Consiglio federale del Partito Radicale

Nei limiti
Non c'è non
C'è
Pannella assente giustificato
Io
Rutelli assente giustificato faccio presente minorenni
Taradash
Spadaccia
Pensare
C'è
Teodori assente giustificato
Tonio Stangoni giunta presente tutta la Giunta presente
S'Sandro Toni
C'è ottoni
Certi
Sergio Stanzani assente Athos De Luca presente
Lorenzo Street riversa
Non c'è Lorenzo
Viene
Remi Andrea presente
Vincenzo Donvito l'ho visto prima
Ma non c'è
Non c'è qui nel salario
No assente c'era
Franco Corleone
Perché
Cioè che c'era da fare
Perché gli altri Manoel produttivi se no non l'ho mai detto niente
Michela Buonfrate non
Gianna parenti
A leggi tra schiera assente
Paolo Pietro Santi presente Ivan Novelli presente
Elio Vito presente
Dell'alba
Mimma Leo Pardi presente Caiazza presente trenta amaro
Benedetto
Paolo Buzzanca
Laura arconti presente
Smeraldi
Presente
Alpi presente
Lopane
Sanchini
Pari sì
Presente
Torte suoli presente Maddalena
è presente
Giannelli ENI
Si può esserci qualcuno a fare un giro
Questo l'abbiamo però o Fauré un quando vorranno aderire no no e non abbiamo male né quante uno due tre
Nato a se essa continuano ad avere secondo
Quindici sedici gli assenti
Quattro sono Socrate allora don Vito
Sente Toni pensare presente gol di Toni presente sette persone saranno
Con Paolo Maddalena presidente
Avevo due tre venne eletto segnalare sei sei sette otto nove dieci dodici tredici quattordici quindici
Sedici diciassette diciotto diciannove venti
Via su quanti trentacinque
Allora come il primo adempimento
Abbiamo la messa ai voti la l'accettazione delle dimissioni di Franca Berger
Che con una lettera ha dato le dimissioni dal consiglio federale la lettera l'ho letta nello scorso consiglio federale come e
Previsto dal Regolamento e nel successivo Consiglio federale devo mettere ai voti lei dimissioni
La lettera scusa allora
Ricorda ex
Nel novantuno nel senso
Ha detto di sì secondo me siano infilaggio
Sì sì sebbene richiesto
Felix chilometri
Va
Bene
Dimessi
Sì
Lascia ricognizione presidente dimissioni Franco perché sapevo di tre mesi
Allora
Nel sottofondo
Allora c'è chi è favorevole all'accettazione dei missioni alzi la mano
Contrari
Astenuti
Le dimissioni sono state accolte subentra Maria Isabella Puggioni che è stata avvertita ma non è ancora arrivato
Allora l'ordine dei lavori del Consiglio federale
Comporta
Alcuni adempimenti pre congressuali
Il primo degli adempimenti e l'approvazione della proposta di ordine dei lavori il secondo
Della proposta di Regolamento dei lavori
Con quale dei due cominciamo
L'ordine
Allora dò lettura del
Del Nordin della proposta di ordine dei lavori
Alle ore quattordici di domani
Sarà distribuito
A tutti coloro che arriveranno al congresso per parteciparvi scusa
Ah scusate ragione mimare perfettamente ragione
Radio me no e non l'ho chiesto io non ho chiesto che radio radicale ma ha fatto sapere che è impegnata con un filo diretto in collegamento di Pannella in collegamento con
Con Canale sessantasei
E è un filo diretto ovviamente fatto per richiamare il maggior numero di persone al Congresso quindi la trasmissione sarà
Piccola è cominciato alle tredici alle quindici e trenta e
Perciò la sarà registrata alla fine del del
Del Consiglio federale
Valuteremo se il trasmetterla in differita
Ci sono è d'accordo quindi K rimandiamo praticamente la la valutazione sulla trasmissione del consiglio federale alla fine del
Del
Alla fine della riunione
Domani distribuirà le ore quattordici distribuzione del Regolamento di ordini lavori a tutti i congressisti cioè saranno distribuiti Mammano
Che agenti arriverà alle quindici apertura dei lavori ad opera del Presidente del Consiglio federale che propone l'elezione della presidenza
Elezione di insediamento della presente presidenza
Il passaggio di mano dal presidente da dalla presidente Aprea alla presidenza effettiva presentazione votazione del regolamento del Congresso presentazione votazione dell'ordine dei lavori del congresso
Ore quindici e trenta introduzione del presidente del partito Tortora
Relazione del tesoriere Calderisi l'azione del segretario Negri
Alle ore dieci a nove proposta delle commissioni e dei relativi presidenti e relatori
Votazione delle commissioni
Insediamento delle stesse e apertura dei loro lavori
Potenzialmente fino alle ventiquattro
Cioè si tratta restare comunque di non considerare l'insediamento delle commissioni un mero atto formale ma deve cominciare poi vedremo perché già domani sera quindi questo è un problema che lasciamo l'autogestione delle commissioni
Ma già domani sera deve cominciare il dibattito nelle commissioni
Giovedì trenta ottobre
Alle ore otto di mattina apertura
Delle iscrizioni a parlare nel dibattito generale
Che si svolgerà il giorno successivo
Cioè venerdì trentuno ottobre alle nove chiusura delle iscrizioni a parlare qui ci siamo limitati a riprodurre il meccanismo già sperimentato nei due precedenti con Grey nei tre precedenti congresso
Alle ore nove ripresa dei lavori delle commissioni
Alle ore undici sospensione dei lavori di Commissione
E riunione dell'assemblea plenaria
Interventi delle delegazioni e degli invitati
Poi abbiamo previsto tre relazioni eventuali sono presentate come tali ma in realtà lo scopo di questa relazione a parte
Le due del del degli eletti europea dei e degli eletti italiani
Quella ne è stata aggiunta anche quella del presidente del Consiglio federale solo perché alle
Per consentire anche degli interventi da intervallare alle posizioni espresse da le altre forze politiche perché interventi più significativi della seduta di giovedì saranno quelle di tutte le forze
De di tutte le le delle altre forze politiche
Alle ore dieci e otto ripresa dei lavori in commissione che si concluderanno alle ventiquattro
Venerdì trentuno ottobre
Si svolgerà il dibattito sulle relazioni e sulle commissioni
Il sabato invece sì svolgerà il dibattito sulle mozioni
Quindi abbiamo come già abbiamo fatto in altri congressi spezzato il dibattito in due dibattiti distinti
Uno diciamo così di apertura e uno di chiusura già sui documenti conclusivi
Allora la giornata di venerdì comporta queste procedure
Alle otto di mattina apertura delle iscrizioni per il secondo dibattito quello di sabato sulle mozioni alle nove chiusura delle iscrizioni a parlare per il secondo dibattito quello che si svolgerà sabato sulla mozione
Alle nove
Interventi dei soggetti autonomi se vorranno
Relazione dei revisori dei conti
Relazioni delle commissioni
Alle tredici apertura del dibattito generale alle ventitré votazione del bilancio e chiusura del dibattito generale
Sabato ventuno novembre
Sabato Mussi scusate primo novembre passa
Alle nove
Termine per la presentazione delle mozioni
Lettura illustrazione delle mozioni
Apertura del dibattito generale sulle mozioni
Quindi dibattito sulle mozioni
Che proseguirà fino alle ventiquattro
Sui testi delle nazioni che saranno portati a messi a disposizione degli iscritti
Ci sarà la possibilità di presentare emendamenti
Entro e non oltre le ore dieci e otto di sabato
Alle ventiquattro conclusione del dibattito generale sulla mozione col solito sistema
Che chi che decade chi non è riuscito a parlare intro quell'ora
Domenica due novembre alle ore nove tutti gli adempimenti conclusivi del congresso
Votazione degli emendamenti delle mozioni generali
Con relative dichiarazioni di voto
Votazione di eventuali altre mozioni elezioni di organi
Abbiamo aggiunto qui non è possibile prevedere un'ora di chiusura data la delicatezza del rilievo delle decisioni che il Congresso chiamato ad assumere questo però non significa che noi faremo di tutto per
Conclude il congresso
Entro ore possibili ma questo naturalmente dipende dalla autodisciplina e congresso nel suo complesso riuscirà a darsi
Sì
Fino a qui comunque fino a che punto non avete da che punto non avete sentito
No
Però insomma io ho letto quello che c'è scritto l'ho ho Annio anche ha spiegato le ragioni mi pare che nell'ordine dei lavori non ci siano novità sostanziali rispetto alle sperimentazioni che abbiamo fatto lo scorso anno gli scorsi anni
Allora vogliamo io aprirei la discussione su questo sull'ordine dei lavori con eventuali
Presentazione di emendamenti
Alpi
Ma io non so se questo funziona
Adesso questo funziona
Se poi l'ordine dei lavori si debba intendere integrato sono o mal capito anche dalla proposta delle commissioni con i titoli che ci sono state rappresentati qui esilio però quelle le metterei in una rete le discutiamo subito
Però quelle le le si lei le tratte Ray a parte perché comunque non si mescola non è che io avrei davanti alla cosa perché
Scusa abbiamo decidere se ci sono le commissioni sosta dobbiamo decidere se ci sono le commissioni perché io invece e credo va bene queste il congresso ordinario quindi il congresso ordinario svolge i lavori su tutto ciò che ritiene opportuno però
Non è che rilevante il fatto che arriviamo a questo congresso ordinario con una risoluzione poi trasformata in mozione del Consiglio federale sulla cessazione dell'attività del partito
Ecco a me pare che questo ordine lavora invece ricarichi un po'meter fra virgolette normale io non vedo bene questa storia delle commissioni lo dico con franchezza anzi per assurdo dico che forse il problema delle commissioni ce lo dobbiamo porre
Forse dopo che abbiamo deciso su quello che fare quindi discutere poi quando abbiamo fatto la scelta certo una scelta che va a motivata introdotta sostenuta con le argomentazioni più vaste con la preparazione più larga possibile
Però continuare fare questo congresso con un di Baku un giorno e mezzo di lavoro in commissione con mi pare assurdo quindi senza adesso voler fare una proposta specifica abrogazione di un punto vorrei invitare tutti a riflettere se non è possibile
E pensare a un ordine dei lavori che escluda il lavoro in Commissione atteso che poi se le Commissioni restano tre così come più o meno sono state individuate non è che ci risolvono nemmeno molto il problema di un'ampia partecipazione al Di sito ecco la ci troviamo in una fase in cui avremo necessità allora di sentire il massimo di interventi possibili compagni iscritti al partito radicare sul problema
Della cessazione o meno delle attività le Commissioni non ci risolvono questo problema mi pare che ci complicano
Inutilmente il lavoro per tre giorni e mezzo anche poi se addirittura non voglio intervenire sul merito perché sembra che nelle Commissioni discuteremo eventualmente dopo però io vorrei invitarvi a riflettere questo la possibilità di abrogare
Le Commissioni e di darci una linea di lavoro
Interamente inaugura oppure di quelle commissioni molto proprio perché mi pare che il problema fondamentale che abbiamo in questo congresso ramo non continua girarci intorno è quello della cessazione dell'attività
Ci sono altri iscritti sull'ordine dei lavori
Mauro
Ma io credo che ho riflettuto parecchio su questa questione ritengo che Albini abbia ragione
Questo un congresso
Nel quale la decisione intervenendo su un fatto sostanzialmente unitario e rispetto al quale il rischio che corre il congresso è quello di un disperazione e di un aggiramento de problema fondamentale se vero
E io non l'ho posto io in questi termini insomma noi andiamo al Congresso per accettare o no
Un progetto di cessazione non c'è dubbio che il rischio grosso è che poi si faccia la commissione su non lo so punto se se è centrato su quel punto queste commissioni porti cosa la commissione sullo schieramento quello sullo scollamento quella sul solvente o o su che altro tecnico sui metodi dello scioglimento di cui io non ho mai creduto che secondo me su fatti distretti
Il problema è un problema unitario
E allora
Io dico che con voi sopprimiamo le commissioni
Onori riduciamo
I tempi alle dati alle commissioni
Senza la quale riduzione noi abbiamo una strozzatura del dibattito e del momento di riflessione collettiva nel l'Assemblea generale
Che poi rischia ago
Mauro
Comportare ha conseguenze
Gravi
Ho aggiungo anche che
E i una decisione su questo punto
Non può essere adottata senza avete presente molto chiaramente quella che deve essere la proposta definitiva sul o l'oggetto
Tra le tre Commissioni sulla oggetto delle tre Commissioni a seconda di quello che deve essere l'oggetto di discussione delle tre Commissioni
Va valutata l'opportunità de riduzione dei tempi quanto meno di riduzione dei tempi
Da assegnare al lavoro in Commissione aggiungo anche che talune modalità
Regolamentari alcuni dati regolamentari sono a loro volta necessari sono concatenati sono connessi
Con l'ordine dei lavori
Per esempio
Se si stabilisce che
La delega
Da parte degli iscritti a parlare
Con un costo anche piuttosto elevato da parte del delegante visto che cosa si traduce e deve essere fatta da parte non te i degli scritti dei congressisti
Dei radicali
Ma
Deve essere fatta dagli iscritti a parlare allora è evidente che un termine di un'ora per l'iscrizione a parlare alla quale deve servire nemmeno a parlare a poter delegare qualcun altro significa assottigliare il numero di questi iscritti
Candidati alla delega eguali precedendo entro novembre dalla saga seppur Mauro questo pane no non possiamo farlo perché tecnico inopportuna se non approviamo adesso l'ordine dei lavori con gli orari e i termini
Poi ci troviamo a a a condizionare quello che è il contenuto o agli affetti da del Regolamento o viceversa e quindi io direi che questo voto si può mantenere aperto o si mantiene aperto questo punto o altrimenti io dico che noi poniamo un'ipoteca alla decisione che non deve essere quella della delega da parte degli iscritti a parlare
I quali entro nove ad iscriversi a parlare per gli altri non ci vengono pro e
Perché allora bisognerebbe stabilire la delega per iscriversi a parlare tutta una serie di cose piuttosto macchinose
Come e quindi dobbiamo invece ricorrere al principio la delega da parte dei congressisti ecco ma soprattutto io credo che per assegnare ai lavori in Commissione in una situazione nella quale prevedibile logico pensare che
Fiat molto più rilevante
Momento congressuale data l'unità del punto sul quale poi s'accenderà il dibattito
Pensiamo insomma che qui tra i impicci imbrogli uno una una parola chiudono lo chiude
Dopo le relazioni naturalmente interviene dopo due giorni di congresso
Pare che questo sia se assurdo
Perché abbiamo la relazione
Abbiamo interventi esterni
Poi se ce l'avesse una parola che dice
No alla chiusura interverrà dopo due giorni di congresso se non vado errato e questo mi pare che sia una grossa assurdità perché significa dopo due giorni di congresso sì sì delineato o due posizioni diverse
Se due posizioni diverse euro virtuali dove il Torino Assemblea perché non vengono fuori attraverso le commissioni che sono fuorvianti rispetto a questo problema rischiano esserlo
E e quindi bisogna che il dibattito generale cominci subito perché favorisce troppo tardi e comincia cose compromesse parliamo chiaro
Scusa ci son le ricette ti scrivo
O no
Arconti
Volevo dire a Mellini idea Alpi se potessero formulare le proposte
Perché così poi abbiamo la possibilità di
La mia proposta è scuola soppressivo del lavoro in Commissione della allora c'è una proposta soppressivo nei lavori come lavori come dicevo subordinatamente di ridurre i tempi ridurre i tempi dopo l'inizio del dibattito IVA aulo perché sennò e poi quella tonalità Antonella adesso è quello di accantonare per e la terza è quella di accantonare comunque i tempi di iscrizione all'ordine va be cioè dove sono avvenuti
Adesso poi ci penso io società non ti preoccupare sul seno presiedi devo capire il
Arconti capirai quando metto in votazione chiedono di parlare a favore favola
Arconti
Sì
Che la la proposta di ordine dei lavori è stata ricalcata
Sul sull'ordine dei lavori dei congressi precedenti ed è sempre una buona cosa poter ricalcare qualche qualcosa che si è già vissuto e provato
Perché indubbiamente la sicurezza viene molto spesso il consenso di rassicurazione viene molto spesso dall'aver visto sul campo come funzione uno certe cose
Questo va bene per le cose tecniche ma io c'ho un po'paura che il rifare proprio tutto lo schema incluse le commissioni
In un congresso di cui secondo me va sottolineata con mille modi la Stra ordinarietà anche se un congresso ordinari voglio dire la non ordinarietà
L'eccezionalità queste un congresso non si è mai visto nella storia e credo che tutti i popoli Grusovin uso una cultrice di storia particolarmente attenta però credo che non sia mai successo che un gruppo di persone in un momento in cui è sulla cresta dell'onda per motivi etici fa la proposta di rinunziare il bene più grande che ha per il quale ad alto mezza vittoria una ditta
A seconda dei casi
Allora per sottolineare la non ordinarietà di questo congresso lo strumento abolizione delle commissioni mi sembrerebbe molto opportuno e l'ho detto anche la volta precedente
Ma c'è una cosa che mi preoccupa particolarmente poi dopo quando passeremo a Regolamento vediamo perché invece di le innovazioni ci sono e sono pareri che come sottolineato adesso Mauro su delle cose che hanno anche un significato intrinseco oggettivo e di bisogna parlarne momento io voglio anche rileggerlo con calma regolamento prima di pronunzie anni varie restando sull'ordine dei lavori c'è una cosa che mi preoccupa molto e che a mio avviso se voi arriverete ad accettare il mio punto di vista che cercherò di esporre con chiarezza andrebbe messo proprio in primis
A livello di ore quattordici
E mi preoccupa anche lì mi aiuterete a risolvere questo problema perché raramente alle ore quattordici noi abbiamo la sala piena
Purtroppo
Dopo rogna no perché ma del resto la famosa volta dei famosi quaranta insegna
Che eravamo in sala in settantadue se ne sono andati quaranta e tutti hanno detto che se n'era andato mezzo partito no
Ma di non avvisare i settantadue
Quindi è un problema da risolvere io ho molta paura dei nuovi paura non perché l'Itema ho paura della loro incapacità ad affrontare un congresso radicale
Credo che tutti i presenti eccezion fatta per sei o sette
Abbiano avuto una volta nella vita l'esperienza del primo impatto con un congresso erotica
E sappiano che pateracchio no sempre la prima volta va bene queste sono le frasi che si dicono anche all'esterno
Perché sempre nuove una Penning eccetera ma proprio i nostri regolamenti i nostri modi di vivere in Congresso e di fare un congresso hanno degli Stokes dei delitti passaggi dei paletti
Non conoscendo i quali si possono commettere degli errori drammatici per sé e per gli altri
Faccio un esempio plateale immaginate di uno scenario di un congresso radicale in cui a un certo momento fa il suo ingresso che Sandra Milo per dire una che conoscono tutti no perché Central Cerofolini
Lo conosce probabilmente Adele faccio il mio amico René Andreani ma io la faccio di Cerofolini non me la ricordo vi sono altri
Mentre senza Sandra Milo la conoscono tutti bene immaginate di due radicali un radicale che si presenta stando almeno un pezzo di carta dice questa è la mozione importantissime se essenziale senza di che il partito non si sa sessanta vino rifiuta un radicale la sua firma Agata subito
Ignorando perché non c'ha pensato perché manco sa anche alle ore quattordici si distribuisce un Regolamento e un ordine dei lavori che bisogna conoscerli perché se no non si può votare lo si può intervenire non si possono fare le cose
Meritatamente non lo sa non gliel'ha detto nessuno
Faccio l'esempio e Sandra Milo perché sembra esemplificativo di dieci mila altri magari fossero dieci mila voglio dire e tanti altri che possono venire allora l'anno scorso ma per piacere compagni io voglio anche il vostro parere dopo Guatri posizione straforo mano completamente
Però quando si chiedono cosa ne pensi cosa mi rispondi
Allora stavo dicendo
Non abbiamo sentito molti compagni l'anno scorso due anni fa venire a dire maledizione ho firmato la tale cosa che adesso non c'è più la firma libera io vorrei firmare quest'altra che mi preme di più va be uno si deve a un momento organizzare ma devi sapere
Che si deve organizzare morti al congresso non lo sanno tutti non abbiamo avuto intorno tre quattro cinque persone che dicevano farmi star vicino a te per capire qualche cosa
Perché non so che cosa sta succedendo allora per concludere a mio avviso sarebbe estremamente non dico opportuno ma indispensabile
Che all'inizio immediatamente una persona della presidenza con santa pazienza si mettesse lì come ha fatto momento fa Spadaccia con noi non solo a leggere l'ordine dei lavori ma spiegare cosa si intende perché se Gianfranco hanno richieste cosa che dovremmo sapere
Ha sentito l'opportunità di spiegarci che giovedì ci si va a iscrivere per poi partecipare al dibattito di venerdì e che venerdì ci si va e scrive per quale partecipare al dibattito di sabato a maggior ragione 'ste cose Stievano di non solo distribuire il foglio che poi non è mai sufficiente per tutti perché c'è chi ne prende due per portarsi a casa il ricordo di quello senza annotazione Cecchini strappa che ne so non bastano mai
Leggere e spiegare e l'ordine dei lavori ma soprattutto quelle condizioni Pierre Regolamento in base alle quali si possono commettere degli errori da parte di persone involontariamente solo perché non sanno che esiste questo regolamento
Invito a mettere nero su bianco questo impegno sempre che lo riteniate opportuno come me
Ah scusa un'altra cosa se decidete in senso positivo su questo mio suggerimento invito chi di dovere ad assicurarsi che domani mattina
Negli intervalli quando Marco va a bere un bicchier d'acqua si fa per dire
Si infili la lettura di questa spiegata per radio radicale in modo che la gente venga al congresso sapendo cosa va a fare
Laura io devo dirti che o più che convocare il consiglio con un giorno d'anticipo alle ore quindici cominciarlo poi alle ore sedici
Che andare avanti a oltranza perché chiuda stasera e domani alle quattordici tutti quelli che arrivano lo abbiano scritto lo possono leggere nel momento del voto non so che dovevo fare
Quanto a le spiegazioni mi pare che sempre presidenza si è adoperata per spiegarne e che nell'ordine dei lavori
C'è scritto questo per precisazione presentazione e votazione del Regolamento presentazione e votazione dell'ordine lavori esattamente come abbiamo sempre fatto
Adesso la parola Caiazza al termine di Cayard saturo iscrizione parlare sull'ordine dei lavori
Non potevo alla eccetera possono confindustriale
Scusate ha chiesto di parlare insomma ovvero scusate per un chiarimento perché mi pare che stiamo facendo un dibattito sulla base di un'informazione sbagliata
Nel senso che non è vero che noi abbiamo molto semplicemente lavorando attorno alla proposta di ordine dei lavori e di Regolamento ricalcato meccanicamente uno schema degli anni passati non è affatto vero
Abbiamo città e stato un lunghissimo lavoro un lunghissimo dibattito proprio perché eravamo partiti da quella che una convinzione ovvia naturale alla quale non potevamo non avere pensato che adesso venuta fuori da parte di alcuni compagni questa che convinzione
Che questo sarebbe stato il congresso o il Congresso probabilmente con la maggiore partecipazione congressuale di iscritti al partito di Esterni di persone della storia del Partito Radicale
Tutto questo lo abbiamo elaborato nel momento in cui ed era in corso già un fenomeno di iscrizione di volontà di partecipazione al Congresso abbastanza notevole fenomeno che in questa ultima settimana in questi ultimi dieci giorni e in queste stesse ultime ore
Sino ad assumere dimensioni inaspettate e che noi non possiamo sapere quali siano si sta acuendo
Nel senso che noi abbiamo ormai dei dati di iscrizione che rasenta no superano mi pare i quattro mila cinquecento iscritti e sciopero delle poste a parte oggi e ragionevole pensare che forse nei prossimi giorni
La soglia dei cinque mila iscritti al partito radicale sia una soglia superata e una partecipazione totalmente diversa rispetto agli anni passati quando una avevamo una cosiddetta platea o base congressuale di settecento ottocento votanti trovandoci questa volta viceversa
Una platea una base congressuale di voto sensibilmente superiore probabilmente del doppio se non del triplo il che comporta dei problemi di buongoverno del congresso di fissazione di regole particolarmente delicato di cui allora due principi ispiratori uno tenendo ben presente tutte le dinamiche congressuali di carattere politico di carattere emotivo di carattere la prima preoccupazione è quella di garantire al massimo numero di persone la massima possibilità di intervento
Di qui
Una riproposizione niente affatto delle commissioni passate come momento come micro momento se volete di dibattito istruttorio di qualcosa
Ma proprio chiaramente ci siamo detti qua il problema di confronto alla luce dei tempi e quello fra una possibilità di ottanta cento interventi e una possibilità già anche in Commissione di cinquecento interventi
Cinquecento interventi su che cosa scusatemi
Dei titoli alle commissioni di si dovevano dare e infatti abbiamo gli abbiamo dati ma se guardate sono dei titoli
Assolutamente lamentare perché la prima Commissione quello sulle l'abbia chiamato regole del gioco la seconda commissione quella gli interlocutori attuali o potenziali dei radicali nella loro battaglia o nella loro non battaglia la terza e quella il contenuto il patrimonio politico delle grandi battaglie radicali
Ma devo dire che non abbiamo assegnato una straordinaria importanza i titoli di queste commissioni non vorrei ci fosse un equivoco queste commissioni sono fatte
Per consentire una triplicazione del congresso in sale di ottocento mille persone non a caso di ottocento mille persone e per consentire dunque la massima espressione a tutti fin da questa fase
Si può parlare di che cosa si parla in queste commissioni se non di quello che è l'oggetto del congresso
Che poi sia a partire dalle regole dai contenuti della politica radicale o dagli interlocutori possibili questo ha un suo rilievo si ma consentitemi un rilievo abbastanza marginale rispetto al fatto che il problema e triplicare la possibilità di voce di parole del congresso
Una seconda scelta che abbiamo fatto
E di e quella che occorreva capire quale era lo spazio contenitore
Del maggior numero di interventi possibili DAU la in assemblea plenaria e qua le alternative erano molto erano tre sostanzialmente scegliere il dibattito sulle relazioni c'è questa relazione buona meno buona più bella meno bella eccetera eccetera
Scegliere dimezzare fra dibattito sulle relazioni e dibattito sulle mozioni finale o scegliere il dibattito finale sulla sull'opzione su quella che sarà la scelta decisiva per il partito radicale
All'una e di buonsenso in in tutti i sensi
Noi abbiamo ritenuto che il momento più delicato importante nel quale dare maggiore risalto agli interventi congressuali dopo aver proceduto a questa triplicazione di fatto del congresso
Di già sull'oggetto del congresso da subito
Forse il momento della espressione di parola sull'opzione finale
Ovvero sia gli Inti era giornata di sabato e gli Inti era giornata di domenica con precisazione che voi vedrete al termine dell'ordine dei lavori
Non è possibile prevedere un'ora di chiusura data la delicatezza e il rilievo delle decisioni che il congresso è chiamato ad assumere e questi sono i principi ispiratori di questa di questa proposta
Attraverso che apparentemente abbiamo a ricalca meccanicamente uno schema agli anni passati in realtà abbiamo riconquistato lo schema degli anni passati per la semplice ragione che se voi fate dei conti
Alla mano sulla possibilità di parola immediata nel dibattito generale vedete una compressione una strozzatura spaventosa
Del dibattito generale in aula a tutto discapito di quello che invece una platea congressuale che totalmente che è totalmente diversa
Ecco questi sono e lo stesso principio ispiratore è valso nell'introdurre alcune modifiche al Regolamento del Congresso quale per esempio ha poi ci si verrà la delega di parole eccetera c'era questo per chiarire che l'intento politico
è dodici ore più
Sì allora
Sì
Eh beh scusa perché in aula
E e in aula è quello lì in aula il tempo è quello lì Mario c'è poco da fare se voi pensate da due rischiamo di avere una platea
Non del non dico dal primo giorno ma rischiamo di avere una platea e rischiamo di avere una platea di due mila persone che vogliono parlare
Devo dire che assumerci la responsabilità non di fare le consuete commissioni ma di fare tre congressi di fatto tre Aule per mille persone a testa dove si può parlare cioè questa responsabilità non ce la siamo assuma e io non me la non meno assume
Scusa
Ci può essere questa può essere una proposta non non rimane tre dieci perché credo che poi dobbiamo fare i conti con le strutture logistiche ma questo niente impedisce stiamo discutendo di fare delle proposte in questo senso eventualmente
Ma io presto brevissimamente perché i chiarimenti di Giovanni e non anche anticipo
Anche anticipato alcune considerazioni che volevo fare sostanzialmente io comprendo bene e in larga misura condivido le ragioni di chi propaga
Sì
Dicevo che condivido in larga misura le ragioni di chi
Intenderebbe eliminare le commissioni per i pericoli che sono stabiliti però è appunto anche vero
Che le commissioni rappresentano anche una forma di in linea di principio poi adesso veniamo nel merito una forma di razionalizzazione del congresso
E degli interventi della possibilità di intervenire a me pare allora che il problema centrale forse non è tanto quello della conferma anche nella con delle commissioni in questo congresso quanto piuttosto dell'oggetto delle commissioni
Noi qui stiamo discutendo dell'ordine dei lavori e e quindi non stiamo discutendo di dell'oggetto delle commissioni ma solleciterei chi ha proposto l'abolizione delle commissioni di recepire quello che è di Di Serio c'è nelle considerazioni che adesso ha fatto Giovanni cioè queste questa intenzione di razionalizzare di moltiplicare gli interventi e di concentrare invece la riflessione e quindi la proposta
Sulla oggetto delle commissioni per esempio poi dico ne ne parleremo ma per esempio una Commissione come la terza in quella delle delle commissioni proposte mi pare assolutamente priva di senso in questa in questa ottica che le proposte le iniziative e le vittorie e le sconfitte radicali internazionalismo diritti civili ecologia affermazione di coscienza diritto alla vita bimbo ma
Ecco cioè diventa una grande chiacchierata sul nulla
Che sia e sviare la riflessione la discussione dedito dei compagni che vi partecipano e eccetera dal problema principale il congresso
Ma le prime due è vero però Mauro che le prime due commissioni in buona sostanza isolano alcuni dei punti fondamentali della risoluzione
I sono alcuni punti fondamentali della risoluzione
Approvata al congresso quindi in buona sostanza discutere in quei due Commissioni significa discutere del tema centrale compresso ecco la quindi in sostanza solleciterei chi propone la polizia la commissione a consigliere che invece in questo modo riduciamo gli spazi intervento
E proporrò invece una
Modifica invito gli altri a rifletterci dell'oggetto delle commissioni e comunque sono d'accordo sulla proposta subordinata di Mauro comunque forse non tanto di ridurre i tempi di lavoro delle commissioni
Quanto invece però dico io ma questo marmo l'ha fatta di ridurre i tempi di relazione in Congresso perché
Azioni non hanno limiti di tempo
Attenti minuti ora vi chiedo scusa la comune parleremo poi con il regolamento va be
Smeraldi
A questo punto a questo punto la domanda superata perché era esattamente le cose che Giovanni a volevo domandare al segretario le cose esattamente a ha detto adesso e sono cose che certo Giandomenico sono indubbiamente argomentazioni sensate e serie
Nel senso che poi comunque la possibilità di parola è in dubbio se quello è il fine che
Comunque aumentate ad aumentarla sostanzialmente dalla dalla da questo tipo di ripartizione se fossero pure cento soli non sarebbe uno scherzo quel che mi mi domando e che mi fa permanere for
Finalità sia effettivamente debba essere effettivamente quella di garantire più possibilità di parola che credo che un congresso congresso come questo sia anche molto importante garantire la possibilità di ascolto
Che
Mi pare rispetto al tipo di decisioni al tipo di dibattito che c'è stato fino adesso forse ciò che molti degli scritti molti di tutti noi
Avrebbero voglia di esercitare di più per capire di più perché forse c'è mi molto dubbio molte poche non ci sono posizioni sicuramente ben chiare ben definite nel nello spirito in cui ognuno di noi va al congresso
E
Io per questo forse da diversi anni mi trovo nei Consigli federali con quel il giorno prima del congresso a sostenere che non bisogna fare commissioni per diversi motivi mi sembra che quest'anno e il fatto che ci siano tanti più iscritti
Non mi sembra che debba essere affrontato solo con la la la preoccupazione che allora dobbiamo moltiplicare le possibilità di parola ma che dobbiamo dare un servizio a questi scritti in termini di congresso di possibilità anche di formarsi un'opinione una decisione
Che lo spezzare
Che l'aumentar e molto le voci che si sentono a discapito nella possibilità di sì di seguirne più attenta mente quelle vengono espresse invece in aula e comma e con attenzione da parte di tutti e quindi uguali capacità di giudizio da parte di tutti non non giovi non giovi molto
Ci si non dei problemi mi sembra che sia
Ovvio
Non c'è dubbio che ne che si tratta di organizzare un congresso
Che probabilmente
Essa è un congresso diverso da quelle norme che abbiamo consumato in precedenza
E io credo va bene che questo ordine dei lavori rifletta
E
Non è che non ha comportato un'elaborazione tutto difficili io per esempio
Le quando abbiamo cominciato a pensarci ero a favore delle Dino di fare un congresso senza commissioni
E poi ragionando eccetera mi sono convinto che invece le commissioni ci vogliono
Allora se effettivamente la preoccupazione quella che io non metto in dubbio comune
Di vedere
Di utilizzare al meglio le possibilità che abbiamo allora ci dobbiamo ragionare ci dobbiamo ragionare nell'insieme
Le possibilità che abbiamo sono quelle che sono cioè solo mercoledì giovedì venerdì sabato e domenica
Come
Qui nelle quando vedrete bene la sala vedrete perbene che bene la coreografia
I posti eccetera eccetera e sono stati va bene organizzati tenendo conto che qui c'è una sala che in cui alcuni punti non è più alta di quattro metri è un certo punto il soffitto non lo possiamo spostare
E così non possiamo spostare allargare perbene i giorni e i tempi di cui disponiamo
Ora qui c'è
Una contraddizione
La contrazione che da un lato
Bisogna cercare di sentire il maggior numero possibile di persone
E allora sentire il maggior numero possibile di persone bisogna dargli la possibilità
Di parlare
Perché se no non li senti
E e allora e c'è anche la necessità
E il dovere di cercare di favorire un processo collettivo
Che probabilmente sarà un processo che saranno mille mille cinquecento persone due mila non lo so quanti saremo presenti
Ma di facilitare a questo molti a questi insieme di persone
Una conclusione allora ci dobbiamo aiutare
Allora è evidente che al momento iniziale del congresso dopo la relazione del bene del segretario fondamentalmente va be ebbe il tesoriere è l'introduzione del presidente del partito
E il prima per il primo esigenza di un congressi sta e quello se ha qualcosa da dire di dirlo
E di dirlo in prima prossimo di dirlo e di dirlo in prima approssimazione va be cioè c'è una reazione immediata che è quella di cui anche tutti noi abbiamo bisogno
E allora se tu vuoi dare spazio a questa reazione e a un certo punto ho tu occupi
Una gran parte del tempo che poi dopo devi utilizzare nel processo di sintesi per arrivare a prospettare delle tesi e delle soluzioni su cui poi bisogna decidere
E quindi non hai e riduci enormemente i tempi ve ne conclusivi o se no che cosa fai moltiplicherà sei dell'ordine del dibattito
Ecco io veramente non vedo va bene
La scelte queste non dico mica può essere che chi ci sia chi ritenga che sia migliore una soluzione diversa ma in termini concreti la scelte queste ed è questo l'argomento che mi ha convinto anche poi tenendo conto perché ogni tanto bisogna fare qualche calcolo etto
Che le ore ovviamente riservate le commissioni sono in totale tredici
Se mediamente bene pensiamo ve ne che il uno principali per un quarto d'ora
Va bene noi abbiamo cinquantadue interventi allora la scelte fra cinquantadue a parità di condizioni fra cinquantadue interventi in aula e centocinquantasei Interventi in Commissione su questo bene non non ci sono possibilità esso non ci sono dubbi spero allora
Aspetta un momentino ma non era e non è vero perché tu non hai detto questo latu obiezioni prima Aldi non era questa va be'perché tu hai detto abbiamo dodici ore e io ti dico non dobbiamo tredici i lavori di Commissione quindi un'ora di più
Come quando prima di fatto l'obiezione non è fatto su questo
Ecco no perché allora allora ma avrei va be allora siccome i conti io li faccio cerco di essere stringa preciso ecco allora
Sono previsti il giorno dopo va bene degli interventi dalle nove alle tredici va be'su dei soggetti autonomi relazioni dei Revisori dei Conti relazioni delle commissioni ha già dovuto questa è una previsione di tempo
Però questi hanno venti minuti
Ha già dovuto noi sappiamo benissimo che dei soffitti dei polmoni ce li dobbiamo riservare allora non li avremmo potuti distribuire questi tempi in maniera diversa emerge l'abbiamo messo qua
Ah sì come vere non c'è dubbio che quelli che intervengono si sanno
I tempi sono quelli che sono evidentemente se impiegheremo a esaurire questa fusione meno tempo il dibattito generale africani tredici comincerà alle dodici o i comincerà alle undici
Va be'
Anche qui è una scelta ha già dovuto potevamo mentre ore undici inizio dibattito generale dopodiché dobbiamo anche tener presente queste cose quando è scrittore undici dibattito generale dentro alle undici non ci stai perché sappiamo che poi ci sono eh aggio da voto
Determina una irritazione da parte dei congressisti
Va be'comprensibile allora anche qui è una scelta è preferibile benedire che incominciamo li tredici con la speranza di cominciare alle dodici anziché a dire che cominciamo le undici con la certezza magari ricominciare alle dodici
Ora i vincoli ci sono perché coloro che intervengono come soggetti autonomi oppure come intervengono le relazioni commissioni hanno venti minuti
Ora le commissioni sono tre
Venti per tre solo un'ora i soggetti autonomi non so quanto potranno essere va be'al massimo credo che saranno altri tre va be è un altro ora non c'è dubbio revisori dei conti non credo che porteranno via più di un quarto d'ora solo due e un quarto quindi è chiaro che qui c'è un margine veri di due ore
Ma è un margine che non è surrettizio e detto chiaro se uno vuole sì ma questi conti e lo capisce che qui c'è un lasso di tempo
Va be'ma sì ma di come ce lo stiamo cari anche era in parte io sono ma io sono intervenuto ma sono intervenuto per dare questi chiarimenti se vogliamo possiamo mettere qua benissimo inizio ore dodici se vogliamo
Be'va be'io ve ne presente sono contrari perché io ritengo che invece anche l'ordine dei lavori grosso mai a modo deve dare un idea di come si svolgono i lavori ma questa è la mia opinione autore ma non è mica la verità col un maiuscolo
Io dico perché siamo arrivati a queste conclusioni
Nel dibattito generale e anche qui insomma si pone ma solo dieci ori
Di dibattito generale cioè a un certo punto di interventi vane che possono tener conto oltre che delle relazioni
Del segretario eccetera e delle relazioni di commissioni
Usufruiscono ognuno per quanto assistito del dibattito che c'è già stato va bene in Commissione che ha istruito un intervento va bene in aula
Di fronte a mille cinquecento persone che sappiamo che è una cosa diversa perché chi si preoccupa come giustamente va bene c'è stato qualcuno come lui ha fatto presente che qui c'era gente che probabilmente arriva per la prima volta non solo al congresso radicale
Arriva un congresso può essere
Allora vi rendete conto volete facilitare queste persone
Allora vi rendete conto che differenza c'è parlare
In un'aula come sarà l'aula grande con so presenti mille cinquecento due mila persone e che cosa vuol dire per invece parlare voi che ricordate la vostra esperienza le avete passate o no
Io per anni mi sono piegato sotto va be'e non aveva il coraggio di prende la parola va bene in Congresso
E identico visione parlavo ecco usate questi compagni che sono i compagni nuovi di cui voi vi preoccupate credete che non siano sottoposti e soggetti avrà in queste condizioni
E allora cerchiamo il discorso se lo vogliamo fare facciamolo seriamente
C'è gente che in commissione probabilmente può dare il suo contributo che gente che in aula il suo contributo non lo dà
E io bene tante volte sento fare obiezioni sui privilegi non privilegi a me sembra che queste sono considerazioni più di fondo
E che sono sostanzialmente più rispettose di quella che è la qualità dei nostri congressi che sono congressi dove tutti gli iscritti in teoria dovrebbero poter prendere la parola ma sappiamo che in effetti tutti comunque lo possono prendere
Allora però facilitiamo almeno aiutiamo certi processi
Va bene che mi sembra siano concretamente in questi termini queste sono le ragioni per cui mi hanno convinto va be io che partendo da così distinto questo è un congresso le cose che sono state le tenesse posteriori da Mauro ed altri bene compagni
Ray partendo da quella posizione e sentendo le obiezioni dei compagni eccetera eccetera pensandoci riflettendoci sopra sono arrivato alla conclusione di condividere questa proposta di ordine dei lavori
Per quanto riguarda la proposta di ordine da lavoro volevo voi fare altre due osservazioni
Va bene in merito
Tre osservazioni un merito a non quando si dice attenzione che va bene lo sappiamo il Regolamento lo dei lavori viene distribuito alle quattordici sì certamente va bene domani radio radicale domani mattina radio radicale potrà anche va bene essere utilizzata per leggere illustrare va bene l'ordine lavori il Regolamento teniamo presente però che probabilmente domani mattina va bene coloro che possono utilizzare queste informazioni
Sono in viaggio la grandissima parte quindi il problema fondamentale che alle due questo materiale Messia disponibile
Prima delle due
No va be la mano mi sembra che sia molto utile
E poi non c'è niente da fare il Congresso deve iniziare se a lei ha alle quindici son due mila persone Sandu mila persone che hanno il tempo di leggersi intanto prima ancora di iniziare i il Regolamento e l'ordine dei lavori se sono cinquanta persone cosa facciamo non in cominciamo il congresso
E quindi non approviamo l'ordine dei lavori al Regolamento
Ma insomma e compagni teniamo bene i piedi in terra o la l'altro osservazione invece molto giusta e dire beh però guardate non basta distribuire alle quattordici il Regolamento l'ordine dei lavori bisogna anche che questo venga illustrato spiegato beh qui è stato adoperato una parola
Va be'che presentazione votazioni del Regolamento il congresso
Che vuol dire illustrazione perché non è stato detto illustrazione è stato detto presentazione
Perché ha prevalso in chi ha scritto va bene queste cose il fatto che è un mandato su ma è ma esso è mandato sul su una decisione del Consiglio federale e quindi il Presidente rappresenta ma presentando illustra
Una decisione che non è sua ma è del Consiglio federale e quindi il termine presentazione ma potreste leggere illustrazione perché è chiaro che sia il Regolamento che l'ordine dei lavori andrà spiegato andrà interpretato andrà illustrato
E quindi su questo l'ordine del lavoro lo prevede prevede questo osservazione che adesso mi ricordo chi l'ha fatto ma che mi sembra un'osservazione giusta
Va be
Un altro osservazione che ho sentito fare che riguarda la delega ma credo che di questo se ne parli dopo queste sono sole però siccome è stato detto qui e cioè ma se guardate che la delega
Un'ora otto nove il tempo per le iscrizioni ma guardate che ha la delega non si usufruisce
Credo che viene delegato quello che usufruisce della delega non usufruisce fra le otto e le nove
Lo si offrisse durante tutto il diritto all'in qualsiasi momento raccoglie va bene le firme e presenta e a distanza di due ve ne usufruisce quindi quel diritto
Quindi non è che la delega
Certo
Per festeggiare il suo amico
Mauro abbi pazienza per favore non mi farà il teorico astratto perché tu sai benissimo che intanto lo abbiamo già sperimentato non c'è niente da fare le iscrizioni sia bisogna aprire le prima e chiude alle
Comunque vadano le cose
Eh io violetto i tempi prima sono dieci ore in un caso possono diventare bene sebbene adesso teniamo conto di quelle altre due ore diventano dodici sono quindici ore le altre a un certo punto questo vuol dire che in un caso parlo quaranta persone o cinquanta né altro caso ne parlano sessanta o settanta
è ogni volta tu sai che gli iscritti a parlare saranno sempre più di quaranta ed i cinquanta e quindi in effetti vuol dire utilizzare delle risorse che vanno va bene buttate via va bene a vantaggio degne di una rafforzamento bene della discussione
Perché questo non è vero
Va bene perché che mi rendo conto di Cecilio puro si va e scrive si va a iscrivere comunque perché intanto tutta la storia dei nostri congressi è sempre stata che cosa cacciato foto si vanno a iscrivere le sei e c'è tra le file per cosa
Per avere la speranza di entrare dentro i tempi che sono poi tecnicamente disponibili
Ogni congresso ci sono state decine e decine di compagni che si sono alzati alle sei
Hanno fatto la fila e non sono riusciti a parlare bene questi compagni almeno avranno la soddisfazione
In questo caso se vogliono e ci sono d'accordo di non aver compiuto va bene questo per il sacrificio inutilmente ma che cosa bisogna dire è un passo avanti non è un passo indietro oltre risolvere un altro problema
Che a un certo punto non avrò capito niente Mauro però ti ho dovuto anche Tusek devi pensare che non è detto che se io non capisco siccome sappiamo mediamente ci conosciamo da tempo o ecco quindi ecco non non lo so adesso di questo ne parleremo dopo ma io ve ne ho che ho creduto di capire che tu avessi fatto un'osservazione
Va bene che derivava da un cattivo grado di informazione non dovuto a te ma perché o non era stato spiegato eccetera avevo colto voto questo se l'obiezione era quella mi sembrava di dover più far presente
Che non c'era questo problema va be'sempre bisogna qualche problema un altro va bene lo vedremo
Grazie Sergio Mellini
Qui sembra che il problema sia quello di far parlare la gente
Ora è vero che
Congresso dovrebbe cercare e deve cercare di assicurare
Al maggior numero di persone di esprimersi compiutamente nei limiti di tempo
Di supporti logistici del congresso
Ma il problema è quello di assicurare uno svolgimento della dialettica congressuale che sia tale che non sia falsificate
Perché viva Dio anche all'interno del partito radicale e conoscere per deliberare
è qualche cosa che ha la sua importanza
E a questo punto è vero che ognuno crede di aver fatto egregiamente la sua parte
Per quello che riguarda le indicazioni
La individuazione di quelli che sono come si suol dire i corni del problema
Ma stadi dato che l'informazione
Per un dato obiettivo di quelli che erano investimenti prevalenti negli organi esecutivi
Nel Consiglio federale
A giudicare dà i voti
Dal Consiglio federale
è stata ora atteggiamento è stato un'informazione in cui abbiamo saputo tutto suo nipote sia l'ipotesi B
Avremo delle erogazioni che giustamente il segretario farà sulla base di quelle che sono le sue opinioni
Avremo quindi un congresso che si apriva con le relazioni per la cessazione dell'attività parliamo chiaramente no poi avremo per in aula nel momento in cui proprio perché quello che arriva per la prima volta al congresso
Sul tema di fondo il tema unificante che poi trovi nelle discussioni retrospettive e viva dio fate la Commissione
Che per le onoranze funebri del Partito Radicale
E poi e questa è la tesi luogo dove si confrontano le tesi delle quali la gente viene accolta al Congresso e li può parlare
Fate alla commissione di prospettiva e scusate
Parla Cristo parla ma non trova il problema è un altro
Non trova scusate io però non vorrei che discutessimo di commissioni che non abbiamo non apriamo a escussione sulle commissioni perché sulle commissioni non è aperta quindi vorrei anche che non anticipassimo giudizi
Io per esempio formula vale allora allora non esistono le commissioni non esistono ben però per me quando ne discuteremo cambieremo i titoli se quella mortuaria arriva il problema è lodevole incide sul davanti a un locale qualora l'altro Consiglio federale ti prego io ha poi come tonnellate no ecco non Mauro io ero ad aiutare l'esigenza Franco non fare come l'altro Consiglio federale perché non ne ho il compito di presiedere l'onore sull'orario allora via veleno stiamo discutendo delle coalizioni o meno voglio dire reazioni allora dico meno stiamo discutendo delle commissioni ma caso mai solo se le Comital mancò Gianfranco ho capito quello che tu dici a questo punto ti prego grazie ecco Tipperary Orengo di aver capito quello che D'Amico stiamo discutendo le commissioni
Ma Gianfranco
Non è il bisogno faticatore gli orecchie per avvio ai fattori primari una fatina residente ecco variabile ecco va be e allora fa presidente e allora edicola normiamo discutendo i temi delle commissioni se Pace presidente ma siamo sguardo paiono trovare la visione dell'amore con l'ho risolto punto hai capito perché tu voi ecco mai mai facendo o un'operazione fuorviante
Rispetto a quella che è la mia posizione io dico che noi andiamo nella sede del congresso laddove quello che diede al congresso soprattutto se ed è la prima volta vuole vedere steccati o succede sto partito si chiude non chiude abbiamo e andiamo
Per due giorni
No con queste dodici ore di lavoro in Commissione che non mi imponenza qualità al mittente ma non saranno la commissione di chiusura che l'apertura saranno le commissioni da discutere il tema centrale se non in maniera
Che che aggira con il rischio che sia fuorvianti rispetto al tema centrale quello per i quali la gente di al congresso allora chi va in auto
In aula la parola corale
Per congresso il momento corale del congresso viene introdotto da due relazioni che dicono chiusura già parliamo chiaro dopodiché nell'aula la non chiusura sarà sostenuta da Spadolini
No
Perché questa situazione se
Va be'scusami no e non si può nemmeno dove abitano degli eroga parola teste del caso tutto ingrandito interromperlo hai capito fabbriche in fare allora chiamare o Stanzani no scusi dai cresce quindi non è possibile io credo che il congresso debba essere messo in condizione nella sua globalità
E in quello che significa il congresso in quella sede da cui devono uscire le decisioni landa sede Guido vengono le relazioni che sappiamo che il cavo qua quale squallore Solingen le relazioni poi fatta Laura specie in un momento in cui l'aula vuole altre cose che non la relazione di questa o di quell'altra commissione su questo o quell'altro argomento vero
E allora si Valli però è intanto per due giorni fino a venerdì mattina no
Il congresso non sente una parola
Do la banale complessiva di analisi un'analisi sbagliata o o o o argomentata male malissimo come ci sia che non sia la votazione l'impostazione data dal dibattito dalla convalida del dibattito precongressuale
E dalle relazioni
E a questo punto abbiamo un frazionamento
Una dispersione
Del dibattito perché la funzione delle commissioni vivaddio non ecco che fa parla purché parli la gente perché questa è una presa per il collo dei compagni e non è e se
Se se batterà pentito de'purché parlino poi l'importante non è quella che è la la fede no il problema è che sulle questioni che hanno carattere globale sulle decisioni globali bisogna ascoltare
E parlare e quella fede perché non riesce a dire che però parlare la commissione in cui falsamente poi Fini si si disintegra la discussione complessiva quella è la sede in cui si soddisfa l'esigenza dell'iscritto gli altri sette ecco il sapere se c'è qualcuno che ci sono alternative
Vengono prospettate alternative a quella che è una tesi che a questo punto
Sarà quella con la quale segno dalla quale viene ad essere impiantato
E ha perso Ettore paga è questo a mio avviso
Dare due giorni di discussione dopo questo tipo di apertura per un congresso deve affrontare le decisioni che deve affrontare cioè l'alternativa
Si dirà amento negativamente rispetto a quella che sarà la proposta che interverranno alla relazione questo è un approccio sbagliato
è un approccio che rischia di portare a o ritardi un nell'inizio vero e proprio della discussione frettolosità molto spesso probabilmente nei discorsi di commissione
E e oppure avremo degli sposi commissione in cui si discute da casa però si sottende un'altra che è esattamente il peggiore rischio che si corre in questo congresso
Quello in cui discutiamo dell'unità dei laici degli interlocutori
E e poi intesa enti chi è che va a fare l'interlocutore il partito radicale o chi altro oppure decisiva dopo aver sciolto o a produrli pura loro scioglimento le altre cose sono francamente rispetto
Rispetto al problema fondamentale di questo congresso loro fuorvianti a mio avviso e non è questo il tema del perché qualunque sia il tema e quale che sia il tema delle commissioni
E voglio ritroverete sempre di fronte allo stesso problema
E questa è la questione quindi a mio avviso questo è un congresso che comincia con una
Apertura
Più unilaterale
Dopodiché si sospende situazione e poi si ricomincia discorso quando poi quando quando probabilmente si è operata una
Anche una polverizzazione delle posizioni un una mancanza di chiarezza
Che è quella invece che deve essere data da posizioni ben precise da dall'inizio contrapposte eventualmente va dall'inizio cosa che si può fare solo in aula
Bonino
Volevo dire ai compagni del Consiglio federale niente
Per quanto riguarda il lavoro sull'organizzazione del del congresso dei lavori del congresso
Abbiamo preso in realtà in esame la prima proposta che le la Anna Giunta presa in esame ad esempio era proprio quella del Congresso tutto da OLAF
E devo dire che
Piaceva a tutti
Perché l'happening e tutti parlano eccetera eccetera poiché veramente andando a verificare
I tutti parlano non c'è poi decidiamo poi quando cioè non c'è anzi proprio un modo
Che non tutti parlano
In meno perché evidente se tu tripli chi porti evidentemente triplica il numero ma la seconda considerazione che a me m'ha convinto anche se non ero di questa tesi è proprio il fatto che in dato congressuale che sempre di una difficoltà di gestione enorme chi sta alla presidenza sa cosa vuol dire a mezzanotte a dichiarare la tagliola e quindi chi era iscritto Satta catrame non parla no ha parlato per cinque giorni
E quindi le dinamiche che ne vengono fuori ma quello che a me più ma convinto e che noi andiamo ad un congresso potenzialmente ma credo da quello che verifichiamo dalle stanze prenotate da quello che volete
Che tutto nuovo nel senso che è il doppio del normale cioè è altra cosa
Altra veramente altra cosa in cui metà delle persone né sono mai venute né hanno mai visto una dinamica qualunque di cosa succede
E
In questo senso può R. arrivo al alla problema di di di di Mauro quindi con una difficoltà di gestione nord
Proprio da questo punto di vista a me è sembrato
Buona gestione almeno usare dei percorsi che ci sono noti
Che abbiamo sperimentato pur nelle loro difficoltà figuriamoci e anche quelli non è che stiano lubrifica però almeno li conosciamo metà del Congresso li conosce
E stiamo attenti non si prese io mi faccio calcolo molto serio voi sapete le difficoltà di votazione
Con ottocento votanti
Immaginiamo e non è affatto teorico di essere a mille seicento votanti
I tempi sono indotti
Cioè per dirvi a che livello di dettaglio abbiamo cercato di riflettere su queste cose abbiamo pensato ad esempio infatti un problema in cui torneremo cosa vuol dire il tempo di iscrizione
Se siamo il doppio dei congressisti normale
Sentirmi
Avremo probabilmente molti più emendamenti del solito perché evidentemente essendo più persone questa cosa vi è quindi stiamo attenti che proprio per questo abbiamo riservato la giornata di domenica alle votazioni perché i tempi non sono calcolabili non riusciamo proprio a calcolare
Se votando in due mila piuttosto che in otto accento appiccato succede se uno come normalmente accade chiede la verifica della votazione già la votazione il doppio se poi andiamo alla verifica
E la preoccupazione era di votare però alle cinque alle sei del Secchia che la gente poi non debba parti e lasci trecento persona
Proprio per questo a me
Mi ha convinto l'idea di seguire il più possibile uno schema che che non ci metta proporrà difficoltà ad inventare ogni momento delle regole insomma
Però voglio dire a Mauro
Due cose tu poni un problema che non è mi sembra d'aver capito
Credo
Quello delle commissioni in quanto tali perché in effetti
La possibilità di fare esprimere la gente che esprime ascolta evidentemente non è che data di parlare automaticamente ti impedisce l'ascolto no anzi se uno parla l'altro ascolta e perché c'è la cosa è reciproca
Certo se uno parla poco perché pochi sono gli interventi ascolta anche poco perché sempre pochi sono gli interventi e quindi c'è poco da parlare poco da ascoltare
Tu poi un altro problema
C'era stata un'altra proposta correggetemi o là in fondo se sbaglio che avevamo preso in considerazione e cioè l'apertura del dibattito generale subito dopo le relazioni e con commissioni il giorno dopo
No c'era un certo punto circolava una proposta
Che era mercoledì ripieni sappiamo giovedì dibattito generale e interventi esterni
Venerdì commissioni
Sabato mattina presentazione delle mozioni
Poneva altri problemi che i compagni hanno fatto notare evidentemente
E cioè che queste Carchio di commissioni non è che la bora no delle proposte congressuali o riversano niente al congresso perché finendo a mezzanotte di sera alle otto del mattino devi mettere la mozione
Quindi c'è il però era un'altra ipotesi che avevamo preso in considerazione
Quello di organizzare in questo modo
Relazione dibattito generale con interventi esterni venerdì commissioni eccetera e l'abbiamo scartato per questo motivo ora Mauro pone questo problema
Sostanzialmente
Meno non non sono d'accordo con te quando tu dici
Nelle Commissioni non si discute alla realtà
Nel congresso
Perché la realtà del congresso è una sola che cessazione annuncia stazione le commissioni questo sono rispetta tre settori
La cessazione o non cessazione rispetta le regole
In cui chi dice guardate che le regole le cambiamo quindi continuiamo per cambiare
Cessazione non cessazione rispetto agli interlocutori cessazione non c'è stazione rispetto ai contenuti io voglio dire possiamo anche a riformulare la terza ma è quella qui io sono più affezionati
Ciò che mi sembra scusate sarà perché la Buffo ma insomma quelle che dice ma insomma i contenuti di una politica
Che peccato di fine fan sappiamo benissimo
Cioè voglio dire che quella la che è la Commissione in coppia scusate se mi fate venire che la commissione che avevamo pensato soprattutto nell'ipotesi della continuazione
Perché quando se uno continua vorrà avere esaminato che Katz continua a fare la fame nel mondo la giustizia il referendum cioè ci sarà nell'ipotesi di continuazione
Qualcuno poi dovrà scrivere un programma più Carchio continua a fare o no
Cioè se volete la terza commissione era proprio quella virgolette di chi vuole continuare poi mi deve scrivere una mozione che continua per fare determinate cose che i contenuti di
Quindi
Forse la l'abbiamo formulata male forse la possiamo scrivere diverso ma questo era il senso della terza commissione
Ora
Il problema da da risolverò da affrontare e per questo vi dico che le commissioni non sono non sono affatto fuorvianti perché sono il tema vista da tre aspetti
Tutto lì dopodiché che sia perfettibile che avessimo voglia tutti di dare il carattere straordinario al Congresso quindi con un'organizzazione dei lavori straordinari diversi da tutti e tre
Ma però poi ti pone delle difficoltà di cui vi ho fatto alcuni esempi perché ci siamo cercate di immaginare lo scenario e non è un faccino nella dinamica congressuale in cui tu non sai bene non è quello solito
In cui cento l'ascolto e il parlare reciproche cioè interagisce
Ora l'altra vi dico c'eravamo anche l'ipotesi di fare il dibattito inserendo eccetera e le commissioni il giorno dopo che è stato scartato per questa semplice motivazione
Tutto lì ma se qualcuno ha idee geniali infatti siamo qua per discuterne se volete però vi assicuro che questo ordine dei lavori del congresso abbiamo rigirato da tutte le parti cambiando cinquantasei volte
Poi tutti dico tutto è perfettibile ma
Il meglio che c'è venuto fuori questo perché poi anche dalle ripeto già voglio dire con due mila persone voi pensate a cinque giorni da un lato
Può darsi in cui poi gli scritti
Non è che
Sono un gruppo di persone che hanno poteri di parole gli altri
Insomma a me pareva un rischio da non correre questo voglio dire c'è mi sembrava di toccare Carlo troppo di rischio di happening in cui si capisce ben poco insomma di che cosa poi succede
E la giornata di domenica così l'abbiamo organizzata perché le votazioni si sa quanto durano
No
E scusate io breve osservazione da fare sulle proposte che sono state fatte
Per quanto riguarda le proposte sulla abolizione con le
O le o la riduzione dei tempi delle commissioni sentito anche il segretario del partito
Che si è espresso dibattito
Non è una proposta che da parte del Presidente del Consiglio possa essere accolto
Invece ho colto della proposta presentazione illustrazione la proposta arconti presentazione illustrazione votazione del Regolamento del congresso e la Presidenza ricorda periodicamente all'Assemblea le scadenze
Gli adempimenti successivi ad un adempimenti congressuali raggiungerà nota bene
Che infine al l'ordine dei lavori
Per quanto riguarda lei commissioni e l'impianto complessivo dei lavori io voglio solo fare considerare che noi l'anno scorso abbiamo avuto seicentotrentuno iscritti nella votazione complessiva e trecentoquarantuno non iscritti congressisti non iscritti
Se ipotesi raddoppiata se il numero delle presenze non ci troveremmo avere a che fare con mille e ottocento congressisti
Per noi dobbiamo assolutamente tener conto di questa situazione
Senza intervenire nel merito delle scelte che poi farete con la votazione io devo far presente che chi è portatore di una posizione qualunque essa sia
Alla possibilità di parlare in commissione di parlare una prima volta nel dibattito di parlare una seconda volta nel dibattito e da una possibilità aggiuntiva rispetto alla alla volta luce sia che se vuole che la sua posizione sia particolarmente valorizzata po'utilizzare quel come previsto dal Regolamento ma questo è una cosa che sostitutiva del riso della risoluzione che là dove la delega di parola
Quindi quello che voglio dire non è vero che questo congresso non consente il massimo di espressione
Ed è fatto anche tenendo conto che non ha filtri non ha non ha il filtro dei delegati che hanno gli altri congressi è fatto per assicurare nel massimo ordine possibile
Perché il massimo ordine necessaria perché un congresso possa svolgersi regolarmente anche il massimo del diritto di ascolto di cui parlava
Smeraldi
Ora io metterò in modo io ho ricevuto solo una proposta oltre quelle che ha formulato la racconti graverà abolire le commissioni perché sulla riduzione dei tempi e commissioni nono avuto nessuna formulazione io non posso mettere in votazione una generica riduzione dei tempi o mi si propone un diverso ordine dei lavori oppure non non posso non è traducibile in ordine dei lavori mentre abolizione delle commissioni apre evidentemente successivamente la discussione
Su una se evidentemente significa la bocciatura di questo ordine la riapertura del dibattito sull'ordine dei lavori da proporre al Congresso domani
Quindi metto in votazione la prima proposta la prima contro subordinata
Va be'dopo dopo tanto per fare intanto cominciamo da queste allora suo l'abolizione delle commissioni
Chi è favorevole e chi è contrario
Favorevole chi è favorevole si scusate
Qualcuno che conta uno due tre quattro cinque
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei
Sette chi altro nel sette
Astenuti
Due
Va bene a la proposta
è respinta
Cioè una proposta di riduzione delle
Dei tempi del lavoro di commi delle commissioni
Giovedì trenta dalle otto alle nove apertura e chiusura del dibattito per il giorno successivo alle nove la ripresa dei lavori
Chiusura dei lavori di Commissione sospensione alle ore undici sul chiusura dei lavori della commissione sospensioni alle quindici relazione delle commissioni aperto alle sedici e trenta apertura dell'AGEA del dibattito generale
Cioè praticamente dalle undici alle il
Nove undici dice alle nove alle alle undici si chiudono i lavori delle commissioni no fusione di orario undici i lavori cioè rimane signori
No c'è tutto il pomeriggio
Grazie mercoledì c'è il mercoledì entrare nella linea indovini esaminata insieme ore tre ore una cosa siano si tagliano sostanzialmente quattro cinque ore di lavoro in Commissione
Sì chi compra
Adesso dovuta alle voci riportate
Abbiamo una partita di vista io dico l'iniziale in sostanza il dibattito generale se possibile Mele
Primo secondo pomeriggio di giovedì trenta
E diciamo al diciotto dicembre giudice parentali ma può benissimo cominciare religioso
Ma anche
Mi pare che c'erano tutte le sa tutti salutisti erano inserite va be già Campana
Porcellane
Si quantificano qui sono benché minimo
Era usato scusate scusate un attimo veniamo a veniamo ai lavori perché non è un problema allora do la parola per l'illustrazione
A Aldi
Poi darò la parola uno a favore e uno
Fino premesso arrivava solo fatto un pochino di corsa agli adesso proprio perché non c'era nessuna proposta articolata però mi pare che noi abbiamo dei blocchi di ore che potrebbero essere limati a vantaggio del dibattito da Hula con un obiettivo che è quello di fare iniziare giovedì pomeriggio o giovedì sera fanno intendo si era interno però prima di cena
Come la sospensione che origami e non c'è per la Cina
Di fare iniziare il dibattito generale e allora una compressione mercoledì resterebbe praticamente tutto invariato dopo siccome poi dopo discuteremo dei temi delle Commissioni dei questa sarà pure una cosa importante perché le precisazioni che sono state fatte
Non è che sono prive di significato
Giovedì mattina dalle otto alle nove resterebbe l'apertura e chiusura descrizione a parlare nel dibattito generali
Alle ore nove si riprenderebbe ero i lavori di Commissione che cesserebbero allorquando c'è la pausa alle ore undici per relazione del presidente del Consiglio federale saluti degli invitati eccetera eccetera ecco io ricevo in questo blocco di ore che va per esempio dalle undici alle diciotto che sono sette ore
No sono sette ore se non è possibile qui per esempio fare una compressione recuperare un'ora su queste sette ore per il dibattito generale allora verso le sedici e trenta diciassette in sostanza al scusate alle quindici voi o alle sedici partire con la relazione delle commissioni un venti minuti ciascuno io anche dei dubbi sulla necessità di fare poi le relazioni delle commissioni per l'esperienza che abbiamo avuto risolvendo senza voler naturalmente togliere a l'impegno dei compagni hanno prestato all'interno di queste Commissioni dico non è che sono state poi delle cose
Molto produttive perché questa è una cosa
Assonnata telepresenza alla tesi dell'undicenne Anna Magnani sì sì no no no no no almeno me sulla relazione chiedo scusa non ha letto ndr secondo me non è un dubbio non è una cosa pulire
No no va be'io non dico per falli dubbi ma non nel senso di rivalsa e che non m'importava più niente
Ecco ricevo e poi quindi verso le sedici e trenta diciassette dopo la relazione e delle commissioni l'apertura del dibattito è generale
Resterebbe fuori il problema ci cioè da questa impostazione resterebbero due due problemi non risolti gli interventi dei soggetti autonomi poi questi soggetti autonomi privo si individuano e tra noi anche quanti sono i tempi o è una cosa che dovremo definire e la reazione del revisore dei conti che però mi pare per le cose gentilmente dette revisori sarà una cosa molto rapida e credo che potrà essere inserita benissimo per spezzare magari momenti del dibattito generale ecco l'obiettivo è quello di arrivare all'apertura del dibattito generale
Giovedì pomeriggio
Magari tardo pomeriggio ma giovedì pomeriggio
Sì
Orientata
Do la parola uno uno a favore
Sono una spiegazione da Mario Araldi Alpitour intendevi di anticipare al giovedì pomeriggio per esempio le relazioni delle commissioni o che altro non il dibattito il parlino in aula
Interviene anche no perché io qua mi pongo due grossi quesiti
Per fare la redazione delle commissioni ingente dei relatori
Un minimo di respiro di una vere l'abitudine avevano tante indomani lo facevano perché mica si può improvvisare una relazione della commissione tu sai che sono interventi molto frammentari prendere degli appunti non significa avere la relazione pronta seconda domanda secondo problema se fai cominciare subito
Il dibattito giovedì io mi chiedo quando gli iscritti al partito hanno potuto si iscriversi a parlare
Per giovedì se le prime iscrizioni a parlare si aprono solo giovedì mattina alle otto per il venerdì
Allora vuoi rispondere a questa obiezione
Di Laura
Forse non ha ben io mi rendo conto che ci sia qualche bucolico in questa preventivo l'impostazione io per esempio Sergio faceva così mentre tu parlavi presenta il furto diceva quand'è che vengano anche preparate materialmente poi questa relazione
Le undici alle quindici vivo alle sedici adesso nel problema mezz'ora più mezz'ora
E debbano essere utilizzato trovare un momento per la preparazione di queste relazioni che mio obiettivo se ha un minimo di senso di guadagnare un giorno o tre quarti di una giornata di dibattito generale quindi da qualche parte in una compressione c'è
La parola Stanzani contro Nagy
No io ve ne abbiate pazienza ma queste sono le cose lì perché mi fanno paura
Lo dico molto francamente
Perché va be si è contro le commissioni
Niente lire allora e allora non si fanno le commissioni
Ma che essendo stata approvata quelle che le commissioni si fanno
A un certo punto si annullino le commissioni attraverso proprie delle proposte che veramente
A me e ecco a me questo sinceramente scusami abbi ma non lo capisco qui non è che è stato operato parole
Eccetera eccetera però a Benedetti cielo ma vogliamo fare le commissioni se le commissioni sono passate sono passate penso sugli argomenti di chi ha sostenuto l'utilità delle commissioni
Se ad un certo punto mi riduce le commissioni dalle diciannove che voi non sappiamo se saranno le diciannove va be alle ventiquattro che non sappiamo se ci saranno le ventiquattro perché il primo giorno eccetera eccetera comunque della serata venerdì mercoledì
E poi a due ore dalla mattina
Va be ma insomma curate ma questa è veramente io non lo so se Tito Mauro prima che diceva evidentemente riferendosi ad altre tra un'altra tesi che questo modo di Pia Pericu i congressisti
Ma Scurati abbiate pazienza non lo do Prata io quando sono intervenuto prima questa frase ma questo che cos'è l'acquisto che si adoperò certe frasi
Ci vogliamo prendere per il sedere
Allora l'operando un termine più
E e quindi ha già dovuto se le commissioni ci sono ed è stato deciso che ci siano le commissioni debbono avere i tempi che ragionevolmente
Sono necessarie perché svolgono per il loro ruolo perché altrimenti vogliamo e come e che guadagnare tempo e allora non facciamo le commissioni se vogliamo guadagnare tempo per me né per per il dibattito generale
Un'altra osservazione
Ma io capisco che i relatori siano chiamati a sacrificare la notte le ore di sonno per preparare la relazione al giorno successivo
Ma io non riesco a capire conche rispetto reciproco si possano avere proporre che i relatori siano tagliati fuori da una parte bene dei lavori del congresso
Perché altri propone nella sua proposta che i relatori la relazione la preparino non quando il convoglio il congresso è sospeso
Ma quando il congresso affronta una fase riversa ma io vorrei sapere al scolate ma chi è che fa il relatore io vorrei sapere perché in nome di che cosa mi potreste chiedere a me di fare il relatore di non assistere e di non essere presente di non avere il diritto di essere presente a tutti i lavori del congresso
Secondo osservazione
E terza comunque osservazione
Mi dispiace ma comunque anche nell'ipotesi va bene fatta dal Di i suoi tempi non reggono
Perché il tempo dalle undici alle diciotto non è inventato
Va be'perché dalle undici alle diciotto c'è interventi in assemblea degli legazioni e invitati allora i casi qui sono due o ci si augura e allora io non comincio a non capire più niente che di interventi esterni in questo congresso
Noi abbiamo sempre i nostri centri congressi cercato di dare spazio risonanza interventiste
In questo congresso cosa vogliamo non darlo
Mi sembra che se c'è un congresso in cui gli interventi esterni sono parte costitutiva di questo congresso elemento di giudizio per prendere poi le decisioni che dovevo prendere mi sembra che sia questo congresso
E quindi ha già dovuto lo spazio che noi abbiamo previsto per gli interventi esterni oltre che per la relazione del presidente del Consiglio federale relazione degli atleti europei relazioni degli che
Radicali in parlamento e credo che anche queste relazioni ci vogliano credo che sia non si possono va bene eliminare ecco io credo che il tempo dalle undici e diciotto c'è un tempo va bene che sia probabilmente va bene ristretto qua dopodiché
Non è possibile iniziare il dibattito anche secondo la proposta di altri e perché e perché viva Dio
Va bene anche otto punto interventi dei soggetti autonomi relazione dei Revisori dei Conti relazioni delle commissioni come precedevano l'apertura del congresso del dibattito
Va bene nell'ipotesi precedente la devono precedere anche qui e quindi bene lì erano previsti dalle nove alle tredici abbiam detto che invece di quattro ore saranno tre ore ma comunque come voi prima delle ventuno va bene tu il dibattito generale non lo riesce assolutamente bene ad aprire su questo è poco e e poco ma sicuro è una cosa una una questione assolutamente per bene assolutamente certa
Va be quindi io credo va be che oggettiva veramente obiettivamente
Beh se si prende la scelta di fare le commissioni le commissioni bene ci vogliono
Va be e devono avere un tempo e devono avere una loro funzione castrare le commissioni
Vuol dire fare la politica bene di quelli che veramente avvenne a certo punto bene non so se vogliono fare masochisti Gaggi voglio far del male da soli non facciamo le commissioni o se le facciamo facciamolo in modo va bene che siano tali da svolgere alla loro ruolo alla loro funzione
Chi parla a favore
Nessuno parla a favore nelle ho
A me chi chi è a favore della proposta di ordine dei lavori chiede di modificare l'ordine dei lavori presentato da alpini alzi la mano
Uno due tre chi è contro
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove chi ha si astiene
Uno due tre quattro
Una proposta è respinta metto adesso in votazione l'ordine dei lavori nel suo complesso
Sulla a nulla è formulata però che io tra l'altro formularla non è arrivata comunque se la formula di io lamento non ho nessuna e negozio problema metterla in discussione
Per parlare per tutta la mattinata
Cioè fino alle ore tredici
Per il giorno successivo sempre ma fino alle ore tre la illustro la divisione cose tutti e due dita
Se
Si intende effettivamente consentire
Che qualcuno abbia la possibilità
Di esprimere compiutamente un ipotesi alternativa rispetto alla proposta del segretario avendo la parola quindi non certo per
Dieci minuti un quarto d'ora ma usufruendo di quel
Delega
Per poter parlare quaranta minuti quarantacinque quante perenne trenta minuti figuriamoci ancora
Ad un prezzo altissimo perché quaranta persone se non sbaglio devono parlare no per aggiungere quaranta milioni di euro quaranta persone devono delle gare alcuna
Il
Quale
Renoir
Ove varate allora allora vi dico subito allora le dico subito cambiare dico subito che queste sono regole del gioco
Fatte per sopprimere la possibilità do la parola alternativa che abbia questa perché vi dico subito qualcosa sì lo dico ad Atene ma che pochi Mannerheim conserva vuoi far parlare valido non sei lo dico ad un serio lo dico sul serio perché voi dovete immaginare della gente qui o immaginate dei picchi esistano delle organizzazioni di correntizie di tipo non lo so guaglione questo mesi ma che immaginate che altrimenti voi pensate potete pensare soltanto che soltanto alla fine quando ci sono scoglio nati quelli che si sono iscritti a parlare essendo si alzano la mattina
Delegando non lo so per quale motivo doveva mettere una Pigna anni cioè quello che lo fa perché se rotti con gli ori aspettare troppo no ecco a questo punto potrà darsi ma la possibilità di un intervento collocato anche nel tempo in un momento possibile da gente che deve essere a cui imponente di alzarsi la mattina presto andare lì
Con la prospettiva poi immediatamente di delegare la sua parola dopo aver fatto questo sacrificio non indifferente
Che se lo fa la prospettiva di parlare ognuno naturalmente pensa di poter parlare meglio la persona delegata turno quasi tutti va
Allora le cose solo due o si dà la possibilità di che questo facoltà sia data sia pure in numero maggiore ai congressisti in quanto tale ma se me la date agli iscritti a parlare costringendo e fatica nel modo che siete parlare siano quelli che vengono dalle otto alle nove
è difficile che si è raggiunto questo questo termine salvo che non si metta in atto Boy che non si mette in atto cosa che io vorrei che fosse evitato o una campagna vera e propria campagna o organizzata perché una determinata persona Possa eventualmente andare per mezz'ora a contrastare In mezz'ora la tesi del segretario del tesoriere di Marco Pannella lo so dire altro Tacchio a questo punto oppure a mendicare all'ultimo momento beh tanto tu non parli da me l'ha data che a me ma scusate se avvilente
A che punto vogliamo ridurre la questione io francamente andò a parlare nel mio quarto d'ora poi mi si dirà che non ha espresso compiutamente valeva ma io questo lavoro di mendicità all'ultimo momento io lo vado a farlo
Perché se tu devi andare a chiedere la istinti la pelle che ha da parte degli iscritti a parlare che si sono alzati presto la mattina per iscriversi a parlare non per delega Mauro Mellini o per delegare Sergio Stanzani o per delegare Emilio Vesce Opel e a un'altra persona
Tu lo vuoi fa soltanto quando queste persone hanno visto che tanto loro riescono a parlare alla vera ed è un altro vero o
Quindi la possibilità la possibilità di cui parlavamo all'inizio di avere io un momento utile di un momento iniziale perché quando i giochi sono fatti delle foto
Io dell'ENI a parlare e di a esporre compiutamente l'ipotesi la chiusura della non chiusura avete capito io a questo punto non ci stava a questo gioco ed oli con grande fermezza e mi pare che vi scongiuro
Di voler esaminare con attenzione questa storia se vogliamo fa il Congresso ha una voce
Perché e allora fatelo pure maggiormente con cui è stato il tema io ma io parlo quarto d'ora ma io non vado a chiedere a nessuno lo dico chiaramente allora che erano e sono le vorrei aggiungere un altro quarto d'ora o altri venti minuti quando come a a quelli che tra l'altro hanno oppure andavo organizzare il plotone dei quaranta persone
Per parlarti perché la mattina presto che salti presto
Convinti più
Con
Il
A carico
Va bene forma a a farà
Il però Mauro
Ma
A no io vi dico che è una meteora e fate il contrario io a questo punto vi dico subito però e poi all'operazione a questo punto costringete poi a per poter dare una qualche espressione a determinate voci
A usare e anche di di di di un Dio col di Toni di di di metodi di supporti
Che io veramente vorrei non vedere perché io la vedo diversamente questo congresso e voi lo sapete
Credo e beh allora a questo punto mi dispiace ma non non non ci stiamo questo gioco
No io vorrei fare una precisazione
Vorrei fare alcune considerazioni è presto dopo torno a dire che questa è questione che la pongo adesso certo
Sul presupposto sui termini dell'iscrizione a tornare sul presupposto Boy che in questo sia il
La apre la possibilità della delega poi la ripropongo sull'argomento della bella che agita deve dare se la devono dagli iscritti a parlare e chi altro come deve essere organizzata ma io in questi termini così come è nella proposta
Della Giunta per avendo chiuso tutto vi dico subito che impraticabile
O è praticabile in maniera tale da avere risultati che non solo quello che francamente credo che anche tutti quanti vogliate vedere con dibattito
Che sia equilibrato
E in cui delle varie posizioni siano espresse ma come insomma dobbiamo fare sopra sulle regole del gioco e poi facciamo regole questo tipo qui ma insomma non non ha senso
Ma io vorrei precisare anche qui alcune cose che sono molto che vanno precisate perché se no non
Non si comprende la logica di questo congresso
I nostri sono congressi
Ad ampia partecipazione
E dove i delegati non arrivano reggimentale
E quindi in cui bisogna stabilire delle regole ferree
Che garantiscano tutti
Se noi portiamo perché di questo stiamo trattando l'apertura e la chiusura delle iscrizioni a parlare
Dalle otto alle nove
La portiamo dalle otto alle tredici
Praticamente annulliamo
Il valore che ha l'iscrizione il giorno prima quale valore ha innanzitutto il valore di premiare coloro che che tengono in tempo per il congresso perché sanno in anticipo e vengono anche per partecipare attacca per partecipare
Per partecipare ai lavori del congresso
In secondo luogo quello di
Non dare quello di richiedere quel tanto di sacrificio che comporta la partecipazione l'andare a un certa ora iscriversi a parlare
Nell'altra maniera sì allarga la platea dei potenziali iscritti a parlare
Ma si allarga in maniera illusoria perché nessuno di noi
E chiede di abolire la ghigliottina
Del di mezzo delle tredici delle ventitré o delle ventiquattro
Quindi invece di avere centosessanta iscritti
Ne avremo trecento quattrocento numero illimitato noi siamo liberali
Chiudiamo alle tredici poi ci sarà il subemendamento che virale dodici alle undici alle dieci
E quindi non saranno centocinquanta sale a duecento duecentocinquanta trecento tutti quelli che arrivano all'ultimo minuto si scriveranno
Perché teoricamente possiamo addirittura abolire i limiti di iscrizione a parlare con anticipo rispetto ai dibattiti successivi
Ecco questo e possiamo farlo perché noi possiamo far tutto
Questa è una regola sperimentata intendo dire quelle dell'apertura ed è la chiusura delle iscrizioni
Perché poi per quanto riguarda le idee lei che noi non possiamo discuterle delle che si presenti un emendamento in cui si diceva dei locali parole abolita
è un istituto che va affrontato dopo ne discute adesso
Di un istituto che abbiamo approvato e applicato bene
Negli anni precedenti in funzione di un nuovo istituto
De Adele ponesse abolito
Io mi sento di difenderlo però io so che Mauro dirà che sbaglio eccetera eccetera però mi sento di difendere un è la sede giusta quella in cui di quello si discute
Però è vero che ogni anno anche con questa storia di fare il giorno prima le iscrizioni dalle otto alle nove
Noi abbiamo in media centocinquanta centosessanta iscritti e quaranta quarantacinque in tre persone che riescono effettivamente intervenire
Cioè ci sono
Dalle ottanta alle cento persone che comunque nel momento in cui si chiude la discussione decadono e non possono parlare
Decadono non possono parlare queste non lo sanno non è vero che lo sanno che non possono parlare all'ultimo minuto
Perché chiunque in grado sua Bach avendo semplicemente un orologio e sapendo i tempi di discussione sapendo gli inserimenti che saranno previsti al Regolamento
Sono in grado di sapere e di prevedere se fino a che numero se arriva
Qui il gioco qui la la sicurezza per cui i primi trenta sono privilegiati viene alterata da un nuovo elemento
Allora dice io non posso parlare però io
A questi viene concessa la possibilità di inserirsi attraverso un loro delegato di parola
Questa è una logica complessiva della situazione che bisogna aver presente ma se non cominciamo a sfondare
Il numero degli iscritti di iscritti a parlare attraverso aumenti ricco di questioni se di cose se noi cominciamo a dire che insomma io poi però vorrei dire una cosa
Ah perché bisogna stabilire gli con assoluta sicurezza e certezza che qui siamo tutti sappiamo tutti dove andiamo a parare e c'è una soluzione prestabilita
Io francamente prova parlerò anch'io quindici minuti come Mauro ma questo non è un un un Regolamento ritagliato ad personam ma su nessuna persona
è un Regolamento che sulla base delle esperienze che abbiamo fatto circa di inventare delle soluzioni per questo congresso
Detto questo
Io erano precisazioni che del decreto si do la parola Caiazza per un subemendamento dove
Sì
Ah sì scusa
Se questo problema del
Non era meglio
I tempi delle istituzioni avere e appunto volevo dire questo morta
Pone e sì
Volevo dire proprio questo cioè anche qui c'è se non per voler mediare a tutti i costi ma voglio dire
Anche qui in quello che dice Gianfranco ci sono delle e considerazioni
Esatte però non possiamo India ignorare il dato nuovo di questo ordine dei lavori e poi del Regolamento e cioè che vi è l'istituto nuovo della delega della delega di parole di parola che si basa su una
Su firme raccolte numero percentuale degli iscritti a parlare
Sì che e di assoluta evidenza che il numero degli iscritti a parlare finisce per essere determina si trova facciamo i calcoli brutalmente se noi abbiamo un numero di iscritti a parlare vengo alla proposta se abbiamo un numero di iscritti a parlare di diciamo ordini come quasi sempre cioè di duecento duecentocinquanta
Trecento persone se ti fa i calcoli delegati di parola potranno essere cinque sei sette alla fine dei conti sempre se non rinuncia
No scusami è sempre sul prezzo
Sempre sul presupposto sempre sul presupposto che non rinuncino tutti Sergio scusami abbi pazienza
Colore pavese
Oggi
O
O quindi noi per farlo
Solamente
Allora secondo me una dilatazione dei tempi
Secondo me è una dilatazione dei tempi non nella misura che mi sembra eccessiva proposta da Mauro delle iscrizioni a parlare
Consente in modo esplicito è chiaro l'iscrizione a parlare ai soli fini della delega di parola che è una forma di essa è benissimo però per le ragioni che ho detto e ciò dobbiamo consentire è è stato un'iscrizione strumentale la delega di parola la delega di parola è un ma la delega di parola non è una delega casuale evidente che io posso iscrivere perché riconoscendomi imposizioni che conosco sono espresse in questo in quello piuttosto che parlare io consento che altri parli per un tempo superiore quindi la mia d'altro canto recepisco il salto che una dilazione accade in infinita per tutta la mattinata fa perdere poi di rigore di di logica di di senso organizzativo ovviamente la l'iscrizione a parlare però direi di dilatare questa è la mia proposta
Il i termini d'iscrizione a parlare alle ore undici questo proprio perché sia chiaro che l'iscrizione evidentemente finalizzata anche alla delega di parola quindi dilatare l'orario d'iscrizione dalle dalle ore otto quello dall'apertura alle ore undici quello dalla chiusura
Repliche
Di quale quale delle due dove c'è una struttura
Sono disponibile a parlare contro pure a a parlare se è un dibattito non ho capito bene
No
Per
Il discorso della lirica vale per tutti e due i dibattiti no sia per quello
Sulla azioni sia da quello sulle mozioni
Nei congressi passati chi pagava sul con sulla sulle relazioni veniva poi a slittare in fondo sul dibattito nel dibattito sulle mozioni
Nel caso della delega se uno dei legali nata per delega sul di nel primo dibattito
Slitta automaticamente nel secondo oppure no se no una palla nel primo e poi slittata materialmente nel secondo ed Elena nel secondo
Purtroppo ad Arena è vero che ci sono sempre necessariamente delle interrelazioni tra l'ordine dei lavori del Regolamento però forse era più giusto provare prima Regolamento per ultimi lavori curarsi Corvaglia che ha sbagliato il presidente
Però ma non è vero perché poi ci sarebbero stati interrelazioni in senso contrario e quindi sarebbero i problemi sarebbero ci sarebbero posti ugualmente quindi è illusorio questo mi conferma come di questa questione bisognerebbe parlarne tenendo presente perché noi possiamo emendarla possiamo cambiarla possiamo abolirla eccetera
Quel non è paragonabile alla risoluzione certo non abbiamo questo è una corsia preferenziale Kia una delega di parola del dieci da dieci iscritti a parlare da dieci che si sono iscritti a parlare in quel tempo
Perché si apposite si si dirada allora bisogna andare a a allora casomai si fa la delega del discrete dagli iscritti
Non dagli iscritti a parlare ma non è più una delega di parola è una è un sostitutivo gravi soluzione per l'anno scorso avevamo la risoluzione questo non Eno la risoluzione questa volta non l'abbiamo prevista
Perché rischia rischia di essere un elemento questa volta l'abbiamo ritenuto ma insomma è una è uno strumento nuovo
è vero che chi parla la prima volta nel primo dibattito può parlare con delega di parola anche il secondo
Questa è di questo chiarimento lo so due allora a favore Taradash che parla a favore della riduzione dell'ampliamento dei tempi di iscrizioni a parlare e contro Laura arconti
Stupite insomma io però scusate scusate io devo mettere prima in votazione la io mentre prima in votazione la proposta
No la proposta prima la proposta è un subemendamento a una proposta di riduzione quindi la proposta prima il subemendamento un emendamento di Caiazza e alla proposta Mellini spiega che no chi è sia chi è a favore scusate mole
Devo prima esprime
Posso parlare
Allora benissimo cominciamo da quella di Mauro Mellini che a favore della proposta Mellini
Taradash
Ma io sono a favore perché credo che asseconda l'obiettivo che ci si propone si debba votare a favore o contro questa proposta e Mauro perché gli obiettivi possono essere due comportò due logiche diverse
E due quindi regolarmente diverso di regole diverse il primo obiettivo che ci si può proporre quello del riparazione
Nei confronti di coloro che si alzano presto la mattina e che sì vedo impossibilitati a intervenire allora come riparazione a questi iscritti ma Muti per forza di cose gli si offre la possibilità di delegare la parola
E questo è un primo obiettivo in quel caso allora è giusto limitare alle ore nove la chiusura delle iscrizioni
Nell'altro caso che l'obiettivo sia invece quello di consentire così come faceva lo strumento della risoluzione negli anni passati a qualcuno che esprima una posizione congressuale importante un tempo maggiore rispetto ai quindici minuti
In questo caso è del tutto indifferente in termini e concreti e del tutto indifferente la durata dell'apertura delle iscrizioni se termina alle nove se termina alle undici o se termina alle tredici perché perché comunque si sa benissimo che avranno la possibilità concreta di intervenire nel dibattito quelli che si sono iscritti prima
Gli altri invece si scriveranno soltanto per consentire la possibilità di parola questi a queste persone
Le quali in ogni caso a prescindere dal numero degli iscritti a parlare non potranno mai essere teoricamente più di dieci ovviamente i delegati di parola perché si è è un decimo coloro che può delegare di fatto poi non saranno dieci ma saranno più probabilmente tre o quattro ma è del tutto indifferente che termina alle undici al termine alle tredici parlerà comunque che si è scritto prima e però quelli avranno la possibilità concreta di poter intervenire nel dibattito più ampiamente
Se questo ai è ma è indifferente perché siano duecento cinquecento settecento è indifferente se non per i tempi pratici
Fare non mai cambia la percentuale ma non cambia nulla se cambia la percentuale perché comunque saranno teoricamente soltanto dieci e saranno e cambia il numero ma non cambia brevetti della E-Street scusate vai e scrive seicento persone ma non cambia assolutamente nulla se non il lavoro pratico di registrare se c'era residente
A b
Scusate
Fra loro
Si usano
Sforzo aveva ma scusate raccogliere settanta su settecento può essere più facile che raccoglie quindici su centocinquanta quindi non si può sapere come non si può sapere chi vorrà andare scriversi dalle otto alle nove non si può sapere secondo me nella proposta di Mauro c'è un vantaggio reale
Perché si ponga l'obiettivo che per me è quello ragionevole non tanto della riparazione verso chi si iscrive al mattino presto e non può parlare quanto quelle consentire l'espressione deposizioni congressuali e quindi suo favore comunque l'ampliamento e termini siano nell'un caso che nell'altro
Contro Laura arconti
Ecco volevo ricordare da di dare la parola Laura che oggi sono scritti
Il senatore Scevarolli che è vicepresidente del Senato socialista
Si è iscritto al partito Adriano Sofri
Si è iscritto si sono iscritti Angelo Branduardi e Ilaria Occhini
Anche Zambrotta
Laura anche esame anche Zard organizzatore
Virgola novantanove s non contano Resta ispezione
Laura racconti
Com'è noto il primo esperimento Laura scusate Paone caro mio aprirà favore
Come è noto è il primo esperimento di queste iscrizioni mattutine
Mentre prima ci si scriveva presso la Presidenza eccetera no il primo esperimento l'abbiam fatto un gruppetto di noi a Rimini
E io ho le cifre di allora perché fu l'unica volta che me ne occupai personalmente io
Dopodiché ho pregato qualche più baldo giovane di farlo perché è una cosa massacrante che oltretutto Titina tira le benedizioni di tutti i compagni dunque io mi ricordo le cifre di Rimini
Quando alla mattina tanto per cominciare Illy infelice che va lì con gli elenchi
E le penne stilografiche MMS proprio quello che ha fatto la battaglia tasse in cui grandi comune Laura
Dicevo la mattina alle otto anzi arrivino erano le sette e mezza maledetti allori
L'infelice che vanno lì muniti di carta e penna stanno lì e si raccontano da dalle folle
Alle nove meno un quarto arrivano le orde dei barbari
Quell'uomo tutti addosso uno l'antico a me non mi conosci pretendi la tessera per iscrivermi
Venti c'è la coda e compagnia bella
Si chiude alle nove che poi ci sono nove con la coda perché c'è la coda mica si può chiudere la coda di quelli che sono già in coda
Si chiude si chiudono le iscrizioni alle nove e un'antichità sulle trecento trecentotrenta trecentocinquanta se sbaglio cori mica
Passa abito duecentocinquanta trecento trecentotrenta trecentocinquanta
Se sballi io mi correggerete come diceva quel signore
Cosa succede poi Sergi non sono senz'altro d'accordo contee che materialmente la bocca vicino al microfono ce la mettono in sessanta sessantacinque vero
Però sull'elenco scritto quei sessanta sessantacinque
Corrispondono nella numerazione nell'ordine corrispondono grosso modo con centosessanta centottanta e se sbaglio mi correggono quelli che hanno lavorato con me a questa cosa perché c'è chi si cancella
Cioè che si trova che è andato a prendere il cappuccino a mangiare un boccone quando tocca allori è vero
Cioè quello che siccome c'è la regola che l'indomani parlano prima quelli che non hanno mai parlato e quelli che hanno già parlato il giorno prima scivolo nostro cerone quindi non parla lui sostanza se io mi trova il primo giorno senza voce come l'anno scorso
Poi preferisco dire scusate mi stritola tanto sono iscritta mi scrivo anche per domani perché mi spero domani nella voce meglio di oggi per farmi sentire
Allora
Quel sistema di persone che si scrivono
Per poi dare l'avvicendamento di numero di di numero d'ordine ad altri ci sono state sempre e bisogna tener conto anche di questo che poi queste diventino oggi le persone che si scrivono
Per dare la delega a chi ritengono migliore di serie mi sembra assolutamente accettabile
Il problema ma è che se tu allarghi il tempo tutti temi su ottocento iscrizioni a parlare dico voi almeno duecento sanno già che non parleranno mai
E giusto appunto si scrivono forse strumentalmente per poi dare la delega a qualcuno forse ma non è detto molti si severo perché si segna tanto sanno che poi vanno a mangiare non parlano eccetera
Contro gli interessi della tua tesi Mauro è l'aumento del numero degli iscritti perché come hanno già detto in tre o quattro urlando quando non era il loro turno
Se gli iscritti a parlare sono settecento che hanno solo settanta firme non è per niente più facile caro Taradash che Tyrande su quindici su cento cinquanta tu dici è questione di contenuti non lo so
Ma io mi preoccupo di una causa mi preoccupo della che è un interesse di tutti noi
E anche tu interessa Roberto è anche tuo caro
Alberto
Dico nel nostro interesse c'è
Vi facilitare la gestione di questo congresso seggi dove ammetterli a controllare che i settanta che hanno firmato dieci per cento di settecento per far parlare le zone del signore x non siano gli stessi settanta che poi firmano per far parlare il signor Y e lei ci vuole un'altra struttura un altro gruppo di lavoro di controllo Lina di Dio ecco perché parlo contro
Grazie a Laura allora metto in votazione la proposta Mellini che è di portare dalle nove alle tredici la chiusura dell'ordine delle iscrizioni a parlare sia nei giorni di giovedì
Che nei giorni per per dibattito di venerdì sia nel giorno di giovedì di venerdì di giovedì per il dibattito presi regionali venerdì per il dibattito di sabato chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci allora così scusate Dante alza la mano così ricorda ricontiamo uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci dieci
Chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Approvata la proposta di Mellini quindi passa dalle otto alle tredici
E dalle otto alle tredici l'apertura alla chiusura e la chiusura
Carlo
Felice
La proposta di a questo punto la tua proposta è preclusa
Perché si che facciamo cioè
C'è una maggioranza quindi non
Allora scusate
Metto adesso in votazione l'ordine dei lavori chi è favorevole alzi la mano
è non è più non era un sub emendamento abbiamo approvato su proposta Rivellini e senza nessun obiezione l'ho detto io avevo tendenza apprensiva lo subemendamenti
Che si partiva dalla più lontana quindi evidentemente se la più lontana sarà approvata la più vicina preclusa non non è una proposta penale
Io propongo siccome qua si tratta che quei poveracci che devono raccogliere
Descrizione parlare dovranno essere l'armoniosa Laura restano non è consigliabile il Consiglio creano nel congresso evidentemente probabilmente congresso la boccerà
Presidente io sto insieme venale l'Android per suo conto la riproporrà comunque dico come quei poveracci io posso Stella tutta la mattina in modo ci mandiamo una linea ne ha portato adesso a mente
Chi è favorevole all'ordine dei lavori
Chi è favorevole all'ordine arrivava a questa proposta di ordine lavori così modificata alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci chi è contrario
Chi è astenuto
Uno due
Il la proposta tre l'ordine dei lavori la proposta di ordine lavori approvata passiamo alla al Regolamento
Dove
Sarebbe
Mi così mi è stato dato le io questa nella
Relazione
Bianca potrebbe
Non è
Che poi
Nordcoreani probabilmente
E i lavori piazza al secondo punto
No
Allora comincio a leggere
Punto uno il segretario e tesoriere non hanno limiti di tempo sia nelle relazioni sia nelle repliche e possono intervenire in ogni fase del dibattito
Gli altri relatori salvo diversa specificazione nell'ordinamento dei lavori non hanno limiti di tempo nelle relazioni e nelle repliche
Il limite di tempo per le relazioni delle commissioni dei soggetti autonomi e di venti primi e di cinque primi delle eventuali repliche
Gli emendamenti all'ordine dei lavori e alle norme regolamentari vanno presentati entro cinque primi dal termine dell'illustrazione delle proposte del Consiglio federale e non possono essere subemendati
Gli emendamenti messi al voto vengono industria anti dai presentatori con interventi della durata massima di quattro primi su ogni anno di essi la presidenza mette una dichiarazione di voto favorevole ed una contraria della durata massima di due primi
Ogni congressi sta può presentare un solo emendamento anche complessivo sull'ordine dei lavoratori dei lavori e uno sulle norme regolamentari
Punto tre
Ogni congressi sta può proporre mozioni d'ordine o pregiudiziali alla presidenza che li accetta dando loro esecuzione o le dichiara in significa vilmente inammissibili ove sottopone al voto dell'Assemblea consentendone industria illustrazione per quattro primi e dando la parola per dichiarazione di voto uno a favore e uno contro della durata di due primi
Le mozioni d'ordine non possono comunque modificare l'ordine dei lavori e le norme regolamentari votanti all'inizio del congresso se non sono presentate da almeno un decimo dei congressisti
Devono essere presentate per iscritto e non possono interrompere un intervento in corso
Quarto punto le mozioni di sfiducia la presidenza in ogni caso ammissibili devono essere sottoscritte da un decimo dei congressisti e devono essere poste in discussione e votazione con le medesime modalità stabilite per le mozioni d'ordine
Quinto punto interventi nel dibattito generale relativo a ciascun punto all'ordine del giorno sono al massimo di quindici primi degli scritti
E di cinque primi per i non iscritti
I congressisti che siano intervenuti nel dibattito generale relativo al primo punto dell'ordine del giorno intervengono nel dibattito generale successivo dopo coloro che non siano intervenuti nella fase precedente
Sesto punto il presidente del partito i membri della Giunta il Presidente del Consiglio federale e gli eletti dell'attuale legislatura nei consigli regionali nel Parlamento nel Parlamento italiano iscritti al partito recupera di carne
Hanno facoltà di intervenire su ciascun punto dell'ordine del giorno inserendosi nel dibattito al di fuori dell'ordine delle iscrizioni fermo restando il criterio di cui al comma due del punto precedente
La presidenza dal loro la parola al termine del secondo intervento dopo la richiesta
Settimo
Le iscrizioni devono essere presentante personalmente
Ottavo
Il decimo il dieci per cento dei congressisti iscritti a parlare nella discussione generale relativa a ciascun punto all'ordine del giorno possono delegare uno tra essi a prendere la parola rinunciando al proprio diritto di intervento
In tal caso congressi sta delegato può intervenire per un tempo massimo di trenta primi inserendosi nel dibattito dopo due interventi dal momento in cui la delega giunge alla presidenza
Nove le mozioni generali devono essere presentate dal meno quaranta congressisti iscritti
Ciascun complessi sta non può presentare o sottoscrivere più di una mozione il tempo per l'illustrazione e di trenta prima
Dieci gli emendamenti alle mozioni generali sono accolti dalla presidenza se sottoscritti da almeno venti congressisti scritti qualora gli emendamenti alle mozioni non siano accolti dai presentatori della mozione cui sono rivolti l'accettazione deve essere espressa dal primo firmatario della mozione la presidenza dalla parola ad uno dei presentatori degli emendamenti perché li illustri con un intervento della durata massima di sei primi
E li pone in votazione dopo aver dato la parola per dichiarazione di voto della durata massima di tre primi a due congressisti scritti favorevoli e a due contrari
Undici la presidenza procederà a votazione delle mozioni generali esaurita la votazione degli emendamenti
Dando la parola per dichiarazione di voto della durata massima di cinque primi ad un numero limitato di iscritti favorevoli e ad altrettanti contrari o astenuti
Numero stabilito al giudizio insindacabile della presidenza
Dodici le mozioni di modifica o interpretazione allo Statuto sottoscritte da almeno un decimo dei congressisti scritti vengono poste in votazione dalla presidenza ogni mozione può essere illustrata da uno dei presentatori per non più di quindici primi
Seguono una dichiarazione di voto a favore una contraria della durata di tre primi ciascuno
Tredici emozioni particolari possono essere rinviate a giudizio insindacabile della presidenza con le raccomandazioni all'esame del Consiglio federale
Quattordici Regolamento l'ordine dei lavori approvati dal Consiglio federale sono distribuiti ai congressisti almeno un'ora prima dell'apertura dei lavori
Se qualcuno vuole illustrare
Mauro
Su
Giorni di modificare lo statuto proposte di modifica di proposte giusto
Ho inteso prima il presidente del consiglio avrebbe ha annunciato che il proporrà al congresso no non come presidente dei Consiglio generale
Vuoi compresi sta come come come nei congressi Standa come membro del consiglio federale andare in minoranza non come presidente del Consiglio federale
Mi pare primo era un parlavo di presidente non con riferimento alla carica vago riferimento al all'autorevolezza del prezzo no no io vi ringrazio ma non è io non ho mai non approfittò mai a mio autorevolezza il mio è un papà e responsabilità
Non ho capito Mauro se il problema fondamentale e di
No
Siccome c'è turno era insomma quando parlo io ai bisogni
Lo so in cella di cose il freudiano nato vaga ecco
No io tu hai
Dichiarato come tu diritto che proporrà ai
La
Kahn
Dote essi che una persona diversa da Spadaccia fra proponga la cancellazione dell'emendamento approvato dal Consiglio federale
Allora la cancellazione
La soppressione
A modificazioni la modificazione l'abolizione no il ripristino della della norma iniziale il ripristino dal memoriale il ristabilimento dell'ordine e della sicurezza pubblica
No
E allora
Io debbo proporre
Che
Si è modificato il regolamento
E sia stabilito che la delega di parola
Può essere conferito indipendentemente dall'istituzione a parlare
E dico di più
Che se questa
Proposta
Dovessero essere approvata
Dal il Consiglio federale
Lo dico con l'impegno poiché non
Ristabilire il testo iniziale
Ma comunque con la previsione di un numero pongo il problema del più nessuno
E allora io a porgere
La proposta
Lì
Questa build entro il testo iniziale in ordine al termine per le iscrizioni a parlare perché la mia proposta è stata ispira al rete mirabilmente espresso da Taranto adesso è molto puntualmente spesso verso per cui una volta che l'istituzione a parlare
Era fatta e doveva essere fatta in funzione di una possibile delega e quindi indipendentemente da un ordine
Nella iscrizione e quindi da una capienza però
Da rapportare il termine delle iscrizioni a parlare alla
Probabile a cioè accerta capienza dei tempi per gli interventi
E allora io ritengo che una volta che dovesse essere superata
Questa correlazione era e io a questo punto il documento che ristabilita questa correlazione scusate io sono anche d'accordo eventualmente al congresso questo una questione
A appoggia questa proposta di ristabilire il termine per le iscrizioni a parlare alle nove del mattino tra le otto però
Torno a dire che questo probabilmente eviterebbe molto lavoro a Laura Conti guardi o anziani comunque molto lavoro alle persone delle quali si preoccupava Laura Conti
Toglierebbe pensato di e lo vogliamo ipocrisia che rappresentato dal fatto che
Si fa l'iscrizione a parlare sapendo che poi un non parla
Si abolisce la necessità di andare a caccia di quello che è uno degli ultimi
Spiegando a quello lì poi perché uno quello che vuole essere delegato e che essere relegato pure spiegare perché diavolo
Viene delegato Webber diceva su quel tavolo divisi perché se se ti occupi un certo argomento della necessità di incrementare
La lotta per il rimboschimento a me non mi interessa ed invece se vuoi parlare di un'altra cosa a me interessa
Allora del problema e questi
Se come io ritengo questa norma
E non è quella di
Soddisfare come diceva
Taradash per interposta persona le esigenze di chi direttamente non potrebbe
Esercitare il diritto di parola perché non c'è capienza
Ma se invece il problema è quello di dare
Nel congresso la possibilità
Che alcune persone che possono avere
Una
Diciamo così esprimere posizioni condivise da altri congressisti che ritengano opportuno
Di questa persona con qualche maggior con quale che maggiori compiutezza ricordiamo esibiti abbiamo inteso che ci correlatori che non hanno limiti di tempo
A questo punto se vogliamo che compiutamente
Altre e diverse posizioni da quel dei presentatori de dei relatori siano espresse
Noi dobbiamo fare in modo che non alla l'espediente aleatorio oltretutto e accidentale di quello che per caso incontra quello che è incalzato perché non può o parlare è una visione tenga dunque non è la parte parlo io
Ma tu che partendo e preoccupa con qualcuno parlerà apposto tuo ma viceversa si vada
Ricerca diceva io o questa posizione eventualmente uno tu lo sai non lo sai se non lo fai tu lo dico dammi la tua delega si stabilisce un numero
Mauro scusa
Io non non vorrei scusa se ti interrompo ma vorrei riuscire a capire qual è la proposta perché non non l'ho capita Mimun probabilmente colpa infatti non l'ho fatta difficile che tu lo posso capire prima che io esprima
Ecco
La proposta è quella di sostituire
Al concetto di delega da parte di un numero percentuale iscritti a parlare
La delega da un cervello diverso da un numero fisso ovviamente perché se no perché o percentuale rispetto ai partecipanti al congresso e quindi con un riferimento percentuale diverso
Quindi il dieci per cento gli iscritti a congresso per il dieci per cento rispetto al congresso mi che mi sembra molto più alta
Mi sembra di avere la stessa dello scorso anno per la risoluzione
Risoluzione
Ho qualcuno perché man mano che cresce il numero degli iscritti dischetti che si conoscono necessariamente di vero mano mano commenta il numero in un congresso in cui sono necessariamente per essere nuovi iscritti meno voti fra loro i congressisti io penso che a questo punto devo fare una percentuale inferiore comunque io ritengo che semplificherebbe di molto e proprio un concerto di semplicità
E dopodiché poi possiamo ritornare alle termini del
La proposta iniziale la questura congresso quindi dietro c'è lo stop
Albini e poi Stanzani chi al termine della parola della
Dell'intervento di albi chiudo le iscrizioni a parlare
Alpi
Vergari
Non si sente no tanto vorrei una precisazione
Sul numero uno
Il segretario ce n'erano limiti di tempo va be relazioni repliche va bene gli altri relatori salva vivono
Gli altri relatori c'è scritto salva diversa specificazione nell'ordine dei lavori non hanno il diritto di non hanno limiti di tempo nelle relazioni e nelle repliche fatte cioè voglio dire se io la parola relatori sull'ordine dei lavori la trovo accanto a dico nell'ordine dei lavori la parola relazioni e quindi relatori sta accanto al presidente del Consiglio federale
E gli eletti europei per è relazione degli eletti uno certo la relazione la reazione degli eletti europei redazione degli eletti radicali in parlamento fa relazione dei revisori dei conti
Cioè voglio dire che questi fanno anche la replica
Cioè siccome abbiamo scritto mi pare inteso che quando i DC dice non hanno limiti di tempo nelle relazioni e nelle repliche voglio dire che gli si concede il diritto di replica
è Cristo però
Come dire che gli si concede anche la vuol dire che è implicito nel Regolamento che hanno anche diritto alla retorica
Il reattore il Parlamento europeo il parlamento italiano e i revisori dei conti hanno diritto anche alla replica questo si può dire e avverranno io volevo dirlo con franchezza perché sono contro alla possibilità invece che abbiano diritto alla replica
Perché il dibattito
Ecco voglio dire
Questo primo aspetto no
E quindi chiedo che vada chiedo che venga abrogata la parola la frase e nelle repliche
La rissa
Poi passiamo al numero sei passiamo al numero sei dove si dice il presidente del partito non obiezione i membri della Giunta Presidente del Consiglio per l'orale non ho obiezioni
Gli eletti nell'attuale legislatura nei consigli regionali
Nel Parlamento europeo e nel Parlamento italiano iscritti ai pr non facenti parte di un gruppo radicale iscritti al pr hanno facoltà di intervenire a ciascun punto all'ordine del giorno
Inserendoci nel dibattito al di fuori dell'ordine delle iscrizioni ecco c'è una cosa che si è posta già anno scorso simile sta la proposta nel Consiglio federale
è stata poi bocciata dal Consiglio federale quest'anno nove no una cosa del genere io ricordo ci fossero
La cosa di questo genere è qui che avevano diritto ad intervenire al di fuori dell'ordine i lavori e ricordo di aver fatto un emendamento soppressivo di questa cosa
Ed averne fatto uno anche aggiuntivo che estendeva allora tutti membri in subordine del consiglio federale questa facoltà
E ricordo che appunto il primo è stato bocciata la possibilità per gli eletti di intervenire fuori dell'ordine posso sbagliarmi questa roba io ricordo che io mi pare è una norma dico se già cioè è vero che c'è lo sforzo mi rendo conto rifare a parlare i compagni all'interno delle Commissioni
Perché c'è questo sforzo nell'atto sono passate però su quei sessanta settanta ottanta persone che interverranno quando si aprirà il dibattito generale fissare la norma che tanto io non ho capito perché
Gli scritti dei Consigli regionali perché neanche quelli provinciali e perché nati in quelli comunali trovatemi delle ragioni c'ho ragione di numero di opportunità o circoscrizionali perché no
E che si pare gli iscritti al partito radicale quindi i deputati
Socialisti che hanno preso la doppia tessera benvenuti nell'interno del partito radicale avranno naturalmente questa possibilità gli altri compagni iscritti al partito la lega avranno questa possibilità ecco compagni alla questo mondo
Diciamolo con no non voglio dire con franchezza perché non credo ci sia il tranello avrà di fatto è lo svuotamento di ogni possibilità minima di dibattito perché già però abbiamo compreso il dibattito in aula concediamo tutta questa serie di scambi allora a questo punto
Altro che alzarsi alle otto per arrivare primi valzer sereno ed arrivare secondi dico è questo
Mi pare che sia lo svuotamento e io le faccio una un emendamento soppressivo veduto l'articolo fatto salvo il presidente del partito del Presidente del Consiglio federale
Perché gli riconosco invece una loro valenza specifica nell'interno anche di questa fase un emendamento soppressivo oppure il suo e in subordine un emendamento aggiuntivo con cui aggiungo tutti i membri del consiglio pedonale
Sì
Ci sono altri iscritti che si scrivono a parlare
Sì That avevo scritto io iscritti scusa ma Mellini Aldi Stanzani Donvito Dentamaro arconti Caiazza Aglietta smeraldi
Turn suoli
Esito sposa
Dopo trenta Dentamaro rimetto va bene
Perché a me mano dato tre nominerò colti solo due in effetti avevo lasciato
Allora la parola a Stanzani
Sì
Raramente mi sto chiedendo
Quali strani meccanismi
Scoppiano Benevento al partito radicale
Appena uno
Sente di avere bene
Da esprimere qualcosa di diverso
Al nostro interno non riesce ad esprimerlo se non assumendo posizioni non di diversità
Ma di contrapposizione
E di conflittualità
Questa è una delle cose che probabilmente forse dovremmo va bene meditare
Quando dovremo prima o dopo perché ci arriveremo
Decidere in fin dei conti cosa ne facciamo e cosa ne faremo di questo partito
Se e il risultato può essere buono cattivo
Ma se è stato una una circostanza doveroso in cui un numero piuttosto ampio di compagni
Sì sono scassati
E ci sono spremuti le meningi
Per cercare di prospettare al consiglio federale un Regolamento è un ordine dei lavori
Che tenesse conto nei limiti del possibile
Non solo da lettori
Non solo delle tradizioni non solo della storia ma anche dell'attualità
Cioè consapevoli che questo congresso è un congresso che è un po'diverso
Io non lo considero un congresso straordinario
è un progresso ordinario del Partito Radicale che essi presente si colloca in una congiuntura particolare
Allora il problema per esempio delle deleghe
è un problema che è stato appositamente
Certe scene c'erano velato scellerato
Per vedere bene di superare una condizione bene oggettiva
Che è quella di un congresso che dura sì cinque giorni
Ma che siccome è un congresso
Che non è un congresso perdere Gatti
Ma in cui tutti gli iscritti
E anche quelli che vengono al congresso senza essere iscritti
Hanno
Il diritto
Teorico
Non astratto teorico concettuale di prendere la parola evidentemente va bene questa condizione crea dei problemi fra l'altro che è il problema
Che ognuno non può parlare normalmente più di un quarto d'ora
Quindi è difficile per tutti in un quarto d'ora soprattutto in quella in questa circostanza e tentare di trasferire agli altri quello che ciascuno il pensa
E probabilmente siccome te già un errore quello di pensare
Che ci sia della gente che molto convinta
Va bene di una certa situazione e che ce ne sia gente che altrettanto convinta di una situazione opposta
Io non credo che sia così io credo che effettivamente se ci sarà un congresso che dovrà ciascuno di noi aggiungere degli elementi perché ciascuno di noi posso in coscienza arrivare a delle conclusioni di certezze per se stesso è questo congresso
Questa preoccupazione c'è stata
Ed è stata la preoccupazione dei di dei delegati che arrivano i più diciamo
I meno provenuti e quindi ecco perché le commissioni quando e le prime proposte erano senza commissioni
C'è stato la preoccupazione
E la consapevolezza che a questo congresso compaiono delle figure diverse
è per esempio le doppie tessere
Ora se a un certo punto tutto il partito ha fatto il possibile per cercare di indie indurre compagni di altri partiti
A prendere la doppia tessera e compagni evidentemente di qualsiasi genere ma anche i compagni che in un certo senso significhino e possono significare per quello che la vita è è come uno che è parlamentare e in un momento di questo genere bene significa di più a prescindere da quello che poi il suo valore soggettivo di quello che non sia va bene un iscritto va bene a un altro partito che si iscrive al partito radicale
Queste cose si beve con realismo qui non ci sono i sotterfugi
Sono cose che non sappiamo pesano
E abbiamo cercato di dare gli spazi e di tentare di consentire al congresso va bene di poter far sì che queste acquisizioni che il partito ha realizzato sia il numero di iscritti maggiore di quello bene degli altri anni sia di doppie tessere eccetera eccetera va bene ha realizzato
Allora la delega di parola
Ha sostituito quella che era
La soluzione che era stata trovata va bene in periodi precedenti per consentire h ad alcuni compagni che lo ritenessero opportuno di va bene parlare più di un quarto d'ora
La e la la risoluzione che era la soluzione degli anni precedenti aveva un grosso vantaggio
Che quella parola in più quel tempo in più era dato a un compagno che in cima prima persona o insieme ad altri compagni
Avevano steso e presentavano al Congresso un documento
E quindi il documento diventava di per se stesso
Stimolo l'elemento di chiarificazione in base al quale per me può essere andavano a raccogliere le firme che erano necessarie per poi ottenere attraverso la presentazione di quel documento un aumento vani di tempo la parola
Ci è sembrato che in un congresso come questo
Questa bene soluzione non fosse assolutamente adeguata fondamentalmente per due ragioni
Perché costringeva e consentiva
Ai compagni di parlare solo nel momento della presentazione delle mozioni
In più introduceva in questa circostanza in cui sappiamo che poi centro fondamentale e possiamo continuare o dobbiamo bene smettere
Va be introduce un elemento del tutto anomalo e distorcente perbacco com'era configurata la risoluzione la risoluzione non è emendabile ricordate per la risoluzione desse messi in votazione non emendabile prima delle mozioni
E allora abbiamo inventato
Abbiamo dato corpo tentato di dar corpo uno strumento diverso quello della delega di parola
Però delle mie parole non può diventare qualcosa a mio avviso cari compagni
Che distorce quello che è un patrimonio teorico e storico del partito
Perché se la bara e delega di parola se voi mi dite trenta minuti sono pochi facciamone quaranta se milite il numero bene di deleghe bene troppo grande eccetera questo è tutto materie discutibile
Ma che attraverso la delega di parola
Persone che come me conoscono il partito ai valori di questo partito da anni e anni
Mi diventi a tre delega di parola la delle candele GA
Perché nel momento in cui noi consentiamo di delegare in parola indifferentemente indipendentemente da una scelta di iscrizione alla rinuncia al diritto acquisito attraverso le regole bene che ci siamo stabiliti di poter parlare
Ma unicamente al fatto di essere degli iscritti questo diventa una delega non delega di parola divento mandato e allora le ragioni che sono state avanzate da qualche compagno
Cioè un punto che a una delega attorno a che cosa la raccogli
E allora a maggior ragione se non è delega di parola mai delega di congressi sta a un certo punto vorrei sapere in nome di che cosa va bene un compagno va a chiedere una delega questa volta il documento non c'è
Mentre invece una delega di parola Benedetti Dio cari compagni che in base a quello che è uno eh ha rappresentato che si sa che il partito sa va be'perché a livello locale o le vedove che può rappresentare perché può dire qualcosa che forse dice meglio di quello che uno pensa di poter dire ecco in questo ambito e circoscritto a questo significato questa delega che è una cosa va bene inventata e gli ho spiegato perché e accettabile concettualmente teoricamente
Quello che mi sembra che assolutamente non sia da noi accettabile e non sia proponibile è una delega che non è più una dieta che in parola ne ha un mandato a rappresentare perché il giorno che voi mi dite che uno può parlare
Un minuto di più di un altro va bene perché è stato delegato da uno chiaro sulla qualità di essere ben al congresso questo delega è una delega un mandato politico ha già dovuto io mi chiedo il nome di che cosa
Va bene questo mandato politico uno lo esercita
Va bene no Mauro io guardo scusare lo sai Benedetti c'ero io credo che tu abbia rispetto per me è no no no ma io non mi non mi io so che e tu sai che io una
Grande rispetto va be'ma adesso siccome sto parlando io del poco rispetto dal poco rispetto che Mauro può avere dite in questo momento mi dispiace ma non mi
Ma dormivi
Quindi veramente dico il discorso fra nove si può fare credo al di fuori de pensare
Come io non penso che tu quando dice certe cose che se magari mi dicesse qualche d'un altro potrei pensare che dietro ci sia della malizia operi ci sia ti conosco troppo bene e so che non c'è in te
Ma credo benedetto il cielo che dunque non pensi va bene che lo altrettanto ci sia dietro me io sto cercando di fargli capire perché siamo arrivati a certe conclusioni
Io non è che tre o o il Regolamento a morte io per esempio ti dirò che mi son reso conto da questo dibattito che è una cosa bene io comunque in Congresso quando sarà congresso chiederò e che comunque otto nove no
Perché in effetti qui è stato commesso un errore perché pensando una dimensione congressuale che sia il doppio e qui vengo incontro quello che diceva Laura
Perché è vero da un lato ma è vero anche dall'altro il tempo della raccolta delle iscrizioni
Se il numero dei presenti si raddoppia se abbiamo pensato che un'ora era sufficiente in condizioni che era la metà noi abbiamo come sull'errore è il tempo della raccolta deve essere o dalle sette alle nove o dalle otto alle dieci questo sì
Dev'essere raddoppiato come sono raddoppiati grosso modo va bene altri altre altre indicazioni non quelle percentuali ma quelle quantitative se andate a vedere rispetto a quelle che erano le cifre richiesto come
Posso va bene posso va bene se andate a vedere per esempio lei si le le firme che sono necessarie per presentare una mozione sono quaranta
Va be'quello del Congresso precedente era un venticinque quindi son quasi raddoppiate quelle firme richieste per di di lì gli emendamenti se non mi sbaglio se la memoria non m'inganna erano dieci son diventate venti
Ma so di aver dato che l'abbiamo raddoppiato i propri perché abbiam pensato che ci sia grosso modo un congresso che sia il grosso modo il doppio di quelle va bene precedenti e allora anche il tempo di raccolta delle iscrizioni probabilmente un'ora non è sufficiente
Va be'ecco però
Il problema della delega sei delega cioè rinuncia di un diritto acquisito secondo le regole che ci siamo dati che è quello di parlare
Va be'è una rinuncia al proprio diritto acquisito per far parlare un altro mi sembra che sia accettabile
Ma se no io non capisco che cosa è rinuncia rinuncia da parte di chi del delegato dell'iscritto che non si è e non vuole iscritte allora in nome di che cosa ma che cosa ti dà non ti dà non ti chiede il succo e Inc in concettualmente il suo diritto di parlare perché questo diritto a parlare lui non lo ha rivendicato quindi che cosa ti cede ti chiedo mandato Mauro non le può negare che non sia così
è un mandato qualitativamente di valore e di significato diverso noi apriamo la strada surrettiziamente non ce n'è ricomprendiamo conto a una modifica
Ora è Mauro lo sai cosa ti dico siccome sono ingegnere non sono avvocato ti dico e quindi non ci sono risponde ti dico veramente con queste uscite ma varia a a quel paese insomma
Va be'e abbi pazienza
Va be'perché veramente insomma non non non capisco va be'questo tuo modo ecco e infatti è questo
Tu sei e ti senti portatore di posizioni che credi che siano diverse e che possono essere diverse da quelle per le che sostengono altri compagni e a un certo punto non riesci a reggerà questa posizione se non in termini di conflittualità e in termini per il riscontro abbia pazienza
E scusami quanto mi era di che son cavilli a un certo punto meriti dico bene che è questo pre ho sentito altri compagni che in termini diversi con parole magari diversi commi otto del pari a quel paese ad altre compagnie prevedono Afan curo ha tenuto l'ho detto di proposito ecco
A me dico io e questo per me è il punto un punto fondamentale
Per quello che riguarda va bene la questione venne del del diritto di modificare il l'ordine dei lavori tanto parliamoci chiaro i compagni
Quanto più voi allungate
Va be'quanto più voi allungati i tempi e il numero degli iscritti
Tanto più quello che è un diritto va bene che nessuno potrà mai negare a me che sono il quinto iscritto di lasciare il posto a Luís che il cinquantesimo e mettermi al cinquantesimo posto per lasciare a lui il quinto posto
Va be'e questo è un di ma scusate abbiate pazienza probabilmente a Mauro Mellini o Sergio Stanzani è più facile trovare il compagno che ti cede il posto ma non abbiamo risolto il problema
Va be abbiamo risolto il problema
Abbiate pazienza l'unica questioni cos'è quell'opera e del dalla mezz'ora
E cosa mezzo è in effetti è quello ah ma allora quello della mezz'ora se permetti lo devi collocare in un certo ambito me lo devi giustificare io cerco di provare ha giustificato
Con la delega va bene del dell'iscritto non me lo giustifichi
Non me lo non lo non meno riuscite non mi avete dato una spiegazione comunque io non volevo parlare di questo
Volevo parlare del punto sei
Punto sei iscritti i consiglieri regionali sono stati ed è stato oggetto di discussione come si può dire sì o no ma sono stati aggiunti proprio perché si è
A si è avuto notizia e sappiamo che ci sono consiglieri regionali iscritti date Bindo pretese di altri partiti
Ma questa è chiedete il perché invece di fare le obiezioni di tipo generale le obiezioni di tipo anche queste di contrapposizione è un criterio è giusto o non è giusto
Va be'ma dico ma io credo che sia sbagliato lo posso accettare dopodiché ti dico che però tu mi venga a dire
Potrei se sbagliamo lo dico meglio di no ma non ne faccio una questione ma tu non lo so ma che tu hai hai fatto tutto una posizione e ma o dischi
Ma scusami ma
Critico uno e in la novità sono i gli consiglieri regionali
Non hanno chi il consigliere regionale Piero che noi per voi non è vero non è vero non è vero perché la questione la questione esorta su una questione che quest'anno per me ne è stata bene a colta
Che anche quelle discutibile però niente non fa storie è stata colta bene che cosa che se uno si avvale di questo per il diritto va bene nella prima parte va bene del dibattito e a un certo punto non è seconda parte va a finire in coda
Va be'
Però io ti assicuro Piaggio dovuto questo non è un problema perché probante dai compagni che ti cedono il posto per farti bere parlare ritrovi è un meccanismo che M e quindi ha già dovuto questo è un meccanismo più chiaro più netto
Perché c'è il presupposto
Che a un certo punto certe persone che piaccia o non piaccia e può anche non piacere ma inevitabile hanno svolto certi ruoli hanno avuto certe bene responsabilità addosso al svolto certi compiti durante l'anno durante il dibattito possono intervenire
Puntualmente cioè sfruttano e utilizzano il loro tempo non a fine loro va a finire bene di tutti
Va be in momenti va bene che posso non vere determinarsi dal dal dal dal silos con altri compagni io vorrei sapere una cosa prevale questi questi questi momenti di assemblearismo
Che scattano solo va bene in certe circostanze io non li capisco perché io credo che come radicali siamo tutti d'accordo nel ritenere che il clima assembleare il metodo assembleare è un metodo che noi abbiamo sempre ritenuto non un metodo democratico ma abbiamo sempre ritenuto un metodo va bene out
Autoritario allora già dovuto queste sono spinte a assemblearistica e quindi Scurati abbiate pazienza ma sono spinte demagogiche
Donvito
Ora io no scusate non vedo io vorrei fare una breve considerazione ciò che qualcuno mi dirà che do fa faccio il pedagogo Stanzani possibile
Che qualcuno faccia fa che faccio il pedagogo Tola bacchettate credo che metto in ordine che mantengono sicurezza eccetera con una gentilezza che mi fa ricordare precedenti un po'antipatici in questo partito francamente o cinquantun anni io sono Saro autorevole come qualcuno ironicamente ha detto ma sono anche a volte stanco di polemiche di questo genere però vorrei richiamare tutti
Ma dico tutti
Al fatto che stiamo abbiamo tutti la responsabilità di gestire non lo sfascio dei Casino
Non la contrapposizione fasulla perché non esiste
Fra continuatori liquidatori perché se qualcuno pensa che in questi mesi o anche in queste ore in questi giorni quando andava a chiedere iscrizioni e solitari iscrizioni
H andavo a e a sollecitarne per liquidare il partito è semplicemente bacato non in testa e così credo che abbiamo fatto tutti quindi questa questo clima non Luca non non lo capisco ora abbiamo da gestire il partito abbiamo a gestire un partito che per metà è rinnovato completamente
Un partito a cui noi tutti senza obiezioni abbiamo sollecitato la partecipazione di doppie tessere che ci servivano
Per e a cui dobbiamo e di cui abbiamo la responsabilità in questo pezzetto trovino una collocazione congressuale sono iscritti in qualche modo diversi
Peculiari e gente che viene non per iscriversi al partito
Radicale ma per dare una mano al partito radicale
Ecco allora io vorrei che questa animosità
La riuscissimo per un non per un attimo a deprimere e ha prevalere e affari facessimo prevalere sia nelle proposte sia nel considerare gli eredi sia nel fare le proposte sia da parte degli altri nel considerarla nel prendere posizione su di esse il massimo possibile di razionalità
Dopodiché il mio intervento concluso sarà una paternale sarà un invito a una preoccupazione di ordine e di sicurezza come qualcuno ha detto
Sarà una spendita della mia presunta o pretesa o discusso autorevolezza ma ho ritenuto qua Presidente doverlo fare anche perché sono preoccupato di questi scambi
Che in cui invece di preoccuparsi diverso punto di vista degli altri ci si pensi si preoccupa di irridere quello quegli altri dicono
Don Vito
Simone ai compagni che lo stesso questo Regolamento
Al punto nove dove dice che le mozioni generale devono esser presente presentate da almeno quaranta congressisti non capisco il numero quaranta sinceramente
Come non capisco neanche al punto dieci il numero venti i congressisti scritti che possono presentare un emendamento e secondo me invece va andrebbe agganciato alla quantità di congressisti che sono presenti quindi una percentuale scusato mio grande rischio hammam sono stato distratto se potessi ripete perché la quantità di congressisti che possono presentare mozioni generali emendamenti
Non capisco perché quaranta per le mozioni generali e venti per gli emendamenti da cosa nasce questo numero se chi ha steso questa proposta
Me lo dice buono altrimenti se non c'è una motivazione non numero puramente indicativo mi sembra più logico agganciarlo a una percentuale rispetto ai partecipanti al farà rumore alzare di più il diritto di ammenda
Rispetto cioè non abbiamo voluto dati numeri prevedibili di questo congresso assicurare il diritto di mozioni a tutte le posizioni esprimibili ma cercare di evitare che la gente presenta le mozioni solo per poter parlare mezz'ora
Orchestre e il rischio a maggior ragione dico adesso perché di dodici quaranta no no no questo vale per le mozioni
Per lei agli emendamenti noi abbiamo ritenuto che il diritto di emenda le emozioni presentabili sia un diritto che in qualche misura teoricamente dovrebbe spettare in un'Assemblea giacché ciascun congressisti anche in un'assemblea speciale come questa
Deve essere go limitato perché non può essere generalizzato assolutamente però a una deve essere tutelato in mano in misura maggiore del diritto di presentare la mozione
Questo è il motivo cioè e il diritto di emendare la tua mozione sono presenti si presentò tre mozioni alla fine
Su queste tre mozioni
Io ho il diritto di presentare emendamenti se trovo altre diciannove persone qua è un si è voluto tutelare di più il diritto di ammenda rispetto al diritto e alla mente capisco discorso che mi fai sul diritto di emenda non lo capisco sul diritto di mozione generale ha il diritto di mozione generale
Il limitazione del nome il numero delle persone deriva dal fatto che se tu lasci indiscriminatamente il diritto a tutti il diritto no io
Volevo riagganciava una percentuale rispetto ai partecipanti al congresso riprogrammiamo alle ammesso per esempio il dieci per cento fa semplicemente perché siccome presentare inoltre nove sarà difficile ritrovare sì
No no infatti proprio per questo motivo siccome poi c'è sempre questa cabala in Congresso no perché poi all'ONU punto successivo punto dodici due cioè le proposte di modifica dello statuto
E prevista questa percentuale di congressi e
Cultura dello Statuto la può fare anche tre giorni prima e non ma insomma questo partito non tanto quindi per poi questo congresso in modo particolare può succedere di tutto per cui ma noi abbiamo fatto su questi pensavo che fosse la cosa migliore
Ecco e quella di stabilire una percentuale fissando il momento X del Congresso a cui bisogna fare riferimento per la quantità di scritti
Sì si può fare a me sembra che si e noi ci siamo però tenuti a un criterio molto semplice l'anno scorso ha funzionato i venti le venti persone hanno fatto da filtro
E e noi l'abbiamo porta le venticinque persone venticinque persone l'aveva portata quaranta pensiamo che basti come filtro cioè noi non vogliamo neanche però limitare a una minoranza la possibilità di presentare una mozione perché le mozioni anche la minoranza è possibile a e presentare non mi sembra che i dieci per cento non sia mentre una situazione indiscriminata io mi sento di bocciato
Scusa compito però se è una proposta voi crolla Reinhold indiscriminata o anche solo per renderlo ancora più restrittivo
Era però dai la possibilità perché sei una mozione generale prove perché si parla di espressioni generali che devono nasce dal dibattito del congresso agganciava una percentuale minima mi sembra soddisfacente quindi se si prevede non so mille cinquecento congressisti
Che il dieci per cento che mi pare una percentuale abbastanza accettabile sia abbia il diritto di presentare una mozione generale
Mi pare che faciliti molto l'azione del Congresso onde evitare che ci siamo sommersi da una caterva di mozioni con Generali completamente inutili quindi pensavo di proporre questo dieci per cento per le mozioni generali e di fissare che ne so guardato l'ordine dei lavori mi veniva in mente le ore tredici di venerdì il numero di congressisti a cui far riferimento per calcolare questa percentuale
Voglio che poi uno abbia tutto il venerdì pomeriggio e poi di sera per raccogliere le firme necessarie onde sabato mattina entro le nove per iscritto cono con un numero io e poi la lavora la mettiamo ai voti
La parola a Dentamaro
No però se qualcuno andasse a recuperare
Membri del
Consiglio federale e hanno ritenuto allontanarsi dall'ordine
Dunque secondo me
Va tutto benissimo però
Mi rendo conto con una lentezza
Che una un'alternativa dovrebbe esserci ha dei problemi che sorgono nelle contrapposizioni che sorgono e che di quest'alternativa uno cioè dovremmo tenere conto
E andiamo a sbattere in una serie di problemi in vari punti quello relativo alla possibilità di parola per elette nei consigli regionali in pratica per le doppie tessere o altro
E secondo me il problema
Deriva
Dal fatto di avere progettato questo congresso diciamo con queste con questo ordine dei lavori cioè vendono la prima giornata i lavori in Commissione poi le altre due di dibattito generale in breve io penso che se tornassimo un attimo indietro riconsiderare un'altra possibilità che a mio parere quella di avere la prima giornata di dibattito generale scusa noi stiamo discutendo adesso non è mai usare la violenza e la Faranda parallelo scusa Gaetano no no io faccio un'ora di Iveco perché io faccio il presidente di questa Assemblea
L'ordine dei lavori è già stato approvato e come io vi avevo avvertito lo stanno ciclo stilando perché domani alle quattordici lo devono avere tutti quindi tu mi fai il sacrosanto favore di presentare il tuo la tua proposta in assemblea domani i termini
Previsti a regolamenti ma io sto non possiamo donare un in un angolo il Regolamento Consob sarà il momento
Voglio dire io termino semplicemente dicendo che non è ce sta esaminando esaminando dei punti che rientrano nel Regolamento
Certo parlo dell'ordine dei lavori mamme nel momento in cui Regolamento si riferisce a problemi che riguardano l'ordine dei lavori e per esempio dicevo il fatto delle doppie tessere della possibilità di parola per le doppie tessere introduce un elemento nuovo
Che questo e me ne accorgo come elemento che però e relativo sia l'ordine dei lavori che Regolamento e forse ritorniamo al punto primo avremmo dovuto approvare del regolamento e quell'ordine dei lavori che questo c'è un problema che sia la dirigenza radicale in senso stretto e cioè segretario giunta tesoriere eletti radicali in parlamento presidente del il parlamentare europeo e il presidente del partito eccetera esprimano la loro proposta e la loro visione delle delle cose delle iniziative eccetera ad una platea di congressisti che per la metà arriva per la prima volta ed è e dall'altra parte arrivano queste doppie tessere che vogliono essere scritti radicali e quindi vengono a darci una mano che anche loro evidentemente potranno essere continuity continuatori cessazioni cisti
Non so che che non so che cos'altro allora secondo me sì sì il posso anche dire Proculo annunciarla qui che rappresentiamo domani lo presento domani se se ci sono altre come che sono d'accordo
Che vere il il appunto ripeto questo problema lo ritroviamo sub punto sei del Regolamento
Sub punto otto per quanto riguarda il la delega di parola sub appunto dieci per quanto riguarda la presentazione di mozioni nel regolamento sempre sir presenta lo stesso problema allora mai avremmo giovedì
Anche per problemi logistici siccome vogliamo gente numero sei attualmente che tu stai facendo qual è ce ne stiamo discutendo il punto sei io sto raccogliendo le proposte tu mi fai una proposta che non può eseguire modificare l'ordine i lavori se li è trovati
Però sarebbe andato non ammettere in in votazione in discussione prima regolamento e poi l'ordine dei lavori però l'abbiamo fatto e non ci sono state obiezioni rate versa assemblee
Ora tutte varato dall'articolo sei e voi fare delle proposte sull'articolo sei io non non ti leggo il diritto di fare delle proposte però le due proposte non possono riguardare ultimi lavori
E non possono essere neppure una preannuncio alla discussione di domani attua corpo iniziativa sua discussione domani va fatto vorrei sapere se ci sono delle io poi mi sono scusato in anticipo del fatto che io maturato questa cosa con lentezza voi anche perché e mi scuso di nuovo sono arrivato qui pensando che avesse inizio del sedici Award omesso di leggere
Il telegramma e quindi avrei dovuto essere qui alle quindici e mi scuso di nuovo però appunto parlerei a favore del del punto sei e cioè di lasciarsi di far sì che le doppie tessere gli eletti nei consigli regionali diciamo nel nel parlamento doppie tessere parlino in un dibattito generale
Questo significa e per quanto riguarda la delega di parola che e se sia
Diciamo così
Concessa agli iscritti a parlare
Dagli iscritti a parlare nel momento in cui l'iscrizione a parlare si effettua dalle otto alle alle tredici con abbiamo deciso alle dieci se vogliamo emendarlo però ripeto tutto questo e voi anche il il il punto dieci per quanto riguarda il numero delle mozioni eccetera cioè il Regolamento secondo me va bene da questo punto di vista però
Con
Diciamo la la riserva mentale che se ne abbiamo il dibattito giovedì abbiamo la possibilità di udire tutti
Volendo anche i consiglieri federali gli eletti
Doppie tessere eccetera eccetera giovedì possiamo avere venerdì
Un dibattito nelle commissioni molto più esteso
E un nuovo dibattito generale il sabato e io da forse anche la proposta pedagogica nel senso che giovedì di fronte a una platea presumibilmente come si è detto per la metà nuova
La dirigenza il il la classe dirigente i vertici comunque sia radicali sia doppie tessere istruire Scano un dibattito che sulla cessazione su progetto di cessazione o sul Progetto di continua di continua azione delle attività ordinarie del partito
Per giovedì e che quindi le persone che poi si ritrova nelle Commissioni ai tardi hanno questa ora i capi vorrei vorrei capire la proposta
A me
Bellini
Emendamento
Grazie
Quindi non ci sono proposte per questo dibattito sul regolamento no io dico appunto che il regolamento locale che oggi intendevo dire questo secondo me le però io ma io avrei che vi pregherei di parlare sul Regolamento sì ma infatti mandato su questo Regolamento non sono un altro di domani perché stiamo discutendo questo
Sì ma infatti io dico che le proposte al regolamento mi sembra così il Regolamento va bene però secondo me si applicherebbe meglio a un ordine lavori congeniato in quel modo a me ne se me ne rendo conto con lentezza perché l'abbiamo votato poco fa però se avessimo di considerarlo discutendo e regolamento sarebbe ecco perché
Grazie Gaetano Tor suoli
A racconti
Sì
Allora io una conservazione sul
Quando la parola pubbliche relazioni di voto della durata massima di cinque minuti
Allora ogni tanto di iscritti favorevoli che ad altrettanti contrari o astenuti numero stabilito giudizio insindacabile all'ospizio chiama niente lavora io me lo sto mangiando danno sto mandando indietro
Scusate amici ce la metto tutta
Allora mi preoccupa
La bagarre che abbiamo visto altre volte ecco io spero che vi sia che hanno che sia una preoccupazione di cui sesto comprendere tattico prende la parola ogni minuto
E perché mi preoccupo che sia facilitato lo scorrere di questo congresso nel senso che date le cose importanti che dobbiamo fare dire
Non
Non si sia non si sia costretti a perdere tempo appresso alle piccole che era nel momentanee per risolvere i problemi li
Meglio se risolviamo prima questa è veramente la mia unica preoccupazione in un importo di deve attestare implicazioni che sono anche state supposte
Allora io dico questo abbiamo avuto parecchie volte paga su questa questione dei cinque perché taluni avevano interpretato cinque a favore e cinque che fossero o astenuti o compra
Cinque o tre o quattro giudizi insindacabile della crisi
Per altri avevano invece interpretato che fosse più giusto dare cinque favorevoli e cinque contrari anche cinque astenuti
Interpretando la posizione di attenzione come l'opposizione che in molti casi possano essere significativa di qualche posizione politica
Allora noi qui dobbiamo precisare chiaramente anche variando il testo nella sua espressione esteriore diciamo formale diciamo semantica
Chiarire bene se intendiamo io non l'ho capito onestamente ve lo chiedo se intende Dante per esempio supposto che l'esempio sia cinque
Cinque favorevoli e cinque farà astenuti e contrari così e allora bisogna che sia ben chiaro però preparata ed è una cosa pagare perché sicuramente si scoprirà che qualcuno verrà fuori all'ultimo a dire che non è detta che chi è astenuto lo è perché vuole sapere come la qualificazione ai tre quarti non avvenire lavori che non appena i quattrini
Nello Statuto ed M non ho finito
Ne
Ne parliamo deciderete ma adesso paterni continuare mi appunto
Mi interessa anche che tagliate con chiarezza assoluta ad evitare perdite di tempo e litigate Peruzzi che abbiamo visto in Congresso altre volte che poi litigano si incavola hanno sì sul piano salvo poi allontanarsi quando c'è da prendere decisioni
Come si scrivono a parlare questi signori perché io mi ricordo un paio di congressi riserve spero se ne ricordi qualcun altro in cui si diceva portate bigliettini qui se volete terrà il cinque
Allora c'erano tre persone diverse che raccoglievano i bigliettini ovviamente non poteva esserci in contemporanea il controllo di quanti ottenuti quanti contrari fra questi che dovevano chiede che si erano segnati per parlare
Venivano scelti con un criterio assolutamente ingenuo nobile così a casaccio i primi cinque che capitavano e poi c'erano protette intanto ha scelto lui perché parlare contro eccetera
Dunque questo purtroppo è un'altra faccenda uscendo dal punto undici ancora sulla proposta di Mauro
Che peraltro non so se cioè per cui io volevo fargli una domanda per capire c'è o non c'è
Un altro
Allora se c'è qualcuno che è in grado di che ha capito meglio di me perché più intelligente di me
Forse mi può spiegare in ogni caso io questi dubbi che ho avuto che li voglio mettere
Lui dice a ma senti ma se si potesse andarlo a fare in corridoio col mestiere
Allora dicevo Willy dice io sarei anche disponibile a ritirare tutto quello che si è fatto e ad accettare che le iscrizioni a parlare avvengano come ecco come prima
Cioè dalle otto alle nove se voi mi dite va bene allora un certo numero percentuale di entrate in Congresso possono delegare la parola a chicchessia
E io qui voglio sapere
Supponiamo che cinquanta persone su cinquecento entrati congresso delegato a parlare torso alle quello che rinuncia sempre a parlare così non c'è pericolo che si pensi che vuole approfittare nella circostanza cioè quanto delegano Tor suoni a questo punto Sedico e cinquanta a trenta erano iscritti a parlare venti no
Quei trenta che erano iscritti decadono o no
Sì e che bella giustezza e nei confronti dei venti che non si erano alzati all'alba come sostiene qualcuno e che però hanno la il diritto di delegare una cosa come quelli che all'alba si erano stati
Secondo quesito
Più facile controllare la rinuncia a parlare
Su un numero che è stato comunque
Sullo scorporo
Per gli iscritti a parlare determinato oppure su un numero altro e cioè degli impatti congresso tecnicamente è che facevano me lo chiedo e spero che lo chiediate
Anche voi cosa no no scusa laurenziano rivedere perché non non operato che sul podio dire
Vecchio sistema ciò un elenco di trecentocinquanta iscritti
Cinquanta dei quali delegano la loro il loro diritto di parola a una terza persona io non faccio altro che prendere quell'elenco di trecentocinquanta depennare cinquanta no problem
Ma se i deleganti vengono da un altro elenco cioè l'elenco degli iscritti degli entrate in Congresso io dopo devo a raccattare questi cinquanta e andare a riscontrare quanti di questi sono presenti
Nella lista degli iscritti a parlare e più laboriosa è più complicato
Da ultimo mi scuso perché io accidenti a me
Legge non capisco niente ma davvero mi pare una domanda giuridica e qui che vorrei fare interpretato da dovuta Domenico che di queste cose le sa più di me dico ma non lo so io ho sempre sentito dire
Che possono andare da un notaio a delegare un diritto che mi compete
Non se no no quel diritto perché non mi sono alzata all'alba come dicono certi per andarmi a iscrivere a parlare che cavolo di regola non posso mica delegare un accordo di cui non dispongo
E come se io delegati mio cugino a vendere una casa che non posseggono e Kakà anch'io che delega al Lido vada in galera spero
Cagliari
Pietro
Paludoso Berengo duri
Da opporre
Vorrei
Come dire solo intanto aggiungere una qualche considerazione a sostegno di quelle già
Parte da gioca in ordine alla proposta di Mauro che
Veramente non comprendo è quella di
Di estendere
La bene che riparò a tutti gli iscritti al congresso
Perché effettivamente
Firmo perché snatura
Qualcuno a mio parere con ogni evidenza l'istituto della delega della delega di parola
Se ho capito l'obiezione di di Laura mi sembra giusta dedica la parola riabilitò la parola addirittura
No e allora scusami diritto la parola c'erano anche tutti gli iscritti del radicali in Italia ma in effetti ne dobbiamo possiamo dove dovrebbe legare
Ecco Cetto dobbiamo poter delegare un potere che abbiamo effettivamente e che il Regolamento ci consente con la sola iscrizione se io non sono iscritto a parlare non ho diritto di parola pur essendo iscritto iscritto al partito quindi non mi sembra sarebbe fuori mi pare che sia fuori discussione cioè non è tecnicamente pensabile
Eccetto perché altro invece e esprimere un voto perché poi questo è su una risoluzione come che come era con le deduzioni negli anni scorsi che e altro
Quindi o si mette in discussione l'istituto Della Pardi Parolo questa non è una delega di parola ma diventa un congresso per delegati che che era nel
Prego
A diventa un congresso per delegati voglio dire
Quindi su questo non avrei
La parola delego la parola
Avendo che se fosse una delega in proprio uno richiederebbe il suo quarto d'ora da dove tanto
Il minuto solo
Tenta
No
No no no scusate
Scusate è una no no no perché non è non è non è una disquisizione marginale
Detto se il presidente la mano
Però tutto quanto è pieni di parlare
Ma scusate qui non è che stiamo sotto iniziando è un problema anche perché poi
E e è un problema importante
Sì delega ciò che sia il diritto alla parola lo ha chi si iscrive a parlare non chi non ti iscrive a parlare scusami Mauro
Esistono tutti i radicali anti poiché hanno diritto a parlare anche i non iscritti al nostro congresso hanno diritto di parola cinquantatré milioni di persone però il diritto effettivo di parola c'era chi si iscrive delle Ega a parlare cioè cede il suo diritto secondo le modalità regolate dalla
Da dal numero non mi ricordo che per regolamento Chieti identità parlare quindi mi sembra un controsenso
Non proponibile semmai io devo dire che su questo nono le idee chiare ma
Ho qualche così qualche perplessità suffragette proprio sul fatto che anche anche i non iscritti al partito tra gli iscritti
A parlare i quali hanno un tempo diverso rispetto e si perché hanno cinque minuti
Scusami ah ecco
Ah benissimo allora non è chiaro allora allora scusa è Benito ah benissimo allora vorrei far notare che al punto otto si legge il dieci per cento dei congressisti iscritti a parlare no il dieci per cento dei congressisti
Iscritti al pari a parlare e gli iscritti al partito
Numero otto
No no è importante chiariamo
Onorevole Magnelli
Il dieci per cento dei congressisti iscritti a parlare no dei congressisti
E allora va messo perché non si capisce
Questa era la seconda cosa
Ma guardate ho finito del gruppo
Sì
Garbata per risparmiare
No ma una domanda se delle due mozioni sono in contrapposizione
Che
Non mi chiedevo sul discorso che sta vivendo la del Vomero undici altrettanti contrario attenuti eccetera eccetera
No numero undici iscritti favorevoli da un lato e contadino trattenuti dal
Se le due mozioni pone in contrapposizione che succede perché
L'emozione
Ecco
Ho
Carlo sì
Va bene
è chiaro che
Pare
Concludo
Ma delegare parlare no qui che le persone le cinquanta e le settanta
Vengano scattate da qui le copie iscritta a parlare poi io rinuncio a parlare allora di dire come la mettiamo e in quella
Non non credo che sia possibile dopo il patto un lavoro che richiede perciò io rinuncio delegato rinuncia è e dopo e o
Altri come oppure
A
Voglio rispondere anche all'amore edile poi
Non è che voglio
Poca
Senta al
No
Ma
Allora
Io dirò rapidamente alcune cose perché che mi ripeta altre che sono già state dette
Mi sono iscritto a parlare anche perché inizialmente mi è parso che ci fosse un clima di contrapposizione politica che mi pareva fuori luogo e fra le altre cose che sono state dette anche
Che tutto non chiaramente a favore della Chiesa sette ogni ecco io voglio onestamente dire lì la preoccupazione
Che ha mosso i poveri cristi che hanno il compito l'onere il dovere non lo so dipanare delle proposte su un come governare un congresso che sono costate queste proposte sedute e sedute in sedute
Perché il problema che noi avevamo al massimo era proprio rispetto a un congresso se vogliamo dove non ci sono tesi precostituite dove c'è invece un grosso nodo da approntare da sviscerare e poi dopo per ognuno dico per ognuno e sottolineo per ognuno acquisire le proprie certezze a partire dal dibattito congressuale
E chiaro ed evidente che le soluzioni non sono mai perfette ma e il meglio che siamo riusciti a concepire per riuscire a tutelare il diritto di parola
Per parte pronti a quei problemi che questo congresso ci pone e che vengono liquidati con poco senso dell'ironia secondo me c'è un'ironia un po'volgare tutto sommato da albi è perché viva dio io credo che CUP colui che deputata del Partito socialista e che iscritto e quindi esposto anche echi esposte evidentemente avendo delle motivazioni immagino io comunque di un certo tipo di una certa pesantezza
Beh insomma mi pare molto difficile non riuscire a immaginare almeno un ambito nel quale noi riusciamo a farlo parlare
Se vogliamo un minimo di privilegio fra virgolette
Per cui e datare inserita la cosa che l'altra non era passata e devo dire questo non solo per i deputati socialisti ma devo dire anche perché in questo partito in quest'ultimo anno non semplice non facile denso di lotta politica denso di impegni penso di scelte e denso anche di responsabilità
Per coloro che sono stati nel bene o non o nel male responsabili di questo partito è che portano poi il peso di fare le proposte di menare la baracca eccetera
Quindi credo che poi demagogica perché io viva Dio voglio per il deputato socialista che probabilmente sarà solo un giorno possono scegliere di venire quel giorno e dire iniziò a parlare poterlo fare due interventi dopo che manifesta questa cosa
E non vale per tutte le doppie tessere state attenti
Ed è evidente una selezione perché non è che valga per tutte le doppie That non si che faremmo alle doppie Pedretti campati carico di fare arrivare o comunque comunicare le modalità perché poi nessuno conosce queste che per noi sono modalità poi più o meno ogni anno discusse quindi taccuini di ebbe per gli altri non lo sono quindi un minimo anche rispetto a costoro che sono negli altri partiti di riuscire preventivamente a tentare di trasmetta di come quali sono le modalità per intervenire per l'iscritto normale diciamo e molti di questi sono doppiopetto e nonostante anche di questo ci siamo un po'premura
Quindi io direi
Il problema i consigli regionali era stato e ed era emersa anche qui terzo ci sono alcuni consiglieri regionali c'era un caso nello specifico che si su cui avevamo dei dilemmi ed era il caso dette feriale Franca allora è vero che poi tutte le soluzioni che sono state adottate hanno anche una serie di loro motivazioni e di Garanzia dell'interesse nostro anche a tutelare al massimo e a sollecitare un attimo l'intervento se vogliamo di quelli che in questi mesi in questi giorni si sono iscritti e si sono iscritti con probabilmente demotivazione o molti di loro probabilmente anche per dire che il partito non deve chiudere addette
E come questo poi nessuno vale per cui io direi che prima di pare di fiscali
E tenete presente che questo è un congresso se vogliamo che ha una una serie di particolari tetti sono state da noi sollecitate che hanno contribuito alla crescita del partita raddoppio degli iscritti al partito non ha raddoppio proprio ma insomma
A una crescita degli skater partito qui ci troviamo un partito di molto diverso e di molto cresciuto
Devo dire anche grazie insomma a Quetta che è stata attività politica di sollecito di coinvolgimento di altri beh quando poi uno sollecita il coinvolgimento deve anche farsi carico se vogliamo del e quindi per quanto riguarda il numero sei e beh io credo che ha una sua logica e che giusto sostenerlo anche perché facilitare il congresso non significa togliere di mezzo quelle cose che possono creare un po'di malumore eccetera eccetera significa semplicemente fare delle scelte delle scelte chiare che aiutino al massimo il dibattito congressuale
Invece per quello che riguardava la la la delega e parola ecco non lo dico perché le motivazioni Camportaccio
Giandomenico eccetera sono le motivazioni per cui anche noi essendo e ti porti a un certo momento come soluzione che c'è venuto in mente ovviamente del concretezza dell'iscritto che arriva che delega una persona il problema di far surrettiziamente passare un principio al quale più temperati contrari e che ha avuto dei momenti poi di scontro tra l'altro anche sempre nei congressi che è quello della delega ecco credo anche tenendo presente che noi abbiamo un partito diverso per cui poi tipi siano dei nuovi iscritti tra virgolette che dicono magari nelle assemblee io parlo a nome di trentadue Petter è un fenomeno che c'abbiamo
Ecco non vorrei perché nel momento in cui sceglieremo per grossa crescita di avere un congresso per delega il regoleremo al Congresso per delega
Allo stato questo non è e evidentemente era più facile con la risoluzione perché c'era un documento che veniva controfirmato ma il rischio veramente che surrettiziamente posa parta una cosa di questo genere e innesca poi delle cose secondo me non sufficientemente valutate magari in questa discussione esiste però non spreco oltre
Per altri
Solo solo ovviamente
Sul
I punti di dissenso resto sfida per scontato che invece certe
Io mi rendo conto della preoccupazione
Testata da questa situazione
Per la quale fra l'altro il numero degli iscritti eccetera
Si deve tentare e non avendo la disponibilità la possibilità scusate di organizzare secondo statuto quello che così a questo punto i numeri potrebbero cominciare a richiedere essere un congresso per delegati
I tempi in qualche modo di istituire la delega all'interno dei lavori congressuali pesci già partire comunque da una base congressuale
E retta quella di tutti gli iscritti
Ma e anche vorrei vorrei chiarire a il loro pensasse come Adelaide
Che non è una preoccupazione e quella che suppongo che riguarda
Il Po una possibile organizzazione posso avere dal presidente
Con attenzione
Che
Che non è una preoccupazione che riguarda
Il fatto che il congresso sia stato organizzato per dar prevalenza a non so quale determinata perché preordinata non è assolutamente qui è una preoccupazione di che riguarda la la razionalità dell'organizzazione dei lavori
Il punto
Perché credo che quando si sperimentano nuove formule nuove soluzioni esistente hanno via nuove chiedo un attimo pur porci il problema di prevedere che cosa può avvenire e di fare i conti con quel che può successe riconoscere il diritto appunto di cui appunto spesso a trentasette
Persone
Che anzi forse sono trentasei perché una
Non credo sia più iscritto al partito sede
Non può nemmeno credo mettere piede in territorio italiano
Trentasei persone
Correggetemi ho fatto questo calcolo
Solo trentasei persone significano
Nove ore di
Ribatte
E quindi
Just in mente un'ipoteca molto grossa su quella che
Il tempo complessivo in cui il volto
Nel quale si svolgono dei due padri del dibattito quello generale e quello successivo del tabacco
Ma settori
Quindi
Coloro che hanno questo diritto intende e spero e in e consentitemi che sono quelli che più facilmente possono usufruirne perché più riconoscibili più conosciuti
Del diritto di cui al punto otto
Lei nove ore
Diventano diciotto
I è è questo è il massimo beh no no scusami uno due tre che io fra coloro che sono perché più facilmente possono utilizzare il diritto di cui al punto otto che prevede che un decimo degli scritti di via una fiducia totale vedo proprio i deputati vedo proprio i i i i membri di giunta vedo proprio le persone conosciute il consigliere di un anno non sotto il cioè vedo proprio coloro che hanno la possibilità di etere di ottenere una fiducia in base a quello che una loro immagine
Pubblica e riconosciuto
E diventano il paradosso è quello di diciotto ore
Ed è un potenziale massimo ma certo IVA molto molto su
Su un dibattito generale che i dieci ore e su un dibattito del giorno successivo
Di quattordici ore per su ventiquattro ore di dibattito totale mi sembra una sproporzione mi sembra che gran parte del dibattito
Che in pratica l'ordine degli interventi a questo punto perde qualsiasi valore perché non c'è nessuna certezza nell'identificazione di un ordine gli interventi fino dal momento in cui uno se lo legge così come dichiarato all'inizio perché il significa che potenzialmente quattro quinti ma realisticamente diciamo la metà di tutta la discussione del congresso almeno la metà di tutta la discussione del congresso fra dibattito generale e dibattito successivo del sabato
Come
è
Diciamo ipotecata e in corso di dibattito spesso e non in base all'intervento
Io non sto non stop presentando per il momento una mozione otto inserendo un elemento di riflessione dibattito
E ma per cibo ci possono essere state diverte per esempio la la sommatoria della la possibilità di utilizzare il sei e l'otto in combinato
E già una cosa non so ecco ma si può suggerisco anche al consiglio porgo il Consiglio non è meramente corruzione i consigli regionali mi sembra francamente anche questa una esagerazione ecco
Idem a che la quantità completo viva l'impatto sul dibattito generale prodotto da queste la contava
L'effetto combinato di queste di questi due punti fiaba sproporzionato sia esagerato almeno metà del sei e dell'otto
Ecco o o chiudo qui
Sono
Adelaide mi corregge dice vestono trentuno pronto a credere credo a lei credo a lei io poco
Ma evidentemente ho contato male
Nuovo autonomamente dico uno
Volanti
Lei
E
Cogliendo la no no no non propongo non battuto ancora colta proposto non la faccio non l'ha fatto perché la riterrei improponibile significherebbe mettere in condizione Gianfranco non l'ha fatto perché significherebbe mettere euro in ordine sarebbe improponibile sull'autovettura e dall'improponibile perché credo che metterebbe alcuni con di immigrati non importa nella impossibilità di Dublino a norma di Regolamento le quindi del Polito disparità per cui mi rendo conto imputati
Ovviamente ha una
Nella
Nella parlare come imparare
O e
Qui a
Io il primo poi comunque il potere eh no sì sì no no non è quello non è nono non era quello il non era quello il Meridione non per non era rispetto al secondo intervento
Va bene va bene allora un chiarimento voglio dire un'altra cosa da parte
Che pervenire nel momento
Prescritto età a colui reale terreni parola
Indipendentemente dal fatto che FIAT Group Theatre era era e allora è inutile stabilire devo augurio alcuno perché l'una qualità quella delegato di parola ai danni di teppisti dall'altra vedendo devo curare proveniente
Riboldi
Voi intendevate premi Golden piste intendeva dire un'altra cosa che tirava delegati parola scusate l'altro
La anche chi ha la delega di parola non può parlare due volte questo è il guaio io mi permetto di dire che era presidente era logica regolamentare e
Avere allora e tutti voi sull'ordine degli interventi piuttosto sul numero degli interventi mi consentite io vorrei prima rispondere ad alcuni chiarimenti chiesti da Laura arconti
Durante questione che è regolamentata dall'articolo C tanto da lavorare conti era questione delle dichiarazioni di voto finali
Sulla mozione che viene messa in discussione secondo le prime votazione per ultima per accertare l'esistenza
Del o meno della maggioranza qualificata dei tre quarti dei voti congressuali
In queste dichiarazioni di voto mi pare evidente
Che le dichiarazioni di voto a favore devono essere lo stesso numero di quelle contrarie e astenute
Perché quelle contrari e astenute
Hanno la stessa funzione di un po'e rendere impossibile il il quorum e il l'armadio la il raggiungimento del quorum qualificato
Questa è il chiarimento per quanto riguarda le iscrizioni a parlare per quanto riguarda il modo di raccogliere a parlare io qui m'affido alla presidenza
Credo che la presidenza sia Nora lo scopo di questa norma è quella di dire abbiamo tre ore ancora allora in queste tre ore
E abbiamo esaurito diamo tali bravi abbiamo esaurito gli emendamenti diamo dieci a favore e dieci contro abbiano quattro ore diamo ebbe ci facciamo una cosa di venti trenta persone a favore controllo attenuti perché è un momento o se invece si è fatto molto tardi restringiamo il numero questa è la facoltà però la presidenza lo deve precisare
Prima è evidente che quanto più sarà ristretto il numero quanto più sarà garantita la presidenza ne fa parte nel richiedere le istituzioni e nel nel nel nel dare voce a
Le diverse alle diverse tesi quindi io non credo che sia opportuno qui modifica pretendere poi di prevedere troppo finniche rischia di
Di rendere ugualmente di di rendere ingovernabile le norme congressuale
Per quanto riguarda la questione della delega parlare ne ha parlato cagliata io credo però che questo non sia un problema sì è un modo di tornare su una questione che è stata che è stata già risolta con il voto quindi non non vedo chiarimenti siano da dare io personalmente la penso come Laura ma non mi pare che fosse posta modificare in alcun modo voto dal consiglio
Questo per quanto riguarda la chiarimenti diretti da Laura per quanto riguarda invece le proposte che mi sono pervenute io una proposta Mellini
Che un emendamento antico cominciamo da altri o una proposta gli altri
Di abolire
Le prerogative di intervento
Per tutti tranne per il presidente del partito e per il presidente del Consiglio federale mi sbaglio
State a sentire per favore
E e per il presidente del Consiglio federale poi io un emendamento
Mellini
All'articolo otto
Che sostituisse
Il dieci per cento dei congressisti iscritti a parlare
Con le parole il dieci per cento dei congressi
Scritti
Presenti
Beh gli iscritti presenti in Congresso ecco degli iscritti al partito presente il momento il dieci per cento degli iscritti no
No dei congressi iscritti
Dei congressisti iscritti al partito presenti incombe dei congressisti scritti
Invece il PPI a parlare insomma è soppressivo delle parole a parlare dei voti dieci per cento dei congressisti
è evidente non
Poi io un bue proposte Donvito che sono pari direbbe altamente
Formulate per iscritto che sono
All'articolo nove
Il modificare da almeno quaranta congressisti devono essere presentate
Da almeno del Verona che avete ad almeno il dieci per cento dei congressi iscritti a questo c'è una proposta aggiuntiva un emendamento aggiuntivo nove bis oppure un comma aggiuntivo al nove il numero dei concreti
A cui fare riferimento per Kabul per stabilire le percentuali degli aventi diritto presentare mozioni generali e proposte di modifica dello statuto verrà comunicato
Alle ore tredici di venerdì primo novembre
Cioè alle ore
Cioè sono quelli appunto che sono presenti in Congresso al numero a alle ore tredici del bene del giorno prima
Alle ore tredici del giorno prima fra le ore tredici del venerdì tutti alle ore tredici del venerdì ce ne stanno ci sono cinquecento
Ci sono ottocento iscritti
Sono ottanta persone che devono firmare invece delle quaranta previste questa è più o meno e se però quando va in votazione una mozione o quando viene presentavamo attuare Novari sabato mattina
Alle nove di sabato mattina gli iscritti sono diventati mille due si fa sempre riferimento agli ottocento del pre delle ore tredici venerdì
Questa
La allora io metto queste sono le uniche proposte che mi sono pervenute
Anche perché non c'era
Un relatore
Ora una parte no neppure negare
Poi
E magari perché no riunione poi
Comunque personalmente la preferenza accetta l'emendamento al dei che la soppressione del nelle relazioni e nelle repliche
Nelle relazioni e nelle repliche togliere nelle repliche cioè non essendoci di non intendo quale
Non no io ho ho accettato la proposta di togliere e nella replica
Ora
Scusa ma io voglio voglio però se non ci accapigliamo per amore di per amore di tempi possiamo anche ad abitarci però
Badate che noi qui a stiamo discutendo per essere chiari
Della relazione del presidente del Consiglio federale del Presidente del Consiglio del gruppo parlamentare del degli eletti radicale Parlamento italiano e del presidente del gruppo europeo
Sulle quali non ci sono discussioni previste al Congresso mediche cavolo dire aprire una vera primo Secondo l'abbiamo miste queste lei relazioni non a caso nel secondo giorno elmetto è ai ai agli interventi esterni
Perché devono fornire l'occasione al partito di dare alcune Rispo di Inter di intervallare gli interventi a Terni questa la motivazione la logica in qualcuno l'abbiamo inserito e sapete benissimo che chiede consiglio federale chi è riservata ad intervenire una facoltà per esempio allora tu che cosa poi dovrebbero questi signori replicare se vogliamo io
Ero addirittura comunque allora scusate ognuno attacca il comportamento del gruppo
Beh non corrisponde a verità faticare
Propongo
Riparte dal pallottole poi Molina che la la cosa per va be d'accordo comunque
Metteremo in votazione scusate metteremo in votazione perché evidentemente il presidente del Consiglio federale di appunto una responsabile la grave aspettare una emendamenti
Visto di replicare
Io di colleghi dopo il diritto di replicare perché sono in realtà delle comunicazioni anzi ecco propongo di Lotito rilevo comunicazioni quelle così risolviamo problema porca miseria ma guarda che
Comunicazione non ho capito perché io non
Allora io o
Allora io comincerei dalla prima
Proposta
Quella di albi di modificare l'articolo sei
Riassumo la proposta di Albino
Le prerogative previste dall'articolo sei
Sono per Albin limita cioè quella di per intenderci di potersi iscrivere in qualsiasi momento del dibattito
Al di fuori dell'ordine d'iscrizione
Essendo automaticamente iscritto al secondo intervento dopo quello in cui la richiesta è stata presentato al solo presidente del partito e al presidente del Consiglio federale
Io qui voglio solo dare un chiarimento è vero che sono stati fatti dei numeri non trenta trentuno
Però vorrei far presente che innanzitutto c'è la questione per quanto riguarda il secondo dibattito del passare in coda perché quella è una norma generale che vale per tutti e in secondo luogo abbiamo messo questa come una facoltà
Che sarà utilizzata soltanto da una piccola parte degli aventi diritto miliardi
Per intenderci cioè fin qui è stato chiamata in causa del problema
I consiglieri regionali di parlamentari con doppia tessera eccetera e c'era evidente che non avremo il numero di utilizzazioni ma perché e questa è semplicemente una facoltà una corsia preferenziale le la possibilità incentivazione a fa a parlare perché riteniamo che questo sia un un nostro intelletto e farli parlare ma che sarà colta da due persone ricorso ma certamente non da dodici tredici quattordici non ecco questo è un chiarimento che prima del voto dovevo dovevo dare cioè questo è uno dei casi in cui il diritto interi in cui una facoltà e veramente la facoltà cioè non è una facoltà automaticamente utilizzata perché addirittura di quel numero probabilmente alcuni non ci saranno nei giorni in cui potrebbe utilizzare questi diritti e non ci saranno in altri uno potranno utilizzare
Parlo concretamente per ragioni per ragioni per ragioni tra ma questa era solo un chiarimento di fatto che che dovrà che nulla toglie alla validità alla validità alla legittimità della proposta di di di altri
Allora io darei su questa proposta di alti ripeto le prerogative dell'articolo sei limitate a presidente del partito al presidente del Consiglio federale
Uno a favore e uno contro chi parla a favore della proposta di albi Mellini noto a contro membri allora chi parla a favore della tua a favore della proposta di altri
Ma telefoni
Rammarico sul piano malcostume politico ancora bene attraverso il piano colloquiale ma scusate compagni se le cose stanno come dice Gianfranco che ha un problema di uno due medico la sostituzione cioè e non credo che c'è bisogno di introdurre una norma di carattere generale per una cosa che sul piano pratico tipo ovviare facilmente perché far sostituire l'ordine degli interventi un paio di persone suo magari un elenco lungo di persone che deve intervenire quel giorno non c'è difficoltà io tra l'altro mi preoccupo e poi qui lo dico
Di evitare che una cosa di questo genere venga sollevata in Congresso io per parte mia la sollevo in questa sede e nulla solleverò in altre sedi questa questione padre perché ritengo che invece possono essere benissimo se si riferisce a uno o due persone
Essere risolta
Dalla presidenza e dai compagni che saranno iscritti nell'ordine
E senza bisogno di introdurre una norma che invece se fosse utilizzata da tutti coloro che ne abbiano diritto che ne stiamo discutendo coi di una facoltà certamente non di un obbligo per me travolgere dei lavori congressuali
Se la proposta agli albi dovesse essere accolta noi rischiamo di avere un congresso condizionato da un ingorgo di traffico
Perché la mattina
C'è un ingorgo di traffico
E importanti interventi
Non potranno luogo in Congresso perché ravviverà in tempo dell'ipotesi che venga bussava ghigliottina delle nuove entro le nove
Ho lo ripose che non venga messa perché a quell'ora arrivano quelli che stanno abili prendevo stanza alloggi perché si iscrive a parlare
Quelli che invece stanno un po'più lontano dall'altra parte del ponte e compagnia bella non arrivano il congresso a questo punto un'altra prova Valerio Vicentino
Interventi forse è presumibile possono richiedere un lavoro rilevanza eccetto il discorso può valere anche per gli altri due dell'ingorgo del traffico ma insomma io credo che
Una preoccupazione
Per quelli che presumibilmente possono F. degli interventi che e i i congressisti che non vedo da dover parlare ma anche per ascoltare vorranno ascoltare e credo che dobbiamo virgola e quindi penso ecco che questa è una norma che un organo aveva avendo più sostenuto che il problema in coerenza con la posizione sostenuta proposto dalla delega il problema non è quello di Di Sanza prima
Il diritto di parola è un diritto legato molto presto al fatto di essere
Contrario
Astenuti
La cosa è respinta
Allora
Passiamo adesso alla proposta Mellini relativa all'articolo otto
Articolo otto invece invece che una delega a parlare da parte degli schemi una delega di parola da parte degli iscritti a parlare Mellini
Tre propone un atto una delle caste
Da parte dei congressisti iscritti indipendentemente dal fatto se siano iscritti a parlare fu non siano iscritti a parlare in quel dibattito eccettuato nella percentuale sempre del dieci per cento dei congressisti iscritti anziché del dieci per cento iscritti a parlare
Cioè praticamente propone
Lo stesso meccanismo della risoluzione dello scorso anno non applicata però soltanto alla fase conclusiva del dibattito sulla dibattito di sabato ma applicata sia la giornata di venerdì che aggiorna i sabato e senza nessun documento
Su cui gli scritti de debbano firmare quindi
Questa è allora quindi è giusta la formulazione dieci per cento dei congressisti scritti sopprimendo le parole a parlare
Allora sulla proposta di Mauro do la parola
Uno a favore e uno contro chi è a favore Taradash
Teodori contro Briatore contro
Ma io sono favorevole per una ragione di semplicità io ascoltatori versione che ha fatto Sergio il discussione che ne è seguita ecco e credo che ci sia anche un fondamento in quello che Sergio D si diceva di certi rischi di introdurre dei meccanismi del nostro congresso però credo francamente che se qualche fondamento ce sicuramente in questo congresso non si creino problemi di questo tipo
In questo congresso noi dobbiamo risolvere un problema concreto dobbiamo risolverli credo nel se il modo più semplice possibile
Ora valutando le due ipotesi che si sono fatte
Quella della degli iscritti necessitati a parlare oppure quelle congressisti mi sembra che quella i congressisti sia l'ipotesi più semplice e più concretamente fattibile
E che secondo me non vede un principio perché io soluzioni comunque aspetto la formulazione manco l'ho detto Benedetto del dei presenti per conto proprio
Controllo
Ho infatti pregevole Mertens la risoluzione
No io volevo dire che intanto sul piano sul piano dei principi credo che non si tratti in nessun caso di un mandato ma si tratta di una delega provvisoria di parola e resta delega provvisorie di parola sia che si che sia l'iscritto sia che sia il è iscritto a parlare si è che sia l'iscritto al partito a darla perché è chiaro la la regola del gioco che ci siamo dati in questo congresso dove non sono possibili soluzioni per ragioni politiche perché la discussione
è impostato non tanto sulle prospettive politiche quanto su un progetto di cessazione è chiarificate questa mancanza di rischio
Quando noi scegliessimo la strada dell'iscritto a parlare che può delegare si verificherebbe una doppia necessità di verifica perché succederebbe che prima quello deve andare a iscriversi a parlare
Successivamente quello che si è già andato a iscrivere a parlare
Volendo semplicemente delegare la parola perché a un certo punto si capirà che quello si iscrive a parlare per delegare la parola dovrà andare da un'altra parte per iscriversi ha delegato la parola
Questo significa che ci deve essere anche un doppio controllo sulla effettiva delega di parola per impedire a quello di firmare altre delega di parola oppure di di parlare
Se invece noi creiamo un'unica struttura in cui si va a iscriversi a parlare e si va a delegare la parola con un'unica forma di controllo si semplificare enormemente i tempi e le procedure tu vai
Da un unico Standa radica del del congresso
Dove tu comunichi occhietti voi scrivere come delegato di di di parola o che ti vuoi scrivere come iscritto a parlare fermo restando ovviamente anche la successiva possibilità perché non si è scritto come delegato di parola a favore di questo quello che evidentemente si devono essere candidati anche a essere soggetti ricettori della delega di parola ferma restando la possibilità di passare da una parte all'altra
Voglio dire che evidentemente chi delega la parola
Nel tempo stesso compie una duplice operazione quella di dell'iscrizione e quella della delega di parola e francamente allora io non vedo molto neppure la reale diversità fra l'iscritto al parlare l'iscritto semplice una volta che si stabiliscano i tempi in cui il processo deve avvenire perché il problema è semplicemente che si stabilisca un tempo dall'ora X allora Y in cui avviene questo processo a me mi sembra che questa sia la soluzione più semplice quindi che supera anche le difficoltà eventuali di principio
Massimo ecco volevo perché alimento Massimo non è soppressivo solo però io non credo che io purtroppo non ho un testo scritto quindi ho dovuto
Oltre che delle parole a parlare se ho capito bene prima dalla casa di Mauro che è soppressivo anche del rinunciando al proprio diritto di intervento
Cioè cioè hanno detto loro conserva un loro diritto di parola però possono delegare altri a parlare ecco cioè allora quindi ci sono
Sì
Sì va be'qua ecco no era verrà formulazione dell'emendamento nella formula nella proposta rimangono c'era anche questa questa eliminazione della
Anche con qui è oggi qui lo devo lo devo mettere ai voti anche questa parte questa soppressione del
Di togliere parlava togliere dal sopprimere le parole anche rinunciando al proprio territorio interne
Ma al quindi non è non deve essere soppresso questo che vanno avanti
Ah rinunciano no
Ho capito d'accordo
Sotto non sembra conserverà
Vai Massimo parola parola Massimo allora allora io credo che su questa cosa le cose sono molto semplici
Sì
Io non occorre fare discorsi complessi se il giorno in cui introduciamo il diritto di delega la parola cioè uno si spoglia e delega uno a parlare
Perché introduciamo questo perché introduce questo sappiamo che un congresso che si era particolarmente affollato e quindi in cui occorrono delle regole che siano delle regole anche diciamo la nuova quantità e qualità del congresso io personalmente ritengo che una volta che uno accetta proceduralmente la questione della delega l'una delega equivale l'altra delega ma perché ritengo che qui dobbiamo adottare una della via dell'iscritto perché concretamente si tratta di questo
Cioè mentre probabilmente gli iscritti saranno diciamo in numero di duecento facendo l'esperienza degli altri congressi di centocinquanta di cento il che significa significa significa concretamente che dieci o quindici persone o venti persone
Rinunziano proprio diritto erodere con una persona nel caso del dieci per cento degli iscritti Mauro ci troviamo di fronte a a una cosa incredibile c'è un congresso che probabilmente sarà tra i mille e i mille cinquecento iscritti avviso
Ha bisogno ha bisogno di centocinquanta firme per delega
Allora creiamo come un meccanismo che è un meccanismo pazzesco che sconvolge tutto qua del congresso quindi voglio dire i principio l'uno equivale l'altro però quando pare però concreto concretamente concretamente una cosa è una delega di di quindici persone una cosa è una delega di centocinquanta persone
Cioè se andare a raccogliere centocinquanta firme in realtà fate un congresso
Con la determinazione delle correnti dei gruppi organizzati all'interno del Congresso e quindi crea del
è un criterio
E è un crede
Quindi
Scusa scusate
Quindi ritenendo
Ritengo che sul piano del principio l'uno equivale all'altro una volta che uno fa a fa la delega a parlare
Però che sul piano concreto è assolutamente assurdo che per prolungare la parola si raccolgono centocinquanta firme cioè si scompone il congresso questa la ragione per la quale credo che è opportuno confermare il meccanismo che è stato proposto
Cuore dell'emendamento Mellini soppressivo delle sole parole a parlare
E quindi rimane ai congressisti iscritti non congressisti iscritti a parlare
Chi è a favore alzi la mano
Uno due
Chi chi è contro
Astenuti
è respinta
Correzione questa
Finalmente
Il
Una banale incarna
No c'è una precisazione che è stata raccolta che è quella di aggiungere agli iscritti a parlare gli iscritti a parlare iscritti al partito perché poi ci sono nel Regolamento previsti anche è anche previsto un diritto di parola per i non iscritti al partito poi
Allora la proposta Donvito
è possibile
La proposta Donvito modifica al punto nove
No no non la trovo altre scrive quello che il segretario Giuseppe ora rosso era tanto bene scrive talvolta adesso scritto
Si era già scritta Emma
Bonino
è chiaro
Allora
Non lo trovo più che
Ah ecco la
Al punto nove sostituisce devono essere presentate da almeno il dieci per cento dei congressisti iscritti anziché da quaranta congressisti scritti e aggiunge un comma il numero dei congressisti cui fa riferimento è stabilire per stabilire percentuale e quello comunicato alle ore tredici di venerdì uno novembre
Torno giorno prima né h da casa
Adesso do la parola uno a favore Teodori a favore contro già chiesto la parola Bonino
Allora Teodori va bene a a favore io ero io ho chiesto chi è a favore
A favore di un convitto Donvito medesimo
A
Bene Teodori allora contro
Ma
Controprova ma anche qui la vorrei riuscire a fare noi abbiamo sempre sostenuto che il diritto
Lì
Di mozione il diritto di emendamento è un diritto molto generale già il Illy introdurre delle firme per presentare una mozione presentare gli emendamenti
E già diciamo una certa cautela e limitazioni di questo diritto che abbiamo sempre affermato come un diritto generale avevamo già introdotto allo scorso congresso mi pare con venti firme per presentare la mozione generale
Quaranta firme equivalgono alle venti fino allo scorso congresso dati congressisti ora restringere questo diritto che è un diritto generale con il dieci per cento con il dieci per cento degli iscritti che significa di nuovo il discorso di prima centocinquanta persone è una è è una cosa pazzesca è una cosa che che nega tutto quanto quello che abbiamo affermato del diritto dei congressi radicali di presentazione di mozione e demente è un diritto pazzesco
Quindi perché ancora una volta non vi rendete conto che questo sarà un congresso con mille cinquecento persone
è tutto
Metto in votazione la proposta Donvito nei suoi due punti che sono coordinati fra loro
Che proposta di modifica l'articolo nove chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario astenuti la proposta respinta adesso metto in votazione il regolamento nel suo complesso
Non si sente
Rizzato per tempo questo mio proposta
Ti prego di considerare l'eventualità inserire in quell'unico punto che è rimato all'ordine del giorno in cui si parla di vedi un dieci per cento un decimo dei congressisti scritti cioè il punto dodici inserire comunque lì quella frasetta pensata da don Vito e cioè con riferimento a al numero di iscritti comunicati numero di congressisti comunicati entro le ore no no no non avvocato io queste relativo al momento in cui le mozioni vengono presentate
Alla fine e cavalleresco sapere avere un punto di riferimento loro dicono bisogna avere un'ora di comunicazione perché se no ti possono pure presente alle nove
Qua avendo presente quello che arrivare otto rimanenti
Le emozioni di modifica dello statuto
Non sono condizionante se non ricordo male dal limite di presentazione delle mozioni perché se non mi sbaglio Bellini ma mi posso sbagliare andiamo a vedere e solo per le mozioni
Politica giudiziaria generali credo
Bene
Va bene allora sei così sì ci vuole
Se così si vuole però sicuramente pensiamoci un momento
No se adesso doveva provare con lamentano come proposta quindi non
No io dicevo pensiamoci un momento se non sia il caso di parlare le mozioni generali di quel limite e lasciare o invece bloccare tutte le mozioni ecco trova se sono bloccate tutte le mozioni è chiaro che ha ragione la proposta di don Vito vale
Si potrebbe fare una cosa si potrebbe lasciare libero il tempo di presentazione delle chiamiamole così mozione di modifica statutaria ieri
No se mi sentite
Allora ci sono aumentare due proposte una lira ora racconti
Di inserire in ciò che ad esempio ha problemi Ialongo e stava modificando Teano in questo senso perché ho recepito quello che è stato detto
All'artista o modificarle in questo senso si potrebbe lasciare libero il tempo di presentazione per l'emozione statutarie libero il tempo ma fissare il calcolo della percentuale dei congressisti per esempio in coincidenza con le ore nove del sabato quando cessa il termine di presentazione delle mozioni generali
Non ho capito niente era
Cioè il limite che venerdì eccolo la mattina sa
Potranno un giorno di più
Ecco
Scusate
Il limite
Però siccome allora scusate dopo Laura sta su questo punto su questa proposta di Laura nel suo modificazione prima Stanzani poi Teodori vede quindi c'è un problema
Cioè il fatto che non sia stato precisato quello che dice don Vito che però costituisce un problema dovuto a questo fatto le mozioni le modifiche di statuto
Sono sempre state
Prese in considerazioni votate se la memoria non mi inganna dopo le mozioni generali
Va bene
Sì
Sì
Da quando non c'è più un punto all'ordine del giorno
Va be'nella prassi nostra per quello che ricordo io per quanto sono stato io la presidenza sono state montate dopo allora qui
A prescindere ad esigenze normalizzato la caratteristica del congresso
La l'esigenza di modificare va bene lo statuto può essere anche dovuta
Come conseguenza eventuale dalla mozione politica
Va bene
Allora il numero il dieci per cento
Mi sembra che a questo punto se potesse siamo d'accordo su questa previsione di iter dovrebbe o potrebbe essere quello di domenica mattina
Va bene
E odori
Secondo me il il il conteggio deve essere deve coincidere con l'inizio del termine la presentazione
Con o con il termine per la presentazione
Coincide quindi non so quindi il problema è costrinse i tutti noi ferite problema ragazzo problema concreto testimoni Sante
Questo che noi abbiamo
Alla presentazione modifica dello statuto
Perché
Lungo
Il cibo separato no è per questo che io ti dico che nel momento del Tenno numero dei nove nove solisti presenti al momento che noi dobbiamo assolutamente fissare venerdì sabato domenica che coincide con il termine di presentazione mozione
Cioè non con un termine precedente capiterà
è proprio questo che
Proprio perché non è previsto si comunica nel momento della comunicato in cui viene stabilito che il termine e coincide con il termine al momento della e per questo allora premesso né venerdì né sapone la proposta di Teodori io veramente non io ve veramente io non ritengo che regolamenti debbano prevedere tutto
Ecco perché io questo qui lascerei qua a titolo orientativo ma con riserva di approfondimento rimettendomi all'interpretazione della presidenza
Ed eventualmente del congresso
Farei riferimento a questa chiarimento interpretativo di Teodori perché il dieci per cento dei congressisti fare riferimento al mondo al dieci per cento dei congressisti raggiunti nel momento di presentazione
Della mozione
Benissimo però non la formalizziamo no la è inteso qui
E inteso qui che è un orientamento interpretativo che questa che va interpretata così insomma non senza stare appesantire ulteriormente la questione
Se non ci sono obiezioni nel Donvito
Io voglio ricordare che al
Scossa alza la voce però se nel Regolamento scriviamo che il dieci per cento dei congressisti ha diritto a modificare lo statuto mi spieghi cioè il povero Cristo di scritto radicale che vuole farlo
Quante cavolo di emissioni deve raccogliere in base a quale punto di riferimento mette te lo spiego subito
A un certo dobbiamo scrivere no
Primo la presidenza comunica a getto continuo il numero degli iscritti presenti e questo qua costituisce il quadro di riferimento questa detto se secondo sette la con secondo siccome per le mozioni statutari non viene fissato un termine di presentazione quando viene fissato il termine di presentazione viene anche comunicato che in quel momento
Gli iscritti sono top
Allora sì che è legato anticamente si delega la dice la fissare il momento di presentazione alla presidenza del congresso
Oggetti trentasette lo scriviamo però così almeno uno lo sa quello va benissimo non c'è no che giusto una diceria Tanzania dicono estremista giusto che cosa
Lì
Allora ubriaco che siamo d'accordo quasi ignorata l'avessimo son superate
Allora se non ci sono obiezioni metterei il Regolamento in votazione nel suo complesso ci sono obiezioni
No
Chi è favorevole ad approvare questo Regolamento così modificato
La regola
Chi è contro
A far astenuti
è stato approvato all'unanimità con due astenuti
Passiamo adesso alle forma alla ai titoli delle commissioni
I titoli delle commissioni sono i seguenti
Prima Commissione il partito radicale le regole del gioco democrazia istituzioni informazione
Scusate
Vorrei un attimo d'attenzione Stanzani
Stanzani Mellini
Torno suoli
Allora la prima Commissione il partito radicale le regole del gioco democrazia istituzioni informazione
Seconda commissione il partito radicale e i partiti della partitocrazia
Dove sono gli interlocutori e le forze per un'alternativa
Sì
Ha ragione Bandinelli accolto terza proposta alle proposte le iniziative le vittorie e le sconfitte radicali
Internazionalismo diritti civili di ecologia affermazione di coscienza diritto alla vita vita del diritto
Quali possibilità per una politica non di potere ma di governo e anche qui il punto interrogativo
Posso illustrarla brevemente se invece consente Maddalena invece consentono vorrei illustrarla brevemente
Modo da chiarirsi ed evitare Scott si è reciproca tra me e qualche autorevole membro di questo Consiglio opererà
Abbiamo
Il concetto da cui si è si è partiti e quello di triplicare il congresso cioè di fare dei contenitori
In cui il tema generale del congresso
Che è quello colgo questo congresso è in qualche modo vincolato da risoluzioni precedenti
Cioè quello cessazione o continuazione
Si possano sia pure da diversi punti di vista
Però dibattere liberamente sono tre commissioni in cui il tema è quello
Sono le analisi la risoluzione sono se quelle analisi vanno portate alle loro conseguenze cioè quelle della cessazione delle attività
Sono le diverse ipotesi o proposte di fissazione sono le ipotesi e le proposte di continuazione
Da tre punti di vista diversi
I tre punti di vista diversi sono quelli
Le regole del gioco
Sono quelle forze politiche cioè gli interlocutori politici soggetti politici
E quindi i partiti della partitocrazia e non voi fra i partiti della partitocrazia
Poi sono infine i contenuti politici
E qui non c'era nessuna
Nella terza non li abbiamo voluti evocare internazionalismo federalismo diritti civili ecologia affermazione di coscienza diritto alla vita vita del diritto perché riteniamo che sono stati ma sono ancora su ciascuno di questi
Dall'internazionalismo Europa ai diritti civili ad da dall'ecologia referendum sul nucleare referendum sulla caccia più tutto il resto del problema all'affermazione di coscienza problema aperto nella vita del partito per tanti militanti radicali
Ma il diritto alla vita problema irrisolto non chiuso quello della fame da alla vita del diritto
E quindi problema della giustizia
Non aperto soltanto perché ci sono i referendum sul tappeto
Il vero tema e quali sposti verità per una politica a partire da questi temi di governo e non di potere
Cioè praticamente il tentativo è non di sezionare di settorializzare il dibattito ma di affrontare lo stesso dibattito a a partire da un approccio che poi può essere nel corso del dibattito steso completamente negli interventi dimenticato porti rovesciato eccetera insieme a che è quello Vialli ma commissione delle regole e dei resti e delle della democrazia delle condizioni formali della democrazia
Il secondo quello di soggetti politici degli interlocutori degli avversari altre forze politiche
E il terzo quello dei contenuti
Questo è il la logica l'impalcatura delle tre Commissioni e a me sembra un una l'una una una architettura congressuale che ha una sua logica e una sua coerenza proprio
In base
Qui è stato detto ma no perché noi dobbiamo discutere la sezione commissioni dalla cessazione della continuazione badate che se noi
Mettete cessazione due punti cessazione Progetto di cessazione dell'attività due punti particolarità le regole del gioco c'era e c'è e lo mettete davanti a ciascuna delle tre Commissioni
Rende via ma Sennett diritti continuare
Punto e interrogativo il partito radicale le regole del gioco democrazia istituzioni informazione
Continuare il partito radicale ai quarti via partitocrazia dove sono gli interlocutori forse di un'alternativa continuare le proposte le iniziative le vittorie e le sconfitte radicali
Quali possibilità per una politica non di potere ma di governo
E la stessa domanda formulata interi modi diversi e presuppone sempre
Che al centro di questo dibattito c'è in tema sul quale
Ci accaloriamo Shango usciamo
Eccetera questo è
Alagna
Poi cessare
Sì mentre
Fatto sconti conclusa volevo fare una proposta far precedere a quei titoli da fare
La parola con l'interrogativo continuare occorre la
Sa
Bene dopo questa illustrazione
Stavo questa distrazione io proporrei
Un breve giro d'opinioni
Poi metto in votazione l'emendamento Stanzani Tor sono lì gli altri
E darò la parola una paura uno contro il Breve giro di opinioni però vorrei limitarlo per non fare le ore piccole a tre minuti io non ho purtroppo un cronometro che qualcuno glielo avesse
Allora
Allora prima vedesse scritto Donvito poi c'è scritto Dentamaro cosa scritta Laura arconti poi essere iscritto Caiazza pannelli mi
Allora
Alla terza commissione far precedere la parola internazionalismo o Stati Uniti d'Europa o unità politica europea
O federalismo
Allora Dentamaro
Al termine dell'intervento è lenta Maro tutore iscrizione a parlare
Vorrei dire brevemente senza essere nozze Catto va be uno che per maggiore chiarezza siete d'accordo sul sul premettere cessare o continuare punto interrogativo il partito radicale le regole del gioco eccetera
Ad ogni titolo di commissione
Però ribadisco che a mio parere se diciamo che questo è il
Momento centrale del congresso perché da queste cose possono venire dalle discussioni su questo sulle regole del gioco sugli interlocutori e sui contenuti specifici dell'iniziativa radicale possono venire indicazioni
Se per seguirle
Ho
Cessando continuando smette di perseguire retto se vogliamo che questo se la parte centrale
Probabilmente la collocazione del dibattito generale la giornata di giovedì de del del discusse le commissioni nella giornata di giovedì lo comprime rispetto a decisioni che poi verranno catapultate discussione verranno catapultate in un maestro ma di
Dibattito generale la giornata di venerdì con le doppie per essere con gli interventi
Degli altri parlamentari serio continua a non comprendere scusa ci son proposte da parte tua sui temi i titoli delle commissioni
Sì per quanto riguarda i titoli Commissione dicevo di premettere l'interrogativo Cerasaro o continuare per maggiore chiarezza detti
Arconti
Mi sono sempre dichiarata contraria alle commissioni per questo congresso allora io con arconti Galiazzo Armellini De Luca ho chiuso le iscrizioni a parlare
Scusa Laura prego dicevo che sia la volta scorsa il Consiglio federale precedente che oggi mi sono dichiarata contraria alle commissioni per questo congresso devo dire che sono un'oca perché adesso che ho avuto la la spiegazione del presidente capisco che c'è una grossa logica dietro a questi e che questo il vero ciò che era stato proposto oggi
In sostanza è un unico dibattito generale che situazione si frammenta in diverse stanze ma che sta lavorando sullo stesso tema solo praticamente come una un esprimersi coralmente a diverse voci e quindi non solo sono favorevolissimo Alma sono favorevole alla Giunta di questo continuare punto interrogativo prima di uno dei tre titoli
Che mi sembra ulteriormente legare insieme i tre temi far capire meglio quello che io capisco solo ora nella spiegazione di Gianfranco in modo che lo capiscono bene tutti gli altri
Caiazza
E io sono sempre sintetico sono sempre sintetico sulla terza
Io proporrei senta premesso che se d'accordo sul fatto che ci sia questa premessa necessaria o continuare per tutte e tre
Sulla terza abolire la prima cioè le proposte le iniziative e le vittorie né sconfitte radicali lo toglierei cento in segretamente internazionalismo diritti civili ecologia eccetera eccetera quali possibilità per un per una per una ovvia ragione che
Per i valori può avere un titolo sono di commissione ma le proposte iniziative le vittorie e le sconfitte radicali ha un valore diciamo retrospettivo le vittorie sconfitte un euro sono considerazioni
Sulla storia del partito negli ultimi trent'anni quindi per maggiore chiarezza abolirei quella prima frase fino ai due punti e inizierei con interazioni tra eccetera
Federali
Grazie Galiazzo la Merlini
Vale
Scusa
No io stavo spiegando che ero d'accordo con te per forza
Solo
Poi
Aree continuare allegato alle proposte di iniziative
Per quell'altro è legato alle di ai rapporti con gli altri partiti per quell'altro ancora alle regole del giuoco e quindi crediamo invece che un delle commissioni da una del carattere
Chiamiamoli istruttorio rispetto a a revisioni generali del partito creiamo una
Distinzione per per correnti diciamo così tra quelli che ritengono che ci assale continuare dipendeva da un fatto piuttosto che tra l'altro sono anch'io del parere che le vittorie sconfitte quando prima parlavo di Commissione per le onoranze funebri pensavo proprio a questa storia l'una commissione che parlate retrospettiva qui io penso che devo ispettivo Cosimo da brillantemente a meno sono d'accordo quindi per la soppressione delle vittorie e sconfitte
Forse sarebbe bene in parlare i referendum perché questo una scadenza che c'è e dalla quale più che qualcuno dovrà pure parlare e per l'inserimento o iniziative federaliste federalismo prete internazionalismo federalismo e poi referendum
Mellini De Luca ma soltanto per un patto di come sul diritto alla vita che poiché vite credo si riferisca evidentemente la battaglia sulla fame
Forse sarebbe opportuno individuarla con un termine che è stato uno slogan ma anche il frutto di un'analisi politica cioè dello sterminio per fame
Che è riconoscibile quindi a un messaggio molto chiaro e che non è un che per indicare una un cambiamento rispetto all'analisi fatte dal partito questo quindi diritto alla vita comunque come sterminio per fame
E quindi la proposta scusa addirittura di
Diritto alla vita
Lega mutare il diritto alla vita con
Dove alloggia avete lotta allo sterminio contro lo sterminio per fame ma nell'ora io sì non lo ha fatto riferimento alla mozione hanno soccorso in cui questa cosa la mia formulata sotto la la cosa alle lotte per la per per il diritto alla vita e per la vita del diritto
Do era una formulazione educativa ATO se quindi non perché se no diventa una lista in cui ci mettiamo dentro dovuto qui
No
Riassumendo mi pare che ci siano queste proposte
Acqua
Uguali
Allora c'è una proposta Stanzani
Al ritorno suoli di per far precedere Shebab l'interrogativo cessare o continuare a tutte e tre le commissioni
C'è una proposta Caiazza risostituire di sopprimere le per le parole le proposte le iniziative e le vittorie e le sconfitte radicali
Va bene se proprio ci tenete io insomma io non ho niente in contrario si riduce il d'accordo e raccolta dalla presidenza
è accolta dalla presidenza per togliere togliere le proposte le iniziative la vittoria e sconfitta legale è stato detto che dà un carattere retrospettivo e quindi funereo alla alla questione
Io sarei sì poi ciò un emendamento Mellini
Di inserire parole federalismo
E referendum ora va be'io credo che il reverendo Maciel in ecologia
E in
Vita del diritto cioè dico e lo chiave è uno strumento referendum poi da una tematica
Che anche ai diritti civili è un diritto costituzionale all'oggetto dal referendum Remo ha un valore pensa il testo come tipo d'iniziativa come scadenza e eccetera
I governi dalla difesa
Allora internazionalismo federalismo
Diritti civili ecologia affermazione di coscienza
Referendum
No è ripresa diventa una cosa referendum diritto diritto alla vitalità del diritto quali possibilità per una politica non di potere ma di governo
O
Vorrei
Voglio scusa ma ho dimenticato la cosa
La non c'è nessuno ti deve convinto che il partito ripartire la cartografia
E che dobbiamo trovarci degli spazi farebbero cadere parla tutti Mauro dico nessuno è più convinto di me
I partiti solo i partiti della partitocrazia
Che quando dobbiamo da testate dobbiamo dare contro la partitocrazia possibilmente contrattato il prezzo coi si rompiamo la testa al toro comunque dalle botte contro l'album partitocrazia
Ma nel momento in cui parliamo di interlocutori beh io direi che i partiti sarà la partitocrazia ma in quanto recepisce ridiamo come interlocutori ci decidiamo in quanto so un po'vedo cartografici nei momenti meno Pardo graticci
Perché se no quali interlocutori dai rapporti Vailate il partito radicale e la partitocrazia
No io direi
Il partito radicale
Il partito radicale partitocrazia dove sono i interlocutore forte per la toga di partito radicale e la partitocrazia da parte del
Accolta allora anche questa rimane la discussione su cessare o continuare
Beh insomma ma insomma scusare piccola federalismo
Ed Enrico Mentana l'anno scorso internazionalismo federalismo associato soprattutto a internazionalismo
Pansa ma io volevo solo chiarire queste operazioni dove quando io avevo in testa di premetterei tre temi delle commissioni processare o continuare era per poi determinare come si è verificata la il chiarimento di Mauro
Cioè proprio perché mi sembrava
Che fosse per me diventasse inutile perché è chiaro che il tema centrale è quale chiudiamo o andiamo avanti
Allora di fronte a certe obiezioni che erano state fatte inizialmente a questi tre temi è volevo mettere in evidenza che il tema di fondo era implicito su tutti e tre erano tre modi o tre parametri attraverso il cui il congresso in Commissione affronta il problema dobbiamo chiudono dobbiamo andare avanti
Per cui io sono d'accordissimo che sono inutili però dico seri si ritenesse veramente invece importanti dicono le possiamo esplicitare
Però insomma era un modo per va bene insomma per far far venire fuori e come mi sembrava che stesse venendo in evidenza mobili che questo problema è il problema comune a tutte e tre ecco quindi io non è che le faccio una esplicito
Larghezza
C'è qualcuno che intende parlare contro
Allora sulla cessare o continuare metto in votazione chi è favorevole a un inserimento a una emendamento aggiuntivo cessare o continuare punto interrogativo e poi i testi così come li abbiamo
Formulati alzi la mano
Uno due
Terreni quattro cinque sei sette otto nove dieci
Undici dodici dodici chi è contro si aggiunge necessaria continuare conta uno due tre quattro
E cinque col presidente quindi è a astenuti
Un astenuto
Allora la proposta e approvata le tre Commissioni hanno
Sono introdotte dal dalla parole cessare o continuare
Abbiamo la segreteria o adesso devo passare a proporre
I presidenti e i relatori delle commissioni
E dalla Giunta Generale mi son venute le seguenti proposte
Per la prima commissione presidente Bandinelli relatore Lorenzo Stryker riversa
Per la seconda presidente Alierta relatore Corleone per la terza
Presidente Bonino relatore di lascia ci sono altre proposte
Va a finire
Pensionati è un'altra cosa
No credo che siano state fatte una serie di sondaggi una serie di di richieste e dato c'è una diversa collocazione che voi cioè Stryker Rivers to lo preferì vesti
Sui conti e sulla questione delle forze politiche anziché sulle regole del gioco come relatore io vorrei dirvi da citare Kundera altezza si alternarono delle altre otto
Testa una raccomandazione possiamo fare aveva relatore e presidente
Allora se non ci sono obiezioni questa viene
Restauro la proposta le proposte vengono accolte
Quali altri renda
Sembra
Io
Ecco
Mezzo
Sul
Mastrangelo che il giudice ha
Angelo
Lo
So
Li hanno sorpresi questa non
So rinunce
La sino scuse stiamo un attimo
Noi avremmo deciso non saremmo orientati a chiedere
Cioè noi la giunti
Ada Rossi Enzo Tortora
Marco Pannella Emma Bonino Roberto Cicciomessere Francesco Rutelli Sergio Stanzani questi sita sono i nomi da chiamare alla presidenza
Ma Massimo Teodori Franco Corleone Peppino Calderisi Sandro Tessari Angiolo Bandinelli Adelaide Aglietta Giovanni Negri Mauro Mellini Gianfranco s'ora c'è Adele faccio Maria Teresa Di lascia Mario De Stefano Antonio stanco Bruno testa cari Emilio Vesce Maurizio Turco Daria Veronesi Olivier di più ricchi Marco Taradash Lorenzo ostriche università Paolo vigevano vale io afferro
Alex Langer Piero Craveri rimasto Antony Angelo Pezzana Mimmo Pinto Lino Jannuzzi Bruno Zevi Gianluigi Barrotta Franco Simone Gian Luigi Mele già
Mandiamo inutile altre Baldassarre
Ci sono nono
Abito queste
Ci sono anche questi alla presidenza attende però quando arrivano o per i giorni successivi saranno via di
E agli amati quando arriveranno alla presidenza
Anche e alternati con altri Baldassarre Aldo Ajello
Io Baldassarre armato saranno quale
Fino
A è un consigliere regionale del Val d'Aosta
Aldo Ajello Bonea
Bonea è un
Eh va be'noi faremo entro domani mattina tutto il anche una serie di i biografi ieri queste cose il referto è questo è questa è un ex deputato liberale
Passo spiega allora visto che l'avete chiesto scusate è un ex deputato liberale che è stato membro della direzione della lebbra è stato fondatore la lega italiana per l'abrogazione
Concordato
Disegni Ennio Bonea no
No nel settore questo
Falsa se ne deduce hai molto da ridere per
Santi scusa Baldassare
Non lo conoscevamo adesso c'è faremo le de entro domani ma domani pomeriggio domani cercheremo di avere tutte le qualifiche
No o poi
Nei prossimi giorni apre
S'interverranno nel non nel primo giorno ma il secondo giorno dovrebbero intervenire insomma Enzo Mattina deputato europeo del PSI così ti do le qualificazioni riconosci svolte Stefano De Luca deputato italiano del Partito liberale italiano Anzelmo guardarci consigliere comunale di Palermo e deputato europeo del PSI da lunghi anni iscritti al partito anche al partito radicale Oreste Lodigiani socialista deputato iscritto al partito radicale ecologista sostenitore delle dico ai nostri emendamenti le nostre mozioni sempre sul nucleare sulla caccia e sulle altre questioni ecologisti Giulio Di Donato responsabile ecologia e ambiente del PSI deputato di Napoli dello stesso partito iscritto al partito radicale Laura Fincato deputata veneta del Partito Socialista Italiano seconda firmataria la proposta fortuna sull'eutanasia Ulla
Contro l'accanimento terapeutico Franco trampoli deputato socialista iscritto appassito radicale
Evocare l'eutanasia est rappresentanti del mondo dello spettacolo
Che però non non senza non si sale e collocarli va be'qui sono stati ci sono ce ne sono una serie di i nomi speriamo che ce ne siano anche altri sicuramente di un'altra allo stato attuale ci avremo Umberto bibite tè direi di no Rita Pavone Maria Monti Rino patron uno Franco Citti Pino Caruso
O per la presidenza effettiva rosso sono indicati i nomi di Marco Pannella Emma Bonino
Roberto Cicciomessere Francesco Rutelli Sergio Stanzani Massimo Teodori Adelaide Aglietta Mauro Mellini Gianfranco Spadaccia Mario De Stefano
E Lorenzo stretti riversa
E questo è
Il vero delle sue questo è vero che presidente nome noto come noto o meno donne manca ancora una cosa da poco a me in maniera le segreterie non peggiori facciamo dopo va bene
Allora
Ma
Su questo che trova rotto il suo
Di
Alpi
Volevo però sì
OK grazie scusi pensare oppure
Allarma il fatto no a me pare dico
Che per tener conto di due criteri realtà poi si faccia una proposta ce ne sono trentanove quaranta cinquanta persone ora a mio avviso si potrebbe invece in questa sede proporre una presidenza F Ivan che gestisce il congresso con i nomi che si ritengono più opportuno e poi lasciare alla discrezionalità della presidenza effettiva il chiamare alla per ci pensa mano mano che sono fisicamente presenti anche in aula perché se ne ha una cosa anche antipatica ecco ripeto
Come
Cioè vista anche un lavoro diciamo un pochino più appurato
Cioè il problema è una decisione che questa poiché viene sottoposto bene al consiglio federale c'è una scelta cioè se e si è ritenuto opportuno che in questo congresso ci fosse una presidenza e anche per e diciamo la scenografia è stata predisposta in questo senso che in certi momenti sia piuttosto consistente e in un certo senso abbastanza rappresentativa anche va bene così de delle degli apporti va bene che sono intervenuti
è stato assicurato che il Ringo che ha fatto presente Gianfranco per primo e gente che ha già garantito o dovrebbe aver garantito di essere presente all'apertura del congresso
Quindi quello che dici tu è e in un certo senso superato da questo fatto queste persone non ma mano che arrivano ci si è assicurata che io se tentato di assicurarsi che siano prese venti all'inizio nelle congresso quindi quello che dici tu dovrebbe essere vero e certo però che la presidenza le chiamerà ecco andò chiamerà queste persone cercherà di verificare e così sia organizzato per bene le cose che queste siano presenti però un Faranda va bene in in nel sulla sulla presidenza della gente che manda la gente che non è presente è chiaro questo tant'è vero che Gianfranco poi Alletto successivamente dei nomi in cui vi ha detto presenza congresso certe e si l'uso il primo giorno e gli ha detto punto Baldassare Aiello per le buone presenza congresso da verificare questi ancora non si è sicuri se ci sono non ci sono e quindi si chiama la presidenza solo se arrivano va be'ecco qui
Già
Vivo e
Lasciare venga
Oggi
Quando si fanno i nomi solo fare
Io non voglio sapere vale pubblici certi
Poi
Nasce
Praticamente allora
La proposta la proposta di albi e che noi sì concessoria sulle Pol Pot posso parlare io o
No c'è il Presidente posso
Scusate non c'è una proposta la devo a una mozione d'ordine la devo mettere l'avevo devo per l'avevo c'è la proposta di arbitri concentrarci sulla presidenza effettiva e di delegare alla presenza effettiva salvo eventualmente un breve giro sui
Sui criteri
Diverse
Io darei su questa mozione d'ordine la parola uno a favore e uno contro ha chiesto la parola Mauro prima a favore o contro ore ma io
Riti che
O noi partiamo dal principio che l'azione della presidenza effettiva adesso del tutto estemporanea a secondo presentarsi più o meno pure in prima linea di Tizio o di Caio
O altrimenti è bene che la presidenza effettiva dovrebbe esercitare cos'abbia anche un certo criterio incerta Lecco ora della lecco non è che deve circolare fra la gente questo sarà è preparato quello che deve fare la presidenza effettiva la presidenza effettiva invece richiamare quello che c'ha di fronte Primo Greganti davanti e quello che lo colpisce di più chiama secondo un certo Elenco
Sapendo di soprattutto da queste persone sosta interpellate avendolo Rava intervallate proprietario chiamarle eventualmente altri era
Ma chi è che sono scuse mi fai non
Voleva il nome che quelli che sono ci sono consumi ed emanare forse può può anche avere guardando la dogana Adenauer vale comunque la presidenza
Nel
Assume sulla
Diciamo a vantaggio
Via a favore della proposta a favore
Quasi unica Mauro
A favore
A favore della proposta di
Correlazioni sono ovviamente molto semplice ritengo che abbia benna diverso significa atto il fatto che meritiamo una presidenza effettiva sulla quale la responsabilità del consiglio e la fiducia mi vanno benissimo mimi sono corre velocemente ma Milano Melissima i nomi fatti al e che questa Presidenza con l'asta una sensibilità che non possiamo vocato nemmeno prevedere perché non sappiamo chi verrà magari vengono altre persone in Congresso
Chi ha
Ma ecco soprattutto vedendo so gli esterni o il nuovo certi nuovi nomi significativi alla sensibilità di chiamarli e Queen ipo stiamo di indicare al Congresso l'attenzione nei confronti io presento una cosa che vedo non tanto rispetto ai radicali storici ma vedo più invece proprio rispetto alle persone che vogliamo far vedere che sono arrivate per esempio o patti sì sì beh l'idea che lascia la presidenza lo stabilirà un elenco è qua d'acqua sembra quasi che vogliamo stabilì che vedrà l'arte nomenclatura
Che
Ecco va
Benissimo ecco e e allora in quel caso girare
In quel caso si aprirebbe una discussione sui criteri di composizione aumenta di ora io non voglio nemmeno immaginare le coniò Dinoi allora comincerà ad Halifax così sulle Rizzo del numero venti due ore quindici hanno star vicino di quegli altri vedrebbero maggiori diritti rispetto alla storia
Che cosa è successo
Ecco tutto qua
E allora io se
Prima di me io potrei mettere ai voti questa però come presidente vorrei fare questa proposta
Di prendere atto
Come criterio orientativo
Di questa lista cioè che questa lista non è che non esiste c'è comunque una delle una determinazione una volontà politica degli organi dagli organi esecutivi del partito rispetto a questa ricerca di quelli che adesso
è e anche qui evidente il
Il
Però non c'è alcun dubbio che si arrivi ci son due parlamentari iscritti attuali Tito in più se c'è qualche personalità che non c'è di cui non si è tenuto conto se arriva Adriano Sofri lo chiamiamo la presidenza e
Ora
Il quindi io accoglierei la proposta
Di albi in questo senso di prendere atto come criterio niente attivo che statista
Dando mandato alla presidenza di integra sostituire alcuni nomi
A cominciare da alcuni della residenza effettiva a cominciare dal mio che non è detto che domani mattina avevo stalla fatta avverto congresso data la parola presidente effettivo se c'è da dare posti a qualcun altro io m'a ore qualcun altro ci alzeremo arriveremo quello che voglio chiarire e che però se Albinati getta quindi è questo il il criterio cioè noi come prendiamo atto di questo non
E diamo questa questo compito di integrare e modificare a seconda la situazione
Sia la una sulla
Sa benissimo o
Dichiarò
Racconta credo che sia stato corretto farvi darlo dare quadro nemmeno dovevano scegliere davvero centodieci voti né assistenza cioè sì sì o no
Necessario sarà
Sì non è non è una sulla relazione
O fra l'altro è come ricordava adesso ci sarà probabilmente al congresso con costi e più
Ce ne saranno molti altri investire in questo momento non
Vorrei allora non ci sono obiezioni sulla presidenza affettiva
Ho accolto la tua Carla la il tuo nome lo se rassegnato era segnato fra quello che
Che che che da integrare quindi non andiamo dal Presidente la
O
O
Comunale o
Pietro Santini
Ancora
Pietro Santi
Fa la parola Pietro sagace c'è allora stiamo concludendo stai buono
Ma insomma
No dove uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici a
Quindi sono un asterisco
Claudio me risultava dispari non pari io
Marchi e
Se occorre qualcosa alcuni
Interi per quanto riguarda la segreteria
Hanno permettete momento come l'organizzazione del congresso per l'organizzazione del congresso sono state no
E
Però tale devono
Grazie virgola favoloso
Andate fuori in seno
Sono
Riesce
No no
Direi bensì
No
Considera
Allora sull'organizzazione del congresso si è pensato di dare corpo a due segreterie una segreteria del congresso
A quale fanno capo tutte le attività diciamo non direttamente collegate e connesse con lavoro e con la funzionalità del congresso è una segreteria di Presidenza delle del congresso la segreteria di presidente del congresso dato che appunto questo congresso pensiamo che sia un po'diverso da quelle precedenti e quindi si è anche più oneroso va bene rispetto a quelle degli anni precedenti è stata pensata
Più numerosa ed è stata pensata con un'articolazione diverso cioè si sono individuati dei compiti di segreteria della Presidenza si sono raggruppati in tre settori e per ognuno di questi settori non è stato individuati dei gruppi di compagni va bene che si danno va bene intorno e dei responsabili questi criteri no io non dare i nomi perché vorrei sapere se dobbiamo dare i nomi io invece voglio spiegare intemperie della del non i nomi perché criteri mi sembravano in una veranda e quindi parla ecco quindi vi ci sarà questo aspetto innovativo se volete vi dò anche i nomi però bene dico è un'informazione no i settori va be se volete lo dico il primo settore comprende iscrizioni a parlare inserimento in dibattiti ma questo veramente bene mi sembra una di invitati e persone che devono intervenire i nord i diversi da quelli di iscrizione organizzazione contatore organizzazione votazione e spoglio eventuali raccolta secondo gruppo è raccolta delle mozioni delle comunicazioni la presidenza mozione d'ordine statutarie generale particolare emendamenti archiviazione documenti originali collegamento con ufficio doti curazia dattilografia e duplicazione
Per delle la tenta connesso il terzo settore ecco legame d'ufficio stampa collegamento con uffici elaborazione dati per comunicazioni sugli iscritti sulle persone presenti
Collegamento con segreteria di congresso per ricezione delle telefonate collegamento telefonico interno tra segreteria del Congresso segreteria e presidenza raccordo l'accoglimento invitati e delegazioni per le segnalazioni alla presidenza va be'ai
Con va be se di questo sono stati ben individuati uno due tre quattro cinque una
Doc vino di compagni vere
Ma
Va bene
Qui qui quindi quindi quanto quindi qua quest'qui quel qui qui qua questa qui
Quest'qui qui quindi qui quanto qua quindi quindi quanto quindi quanto qui quindi qui qui quindi questo qui qui qui qui quanto qui quella qui questo quindi qui quindi qui qui quindi quindi quest'qui qui quindi qui quindi qui quanto qui quattro quindi qui qui qui qui qui quest'quindi qui quindi qui qui quindi quindi quindi
Quanto queste quindi questo qui quindi questo qui quanto quanto qui quattro quanto qui quindi quindi qui quanto quindi quindi quanto qui qui quel qui quindi quanto qui qui qua qua quindi quindi quindi questo qui quanti qui qui qui qui quindi qui qua qui qui quindi quanto qui quindi quindi quanto quindi qui quindi quanto qui qui qui qui
Quel qua quanto qui quindi questo
Quella quanto qui qualche quindi qui quindi quanto quattro quanto quindi quindi quelle qui quindi qui quella quindi
Quindi