La pratica del buddismo in Occidente

Buona sera gli ascoltatori di Radio Radicale voi ora in onda la trasmissione sul buddismo a cura di Manuel Cars in studio Roberto Mander questa sera abbiamo un collega in collegamento con noi gioia Lussana che pratica la meditazione di ripasserà da ormai molti anni insegnante yoga e con lei buona sera ciao di Oja ecco colgo volevamo partire contesta sera riprendendo un'espressione di Suzuki Rosci una questo insegnante Zenti cui ci siamo già occupati in precedenti trasmissioni lui usa questa espressione che poi anche il titolo del libro che è stato pubblicato in italiano alcuni anni fa da Ubaldini mente Zenden mente da principiante ecco io vorrei soffermarmi perché mi sembra un'espressione molto bella molto suggestiva ma anche
Molto ricca di di di spunti di riflessione che cos'è questa mente da principiante come la tua esperienza e allora innanzitutto ecco proprio che nasce devo dire con questo libro che tanto pubblicata in italiano
Ormai sono molti anni quando è stato tradotto in Italia
Devo dire che ha assegnato un po'un mondo un un atteggiamento generale e che riguarda la vita spirituale quindi non soltanto il propellente del suo stretto ma proprio io direi la l'atteggiamento giusto onesto verso la spiritualità ripetendo aumenterà principiante devo dire che ha assegnato poi a tutto il mio percorso perché è ormai sono tanti anni che da oltre vent'anni che uscito questo libro
è dei devo dire che è la parte io direi da cui si può partire per per cominciare a capire che conta la mente che una persona che si avvicina un percorso spirituale
Escludo che nasce in queste devo dire proprio maestro perché e i veri ma il telefono appunto questo c'è il hanno il loro messaggio è partito per non soltanto per il buddismo ma un po'perché vorrebbe dire per tutte le virtù spirituali perché se non capisce cosa è questa espressione vivente da principiante in qualche modo era parte il punto di partenza
Per iniziare un qualsiasi percorso spirituale quindi ecco questa cosa intanto così mi piaceva sottolineare che i veri maestri spirituali non sono solo maestri di una specifica per tradizione che può essere il buddismo in questo caso il buddismo zen
No e il loro messaggio valido per tutti i ricercatori di tutte le viene in qualche modo
Mentre da principiante io devo dire con la promessa di droga sono rimaste impresse delle colpe che poi hanno segnato un po'mi hanno accompagnato però nella mia ricerca in tutti questi anni un'ammenda principiante è una mente che non si attacca niente stranamente spera che gli sta bene tutto conta ancora innanzitutto la è un messaggio di estrema libertà che che viene da una definizione sicuramente
Da principiante che ebbi imposta ad accogliere è aperta verso il nuovo verso tutto quello che accade
E in questo devo dire ecco questa cosa mi ha colpito già allora in qualche modo me la ricordo periodicamente nomi accompagnati da sempre
Ecco e che vuol dire questa estere sempre risposte ad imparare Spinelli praticamente è l'atteggiamento picchi finisce mi sta bene tutto
E tu che non sia in questo ecco terreno maestro perché lui dice va bene perfetti capita una grossa un'altra sua fortuna una grossa felicità nella vita
Va bene ovviamente ma va bene anche quando uno specie mila male anche opportuno deve stai fallendo su qualche cosa perché sembra che le cose vanno male perché sembra che ti stai ammalando
Che hai perduto qualcosa a cui viene rivolto a una persona a cui tiene molto
Anche i fallimenti anche il il dolore in qualche modo ha un senso fatta bene in questa mente da principiante goffamente che accoglie
Anche i fallimenti anche dolore anche la tristezza anche la malattia
A parte è questa d'accoglienza generale cliché questo scudetto e questo mi sembra una cosa molto molto importante perché noi siamo abituati a vedere lamenta invece che si muove continuamente interrotta mentre tra il mi piace non mi piace evitare lo spieghiamo saltare quindi propone assolutamente il contrario di questo senso di accoglienza di cui tu hai parlato perché è chiaramente una principiante è una impeccabile
Fondamentalmente talmente grande Todisco ad accogliere in in egual modo in egual modo con l'oste so atteggiamento con la stessa apertura nel bene sia il male
A metà cosa devo dire mi ha molto aiutato nel tempo perché altrimenti noi ci consideriamo fortunati o sfortunati ci arriva bene la vita spirituale ricorda nella ricerca
Perché sono fortunato perché le cose mi tirano bene ma se le cose girano ma non è che succede
Allora e interessante che per lui è persuaso che Rossi ed è da questo libro in poi ma anche negli altri suoi libri inutili discorsi che lui faceva durante i ritiri
Io sottolinea questo
è bello goderti la vita ecco lasciandolo mette sul proprio vivono apertamente grande è una mente positiva
E una mente che accoglierebbe esposta per principiante c'è un ambiente positiva che dice la vita è bella bisogna munirsi della e che vuol venire questo bisogna godersi la vita bambini che sia il bene e il male tutto quello che succede
Rientrano in questa mente grande che non e quindi non c'è niente di speciale estende il testo al male terminale influenza va bene va bene lo stesso va bene tutto una metodica riesce a raccogliere ugualmente con un atteggiamento uguale tutto quello che succede
E non ebbe difficoltà e la dignità a me questa cosa mi piace perché uno dice
Chi parla in questa domanda praticamente fa al di là degli opposti salterà del bene e al di là del male al di là della felicità è al di là dell'infelicità
Di accoglimento una mente grande il sapere tutto e allora non c'è più
Innanzitutto non c'è più la dicotomia tra
La fortuna e la sfortuna e soprattutto a questo sfondo accogliente è buono è positivo è uno rimette in questo atteggiamento si può godere la vita
Allora di un maestro spirituale dica questo che c'è un bene che c'è un un positivo che precede io posti precede il bene e il male la fortuna e la fortuna
Prima che diciamo che la mente comincia a dividere a fare queste cessioni c'è il bene fondamentali per questo sfondo tuonò me questo mi dà un grande aiuto e come appunto fosse una grande tentazione di di folli errori speranza che che viene dal considerare che questo sfondo accogliente è buono
Se ci lasciamo andare se ci abbandoniamo non cadiamo in un buco nero non precipitiamo ma c'è questo sfondo
Appunto ampio accogliente del crimine impone sempre lì entrambe le lingue eccome un patteggiamento visto che parliamo di Totò che Rossi che mi ha colpito fin dall'inizio lui
Come inumana un atteggiamento materno mi verrebbe da dire no che lui ha nel concepire la vita la la l'atteggiamento interiore l'atteggiamento della ricerca nel senso che lui dice noi non vi è anche la veniamo al bene normale al mi piace questo e non mi piace quell'altro e quindi ci sentiamo sempre aperti disposti ecco come dicevamo con una lente da principiante
Ogni e cosa succede
Che noi intendiamo speciali non ci sentiamo che noi allora siamo quelli che scelgono che scelgono questo o quell'altro quindi non si nutre in qualche modo una definizione di nuovo io della vita economica
Quindi non Melfi come diretti collettiva con questo atteggiamento discriminatorio
Il piccolo se molti compiva un grande fede
Nel senso che non ci abbandoniamo ecco prefettura e fa un esempio molto preciso riguardo alle Pirovano
In Pino e Spiro queste due fasi della della respirazione normalmente Kirch attacca alle cose che all'atteggiamento discriminatorio e chi scegliere no un atteggiamento rispetto a un altro
è colui che nutre il piccolo se è colui che preferisce l'immigrazione l'attività in qualche lira in più di qualche cosa all'ispirazione che invece lasciare andare no
Nel respiro come nella vita ecco su un pochino riesce in questo mi piace sottolineare quello che io chiamo l'aspetto materno fluo
Semplicemente preferisce l'espirazione e non sceglie niente specie mi sta bene tutto io non seguo niente non voglio essere qualcosa di speciale non voglio nutrire una certa immagine di me il mio piccolo scrive
Che cosa succede in questo vuoto intorno a qualità che cosa succede c'è qualcun altro che si prende cura di noi
Questa nota non mi piace molto che lui economica una sua caratteristica commedia insegnante spirituale no
Mettere l'accento più volte su questo con una grande madre che si prende cura una grande madre che può essere la vita che può essere la fiducia no punto film prende cura Dinoi
E io ho semplicemente e Pignero e lo lascia andare e di nel merito rifiutare in questo vuoto
Che succede che questo vuoto in qualche modo viene riempito non più da anni ma da qualcun altro da qualcos'altro che come questo ecco questa
Questo calore che ti viene da una presenza fiduciosa Maderna mi verrebbe da dire qualcuno alla vita riprende a quel punto comunali e e quindi non de che no l'ok dovuto abbandonare il feto di tua madre che non perché un bambino piccolo che viene consolato tra le braccia della mamma che cosa succede Salvatore tutto e non si che niente
E in questa madre grande e la ritrovi ricavi braccio armato la rinuncia a volte votazione del rapper frazione di come deve fare spazio fargli emergere questa grande ma per questa
Ammirazione anche se la fiducia che viene così insomma messa sempre in ombra nella nominerà nostre vite raramente entriamo in contatto con questa dimensione perché ecco perché qui messaggio sembra molto semplice molto diretto molto forte in realtà poi mettere in pratica il percorso verso una mente da principiante
Un cammino tutt'altro che che agevole assolutamente è per questo che la maggior parte di noi preferisce non imbarcarsi a a ecco storia spirituale
E che cosa scegliere il legge di contrapporre sempre la fortuna o la sfortuna la malattia la salute il bene al male sceglie di continuare questo piccolo oltre fintamente qualcosa di molto più grande
Ma io ecco dico perché pochi diciamo hanno il coraggio di mettere il sale tra l'altro ecco sulla via nomi una realizzazione spirituale perché perché il vuoto l'abbandono dell'integrazione come deceduto grosse parlando del respiro
Fanno paura questo vuoto da una prefazione dei panico volte no
E invece quello che mettendo come lui riesce a proporre per la nuova proprio che oggi in una maniera anche molto semplice molto diretto ecco molto efficace molto preferiva e il profilo semplicemente fa un piccolo atto di coraggio iniziale e che c'è di tutto nel vuoto
Le nostre non sono soltanto le colpe limitate e le cose che che che ecco le piccole cose che e qui vogliono aprire la mia immagine e io mi abbandono sembra giunto sono un anno in grande una mente generosamente accogliente
L'Europa questo piccolo atto di coraggio che non è tanto piccolo ma insomma
Sceglie di darsi un po'allo sbaraglio in questo vuoto questo vuoto diventa qualcosa di caldo Confapi accogliente qualcosa di come una madre qualcosa di quindi familiare ecco lui nel nel
Questo libro così eterea italiano
Da poco che lettere sulla vacuità lettere dalle che poi il titolo inglese originale era molto più bello perché era noto Holloway Soru non sempre è così pertanto le cose sono molto più grande di quello che noi vogliamo vedere
Lui dice proprio previsto riescano a questo coraggio in qualche modo che buttarsi allo sbaraglio ecco di scegliere il vuoto invece che riempie sempre di qualche cosa
Che cosa succede incontrerà questo calore questa familiarità Pirandello dall'espressione giapponese cash Osoppo
Che vuol dire quando noi riceviamo una lettera da casa quando dice che è una lettera da casa anche se non vediamo le cose che ci vengono descritte nella lettera
Sappiamo esattamente come sono quelle cose perché non abbiamo un'intimità una conoscenza no con le cose di casa nostra ecco paradossalmente più non si lascia andare al foto grande
E controprova nuova un'affinità grande un'affinità una familiarità usano i soldi
Degli esteri in relazione
Sensazioni che avevamo appagante grande bella quando eravamo nelle braccia se la mamma ritroviamo un mesto
Quindi che un grande maestro spirituale una pepita Del Monte degli insegnamenti che sembrano un po'
Dal panico tutti io devo lasciare andare tutto lo vedeva grappa era imminente ma qual è poi
Il risultato di tutto questo che cosa che troviamo
Troviamo proprio esattamente l'abbinamento sicurezza appuntandosi nell'ignoto in qualche modo lasciandosi andare troviamo una sicurezza più grande che non è la sicurezza del piccolo io di me come persona
Con le mie piccole soddisfazioni nelle mie piccole cose egoistiche ma un come un bambino che sta in braccio alla madre come se qualcun altro a quel punto si prende cura di te
Quindi diciamo questo atto di coraggio iniziale un po'la premessa di tutto il cammino senza senza questo ecco adesso i motivi per cui ci si riesca come ci si arrivi sono infiniti e diciamo è quasi un miracolo su ma in realtà a un certo punto questa spinta questa curiosità son questo qualcosa che ci muove a fare questo primo passo verso l'ispirazione insomma
Ecco ma poi lungo lungo il cammino questa insegnamento sulla mente da principiante uno comincia a fare esperienze si confronta
Con diciamo tutta la quotidianità delle nostre esistenze Mammano come si sposano queste due cose come si riesce a portare la mente da principiante nel allevare dei figli nel problemi di lavoro né i problemi col proprio partner punto nella
Ma in quella dimensione dove non c'è più niente di speciale come viene detto in questi insegnamenti ente in forma perché questo è un po'il povero come dire la verità e Mila no
Di mettere poi in pratica certe cose le da io trovo che nell'insegnamento di sotto che Rossi una cosa importante no che ti aiuta a come dire
A sentire Sempre una relazione una connessione dentro di te con questo sfondo accogliente grande materno
Nel suo insegnamento una cosa che io ho sentito anche come molto pratica e che mi ha aiutato in quello che tu dicevi nel contempo e nel prendersi cura del proprio quotidiano della dei figli della della vita del lavoro
è di non tralasciare per esempio le piccole cose
Non direi pistola cose importanti nella vita cose Granelli grandemente e poi tutto quello che è piccolo quotidiano
Dover lavare i piatti dover andare a fare la spesa almeno per i bambini a scuola per fare qualche esempio tutto questo conta di meno
No la nostra vera energia nel possiamo dei ricercatori spirituali va messa nelle grandi mente
Allora tu che Rossi invece da un messaggio completamente opposto come anche molti maestri divengano vivendo soprattutto il bordello usati soprattutto
Sottolinea questo aspetto ma lui l'OPA devo dire prospettava il però
Le piccole cose
Il modello
Il suo valore delle grandi cose
Perché se uno riesce a dare importanza
E ad avere la stessa energia lo stesso atteggiamento accogliente quando la macchina perfetta per rompere per esempio feritore Molino sospetto e la macchina resta per rompere tutte esce
Può avere una persona interessata a questa cosa per esempio deceduto che Rossi ora
Deve materna non Perrotta ancora la macchina tiriamo a campare quindi trascuratezza non prendersi cura di quello che la vita in quel momento in una piccola cosa che sta comunicando oppure poniamo in atteggiamento
Di comunità l'atteggiamento che una madre ha perso il suo bambino sempre che non lo perde mai di vista e dice
La mia macchina Joseph Suharto rumore e allora anche prima aspettare che si rompa
Forza andiamo andiamo a farla controllare da un meccanico perché magari mi lascia per strada lei capito dopodomani e allora perché arrivare
Lascia essere lasciati per strada dopodomani prendiamo sicura di questo piccolo segnale adesso con un atteggiamento nobile chi vuole tirare a campare ma un atteggiamento nel merito un atteggiamento sollecito un atteggiamento energetico ecco portare questa energia grande nelle piccole cose onesto io trovo che avere personalmente mi ha molto aiutato
In concorso combattevamo venuto dal cuore capito Portuondo grande ecco una un'altra un'immagine bella che noiosa che mi aiuta molto devo dire mia altri dovremmo punto eh
Non occupiamo sì di che cosa cresce nell'orto no sette cresce quest'erba cresce quell'altra noi diamo importanza quello che cresce ma abbiamo importanza al terreno
Curiamo la terra tende curiamo la terre abbiamo una terra buona lavorata una terra che noi non non trascuriamo tutto quello che ci crescerà sopra però buono
La metà prima di passare a me sembra molto bella commovente quasi come immagine
Questo giorno Dell'Orto in generale voglia dire Nobel terreni moglie quindi di questo fondo che viene prima le cose in qualche modo si manifestino in un senso o nell'altro sì
Anche proprio un distogliere diciamo lo sguardo dal risultato non dalla brama di vedere
No quei tipi ricordo ecco questo pure mi sembra molto interessante sottolinearlo
Cercherò di fare le cose in un modo più gratuito occuparci per primo Arci
è una cosa avrà un determinato risultato e soprattutto che lo abbiamo letto che noi accogliamo alle note certe cotenne subito tra l'altro nell'esempio che facevi tu molto molto così molto delle di vita normale dell'automobile
Diciamo questo tipo di attitudine sviluppa naturalmente una maggiore saggezza una maggiore intelligenza nel senso che non significa un fatalismo passivo come qualche volta viene viene viene vengono percepiti questi insegnamenti ma è proprio una sollecitudine una cura quindi una maggiore intelligenza è una maggiore
Nella vita di tutti i giorni uno soltanto questo preconcetto del ricercatore spirituale che in fondo è uno che si occupa poco
Della vita ordinaria tutto al contrario nell'insegnamento dei grandi maestri estroso che Rossi è senz'altro uno di questi
è la vita ordinaria il campo l'orto il terreno da coltivare solo se tu riesci ad aprire questo atteggiamento grande questo atteggiamento accogliente questo atteggiamento da principiante
Nella liberi protetto che solo a quel documento top puoi pensare
Qualcos'altro
Be hi-tech coltivare un'esperienza che sia più prettamente spirituale pensare di andare a fare i ritiri rivendicazione Maffettone maturità ordinaria
Questo questa grandemente non ce l'ha mai o per lo meno non cerchi rimette sulla strada di coltivare questa grandemente questa è la stessa cosa
Non è che siano illuminati non ci mettiamo sulla strada con che comincia con pazienza con l'apertura dove non c'hai questo nella vita di tutti i giorni
Un'illusione pensare di fare chissà quale tipo di ricerca
Trascendente spirituale che avete scelto questo mi sembra un grande insegnamento
E forma ecco diciamo che la con la cura lacuna che una madre ha per il suo film per il suo bambino semplicemente questo atteggiamento Beer sollecitudine di cura già questo è l'inizio di tutto
Fiducia in queste guardi la tua vita la tua resistenza per spesso quello che capita
Allo stesso modo sollecito di una madre che guarda il suo bambino giocare e non interferisce nel gioco del bambino lo guarda con cura già comincia tutto
Non ci piacciono le mamme interferenze utili che vanno lì e dicono no questo gioco lo deve fare in un altro modo una madre semplicemente fitta Enea e contenta di guardare il proprio figlio
E gioca e Piero Lella è lasciarlo libero giocare come lui vuole no nel senso di connessione di pienezza
Sì assolutamente di vi non interferenza di non invadenza in qualche modo di accoglienza perché una madre che guarda il proprio figlio giocare in questo modo è una madre accogliente no
Tutto va bene
Certo la cura Daniel vedere che il bambino non si faccia male e a quel punto una madre interviene
Ma riuscire ad avere nella vita con la vita con quello che ci capita questo stesso atteggiamento intervenire quando è necessario per il resto accogliere
Già e quelle secondo me tutto quello che uno può fare siccome però e non è poco
Direi che proprio ed è il cuore insomma del del del dell'insegnamento ma anche dell'esperienza di quello che ognuno di noi può poi realizzare nella propria nella propria vita carta ma debba mettere tutto questo che può fare
Uno può tentare di farlo no al diciamo che
L'atteggiamento non è difficile poi difficile portare avanti questo atteggiamento negli anni nelle sfide dell'all'interno però diciamo questo slancio iniziale
è l'Armida pensa che ce lo regala no quindi in qualche modo si tratta di assecondare questo sull'annuncio e la vita stessa che cita
E in questo modo una riesce ad avere rispetto ventotto quell'arco noioso spesso anzi poi Battarola ristretto per tutto quello che la vita cita che ci piaccia o che non ci piace a noi lo rispettiamo lui usa una parola perché con lo stesso ovviamente dei termini giapponese novantanove giapponese
è una è una lingua molto ricca che usa anche molte immagini no nelle parole per esempio lui
Ecco
Delle volte dice la parola su da cui deriva poi prescindano anch'le che farebbero Lele praticamente le i tempi forti della pratica noi ritiriamo i diritti connessi in la parte su che cosa vuol dire colpire
Non solo in riordinare sistemare le cose metterle in ordine e chi si prende cura a un atteggiamento di questo tipo mordi sistemare la vita di dare ordine alle proprie cose
Ma vuol dire anche trattare una persona come si tratta un ospite questo è il problema come mi piace molto
Se noi riuscissimo a ricordarci questa parola percorso e nessun significato
Prendiamo ogni cosa che la vita oggi regalate perché sembra un regalo come tratteremmo un ospite con lo stesso atteggiamento quindi con lo stesso però lei atteggiamento boom interferente e nello stesso tempo mura sollecitudine di affetto direi no ecco diciamo questo pure è un'immagine che lui aiuta ricordare avvolta
Bene io direi che possiamo chiudere su questa belle parole dico l'invito appunto anche gli ascoltatori di cominciare di provare a mettere in pratica
Questa com'è ormai è una seconda ecco assecondare lo Slam allora grazie a Giulio Lussana un saluto a tutti gli ascoltatori grazie grazie a tutti grazie a Roberta caos