Rai 21.15 - Trasmissione di approfondimento giornalistico condotta da Pierluigi Diaco in onda alle ore 21,15 su Rai News 24 (Testata giornalistica radio televisiva curata dalla Radio Televisione Italiana, canale trasmesso via satellite)

Una sera Benvenuti chiaramente le quindici minuti amava il ventiquattro poco fine una piccolo confronto Como degli ospiti per poco i mi presenterò chi si parlava dei dati d'ascolto delle trasmissioni satellitari un po'clandestine sul satellite informazioni la RAI
Come sapete è un tema che ricorre spesso prepotentemente nel dibattito politico anche tra i dipendenti del servizio pubblico dovrebbero essere più valorizzati di quanto già non lo sono
In realtà una buona notizia la posso dare la mattina andiamo in replica alle sette e quindici onorario fantastico dei lavoratori di questo Paese
Gli abbiamo fatto il nove per cento su ma un piccolo segnale con uno zoccolo duro la mattina
In chiaro su RAI tre apprezza il nostro lavoro e al tempo stesso invito domani sera
A seguirci perché ci occuperemo proprio di informazione come sapete Prodi sarà nostro ospite la prossima settimana non ha avanzato delle critiche rispetta la modalità con cui la RAI ma anche le reti Mediaset si stanno occupando delle primarie
Ecco due domani torneremo su questo argomento non con Prodi ma con alcuni autorevoli giornalisti della RAI ma anche di Mediaset per esempio Lamberto Sposini che è vicedirettore del TG cinque sarà dove domani sera insieme anche Gigi Moncalvo che è un capo struttura che conduce
Un programma avverso la mezzanotte sulla Rete due di venerdì che si chiama confronti ma avremo anche altri Carmen Lasorella che parcheggiata in questo momento non so dove
A viale Mazzini che aspetta un incarico insomma altri autorevoli esponenti che parlano con noi di informazione radiotelevisiva mentre questa sera ci occupiamo di un tema mal posto dai quotidiani dai giornali dalle radio
Nei mesi passati negli anni passati ogni qual volta viene posto ci si divide con argomentazioni più o meno felici a volte anche molto tristi perché perché l'argomento diventa importante quando quando si diventa detrattori interlocutori negativi
Della chiesa in qualche modo quando si manifesta contro un potere costituito come la Chiesa allora il tema e lei cinismo diventa centrale nel dibattito politico in realtà è sempre stato centrale in questo caso incontro fatto tra socialisti democratici italiani radicali
Insomma debbo dire che è stato un incontro importante perché ha posto la questione in maniera severa seria
Centrale anche voglio dire che dibattito all'interno dell'Unione quella ne vogliamo parlare anche con chi ha manifestato a Ruini delle Riserve in maniera un po'grottesca
In una manifestazione pubblica Siena dove si premiava in qualche modo Ruini la fondazione Liberal organizzato questo incontro alcuni studenti alcuni giovincelli un po'Sbarbati ma insomma abbastanza preparati che hanno un passato ma anche di piccolo passato di militanti
Studenteschi sono hanno organizzato non protestano tra poco avremo anche un protagonista intanto i protagonisti di questa serata è il leader dei radicali italiani sta facendo somma sta incassando tanta invidia
Perché fa i detrattori sostengono che lui è pronto per andare in Parlamento in realtà l'unica cosa che vuole è un seggio per finire là dove ha sempre puntato ovvero la calma i deputati in realtà non è così è uno insomma che da tanti anni fa bene il suo mestiere che il suo lavoro lo fa con grande passione ed Lidl appunto radicali italiani Daniele Capezzone buona serata Boursier
Nudo nelle ha già garantito un seggio per le prossime elezioni no per il momento c'è questa poltrona bianche che è preferibile a quella bianca di Vespa e va benissimo è preferibile a quelli restano più più comoda
Direi di sì quelle più stretta più scomparso il trappolone SEM pre altro lei con Vespa Capezzone debbo dire che ha instaurato un rapporto dell'ultimo tempo voglio ricordarle su radio radicale anche le sue rassegne stampa
Ai apparecchio critico certo dove su perfino un osservatorio vostro che in qualche modo a valutato quanto Vespa ospitasse un ospitasse radicali in questi anni per un certo punto l'ho vista ospite da Vespa
E ho capito insomma che anche l'inciucio c'è stato ci vogliamo bene è uno di quegli amori che deve preservare una certa distanza e quindici indica una volta l'anno per non esagerare per aprire ancora più voglia di vederci l'anno successivo
Le fa piacere onorevole Intini sedere accanto nelle Capezzone
Ed essere sollevato in questo percorso che li porterà veramente non so dove
Ho passato molto tempo con la doppia tessera in tasca cioè la tessera socialista e radicale e quindi si mi fa piacere che mi risulta anche naturale
Una sera chiaramente anche l'onorevole Intini capogruppo dello SDI alla camera accanto a lui padre insieme a Ferdinando Adornato di una fondazione importante quale liberal spesso ospite delle nostre trasmissioni voce Toto molto apprezzata per voi che pagato il canone ma alla radio perché tra i noti in stile più autorevoli di zapping è un trauma che va quotidianamente in onda su Radio uno a Cluj e Renzo Foa buonasera benvenuto grezzo ma è stata questa protesta degli studenti
Di farfalle rosse tra l'altro sito anche portato una farfalla qui della RAI questi gadget che ti regalo regalarla ragazzotto provento marito fuori dopo come è andata non sapevo che si chiamassero farfalle rosse farfalle rosse tanto è è anche un buon un bel nome sì no è stato
Un un sit-in in piedi diciamo ma come è stata la la insomma la circostanza che i telegiornali se vista l'immagine di questi ragazzi Cassano tra l'altro degli striscioni al contrario si leggeva pochissimo la circostanza era una conferenza
Del cardinale Ruini che aveva ricevuto un premio ad un nostro convegno premio un riconoscimento della conferenza era una conferenza di natura prettamente culturale
E cioè il tema era il progetto culturale della Chiesa italiana il pontificato di valore magico che ci soffoca servizio d'ordine come hanno fatto assolutamente no al nostro servizio d'ordine
C'era un un po'di polizia sotto come sempre accade in questi qua non l'ho visto questi bravi ragazzi hanno fatto entrare in questi casi io non so come sia andata sotto ma non c'era dica la verità avete pagati voi per fare tutta questa con la no se avessi avuto dei soldi non riescono a pagare hanno fatto gratis hanno fatto grande speranza Monicelli messi d'accordo
Non ci siamo messi d'accordo no devo dire che in sala c'era anche tra gente particolarmente arrabbiate
Però allargata per il discorso fatto da Ruini al nostro esame sono applaudirà fa l'applaudiva diciamo arrabbiata con questi ragazzi perché consideravano questo fatto un atto di maleducazione diciamo alla conferenza una conferenza su un tema culturale un convegno in un convegno prettamente culturale tale quando ero giovane ormai manifestato fischiando protestando in questa unione con foto in assemblea contro una persona nonché una persona no no io ho partecipato a tante tante manifestazioni il ricordo contro la dittatura in Spagna il per il Vietnam addirittura da da piccolo per l'Algeria libera
No c'era la guerra di liberazione al giudice ma contro una persona ma ormai secondo lei erano più vasta contro la persona o contro un modello di qualità della vita in cui le libertà individuali non vengono rispettato tutelata secondo me era contro una persona
Il cattolico illuminato e il direttore di Tempi come spesso dico in questa professione anche responsabile nella vocazione di Giuliano Ferrara nuova larga
Importante sostenuta da argomenti forti come tutti i giorni potete leggere su un foglio via Luigi Amicone buona sera direttore buona sera ti ringrazio per l'illuminato del detto bene a proposito di Giuliano Ferrara
Scusa aprendo la crescente importanza all'ambiente di istruire scendono nel senso che si allarga proprio come no anzi mi sembra che foglia mentre sia più asciutto suo pensiero sempre più chiaro sempre più razionale
Fazio di cattolicesimo se mi ricordo così però il cattolicesimo democratico faceva spesso la differenza e per non so quanti capiranno tra don Mazzolari e don Milani no
No quello che presto definire cattolicesimo democratico che che guardava a sinistra ecco Ferrara secondo lei e più vicino al modello ai cervi don Milani lo quello severo razionale don Mazzolari
Francamente non credo che c'entri né con loro alcune collane cito un altro
Forse più vicino a un don Giussani come pensiero
Che parte dall'ossessione della ragione Osvaldo ha preso il posto in cui Giussani perché no si chiama Julián Carrón col no questo lo so perfettamente la ringrazio per l'integrazione ecco mi pare che lei e Ferrara
Passate letture giro per l'Italia in cui il popolo di comune liberazione pene chiamato a raccolta allora non solo non solo il popolo normale il popolo laico perché laico vuol dire popolo no
E quindi giustamente abbiamo visto nelle piazze a Reggio Emilia quanta gente a Modena
Volevano farmi poneva in giro no non solo la star valore radicale ma non non godo di siparietti televisivi dico come hanno goduto questi giovani ragazzi e di ragazze li posso presentare questa analisi anzi
Diciamo così che la forma di rappresentanza a loro non piace no non so se piace a questo ragazzo che tra l'altro e molto intelligente simpatico realtà però quando parlano parlano sempre a titolo personale chissà se mi si prenderà la responsabilità di pre insomma di parlare a titolo l'idea di questo gruppo di persone che credo si chiamino farfalle rosse tra l'altro mi sono simpatici solo per il nome Alessandro Francesconi collegato dalla RAI di Firenze Alessandro buona serata benvenuto si baserà Alessandro perché farfalle rosse
Farfalle rosse perché diciamo nel modo e nel comunicato con cui ci siamo presentati alla alla cittadinanza agli studenti e abbiamo enunciato la seria del caos quindi le prime tre righe annunciavano la seria del caos che appunto parla del battito d'ali famoso battito di ali di una farfalla che anche in questo caso approvato dal tornado che significato ha cura credo che porta addosso
Varie per me qualche cosa nuova come il primo è che di modo
Assolutamente sai se credo se guardi bene vedi la FIAT poco sopra vi dirà basta sotto non può prima vedere i resti anche pantaloni larghi quello stile poi la commercializzazione ha definito e pop
Ecco io si misura ti garantisco ognuno di questi tre simboli
Hanno un significato molto più profondo che quello della moda imposizione anche abbastanza lontana da quel dubbio non c'è dubbio che lo rispetto anche perché sarebbe
Sarebbe un po'grottesco costerà il contrario anche perché insomma già ci pensa ai giornalisti a raccontarvi come una generazione fatta no di vestiti i dettagli diteci edilizi
In fondo tutte le generazioni sono vestite
In qualche modo nella maniera in cui la moto dettava pronti ad un'altra cosa Renzo Foa poco fa ha detto che la vostra protesta
Era contro una persona e non contro diciamo così un pensiero modello
Una proposta politica come cosa risponde uniti credo nel sia tutto sommato vada
In qualche modo è anche la conferma di quello che più di una volta ho detto diversi quotidiani in questi ultimi giorni e il fatto che molte persone si sono espresse rispetto a quella che è stata la nostra iniziativa lastra forme di protesta dovrebbero fare semplicemente un buon passo indietro
E provare a penso tutta di informarsi magari a a chiederci e a darci la possibilità di esprimersi anche oltre
Però che io io gli ho invitato perché credo nella tua buona fede però io immagino che tu non hai avuto modo di parlare in questi giorni con colui il quale ha organizzato come gli altri
Quell'incontro a cui tu hai partecipato in quella maniera diciamo singolare Renzo Foa il condirettore di liberal cui tu ti sei trovato ospiti diciamo un po'abusivo di quella situazione ti senti in qualche modo insomma nemico di chiedere scusa ma di di di di insomma che l'atto che avete fatto era un atto dimostrativo Kalona inietta a che fare con chi deve ospite qualche modo chiave organizzato quell'incontro
O invece vai dritto per la tua strada che cosa i sentimenti a questo signore
Ma guarda mi sento in maniera molto sincera di dirle allo stesso tempo che chiaramente le scuse no non esistano nel senso personalmente ma anche a nome ecco chiedevi di parlare non mi farfalle rosse guarda questa dichiarazione te la faccio anche a nome di farfalle rosse
E ti dico è la rifaremo cento volte
Un'iniziativa simile hai ragione volante la visibilità cosa avete raggiunto non capisco qual è il vostro obiettivo
Ma il nostro obiettivo in qualche modo forse l'abbiamo un po'raggiunto era quello di ridare la parola a tutti questo oggetti anche gli omosessuali che in qualche modo erano ridotti al silenzio da un sistema di informazione
E da un nel sistema politica che comunque le riduce al silenzio non gli permette parlare il nostro unico modo di riprenderci e rivendicare la nostra libertà di parola e libertà di espressione era quella al contempo ricordatevi non abbiamo neppure leso il diritto di espressione il diritto di parola
Del cardinale Ruini e dopo dieci minuti di interruzione ha potuto chiaramente ripartire parlare tranquillamente senza alcun disturbo raccolgono e com'è che il cardinal Ruini ha avuto la bellissima battuta
Per liquidare la vostra la nostra manifestazione insomma detto gravato un simpatico siparietto insomma se l'è cavata abbastanza bene con verso gli Alisei
Direi che è un altro motivo per cui è assolutamente non ce l'ho con la persona del cardinale Ruini dinanzi al punto la sua versione dimostrando di essere anche la persona che la se la persona con senso dell'umorismo lei e le sue idee l'ingerenza che anche tramite lui e la chiesa sullo Stato italiano
è ben altra fra le Amato Fo però sentire realmente le ragioni che Alessandro Francesconi i ragazzi farfalle rosse portano questa trasmissione hanno portato anche su alcuni giornali si fa fatica a pensare che siano proprio delle persone che non sappiano che siamo degli incoscienti insomma sono le persone che hanno delle idee e in questo momento riconoscendo anche voglio dire sostenerlo spiedi Ruini insomma riconoscono anche con rispetto che insomma è un interlocutore loro non ma nessuno se n'è tenuto il contrario ma insomma io ho letto sui giornali parecchie
Dichiarazioni politici che sostenevano che fosse una banda di Mascalzone no questo credo che nessuno abbia detto basta spesso una solidarietà da parte di molte persone al cardinal Ruini per l'interruzione che e c'è stata non mi pare voglio dire che ci sia stata una reazione così c'era il problema di esprimere una solidarietà al cardinal Ruini
Per un atto politico
Che è stato un atto politico nonostante quello che dice il suo ospite era un atto politico che mirava in qualche modo a colpire e la persona non colpirla fisicamente
No ma del resto le interruzioni sono venute nel momento in cui egli ha cominciato a cominciato a parlare appunto risalto diciamo impedito di parlare per dieci minuti quindi voglio dire
E quindi la solidarietà al cardinal Ruini di chi viene espressa mi sembrava
Più che legittima diciamo il problema è questo che l'idea di fare una contestazione di quel genere dicendo per dare voce a chi non ha voce in un Paese in cui tutti hanno voce aveva in realtà può darsi che sia vero quello che che è stato detto
Ma in realtà vi è stato giustamente interpretato come un tentativo anche di Aziz Tire la chiesa in modo simbolico impedendo Luini di Palladio per dieci minuti però permettetemi
Amicone che la Chiesa possa essere zittita no intestazione del genere insomma è incredibile perché ha degli strumenti maggiori rispetto a questi ragazzi a farsi sentire tutti i giorni
Sta di fatto che però c'è una questione anche di educazione no che spesso viene citata quando si deve liquidare una manifestazione e dire che la maniera in cui è stata posta la questione in maniera sbagliata se fosse stata posta nella diversa sì avete ci sarebbe stato un confronto più leale e anche noi però che questi ragazzi che strumenti hanno per interloquire con uno come Ruini mi non perdere mai sul serio l'invito di questi ragazzi a confrontarsi con loro non crede
Poverini poverini questi ragazzi
Infatti né notiamo ed è un è da un'osservazione ecco possiamo fare effettua mente no tutti i telespettatori possono farla il discorso quotidiano sui giornali e sulle televisioni è tutto pieno di di di in
Tutto investito dell'autorità della Chiesa tutto investito dalla prepotenza dei preti tutto investito dalla capacità della chiesa di d'Orsi Diego borsino e questo è un fatto che di evidenza no
Mentre invece questo tipo di manifestazioni secondo me assolutamente marginali e maleducate secondo me perché appunto maleducati e antidemocratiche semplicemente semplicemente per noi la dotazione anche un valore aggiunto della del della giovinezza no scuserà questa manifestazione a bisogna bisogna che che per stare società ci imparino certe noi con le nomine
Quindi il sostenere poi che si vuole far sentire la voce degli omosessuali ma mi sembrano delle cose fuori
Cioè non c'entrano esattamente con la questione
C'era una donna e non è una questione che riguarda i laici esitante vengono tra l'altro confusi come anticlericali che l'allora esiste ma non è così ci sono dipende insomma se c'è un contesto di un incontro dove una persona è invitata a parlare
Allora interromperlo è un atto è una cantante antidemocratico ci sono spazi per il dialogo per la per il confronto per la contestazione che sono deputati per questo allora
Evidentemente e questi ragazzi voleva andare anche in televisione volevano farne qualora implica visibile approfondito la sua opinione prodigo evidentemente daccapo mettiamoci anche loro panni
No non ha pensato che loro non delegano alla politica diciamo così il compito di essere rappresentati non si sentono rappresentati su questa questione appalto non so quello che possono fare i radicali che danni pongono questa questa questione come centrali nel dibattito politico la decidono di prendere loro responsabilità lire
Io interrompo questo discorso perché mi voglio far sentire
Perché voglio far sentire la mia voce modalità neanche troppo nuova Berto è vecchia come l'hanno fatto a tutti quelli che hanno recitato la parte dei giovani di mestiere che rompono Assemblea c'è un uomo delle istituzioni che parla sesto un tridente la Repubblica o il cardinale Ruini e tentano di porre una questione non capisco dove lo scrittore Sogliano chiesto perché mai non abbiate no voi
Perché il mondo cattolico non accetti la sfida di confrontarsi in questi ragazzi Manea leale come certi la sfida tv guerra civile se uno vuole confrontarsi chiede di confrontarsi non è che ti incidono fai una domanda primo Secondo
Il fatto che non accettano la delega pure ma se quante persone in Italia
Sarebbero motivati quante persone non riconosco la politica eccetera eccetera
Quanto ai promozione Andrea rompere non lo fa certo allora tutta trasformiamo la democrazia in una a caccia alle antipatie reciproche e trasformare lo grazia
In un caos questo vi è un argomento Alessandro e vorrei che ci pensassi su un po'sopra intanto per coinvolgere Ugo Intini Daniele Capezzone
Ma diamo subito la scheda di Francesco Cozzi lepri che suggerisce gli spunti di riflessione che abbiamo fatto anche una redazione su questa questione il tema in stasera il laicismo anticlericale vediamo
Continueremo a parlare non ci lasceremo intimidire ha detto monsignor Betori posizionando la Chiesa italiana in difesa del suo leader Camillo Ruini perché l'accusa rivolta da più parti alla CEI è quella di fare politica di ettari e troppo spesso nelle questioni italiane superando abbondantemente il terreno dei valori genera l'accusa plateale a Ruini è arrivata lo scorso venerdì a Siena dove durante la cerimonia per i premi alla carriera consegnatogli dalla Fondazione Liberal alcuni studenti universitari di sinistra lo hanno fischiato interrotto durante il suo intervento il tema dello scontro erano i PACS avversati dalla chiesa e sui quali è invece aperto Romano Prodi
Ma il motivo della protesta ha cause più ampie si innesta sul crescente potere che la Chiesa italiana sembra vivere soprattutto dopo la vittoria schiacciante al referendum sulla procreazione assistita di qualche mese fa
Ruini interviene spesso e volentieri sulle vicende interne come è accaduto qualche giorno fa non solo sui PACS ma anche su un tema delicato fa lettura delle intercettazioni i suoi rapporti l'anno da Silvio Berlusconi e Pier Ferdinando Casini fino ad arrivare al leader della Margherita Francesco Rutelli e proprio con il partito di Rutelli oltre con Mastella dovrà fare i conti sono la casa laica di Boselli e Pannella socialisti e radicali con un'opzione forte anche del nuovo Pierfilippo boh Craxi e De Michelis hanno già iniziato a dare vita ad una nuova aggregazione ma dopo l'uscita di Fassino dichiaratosi credente all'indomani del caso Ruini e dopo le concessioni morali di Bertinotti al cristianesimo c'è ancora spazio per i laici nell'Unione
Ma vi pare la questione la voglio porre subito a Daniele Capezzone anche lei vuole fare outing pubblicamente dice che crede che è una questione privata
No c'è già la fila che mi mi mi asterrò so io invece propongo a lei e ai suoi ospiti un PACS televisivo un patto civile di solidarietà televisiva e stasera
Evitiamo i ruoli scontati io cercherò di non dire proprio le cose che si presume
Che io che io debba o possa dire e cominciò salito i radicali sono riconoscibili sempre danese decoroso novella esce fuori dal loro Capezzone fa dal grande merito cominciò se stesso comincio col dire insomma che se qui c'è stato un atto di goliardia
Me lo si consenta il vero atto di goliardia l'hanno fatto gli amici di Liberal Fo è adornato perché dare il premio liberal al cardinale Ruini è fantastico cioè no voglio dire talvolta no no ma devo dire no devo dire di si può dare il premio per il politico dell'anno per il leader referendario al ma previo liberal è fantastica
Io vorrei diciamo che le motivazioni che lo hanno portato su motivazioni quelle sostenibili certo c'è anche perché il concetto di liberal che hanno loro ben diverso uno che al e questo questo è pacifico però anche da quello che c'è nel resto del mondo ma questo non lo so il punto e presto mettiamola così qui nessuno vuole
Imbavagliare nessuno Giancarlo meno che mai il cardinale Ruini il quale peraltro
Per sua fortuna non si fa imbavagliare e parla reti unificate mattina sera Giordano
Secondo nessuno ha sentimenti anche i religiosi qui nella rimetto la casa che radicale se ci sono dei cristiani perseguitati dalle mai tolta fino adesso Franco devo dire ci sono i cristiani perseguitati nel mondo è più facile trovare lì Emma Bonino e Marco Pannella che non Carlo Giovanardi un Mastella a occuparsi dei cristiani perseguitati in via quindi non è questo il Po
Il punto è un altro e detto
Simpaticamente si chiama botte piena e moglie ubriaca che non si possono aver inizia non esiste nessun Paese del mondo occidentale in cui una dico bene una una sola confessione religiosa da una parte c'era i privilegi concordatari due mila miliardi l'anno di otto per
L'insegnante di religione scelti da lei ma pagati dallo Stato una presenza televisiva che è superiore a quella di tutti i partiti messi insieme
E contemporaneamente oltre a tutto questo vuole vuole entrare a gamba tesa nel dibattito politico
Io amo l'America mi piace il modello americano Sicilia chiudo il modello americano all'ognuno voglio far chiude dove ognuno parla e dice e fa quello che gli pare pronuncia il Concordato roccioso che ormai ha mai pensato siccome
Ciò molto efficace solo di fare politica però son sempre domandato ma se i radicali non hanno l'attenzione meritato dovuta messo lamentele solamente per il semplice fatto che milieu data la diciamo la giusta informazione di spazio intenzione ma anche perché forse gli italiani sono anche un pochino intelligenti hanno anche un po'di buonsenso non penseranno certo di essere in qualche modo Scurati
Da questa presenza prepotente della Chiesa invenzione sono cresciuti italiani sono cresciuti a differenza degli americani sono anche un po'ignoranti con la presenza di una Chiesa che ha dato loro la possibilità anche di formarsi culturalmente questa cosa vogliamo un minimo di lire
E sostenere che questo è un Paese in cui la Chiesa ha dato l'opportunità e non voglio fare la parte l'avvocato del diavolo anche perché una formazione cattolica ma sono abbastanza giovani da da da riconosce il diritto dell'altro però dico un'imposta così
è posto colmare no della lingua gli anticlericali come un po'scontati già questo è un Paese in cui fortemente si può essere cattolici senza pensare che per rispettare i valori diritti individuali si devono fare con i radicali
Io non ho nulla sullo stesso certezza su cosa scontata e cosa no così come ma insomma collega corrette Cherokee resta spento così come su chi sia ignorante chi nordamericane cioè
Cautela dico un'altra cosa molto semplice primo
Se fanno confondere dal diritto alla felicità
Viva l'America senso di una sua non c'è prova no dovrei corre voce proprio lì come cavolo si secondo lei anche se uno Esedra nell'arena politica se vuole giocare
Sì si mette la divisa calciatore gioca poi un fischio sono può anche prema certo cioè non è possibile
Pensare di giocare una partita per cui tu puoi picchiare ma non esser picchiato puoi giocare ma nessuno può tocca
Io credo ce lo dirà Alessandro il piacere sentire che stasera per loro non abbiano nulla nei confronti della persona don Camillo o del cardinale e sua Eminenza Ruini
Sono intervenuti rispetto a un politico e mi faccia dire una cosa anche qui credo non scontata
Quando c'è quella che io considero l'invasione dichiara
Certo c'è un problema per lo Stato laico io dico che ci andiamo a fare in Afghanistan a dire separazione tra autorità religiose autorità politica se poi ce lo scordiamo a casa nostra ma questo mi importa così me
Io vedo il problema per il mondo cattolico cioè si può dire che un problema ci vorrà anche occupare il proprio mondo da Paola Savio marito di occuparmi un problema della città della Polisse
è uno un problema il fatto che il cardinale Ruini e inutili tutte le sere nei pastoni dei telegiornali come un Capezzone qualsiasi
E dove si è molto più potente molte molte più armate con molta più efficacia no chiudo
è uno un problema che sia percepito o percepibile come un capo Flavio capitolo che lei sta dicendo che è anche molto chiaro pro le chiedo e chiedo ad Intini
Nella copertina poi Amicone Renzo Foa e Francesconi quando volete faccio un primo giro per cortesia di opinioni e poi nel dibattito Pietro provato nuvolette
Ecco nella copertina si diceva alla fine no ma il tema della laicità dello Stato torna c'è esiste gliene posso solamente quando ci sono questioni di questo tipo voi avete fatto recentemente questo fine settimana un incontro importante politicamente anche quasi pericoloso visto che Fassino avvenuto a dargli la benedizione però poi in un'intervista radiofonica giustamente smarcato parlando della sua fede personale e dicendo anche insomma che è una questione di sua di cui non ne vuole parlare più là io ho la sensazione che se da una parte il tema della laicità dello Stato si pone
Meno
Molto forte dentro l'Unione dall'altra coloro i quali hanno una tradizione per niente vicino al mondo cattolico stanno facendo di tutto per tendere la mano la chiesa chi più si avvicina quasi una corsa tra Rutelli e DS aveva un rapporto sereno col mondo cattolico resto a voi fare la parte degli ex comunisti a questo punto pur non essendolo
Accounting no no
I socialisti purtroppo storicamente sono stati sempre Sperti di divisioni e di cessione questa volta vogliamo diventare esperti di unità e quindi immaginiamo
Il primo cerchio di unità l'unità socialista che ormai a portata di mano
Il cerchio secondo cerchio di unità contestuale quello dell'unità liberale socialista cioè i Socialisti Uniti insieme agli eredi di una tradizione liberale laica e di sinistra perché di questo si tratta con Pannella Bonino e Capezzone
E però vediamo anche ancora l'unità riformista e cioè l'unità tra
Qui forse socialista tradizione liberale e tradizione cattolica democratica non venir meno la Antonietta carabiniere poi continua questa cosa dell'Unità che i socialisti dei democratici degli anni abbiano avuto attuale questo tema
è chiaro perché avete dimostrato grande lealtà nei confronti di Prodi fino adesso senso di quasi gli unici a non in qualche modo manifestare riserve nei confronti di un leader naturale che in questo caso Romano Prodi sta di fatto però che indiscutibilmente immagino voi siate un po'preoccupato della situazione che c'è dentro l'Unione perché le vostre idee i vostri valori diciamo dal punto simbolico valoriale le cose che dite vengono spesse poi tradite o contraddette dagli altri nostri alleati di coalizione questo problema che se governo e Rete si porrà avvengono non contraddette dai fatti
Ad esempio l'idea che in una sola aggregazione possano stare laici e cattolici
Non è un'idea balzana
Tant'è vero che laici e cattolici stanno non in una sola aggregazione ma in un solo partito perché la Margherita di un partito dove stanno Laicicattolici sui banchi della Camera ci sta seduto Enzo Bianco
E Giovanni Bianchi si chiamano piacque Bianchi quindi sono uno accanto all'altro e Enzo Bianco e un iper laico di provenienza repubblicana e Giovanni Bianchi e l'ex segretario delle ACLI
Quindi
Stanno seduti l'uno accanto all'altro possono avere
Non l'Assessore allo stormo tante menti però sanno dello stesso partito ad perché naturalmente sui grandi temi che investono le coscienze non ci sono risposte ed impegni la domanda è fuori dagli ambiti come
Guardi siete uniti per battere Berlusconi o per governare bene il Paese perché seguirono altre Berlusconi siete uniti benissimo ci siamo difesi cedolini per governare il Paese io faccio difficoltà su questi temi a credere alla volta la buona fede c'era un po'ridicoli perché su tanti argomenti voglio dire
Ci siamo uniti per i dodici anni sola devono decorato al paese che il centrosinistra ha bisogno di una bella iniezione spirito Lai si di spirito liberista illiberale
Pensiamo le professioni dove i figli dei professionisti diventano professionisti che gli altri non riescono ad accendere benissimo li arrestarono lo sappiamo del costume e questo mi piace
Non abbiamo un cognome di
Rispolverare conflitti tra clericali e anticlericali perché questo è un modo di far politica del secolo scorso anzi di due secoli scorsi francamente si parole a livello di comunicazione politica lei è un grande comunicatore è stato lo spin doctor nella comunicazione di Bettino Craxi
Insomma converrà con me che come avete posto la questione dal punto di vista della comunicazione sui giornali sui TG anche ho visto diciamo lo slogan che capeggiava sul vostro conto somma avete posto la questione contro chiesto
No no no lo slogan che campeggia la parola quello Zapatero Blair
La fortuna non credo che che sir Robert Modiano però rimandata alla cento molto vicino e molto sensibile ai temi che poi ha chiesto al momento un ordine provocatorio Blair e un militante protestante
Sua moglie una militante cattolica ed è un socialista e quindi simbolo vivente del fatto che non possono no manifestazione comprende un simile dibattito dell'Alitalia un po'meno però
Alessandro Francesco invece mi fido dei radicali mi fido meno di chi confonde i credenti con i votanti i credenti con le gerarchie ecclesiastiche di alto un gioco delle tre carte o esordirà anche suoi nuovi compagni di viaggio dell'Unione queste conclusioni la fabbrica allorquando si avvia completerebbe il sogno di volare grosso al porto
Una enorme percentuale di persone che si ritenevano cattoliche votò per il divorzio per la vostra voi non è così vero passa così dagli altre aziende autonome Svetonio che se non sbaglio Alessandro tu sei
Del partito da Rifondazione Comunista sei responsabile assieme se non sbaglio no no si è invece comunisti e giovani comunisti ma
Ma condividerete a parte che le organizzazioni giochi dei partiti fanno ridere chiudere delle questioni che pongono i leader dell'Unione su tanti temi su cui penso di andare d'accordo insomma fate sorridere insomma non esistono più sperimentazioni giovanili perché non formano neanche più classe dirigente sta di fatto che i comunisti italiani i giovani comunisti leoni e esistono perché immagino che tu non hai fatto sola protesta contro Ruini farete tante attività durante l'anno per esistere sono solo voi anche giorni per esempio
L'alleanza nazionale che sono molto forti ti chiedo tu condivide resti un percorso politico insieme ai giovani dei Socialisti democratici italiani sono delle persone sovrane vista in faccia
Vacanza strane Oggioni dei radicali Oggioni dei DS che si chiamano Sinistra giovanile cioè che cosa che li unisce come giovani comunisti ai giovani
Di questi partiti i valori
Ti dico sinceramente mi piacevano nel mondo ci perché in qualche modo cerchi di mettere il dito nella piaga però due considerazioni primo i giovani comunisti saprai mi immagino
Che non sono una giovane una giovanile di partito
Canonica in quanto hanno la particolarità di essere interni ma al contempo sono mi dal partito ma nostro chiaramente delle arene spagnole perché io troppo ignorante su questi temi c'è voi non siete un organizzazione giovanile
Come gli altri come la tetra giovanile siede dentro il partito c'è non avete un Budget autonomo
Siamo interne al partito abbiamo il Budget facciamo stare ma comunque perché noi diciamo e siamo un partito non famoso per la ricchezza quindi
Evita di parlare di Baget ma insomma non è reale è una collezione di opere tante di Cattelan di Vanessa Beecroft nella sede di Rifondazione Comunista che non sono neanche Bettino Craxi negli anni Ottanta quindi
Forse dovresti informate su quello che compra il segretario del tuo partito mentre va in giro per l'Italia Carlo vorrei segnalarle tappa roba di arte contemporanea che forse tu non conosceva insomma prova costa caro Francesco dai io sono un modo è un modestissimo
Piccolo dirigente alla direzione nazionale insomma
Raramente si avvicina e non mi fanno visitare quindi non so sinceramente Mati rispondo comunque a alla domanda Emery posto è comunque molto interessante
Senonché credo di aver dato già in qualche modo una piccola risposta ovvero sai sicuramente farfalle rosse è un soggetto dentro cui vostro confluiscono una serie di realtà differenti addirittura ne fa parte l'UDS Unione degli studenti che sai insomma viene data tradizione sindacalista diciamo vicino all'area CGIL addirittura collettivi autonomi che comunque sai spesso si rapportano difficilmente a realtà organizzate quindi diciamo rimettiamo no me l'avevi emersa siamo una giovanile di partita quindi dovremmo avere anche difficoltà a rapportarsi con loro
In realtà appunto abbiamo fatto questo esperimento come vedete sta riuscendo insomma credo si sia visto anche da dalle Arona e in qualche modo nemmeno restano seri da queste esplose televisiva a differenza di quello che suggeriva Amicone che non abbiamo chiaramente cercato ma comunque non ci ha nemmeno stravolto come troppo spesso succede davanti a movimenti anche ben più testati del nostro
Ma non pensi Alessandro che identità sessuale non possa essere sindacato da nessuno e che cercare la legittimità delle leggi dello Stato per difende la palla del solita sia un percorso quanto meno discutibile
Ma io credo semplicemente che l'identità sessuale non debba rientrare assolutamente fra i parametri di discriminazione che peraltro non credo cioè Bano proprio se rivende
Anzi magari mi dovrebbero dare il premio liberal comunque diciamo che difese allegre le tue attività sessuale tua come fai allegro le tue attività sessuali io sono allegri vissero Ardant probabilmente diciamo dopo baffo liceale attività sessuale proprio una allegria incredibile peraltro Siviero
Precisando anche la libertà nelle mie attività scelte sessuali senti se tu dovessi essere rappresentato nella manifestazione che hai fatto dalla parola dall'opinione
E in qualche modo di chi rappresenta queste battaglie nel nostro Paese per esempio
Come fa in questi giorni si sono uniti in un percorso felice i radicali italiani
E i socialisti democratici italiani cosa chiedereste a loro di che cosa dovrebbero in qualche modo responsabilizzarsi rispetto ai temi che voi avete proposto in quella maniera che qualcuno ha definito mascalzone grottesca
Ma il Ducato
Guarda ti dirò poi magari dopo rispondo anche magari anche al prossimo giro al grottesco mascalzone eccetera rispetta l'iniziativa rispetto a quella è mia e di ti dirò chiaramente a titolo personale in quanto farfalle rosse non si schierano comunque no ma insomma ci siamo capiti questo abrogati dal retro della storia quando sto premessa inutile comunque prego atti analizzano NC speriamo ancora siamo giovani carica di speranza comunque a titolo personale finiamo
Più che ciò che chiedere a Capezzone o a Intini perire o che hanno o proprio perché il giovane speranzoso basi la pretesa o forse la speranza di non so quello ne chiedo guarda te lo dico sinceramente risposta secca chiedo a le forze politiche qualunque esse siano di dare la possibilità a me ma chiaramente a tutti quelli come me a tutti i giovani come me di dare la per dire avere la possibilità di esprimerci questo vogliamo Bertinotti per l'ha fatto l'ha fatto il ventiquattro l'ho detto in più occasioni mi ha permesso di salire su un palco
Dire che cosa avevo fatto il giorno prima Giansandro stai attento a quello che dici perché voto UDC mia premessa che su un palco
Ante Poloni alla questione vera cioè all'argomento che ho capito lo fai con generosità l'idea della visibilità perché ho la vaga sensazione che realmente il successo non quello che cerco i ragazzi vanno definiti ma il successo intese come media in qualche modo che danno spazio alla tua alto alto isolamento lato solitudine riscatti
Da un insuccesso personale c'è questi ragazzi cerco la visibilità Intini si sente anche data pure di correre perché allora come così come quelli tra la radiosa non ci viene poi Nerone
Non c'è niente di male ma ma lei si sente in qualche modo di essere si senta responsabilizzato rispetto le questioni che Franco
Pensare di che pensa che era stata posta cioè tra gli elettori del centrosinistra che delega voi questa responsabilità beh penso che
Abbia detto una cosa interessante ha espresso l'esigenza che un valore liberale e cioè la possibilità di esprimersi finalmente sia esteso a tutte oggi il valore liberale la possibilità di esprimersi di una minoranza
La stragrande maggioranza dei cittadini delle persone non è in grado di esprimersi dis di far sapere quello che chiede quello che vuole c'è anche chi lo fa con silenzio un esperto lavorando in una scivolata versi volte terzo ma però il valore di potersi esprimere di potere influirà di poter partecipare alla vita politica la vita culturale al dibattito eccetera è un valore di una élite ecco dalla società di massa questo valore sempre più viene richiesto
Da tutti i cittadini e questo non è il Comune poi travolte Capezzone Terraglione Intini perché questo metodo poi vi si ritorce contro perché per esempio se che l'idea è quello della rappresentanza Diretta del desiderio di espressione
Ergo chiunque si presenti
Ritrovati la sede occupata abbia no no è è il metodo che e il principio nella volgendo il più cioè non è presenta il pilota eh no ma far rilevare questo allora bisogna dire una parola chiara perché quando si dice lui ad espressioni caramente
Una posizione cioè
Noi vogliamo
Possibilità di accesso diretto per le più giovani donne credo Borromeo lo danno fino all'epoca se la sua gelosia fonema cioè voglio almeno mercoledì perché questo non funziona
Non funziona perché materialmente nelle cose se tutti facessimo così e tutti avrebbero il diritto nello stesso momento di farlo
Capiamo non esiste più un mondo comune però un amico nel Maryland è un'evidente l'eco interlocutore danni discusso dei giovani del mondo cattolico incontra spessissimo quindi Comune di persone che tra l'altro fanno un lavoro
Enorme tutto l'anno lavorano solamente ad agosto quando organizzare meeting questo va detto ragazzi informati preparati dunque si può parlare
Non tutti fanno questa esperienza di vita
Cioè non tutti hanno la possibilità di fare le spese militari c'è chi fa un'esperienza diversa casomai un fuorisede lavora a Siena
Va all'università non ha un'esperienza di formazione collettiva in un gruppo che può essere CL un partito si forno era un po'disordinata anche un po'confusa
Fa un piccolo gruppo siamo farfalle rosse a un certo punto arriva Camillo Ruini a Siena e non vede l'ora di porre quella questione che per loro è importante in quella maniera non capisco domani l'Antonio lei dice Irene al nostro amico di famose dogane comunista e perché è che quel problema
è attenzione a non essere a non essere un un una come dire una pedina qualsiasi di quella logica cioè di una metallizzato nasce strumentalizzato da quella logica dell'immagine a quella logica
Perché tu dicevi De Filippi beh io credo che anche per i giovani quando De Filippi Inter legittimamente
Esprimono una certo tipo di gioventù no che forse
Forse più una maggioranza quella francamente sentimenti e non farei giudizi valore no no non mi meraviglierei se questi Amicone ridere che cercano visibilità riscattando si attraversa gli azionari sentimenti manifesta mancanza di pudore di prudenza nati ragazzi parlano di politica perché francamente non pessima perché il sentimento la polis sarebbe inferiore la politica su quale criterio di scale di Valona perché il sentimento non è un argomento che si discuta in tv sentiva privato sotto regia eletto quindi che travolse il criterio non lo so qui valore se
è una mia allora anche io l'amico diretto devi andare fino in fondo
Innanzitutto per cerca di capire cosa vuol dire solo un giovane comunista oggi oggetto degli scavare studiare significando avremo i comuni uno dei canali corre Alessandro che significato ha ragione comunista a questa è la la domanda più Rezzori Nanni viene posta rende basi quasi salto volentieri vorrei però chiederle un'anomalia nel novembre con amore no l'esame no no e poi alle domande no no no al prossimo giro prego trovavo ora
C'è una voglia di essere talmente visibili da prendere il suo posto di accontentare rapida e non è molto difficile comunque prego fonda non è mia moglie la attenzione alla senza no io volevo dire che però sono un po'sorpreso dalla facile dalla normalità con cui ad esempio prima Capezzone
Diceva
Dando una rappresentazione dell'Italia
Che secondo me non esiste
Premette viviamo in un Paese diverso
Preventivi a mio Presidente sostanzioso ascoltando Berlusconi si esalta nella direzione di rilievi si viene in Paesi diversi cioè l'idea che l'idea che appunto dice Luini fa un'irruzione a gamba tesa nella vita politica italiana
No io capisco che va dato fastidio avere portato alle urne il venticinque per cento dell'elettorato italiano però questo dovrebbe farvi riflettere anche su che cosa significa sbagliare un approccio su che cosa significa sbagliare quello che avrebbe potuto essere un buon atto di governo nel senso che abbiano una legge che anch'io considero che abbia che abbia dei dati dei lati positivi una legge comunque votata non dalla Conferenza episcopale italiana ma dal Parlamento italiano e quindi da agli eletti diciamo
E poi tentati a capire questo Paese perché se vi presentate per vincere ad un referendum e dopodiché portato il ventisette per cento dell'elettorato vuol dire che vedete un Paese guardate un Paese sbagliato
E oggi insistere su questa strada di dire che il cardinal Ruini interviene a gamba tesa
Mentre fa grossomodo il suo mestiere nella stessa misura in cui lo fate voi radicali che avete sempre fatto
Fa il suo mestiere
E questo lui significa confondere e confondere le acque e alimentari questo sì un clima di conflitto
In questo Paese un clima di conflitto in proprio un clima di conflitto in più di cui non c'è bisogno io sono diciamo preoccupato della normalità
Con cui si ritiene che sia un fatto tutto sommato positivo andare a interrompere una conferenza al punto una conferenza in cui si discute di culture no
Normale dire appunto che dei CCT parliamo di cultura Intini e parlavamo di cultura era un era un convegno culturale non c'è poi no ma nel suo decreto fatto positivo io non l'ho detto positivo netto che ha usato il normale Renzo Foa un'altra connotato da questa domanda che le ha fatto attraverso aiutato gli gli darà modo
Gli spiega ancora meglio voglio dire
La Campania radicali italiani questo percorso insieme socialisti democratici italiani siccome voglio interromperti voglia tutto il tempo di parlare mando verso la pubblicità e poi gli aggiornamenti velocissimi dall'Italia verso lo sapeva turco
Paola Capezzone Intini a Renzo Foa Luigi Amicone e chiaramente anche Alessandro Francesconi da Firenze
Alessandro si è andato in televisione in questi giorni
Prova il no oggi ci sarò stasera contemporaneamente a questo Mannoni o io insieme a guardi tutte le farfalle rosse Edoardo anche dove siete
Sky felicemente nuova alla concorrenza anzi controcorrente fantastico bene OK lodevole e alla pubblicità a tra poco
Allora due minuti dopo ventidue ancora buona serata ancora benvenuti assume una Rai News ventiquattro a RAI ventuno e quindici ricordo marinati e la replica in chiaro sulla terza rete RAI Rai tre e alle sette e quindici parliamo di laicità dello Stato il tema e la e Ciotti clericali ci riferiamo tutte quelle manifestazioni
Apparentemente contro il cardinal Ruini o contro la Chiesa che hanno posto prepotentemente il tema delle cinque italiani parliamo con nelle Capezzone leader dei radicali italiani
Come Ugo Intini autorevole esponente dei Socialisti democratici italiani con Renzo Foa di Liberal convincermi coniglietto intenti e con Alessandro Francesconi inquieto la RAI di Firenze
Che rappresenta farfalle rosse cioè quella grazia manifestato Siena contro Ruini Francesconi intestata trovato la RAI di Firenze come ti hanno accolto
Grazie veramente bene
Cioè insomma sono stati Gentilini per confronti e che quando l'ho visto entrare una come te la per collega che hanno pensato che il tecnico no
Ah no non lo so oggi in Italia vestito così diventa potrebbe aiutare anche pericoloso girare anzi sa mai
No ma la RAI di tutto di più per coglie tutti questo periodo quindi non ti preoccupare assenti allora colleghiamoci con Stefano Cardinale
è bellissimo come al solito con una cravatta in tono con il colore
Del mio stato d'animo non politico
Poi all'asta e Fano sì buonasera va molto bene Pierluigi Diaco io sono Stefano Cardinali siamo più di uno in famiglia allora le notizie di questa sera picchiavano spaventa i testi
Tentata manderemo la coppia blog prego cardinali a te la parola cardinali non sarà una Finanziaria elettorale ma un approfondimento di sviluppo che terrà conto dei segni di ripresa dell'economia italiana queste le parole del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
In apertura del dibattito alla Camera sulla nomina del ministro dell'economia Giulio Tremonti affronteremo con passione e tenacia questa fine di legislatura ha detto Berlusconi che ha poi ribadito i successi maturati dall'esecutivo a dispetto delle Cassandre dell'atteggiamento disfattista del centro sinistro
Centrosinistra accuse respinte con forza dall'opposizione appunto di centro sinistra che ha parlato di un ottimismo ostinato e motivato in particolare per il leader dei DS Piero Fassino
Il governo non è all'altezza e si deve andare subito ad elezioni anticipate sulla Finanziaria il governo ha incontrato Regioni-Enti locali che protestano per i forti tagli circa il sette per cento alla spesa
La manovra sarà complessivamente di venticinque miliardi di euro per correggere un deficit pubblico che viaggia verso il quattro virgola sette per cento del PIL l'ancora la politica perché nella Casa delle Libertà parleremo ancora di politica perché nella Casa delle Libertà da da un po'di giorni si parla delle primarie allora c'è lo fa la proposta dell'UDC di Marco Follini che dice che le primarie e siamo ancora nella sala sono tenere il dieci e undici dicembre il leader Luigino hai fatto ma chiamato offerto fare diciamo la proposta su un'offerta
è il termine adatto in questo caso
Va bene come la roba invece in il dieci e undici dicembre l'UDC di Marco Follini propone le primarie per la Casa delle Libertà
E vera presentata questa proposta nei prossimi giorni agli alleati
Il centrodestra però alle prese anche con la riforma legge elettorale notizia di questa sera c'è un vertice sembra ci sia un vertice notizie da ambienti parlamentari e danno questo vertice in corso confini Calderoli
E il presidente della Camera Casini il ministro leghista Calderoli abbiamo già citato c'è Cicchitto di Forza Italia a poi ci occuperemo di cronaca Havelange
Stato scoperta una cosa un po'un po'strana cioè parleremo del delitto dell'ex questore di Genova Arrigo Molinari
è stato fermato nelle ultime ore Pierluigi queste notizie anzi ieri pochi minuti fa un aiuto cuoco un tale che si chiama Luigi Verri il fermo giudiziario è stato disposto dal procuratore capo di Savona con l'accusa appunto di omicidio
Volontario questo signora quarantacinque anni
E ha raccontato di essere entrato l'abitazione dell'ex questore Molinari per compiere un furto e di averlo trovato morto questa versione questo racconto non ha convinto gli inquirenti e quindi l'ex questore lo ricordiamo per vent'anni è stato un punto di riferimento la questura di Genova è indagato anche questo forse lo l'avete
Lo lo saprai già Pierluigi annegano anche sulla morte di Luigi Tenco sul desiderio urgente va bene una notizia di estro però se voi dividiamo la linea come ballad velocemente si nel senso che questa sera
Ci sono stati dei raid israeliani cannonate sulla striscia di Gaza questa notizia che è sempre un po'particolare sono le risposte questi agli attacchi di Hamas di questi ultimi giorni a cui si aggiunge il Vito dal colono
Poi trovato morto il colono di nome Sanson Nouriel questo in sintesi bene io ti ringrazio per questo squisito collegamento Stefano Cardinali
Della Newsroom News ventiquattro va bene grazie per legge grazie a tutti i tuoi ospiti buonasera buon lavoro tutto un conclave dice Capezzone vale come battuta
Appunto allora Francesconi ci sei entro il quattro settembre ci stai ascoltando dando sì sì sei religioso silenzio ma a che pensi no né dispiaciuta un po'all'ultima notizia devo dire
Non posso rubare se è un ragazzo sensibile Alessandra
No diciamo che sono ragazzo diceva appunto aveva veramente speranzoso e la giovane età e vedere in qualche modo sì poco fa notare antipolitica anche e rispetto per carità però si occupano salto del fattore venti ragazzi siano entrati quaranta ragazzi spese arretrati a contestare Ruini e poi una poi gli fai migliaia di chilometri da qua
Cannonate sulla striscia di Gaza quale alla guerra puoi sempre fare questo discorso banale a centinaia di metri da terra eccetera sempre qualcosa di negativo di più brutto di più tremendo
Rispetto a quello che succederà tetto come delle cose tue che forse meglio sono una serie eh
Quali sono le cose una cosa mia ma le tue prestazioni politiche nel senso che immagino che nel percorso che farai
Di vita cambierà i spesso avrei dei problemi avrai avrai delle cose insomma non credo che poi mettere sullo stesso piano diciamo le dette le le riserve che sono state maturate in un frutteto atto dimostrativo rispetta la sensibilità che tua nei confronti del mondo
Perché l'hai paragoni non regione però mai voglio dire
Questo è l'invito che ti faccio comunque torniamo la trasmissione perché la questione posta da Renzo Foa mi pare molto chiara Daniele Capezzone cioè voi avete perso una battaglia referendaria avete il giorno dopo proprio lei in una trasmissione televisiva ha detto che il cardinal Ruini ha avuto contemporaneamente due interviste mi pare nell'ora di pranzo o nella sede dei TG
Il TG uno e TG cinque in contemporanea intervistato trovato dei direttori dei rispettivi telegiornali
Quasi diciamo così a rappresentare politicamente la vittoria di chi non si è recato a votare indiscutibilmente questo è un Paese che si divide tra chi pensa che e il cardinal Ruini a non solo una rappresentanza un valore politico mai nelle proprio politico e chi invece pensa il cardinal Ruini
è il cardinal Ruini e si può esprimere legittimamente anche su temi che riguardano la coscienza di tutti noi cattolici eh no tra le devo dire Sondrio ascolto l'amico Renzo Foa
Vedo il mondo alla rovescia lo inviterei a un po'di cautela ricordato sue manifestazioni di vent'anni fa oggi venticinque anni fa affondi probabilmente le farebbe dalla parte opposta quindi
Diciamolo loro
Ma devo dire è la stessa sensazione di mondo alla rovescia che generalmente c'era prima cioè ma figurarsi ci ritroveremo qualche premio libera l'otto e il nove non cracker realizzati
Non vedo che cosa era segnato ma nono premio Nobel Gabriel ma anche un premio una grafica molto volentieri allora Fo dicevo
Cioè con il premio liberal di De quel pollaio troppi favori fortepiano donarono lavoro dignitoso ritrovo Chan pasticca all'assegnazione del premio liberal cambiare unicamente non capisco l'ha detto questo no sintonia perché in un mondo che non il suo e quindi non può essere su no io ero io a favore del cardinal Ruini ma è dai su reazione normale che vedrà in silenzio per liberare i tre Giamatti ringrazia il quotidiano il Riformista ha dato un padano sconsiglio così migliora giornalista riforme fa dell'anno Bruno Vespa c'è questo Petruccio destino mentre succedono tra nove Rosati ma infatti è il mondo alla rovescia ed ha ragione Alessandra gli facciamo la storia per il famoso marziano di Flaiano si arriva era s'
Che cosa successe
E c'è un un uomo molto potente un cardinale che interviene la vita pubblica che parla le televisioni che a molti mezzi eccetera
Che va a ricevere il premio liberano il premio clericali ci sono venti ragazzi simpatici sorridenti che lo fischiano il cardinale che è persona intelligente ci sorride anche lui
E invece succede l'ira di Dio Nando Adornato fa la faccio da Presidente funereo che fa la morale eccetera
Immediatamente il giorno dopo tutti i politici di destra di mezzo a destra di centrosinistra di mezzo sinistra fanno la faccia da funerale anche loro e tutele
Ma insomma parliamo di cose serie parliamo del fatto che la polemica su urge ad esempio sulla vicenda del PACS su cui c'è qualcuno che vorrebbe salire no ma spesso no aspetto mi faccia via
C'è qualcuno che vorrebbe che l'Italia avesse una qualsiasi nelle leggi che c'è in tutta Europa tranne Irlanda e Grecia
Posso dire che Alessandro compie un atto di ragionevolezza invece tutti i soloni barbuti che fanno la faccia da funerale vi fanno la morale e che quando avevo l'età sua c'avevano come minimo tre molotov in mano
Farebbero bene a riflettere generosità mobile generoso Malacarne afferma no voglio dire parliamo di cose
Semplici serie ripeto c'è stato un referendum io sono stato per il primo un minuto dopo il primo exit poll aprirà l'abbiamo persa o era lei tre dalle parti nel riconoscere oggi gradirei gradirei che
In particolare chi
Diciamo non si è molto impegnato nella campagna referendaria non arrivasse il giorno dopo ad annettersi il settantuno cinque tre ciascuno lei è una persona di buonsenso allegra un negro partito ma secondo me un gran partito che ha il diciassette venti per cento in questo lo può fare a meno del rapporto sereno monarchie no allora noto fare no allora l'onorevole del centrosinistra se non solidarizzare o cambiano gli ambulatori realizzare perché la cassetta che gli aspetti di alcune ore si o di altri a questo quella della lesione interessavano ostacola dispone dico che Piero Fassino è una persona intelligente ma ha fatto una cosa intelligente a domanda sulle sue convinzioni morali religiose ha detto la verità di avere delle convenzioni e ha immediatamente dopo ha aggiunto una frase da manuale
Ma non ritengo che leggerlo sparato debbano essere ispirata a principi morali e religiosi di una sola parte un'affermazione da manuale semplice cose che accadono
Nei Paesi normali per una che una Coni come Nembo e vince le elezioni politiche in questo Paese pur avendo al suo interno anime come la vostra forse e come socialisti guai forse l'Iraq il muro
Deve comunque garantirsi un rapporto con la Chiesa che pattugliamenti Songhua scusi attivi solidarietà un cardinale benedì l'otorino due studenti io maleducatamente Garavaglia tu io credo cento semplicemente che in a questo Paese ai anche negli altri Paesi
Si vincono le elezioni se si riesce a essere più convincenti e cioè io credo che per essere più convincenti non sia necessario andare a genuflettersi tutti i minuti
Dal primo cardinale di passaggio io sono convinto che se in questo Paese il centrosinistra presentasse una proposta convincente
Di modernizzazione economica senza fare un passo indietro sul terreno dei diritti civili non ci sarebbe cardinale che tiene perché essa Diaco la storia comincia a pesare queste una legislatura lo dico a Renzo Foa
In cui tutti i buoni dal centrodestra sono tutti divorziati hanno votato contro il divorzio breve
Vogliono fare una legge ancora più restrittiva sulle tossicodipendenze e ho già detto in una sua trasmissione che serviva un cane poliziotto a Montecitorio
Lo arrestano adesso criminalizzazione della pillola R con quattro otto sei che c'è in tutta l'Europa occidentale solo da un italiano ce l'hanno
Si può dire che è un'anomalia ed è un'anomalia che questo lo facciamo coloro che dieci anni fa
Dovevamo fare il partito liberale di massa quelli che dieci anni fa avevano costruito una cosa chiamata Casa delle Libertà oggi sono legittimamente guidati da Pedrizzi dalle componenti integraliste estremiste hanno questa linea
Ritengono che posso aggiornarvi elettoralmente
Si vogliono pure mettere la precettati liberale perché nel Paese del trasformismo questo funziona però per favore non facciano ridere
Perché queste politiche che invece vogliamo noi le ha fatte uno di destra popolare e liberale come Aznar lo ha fatto sulla droga lo ha fatto sulla fecondazione assistita lo ha fatto sul divorzio breve lo ha fatto sui PACS rispondano Nora che ha per nome fondarono ASM aspro scusate adesso Amicone Formentini e poi ancora Francesconi per un servizio però mi corre
Capezzone pone una questione sulla posta anche molto bene seria cioè nel senso
Le questioni poste radicali poi al di là della recita radicale quando io ero meno penso a tutte le riserve sulla di Califano anche un posso dire sono fatti così la pongo in questa maniera
Può s'sono sono sono sono cose che realmente corrispondono alle auto anche se poi le analisi criterio foto presso Ricolfi sulle Toto il centrodestra dimostrano
Che Toto il centrodestra che è stato ed è più liberale più libertario rappresentanti in Parlamento e che malvolentieri sosterrebbe un altro governo Berlusconi rispetto chiaramente agli obiettivi raggiunti perché forse elettorato del centrodestra su queste questioni è più vicino
Alle posizioni tenere Capezzone che pure non so di Gianfranco Fini ecco questo è un tema che forse il centrodestra dovrebbe porselo
Certo allora è chiaro che il
La Chiesa radicali ministri del culto radicale come la vita definiti Giuliano Ferrara
Hanno questa caratteristica cioè di interpretare la modernità la complessità di tempi e cavalcarla come dire
Il l'uomo d'oggi tutti noi viviamo viviamo in una situazione complessa variegata i legami cosa fanno i radicali cercano di interpretare di essere il soggetto politico di questo ora questa è un'operazione politica legittima
Però non bisogna scambiare quest'operazione legittima che è fatta da un'élite con alla realtà perché senza scambi con la realtà succede
Delle sorprese come quelle del referendum la gente ma lei non capisce non è vero che Ruini che le ha convinte ma non può però io capisce l'operazione che è fatta subisce cioè capisce che c'è qualcuno che può sfruttare la propria situazione complichiamo dubbio allora è questo il caso perché Capezzone collocava di parlare edile già provate da un governo iracheno però Aznar c'è una questione agente San Celso
La Jaguares Bagnasco allora bisogna entrare nel merito di siamo M. però sulla Chiesa vorrei dire questo
Perché per risponde anche a queste del marziano fra che anche lì è un esempio astratto perché esattamente una posizione da marziano cioè non è che il cardinal Ruini
Ci sono c'è anche non solo cavi avviene c'è anche un nuovo bianco Lear
Roma
è frutto del caso ciò faccia quei due mila anni di storia c'è un popolo
E non si può pretendere che questo non conti nella realtà e non si può pretendere che l'Italia sia uguale alla Danimarca
Voglio dire potete fare anche bande rimandare a fischiare gli irlandesi e greci io sto con gli olandesi greci e poi discutiamo non è che siccome i nordeuropei e non prendiamo le le cose peggiore dei nordeuropei secondo me i lati più negativi
Quindi non è che siccome siccome al nord Europa
Fanno certe leggi noi dobbiamo seguirle Luigi ovvero quanto riguarda in base vogliamo discutere io il principio fondamentale questo se una persona sceglie la massima libertà di non avere vincoli ora mi pare un po'contraddittorio poiché questa libertà ad un certo punto cerchi
Una diritto che vada a coprire questa libertà di non avere vincoli allora se ci dobbiamo intenderci sui casi concreti se ci sono come ci sono casi contro i preti per questo punto di vista certo Rutelli secondo me mi sembra più serbo sensato facciamo
Contratti troviamo soluzioni pratiche concrete di rito che ai casi specifici Nolte come invece vogliono i radicali
Introdurre surrettiziamente il caso particolare per farlo diventare un caso generale dove evidentemente
Legittimamente Pérouse a sinistra una quello diciamo icone è chiaro ma
Non è un caso che Berlusconi fino a qualche tempo fa avrebbe voluto includere nella Casa delle Libertà il soggetto radicale che questo non sia andato a compimento perché i suoi alleati
In effetti non l'hanno voluto cosa che sta accadendo in parte l'Unione diciamo almeno meno perché sono in radici italiane hanno capito
Percorso insieme vede premiato avrebbe imposto la questione approdi e agli altri sta di fatto che i radicali somma che rappresentano una minoranza
Forse non ha pagato politicamente non pongo una questione che più in generale il Paese è un gran parte una una parte sostanziale del Paese dire privatamente le proprie case senza avere la possibilità che il ceto politico posso rappresentare questa istanza entro il Parlamento su questo come Remo che è così
Ma certe ma noi viviamo in un paradosso voglio dire una situazione paradossale nel senso che che appunto i radicali sono stati sostanzialmente da un punto di vista politico e da un punto di vista anche di grandi opzioni più vicini a quello che era lo spirito originario del centrodestra di quanto non lo fossero del centrosinistra
Io credo che la tutto se sia stato pubblicato dalla dalla legge sulla fecondazione assistita tempo interferente regge sulla fecondazione assistita è stata presa da ciò che è stato preso a modello a bandiere realtà bandiera
Da un era e rilanciato uno spirito laicista diciamo non laico
Io penso che quella legge sia una legge
C'è una legge imperfetta in molti punti
Ma in ogni modo è sempre meglio avere una legge imperfetta anche non averla però questo qui non è il Paese diciamo il paese dell'arretratezza e dei diritti cancellati abbiamo una delle migliori leggi sul divorzio esistenti al mondo
Abbiamo una legge sul divorzio diciamo che che funziona bene
Abbiamo una serie di di di diciamo di di di anche di voglio dire i PACS non c'è una legge e non è che non c'è da adesso dal governo di centrodestra e forse se il governo del centrodestra avesse trovato una soluzione chiamiamolo come vogliamo
Vediamo ha tra l'altro anche il centrosinistra su questa il centro sinistra ci sono opinioni diverse
Però voglio dire
Ritengo che per le coppie eterosessuali in ogni modo la legge già prevede a una soluzione che si chiama matrimonio se se voglio dire non non capisco la drammaticità del problema per le proprie proposte e o eterosessuale vogliamo allora affrontare il problema delle coppie omosessuali benissimo
Come riconoscere i diritti
Come trovare la forma da via rivolgere ai giocatori del proprio riconoscere riconoscendo a ridere insieme arriva in zona corso dignità al macello sessuale ma in certe zone lasciate dagli anni incerte assistenza assicurazione privata eccetera esistono voglio dire esistono già
Nel privato il rilievo forme irregolari ma questa come le forme che regola
Voglio dire solo introvabili non è vero che in questo Paese esiste un muro la Chiesa esprime la sua opinione poi resiste esiste un Parlamento dove si vota
Di dove non si può dire ci sono i tre Riccardi quali pleurica villa
Questi sono non sono meno a quello che un tempo che i giornalisti Gilardino e l'ordine del giorno la proposta di legge sulla fecondazione del già sulla fecondazione assistita è una legge che è stata approvata secondo i voti del centrosinistra non usate volevo sentire Intini poi Capezzone Intini
Lei crede che questa vostra alleanza questo percorso e prevenzione radicali italiani
E socialisti democratici italiani possa portare a rendere più forte diciamo così più potente anche più più forte
La vostra voce all'interno dell'Unione cioè su questi temi ci sarà una priorità programmatica c'è Prodi che sta sempre in ascolto
Alla Fabbrica del programma in giro per l'Italia mi staranno ascoltare seriamente secondo lei
Poco tutto si esauriva nella campagna elettorale e che poi quando uno va a governare insomma se Socialisti italiani
E i radicali tra l'altro uniti mano governa insegna Prodi o queste questioni Prodi resta ascoltare o rischia di trovarsi in in reali contraddizioni con voi e difficoltà
Fuori c'era prima che abbiamo una buona legge sul divorzio è una buona legge sull'aborto
Le abbiamo perché radicali socialisti e comunisti del tempo le hanno volute quindi a dire a ricercarli abrogarla Intini radicali ignoti o con la sinistra rientra nella loro storia del tutto naturale
C'è bisogno di una iniezione come dicevo prima di spirito liberale e libertario del centro Singapore fate voi centrosinistra questa questo spirito non soltanto noi c'è in tutti i partiti però abbia già anche l'Udeur cessò un piano sì Udeur ci ha mai scritto vi spirito liberale si non di spirito libertario magari manipolato liberale si e noi diamo un'iniezione di spirito liberale in materia economica e questo si contrappone in qualche modo a un'iniezione di spirito magari un po'più statalista che da Bertinotti
E diamo un'iniezione di spirito libertario e questo si contrappone e a quelli che e magari si lasciano attrarre dà un'idea che è tipica della destra
Dello Stato etico che tu cioè di uno Stato che spiega ai cittadini quello che moralmente ben consapevoli male o a vincerò io ne sono generali altro anche legato alle urne è un liberale vero però quelli che seguono il cardinale Ruini seguono Oil è una detto il cardinal Ruini forme salvavita seguono seguono la linea di una chiesa ecco che allora il solo che non solo dice
Ciò che è bene e ciò che vale fa bene al diritto di dirlo ma cerca anche di avere leggi dello Stato che impongano cioè ciò che è bene e ciò che vale questo non è assolutamente ventagli ricordati una cosa ricorda una cosa e lo puoi proprio verificare nella storia
Laddove la chiesa con tutti i suoi errori difetti la Chiesa cattolica
E perseguitata attua il segnale che non esiste democrazia laddove la Chiesa cattolica
Perché se ti ricordi la Chiesa cattolica con tutti i suoi errori e la responsabile della laicità della divisione il cattolicesimo e ciò che ha diviso il potere politico dal potere spirituale cioè la separazione tra Chiesa e Stato la inventata la Chiesa cattolica
Fibre quindi abbiamo un organico molto e quindi voglio dire non è una no no voglio dire che oltre questo Paese non mancando negare è stato un elemento di democrazia scusate io non lo ero in Italia aumentino no vorrebbe Lone Pine Francesconi immobilizzato il sia su strada in per i cattolici pericolose
Perché il franchismo in Spagna è stato grandemente gradito dalla Chiesa cattolica e non era precisamente sulla liberale insomma no grazie a dio alla Spagna ha seguito un percorso diverso ora noi non è che pretendiamo che la Chiesa cattolica non dica la sua e non pesi come è giusto che pesi siamo rispettosi se il cardinale Ruini viene fischiato a me non fa piacere io non lo avrei fischiato ma bisogna capire
Il significato di quel battito d'ali delle farfalle rosse da quanti decenni non avviene più una contestazione di un vescovo in Italia
Da tanti
Perché avvenuta per la prima volta perché la Chiesa si è allargata troppo ha dato l'impressione di volere interferire troppo nella politica noi pretendiamo e concludo
Soltanto una chiesa italiana che fa quello che fa nel resto d'Europa dove vogliamo che a Milano Monaco di Baviera e a Parigi la Chiesa faccia la stessa casa o un minuto Capezzone
Si utilizza vero
Io credo che poi però si può
Avventurare io pure suggerirei Comentini di non avventurarci nei due mila anni di storia del cristianesimo che ha pagine straordinarie commoventi ma c'è pure l'Inquisizione la controriforma e tante altre cose quindi distinguiamo diciamo
Il dramma io non so cosa farà il centrosinistra io non so se il centrosinistra cambierà questa le Coree trova non ci sto alcuno come si trova a interloquire con con questi signori insomma si trovava signor lei prima ha detto quel giorno i socialisti sono strane come Strehler come suo viaggio insieme
Giovedì il tre luglio scorso qualche gene socialista un po'devo sono da da guardi di alcuni noti i giovani dei partiti sono isolati ma non sono l'avanguardia Diaco queste devono averlo guardia ecco linea che oggi un ragazzo spende il suo tempo e la sua faccia della politica il versato sabbiosa secondo me c'era che vantaggiosa Chasse figura detto questo oggi ripeto io non so cosa farà il centrosinistra
Però credo che ci si debba misurare con un fallimento del centrodestra
Doveva fare la riforma istituzionale Julie Italia sorpassare o proporzionale doveva fare la modernizzazione economica col cavolo doveva fare la riforma della giustizia saturato gli affari suoi la stessa lo stesso percorso da Gamberini all'indietro è avvenuto sui diritti civili
Allora Foa Nicora possono fare quello che gli pare
Ma oggi stanno lì aggrappati alle tonache a un potente
Una e non nego solo vietato Emanuela Proto grandi a eliminare goliardico qualora ci volevano i due colossi attorno alle sole cattolico alcuni cioè autoctone occorre allora che è un dovere topografico Regione volevo anche lavorare da Ventola che sono tre la sostanza è questa
Insisto negozio breve no
Pillola del giorno dopo nove
Legge sulla droga e alle gallerie come si soleva radunare Galleria limitiamoci a questi sia è un altro vostro prodotto ora fortunatamente e qui chiudo selezione questione veramente seguita dall'estate scorsa aveva detto gli anziani nei supermercati ora nei supermercati giusto lui ha il tempo per Francesconi che ne pensa di sì a persone
Che ne pensi a
Ho condiviso qualcosa
Volevo una dichiarazione di Foa invece mi era piaciuta dice ci sono alternative private per per i PACS quindi per le per garantire certi diritti d'autore Bragantini fax dove non c'è non c'è un muro poi c'è un Parlamento ecco io mi chiedo Lada piccola farfalla rossa è possibile questo Parlamento si preoccupi più di far piacere alla chiesa di seguire dogmi della Chiesa invece garantire l'articolo sei della Costituzione
Senti Francesco lui non mi pare che sia successo sorpreso non mi pare che sia suo nonno sarà allargato però la Costituzione largamente rispettato e allargare però è giovane come dice lei e quindi francescani posso farti una proposta oggi che giorno
Ventisette no tema del giorno martedì no sì a dalla prossima settimana e chiedono spazio tutti i martedì in questa trasmissione riteniamo farfalle rosse e tu interviste politici in sei anni ci stai
Allora se se lo ingaggiò farfalle rosse
Chiaramente deve passare nell'assemblea di farfalle rossa saliranno intanto Marisa Rodano negli alternati rendicontano mi risponde invece di elemosinare uno spazio no quattro minuti per parlare degli farla sembra perché la realizzazione la gente invidiosa perché tu vai in televisione loro no e Renza ed è una cosa che politici per primi dovrebbero conoscere osa
La coerenza la coerenza concorda abbiamo senso appartenenza abbiamo detto e siamo il soggetto nuovo anche alzammo
Passando perché ogni decisione passa per l'assemblea e se usiamo il nome per uno spazio televisivo quello che vuoi
Basta e avanza l'emblema perché è amico nella ribellione almeno per esempio nel nuovo è un onere non seguiamo nuovi considera come di farmi pagare il marchio vi considero fai pagare il mare diciamo anche perché
E oggi se non è un problema fa le rose ma poi la RAI se usi farfalle rosse o sedicenti guarda facciamo una cosa tu fai l'Assemblea mi fai sapere che giorno e in cui discutete questi io vengo con Amicone e Foa
Va volentieri e discutiamo nove tre con voi capite se voglio mia Intini e Capezzone pure porto le telecamere e voglio capire voi se avete il coraggio non solo il coraggio ma anche voglio dire
La faccio
E il cervello per argomentare le cose che poi detto questa sera con questi signori poi c'erano anche un po'di carta stampata vediamo che ne so io avrei suggerito è capitata al cervello Gardella garantiscono anche per altri il cembalo tante scelte per altri beni zero glamour due a zero per l'unico no manuale della persona Maria recensore critico televisivo perché da quando fa anche l'opinionista fisso da Chiambretti è lanciatissimo nel mondo della tv di a codesto devi andare però dove era allora prova ora Mediobanca andiamo adesso appena ci dà mandato intanto noi siamo andati un po'oltre l'orario
No di litigare con i miei colleghi giornalisti autorevoli delle svelti quattro WD restituiamo la linea
Alla Rete adesso gli aggiornamenti dall'Italia e dall'estero grazie Daniele Capezzone Ugo Intini Renzo Foa Luigi Amicone a questo nuovo editorialista richiede l'autorizzazione all'Assemblea
Farfalle rosse che stando Francesconi appuntamento a domani si parla l'informazione televisiva rimanente con noi sulle news ventiquattro appuntamento domani alle sette e quindici su Rai tre