicità comunque
Ma o no faticoso abilità atto
Non lo so
Io
L'ho costruita sì sì sì sì son d'accordissimo Izzo
Sicuro
L'anno del si sa si parla di giudici tra il problema processuale va sita sulla più o meno da centosedici bis mi sembra quadrare confuso discorso francofono il quadro generale dell'approfondimento da una tipo penale dall'altro far di dieci quindici anni ossia mi sembra senza vale dalle analisi regole nascita seminari che quattrocentosedici bis sia la stessa funzione del maxiprocesso io non ho un po'novità la verità senza ampiamente anticipato ad anticipare la tutela penale forse attraverso il maestro nell'Illirico sostanziali pur sempre i tradizionali strumenti probatoria processuale non saremo in grado di resa così come il processo uno dei fondi si doveva cercare attraverso ambienti in Romania mezzo e associazione per delinquere oggi basta conquistare immenso contenitore quattrocentosedici bis Verbania e ieri mattina questa funzione semplicemente per disporre le intercettazioni telefoniche ad esempio recentemente faremo e persone imputate di questa fattispecie vengono arrestate quindi vengono poste in una condizione di probabilmente non si riuscirebbe a raggiungere l'Istat reso normale processo risolutiva insomma sostanziale questo mi sembra la funzione quattrocentosedici bis nascosta nemmeno inseriti nuovi lavori preparatori dibattito sull'articolo due punto due sorelle aggiunge miracolo sottoprogetto sedici mi domando se evidentemente si parlava di curiosità rimanenze separatosi da se c'è questa esigenza di golosità eminentemente il il il tecnico ossia l'investigatore era assolutamente impreparato utilizzare quattrocentosedici strumentalizzare come con minore come avvio delle indagini
Non è soltanto il quattrocentosedici bis la sono state associazione sovversiva banda armata ossia diventavano un primo motore immobile nell'indagine processuale nei confronti di deve non hanno saputo fare tradizionali
Sembra oggi che strumenti possano intervenire in maniera media cioè sta equalizzazione è una spiegazione tensione etica cercherà io credo che le le ragioni siano varie e
E che
Non riguardano solamente le sue osservazioni sentirmi troppo inserito anche di altri anche maxiprocesso lo sono varie perché ebbe perdite di secondo me della legge dall'ottantadue in fondo si può vedere anche la vittoria di un orientamento che per anni aveva cioè voleva
La creazione di una norma di diritto cioè che non riguardasse solo le misure di prevenzione ma anche la Nottola incriminazione in questa la stima
Per che e questo perché come risposta rispetto al come dire lo scarsa d'uscita dei processi in base all'articolo quattro centesimi
Quello che però secondo me e discutibile e l'affermazione successiva cioè se
Ci saranno processi riuscì citi col quattrocentosedici bis non è peccato siete sensibili poteva riuscire anche con il quattro tre tre sedici e che è mutato l'atteggiamento e il clima che attorno a
Questi processi si è creata dubbiamente cinquanta ottocentosedici dice maxiprocesso dietro che raccogliere culto che su questo aspetto sull'aspetto di una certa
Abitualità e simbolismo che oggi acquista la norma penale rivolge
Cioè la norma penale oggi
Più che parlare al destinatario della stessa parla alla collettività era funzione di rassicurazione molte note dell'emergenza con
Magari coprono situazioni già previste da altre fattispecie ma questo questo tipica funzione va be'dello Stato pensa questa situazione ed i propri reparti tranquilli perché noi abbiamo abbiamo così individuato il fenomeno così come il maxiprocesso in fondo ha una sua virtuosità arte dovrebbe soddisfare la collettività poi ce l'abbia realmente non si traduca in un bando per lo Stato il ritorno in un boomerang poi magari
Magari lo vedremo ma certo diciamo parla due ambigue situazioni no mi sembra che centosedici
Più che presupposto per l'applicazione di una una quindi una sanzione penale sembra essere stato pensato come presupposto per l'emissione di un mandato di cattura insomma si è stato visto come miliziani elemento giudiziaria inizia dal quale nel fango anticipa Prodi
Pena anticipata in relazione al fatto che magari tutela sostanziale vera e propria privatamente l'orientamento invece dal motore ritardi nega anticipatamente
E vicende di questi giorni sono sotto gli occhi di tutti insomma Silvano nelle regioni meridionali Imperatrice madre
L'unica che è questo il problema cellula sostanze saprà discutiamo maestro unico dove si trovava
Messina
Poteva scegliere a seconda della Simone
Sicuro
Va
Be'americani capitolo
A centrale e locale
A quindi secondo il pensiero
Risponde borghesi per
Beh io direi dire che almeno per quel che la lettura del della giurisprudenza è edite dei casi giurisprudenziali fare le liste direi di sì nel senso che e questo riprova forte la via la via spesi nel senso che sempre e comunque o perché concernenti le modalità le cosiddette modalità strumentali o perché facenti parte come dire dell'obiettivo ultimo del programma criminoso la contestazione di
Delitti come oggetto del programma o realizzati o
Diciamo da realizzarsi la riscontriamo sempre
S'è capita
Direi io a me non risulta però reso ma è difficile individuarla sa perché è difficile dirlo alla perché noi troviamo materiali pure dalle sentenze
E no perché sempre perché perché perché il parte dalla realizzazione del ha capito si parte alla rete che può essere o diciamo il programma ultimo della situazione o il programma strumentale cioè quello che poi concreta in realtà alla valersi della forza di intimidazione quindi saranno delle minacce sarà lo delle estorsioni sano delle violenze però
O come Pasquino no no no scusa sostituto io credo che non non si possa isolare un processo per associazione di stampo mafioso indipendenti abbiamo indipendentemente da da altri reati scopo Praga Piscopo o adesso con con questa nuova
E questo rende ancora più evidente la superfluità Hawks non saranno scopo ultimo va saranno mezzo diciamolo
Per le per raggiungere gli scopi però a
Riteniamo devono
O oggi è uno tra Tanzarella andare Palmizi
Sì sia perché quello ecco a Paolo ma l'accertamento infatti non è non è che qui si voglia contestare attoniti vita della
O
No
Va be'questo questo già già su questo io sono meno d'accordo in che senso nel senso che questa normativa dell'emergenza ma non solo quella in materia però secondo me
Di mafia ma anche buona prassi già esistente consolidava prassi stenti e istanze che nascevano proprio all'interno della magistratura certo questa normativa come la normativa in materia di terrorismo nasce sempre da lavori da riflessioni che dall'interno della magistratura sollecitano il varo di strumenti
E sì non dimentichiamoci che c'erano state delle riunioni di magistrati Tune ed avviato in quel secolo su politichese diritto alle quali emergeva già dall'interno per esempio l'anno di struttura la proposta per esempio del
Delle corruttore pentito cioè tutta una serie di fattispecie premialità in pretura lì
Era un dell'associazione dell'associazione mafiosa emergevano dall'interno della magistratura
Cioè alte nove ecco già ma questo implicherebbe almeno secondo me è una rivisitazione di categorie come quella del legislatore sporchi è oggi il legislatore Scalco sono per
La mente è veramente il Parlamento o solo gli uffici studi o solo è e no è un legislatore polimorfo diciamo così
Poligrafo diffusori che molte volte stabilisce quest'il gioco tra prima e dopo la norma la nuova norma ad hoc per cui fondo nasce da una richiesta che tutta calibrata sulle necessità pratiche dell'indagine del processo Novello lo affronteremo stanno
Cambiando un po'tante categorie sia del processo di formazione che tiene conto di questi di questi centri di formazione anche della decisione legislativa sia del processo di formazione giurisprudenziale
Teniamo presente presentano le riunioni dei magistrati che stabiliscono delle linee comuni di interpretazione di certe nuove norme dell'emergenza questo è un fatto per esempio pare il mio completamente nuovo e che crea tutta una serie di problemi e forse anche di perplessità
I magistrati che si riuniscono stabiliscono delle linee interpretative della nuova legge
Nel quadro della lotta di quella quel fenomeno criminoso si stabilisse una linea interpretativa che poi magari non è poi quella più corretta continua
La mano fa Nicola
Sottolineato
Della stessa questo
Centri erano spostamento reggente dell'indecisione che noi non possiamo più analizzare convincono i vecchi schemi
No no
Io sono d'accordo fatto che che incontra diretta avrebbe riferite in base alla commissione
Debba questo è lo scopo del codice penale accanto potrebbero esigenza avvertita dalla vendita servirà
Il punto di colpire un vero che appunto prima lei ha Marina un'alleanza che non è indirettamente una condizione simile cosa come dire diciamo
Lezzi quanto cioè
L'organizzazione parlare senza spesso sia S.p.A.
Ma credo che sia difficile degli governare le un'organizzazione senza ci sia la zone doveva
Esce però alla fine allora ma a
A cominciare dove il
Versarvi vocazione l'associazione mafiosa o parti d'Italia come comunicare un po'vorrebbe creare ignaro del il teste va bene io credo che anche all'interno del diritto penale significa fare lo sporco diciamo programma i suoi questa questa frammentazione ritengo che il fenomeno e nonostante questo problema quota politica dove dove
Sì
Però debba essere guardo spesso una
Evidente sull'uscivate prima seduta del seminario con cinese la ma massacro resiste dell'Università Bicocca
Ha
Senza il nuovo positivo
Vivo Figo risposte del Veneto spiega
Dichiarare civile ricade amministrativo e tener conto del dell'esistenza di questo però
Le
Come previsto già poi però però femminile indirizzandole resa Torino minimaliste possano diciamo come dire
Il vero nella sua nessuna
Ora ecco però ad esempio perché non adesso se posso risponde e perché non tre vedere una fattispecie un'unica fattispecie volendo arretrare in presenza di cioè la realtà delle organizzazioni esistente su questo
Siamo d'accordo sia quella mafiosa sia le organizzazioni criminali anche non mafiose e comunque prescindendo da questo termine la madre che le organizzazioni criminali mafiosi altro non sono che grandi organizzazioni criminali
A prescindere dal luogo dove operano
O arrivati alla a un accordo di massima sulla definizione sono organizzazioni che perseguono un programma criminoso articolato determinato nel tempo prevedono la sosta
Identità
Dei troppi membri la vita dell'associazione a prescindere diciamo dalla vita ed è l'operatività del singolo e qui ci avviciniamo a un altro problema che io volevo affrontare ma semmai che quello della di che cos'è l'associazione che in che cosa si distingue dall'accordo e e questa serie di prove assodato che questo fenomeno esiste Cernetchi ci si nasconda rispetto esistono questi li si vuole incriminare autonomamente perché indubbiamente possono la loro esisteva anche se dal punto di vista pratico poi difficilmente si arriverà perché questo perché quando mai sarà possibile o quando mai è capitato di scoprire di cogliere la associazione nel momento in cui tracce tra il momento in cui si costituisce e momenti in cui sta per iniziare il programma queste fantasia cioè e è molto difficile sul piano della realtà
Vorrei fare discorsi di carattere giuridico capire pone comunque però contempliamo anche questa eventualità delle creiamo un'unica fattispecie che sanzioni l'organizzazione criminale
E allora cerchiamo di dare dei parametri che cerchino di rendere il più possibile terminato il più possibile ambiguo creiamo una sola fattispecie perché in realtà non occorre creare due tre quattro cinque fattispecie
Ad esempio qui siamo sul piano delle ipotesi forse potrebbe garantire il vincolare la sottrazione a una tipologia di diritti scossa questo perché perché vincolandolo a una tipologia di diritti scopo di particolare gravità
Possono essere omicidio ed estorsione cioè e che riflettono anche quelli che sono rilievi di carattere criminologico parliamo Cicci difendiamo dalla possibilità che poi si venga usata in modo sto mentale l'associazione allora siccome io non posso fare il terzino azioni telefoniche per reati di poco momento eccetera eccetera allora appiccico l'etichetta dell'associazione per delinquere per poter
Svolge centrali telefoniche il mandato di cattura è facoltativo allora supero il problema contestando
Passiatore Federico metri persino lo vincola un catalogo di illeciti di particolare gravità questo per inseriamo indicazioni carattere tipologico oggettivo e quindi finalmente presepio diciamo associazione è quella che ha un'organizzazione stabile
Che sembra una sciocchezza però se voi andate a leggere quello che ha scritto questi negli ultimi anni la giurisprudenza
Su un concetto di organizzazione dell'associazione vedete come da organizzazioni non importa che sia stabile o può essere rudimentale può essere vale sette ci si può anche non conoscere l'uno con l'altro si può anche facendo lo dall'alto l'organizzazione diventa
Questo può essere la risposta a questo punto basta una fatica fattispecie che i crimini la criminalità organizzata la grande criminalità organizzata precisa la mafia Roma forse non si può fare così non lo so
Finanziarie dato sì sì adesso episcopus convinto atroce così oppure esibisco non è lo Stato interviene ma esiste è un problema io mi devo occupare di Lumumba veterinario nota
Regia diventano c'era prima cosa
Questo all'effetto simbolico una
Quanto pagare prezzi valutando gli operatori
Se c'era già nella legge sessantacinque però
Le avrebbe dovuto garanzia
Anche
Bene però guardi che il quattro tre tre sedici nell'ottantadue era già penetranti si variegato di penetrare qualsiasi cosa va
Chissà va be'il salto che diverso secondo me è quello di passare perché
Ovviamente per ragioni di tempo
Non abbiamo parlato di tante altre cose spento del dibattito legge del mille novecentosessantacinque sì sulla cioè saggio trattiamo la mafia solo con le misure prevenzione discorso grazie professor veicola
Intendendo con questo dire ci fermiamo a livello del sospetto e quindi le scorciatoie probatori diventano legittime perché siamo di fronte a misure di prevenzione sono volutamente schematico
Ecco il la discussione quindi era questa introduciamo una fattispecie incriminatrice e infatti qua l'interpretazione diciamo più preoccupante del Quattrocento e servizi è proprio quella che quella decisione l'ultima che mi leggevo e in quella direzione quella che le c'è l'introduzione quattrocentosedici come e trasformazione in fattispecie incriminatrice di del livello di quelli delle misure di prevenzione posto a Capri è questa e prevede l'avete provato perché veramente un diritto penale
Il tipo d'autore della del sospetto della condotta della vita più che del fatto consigliano
Novantuno sostenuti grazie a una serie di governi sia in grado sì certa
Ma basata legge sulle misure di prevenzione se aveva una sua una soluzione dalla dall'appartenenza all'associazione mafiosa rimaneva il livello degli indizi o di appartenere resterà sufficiente per la misura di prevenzione e sarebbe grande progresso di civiltà sì quel presupposto che era sufficiente per le misure di prevenzione fosse oggi sufficiente per l'incriminazione per l'incriminazione ecco il salto qualitativo se ci sarebbe se questa è la chiave sì da un indizio fossimo passati in diciamo romanico ho capito bene comunque oggi credo che non possiamo risolvere il problema oggi credo che poi possiamo prego
Ecco la prossima volta
E fissata non tanto per il ventiquattro Como rifilare metterà stabilito perché incendi figlia miglior per un concorso a Trento ma giovedì trenta aprile
Dalle nove alle undici cercheremo di utilizzare un'aula un po'più ampia per averlo maggior disponibilità ringraziamo l'avvocato inesorabile