La rivista dell'Autonomia "Metropoli"

Allora atto del Giubileo dovrebbe aver
Per l'imputato Curcio che dice non c'era presenziare all'udienza anche se è una dichiarazione di rinuncia a presenziare all'udienza sostanzialmente una non disponibilità
A rendere la dichiarazione come imputato in un procedimento connesso medaglia
No nessun equivoco perché preceduta da un'altra legge
Ma io
Ecco
E carcerati risulta che l'ha chiamato Curcio e gli ha detto che si doveva presentare
E a un certo punto che al carcere avrebbero detto a deputato che era obbligato a Brescia è stato chiarito l'equivoco cioè sull'obbligo di presentarsi perché questi imputato in procedimento connesso
Noi non possiamo costringere assodato testimoniare
Cioè con
La regola che lui ha saputo che doveva rendere testimonianza c'è una dichiarazione cioè noi abbiamo c'era il suo rinuncia
Avvenire al dibattito e non posso costringere questo imputato a vedere altri Baggio però che sia chiaro che perché è chiaro perché noi abbiamo mandato a vantaggio specificata veloce o noi possiamo disporre semplicemente se SGR nero la corte Visconti e lo posso fare secco in modo che si renda chiaro che per vendere sia data all'imputato perché mi risulta che a noi allora
Copia integrale
Della citazione disposta dalla Corte stesso
Perché l'imputato sia reso edotti
Per la facoltà previa
Rendere interrogatorio o di non rendere lo stress
Ai sensi dell'articolo
Da quarantaquattro CPP
L'obbligo di
Consegno integrale di quest'ordinanza all'input
Sono cose che nel mille novecentottantasei non ci dovrebbero più celere metro succede
Presidente precedente con la sua ditta con il suo permesso desidero chiarire della mia espressione rilievi riferendomi a via Monte nevoso
Io chiedevo all'imputato
Precisavo prima che erano state trovate nelle trascrizioni di parte dell'interrogatorio di Aldo Moro no erano le trascrizioni che si riferivano soltanto
Armonia eccetera che non aveva nulla a che vedere con il l'interrogatorio politico ideologico eccetera no la domanda era questa risulta a Franceschini
Dato che i interrogatorio originari sono stati che non è un'affermazione di andar bene affermativa dato che l'interrogatorio regionale sono stati distrutti da Moretti
Che si è voluto privilegiare e farci trovare solo quella parte degli interrogatori che non aveva nulla a che vedere con il corpo dell'interrogatorio che era foriero interessante per la spiegazione di molti passaggi di tutta la vicenda
Non sono in grado di rispondere
Risolto questo
E questa domanda di carattere generale le Brigate Rosse rimontata hanno praticamente privilegiato
Il al mondo del lavoro
Nascono le prime Brigate Rosse attraverso comitati di fabbrica solo si sono insinuati nelle fabbriche eccetera
Proprio nel periodo in cui
Vi era una situazione di evoluzione del mondo delle fabbriche non mi riferisco all'opportunismo operaio da voi lamentato in molti documenti
E dei contrasti che avete avuto mi riferisco a un altro punto che questo qui in quel momento di evoluzione per cui andavamo verso il porto industriale verso la robotica azioni in cui successivamente abbiamo avuto la marcia dei quaranta mila
Il Partito comunista non ha capito nulla di questa situazione e i sindacati non hanno dovuto subire quella situazione delle Brigate Rosse voi altri che vi siete appiattiti su quel bersaglio cosa avevate capito e come avete insistito sapendo che era una battaglia perduta in partenza che avrebbe portato soltanto quelle conseguenti
Penso che
Tra tutti i soggetti che lei ha citato noi siamo quelli che abbiamo capito o meno di tutti
Anche perché
Probabilmente avevamo un concitazione
Te lo sviluppo industriale nei termini ci Lupo capitalistico
E quindi a tutto assolutamente negativa
C'è una concezione che ci portava poiché ha fatto a rifiutare anche ogni ogni innovazione tecnologica
Vedendo nessuno gli aspetti
Che noi dichiaravamo anti operai che andavano contro gli interessi
Facendo un passo indietro che molto che per chiarire un punto
E l'ammissione delle Brigate Rosse era la conquista all'interno del potere in parole povere attraverso la liquidazione il reclutamento della delle frange comuniste che in un primo umori in un primo periodo vi hanno aiutato che successivamente sono rientrati nell'alveo della più assoluta ortodossia comunista
E se questa era la missione il il
Obiettivo mediato come mai è stata ai e che è stato contro la Democrazia Cristiana
Pur avendo voi elementi per ritenere che un attacco alla democrazia cristiana non avrebbe che comportato
Una unione con il Partito comunista e quindi alla distruzione come c'è stato delle Brigate Rosse
Ma capito bene la domanda cioè il termine chiunque domande esterne ieri rispondendo gentilmente a una mia domanda ha detto
Io sono stato espulso né con il gruppo dell'appartamento non supera il salotto di Reggio Emilia questa importante per le per le questioni di questo processo e siamo stati espulsi dal partito un anno prima no io non discuto dalla democrazia del partito caserma per cui quando un compagno fa una fesseria venne espulso senesi prima di averla commessa
Quindi su questi temi non mi vorrei soffermare troppo con il suo permesso
Ma il problema è un altro il problema e che quindi vi era nell'ambito del Partito Comunista una ricerca di spazio da parte di dei
Intelligente di spessore come ha detto culturale come ha detto il presidente come lei come altri e per cui non trovando la possibilità di spaccio di dentro non avete fatto altro che reagire a Inzaghi indubbiamente formati ed altri e verso la lotta armata cioè nel momento in cui non si comprendeva il fenomeno delle Brigate Rosse venivano chiamate brigate fanfare eccetera eccetera
Eri era alla base di questa crisi interna del partito comunista la cui unica espressione non poteva essere che la lotta armata questo era lì e questa è la domanda
Cioè io penso che nella tradizione del del movimento operaio italiano
E anche se vuole del partito comunista sempre stata certamente fino agli anni Sessanta una tendenza
Rivoluzionari definito in questi termini è una tendenza che mirava alla
Alla presa del potere
Alla presa del potere anche con strumenti non democratici
E minori perché li facevamo questa tradizione
E anche per questo motivo siamo stati espulsi dal partito
Cioè in parole povere comprendere che vada avanti ai cancelli della FIAT etici agli operai noi conquisteremo noi occuperemo insieme con le altre agenzie
Quale sparato ci poteva essere per le Brigate Rosse se non per come come cellula o come poi il gruppo organizzato che non ha poteva fare altro che ricorrere alla alla alla lotta armata questo è il punto cioè la produzione e politica che in un primo momento chiesta parliamoci chiaro tutti i documenti politici delle Brigate rosse l'avete fatto voi altre della prima ondata anche quando c'è da tagliare a nel momento in cui non l'avete fatto più voi altri alla più grande confusione anche ideologica
Per cui a un certo punto mi la rivoluzione diventata camorra con le conseguenze che ne derivano
Questo è il questo è il punto la vostra incapacità di di di di produrre cultura marxista leninista questo è avvenuto di di aggregazione attraverso e gli elementi di cui voi avevate diretto alla vostra attenzione
Domanda
Beh certamente è stata la nostra incapacità generale di produrre cultura in generale
E certamente la cultura cosiddetta marxista-leninista era la meno adatta produrre una trasformazione culturale in un Paese come il nostro questo è quello che io penso attualmente di quell'epoca
Cioè ieri quando ha parlato spero di essere molto breve in questa arcieri domande vanta parlare del tradimento del partito comunista
Voi vi siete lavati tradite dal Partito comunista era un tradimento perché non mi dava spazio non mi dava la possibilità di poter portare all'esterno alcune legittima rivendicazione che solo perché è chiaro che l'operaio alla catena di montaggio prima che arrivassero avrà la robotica azioni era indubbiamente uno schiavo e che doveva essere sollevata una provocazione
Quanto alla sintesi mezzi intervenite per altre situazioni benissimo ma la mia domanda questa partenza da mia madre molto terra terra timidi il vostro intervento a questo punto lucchetti cosa ha combinato nulla combinato BT quando noi non avete previsto
L'abbandono della parte operaia devo se confronti
Certamente non ha prodotto assolutamente risultati che noi credevamo che producesse questo è fuori dubbio
Certamente nella classe operaia ha accettato la ristrutturazione
Per quella che
è stata chiamata la ristrutturazione industriale dentro ha costruito una sua dimensione
Franceschini il problema e penso che possiamo chiudere questo tipo di domande molto semplici
Oggi noi abbiamo un partito comunista in completa crisi nel suo alveo
La prego mi scuso trovare credo abbia sfogato vigore mi scusi
Con la corte qualcosa che non mi interessa no no interessa l'accordo è chiaro che occorre
Inglesi avevano invece è una corte non interessa se le Brigate Rosse hanno concluso o non hanno concluso
Non ci sono problemi propagatore posso chiedere Corticella chiamate ovviamente a risolvere stiamo cerchiamo di stare aderenti al fatto che apre domande che si
Risulta a lei che Toni Negri entriamo adesso di Imola suggerì
Gualdo abbiamo persone che non sono imputato in questo processo non facciamo domande su queste persone
Accordateci tiene al rispetto dei limiti del proprio operato dell'operato di chi nell'ambito della corte salvo
Chiedo scusa
Può all'imputato e Virginia
Sì per quanto riguarda la la prigione di Moro torniamo un attimo indietro le persone che ne possono conoscere veramente l'ubicazione solo per il fascino
Gallinari Moretti eventualmente labbra inizia può almeno ha sentito qualcosa di pressoché
Non sono in grado di risponderle
Personalmente cosa ne pensa che che possano che possa essere vera questa situazione
Non sono in grado di rispondere
L'altra domanda è questa qui
Perché a otto anni di distanza su alcuni elementi che non hanno molta importanza tipo della della prigione di cui molto probabilmente la mia molto al cinema io non è che stiamo lì a discutere
Da parte di Curcio da parte di Moretti capi storici come lei che le Brigate Rosse no
Si chiudono in un silenzio e non e non e non vogliono nemmeno bene dirci queste verità che poi non fanno male a nessuno non è che una chiamata di correo di altro cioè un un rifiuto assoluto di dire la verità che può avere molta importanza ai fini della comprensione della gestione del posto dall'Ulivo
Per quanto mi riguarda possono dirlo che non lo posso dire perché non lo sono in galera un decreto che
Chi ha sequestrato Bonola tenuto prigioniero agirà in galera dove era la prigione del popolo
Per quanto riguarda gli altri non so rispondere
Un'ultima domanda o una penultima
Con autonomia tra domanda e fatta perché sono imputati due di autonomia
Sull'autonomia
I rapporti con le Brigate rosse più di quello che ha detto ieri
Nell'ultimo periodo cioè parlo quando voi eravate già in carcere
E quando autonomia è stata gestita in maniera diversa attraverso altri personaggi vive una situazione di guerra con le Brigate Rosse oppure vi è stata una certa attività e in una certa
Complessità può però operativa un un certo rapporto operativo
Cresce definire guerra sono solo il valore che lei dà la parola guerra
Promesse il significato è quello di guerra credo proprio di no non credo che
Sia mai stato un rapporto di guerra con tra le Brigate Rosse e altre componenti del movimento
Autonomia poi la mia autonomia non so bene a cosa si riferisca da cosa lei si riferisce perché
Il termine chiave indica tumulti fuse al di gelo spiego subito mi riferisco al al congresso di Santa Rosalia del mille novecento settantatré se non vado errato da cui potere operaio diventò autonomia
Ricorrente i rapporti
Tra le Brigate Rosse e altre organizzazioni di movimento e sono sempre stati in genere rapporti
Sì
Non so come dire di dibattito di confronto di lotta politica interpreti con la la linea politica dell'autonomia era molto diverso e anche molto lontana dalla nostra
Per certi aspetti è stato uno dei gruppi con cui abbiamo polemizzato di più
Tra tra i quali la polemica tutta l'abilità Brigate Rosse autonomia la polemica credo che è stata politicamente estremamente profondo
Erano due concezioni quasi
Soddisfi le opposte fosse troppo però direi quasi opposte del
Di come concepire un processo rivoluzionario in Italia
Fra cinque multiplex Franceschini direi è stato lei non ci ha mai macchiato le mani di sangue da quello che risulta questa parte civile in quanto le sono state mai contestati omicidio altro
A quanti anni di reclusione è stato condannato complessivamente
Mentre non insomma si presenta forti questo ritorno a sessanta settanta anni
Il prezzo è giusto dire comunque e complicatissimo ambitissimi giuridica
Perché ancora pendente sopportati ancora giudica tra dà fastidio cioè in istruttoria comunque il processo di insurrezione ancora aperto di cui manca ancora il primo gran
Ecco sarebbe quindi ha sofferto rapporto a recuperare chiamiamola Dorotea cautelare sono anche definitivo io da dieci anni circa comunque ho sofferto finora dodici anni e quattro mesi circa circa
Può può può praticamente predire alla corte se lo ritiene come è arrivato attraverso questo iter tremendo alla sua catarsi che lo ha portato oltre che alla vicinanza ad alcuni valori cattolici che certamente solo sempre importanti per la vita di un uomo alla al concetto di dissociazione non ho altre domande
Trasporto interessano insomma
No semplicemente ritiene che può interessare
Questa domanda dovrebbe essere
Insomma il il dato che Franceschini approdato dopo un iter molto vuoto laborioso al concetto di associazione e che prevede la fedeltà alle istituzioni il riconoscimento inchiesta Repubblica se poteva ispettive alla alla corte interni questo suo processo che lo ha portato poi alla dissociazione
Può interessare ai fini dell'attendibilità della valutazione attendibilità per del suo apporto probatorio osservò condensare però gli impegni rigoroso
Entrato alla vicenda personale che ci interessa da personale e la domanda sarà quanto ed eventuale recupero dei cosiddetti Ecuador quella norma specie mia ma eliminare tutti imputati
Che stiamo
Il mio profilo storico Abarth il revisione critica del passato è abbastanza complesso perché in Italia allora ai primi anni ottanta
è un processo che che arriva
Diciamo in prima istanza certamente dalla
Commenta la consapevolezza che ormai si faceva strada del fallimento la certe ipotesi
Quindi innanzitutto è un processo politico diciamo utili di crisi politica finanziare tipo all'origine
Poiché è anche ed è stato anche e soprattutto un processo di crisi personale assistenziale non so psicologica come definirlo
Perché
Penso che per un lungo che per ogni persona che era
Scelto la strada che è uscito io quella del terrorismo
è una scelta così radicale c'è un modo il signore quasi religioso utili a tutti affrontare la politica in cui la politica diventa la totalità nella vita di una persona
Della politica entrava nel proprio nel in quello che viene chiamato il privato delle persone e ne definisce anche tutti i rapporti personali cioè io per politica diciamo così io ho
Certi rapporti personali e affettivi ritenendo che fosse che la causa alla causa siamo la causa richiedesse questo sacrificio
Per cui ovviamente quando è entrato in crisi il mio ideale politico io ho passato una profonda crisi personale
Tre il personale che mi ha portato attraverso varie tappe
Va bene prendere atto a riflettere sul passato e a prendere atto che
Non lo so spedire questi migliore il mondo politico e non lo so io l'idea abbastanza confuse su questo nei centri non è che questa società società perfette quello chiarissimo e che la mia scelta cioè la scelta da lotta armata la scelta di questi tre lirismo così violento è una scelta totalmente improduttiva cioè che non è assolutamente in grado di produrre trasformazioni positive all'interno della società indipendentemente dai meriti
Dalla positività delle intenzioni dei soggetti che questa scelta non fatto
Queste sono estremamente chiare
Modo di migliorare
Penso per tornare alla domanda che lei mi ha fatto sulla norma penso che
Questa è una riflessione che mi son fatto da un po'di tempo certamente probabilmente Tzipi certamente insomma democrazia come sistema politico sistema di regolamentazione dei conflitti certamente il meno peggio è
Se vuole noi siamo partiti proprio criticando cioè con una
Come dire
Ad un'equazione tipica della marxismo-leninismo o comunque di un certo tipo di marxismo leninismo che era quello che democrazie uguale dittatura del proletariato dittatura della borghesia camuffata in un certo mondo
Ebbe su questo questa uguaglianza un atteggiamento alcun sospetto
Che certamente la democrazia è un sistema politico che costruito è venuto costruendo in millenni
Cinque mila anni della storia umana dell'uomo della sosta e l'uomo che organizzano vissuta imponendosi in città
E
Sono convinto che probabilmente con tutti i suoi difetti con tutti i limiti il sistema politico
Nelle ore o meno meno contraddittorio siamo contrari torna il Premio esatto almeno schematico
Nel
Per affrontare le contraddizioni che comunque qualunque società a
Un altro degli aspetti intimi segreti per più giorni non secondario penso dalla crisi Mia poi pensa che la crisi di un'intera generazione
E penso che comunque sbagliato affermare che il terrorismo è stato una generazione perché non è vero perché è una componente assolutamente minoritaria all'interno
Più un'accelerazione però certamente ha espresso delle dei valori delle tendenze e il bisogno che erano radicato in una generazione
Penso che uno degli altri elementi non secondari della crisi mia che poi penso sia ancora l'identità di nazione e che noi abbiamo utilizzato il famoso certi regimi sociali Vietnam la Cina di Mao
Ed io e cose di questo tipo
Purtroppo
Abbiamo verificato negli anni settanta che quindici milioni proprio più niente di meglio di quelle della democrazia di quello che noi combattevamo questo punto per me ha significato proprio al controllo reale gli e pensare alla possibilità concreta di un mondo degli esperti storici site poi per l'ultima precisazione per quanto riguarda anche qui però chiarezza per correttezza allo sbando con me stesso
Per quanto riguarda i valori cristiani eccetera io non sono un cristiano con un cattolico
Potrei anche dire che magari lo fosse tu fossi Fuji comunque non lo sono
Scusi la mia revisione critica del passato mi ha portato per
Per una serie di contingenza ad alcune conoscenze nell'ambito cristiano cattolico
Che mia introdotti in un dibattito di un certo tipo sui sulla cultura cristiana eccetera eccetera
Dibattito cosa che a me interessa però non sono un cattolico non sono un cristiano sono un credente insomma sono potrei nemmeno un accenno agnostico non so come definirlo
Penso che ci sono problemi suoi ricadranno ci sono il l'avvocato aveva lasciato per fortuna verrebbe
Del foro interno processo
Offre rileggere
Dunque che punto per il quale
Potrebbe essere utile
Una risposta su
Ci sono due punti per essere
Il primo punto sequestro per estrarlo
Quando il giudice dice che sembra strana una cosa vuol dire che nel processo c'erano dei dipendenti che possono portare ad un'opinione diverso
Mi sembra strana la sua affermazione
Che tutto sommato non ci fu
Con interesse a Mestre delle Brigate Rosse
Va all'attacco
Della loro vita sì o meno conclusa questa vita non è problema che deve sciogliere la Corte verso
Un dibattito
Di carattere ideologico
Ospitato
Eventualmente e riviste poi complicazioni
La stranezza di questa sua affermazione nel contrasto
E questa sua sessione con altre fonti probatorie che sono secondo punto
Ci sono infatti
Sin dall'inizio della formazione delle Brigate Rosse
Qua fin dalla preistoria delle Brigate Rosse
Contatti
Con loro esternò del nostro Paese
Contatti che hanno
Occasione
Fondamentale
Radicarsi in territorio Francesco ci sono contatti che secondo alcune voci anche se nel processo
Costituiscono poi
L'occasione di un incontro scontro fra Curcio Simeoni per esempio ed altro
E sanno contatti per fare un nome
Secondo la testimonianza di Brogi portano in epoca le più preistoria non era
Moretti
A Parigi
E ne incontri che Brolin cerca di ricostruire dall'esterno su cui contenuto
Ho sulle persone che partecipare a questi incontri Broggi non ci ha saputo dire d'alcol
Sono nell'ordinanza di rinvio a giudizio di questo processo alcune conclusioni
Non certo punto di vista potrebbero costituire i pellegrini che si chiamano obiter dictum
Alcune conclusioni che concernono l'arbitrio e su quel cosiddetto super club
Ora
Abbiamo bisogno negli indici dei Bric la nostra ricerca ai file dalla pronuncia dice ridendo
Questi punti
E allora dovremmo chiarire e quindi discorso proprio metropoli
Sia per caso con la sua mancanza di informazione su quello che è avvenuto dopo
Ho sempre sull'informazione erano complete perché ha fatto questa ossessione davanti a noi
Cioè
Progetto Metropoli dice praticamente noi
Noi non sappiamo nulla e allora si dovrebbe chiarire questo e forse sarebbe la volta buona perché offre
Posso si accuccia disposte chiarire questo punto ma
Sicuro che voi che stavate interrogherà in carcere
Avevate
Comunicazione o conoscenza di tutto quello che avveniva fuori uno dei momenti fondamentali
Del percorso delle Brigate Rosse esterne alle Cartiere prima domanda
Processo decisionale delle Brigate Rosse e così ho detto a fronte delle carte a parte
Stupisce reazioni a verbale lei ha fatto riferimento il proprio in questo
Fronte delle caste processo decisionale esterno delle Brigate Rosse esterna
Vostra partecipazione a che livello allora la mia domanda prima a livello di informazione cioè il grado di conoscenza e anche il tempo riconoscersi
Ti vuoi che stavate nell'interno che eravate i cosiddetti padre fondatore
Secondo il grado di incidenza
Del vostro parere sull'attività esterna sembra rispetto al carcere Brigate Rosse terzo
Vero o non è vero
E a volere guardare
I documenti ci diciamo i biologi
Per le BR
C'è indubbiamente una differenziazione ieri è più marcata nel tempo
Quando il giudizio ovviamente a livello diciamo
Sono competitivi scuola questi sono problemi ci hanno una consistenza notevole che però non è vero che c'è una diversità comunque la si voglia guardare
Per la consistenza di questi documenti
Da un certo punto un certo altro punto gente ecco la collaborazione chi vuoi che all'interno del carcere di voi che passate
Per la storia delle Brigate Rosse dalla storia esterna delle Brigate Rosse perché di questo attualmente si tratterà come lo spessore ideologico delle Brigate rosse come gli elaboratori della ideologia Brigate Rosse ecco il vostro apporto nella stesura di questi documenti Cano notevole importanza poi dal battito abbracciato guardate dall'ottica visuale della vostra ideologica
Nel momento nel quale al termine in che cosa si sostanzia ecco ci sono problemi secondo punto
Per la nostra esigenza di chiarimento
L'ordine Moretti va a Parigi
Ecco io dico Moretti perché
Le relazioni sono quelle processuali un certo gusto ruotano attorno a una persona di foresta circoletti va a Parigi
Va a Parigi a fare
Sa che ci sono state polemiche e polemica che sono venute anche da una parte consistente tra classe politica italiana su questo ruolo
Per mandare a Parigi successivamente all'affare d'oggi alle nel processo ci sono tracce
Di questo andare tratta del terzo polo
Lei dice le Brigate Rosse non abbiamo mai ha avuto rapporti se non occasionali con servizi segreti mentre ma c'è una voce consistente nel processo del primo processo i cui atti abbiamo acquisito a questo percepisce è una voce consistente che concerne concerto momento di impatto dalla vostra attività con i servizi segreti di uno Stato straniero di una cortesia che questi servizi segreti avrebbero fatto a voi per individuare una certa persona nei confronti della quale fu in parte posta in esecuzione un'attività diretto ad uccidere questa persona con attività che non costi perfetta perché quella persona quel giorno abbraccerà
Quindi cerchiamo di capire a il vostro grado di conoscenza della situazione esterno il vostro grado di incidenza sull'attività deliberati decisionale degli altri testi il vostro grado di partecipazione all'elaborazione della linea io logica non mi interessa
Cioè fino al punto in cui stanno le cose non mi interessa conoscere la sua responsabilità per un parto meno può darsi che le concessioni diversamente da quelle
I giudici abbiamo pensato di dovere accertare mi pare che si è venuto anche il momento di una certa chiarezza sul punto net interesse degli imputati o di qualche imputato stesso
La consistenza ragion d'essere
Di questo andare Titanic BR e non non soltanto ieri prossimo a Parigi
Cd
Se potessi verifica
Articolo principale di verifica la sua affermazione cercarla esclusione perché un caso che abbiamo citato qualunque rapporto
Compagnie straniere impone che allora comincia quest'ultimo punto dove deve passare necessariamente circa il tetto detto non nel senso di quello che si dice ma il CIPE ha detto come alcuni processi
Di evita attestamento venti alcuni brigatisti rossi in alcuni campi e il Medio Oriente e via discorrendo
Allora cominciamo forza dal primo punto che quello che mi interessa è la può interessare da vicino
Che Lippi crack conoscenza mostra all'interno che all'esterno avveniva il grado di partecipazione vostra processo decisionale degli altri via via fino al discorso poi il vostro grado di conoscenza di fatti relativi alla formazione di eventuale rivisti al contributo in denaro Ordine articoli per nutrire la collaborazione per essere
Partendo appunto dalla prima domanda che mi ha fatto
Va bene
Secondo me ci sono anche qui una serie di luoghi comuni abbastanza sull'organizzazione le Brigate Rosse capi storici tre
Per essere chiaro piuttosto cercando di ricordare la tratta è un documento delle Brigate Rosse del sempre settembre settantatré
Che fu pubblicato panorama
Se non sbaglio
Il documento
Perché è appunto il successivo alla ristrutturazione diciamo alla seconda ristrutturazione dell'Organizzazione che avviene all'Istat restarne quell'anno lì nel settantasette dopo l'arresto
Secondo arresto discussione che mi sembra che dal gennaio dell'ottantasei
Maria di tutto in una serie diciamo dei la maggioranza dei compagni originaria di una ritrovata un'organizzazione e questo documento che chiarisce i rapporti con i compagni detenuti
E appunto tutto quello perché è un documento la presa dagli atti di qualche brutto scherzo io me lo ricordo che è stato pubblicato su Panorama conto
Dove dice chiarissimo fa questa affermazione di i compagni che vengono arrestati qualunque fosse il ruolo che svolgevano nell'organizzazione all'interno
Con l'arresto decadono automaticamente dal ruolo che svolgeva citando l'esperienza dei Tupamaros propone citando come intuì Tupamaros comico dove dice anche i Tupamaros
Hanno sempre
Stabilito come norma comportamentale che anche se uno poteva essere uno dei massimi dirigenti organizzazione una volta arrestato quindi caduto nelle mani del nemico
Non potente ovvio è uguale ed elementare penso dalla clandestinità eccetera primo perché se non è mai è il nemico
Praticamente non hai nessuna possibilità di movimento reale per i tuoi movimenti sono controllati entra nel mito
Come tale decade automaticamente da tutte le funzioni che aveva precedentemente
Quindi viene considerato un compagno imprigionato quindi non so per usare un termine non so come dire per il preteso il prezzo adesso congelato e non so come definire un compagno che certamente
Etica riconosciuto come militante nell'organizzazione porno svolge nell'organizzazione nessuna funzione specifica nessuna funzione particolare
Questo per capire che cosa perché probabilmente presente non solo anche qui il Parco Sempione che Masi comprensibile che dal settantasette esistono i cartelli speciale e carta speciali erano carta rispetto al processo la parola c'erano delle norme sicurezza
Molto rigide soprattutto per quanto riguardava dei rapporti interno eterno il piccolo utile dicono fatti col vetro avete perso il nomadismo sto qui a comunque norme certamente molto rigide
Noi cosiddetti capitoli perché siamo sempre stati tenuti né carta spezzati più speciali degli speciali diciamo super tre ad esempio alle isole quindi Postiglione assolutamente disagiati ad esempio il generale nel tuo io mi sono fatto
Dal settantasette all'ottanta all'Asinara spiega Mannuccio stupito chiunque sappiano se non altro perché il giornale che cos'era la Asinara in quegli anni
Poi dall'ottanta all'ottantaquattro compresi i parenti all'ottanta attesi all'ottantaquattro con brevi parentesi di alcuni mesi
Il parco sua Torino oppure a Palmi un certo periodo alcuni mesi fa eccetera alcuni periodi la pianura comunque presente ottantaquattro Nuoro
Altro caso della Sardegna
E così la maggioranza inoltre aveva vissuto in situazioni quindi dove ovviamente i rapporti con l'esterno anche se uno avesse voluto periodi aveva delle grossissime difficoltà
Oggettive fu
Per questo mi sembra un po'anche per cercare di ricondurre adesso può sembrare una mia autodifeso Greta come detto le scelte future che vi interessa più di tanto perché io sono stato condannato per fatti in carcere ma certo la mia condanna
Per i fatti interni sono tredici anni e sei mesi cinquanta e più anni io lo presi per reati in carcere quindi voglio dire non è che a questo punto di vista da difendere più di tanto
Dicevo
Sono tre mi sembra adesso punto proprio per parlare al di là diciamo della legge tre voli al di là del Codice o roba del genere mi sembra anche qui che sarebbe il caso ma i dati uscire un po'tutti da certi luoghi comuni
Ci ha pensato a un luogo comune giornalistico diciamo così ecco
Costruito per la pubblica opinione è sempre stato quello che devo pensare a questa organizzazione notevole tantissime tra Porta un'aria di mistero
Quindi poi questo grazie clandestina che permanere tramite me ramificate dappertutto fino nelle carte e infine l'ultima casella più più solitaria arriva al bandito
Coltivato diciamo anche a sinistra se vuole no dalla cultura certamente ricco è un mito nella realtà
Ecco per cui per quanto riguarda i compagni in casa i compagni incarcerati erano militanti dell'organizzazione però non svolgevano nessuna funzione non devono un ruolo nell'organizzazione nessun ruolo nell'organizzazione
I compagni incarcerati ovviamente non so
Posso fare un referente storico
Anche se probabilmente improprio perché non certamente non siamo non voglio mettere sullo stesso piano di queste persone però come negli anni Trenta i militanti del del PC
Arrestati in carcere facevano quello che potevano continuare a studiare c'è per noi fondamentalmente quindi perché io mi ricordo che la prima cosa che ho fatto quando sono stato arrestato aprì l'idea che mi è venuto ricorsivamente nessun potere equità mi metto a studiare mi son messo a leggere libri che il capitale soli perché avevo in mente di leggere che aver forgiato fuori e questo peserà l'atteggiamento che chiunque passo normale che arriva in galera chi dice devo farmi la carriera poeta verosimilmente dimettere
Su cui essenzialmente cioè siamo diventati russo intellettuali o ideologie origine o non so adesso come ai tempi del quasi
Oltre quasi con la situazione che ci ha portato a svolgere un ruolo di un certo tipo che tutto quello che era l'unico possibile
Che era quello di cercare di dare alla causa un contributo che era un contributo sotto il profilo teorico ideologico il termine culturale succo
Però questo per per cercare di essere sintetico sul punto e
I nostri documenti le cose che noi chiedevamo in realtà anche qui
Il rapporto con l'organizzazione dell'organizzazione Terna ha utilizzato a modo suo decidendo come e in che maniera gli andava bene le cose che ne scrivevano
Ma le cose che noi chiedevamo erano cose assolutamente pubbliche noi utilizzavamo non potevamo fare altro che utilizzare cessi
O l'altra spedite per posta cioè penso che chiunque può andare a verificare non so che certi e commenti apparivano sui giornali premiano pubblicati per chi voleva pubblicare di pubblicò L'Espresso di pubblicavano giornali di movimento precipitare se non non sto qui a fare però voglio dire tutti pubblicati libri da editori su due libri scritti da noi due tre dibattiti hanno intanto che poi l'organizzazione Brigate Rosse andava utilizzava o perché si riconosceva in alcune parti però di fare una scelta assolutamente autonoma come probabilmente molta altra gente poteva o meno riconoscere ben questo punto d'arrivo al premier
Abbiamo la testimonianza il CCD una certa risoluzione
Una risoluzione alla quale poi faceva riferimento
Come maniere esecutiva o dell'esecutivo delle decisioni tardi questa risoluzione una risoluzione che sarebbe passato
Al attraverso una elaborazione l'approvazione posto
Questi Frassinello nell'avvio a domanda specifica questi ho capito grazie non so cosa sia e della regione si doveva fare una risoluzione sulla campagna di primavera ecco porto bachiani faccio per
Delle Brigate Rosse diciamo esterna
L'anno passato questa esposizione alla passata prima voce dicendo vi va bene non vi va bene
Non so quale soluzione si riferisce però è impossibile questo non è non è voglio dire il discorso mai
Quello che pregava il teatrino questo l'ho capito la mia domanda è non odio è stato chiarissimo ma sembrava questa risposta lei risulta e nel nord non può essere materialmente impossibile oltretutto sarebbe di un rischio pazzesco
Potete inverso semmai perché alcune cose nostre possono essere state utilizzate
Per fare delle delle risultanze non so ecco voglio dirvi alcune note laboratori come lei mi riferiva quelle la Trilateral tutti costituzionale delle può trovare tracce comunque benissimo compiuto in alcune riassunzioni o in altri documenti dell'organizzazione come però li può trovare fornite calerà tutt'altra parte a cui
Questo per dire tant'è vero che questo poi determinò anche una fase di contraddizione tra noi e l'organizzazione Terna perché noi non è che ci andava bene questo ruolo di cioè noi da una parte c'è il problema che la contraddizione che noi giravamo grossissima come compagni in carcere era di questo tipo da una parte Dinoi che eravamo le Brigate Rosse incarcerate diciamo pensava
Da un punto di vista
Lo so come dice come punto di riferimento anche per il potere sia per parte di moti
L'autorganizzazione fuoristrada tant'è vero che non so adesso giocava dichiarati pentiti ed appartamenti saranno storie di contraddizioni enormi tra l'interno e l'esterno fusioni tutti i tipi proprio perché
In realtà nostro punto di vista era un nostro punto di vista che poteva più o meno essere accettato
Posso definirlo nutre un ruolo istituzionale
E questo creava il noi torsione contraddizioni
Questo dico sinteticamente ce l'abbiamo vediamo il discorso del re
Delle riviste ecco per quanto riguarda gli stessi non mi ricordo bene cosa ha dichiarato ieri l'affermazione che lei mi ha fatto quello che volevo dire ieri credo che lei certamente abbiamo sempre avuto un interesse acché noi come organizzazione che
I nostri documenti e non le tre diciamo le nostre posizioni avessero la diffusione più larga possibile
Questo certamente è sempre stato nostro interesse e i fatidici proprio cosa in cambio di fare era un giornale nuova resistenza che però dopo due numeri dovremmo chiudere perché non fa tant'è vero che la scelta che gli facemmo era quella che in realtà come organizzazione armata non poteva avere un giornalismo
è questo il punto doveva utilizzare in tutti i modi possibili gli strumenti diciamo che devono tanto è vero che non sottoposti problema ad esempio interferire nelle sue trasmissioni televisive
Comunque erano sole mandavamo i dati comunicati a tutti i giornali giornalistici giornali Colli giornaletti corrotto di un andammo eravamo attraverso il punto di vista perché il problema per noi resta libero dei mass media
Però non come organizzazione non abbiamo mai dibattito un giornale perché era impossibile era rischiosissimo era uno strumento disse diciamo così potrà ottenere infiltrazione da parte del potere al nostro interno
Poteva essere un rischio indebolito e non aveva nessun giusta e poi un tuo comunicato appariva sul Corriere della Sera
Ovviamente a fine marzo un outlet mezzo milione di persone tant'è vero che io penso che si ricordi che poneva settantasette settantotto durante Moro si pose proprio il problema senza staccare la spina perfino
E troviamo all'altro Giorgio eccetera i contatti i contatti con i servizi segreti
Pirrotta avete anche qui anche qui i decreti parroco tutta la mia esperienza personale non so se lei si ricorda l'esperienza ci si proclama pubblicato divertimento io esempi primi Angelo scava i primi i primi anni noi anche la sua conoscenza anche io e te lo compri sperimenta perché per dirle una cosa che può servire poi per interpretare anche ciò che io non conosco
Ai primi anni primi anni Settanta noi credevamo accusati dalla sinistra diciamo così
Strumenti etnici della città strumenti servizi che allora non c'erano tutti
Strumenti che così c'era chi addirittura sosteneva di avere le prove finiscono sui giornali alcuni giornalisti che facevano degli soffuso che era un fascista o comunque il tema tutte cose assolutamente inventate di sana pianta che però venivano sui giornali venivano passati per risarcimento ultra verificata
Terreno che poi giuridicamente Cevoli ormai nove
Son passati dieci più anni da loro stati fatti inchieste di tutti i tipi e non è mai oggi è stato dimostrato il contrario di quello che allora veniva detto che però allora veniva preso come luogo comune da tutte le persone ecco che non conoscevano direttamente il fenomeno
Ora dalla partenza fasciste si diceva che eravamo Gentile si deroga del generale mitizzato ovviamente
D'altra parte diciamo la destra sul rispetto dei termini di comodo diceva che eravamo a Città del Capo e cd ed anche riciclabile non c'era la storia di Carlo si fa mi sembra che era questo fantomatico campo d'addestramento vicino a Praga non so se la storia Svezia dico Paroli personale perché una delle persone
Per io ero in pratica la persona che veniva
Quasi continuamente testate regionali come l'agente del KGB come che per la mia storia di militante del Partito comunista tra esortato a fare questo campo addestramento Karlovy Vary
E poi addirittura ero stato redattore di Radio Praga lingua italiana roba del genere
Così questo tipo qua insomma
Cose tre assolutamente Farsetti portatori e poi avesse avuto processi iniziati tu lo spread nel periodo in cui avrei dovuto essere stata dichiarazioni scritte dagli atti
Fare l'agente del KGB o redattore di Radio Praga Praga io stato condannato taglia alleati commessi in Italia e quindi voglio dire
Per quanto in blocco le squadre cioè la dal punto di vista giuridico tutte queste cose che invece di legge teste sinistro per ritenere che il tavolo titoli sono stati dimostra certamente false
Poi io faccio lo può fare mio meno Nicola io lo ripeto sono assolutamente fa erano chiacchiere vuote chiacchiere giornalistiche non s'ispira a chi da chi da che cosa
Eccetera per quello io tra sempre noi tutti diciamo quando sento cioè a volte intento ripeterà anche negli anni successivi gli stessi stereotipi degli stessi modelli
Rispetto attinenti di cui ho fatto parte di cui le conosco fino in fondo le cose dico ma non più prima di dare un giudizio su queste Cocolicchio quanti ieri io sono molto cauto perché perché all'ora
C'era questo meccanismo i nostri confronti abbiamo
Però e abbiamo citato fatti
E qualcuno Trezeguet sapeva penso che si riferisca alla storia dei sedici seggi israeliano per e qualcuno sapeva che eravate voi
E ricordando
Allora lì la storia perché è una storia che è stata raccontata in mille modi la storia sinteticamente queste
Che però poi se poi ai clienti finire che quella sigla non lo so quelle sono anche affermazioni tecnico questo attraverso un canale diciamo lunghissimo arrivò un discorso di un certo tipo questo canale taceva che veniva dai servizi segreti israeliani
Cosa che fu dallo assolutamente rifiuta cioè questo rapporto Danovi fu assolutamente rifiutato questo rapporto per dimostrare la la felicità di quello che affermava predella
Chiede alcune informazioni che lei mi sembra che ci si riferisce dice se ho capito bene causato alcuni formazione di quel tipo di
Beh informazioni che noi verificammo e impatterà ovvero per quello che ne potremmo basta ecco questo è il contesto voi che il cambio certa gerontocrazia no non del la cosa strana o interessante se vuole cambia poi fu chiesto maggiore nei confronti Gianfranco c'è a Napoli ma forse
Dietro queste informazioni però di azioni e non ci sarà mai un campione comunque noi rifiutammo totalmente rapporto
E questo cucciolo servizio c'è un segreto che secondo me
Eppure io non è che vende di una persona incendio sui servizi segreti
Presso grazie cui privo di persone in cui la persona disse io
Perché avrei i rapporti eccetera eccetera e quindi ecco perché poi forse vero fa anche qui poi non lo so può darsi che questo è un mezzo megalomane non so se segue questo trovata in quattro
Sì però voglio dire quell'informazione ma dietro quelle informazioni Miccoli le che le informazioni sono vivamente presuppone che il servizio che ha proposto la somma verrà letto questo io voglio dire infarto iniziale poi c'è la questione delle armi
Da questo reali del Medio Oriente
Nulla non fu più nulla illustrando
Niente veniamo alle cose che lei dovrebbe saperlo ed erano l'ordinanza di rinvio a giudizio ed errori durante il viaggio a parte conclusiva l'ordinanza di rinvio a giudizio ad un certo punto ci dice
Che ci fu questo contrasto
Tra Curcio
Vuol ridare succedere stessi minori fermi nell'orbita del discorso vi perirono e via discorrendo ecco queste e un vissuto il suo tutto sommato anche no ma infatti
Iperione anche qui e della ricerca di quello che le sto dicendo di Perry quello che qui fu chiamato il periodo
Questo gruppo di persone non ha niente a che fare con le Brigate Rosse il contratto e antecedente alla nascita dell'Organizzazione Brigate Rosse
Le Brigate Rosse nascono proprio rompendo con queste persone
Cioè proprio perché erano tutti ottimi politiche completamente diverso che si misura prevale all'interno di un progetto rivoluzionario Roma ipotesi politiche diverse noi come Brigate Rosse
Porgiamo proprio separando da queste persone e proprio non c'entriamo nulla con queste persone
Per questo la storia come la conosco io quelle di questo glielo posso garantire
E poi queste persone abbiano fatto una strada non so che li ha portati in franchi non ho la più pallida alcune in che maniera reagì di Moretti in Francia io quell'annuncio storici
Questo evento prego avvocato
Perciò foce Marta non sono facili avvocato Acquaro occorre collaborare avversario cerchio
Grazie presidente
Franceschini ho seguito con molto interesse la sua deposizione di ieri
Quella utile
Una notazione di fondo che si impone
E tasso
Dalle sue parole
Come si dopo aver organizzato tanta imperizia gli affanni
Le Brigate Rosse
Cioè ovini connesse
E foste quasi lasciato sfuggire di mano
Perché bisogna assetate
Questa impressione zattera
Però spiega
Più concisa
Sì continuamente la sua impressione sembra esattissima
Cioè l'impressione questo ritornando alla mente tipica l'impressione preteso di tutti noi è stato il commento
Cioè di fronte a questo evento così grosso impressione statuti presenti di sgomento
Dunque accusato Valentino
E poi penso che
Nessuno di noi è stato in grado di capire nulla di quello che stava avvenendo tre cioè per usare
Una nasca dal fatto tutto il classico un macigno che poi travolgere chi lo lo spostamento laissez tanto assieme agli altri un'accusa che mi pare non merita quasi velleitarismo
Facciamo Moro quelle cose a danno come
Io penso che sia io sono diverso
Siccome compreso ecco perché le pongo questa domanda avvocato sgretola quanto
Che all'epoca sembrare strano però realtà semplicemente io penso che sia almeno per quanto mi riguarda espressamente così ma in generale più che del tessile
E tenendo allora subito al processo a
Il signor Presidente le faceva osservare questo fosse il punto nodale
Dell'impresa terroristi
Del fiore all'occhiello chi li ha fatti
E lei
L'avrebbe definito questo processo al Moro
Come
Qualcosa di simbolico i rituali sono le sue però
E mi consenta
Di avere dei dubbi su questa sua definizione
Lei non è quisque de populo che è un padre fondatore
E perché il rituale che puro simbolismo
E lei non ignora che finì nel comunicato numero uno
Le Brigate Rosse che non sono poi così sprovvedute come sentire
Hanno precisa che Moro verrà sottoposto a un tribunale del popolo
Non per chiudere la partita né tantomeno sbandierare un simbolo
Ma per sviluppare una parola d'ordine
Intendiamo si dice testualmente mobilitare la più vasta e unitaria iniziativa armata
Per l'ulteriore crescita della guerra di classe per il comunismo
Sembra di condensato
Tutto il profondo
Significa
Per l'operazione Moro
Come può ancora definire questo che il punto centrale
E processuali nuovo qualcosa di puramente rituale
Si impone
Ma io io forse ho usato il termine rituale simbolico di una maniera diversa da come teste citato che da lei ha la parola
Simbolico intendo questo
Noi abbiamo TG tre adesso faccio una piccolissima distretti digressione noi abbiamo definito definiamo abbiamo definito tutto una fase
Della della lotta armata come propaganda armato
E l'azione Moro fa parte secondo lui faceva parte secondo noi di quella fase che ne GT facevamo propaganda armata
La fase della propaganda armata per noi popolo dice la parola stessa era caratterizzate essenzialmente dalla propaganda
C'è una propaganda fatta con le armi però l'aspetto centrale era la propaganda a questa fase doveva secondo noi che era una fase diciamo così preparatoria doveva poi succedere la fase vera e propria guerra
Quella che noi chiamavamo la guerra civile dispiegate eccetera eccetera
Ecco per cui quando io usavo il termine simbolico o rituale intendevo questo cioè che l'aspetto simbolico tre inteso proprio nel dei tre o più della propaganda
Dell'immagine che una che tende intendeva dare
Pregano scuderia fusioni in genere non vengono fatte per avere un giustificato cioè non avevano immediatamente come dire un significato militare su come in guerra contano quanti nemici a marzo non so voglio dire era diversissimo il
Il nostro atteggiamento in quella fase
Era un atteggiamento assolutamente Dipluridae fisco ancora simbolico in cui l'aspetto simbolico e rituale era importantissimo
Per per noi una delle cose fondamentalista in questa chiave potremmo essere definiti dei giustizialisti bruciante nel era proprio il gioco sulla giustizia proletaria Tricky mostrare che la quella che le chiedevamo la giustizia borghese era una fase giustizia perché era perché in realtà i padroni rischi eccetera eccetera Non pagavano ma insomma inclusione che c'era nel Paese un'altra giustizia vera sono i dovesse quella vera che faceva pagare cioè faceva giustizia di coloro che non ricevevano giustizia dall'altra parte insomma è un discorso che abbastanza semplice vecchio come il mondo per quello che sto dicendo
Quando io parlo di ritualità soltanto una riga il popolo prigioni del popolo giustizia proletario eccetera io le dico USA oltre mia rituale simbolico perché non esistevano i tribunali del popolo urticanti cioè voglio dire tre però non ci interessa non è che poteva tribunale un'aula o la Robert certo a noi interessa la caricatura in quella maniera lì la dare queste immagini della del fatto perché era l'immagine delle volevamo fornire del mondo
Volevamo ex
Soci manifesto forse è un opinione diciamo Interna tra i suoi compagni in carcere e da quello che le ho
Quindi citato del comunicato numero uno sembrerebbe tutta sì ma mi sembra proprio la frase che lei cita almeno ho capito bene
Dimostra quello che succede che ci vuole sì e no che si intendeva processare ma perché è chiaro doveva essere e quello che le sto giudicato come esponente si si si proponeva da parte delle Brigate Rosse
I caratteri risultati dal processo hanno le sto dicendo è l'aspetto rituale fondamentale stavano in quel fatto lì il potere saremmo cioè processare l'imperatore c'ero io mi ricordo che ci sono anche un termine del genere parafrasando la facessimo che finalmente l'imperatore era stato disarcionato da cavallo e poteva essere processato
Cioè quell'aspetto simbolico fondamentale di tutta la questione
E poi quell'aspetto simbolico lì secondo lui doveva innescare in possesso di guerra civile
E quella e allora si capisce quella frase di arriverà interpreto così e penso che quella fosse una logica tant'è vero che poi noi abbiamo cercato negli anni successivi
Parlata guerra civile dispiegate
Processo indipendentemente dal contenuto del processo chiusa rituale francese al meccanismo
Acquisitivo
Per le prove spesso mettere il tema decisivo era stato messo
L'infusione antecedentemente
Questo dice sostanzialmente Franceschi
Però anche qui per usare per fatti paragoni storici impropria sempre per io ad esempio ai vittima tre ovvero se io penso che potrei staliniani in Russia voglio dire erano erano dei processi definiti come protesico una però erano fatto rituale era l'aspetto centrale della questione indipendentemente votare no valido per farle un paragone utile
Tra dipende dall'aeroporto riferite abile che accenderà la creazione della storia di questo dicendo leggiadri negativo abbiamo capito la mentalità ideologica produce una certa cultura diamo accesso prego avvocato
Ma lei non non esclude che il processo a Moro avrei potuto avere sviluppi venti pezzi
Che questa potesse essere
Una precisa intenzione tutti coloro che in cui Silvano Moro cioè di poter registrare dall'ostaggio elementi indicazioni chi riferimenti che potessero giocare concretamente giovare
Alle Brigate Rosse
Penso che certamente ci sarà anche questo aspetto
Infatti quando io dico rituale simbolico non voglio dire che l'aspetto trentuno riusciva mi sembra che lo dicevo anche ieri
Se della fase diciamo così definiamo sua più riuscito ad accogliere a raccogliere informazioni utili certamente però dico la foto che non era per noi e nemmeno l'aspetto centrale ripeto prima perché non eravamo in grado di farlo
Se vuole io le occorre comunque dico ovvio che eravamo in grado di farlo non avevamo gli strumenti per fare nostre praticamente le nostre istruttoria seguite nel Po erano basate su tutti i giornali
I famosi archivi brigatisti in realtà non possono far altro che c'è morto ieri ho fatto il calcio
Ve be'successore ed è ciò che cresce
Sullo ricco
Simbolo per la faciloneria poi probabilmente Titti il di quest'erba perché volantino ci dice e questo era il cosiddetto procedimento acquisiti con le notizie ci dice che rischierebbe l'aveva lasciato i carabinieri
Per per andare a fare trascorse il braccio destro di terra che schematismo invece si era trovato un posto di lavoro molto diverso e molto lontano dai carabinieri e feroce mo'sì dico queste cose perché sono cose che abbiamo sentito in una sentenza che è passata in giudicato scusi
Lei forse il signor Franceschini
Esagera forse non è nel vero quando o ritiene che le Brigate Rosse operanti nel settantotto
Fossero quelle che erano i vostri tempi
Non è forse eccessivo questo giudizio che poi
Tende a ridimensionare
L'attività delle Brigate Rosse nella fase diciamo cruciale verso la mette la campagna di primavera
Ma io mi sembra che non erano quelle dei nostri tempi questo è fuori dubbio cioè nel senso che politicamente era una cosa diversa
Cioè io penso che quando se dico che
Penso che la sua affermazione se vuol significare quello che dicevo prima che erano un'organizzazione assolutamente autonoma secondo me
Rispetto alla struttura di potere di qualunque tipo io di questo ne sono contento si potrebbe affermare che proprio le Brigate Rosse quelle diciamo più recenti
Abbiano operato un salto di qualità non soltanto nel tecnica della lotta armata
Mi sembra che cioè comunque questioni discorso delle facce hanno acquisito dei cervelli se possiamo esprimerci così
è inutile fare nomi
Vice Presidente non sono di questo processo
E che avevano delle possibilità di
Di intromissione nelle strutture dello Stato ministeri ed altro che non è cosa di poco conto
Con l'età
Forse il tempo romantico delle prime Brigate Rosse era bassa
Lei può avere perfettamente ragione io non sono in grado di voler può essere cioè certamente queste ultime cosiddette Brigate Rosse non trovo più nulla
Nemmeno lontanamente diciamo con la storia politica
Del passato dell'organizzazione del resto mi sembra che loro stessi in un qualcosa qualche documento logico dicono chiaro e tondo dicendo non c'entriamo niente
Con c'è un'altra cosa proprio rispetto anche attaccandolo in quantità più storici slogan che cosa siano dunque io non le società etero centouno del tutto un'altra dimensione può essere per quello che sto dicendo può anche essere che per quest'ultima fase vai con un discorso di rapporti internazionali di un certo tipo
Io non so può esserlo
Non sono in grado
Di D'Alema risponde sul capitolo dei contatti in carcere
Durante il sequestro
Gaia
Il ferito ieri particolari interessanti
Pur senza scendere forse in precisazioni che da pregherei di considerare se corrente oggi
Ad esempio
Le proposte che ci sarebbero state fatte
A loro detenuti
E forse anche a lei personalmente
La personaggi
In merito ha cominciato a colpire
A proposte che presentavano una
Un interesse tutto particolare loro
Per esempio l'abolizione delle carceri speciali
Non solo ma raggiunto anche qualcosa di cui si è parlato poco veramente
Ma sempre molto
Interessante
Il cambio lo scambio Moro e i Tupamaros mi pare del Perù vero l'Uruguay scusa
E questi personaggi poi lei ha soggiunto
Si presentavano parlando a nome di tal partito
Di tale figura sempre sono sue parole
E poi ha soggiunto che queste proposte venivano poi fatte capire
Vero
Quindi si formulano queste proposte
Concretamente si tratta di di di persone devo ritenere non saranno stati messaggi trasmessi affidati a leggere delle persone si fanno queste proposte precise poi si lasciano capire
Ma
Io mi domando da da parte di chi venivano formulate queste proposte
Non intento conoscere nomi ma è in grado di dire appunto qualche cosa di più preciso sui soggetti che si si facevano a proposti queste soluzione
Cioè intende ospiti politici soggetti persone fisiche
Ma non non vorrei risponderle altre domande
E anche mi sembra abbastanza secondario rispetto poi perché non vorrei
Entrare
Torno sabato scorso che può essere facilmente strumentalizzabili da tutti tutte polemiche ripeto perché non mi interessa
Cioè non
Tra le proposte comunque ci furono le furono preciso che spesso che ho detto io ho detto la corte ci sono ci sono state proposte non di trattativa perché sarebbe improprio definirle così proposte chi tentativi di assoluzione
E proposte però non hanno mai avuto poi seguito perché non ha telefono un seguito il perché non glielo so dire
Non so cosa vuol dire perché c'era la volontà politica di mandarci in fondo per quale altro motivo non glielo so dire
C'è un dato di fatto quello che io cauti vittime negli
Non era un io cercavo cercato di uno esprime valutazioni politiche tre pertanto sempre l'organizzazione
Da Presidente mi scusi se le interrogazioni nella sua tomba mi avreste fatto sapere all'altezza del semestre
Che erano pervenute queste proposte come avreste espresso fatto conosce proprio per vedere se queste proposte esorbitanza cinquecento essenzialmente
Attorno le posso dare anche adesso nel procedimento un particolare mi scusi avvocato per la sua domanda il problema mi sembra che già durante i lavori vittoria prontamente questo se
Una certa è una valutazione nostro sul fatto se una certa proposto
Preambolo che io credo che nessuno nessuno può più voleva che tutta la vicenda
Ma in quella maniera
Questo è la mia convinzione
Tutto a vicenda Moro finisce con la sua firma
Però c'è finito
Sulle zone nessuno con energia coraggio perché rischia
Però nessuno sa che nessuno voleva il premier ma voi avrete a farlo uno è stato inquadrato nelle ore si esce avvocato ancora questo la mia valutazione io sono abbastanza vi sono convinto di cui
Però nessuno per una serie di motivi che complesso di finire difficilissimo definire secondo me pure rimasto come impressione che io ne avevo fino adesso è come se fosse una palude
Una palude in cui volevano muoversi per uscire dalla palude ma alla fine che affondavano
E inevitabilmente navi sempre più a fondo non riusciti ad uscire dalla palude
Il perché il percome difficile da decifrare non c'è riuscito in una palude lei non è uscito dalla palude caso Schiochet
Sì ma Udinese in cella rimarranno sospesi fra iscritti a fisica sentiamo siamo Murano e di una certa inclinazione di una certa conosciamo
Curiosamente dall'equivoco tutti i discorsi che si possa avere generale io revoca lo stato delle cose sorridono e questi discorsi sono alcuni anni
Che con giornalisti uomini politici eccetera eccetera
Diciamo non abbiamo organizzato dei seminari di alare omogenea per il terrorismo sugli anni Settanta criminale con ho partecipato non solo Galloni daremo che le faccio alcuni nomi Calloni democristiana
Presso una le nostre mamme seniores Bellanova ricordano da lei Franceschini visione che non ha mai trovato una soluzione il test
Che giustizia assoluzione che la voce carente allora in queste el guardate noi stiamo cercando di emergere una voce dall'interno delle Brigate Rosse che un protagonista della storia delle Brigate Rosse
E qua ci viene a dire oggi vicino a una palude pare nessuno dalla quale sono emerse la depressione voglio guardarlo nel quale scusi avvocato record bombardare quale tutti siamo caduti eppure e la dissero anche eppure c'era scusi adesso punta la sua affermazione di spostava avvocato Acquarone testo mi scusi avvocato nella sua domanda se sono in buone mani presente no no scusi e io lascio subito alla sua famiglia spostata vocabolario allora credo che non ci fosse nessuno lei ha detto che voleva e e la storia si concludesse dopo l'assassinio dall'onorevole Mara questo che invece questa tagliato del sequestro non c'erano e sono e cioè a me entrasse di uccidere allora volevo per quello che lei ci ha detto ieri
Possiamo attrarre vediamo se sbagliare cominciamo a cercare di fare un po'di chiarezza una certa con conseguenze tredici per quanto concerne sorsi per quanto concerne l'altro se questo precedente voterà pensato ad uccidere pure non c'era scritto nella rivendicazione che non l'avresti ultimissima questo che lei dice che nessuno pensava di concludere sanguinosamente a parte il sangue grosso che molto che si era passato in via Fani nessuno pensasse di uccidere sei mesi di far sostiene
In una conclusione
Martorana questo non era per caso
Una consegue una previsione che era sua era basata sull'esperienza di sequestri precedenti
Sì perché è un'affermazione che io faccio adesso riflettendo su allora
Ed era un'affermazione idea che dovevo pure allora basandomi su esperienze precedente la differenza nuovo preferenze su quella conferenza ed è questo che voglio mi sembra sostanziale era che
Il sequestro soffusi
Dal punto di vista politico non so come chiede la valenza generale chiave di destabilizzazione già molti termini qua narrativamente confrontabile con il sequestro Moro c'è questo Morena di una complessità tale che li ha realmente quando le parlo di palude lo so dico e probabilmente tra i quali faccio anche l'altro esempio perché penso che rispetto al sequestro sia stato più facile trovare una soluzione celtico perché era molto più semplice semplice una situazione la cosa cioè voglio dire anche
E il sequestrato tutta la situazione era molto più semplice più facile diciamo questa dal TIR diciamo così brutte parole su questo tanto poco importa
Mentre questo Morena di una complessità tale e nessuno penso almeno trenta questa è la mia idea puramente soggettiva che chi l'ha progettato non aveva la più pallida idea
Cosa sarebbe successo questa è la mia idea poi ma può darsi che c'è dietro infatti quale mente che ne trarrà chiaro tutto
Ecco questo è il seguendo i punti e quando li avete parlato di un macigno
Ritornato schiacciando chi lo sport quest'età però che se vuole parlare della lotta armata d'Italia sequestro Moro è stato alla fine
Trattenuto autovie subentriamo cinque Melozzo ci prendiamo un caffè
Signor Franceschini
Ieri scolpita questa proposizione
Noi nelle carceri partiamo
Stato
Un apporto di conoscenza
Più che altro
Vero signor Franceschini
Conoscenza
Non eravamo in grado di interpretare
Di capire meglio di altri quello che le Brigate Rosse
Operato
E vero signor Franceschini
Diciamo non è proprio così non ricordo di preciso cosa dichiara Trio annotato questa espressione un apporto di conoscenze
Non mi sembra che quello che ho detto anche stamattina che in carta fondamentalmente il nostro ruolo poteva essere quello
Non so definirlo teorico ideologico dicono no parlo del
Per sequestro e mi occupo adesso dal semplicismo sei chiedo che cosa intende per cui no cosa intende lei lei ha detto che il vostro apporto in quei tremendi cinquantacinque giorni era un apporto di conoscenze aiutare a capire cosa seguissero siglate rosse quale fosse il senso sì sì ho capito i loro comunicati che noi certo leggevamo con attenzione
Sì certo nostro contributo essenzialmente è stato quello di cercare di capire che cosa veniva fuori tanto che
Va precisato
Noi non davamo affatto per scontato che l'onorevole Moro dovesse
Essere sacrificato
Però ci
Nonostante
Certi terribili comunicanti
è colpevole non ci sono dubbi
Deve essere condannato a morte
Insiste
Insiste date col dire che
Signora leggere oltre
Vero
Però
Qualcuno
Ha riferito
Che la morte dell'onorevole Moro
In un certo senso che l'aspettava
Tanto che
Eravate pronti
Anche voi
A subirne le conseguenze
Però questo
In un certo senso sì certamente era possibile anche questo tant'è vero che lui eravamo punti subirne conseguenze
Ma torniamo leit motiv fra
Anche noi che noi sapevamo quello che accadeva non sapevamo non sapevano quello che facevano ordine anche perché non è che potevamo fare qualcosa di diverso che subirne le conseguenze penso
Quindi voi stessi non escludevate
Il tragico
Epilogo
Ma venendo allo scambio dei prigionieri
Si è precisato da parte sua che avreste gradito
E non si fosse
Ma si fosse
Formulato una serie di di nubi
Che avreste preferito che lo scambio di prigionieri
Avvenisse
Ma senza indicare nutro nominativamente le persone
Ma non solo io e lo ha detto lei signor ai suini queste sono le sue dichiarazioni
Sì ho annotato
L'insorgenza di Christchurch
Non so il contenuto a cui lei si riferisce cioè voglio dire noi non siamo mai entrati nel mio cioè il discorso mi sembra questo il problema c'è sempre il discorso della ritualità che si chiedesse uno scambio di prigionieri era quasi ovvio
Che poi però quello forse l'aspetto centrale della
C'era la soluzione aspetto centrale di una possibile soluzione quello non era scontato
Tre mi spiego anche durante sorsi noi facemmo di comunicati russo definiamoli truculenti
Anche durante i sorpassi chiedemmo uno scambio di prigionieri
Però faceva parte anche quello della ritualità
Già prigioniero libri parta per un prigioniero libertà provato prigioniero però penso che nessuno utenze della possibilità reale dello scambio di prigionieri
Almeno la soluzione poteva essere o avrebbe dovuto essere diverso poi e certamente io siccome era uno di quelli di cui lei ha chiesto il cambio forse è stato possibile ottenere la libertà o finora rifiutato
Però penso che nessuno di noi si è mai illuso
Sulla possibilità di ottenerlo questo non so se questo che io dicevo io
Eravate comunque pronti al peggio
Ma
Io la pregherei sia perché si può provarsi
A venirmi incontro perché mi rimane difficile credere
Come dalle sue ultime parole
Questa udienza
Che vi fosse
Un diaframma fra voi
Vecchi brigatisti
Primo
Sì di tutti imprevisti che operavano triste all'esterno
Ma diaframma guardi che noi eravamo in in carcere
Il ministro le cautele Giorgetti Aliprandi dopodiché inferiore a Visco tutto ma non tosto se si ricorda mi convince questa sua attenuazione critico convinta
Io non credo che debbo convincere lei no no no ho detto che siamo
E non soltanto ricorda quel quindici Teater settantotto Laura del processo di Torino considerati gli apparati militari di controllo non solo inutili penso che ci uniamo il diaframma non vorrei che ci fosse un'idea delle galere come le allegre
Posto nessuno in casa mia dove la gente viene si diverte nessuno pensa questo va be'non c'è sa benissimo che avete proposto notazioni umoristiche liberare
No non non siamo persuasi perché realtà il gruppo
Dei brigatisti in carcere
Non è non è rimasto indifferente in quei cinquantacinque giorni
E durante il processo di Torino
Sentiva delle posizioni che sono state poi
Enormemente pubblicizzati
Da invidia
Non siete rimasti indifferenti
Sia di rimorsi indifferente il clima di strano però che si continua a dire che i rapporti con l'esterno poi non ve ne fosse cioè
Nessuno pensa Keci vi scambiavate giornalmente delle opinioni o dei contatti lo si vuol dire questo
Che dei rapporti per i motivi che contavano non vi fossero questo sistema TAC e sa perché Franceschini
Perché quando
Adesso la tragica soluzione
è proprio voi avreste detto avesse dato un'indicazione
Medicazione è che questa precisa
Tram praticamente precise
Dialetti iniziate ricolmo
Moro e il riferimento chi vuole tendergli una mano si rivolga morto
Ma Franceschini ma come questa
Soluzioni che si prospettano è maturata nelle vostre mani
Guardi che era molto semplice perché ripeto io dicevo ieri
Va be'i punti erano due da una parte
C'era un problema non è che questo credo sia rimasto inascoltato c'era un problema politico principale da parte
Diciamo delle forze dello Stato non so comunque le forze istituzionali che era quello che non potevano fare la trattativa
Quindi bisogna trovare un nessuno era l'affermazione di tutti pubblicare il settore privata che con le Brigate rosse non si tratta quindici se si voleva trovare una soluzione c'era un aspetto
Prioritario che non era possibile una trattativa tra le Brigate Rosse e le istituzioni lì bisognava se si voleva trovare una soluzione bisognava trovare un elemento di chiarificazione che non fossero le Brigate Rosse quindici come Moro
Era un esponente dell'istituzione di istituzione avrebbe potuto stabilire un dialogo con Moro questo era ma c'era bisogno che venisse da voi questo suggerimento quanto pare scusi le lettere vanno lì pubbliche sì ma si dimentica che dicevano che Moro mi scriveva chiunque avrebbe capito che questa rete andavano quanto meno interpreta guardi che all'epoca non era proprio così la posizione ufficiale
Sulle lettere di manifestare la posizione ufficiale io mi sto parlando proprio di questo il braccio ragioniamo
In base alla logica
Non ha le posizioni ufficiali
Perché è proprio da qui doveva venire questo riferimento
Fuori critica non lo so è stato così cioè perché è stato così è stata così prenderà durante le soste si era stabilito
Questo tipo di rapporto cioè non solo ma
Sindaco leghista al tenero che sofisticati diretti stava direttamente con la magistratura eccetera
Questo dialogo scritto attraverso cui con non mi ricordo l'arte e la sezione del Tribunale di Genova e la corte d'appello non mi ricordo non è già detto
Non era un rapporto con noi come brigatisti
Saguatti a guardare scatenata da contraddizioni e stavo attenta
Cioè dovrebbe far capire il fondo
L'avvocato aveva fatto la domanda che coglie il nucleo centrale
Uno dei nuclei centrale di questi cinquantacinque giorni
Da un lato c'è un'affermazione
Scusi avvocato ma cerco di
Di insistere su questo punto velleitario di particolare rilievo
C'è un'affermazione si dice prigioniero collabora così lei dice il processo per il processo di notizie
Ci voleva dimostrare e si poteva fare il processo all'intervento quindi il fatto
Il fine perseguito da boy era a dimostrazione nell'ambito della propaganda arma de la possibilità di va bene tra le mani l'imperatore di processare il termine imperatore
La ultimo strattone è chiaro che non
Però c'è questa espressione
Che i tre anche nel comunicato che concerne Chions
Il prigioniero con la
Posto che
Il processo aveva soltanto a questo scopo dal punto di vista del processo condotto dai giudici diremmo questo scopo propagandistico soltanto il non prendeva ad accertare alcunché
Se non occasionalmente
Questa affermazione il prigioniero collabora che cosa significava essere non era un processo preceduto da un incidente per accertare i fatti non collaborava ovviamente ad accertare i fatti perché voi vi infastidisce
Cogliere l'occasione di fare esplodere una contro dice all'interno del sistema
Qualora debolissimo sequestro che non è il sequestro di un magistrato ma il sequestro del dello statista come l'onorevole Moro quel comunicato il prigioniero collabora sembra di poter capelli all'esterno del anche per voi le parole hanno un senso se uno dei messaggi inseriti in questo contesto di propaganda armata ogni anno collabora che cosa significa che il prigioniero da notizie di che tipo era un processo diretto ad accertare la verità per esempio degli addebiti dei canali che voi pensavate ci fossero diretti tra il potere della durata e come Ricci come destinatario la delle stesse sia questo a volere guardare il presupposto della vostra ricerca probatoria ere inficiato ridice da un errore da un errore nella identificazione dei centri di potere che dei avete troppi semplificati sono parole sue quindi in un processo di influenzato da questa premessa sbagliata dice lei era sbagliata questa premessa sbagliata l'accertamento era diretta a verificare se era vero che la democrazia cristiana riceveva gli ordini nel quale ufficio diceva questo avverrà ce l'ha allora c'abbiamo mollato l'affermazione il prigioniero scollata collabora percorso
C'è un processo di carattere propagandistico felice non riduce secondo loro
Ad un certo punto dice nel caso solo se è venuta fuori una contraddizione noi abbiamo tutti avete già queste Penghua Gesù se fossimo
Per usare le isole enorme delle persone
Nel caso di coloro a un certo punto bici elettrizzato direttamente come lei dice
Ha risposto all'avvocato
Questo invito a scavalcare no
Io sceglierei come interlocutore il loro
Piero dovuto al fatto che c'era infine di non ricevere per le proposte Ghost di trattativa
Allora questo tipo di invito vostro pre diverso da quello del caso fosse
Ma si teme che queste cose cinque non sono tante cosucce francesi seguendo i nelle le può dire a me io queste cose
Adesso come diceva l'imputato in un altro processo per la semplice deduzione logica
Però lei è un uomo che questa esperienza l'ha vissuta dall'interno pur non avendo direttamente partecipato all'azione che contatti poi con quelle di questi azione vanno fatte delle auto questo non ci piove anch'quindi a una certa conoscenza e non non grosso abbiamo nessuno
In dalla Toro mio Visco nel non è compito nostro dei giudici di fare questo lavoro pare stiamo dicendo lei atti una possibilità
Chiarire alcune punti e di cercare di portare un po'di chiarezza l'avvocato io a domanda
Questo ereditiamo accettò muore e io aggiungo quest'altro elemento il prigioniero collabora
Cosa significa tutte queste cose
Che cos'è secondo terzo luogo
E dice
E carcere non erano luogo destinato ad allegre comari
Nelle carceri difficile
Comunicare con l'esterno e pietrisco è una sua testimonianza diretta
Dove non la discutiamo
Esperienza del su misura
Voi eravate i capi carismatici indico capo nel senso dell'attualità del terzo cedere qualche collega descritto queste cose sentenzia sono passate in giudicato e quindi pro veritate ha detto su questo
Quante persone però
La cui opinione
Poteva essere gettata sul piatto di una bilancia
Il bilancio con il PSV ma vostra opinione sarebbe stato il piatto della bilancia romana con il testo verrà ad usarlo un grosso pezzo gettato sul piatto la bilancia poteva far propendere la bilancia in un senso piuttosto che
Lei ha reclamato per se stessi
Non qui davanti a questa Corte Curcio da parte sua
Una trazione di dio
Cioè dei padri fondatori
Di questo gruppo
La vostra creatura chiamiamola così la creatura Brigate Rosse
A un certo punto si trova in un pantano dice un grosso ottanta
Si trova in un pantano non sa come uscire
Da questo sequestro dell'onorevole
Voi eravate
I fondatori di Galati padri fondatori senza americano del terreno
A un certo punto voi cioè sei Franceschini
L'altro per esempio purché
Chiaro essendo trattandosi essendo in gioco le sorti della creatura
Che mi stava a cuore acqua ne facevate parte pur essendo in questo
Compartimento che era in carcere
Avrete pur segnato indicato agli atti una via per uscire dall'impaccio nel parto da una premessa quando Moro è stato sequestrato non è vero che i giochi erano fatti perché a tutto si pensava tranne che uccideremo tema premesso
Secondo premesse il prigioniero collabora a questo processo
Terza promessa di più fatto in Galizia zar sicomoro non era dovuto allora invece circa la possibilità di sfruttare le contraddizioni che si debba levavano nella lettera dimora nel dialogo di volo con altri questo discorso
Quarto affermazione noi eravamo avremo avevamo il carisma dei fondatori come che buoni
Partiti dalla premessa che Moro si poteva si doveva salvare medici che non era affatto stabilito che fin dall'inizio doveva essere ucciso Moro com'è che voi gli altri ed ha fatto intervenuti
Insistiamo a credere quello che lei ci dice ce l'ha fatto per ve lo dico per salvare la vita di Moro
Ma perché avevate previsto dell'IRI sarebbe nato
Sembra tale spiegazione interno dalle Brigate Rosse questo che soltanto ammette l'avvocato vuole sapere
Cercavo dunque di rispondere la prima domande che nel mio fascicolo del collaborare significato tra poco avremo cura per noi immediatamente non aveva un significato giuridico aveva un significato definirei politico le faccio un esempio minimo
Tornando al caso che esperienze dirette
Noi pensavamo
Visto l'atteggiamento fossi pubblico ministero nel processo eccetera eccetera che forse non avrebbe mai collaborato collaboratori intendo nei termini non tanto del fatto che fornisce delle informazioni perché aveva ben poco da fornire ma che avesse avuto un atteggiamento per semplificare perché in questo momento penso che sto collaborando con lei pur non
Dando le facciamo nomi cotto al punto giusto giuridico non le sto dando niente
Diciamo che dal punto di vista lo lascia per diciamo così precedere alla porta dell'oratorio diceva professionalmente ovvero Bertolacci storico tre un rapporto comunque di collaborazione di conoscenza di collaborazione Sergio quando io ero irriducibile
Si potrà molte faccio un altro esempio sempre quando irriducibile aveva un rapporto di non collaborazione pure perché ha rifiutato una chiarificazione di qualunque tipo con la corte però sedeva vedere da un punto di vista politico io davo le informazioni alla corte le faccio un piccolo esempio
Al processo di Torino io sono stato condannato per il sequestro Sossi perché ho detto io dal sequestro tre io a un certo punto in aula vicino al fatto su il complesso
Diceva certe cose che non erano vere c'è ovviamente per costruire Timis è un'immagine di un certo tipo di nuovo in immagini un certo tipo io ho detto no allora io
Sequestrato queste persone oggettivamente collaborò con la corte Reggio oggettivamente perché avevo recente perché erano avremo un atteggiamento assolutamente irriducibile da un punto di vista politico ecco allora questo per le faccio l'esempio all'opposto per spiegare il significato e la collaborazione
Questo significa che quando noi siamo sospesi collabora e perché è la prima domanda che mi faccio mostri e quella basta convenzioni di Ginevra lei un prigioniero di guerra ha intenzione di rispondere nostro manifestarsi con noi o no voleva anche qui molto rituale dice no io non parlo contro il cartone finisce lì
E non c'era più rapporto nessun dialogo collaborare non significa che innanzitutto queste personaggi dice Novi son disposto a discutere con voi di tutti i problemi però che cosa fosse la discussione fu un fondamento né tradizione politica insorse vi ricordate quando lui uscì prima delle dimissioni dalla magistratura
L'undici mi sembra che il faccia parte unità monarchica null'altro
Disse che quando sarebbe uscito registra il battito Messico democratica Priore magistrato Iran facevo confusione lo spartito quaranta euro magistrati tranviario centrale
I normali ritmi era che lui e cioè che quando sarebbe stato liberato Luigi chiaro da qualche parte non mi ricordo sarebbe iscritto magico democratica tutte le dichiarazioni tipo svilupperò mistero ma su consiglio di finiva a Luino sul modo di affrontare le contro i fondi italiani preso inizialmente con lui un rapporto per noi è un rapporto politico il cui noi cercavamo anche qui nell'ottica siamo tributi al proprio della rieducazione siamo seduti sui parametri e noi eravamo convinti che potendo con questa persona precario cioè risultato è la parola pessima comunque avesse capito chi eravamo cosa volevamo e come tale non sarebbe cambiato avrebbe modificato il suo testamento la sua mentalità tant'è vero che quando ossimori lo liberiamo
Va bene allora lasciamo stare lasciamo prevede che lo facesse per riacquistare la libertà e la libertà vogliono approvare questo io non ho sospettoso avevano però io ne ha parlato di carcere
Una prigione forte come aumenterebbero tant'è vero che dal però dal punto di vista politico diceva già sufficiente questo
Per il resto di pre e dopo che lo strangolamento il lavoro minorile stiamo domandando non è
Per per valutare il comportamento di una persona dello street art
Non le stiamo domandando questo
Noi lo stiamo domandando perché lei ci faccia capire
Questo dissidio che c'è ci dice
Noi non avevamo
Assolutamente idea
Meno leggi per il sequestro di uccidere adesso qui pure fare un piccolo prende noi in carcere non saprei non avevamo Pinelli era un'ipotesi nuova io utili sto parlando non eravamo in grado di sto parlando di quello che lei pensava allora
Noi abbiamo e il uno dei padri fondatori delle Brigate
O la o alla ho delle cose e ha saputo in carcere cosa sto parlando di cose come dentista riceva può a un certo punto dei medici e lo dice non con la scienza di allora anche con la conoscenza del dopo
Quello che lei dice
Non c'è lo ha affermato con sicurezza una
La sicurezza che si vuole sì ab origine
Ma una conclusione quello che era scritto nel volantino del non tetto che necessariamente fosse così in base all'esperienza greca avevamo non bisognava prendere
Però con l'accento insegnava interpretare in un certo modo poteva essere interpretata anche in modo diverso che veniva scritto questo
Allora di voi capi storici delle Brigate grosse opere
Di Costa vostra diciamo fregature
Per le sorti di questo o non tanto delle sorti dell'uomo era prigioniera di queste a preoccuparsi di questo
Come che non siete intervenuti per fare uscire davvero dall'ANPAS questa gente devo dire che noi abbiamo a paludi ci mettemmo cerca dati in tutte le maniere di intervenire per uscire come siete intervenuti chiedo spieghi questo rischio cercavo per capire per sapere perché è stato ucciso poi questo definito ritoccare di capire noi
Per innanzitutto c'era un problema c'era esattamente questo discorso che faceva sul percorso della creatura però c'è anche un discorso come dire molto personale nel senso che noi eravamo direttamente in causa anche come persone della questione quindi interessava anche come persone particolari cioè nella situazione alcun nostro interesse immediato come presumo
Quindi il problema principale per noi era quello di e provare in una maniera per evitare una soluzione cruenta della situazione questura non proprio principale
Quindi intera chiunque fosse disponibile
A trovare una soluzione incruenta noi eravamo disponibili a discuterne e cercare di dare il nostro contributo a questo
Ai ci siamo capiti
Io non la sto facendo delle domande circa le trattative che eventualmente io gli hanno già partendo e quella romana avrebbe avuta specchio melodia sbandando al di là
Lei gli dice di no abbiamo capito che eravamo finiti dentro basta
Il modo di uscire per uscire dal pantano non sono necessariamente ovviamente non sono necessariamente
Quelle di Mosca ma ci può essere a un certo punto l'intervento dei capi carismatici e suggerisce visto che è quella di
Secondo lei non si era articolata in condizioni precise non avevo uno sbocco sicuro e poi per uscire da questo pantano che cosa dirà di questi sono commissariate in modo strettamente visto
Quello che era successo voi che cosa avete detto agli atti operetta lavati le mani cinque esplicita e via dicendo noi che pure porto un esempio concreto proprio per semplificare al massimo così noi a un certo punto mi sembra ai primi di maggio
Anche questo è verificabile facemmo un comunicato non mi ricordo il numero quattordici funzionerà
Dove proprio affrontavamo il problema delle carceri speciali dicendo mi sembra che quando a un certo punto non mi ricordo le date comunque verificate nessuno appuntamenti c'era una dimensione in cui si era o forse era già uscito il volantino eseguendo la sentenza comunque non c'era ormai chiaro che la situazione era il calcareniti unicamente ridere noi facciamo un comunicato che leggiamo in aula dove lanciando il problema delle carceri speciali seicento la chiusura dell'Asinara il teste facciamo un disco il nostro discorso era siccome precedentemente era stata fatta una proposta non giochiamo urla l'unica carta che pensavamo di poter avere facciamo un comunicato sui cartelli speciali così capi speciali dove diciamo parliamo dal Teatro dell'Asinara tutte queste mi ricordo né con il contenuto sostanzialmente era questo sperando che questo rimette
In movimento quel discorso di rispetto a quelle partite contro parte del potere che avevano fatto facciamo adombrato questo tipo di poter non ebbe nessun risultato nemmeno quello
Chiedo che io le domando non ci sono i tentativi che voi avete fatto dentro questa logica desidero sapere se per caso coi capi carismatici e vi eravate accorti di questo accordo Pantanal monsieur de posti il problema di uscire dalla logica delle trattative e di dare un taglio a voi col vostro intervento uscendo dalla logica di queste trattative in palestra dobbiamo sempre cercare si poteva uscire dalla logica delle trattative arrivederci
Lei è recente tutto sommato è stato un grosso errore uccideremo però costa etilisti assente
Per me è stato un grosso dritto io faccio il giudice
è stato uccidere Moro è stato un grosso ecco spiegato le ragioni per cui era stato
Durante la pendenza del sequestro Moro voi Franceschini Curcio
Eravate che aveva del carisma dei padri fondatori siete mai usciti o avete invitato gli altri ad uscire dalla logica delle trattative
Gli abbiamo sempre cercato di affermare la logica delle trattative questo tipo di spese perché non potevo ad uscire dalla logica avrebbero Cassano uscire era l'unica logica possibile per rivelare
Perché un partito da quella logica significava inevitabilmente la fine cruenta infine cui interpellata la vicenda
Uscire dalla logica della trattativa cioè non so il problema era l'unica soluzione possibile eravate usciti controsensi Alice questo disco
Quando eravamo usciti dall'ottica della trattativa conseguenza trascinerà maggio usciti centotré ritenuto capito il tentativo è uscire dalla logica prescindendo dal fatto delle trattative come come mai
Voi ulteriori francesi
Non avete detto lasciamo lei trattativa ringraziamo per esempio del genere
Perché gli eventi poi sono precipitati in maniera citati come vi sono sfuggiti di mano per il sì né non eravamo in grado di questo è intervenuto qualche fattore che lei non conosce un tappeto può essere intervenuto fattori che io conosco non lo so
Prego noi non eravamo comunque in grado di mantenersi in mano gli eventi in quello che le sto dicendo noi avevamo sempre l'intervento comunque interno situazioni cercavamo di condizionarla provarono comunque
Inoltre ha comunque un intervento quello che vostro condizionamento fu sempre a sua volta condizionato dentro questa logica delle trattative boy Curcio e Franceschini
Siete mai usciti da questo basta decidere no almeno da come
Mi chiamo momento il capitolo autonomia
Risulta che ci componenti del primo esecutivo
Delle Brigate Rosse
Del settantadue siano stati
Curcio
Mi corregga se sbaglio
E Moretti
Vero
Molto impreciso questa affermazione perché settantadue non esisteva nemmeno l'esecutivo
Allora non sono non sono imprecisi suicidio
Imprecisioni frasi scritte da chi
Ha riferito questa circostanza pubblicitario al processo di Turiddu settantotto
Se noi siamo giudicati per fatti che vanno fino a settantaquattro se lei prende tutta il rinvio a giudizio l'istruttoria la sentenza del processo non c'è mai il termine esecutivo non esisteva
Cioè noi esisteva famoso termine che fu coniato dal giudice istruttore
Fu il costo del nucleo storico c'è un gruppo di nel gruppo di persone quelli che poi vengono invitati i padri fondatori che non erano tra Helmut di più creò almeno sei di vediamo condanna trentasei
Diciamo al ma alla massima pena non tanto in che anno siamo
E questo vale fino a settantaquattro
Virgola settantatré appunto pericolosi cosa attende fino a settantaquattro visto l'esecutivo non esiste nemmeno una struttura formalizzato di centralizzazione dell'organizzazione
Tant'è vero che il processo di Torino ci col condannano in alcuni come capi dell'organizzazione non in base a una struttura organizzativa effettivo fonti dei secoli successivi ma un paio di un'affermazione di un certo tipo che dice il nucleo storico cioè un nucleo secondo il giudice un nucleo di persone
Che siccome sin dall'inizio sono stati un'organizzazione sono quelli che oggettivamente hanno tutta la responsabilità maggiore di quello che non mi sono fatto in quegli anni di i primi contatti con umori chi lei quanto gli armati
Aprirà il comunque non risponde alle domande
No io comunque ho questo appunto che rileggo
Non si può verificare attraverso una distrazione nell'esecutivo BR con Curcio e Moretti dal settantadue
Molfetta stoffe comunque quando comunque questi contatti risalgono a tempi remoti certo ma
Qualcosa dice veramente io vorrei Franceschini che lei
Potesse uscire perché io ho la sensazione che
Sappia più cose di quante ne riferisca peraltro
No con con Vittore con decisione con consapevolezza soprattutto perché lei è un cervello
Fra i brigatisti
Di tutto rispetto
Ma mi resta questa sensazione che ne se potesse potrebbe dirci di più
E comunque da tempo remoto
Lei dell'autonomia dato una definizione
Potrei definire curiose ma la data anche queste mie citazioni signor Franceschini sono della ricezione di ieri e anzi mi sono fatto carico di chi ascolta
E l'ha definita
Entità inafferrabile
Sì perché autonomia per la cultura di quegli anni ci del movimento ed era una categoria politica come non so classe operaia
Classe operaia una categoria è una categoria esaurimento che cos'era allora che un'altra categoria fu tirano tutte categorie politiche per cercare di afferrare dei fenomeni sociali
Se c'è movimento poi concretamente voleva dire una un insieme di persone anche abbastanza vasto che si muovevano all'interno della società dentro o in una certa prospettiva
Ma intanto autonomia
è cominciava a profilarsi nell'orizzonte dei movimenti dell'estrema sinistra o no
Ma guardi autonomia oppure il concetto di otto nomi operaio di autonomia proletaria
è una categoria che viene usata tranne sessantotto sessantanove altre se lei guarda tutti i gruppi che nascono da lì da quegli anni di tutti fanno riferimento all'autonomia operaia che è una categoria politica
Che significava questo sostanzialmente cioè quella parte del movimento operaio per le sue lotte per i suoi valori culturali eccetera riteneva autonoma rispetto alle istituzioni ai partiti all'organizzazione del lavoro e sindacati erano era quello che lui chiamava l'operaio ma sarà anche un socio vostre tante però era una categoria essenzialmente di analisi
Che non era un'organizzazione
è una categoria di analisi e dinamismo come del non so i medici ma poi dalla come dice categoria
Al concreto
Ed è stato un passaggio no
Siamo scesi nella concretezza della
Operatività politica
Sopra noi facendo riferimento a quella che tanto che quando si dice autonomia operaia si fa un riferimento che quello e non altri sindacati che prostituto dicendo appunto che a quello atteso che sta dicendo lei
Era una sigla che molto successiva penso settantacinque settantasei a quegli anni risale chiamava mi saputo un mio operaio organizzato soluzioni ma ogni movimento ai suoi prodromi il così
Quindi saremmo stati intorno agli anni settanta settantadue settantatré in questa fase prodromica della enucleazione di un movimento che avrà appeso appunto l'autonomia
Che lei ieri ci definiva come identità inafferrabile a mio avviso con una qualche imprecisione storica
Perché mi sembra che tutti i fenomeni sociali hanno sempre qualcosa di inafferrabile non sarebbero risolti adesso dello stesso può andare sì da questo ecco allora veniamo a
Contestazioni più circoscritte
Lei che si teneva al corrente devo pensare
Di questi movimenti in fieri di queste formazioni che interessavano il nostro Paese sempre dall'ottica dell'estrema sinistra
Può essere rimasto all'oscuro di quanto cantava tenendo in altri punti si capisce in altre città e che tuttavia rappresentava qualcosa di pregnante
Appunto in sei nel senso dell'evoluzione del movimento non chiamiamolo ancora rivoluzionario ma insomma il movimento di estrema
Sinistra
Devo pensare che lei
I documenti si aggiorna come però c'era però che certamente il suo uso rimasto all'oscuro faccio un esempio
Perché non so se serve a chiarire l'automobile che mi ha fatto del più una cosa che non abbiamo fermato poi successivamente negli anni ottanta è stata questa che noi non abbiamo capito non so yogurt su quella abbiamo scritto nell'ottantuno libro pessimo libro secondo me si chiamava gocce di sollecitare spregevole che sapeva una diciamo un'introduzione nostra che era una specie di processo di autocritica all'inizio del dello scontro fisico
E gli facciamo un'affermazione molto precisa noto critica molto quello che diciamo noi non abbiamo capito nulla dei movimenti dell'ottantasette cosa di cui sono colpiti
Cioè che non è non si senta del movimento del settantasei a Najaf sono alcuni anni prima non adesso per fare un esempio voglio dire perché
Per capire qualcosa di un movimento sociale non è sufficiente leggere i giornali e documentali più ha partecipato bisogna esserci dentro
Che però non abbiamo capito nulla delle femministe l'abbiamo capito nulla tutto quel V quel grande coacervo restavo stupito il sole io tuttora non ne capisco nulla ricevuti da cui ebbe ammonito che non esiste più come non capisco nulla del movimento dei distretti ottantacinque stile con i giornali ma penso di non capirci nulla
Perché l'ideologo sarebbe se non capisse nulla scusate penso che gli idiomi Telecom contro
Mentre escursioni serbatoi da questa premessa appunto mirava ad una domanda precisa che ora le pongo del resto la ricavo dall'ordinanza di rinvio a giudizio pagina ottantuno anche questo uno punto spero di non essere in corsa che quindi servizi
Sono molto preciso evidentemente
Nel tenere gli appunti capaci ottantuno si riferisce di un episodio
Che interessa Piperno
Costumi a Firenze del settantadue ecco vede io colloco del tempo ecco perché mi permettevo di chiedere se
Senta quel promettente rivoluzionario che mostrava di di essere
Si fosse aggiornato a Firenze minacciata di un articolo articoli possono anche sfuggire
No si tenne e dare un contributo e settantadue
Si attribuisce adibendo questa
Presa di posizione diciamo
Che potrebbe andare sotto
Queste etichette
L'esigenza di saldare il terrore al movimento di mass
Fa fa sensazione questa proposizione poi le sue parole precise sono queste
Quello che lo Stato ottenne nell'Unione terrorismo lotta di classe terrorismo trattino lotta di classe non quello che noi facciamo saltare
Mi sembra
E questo sia
La prima figurazione di un manifesto
Poniamo del Manifesto dell'autonomia
Del professor Piperno
I cui principi mi sembra
Saltino piuttosto fortemente al ai principi che informano l'azione delle Brigate Rosse etero che lega una distinzione conosciamo benissimo mai
Sono fatti ripetuti fino fino alla noia
Che le Brigate Rosse
Intendevano
Portare con le armi
Che i movimentisti erano un'altra cosa però c'è
Una presa di posizione direi una enunciazione di principi riferite ad un personaggio non meno affascinante
Secondo l'ottica appunto del
Della rivoluzione le che che mi pare meriti per lo meno una sua nota di commento disse desiderate
Che fare il mio conto quanto valga comunque l'affermazione che lei fa agli onorevoli superare questo che noi non tocchiamo mai definiti terroristi
Per cui noi l'abbiamo sempre creduto di non essere terroristi pieno paghiamo ridefinizioni Veneto ma che non era spenta comprende va meglio una traversa poi fai domande noi come lega te lo sentiamo mai posti il problema di saldare il terrorismo il movimento di massa
No
Questa sì una sua affermazione in un anno ha ripetuto anche ieri
Ma decisivo questa enunciazione di principio fatta da Piperno e non le pare che stabilisca un legame un vincolo un'assonanza se vuole
Per il movimento autonomia con i terroristi
Con il terrorismo
Non lo so non so cosa rispondere perché è un'affermazione così poi se un mio giudizio non so quanto valgo limiterei a rispondere io le dico che certamente quelle non erano le nostre posizioni politiche
Poi non so che cosa volesse fare ottenuta oggi per la Pro Patria quell'affermazione
Nei termini dovuti Eugenio ed autonomia siano affluiti
Gli elementi della lotta armata un fatto no
Piede appuntamento di molti terroristi
Si sia verificato appunto attraverso autonomia è un fatto positivo
E che lei quest'anno ignora infatti è un fatto dire che dico nell'organizzazione Brigate Rosse riguarda la storia
Insomma una storia lunga di un decennio nessuna fruiti persone che hanno i percorsi più strani che vengono da dei partiti più difendersi dalle organizzazioni più diverse dai sindacati
Vengono anche l'autonomia però riconosce il tempismo individuali delle singole persone
Sono percorsi delle singole persone
E quindi da allora non avrebbe più sentito quasi parlare di questo personaggio
Lunedì ripeto anche ieri alcuni istituti per l'invito no conosciuto un altro discorso dire parlare due uno sport
Non ho mai avuto rapporti con Piperno
E meno di pace
Nemmeno quanto mai conosciuto pace
E anche di pace sentito l'urlo
Tutto letto sui giornali con troppa niente di particolare sugli intrighi il titolo sentite altre persone
E allora andiamo alla
Questione appunto dello scambio
Fra i tredici e i nominativi figura anche il suo
Motivo sufficiente per tener desta per la sua attenzione
Potremmo anche dire tutta la sua partecipazione
Siamo
Verso il nove maggio
Franceschini figura fra questi tredici
Beh io penso che
Poche cose
Sarebbero sfuggite
Che andavano verificandosi nella nella prigione
In quei giorni no
Dico di più dove si trovava lei
Quindi lei è fra questi
Quando
Si dice da parte vostra di sintonizzarsi con Moro
E Moro scrive le lettere con le scansioni che li conosciamo tutti
Quindi ginocchiere
Si sia stati lì con il fiato sospeso inattesa di quello che potesse accadere
A proposito della trattativa e dello scambio
Ma dicevo lei forse non con Paul dice tutto
In corsa anche queste li rispetti che tanto il presidente mi ha subito una mano
Cioè non non serviranno
Però io resto
In questa illusioni voglio voglio illudermi preferisce qualcosa ancora fosse qui
Di nuovo sentirsi qualche progresso verso l'accertamento della verità storica vi possano essere
Quindi non non dovranno essere sfuggiti
Quei contatti anche effetto ricche di furono
Della vostra direzione
E che vi furono
Accertato
Si trattava di individuare poi che si dava già per scontato l'assurdità di una pretesa di uno scambio da uno a tredici davvero
Si trattava di individuare quel stretta porta
Attraverso la quale far passare questo scandisce
Lei avuto personalmente contatti con l'avvocato Guiso
Il mio avvocato difensore
No perché a suo avviso autorizzato da vedere colloqui anche con altri imputati non difesi da lui ecco perché devo fare in quel caso quest'anno
Ora
Questi contatti penso si sia trattato proprio di questo argomento così Toscana
Su questo punto dei continuative di non sapere di non ricordarsi
E non ricordare che cosa
Quello che stava accadendo dinanzi ai suoi occhi
è stato testimone
Di questi febbrili tentativi andavano sviluppandosi
Nei contatti dall'esterno verso il l'ambiente delle carceri dove eravate
Mi sembra di averlo già si quindici certamente
E allarmi potrebbe anche diversi si parlava in questi drammatici colloqui appunto dello ska
Con qualche precisazione segni se lo vuole
In che che modo si sarebbe affrontato questo argomento
Per quel che mi riguarda chiesto io l'ho detto già anche prima erano state proposte alcune crolla prima era questo sulla chiusura del carcere speciale questo sì no no adesso parliamo dello scambio è per lo suoniamo saluterà gli argomenti già trattati questo scambio col Tupamaros anche questo abbiamo parlato però hanno dello scambio personale con persone quello io non l'ho mai premi io non ho mai avuto conoscenza diretta di quella così è una cosa che almeno per quanto mi guardo io ho saputo dopo leggendo i giornali Tupputi tutta la polemica che si è scatenata non è mai cioè mi sembra che anche in quel periodo di giornali ne accennavo norma Finazzer suo nome tra i tredici sia Franceschini cioè il tredici e allora perché io avessi notizia del fatto che vogliono chiedere lei ha anche detto che
C'erano stati i beni tentativi dei dei contatti con personaggi anche politici lo ha detto ieri
Cioè di questi contatti non ci sa dire nulla
Io non l'ho mai detto contatti con personaggi politici innanzitutto detto contatti con persone
Di questo o quel personaggio politico suonare al numero sette
Tu quello che le ho detto quello che le potevo che volevo dirle che li potevo dirle che sapevo gli ho detto mi sembra
Cosa posso dire di più
Quindi lei non è pervenuto nessun accenno da questo scambio
Dell'espressione misura su misura le le misure non non sa nulla misure così vicino così tenterà accusativo un un nuovo in cambio di un lungo il malato il presento malafede
Essenzialmente non è mai venuto una persona agire c'è questa possibilità
Mai sentito non dopo quindici giorni naturalmente
è un altro brigatiste poteva essere scambiato con l'onorevole Moro nordico durante tutto il periodo mai stata fatta per quel che mi riguarda penso di uno troppo spingendo nessuno
E anche un brigatista che figurava della lista dei tredici
Sul tutte notizie che io ho conosciuto ai giorni quello che qui è difficile che ci ha riferito a alla discussione
Ma non è mai stato quanto meno per quello che ne so io per chi vi parla non è mai stato una proposta da parte di quel
E con l'unica proposta da parte di qualcuno che hanno riguardato quelle due cose che lei dice
Questa è tutta la sua verità tutto quello che OK ci può riferire
Ebbene
Mi ha comminato pregandola soltanto di darmi una conferma che riguarda l'onorevole Moro
Era apparso ieri si togliere una sua rivelazione forse ho sbagliato ma vorrei non essermi sbagliato
Quando si è accennato al particolare se Moro fosse tenuto incatenato
Le sono sfuggite queste parole non non mi pare non mi pare che ha detto
Questa vicenda dei
Ti Franceschi
Gli ho detto che non credo sembra strano possibilità ha detto no
Se almeno volesse farmi la cortesia di
Di confermare questa sua sensazione io devo ritenere che lei possa aver avuto anche su questi particolari delle indiscrezioni da parte di qualche personaggio con il quale ha condiviso boy dunque carcerazione
Guardi extranet non mi crederà io non ho mai chiesto nulla nessuno su quegli eventi
Questo proprio per una questione di mia di stile e mio personale di non sapere mai
Cioè c'erano solo uno stile mio ma uno stile diciamo dell'organizzazione almeno ai tempi nostri di sapere sempre il minimo indispensabile quello che ci riguarda direttamente ma il sapere e neanche mai chiedere cose che riguardavano
Per cui quando io ho fatto per l'affermazione di è una mia supposizione io credo io escluderei una cosa del genere cui può essere anche successo non so io prescindere
Io credo che non siano mai state fatte più risulta gratuite immotivato
Sui bus indico molta amarezza dovremmo concludere che non si può escludere che questo trattamento fosse stato riservato all'onorevole Moro
Incatenato come un cane
Che l'onorevole Moro fosse stato inquisito dai suoi sudici
Volto coperto
Non possiamo escludere
Petroliere che erano sicuramente avvolto con cui ha detto credo che fosse un certamente molto coperto poco per questi vedevo la possibilità dell'incardinamento eccetera possiede sulla mia esperienza possiamo tutti immaginare quante quale atmosfera
Avesse vissuto i suoi ultimi giorni l'onorevole Moro
Ringraziamo grazie
Scusi è quello prima che non otterrebbero subito la parola scudetto senza
Franceschini
Un aggancio documentale due del documenta la
E a qualcuno di questi se non tutte e due alla stesura di questi documenti soprattutto il partecipato potrebbe o no lussuosi conseguire si riferisce
Bestemmie osservazione
Al
Quello che è uscito voi
Carcere
Di parte
C'è un primo documento certo punto e poi c'è
Un secondo documento
Il
Documento elaborato
Caro e palme
Nel va be'le aule di giustizia come il documento del ceto politico ceto politico nudo e passò
Correttezza non ho partecipato nella foresta
Per un semplice motivo perché non ero quando in quel periodo gli ho detto io so tutto Massimo firma della stesura o durante la stesura di questo documento
Lei ha avuto delle scaglie gli dettero borbonici e con gli altri quello stesso mi costasse possible possibili chiusure
Tutto successivamente lo consenta avete tripla non ero d'accordo su alcune affermazioni che aveva fatto quello che io
Desidero sapere comunque un documento che possiamo considerare come espressione delle Brigate Rosse o di una maggioranza all'interno delle Brigate Rosse verso
Penso che fosse un documento di compagni delle Brigate Rosse grazie alla forza
Quello che io allo sapere non è targato
Avesse
Come noi pudore
Dopo andare
Notizie per le modalità concrete operative di un sequestro perché questo pudore lei ha scritto
Poiché la notizia si traduceva nell'acquisizione di un ulteriore sapere tecnico dell'organizzazione non c'è se poi manca tristissima aumentano dettando perché riferendosi e ha fatto saremmo profumato e prospettano le cose per il termine per la bandiera credo rileggere Ruaro delusi altrove prospettare le cose quello prospettato ieri cioè il re quando noi abbiamo domandato
Come mai si facevo il sequestro tipo soci possiede facevo un altro sequestro il l'acquisizione di notizie tecniche su questi sull'operatività di questi sequestri non veniva comunicata agli altri non restava come potremmo aver l'organizzazione lei ci ha detto che questa dei avevo una diffusione quando documenta cos'è che poi venivano storia tanto per per rinfrescarci telefonino domandavo è questo
Una equivalenza qui e in questo tour come in questo nella
Una equivalenza un dare per reprimere
La posizione di Morucci
Alla posizione ripeterlo
Con una colluttazione
Dall'interno delle Brigate Rosse
Di una quanto meno contiguità
Tra deposizione di Piperno espresse nella rivista Metropoli e le posizioni delle su questo documento ci sono queste due ecco una merce clinica volumi
Per nell'interno della rivista Metropoli segnatamente per un certo operazioni
Contigua ho apprezzata positivamente dalle Brigate Rosse
Questi sono due punti centrali
E interessano da vicino questo processo
Ma c'è un passaggio e pur nel non domandare o nell'apprendere da dichiarazioni di altri discutere di fatti politici
C'è un passaggio che interessa da vicino al mare perché a un certo punto in questi documenti cioè
La spiegazione
Dalla parte delle Brigate Rosse di quello che era del passaggio campo dietro la manteniamo
Decidemmo Lucia la Faranda erano portatori di questa di
Non c'è alcun riferimento in questi documenti
Circa il radicarsi o l'esplodere di questa frattura in occasione non la potenza del sequestro dell'onorevole
Sa che persone sono avvenute davanti alle corti
Per dire che in quella sede chiede di riunioni persone queste persone avvengono manifesta la loro opposizione alla esecuzione dell'onorevole morto in questi documenti non è detto alcunché
Sulla questa presa di posizione di queste persone in occasione ma se questo non è un Moloch della sorte che doveva era riservata
Che lei sappia
Che lei sa
Questi affermazione di queste persone di un pronunciamento uso il termine improprio di un loro pronunciamento
Motivato da ragioni umanitarie all'altro non mi interessa queste affermazioni corrispondono alla realtà delle cose nell'interno delle Brigate Rosse
Nulla in cosa risponde insomma
Il Consiglio contro
Ci può dare un'altra risposta generale
La decisione di uccidere l'onorevole mo'socio l'adottato da una certa struttura gerarchica dalle Brigate Rosse per perché le risulta passo all'unanimità poi ci fu una sorta di maggioranza
Non sono in grado di rispondere nemmeno questo
Le fratture che ci sono determinante che sono esplose
Successivamente c'è questo documenti d'arte possono farsi risalire
Alla sorte dell'onorevole Moro possono fratture antiche cuori fiori
In questo difficile momento probabilmente
Certamente l'esito di tutto sequestro Moro visto che certamente avrà avuto un senso quindi non può non averlo perché determinando una discussione trimestrale nessun'organizzazione ma anche in tutto il movimento
Si siano scaturente diciamo così no anzi queste novità in un lei sa ecco le faccio un'altra domanda specifica lei sa di qualcuno che sicuramente dentro le Brigate Rossi e dentro l'organo
Delibera catene Brigate Rosse deliberanti c'è competente a stabilire se Moro doveva essere ucciso almeno qualcuno dei componenti di questa presiedevo per dire non uccidiamo morto nessuno in grado di rispondere
Non è in grado di rispondere ho me lo esclude
O il dice che è possibile Renga quando ci sono alcune informazioni non ho informazioni precise o di un'informazione al primo impasto di risponde dottor Marini e noi dobbiamo lasciare il testo diciamo l'imputato alle sue domande desidero sapere in ogni caso
Si dovranno finché lei va poi inserita se
C'è pure lui e allora dobbiamo andare necessariamente nel pomeriggio domande abbiamo altri testimoni dopodomani avvenuto abbiamo lavora abbiamo il processo io mi ci posso fornire fare le mie precisazione due minuti così o me no no no così veloce prevale forte per fare emergere Foggia come vengono d'obbligo si vede
Bergamo presidente fatte gonfiate spazio io aveva ieri vi abbia detto che avete fatto rinviare sarà f evidente non era possibile perché l'avvocato Ganci c'è semplice autotrasportatori avente devo cedere asset eccetera e c'è un piccolo problema sia l'avvocato Mancini e io abbiamo finito di discutere questa mattina a parlare dal processo di appello di reale la sentenza potrebbe arrivare quasi sei ore e ci dobbiamo andare necessaria quando lo sentiamo Pubblico ministero domani abbiamo cd abbiamo citato
Savasta e minaccia viene dalla Francia
Sertoli devono fare la domanda d'oro
Sarà ancora Jaguar loro inviato ieri ad operare su richiesta vostra come faccio io e l'arresto le cause Orazio deve assolutamente
Presidente espulsi domande avete dato progetti va benissimo nessuna forse Presidente avevano nessuno fa domande
No
Questo
Era già fatto le domande va tanto c'è tempo io faccio qualche tiro possono già assemblati oggi dalle altre sorprese allora le devo fare devo andare avanti e onestà della specie ma da
Benissimo Garsenda laddove si dice facciamo
Guardi avvocato e esser lei si riferisce a questo suo spiegarci cede gabbie di metallo e sbrigativa ma no parliamoci chiaro sono io che scrive ovviamente
Ora
Proprio possiamo avere concludere questa non la possiamo spiega Roma
Fascisti sembra che non ci siano se c'è mezzo passiamo adesso domani abbiamo e assorbite atomica
La mia casa che venga estesa sembra che senza fare adesso questa professione vista perché non possiamo fare questa udienza di pomeriggio tutte le udienze semmai opportuni ieri sera fino alle otto abbiate pazienza abbiamo fatto errori curva
Qua Pubblico ministero possiamo fare un'ora e mezza di di udienza oggi pomeriggio non facciano pervenire Bonavita le chiedo la cortesia dei due la presenza
Come dice la maggior passa iniziata noi cioè la giuria dei dodici verso
Chi viene da fuori e certamente saggio
Possiamo togliere Savasta dalla cosa che noi dobbiamo sentire facciamo perché un'ora e mezza in un luogo sicuro oggi pomeriggio il film ventisei ventisette purtroppo Bartolomeo sentenze reale perché stiamo ai due e ed è fatto rispetto al quale dobbiamo essere vogliamo SS e
Buongiorno
Regionale però sappiamo che quando è
Oltre spregevole possibile il tempo lo posso di patate per accontentare forse questa cosa non è questione di accontentare scusi qua ci dobbiamo accontentare
Savasta lo possiamo sentire potrebbero sarà necessario a terra io non posso trattare del personale che in questi morti già sanarla Giampaolo su richiesta dell'avvocato di ufficio di fiducia dell'imputato e l'ho dovuto rinviarlo a domani io abbracciano la perdo nei confronti di allora in condizioni Savasta perché vi abbiamo detto di venire locale Bbm già abbiamo saputo che no no no dovremmo sul novecentottantatré poetessa vasta staccare Moreau de perché Savasta che sorge ormai stava e alla favorevoli oggi azioni voi avete bisogno bicolore dette per avere la sembrerebbero atmosfera di averlo sempre benissimo sarà mia cura telefono celeri alla corte d'assise per dire che che congruamente prima dalla corte dandoci ha bisogno scatola dell'enologia abiterebbero mezz'ora prima così raggiunto invece rispettivamente mi sospendo il progetto scusi sono venuto incontro proposto il giudice è questa la ragione
Ma io ho visto praticamente il tempo di raggiunge mai ripetuto e dargli il tempo di pregio non so come fanno questi mezzi
No
Dottor rinunciare ai tempi certi telefono invece per i abbiamo risolto questo per diciamo un'ora direi anzi oggi pomeriggio e liberiamo Franceschini pepare ragionevole per il segretario americano non ha domande da farle ecco residenza devono essere abbiamo la realtà è per la parte sentiamola l'assenza facciamo potere pongo senz'altro chiederò garanzie però grazie
Presidente vengono sì ma ecco che sarà una domanda e noi non abbiamo mai sinceramente ho sessanta più a me non va di di guidare l'apporto probatorio che non serve soltanto
Dei giudici possibilità da parte di chi guida perché non voglio fare l'udienza in un modo piuttosto che io conferito tutti pulpito possibilità
Di rispettare il vostro incarico metterò in un mare di guai domani questi testimoni ma dopo le guardate che abbiamo necessità di ferrovie oggi pomeriggio su questo non ci piace grazie Pepe Francesca ed esclusi domani ci vediamo alle domande