La rivista dell'Autonomia "Metropoli"

Non lo so e allora la domanda e conseguente presidente ma credo che sia necessaria Scalzone disse se che questi venti milioni gli sarebbero serviti per pagare l'affitto e e compagine per affittare dei locali per pagare
Questioni di arredo diciamo di materiale tecnico di redazione per viaggi
Ed altre cose del genere poco ma circa l'impiego effettivo di questi denari lei sa qualcosa a circa
Non Sansone pago effettivamente affitti o cose
Non so lei comunque esclude essendo stato come membro dalla direzione che fino alla fine del mille novecentosettantotto
Siano stati consegnati al cosiddetto gruppo Scalzone gruppo metropoli un'etichetta successiva altri denari oltre che venti milioni
Ma io no
In grado di escludere in assoluto Perrella che lei con i bilanciati i soldi per quello che risulta direttamente cioè gestiva soldi alle
No ci Scalzone
Aveva la disponibilità dei fondi dell'organizzazione i fondi dell'organizzazione provento
Lo militare poi perché Scalzone abbia chiesto degli altri soldi al nucleo militare senza chiederle a me arredarla va affermando e presto Balducchi come si chiama Ernesto Balducci
Questo è quello dei quattro
No volevo
Prego
Non so se io non posso dire se i soldi sono stati dati una sola volta o in più tranche non posso dire se Scalzone quattro abbiano chiesto successivamente altri soldi direi e al nucleo militare questo non lo so Cetrangolo non credo per quello che mi sembra ricordare poi nel da da chiacchiere fatte con il Balducchi secondo me la somma fu quella intorno ai
I milioni o e che comunque questa somma lei ha detto una cosa ben precisa
Che questa somma fu una sorta di buonuscita in relazione alla scissione che si era verificata nell'ambito del gruppo nella sua
La cessione non si era ancora verificata di alla però era
Mo'della futura rottura insomma quindi sostanzialmente significava da parte quelle erogazioni significava da parte
Di chi era sulle posizioni mie o sulle posizioni Balducchi cioè le mie posizione quella di una futura scelta molto più preciso di lotta armata di tipo terroristico quella di Balducchi continuità dei co.co.co. dei cori dei Comitati comunisti rivoluzionari per come erano stati sostanzialmente un lavarsene le anni di quello che Oreste Scalzone avrebbe fatto di quella riviste no a quel punto lì noi dicemmo e questa rivista a noi non interessa e non ci niente non ci interessano i tuoi mega progetti fai quello che vuoi
Lasciaci perdere insomma no ecco questa è la sostanza della perfetta grazie
La le imprese c'è gente
Personale
Può chiedere finché l'appartenenza di Lanfranco Pace
Si rese
Questure
Ma ho già risposto prima io Lanfranco Pace non l'ho mai conosciuto
Mandati non so neppure che faccia abbia non non so chi siano
Non non ho mai incontrato all'interno dei Comyn dei Comitati comunisti rivoluzionari
Grazie
Aspetti
Contro
Invece i complicati
Col è vero ma io stavo dicendo prima rispetto al romanzo che i contatti che io è figlia di nel mille novecentosettantasette a no
In realtà l'unica persona
Che io vidi che partecipò a uno o forse due riunioni a Milano fu una persona che
Che c'è chi come si chiama perché venne poi arrestata e cioè Luigi Rosati questo è l'unico romano di cui io sappia il nome
Peraltro chi si occupava di Roma era avete rapporti con Roma era senza niente Scalzone
La mentalità dei Comitati comunisti rivoluzionari era quella di essere un gruppo milanese no e la logica
Con cui
Si intrattenevano dei rapporti con Roma era attivo valutare se poteva
Essere sviluppata in realtà non eravamo siccome a Mila no no i Comitati comunisti rivoluzionari erano presenti in alcune fabbriche con quello che noi chiamavamo allora radicamento no e cioè alla Telettra la Carlo Erba in alcune altre fabbriche in gli esponenti dei Comitati comunisti rivoluzionari erano personalità pubbliche no che contavano no io ero membro della coordinamento nazionale del gruppo de di gruppo il coordinamento sindacale no della Telettra altri compagni nostri erano membri dell'esecutivo del consiglio di fabbrica insomma c'era questo tipo di atteggiamento io romani
E ci interessavano se fossero diventati in grado di a vere un analogo radicamento sul loro territorio fatto riferimento al fatto che Roma ci ha
Non è una città industriale insomma ecco
Io l'unica lavora cosa io conobbi questi compagni dietro uno striscione e libertà per Paolo e tanto
No l'unica l'unica persona che io ricordi e questo Luigi Rosati altrimenti
Non ho mai conosciuti personalmente insomma
Perché non avete mai rivendicato le votazioni
Beh
è un c'è dunque c'era una ragione precise azioni politiche che noi cosiddette politiche cioè escludendo le rapine che noi facemmo parimenti a furono tre ferimenti
Alcuni incendi da auto un paio d'irruzione il proprio
è quello che Ico Corinne
Che la lotta armata fosse l'aspetto prioritaria dell'iniziativa e questa fu poi una delle ragioni del mio dissenso che mi portò successivamente entrare in prima linea per cui dicevano configura entro le azioni armate come facenti riferimento ad un'organizzazione si consegue Enza tutta la qualità diciamo così dell'organizzazione sarebbe sta è gravata sull'aspetto militare mentre invece noi volevamo che la qualità gravasse su sulle tesi politiche ecco
Semplificare lo si trascina italiano cerchia ci sono atti a spiegazione negli atti comunque versano nell'ora questa delibera
Certe certe attardarsi a però si faceva il militare ugualmente sei certe c'era anche la teoria del grande anonimi anche se non era di Scalzone la teneva in grande anonimo
Nel grande Nord
Dovevano rimanere anonima no non è vero a perché non esiste questa esisteva questa teoria Leandro alla che teorie non era
Diceva il generale dei carabinieri questa organizzazione di fare attentati in via via anonimato del Nord e indica le perché per una ragione ben precisa no venivano rivendicati tramite volantini però vincolante in
Non portavano firma
Comunque ci sono baci e abbracci presidente possiamo chiedere la però la
L'acquisizione di queste due diventerà se volete così venduto già vinto presentatore alle fare tre domande veloci declino si accomodi
Che aveva pezzi perché pensi credo che ci siano poche domande da fare o avete molto da
Heather letto dall'allora io ce l'ho
No
Introduciamo offese e vediamo se vuole venire domani no Togo Tenzin ostacoli abbiate pazienza dove sta se esagero peggio lo faccia venire signor Presidente
Una preghiera
Io sono stato tradotto dal carcere di Bergamo attualmente nel carcere di Bergamo sta seguendo un corso per ausiliario socio assistenziale organizzato dalla Regione Lombardia se è possibile che venga data disposizione per una mia ritraduzione avvertono non invece sì almeno io oggi la penso che al carcere al carcere occorre
Occorre mandare se possiede
Se il cancelliere vuole rapida
La vostra lo danno asporta l'organo
Benissimo grazie o dalla scorta hanno visite già qui suo Fenzi ci sono tante interrogato tante dal giudice istruttore una patria vogliamo limitarci a che cosa
Il Pubblico ministero non è comunque non so andiamo per parlando poi io adesso viene il signor tensione o faccio scegliere qua le comunico le vostre decisioni di sentirlo nel pomeriggio o e io questo io appunto avevo fatto la proposta se si vuole Roma si se pensiamo alla con altri
Io non ho alcuna difficoltà ad India all'alba per l'educazione vuole che io glielo dica
Io non ho alcuna difficoltà io sono di di vostra se voi ritenete che ci vuole parecchio tempo sentire attenti certo
Sarà possibile vista che Mantovani non è possibile abbiamo tempestivo sei e dove abbiamo sei testimoni se no non è possibile riformista e io accumulo del o lo facciamo oggi pomeriggio volge spendere posso
E ci sono sei testimone del suo
Allora facciamo spregevole vuoi amici al trenta agosto venti secoli a venire anche domani se vogliamo domani non è possibile che abbiamo sei persone allora ci vediamo alle quindici e trenta
Come dire
Per l'imputato in un altro procedimento uno sì
Inconsce intende rispondere forse domani
Sensi
Abbiamo dei punti
Le sue dichiarazioni sui quali
Concedendo persone che sono terzi rispetto a questo processo io non
Domanda troppo però
Domandarle anzitutto se conferma le dichiarazioni che adesso il collega impossibile e adesso dichiarazione al dottor impossibile sette conferma queste dichiarazioni
Io vorrei fare vorrei farle alcune domande
Che concernono un discorso al mondo
Egli si sapete questo
In ordine alla rivista Metropoli
E poi vediamo se si tratti di vista o di gruppo metropoli e che cosa si debba intendere per questo
Con questa secondo secondo l'espressione in ordine alla rivista nel tratto che cosa ci sa dire nel
Io sono è chiaro che non ci interessa è contenuto nelle liste ci interessa il rapporto tra il mio arresto sì
Io premettere come credo di aver già detto al dottor Imposimato
Che diretta mentre non ho assolutamente nulla da dire perché non sono stato mai a Roma e non conosco le persone
Che sono oggetto di questo procedimento
E non ho partecipato nessun modo a cose che penso attinenza ne comunque come troppo quindi va premesso che quello che
Io posso dire sono delle opinioni sentite raccolte in epoca tra l'altro posteriore infatti
Da sopra le parti seriamente per sa neo erano discorsi diverse non è un discorso la testimonianza
Devo dire che noi desideriamo sapere se lei poi no vicino a me giudicare opinione diversa direttamente sono il sale dal primo nulla da dire perché non so nulla
Lei sa se ci furono dei contatti
Da parte di Morucci
Interno delle Brigate Rosse per dare dei finanziamenti alla rivista metro
Qualcuno gliene parlo
No
Togliere
Qualcuno le parla di militanza di Lanfranco Pace nelle Brigate Rosse sì
Ecco che ieri ha parlato e in che termini che cosa di sapere di chi di chi è e in che cosa c'è da far pace per un certo periodo ha fatto parte delle Brigate Rosse
Da dalle quali era stato allontanato per forse un pettegolezzo ma per motivi più di ordine di vita personale che non di sì divergenze politiche
Cioè perché giocava a poker se cose così motivi adesso non mi ricordo questa cosa del poker ma per motivi proprio di in vita sua
Che per un certo periodo era stato uno delle Brigate rosse c'era uno delle Brigate Rosse questo io sarebbe stato un periodo antecedente sequestro dell'onorevole Moro
Questo denaro di Tanzi ma io affido diretto vuoi presumo quel periodo più o meno potesse essere non ho capito non lo so di preciso non posso dirlo dello Statuto dopo il sequestro c'è certo
L'ha saputo da chi
Queste cose in carcere quindi non posso dirlo forse Moretti Savasta
Queste persone senz'altro uno di questi
Dice o Moretti non Savasta forse anche tutti e due siamo tutti e due sostato sei anni così parlano ci parlava sempre
Cerchiamo di di fissare un altro punto
Pace si adoperò secondo quello che
Risulta da alcune voci che sono state sentite qui in quest'anno da sì e dopo nel dottore durante il sequestro dell'onorevole Moro dopo la strage della scorta
Perché ci eseguita
La condanna a morte diciamo questi interessi
Dell'onore
Di questo quindi baci era un un ex
Delle Brigate Rosse in quel momento o era uno
Faceva parte delle Brigate Rosse e quindi
Agiva nell'interno quando fa scintille si servì questo non posso questo non lo so rispetto a questo il discorso di cui è persino superfluo dire chi me l'ha detto il discorso accettato corrente scontato
All'interno delle Brigate Rosse anche negli loro rappresentanti più autorevoli come Moretti ma addirittura nel settantanove ottanta anche come Curcio Franceschini eccetera era che durante il sequestro Moro era Morucci che in qualche maniera faceva da cerniera tra le Brigate Rosse aveva rapporti con un'area più o meno che intendeva sviluppava il tema della trattativa avendo Morucci come punto di riferimento all'interno delle Brigate Rosse e queste persone sarebbero appunto Piperno Scalzone non so io per lo conosco bene ma certamente
Adesso
E poi c'è un pacioso parlare solo in termini che ho riferito
Cioè quindi allora diciamo
E sapere dell'organizzazione Brigate Rosse per sapere di Moretti grazie secondo quello che Moretti ha detto il le trattative prima accertare i calcoli
Per salvare la vita dell'onorevole Asimo preferì evitare sei sette fosse ucciso revocare Moro e avevano un punto di riferimento è il perno delle Brigate Rosse in con l'ultimo schiera legato personalmente
A Piperno e ad altri
Sapete quindi Morucci interno delle Brigate Rosse si faceva portavoce
Di questa esigenza manifestata da Pete per
Non è mica tutta qui la questione dei rapporti Piperno dica De Rossi e via discorrendo no sponsor qua ci sono c'è un documento da che che viene fuori proprio dal carcere scusi e ci sono delle valutazioni
Piuttosto pesanti su alcuni soggetti che vengono inglobati
In una in comune Terrace confrontarci cerchiamo di essere chiari se certi
Io ho sentito parlare più volte come giudizio complessivo che doveva in qualche maniera essere condiviso dai militanti delle Brigate Rosse che c'era stato un tentativo di spaccare le Brigate Rosse i dividerle
Per
Emarginano la parte e per creare un'area
Diversa su altri principi falsa linee che io non saprei neanche per spiegare per la verità e che il tentativo fatto dall'e sterno Attraverso
Morucci e non tenta Patrasso Morucci che forse qualche altro che non sono era ad un tentativo di questo tipo tanto è vero che poi dopo un un po'Morucci sotto persino espulso
Gregori sei sarà anche un approvato naturale di questa operazione negativo di egemonizzare sulle Brigate rosse
Se eventualmente di rottura all'interno di rottura all'interno di prevalenza di una linea su una questo era un giudizio di età questa linea caratterizzata da che cosa si è questa
Invece è stato dentro questa azione coinvolgimento è rimasta attività politica non è tanto per me e che io
Le rivolgo queste domande quando per l'accortezza
Sì perché io cerco di far passare per la fase pubblica tutte le questioni che ci dà ragione al dipartimento
Ma mai dov'era il tentativo di egemonizzare
Per realizzare una linea politica
Sì per realizzare una linea politica per unificare sotto altri principi io tutta una serie di di gruppi che facevo la lotta armata
Quindi non l'altro era una unificazione dei vari gruppi che faceva la lotta armata
Sì
E dall'altro tentativo dice immunizzazione il MIUR all'interno delle Brigate rosse un maggior collegamento eccepisco esplode dell'epoca né Bocca né
Di piazza né così
Mi ricordo quando è stato
Noi abbiamo l'assalto chiamiamolo così la sede comitato Lucrezia iniziale c'è quello che interessa è messa bene
C'è una certa diaspora a una sedimentazione di un gruppo
Praticavano praticava non mi interessa vedremo dopo dallo c'è una spartizione a quanto pare sentire alcune persone di armi
Alcune di queste armi si dice compaiono
A piazza Nicosia
Ecco indubbiamente si dice
Non da una persona che abbiamo ascoltato le Brigate Rosse attingono
Armi da una fornitura che sarebbe stata fatta attraverso via mare
Da palestinesi almeno come ultimo anello nella sentenza cinque
E quello che desiderano seguire io ad Arese è possibile cedere comincia se provinciali eccetera questo ci furono per caso delle armi che furono comprate direttamente o porta comprate procedute la direttamente da via da questo spedizione
O queste armi che furono passate BR passarono attraverso altre organizzazioni terroristiche
Informazioni sono tipo
Giornalistico cioè non so nulla so che ci sono c'è stato questo famoso carico di armi
No buona giornata le stime silos con quello che alle lei almeno anche otto sentito all'interno delle BR direttamente non so nulla di questa storia etero ed è vero che poi ho saputo
Niente all'abbiano saputo del carico di armi proveniente dalla Palestina caricato su quello yacht con Moretti Tura e non so che cosa riconosciuti che è sbarcato poi al turba le parti Punta Sabbioni verso Jesolo a Venezia
E di cui ha parlato credo un genovese Borsotti aiutato poi a distribuire queste queste armi che erano armi che sono state
Tenute dalle BR mentre una piccola parte dovrà essere conservata per i palestinesi
Sta riferendo il prossimo al primo via
Precisiamo Primo via
Io gli altri no
Che appunto questa viaggio di Moretti
Ecco poiché il viaggio invece in cementare però non in Palestina ma in in Libia di strade solo lo sento parlare in carcere
Come si del primo
Niente io ho sentito poi immagino quello che anche che è uscito sui giornali che c'è stato questo carico d'armi fatto in Libia
Quindi è stato fatto sì
Un maniera quasi ufficiale
Che
Però questa è una cosa che riguarda la prima linea
E però questo non sono sicuro non so perché mi piglio anche le responsabilità che mi pare che il diverse captati dal senso discorso che queste armi in parte poi sarebbero in parte potute anche arrivare alle Brigate Rosse
Però io
Perché nel merito valico dal discorso di piccioni
Un romano del calcio di Cuneo officiava per le armi non c'è problema perché ci sono tanti mitra di son dei compagni che hanno un un sacco di mitra eccetera eccetera
Ecco dico però questo è quello che
Poi sui particolari di questo carico sospeso stati testimoni che hanno ricostruito e raccontato tutta quindi le mie informazioni sono informazioni di terza mano insomma cerchiamo di precisarlo oltretutto spezie
E non andare si capisce uno sentendo quali testimoni
Può
Cercare di che spessore a questa famosa compartimentazione che a volte sembra che sia molto elastica comandante dei vigili Dino
Però
C'è uno strano una stranezza in questa conferma parte da interazioni
Che balza evidente allorché rientrassero quattro
C'è quasi una rigida chiusura
Commesse per quanto concerne la prigione dell'onorevole
A morsi alla Bocconi
Qualcuno
Ha detto per esempio io sono arrivato fino ad accompagnare
I rapitori
I quali facevano parte fino alla Standa poiché al di là non sono andato qualcuno ha insinuato
Almeno vera l'intervista che è stata pubblicata un libro che è stata acquisita agli atti che non è vero che quest'uomo non sapesse dove si trovava onorevole Moro
E quindi con insinuazione per quest'uomo che ha riferito queste cose hanno e ne sapesse di più di quello che
Era venuto a riferire ai giudici l'insinuazione era di Moretti in una intervista che era stata data autore di un libro ciò sia intervista scritta come è probabile
Più che intervista ora
Dite che può venire il dubbio un giudice ha il dovere di chiarirlo questo dubbio
Che in fondo allora tutta questa gran compartimentazione
Visto che per esempio della Libia che era un problema scottante e se ne parla visto che dei palestinesi che era un altro problema coinvolgente se ne parla visto che dei servizi segreti israeliani avere favore ci avevano fatta voi Brigate Rosse apertamente nonostante la compartimentazione se papà visto che gli incontri a Parigi qualcuno ha parlato e qualche altro ha riferito la strana cosa può pensare un giudice che non era interno delle Brigate Rosse che però a un certo punto
La compartimentazione vedi caso
Funziona soltanto per quanto concerne chiamiamola così la prigionia dell'onorevole morti questo ma appare molto strano perché il sapere la ristrettezza del Sappe in relazione ad un'esigenza di segretezza i n mantenuta su un punto che apparentemente se così stessero le cose non avrebbe nessuna importanza
Mentre non viene mantenuta su punti che coinvolgevano servizi segreti stranieri
Organizzazione dei delitti terroristici e straniere rapporti con altre organizzazioni terroristiche favori ricevuti favorita creato un certo c'è qualche cosa che non riusciamo a capire
Possiamo sempre rimandare la soluzione di questi problemi
Ai morsi e Bocconi dei contributi che ci vengono date ora io le domande
Lei ha saputo che
Pace faceva parte ricadano su cose che non si dicono al primo venuto
Che pace di pace non ci si fidava perché andava a giocare a poker mi pare di aver capito però
Però a pace ci si rivolge quando bisogna recuperare le armi
Allora non gioca più a poca aveva più infido Apache
Attraverso la pace si dice si contatta prima linea allora la pace non è più niente
Il cervello ce l'abbiamo oppure no
E allora visto che
Parecchie persone di sconti di pena hanno beneficiato che non sono cose noccioline perché altri sono in catene sono stati portati qui con chiavistelli altri non ci sono noi cerchiamo di uscire dall'arrivo
E io ci quello che si sa
La mia non è una forzatura
No ma è un invito a serenamente a ragionare su queste cose però cercare di capire per avere almeno una spiegazione che ci consenta di dire beh questo non è avvenuto davanti a noi ci ha dato l'impressione che ci ha detto la verità perché mai queste cose speriamo in sentenza quest'uomo ci ha dato l'impressione abbiamo la prova che lo ha detto la verità scorre senta
Presidente io
Non sono mai stato a Roma erano prosciutto
Le faccende romane finché non soltanto in carcere
Quindi di tutte queste storie penso anch'io personalmente che ci sia un probabilmente delle chi in essa abbastanza o di più
Io sono da questo punto di vista la persona sbagliata perché non so assolutamente adesso io le ho fatto una domanda che non è non sono assolutamente dove forse l'onorevole Moro primo una cosa concreta
E non so tante altre cose che riguardano le vicende romane le vicende dei movimenti Romagna le vicende dei gruppi romani dico che mi sono sembrate strane in cui non ho mai saputo nulla poi diventa sei anni in carcere
Mi riesce oggi anche difficilmente distinguere quello che ho sentito chi l'ha detto eccetera eccetera
Riguardo alle questione della compartimentazione quello che diceva giustissima la compartimentazione Crespo è sembrata un po'strana rigidissima per certi aspetti Isma'con delle smagliature i rapporti personali
Che incrinarono questa compartimentazione dall'altra
Tornando al presente che lei ha fatto della dov'era tenuto l'onorevole Moro però è un caso secondo me del tutto comprensibile perché mentre può essere un giudizio politico complessivo quello che viene dato che a me che non era ancora nessuno delle Brigate Rosse uno dei miei primi persone che occorrerebbe altro se Micaletto
Dopo tre volte che ci deve vedevamo ma raccontato la storia degli israeliani
Dicendo guarda nove dei servizi segreti sono rivolti così e così e così
Queste era un discorso che mi poteva fare che non rompeva nessuna compartimentazione perché delineava un modo di essere dell'organizzazione io credo sommessa Roma perché qualcuno avrei dovuto dire mi e l'onorevole Moro è in via tal dei tali
Cioè al numero tale interrotta perché avrebbe dovuto di riguardo parlare particolarmente avrebbe dovuto dirgli di questa storia dei servizi segreti israeliani
Ma su questo perché è una questione di carattere più generale perché era una come dire vedi noi io ero un principiante uno appena arrivato noi che vira però se siamo un'organizzazione che con i servizi segreti non vogliamo avere niente a che fare potremmo se volessimo a bere dei rapporti eccetera eccetera però noi siamo un'organizzazione che su questo piano il servizio di pasticci
Di cose oscure di scheletri nell'armadio e noi non abbiamo e noi ci comportiamo riguarda queste cose in questa maniera però tu mi ha detto né chi erano gli agenti tra gli animi ci hanno incontrato né chi era quell'uomo delle blatte rosse
Che sapeva quali erano questi rapporti di questo io non so nulla non so chi fossero le persone
Qui
Da un punto di vista la compartimentazione funzionano in questo caso dall'altro punto di vista più generale questo tipo di compartimentazione non c'era la cosa mi sembra abbastanza
Abbastanza comprensibile
Poi ci sono dei casi in cui compartimentazione non c'è nulla a Genova quando è stato la colonna genovese rotti ragazzi due giovani che assieme al bar si raccontavano tutto uno dell'altro però non avrebbe potuto farlo però se lo raccontavano perde e io lo cioè voglio dire
In questo caso di nuovo in quel caso lì non funziona altre volte certa compresa sopra con partenza sulla funzionano in maniera rigida
No questo documento che è uscito dal carcere
Quando si accusavano
Queste persone
Qualcuno ha parlato di vecchie buttarne col trucco rifatto sono tesi le mie cioè immagino si riferisca
Il gruppo tipo Piperno Scalzone gettarsi sui era un giudizio corrente molto prima non sono espressioni e mi scuso se riuscivano ma io praticamente queste ragioni questione a giudizio di Brigate Rosse da Prodi queste persone io desidero sapere questi
Questo fu
Una elaborazione
Curata nell'interno del carcere
In relazione a quello che era successo durante il sequestro Moro o invece come par di capire
Si aggancia
Ad altri momenti di impatto di alcune di queste persone o di tutti e non lo so con l'organizzazione Brigate Rosse
Guardi io nulla mi ha citato questa frase di quel documento ma di che documenta mi perdoni di che documento si tratta di uno strumento meccanismi Júnior detto questo non è un contribuzione questo
Frasi estrapolate
In un documento a un certo punto si accede questo tornare alla carica
Qua c'è tornata care di queste persone desidero sapere se questo si riferiva
Esclusivamente al comportamento tenuto da Morucci come portavoce di queste altre persone all'interno delle abitazioni che sono convinto che essendo che sono ricotta eccitamento e quindi sino al Profeta
Sono convinto che si riferì riferisse essenzialmente a questo all'esperienza dei rapporti con queste persone compresi i gruppi
Relativamente alla gestione del sequestro Moro nativamente progettazione su questo
Del risulta che io sia che lei sappia qualcuno le ha fatto delle confidenze commenta Sabina presso la casa noi non vogliamo sentire sentito gli arretrati di le risulta
Che persone che oggi sono vanno imputate Piperno per essere abbia in qualche modo i cori in qualche modo non per diretta tutti i modi possono essere uguali era abbia in qualche modo contribuito alla stesura del documento sulla campagna contro la democrazia cristiana alla scelta dell'onorevole Moro c'è no
Del risulta che durante il sequestro Moro a parte questo
Collegamento crebbe c'ha detto su tra Morucci e più perse tra Morucci Capece
Ci fosse stato una qualche collaborazione di Piperno
Per il
Per dare una mano agli aiuto alle Brigate Rosse in questi non per non uccidere onorevole Moro
Ho capito la domanda guardare rifugio per esempio o o Coppa lassità arresti
Questo rinnovo questo non lo so io ho sentito dire che per certo Piperno e il sole sulle facce non ebbero più sensato non so gli altri ma che questo gruppo
Il con Piperno si riteneva sicurissimo di riuscire a dipingere
Le Brigate Rosse
Qualche sito dire che sia proprio supporto rivolti a hanno chiamato addirittura a Roma Negri il quale però sono non sia rifiutato a questa cosa e non si è mosso
Dicendo stiamo per rompere dall'interno le Brigate Rosse per fare una grossa operazione Dini sulle nostre correndo con le nostre idee di ricucitura e di omogeneizzazione di tornare a dentro la lotta armata
E questa certezza che c'era stato per un momento questa questa certezza
Quindi Piperno ecco direttamente podio per lo stupore dei nove morti e più precisi che io non consentiva il diritto di cantare vittoria perché stava per anche lui si stava per rompere le Brigate Rosse e sostituire quindi
Sostituire alla linea strategica delle Brigate Rosse una propria di Versailles di diverso al raccordo con il movimento cioè si chiama consente questa io non ho altre domande da fare la parte civile a fare bar
Presidente mi scusi che sono senza toga madre chiedo professor fece non ci conosciamo oramai da parecchio tempo
La parte civile che rappresento è stata molto generosa con lei dandole la possibilità di esprimere tutto quello che lei poteva esprimere questa materia da reato
Ma le domande a questo punto sono molto ma molto precise e chiare
Saranno lunghe perché ci sono delle novità che bisogna acclarare perché io devo operare una scelta Serri fare per quanto mi riguarda il processo Moro in questa sede oppure al Moro Terrin come imputato
Io preferisco anche perché privilegio quello che l'articolo seicentoquarantotto bis e quindi lei in questa sede testimone
Privilegio questa sede per una opportunità processuale non per una scelta di presidente più o meno simpatico o di pubblico ministero più o meno simpatico di giudici più o meno simpatici
Lei ci deve delle risposte delle risposte che con molta probabilità il presidente le ha fatto e torniamo a Follini detto il Corto Maltese
Mi risponde chiaramente con il permesso del presidente sia merce la domanda
I viaggi effettivi
Le offerte di anni che Follini detto il Corto Maltese ha fatto non soltanto alle BR
Ma ha fatto anche all'autonomia sottolinea autonomia ha fatto anche a Prima Linea ha fatto anche ad altre organizzazioni a lei quanto risulta che sono stati
Non lo so
Io lo sento parlare in carcere posso anche dire da chi che può venire qui raccontare quello che sa quindi di preciso queste cose non lo so scusi possibili card che queste cose le ho sentite raccontare in carcere anche nei particolari
Di un viaggio non so quanti siano stati e non so come poi si sono svolte le cose sono cose per sentito dire posso dire la persona che me l'ha detto
E che era una persona legata rosso all'autonomia si chiama Luciano Bettini ed era come nel carcere di Alessandria e queste cose le conosce abbastanza bene e se non a fare no e se ne parla e se ne parlava
Senza del cielo Bettini che era come nel caso di Alessandria ma e mi pare che anche altri fossero a conoscenza di queste cose
Persone che nei particolari queste cose non non ne sono
Professor sedici il problema molto chiaro delle questo qui noi abbiamo ha mai acclarato dal punto di vista processuali
Sappiamo tutto sul primo viaggio poiché l'elemento dell'intervento del moscia ad del servizio segreto israeliano
Che era praticamente legato i rapporti che ho avuto sono state con Moretti
Indubbiamente non poteva avvenire nel primo viaggio che è andato liscio
Ma nel secondo viaggio che c'è stato una è una conseguenza che noi traiamo in cui le armi sono sono arrivate dimezzati in Italia e non mi riferisco al primo viaggio di Cipro una barca Venezia eccetera mi riferisco al secondo viaggio di cui c'è stata una una verità storica che c'è stato un secondo viaggio di anni questo è il punto venti lei su questo secondo viaggio sempre sponsor sempre sponsor Follini detto il Corto Maltese non ne sa nulla no benissimo
A questo punto qui mi risponda con un sì o con un no i depositi delle delle armi costituite anche con il primo viaggio per conto dell'OLP
Mi riferisco a due particolare organizzazioni al dottor Giorgio a Bashar e all'ala maoista delle del o l t ci siamo capiti no risulta agli atti e l'unico che può sapere dove sono questi depositi di armi mai trovati e Moretti sì o no
Quello che gli ha detto il suo informatore quello che lei ha saputo
No
Non di preciso non lo so a mio parere attività messo via molte di queste armi io credevo di sapere fino a questo momento che forse Savasta che mi ha fatto ritrovare parecchi sia in Veneto sì in Sardegna
No ha fatto trovare in Sardegna soltanto un calati due tre armi in un deposito che non era tale che sappia la verità intenso santuario deposi molto grossi in cui queste amichevoli sono io sapevo quello che possiamo trovare
Io ho saputo il discorso
L'idea
Che dovevano essere tenute da parte
Anche per i palestinesi in questa maniera
C'è stata c'ha detto molte volte e una frattura
Tra la colonna milanese della Walter Alasia il resto dell'organizzazione
Io ho visto la cosa fatta perché ero in quell'anno e va in prigione a Parma
Quando sono uscito sono stato ricontattato
Mi è stato spiegato a questa situazione di rottura
Moretti
Questa volta proprio lui su entro certi
Mi ha detto non ricordo in che occasione in un in un atto di accusa contro che
I brigatisti milanesi tra Walter Alasia
Mi ha spiegato bisogna recuperare qualche cosa perché si sono tenuti tutto
I soldi le schede le inchieste e le ha
E per quelle che sono delle Brigate Rosse
Pazienza
Ma questi si sono tenuti anche la una parte
Che non è no e che ci può avvenire richieste
In ogni momento e di cui dobbiamo dare conto e questi tra Walter Alasia che non sanno queste cose o non se ne sono resi conto non ho ben capito questa cosa le devono sapere devono rendersi conto che loro hanno
Ci sono tenuti anche delle cose che non sono nostre e che possono venire in ogni momento richieste e di cui dobbiamo d'ascolto
Questo è
Fatto preciso il discorso sulla base del quale io dico
Riferisco poi ognuno posso dire che una parte delle armi o di quella parte grande dovrà essere conservato eccetera lo dico sulla base di questo discorso
Di questa situazione concreta che si è determinata
Professor sensi lei sa benissimo che il alcuni personaggi delle Brigate rosse l'accusano delle peggiori efferatezze
Mi dispiace doverlo ricordare qui l'accusano di avere fatto arrestare sua moglie con le sue rivelazioni terremotare le accusano praticamente avere creato una frattura con suo cognato Senzani
Se me lo consente in cui le Brigate Rosse diventano camorra o altro venire io non è che vivendo
Economico Giovanni no io Padova proprio detto tedesco la domanda è questa
Io vorrei avvocato prego
Che il divieto di dignità personale
I testimoni o di imputati fosse rispettata
Non solo va rispettata la memoria
Chiedo scusa non volevo guardino un dibattimento da me presieduto
Eccellenza guardi che e fuori dalla mia io deve uscire dai limiti della correttezza e del rispetto dei diritti umani le chiedo scusa eccelle allora io credo che non si ha diritto di nessuno insulto su non rispondo a questo le sto chiedendo scusa perché non era mia intenzione offendere il teste volevo dire soltanto
Prendendo le mosse di quello che si è verificato in alcune carceri
In colui era praticamente avete avuto nelle suicidò che c'è stato della tragedia alle spalle
Se ritiene il professor Senzani darci dei nomi su alcune domande ben precisi
La prima domanda che io pongo è questa chiedo perdono alla corte se potevano pensare che io minimamente potesse offendere il teste o potesse andare fuori di quello che la via la mia regola che devo mantenere in questa
Il problema è questo qui quando noi parliamo di Follini Corto Maltese parliamo di un individuo che ha praticamente fornito armi un po'a tutti e i movimenti rivoluzionari noi li chiamiamo terroristi rivoluzionari italiani
Follini che a lei risulti del Corto Maltese dopo che è scomparso completamente dall'Italia
Ha saputo che e si era che si è praticamente rifugiato in Siria questa la domanda
Allora però domani dopo lunga
Per andarci per arrivare a una sola scusi o meno non conosciamo fuori dalla Svezia
Io non desidero ma dei processi che stanno facendo altri si stanno facendo riaprire processi che si sono non desidero raccogliere pettegolezzi perché non è mio costume
L'avvocato aveva fatto questa domanda le risulta che Foligno e si è rifugiato in Siria
Vede per rispondere da un partito da mia moglie
Bene devo partire la mia moglie dal discorso su mia moglie
Faccio si si ritiene che sia guardi io l'ho fatto atto per la sua per sopravvivere c'è rilevante allora non lo so se è rilevante tutelate si verrà a sapere o no se mi può rispondere semplicemente senza che tocchiamo gli interessi del reato
Non mi piace toccare persone i sushi la dignità di persone che non sono imputato Longo rotture io parlo poco desidero sapere questo
Le risulta che questo Follini poi dopo ci è andato in CDA estivi sia insidie
Questa persona che mi ha parlato di Polinice Luciano Bettini sosteneva che Follini era non sapeva da che parte ma era certamente legato a servizi
è esteri che sembrava molto legato soprattutto con i libici
Con i libici con i quali aveva rapporti con i militari che presiedevano sul molo che sorvegliavano Armani Fichera venisse regolarmente il carico sembrava avere un rapporto di potere come fosse un ufficiale non so adesso
Questo poco più di questo
Terza centrale adesso una domanda ben chiara il teste conosce benissimo quello che si è verificato circa quindici giorni fa ne abbiamo sentito da alcuni Simoniato che quello che si è verificato quindi giorni fa esplicito il riferimento all'uccisione in Germania
Del delle primo ricercatore della Sit Siemens l'assenso proprietà in cui a Milano era impiegato Moretti
è stato praticamente ucciso con una bomba messa nella macchina lo hanno massacrato e quella e quel delitto in Germania è stato praticamente rivendicato dalla rotte arme trattazione al nome della e terrorista uccisa dai carabinieri signora Margherita Cagol questo è storia di ieri notte
Il problema è questo abbiamo sentito dire da alcuni testimoni che dopo l'arresto di Moretti non ci saranno stati più rapporti tra le Brigate Rosse e la Rote Armee Fraktion detratto
Cosa può dirci il teste in quel il pesa circostanza
Cioè che i contatti internazionali Inter tra le Brigate Rosse e le altre situazioni interrotti con l'arresto di Moretti non sono stati che non sono stati ripresi consiglio Inzaghi questa la domanda precisa
Non ne so nulla so solo che Senzani aveva riuscito a riprendere i contatti con la Francia ma della Germania insomma
Ultima domanda e chiedo scusa alla corte delle incomprensioni che ci sono stati e noi abbiamo sentito tre giorni fa è chiaro che se difesa di parte civile si riserva di presentare gli interrogatori di chiedere le conseguenze interrogatori quindi contrasti per quanto riguarda la prigione dell'onorevole Aldo Moro che sta molto a cuore a questa Corte
Intelligentemente perché non è intanto il luogo del sequestro sono i riferimenti alle tutta quanta le situazioni che possiamo sapere
E abbiamo in questo momento tre versioni
Il l'imputato Buzzati sì tre giorni fa interrogato di dinnanzi alla festa porti alla seconda Corte d'Assise di Roma
Ha detto che parlando con la moglie e di Gallinari cioè la mi aiuti con la signora esatto con labbra che ti guarda Anna Laura Braghetti mi pare che il nome preciso
L'Anna Laura Braghetti risulta veniva su e me ne assumo la responsabilità risulta praticamente dall'interrogatorio reso innanzi alla seconda Corte d'Assise gli ha gli ha detto
E guarda che io ho avuto dei problemi per quanto riguarda la mia abitazione perché ti chiedo come è possibile portare in via
Perché l'abbiamo già costruito un tramezzo con polista e Rolo con mattoni cose varie perché avevamo intenzione di fari e in un vanno per permette riciclo stive delle Brigate Rosse
Se le faccio questa domanda e perché in questa in questa speciale una
Il il testimone Morucci
Ha detto e apportato giudice a una ricognizione che e quelle che che questo tramezzo era praticamente fra doveva servire per
Per la prigionia dell'onorevole Aldo Moro che in via Montalcini e numero numero otto mi pare non c'è mai stato per quanto mi riguarda ed è chiaro che una sensazione mia non è che ho le prove Teo occhio Benicio
E questo qui tra le due tesi che praticamente sono molto importanti lei ha qualche cosa da dirci può darci qualche spiegazione no
Un altro
L'ultima domanda è questa professore intensi lei ha preso una posizione personale questo interessa molto alla corte che specialmente questa parte civile
Deve superare il terrorismo in Italia alla luce
Di quanto si è verificato e mi riferisco al gli ultimi due attentati ringraziando Dio
Ma è chiaro che non lo ringrazio purtroppo per gli altri due morti che ci sono state dall'ottantadue gradevole demenziale non è coltiva tu dalle Brigate Rosse no in base a quello che lei sa
I latitanti delle Brigate Rosse ancora in circolazione e mi riferisco in particolare alla spina nel cuore di Deaver comunismo e di Camillo e Marzia
Che sono imputati nell'altro processo ma possono anche essere nominati in questo
E cosa può dirci cosa può dirci le il grado di pericolosità la situazione che ci attuale un po'al centro risponde a questo stranieri questo budget
Ci grazie presidente possiamo metterci a cercare noi latitanti facciamo i giudici grazie prego
La grazie ai favori stabile sì sul legittimo su cosa ne pensava del porno
Scusa ha ragione il presidente
La ritiro prego avvocato
Il teste
Ha avuto modo di conversare con Moretti
Più di una volta
La dama
Devo che continua a secco tornano anzi si cerca di ma non ho sentito essi se centosei se
Quindi immagino che siamo trattati più di un argomento cioè
E avuto il teste quindi da Moretti una indiscrezioni circa
Il compito che sarebbe stato affidato a Morucci
No mi pare di aver sentito
Che Morucci durante il sequestro Moro
Avrebbe dovuto saggiare
Alcune
Alcune diciamo possibilità
Per una soluzione diversa
No come io ho già riferito proprio
A questa corte nelle né particolari l'unica cosa che Moretti mi ha riferito sulla dinamica del sequestro è stata la sua partecipazione come autista sulla macchina che si è fatta tamponare queste cose credo che aveva già detto riguardo a Morucci i discorsi sulla i suoi rapporti con un'area di versa il suo essere per un certo periodo una specie uso questa espressione di Quinta Colonna all'interno delle Brigate Rosse di lavorare per la spaccatura per la rottura eccetera
Non mi sono mai venuti da Moretti ma nel settantanove nel carcere di Palmi era al giudizio del cosiddetto nucleo storico cioè Franceschini Curcio eccetera non d'amore
Non ti amo
No comunque Morucci in quale direzione avrebbe dovuto orientarsi per questi tentativi
Cioè istanza si parlava e si parlava molto di questa ho capito bene la domanda la miopia scucire un minuto eccessivo di
E ci sono domande fatte così osserva dalla classe stiamo poco anticipato sì ma io so che filtrano sempre adesso sì sì la sua siamo pochi anticipando abile
Mediazione Saranda quindi si voglia aspettare avvocato
Sotto queste domande
C'è da dare una risposta ad una domanda che esso
L'avvocato dice mi sente si si sa
Mi pare di capire attraverso la domanda dall'avvocato
Che ci sia stata una sorta di delega delle Brigate Rosse a Morucci perché trovasse perché cercasse dei contatti per conto delle Brigate Rosse per un'altra uscita
Dall'ANPAS chiamiamola così diamo
E così
No può darsi che sia così ma io non ho dai discorsi che ho sentito mai avuto questa impressione
Comunque a me interessa se la dovevamo chiarirlo questo punto perso per iniziativa da dove veniva ecco appunto da domani
Non ho mai avuto queste persone ed anzi forse hanno avuto sentito la campana contraria
No cioè che questa era un'iniziativa
Non vista di buon occhio dalle Brigate Rosse che era senza alcun tipo di attività
Ai margini al di fuori che coinvolgeva anche in parte forse le istituzioni non so qualche personaggio eccetera che era era una parte rispetto alla quale l'idea che Rossi ostentava lo psicologo sto io distacco e un è un rifiuto
Questa è quello che io sento se poi non è la verità può anche quanto essere voglio dire una cosa di questo genere la mia visto che si parla però di questo la mia opinione
Ognuno che esprime
Ma non le chiedo anch'io la mia è che dietro tutto questo
Lo dico per quel che vale
Non ci fosse in sette sei
Questo eccessivo e unico preoccupazione
Di salvare la vita all'onorevole Moro
Ma ci fosse
Un programma di egemonia politica e di peso politico del paese eccetera eccetera sulla pelle dell'onorevole Moro che ci fosse Ute queste persone che così si disperava per salvarle la vita
E basta io loro mai pensato attraversa questa operazione
Che aveva come momento di mediazione discorso sul l'onorevole Moro in realtà passava una operazione politica molto più grossa
Dal punto di vista dell'organizzazione armata non dal punto di vista della sorti Moro che è più grossa di quella lì di essere ammazzato poteva capitare
E quindi io ho sempre visto questo come utile un tentativo che le Brigate Rosse giudicavano molto pericoloso
Sì strappava loro l'egemonia della lotta armata in Italia la guida politica della sinistra rivoluzionaria eccetera eccetera e di creare un'altra area molto più composita
Sotto altre
Con altre linee con altro tipo di rapporti To questo è avvenuto sulla pelle dell'onorevole Moro secondo me e non come avendo come suo scopo primario ed esclusivo la salvezza dell'onorevole Moro in quanto tale
Siccome se sembra diventato di un'operazione politica che riguardava e il una del potere
E organizzazione leoni su tutti che avrei risulti ecco io le risulta sì però attenzione io non desidero sapere sul
Chiede risulti questa prospettazione di questo
Frange dati binari
Di questa colonna che nell'interno rappresentava
Sì grazie grazie presidente
Ecco vorrei
Alla cortesia il teste
Quale ci rappresenta se vogliamo in questa sua interessante dichiarazione
Circa diciamo la comuni supini voti si era ormai consolidata in un ambiente in un ambiente certamente autentico
Mi riferisco all'ambiente che era costretto a frequentare durante la sua detenzione
Se si era dunque consolidata questa convinzione
Sì quei tentativi di
Così febbrili
Che scandivano gli ultimi giorni del prigionia dell'onorevole Moro non fossero autentici
Che il teste dunque
Sì questa è se questo è il senso della sua dichiarazione
è in grado di dire allora sì coloro che si adoperarono in questa direzione essi stessi dunque e agivano non per chi fossero alla ricerca di una soluzione meno drammatica ma per i propri disegni lasciamo stare sedici fonici voli quale altra natura i propri disegni nell'ambito
Di quella stessa attività che ha ha precisato il teste intesi appunto a interferire
Nella gestione del sequestro dell'onorevole Moro e il teste sa credo Sutter perfettamente che questa mia domanda e lo invita a indica sì i costi naturalmente
Se queste manovre non certamente ispirate a motivi di solidarietà umana
Fossero riferibili e nell'ambiente si tesse per scontato che lo fossero a quei personaggi di cui ci occupiamo sono gli attuali le più autorevoli diciamo più rappresentativi imputati di questo processo voglio dire Piperno Testaccio
Il teste ha già dato una risposta forse quando non ero presente bisogna però era presente non gli ho detto di rispondere mi scusi
Io devo badare che tra breve processo elettorale su teste ha dato già una risposta
Nella risposta suo era questo
L'episodio ma
Era un momento questo era quello che ci ha detto prima
Un passaggio attraverso il quale vedrà che duri agevolato da quinta colonna
Che intendeva fare un'opera di rottura e già qualcuno aveva cantato vittoria secondo quello che diceva
Di rottura dell'equilibrio interno delle Brigate Rosse per sostituirsi
Per sostituire una nuova guida di queste appella
Questo è quello del credo che ci sia valutazione sua come risposta allo sport
Ecco ma io volevo che il teste sì in grado di farlo posso domanda riferisse cesta operazione di rottura signor Presidente a quei personaggi che certo non dovevano i tempi risultare ignoti all'ambiente di cui parla il testimone
Alto più che su questi personaggi ci ha riferito quale conto mi facessero i protagonisti delle Brigate Rosse
Se in grado ridare questi particolare
Insomma se quest'opera di natura fosse riferibile agli imputati accetti per
Direttamente o per il tramite di altri personaggi
C'è un'attività e non accetterebbe di Morucci sì brutta come portatore di interessi o portavoce perché a me fu gli interessi Esterni i gruppi che cercavano di sostituirsi nel controllo
Della strategia delle Brigate Rosse
Questa attività di Morucci era riferibile alla domanda è specifica sì c'è questo è la sua angolazione perché lei dice che era Morucci che rappresentava questo interesse
Era riferito alla pace e a Piperno
Se io senta se sentito come scontato è pacifico
La domanda di contorno se si vuole il teste ha confermato la sua consuetudine con Moretti
Si è fatto il stesso un'idea circa modo ossequio al mese non si mi scusi avvocato se vennero messi nello scrivere così garbato che qualora il governo cercava sarebbe azione discussi no non siccome noi abbiamo una imputazione
A carico di Piperno
Di una certa ingestibili di una certa partecipazione della gestione
Dir una certa interferenza concorsuale si diceva sentenze
Ma di questi imputati di altri imputati questo processo
Sulla vicenda Moro
Ecco io desidererei sapere questo
Siamo sempre però quello credo mando io eliminerei certezza guarderà comunista opinione dell'interno delle Brigate Rosse
Non è come insegnamenti consolidati dalla corte di cassazione noi dei Comuni sogghigna nei processi abbiamo capace neanche insegnamenti consolidati sono stabili
L'incidenza
Di questi soggetti nella gestione la gestione sul mantenimento del sequestro ottimo
Perché c'era stata la strage poter dovremmo fare un passettino componenti
L'ho che
Ci si egli è l'obiettivo morì
GA perché si scende si colloca nella casella campagna eccetto Moro piuttosto che ormai messo che piuttosto che un altro sito osservata
Che in incidenza hanno avuto su questa prima sulla linea programmatica campi Democrazia Cristiana in cuore dello star democrazia cristiana fermiamoci a questo punto d'interesse nostro processo secondi sulla scelta
Dell'onorevole Moro e quindi della sconosciuta
Terzo
Sulla copertura sull'opera concorsuale o di fiancheggiamento Durante il sequestro avevano ecco che a lei risulti prima domanda mi
C'è lo mo'Morucci
Quando fu scelto l'obiettivo Moro ebbe in qualche modo a collaborare a questa scelta S. collaborò collaborò in funzione chiave non sa in funzione di questi legami che avevo all'esterno no non lo so massima
Prego
I discorsi con Moretti
Si è intanto il caso che
In quest'ultimo abbia
Riferito sul metodo seguito dalle Brigate Rosse anzi devo ritenere dagli organi direttivi delle Brigate Rosse
Nella estensione delle risoluzioni dei comunicati chi se ne occupasse se vi fosse una ristretta élite gli estensori se vi fosse un estensore
Il Consiglio per la no no rosso
E lei che suppongo abbia meditato la letteratura terroristiche
Soprattutto
Quella così di pregnante relativa al tempo del sequestro
Se fatto come dicevo un'idea su chi potesse essere stato l'estensore di questi documenti
No assoluta meno premesso che il sito non è non non è una domanda si capisce no no assolutamente assolutamente no
Dal punto di vista personale ricordo solo che nell'ottanta quando Moretti ha scritto alcune cose per un documento qualcuno mi diceva finalmente ha rotto il ghiaccio perché Moretti non ha mai scritto una riga
è la prima volta che scrive ecco io tutto quello che possono e molto poco mi rendo conto ma quello che posso direi al proposito non ha mai no non lo so ma probabilmente ha detto l'ha chiesto e così lei accaduto di persuadere siti Moretti fosse colui che interrogava sì o presiedeva
Interrogatorio dell'onorevole Moro sì
Da che cosa nordista
Ma poiché e la cura delle persone che la compartimentazione la rispettava
Prego non è che era una persona che la compartimentazione la rispettava anche perché era doveva rispettava perciò da qualche accenno che lui affatto
Molto misurato senza molta importanza circa i contenuti era facile dedurre che era stato lui a interrogare l'onorevole Moro o che comunque aveva era non so se da solo ma certamente lui sì
In proposito
Non Moretti lei ha fatto qualche indiscrezione sulle decimale quelle cose che poi tra l'altro sono anche mi pare sono anche uscite sui giornali interessa ma per esempio i giudizi
Che Moro dava dei suoi di alcuni suoi colleghi di partito oppure il giudizio che Moro ottava del l'importanza delle delle della lotta armata delle Brigate Rosse cioè una volta parlando delle blatte rosse momento comodo parlando con me mi pare che abbia usato questa espressione parlando con me aveva immediatamente realizzato l'importanza di quello che andava succedendo che l'ha capito molto bene qual era la situazione la sua situazione eccetera cioè su sul piano discorsi generali ma risultava chiaro che aveva avuto un rapporto diretto capito con Moretti non so se da solo o con altri venirsela siamo siamo mi scusi di nuovo se la interrompo
Qua siamo in un campo cui la valenza d'espressione concerto pessimo
Perché è una persona e
Prigioniera di un'organizzazione terroristica delinquenziale
L'aver capito che può significare tante cose per certo al processo Moro era il
Tanto per Moro direttamente fenomeno terroristico andato a Belfast via
Ha dedicato la particolare indagine a questo questo per certi risulta
Nonostante l'indagine che sono state fatte dalla corte da me presieduta no scusi non era decidiamoci uno abbiamo non è che io nella domanda mia queste allora perché noi ci troviamo troviamo un soggetto ed è ma che non nascono equivoci poi dalle risposte a quello Pretoria molto oggetto che è prigioniero di riorganizzazione troppo uno dei carcerieri uno alla
Non so come chiamarlo
Presto che propone alle domande il Blasco del fumetto
Poi ne parleremo di questo
Uno di questi dice beh Moro aveva capito
Non aveva capito che consentiranno loro
Gli stava alle spalle di loro che erano che vestirsi cambiò nel senso la precisazione importante e assentimento discorso generale relativo all'importanza e al ruolo e il peso politico delle Brigate rosse d'Italia
Cioè presto certe certe ora capito
Che noi eravamo era un discorso di autoesaltazione del delle delle Brigate Rosse in questi termini cioè stringerà precisa alla fine di una
Evitare Gerke cerca invece passeggero hanno identici un atto processuale preciso praticamente un
Un atto delle Brigate Rosse in cui c'è questo passaggio recito testualmente a memoria
Io appena sarò liberato sono parole dell'onorevole Moro passerò al gruppo misto abbandonando la Democrazia cristiana e si alimenta di parte civile per evitare che a quel punto viene meno tutto quello che noi abbiamo sentito da diversi testimoni perché non avevano più il presidente ad onore di questi animali
Avevano un deputato che aveva già espresso e loro avevano pubblicato la decisione di passare al gruppo misto quindi non si comprenderebbe la decisione di ucciderlo
Con questa con questo passaggio logico storico richiedeva che deve dare una chiede che deve avere una risposta
Chiedo scusa collega apre da facciamo continuare ad altro
Poi ecco vedo con soddisfazione dal mio punto di vista che il teste
Sarebbe in grado di offrire alla corte argomenti che elementi di valutazione
Di notevole spessore
Su questa
Triste vicenda del sequestro dell'onorevole norma
è interessante appunto avere acquisito quale ruolo abbia avuto direttamente il Mori
Anche se per la verità non è una notizia di questore
Ma interessante appare interno dalla voce di chi con Morichini avuto lunga consuetudine bisogna ritenere che queste
Considerazioni queste confidenze se volete il Moretti le abbia fatte a ragion veduta senza alterare la verità
Vorrei allora a questo proposito ancora continuando questo discorso sentite dal teste se qualche altra dichiarazione gli atti Arisa Moretti a proposito della dell'asta corrispondenza dell'onorevole Moro delle famose lettere del prigioniero
Come
Da chi partisse la richiesta di scriverle senta al prigioniero siete altre
Che il cammino dell'eterea
Non si no io uno molto da dire in realtà e quello che quel poco quello che ho sempre ripetuto quindi siamo sempre di
Diciamo che io ho avuto l'impressione
Che molto partisse
Dall'onorevole mo'
Nella sue iniziative nelle sue lettere e che
In come si muoveva non so poi neanche quanti siano quali siano da chi e tutte quelle che avrà scritto e a chi le ha scritte questo non lo so però perché dalle parole di Moretti tasca traspariva
Una forte stima per la capacità piena lucidità con cui l'onorevole Moro scriveva e cercava di attivare dei canali e di
Arrivare ad una soluzione del del suo caso questo è chiaramente quello che risultava dalle dalle parole
Di
Di Moretti modo però molto generico non circostanziato per cui io non sono assolutamente in grado di dire niente di concreto su questo aspetto però che Moro avesse un margine di autonomia che gli fosse concesso proprio per sviluppare
In gioco
Destabilizzante poi alla fin fine di cui le Brigate Rosse pensavano di tenere in mano poi in realtà il filo e quindi che venisse in ogni caso a loro vantaggio timore avessi questo margine autonomia
Che l'unica che non se pensiamo che insano vantaggio mi sembra che dalle parole di Moretti risultano risultano abbastanza chiaro
Sul memoriale vi è stata qualche indiscrezione
Non ho capito la domanda scusi memoriale di via Monte nevoso
Non su nulla
Non solo
Ah sì detto nulla D'Amuri
No l'argomento caro non conosce
Ho finito presidente grazie
Io mi perdoni ma ha dato che il collega ha aperto un punto molto preciso per la verità processuale nonché storica c'è da fare una domanda
Al professore pensi che ha dimostrato molte costituirle riconoscerle ed è questa qui
Se l'onorevole Moro avesse avuto un margine di autonomia
Due soli casi nelle sue lettere non ha mai nominato la scorta
Io mi rifiuto di credere come luogo come avvocato come tutto quello che vuole che se l'onorevole Moro ad avessi saputo
Che la scortano ma non la domanda è questa l'onorevole Moro era a conoscenza che decreterà e per rapine e lui avevano distrutto la scorta perché non di parte no non c'è un accenno nelle lettere questa è la domanda
La domanda è investite sì ho capito vanno di quella persona lei degli hanno riferito fonti certe
Sta cercando di ricordare ma sull'argomento trasportano
Sinceramente no
Un nuovo governo sono una dire non so se
Espressa è stato pubblicato il cuore della rivista della quale ci occupiamo un fumetto sul provvedimento
C'è stata una certa polemica
Sul perché una persona veniva nominata basta c'è stato qualcuno che si è lamentato perché qualcuno poteva pensare che era l'unico ha scritto un libro su questo bla lasco Lecce
Desidero sapere
Da una parte di gran parte delle BR
Questo fumetto fu interpretato come una rivelazione di un segreto cui interpretato come
Non lo so
Io non avrò nessun motivo di
Mentire su cose poi così marginali rispetto alla mia alla mia spenta io non ho mai letto metropoli e non non sapevo nulla ho visto questo fumetto sui giornali qualche anno fa quando si è parlato di queste cose il dirigismo messo niente della soluzione Pubblico ministero del FAS
Professor senza di lei ha parlato di Contini i rapporti con con Moretti e quindi di confidenze che Moretti
Lei ha fatto innanzitutto vorrei che lei precisasse una cosa che lei non ha incontrato Moretti naturalmente soltanto in carcere ma Moretti è
è stato
Nelle Brigate Rosse nel momento in cui lei è entrato allora tanto per far capire ai giudici popolari lei quando è entrato nelle Brigate Rosse
Dunque io ho avuto delle fasi diverso che uno sono stato grosso modo settantasei settantasette
Che inverno può in una fase di scarsi rapporti fino alla un po'Tunno del settantotto poi con l'arresto di Berardi che ha fatto il mio nome esortato super pedinato eccetera e quindi compra senza rapporti con le Brigate Rosse
Che ormai in una fase quasi di di di di distacco fino all'arresto nel maggio del settantanove nel maggio del settantanove fatto un anno di carcere che poi ho passato in parte a Palmi in cella con Curcio Franceschini Bertolazzi dove c'è stata una mia rito
Riciclaggio diciamo così se così si può dire come brigatista
L'uscita nelle stare attenti e a quel punto o entrata più effettiva diciamo così ecco nelle Brigate Rosse
E poi di fatto la clandestinità a partire dalla dal dall'autunno
Dell'ottanta
E poi nell'aprile dell'inadeguata aprire nell'ottantuno è una rara Moretti totale è stata Milano con Moretti esattamente quindi allora si può dire che chiusa alle varie fasi cruciali questo è il
Quindi si può dire che allora durante l'operazione Moro lei era nelle Brigate Rosse
Avevo durante l'operazione Moro rapporti
Abbastanza saltuari ma comunque si vedevo Nicolo
Prima nella prima fase avevo rapporti con Micaletto che era capo colonna genovese
Poi al tempo del sequestro Moro uno era era Niccolò
La vedevo vedevo saltuariamente incolore
Comunque lei stando all'interno delle Brigate Rosse considerato nell'operazione ma ora è un'operazione che ha ha chiesto anche l'ausilio di altre colonne quindi non è stato solo un'annotazione della romana era informato di questa operazione ma ora che si stava nominando progettando sviluppa non ne sapeva niente assoluta assolutamente
Non è mai saputo niente non mi ha mai seme e apra il mio tipo di rapporto allora con le blatte rosse era di un tale che escludeva così penso che escludesse questo tipo di confidenze non ne sapevo nulla io ho saputo del sequestro in mano da due studentesse per per strada ho saputo la conclusione da dai telegiornali non mi è mai step mutato il nome ma è stato chiesto nulla e non so davvero e in quel momento non non c'è più ma allora questi rapporti con
Moretti quando sono diventati così stretti tanto che il marito aveva una grossa stima di lei io vorrei che ci dice che lei lei stesso lo ha ricordato cioè che Moretti io momenti non sapeva scrivere non ha ricordato Moretti vorrebbe ha rotto il ghiaccio ordinamento scritto qualcosa io ho visto nei Senzani sono elevate invece documenti vengono quando è nato no no ma io ho visto Moretti
La prima volta a luglio
Dell'ottanta atto in una riunione attorno per lo stato portato perché ero appena uscito dal carcere in particolare da Palmi a Tor San Lorenzo
Nel luglio secondo momento dopo l'assoluzione di Genova macerie rientrato sostanzialmente una ricerca dello sconcerto quindi prima lei nei momenti no non lo conoscevo
Quindi non c'è nessun rapporto con moglie collochi delle Brigate Rosse legati da rapporti inizialmente con Micaletto e poi con ripeto con Nicolotti Micaletto prima Micaletto però Point che è andato via rovesciata Torino
Ho dedotto non è che lo sa di preciso dove io teneva i rapporti con me tipi di rapporto
Ma con Nicolò chiesto l'apporto e io voglio capire certa gente ormai imputato alcune mi sembrano sarà giusto come me risposi voglio camminare all'interno degli atenei perché il ruolo di questi durante
Perché dopo invece è stato sembra che rivesta un ruolo di primaria importanza dando il primo ebbe sta sempre con Moretti arrestato pure con Moretti a Milano
Nel quasi arriverà spinge importante sì no ma nella mia prima fase non ero affatto importante nessun dato importanza
Dunque c'è stato questo il nel rapporto e sto in effetti abbastanza anomalo e poi eccolo pronto anche capire meglio io avuto rapporto come V non so come intellettuale e come uno che conosceva il movimento genovese i gruppi genovesi con e
Comitali
Dopo un po'di questo rapporto molto lento comica lettori nell'autunno
Sopra del settanta
Sei settantasette qui la data e faccio comunque da verificare
Caretto mi ha passato pannicolo
Mi ha passato ancorotti dicendo che questi rapporti mo'che ormai però non avevano che non avevano nessun particolare contenuto
Tra i tempi con
E subito direi supporto sbagliare ma un mese dopo dicotomia fatto partecipare a un'azione armata un ferimento
In cui tra l'altro la mia presenza non era necessaria
Ho saputo poi
In anni recenti
Che
Questa partecipazione è stata decisa se vogliamo dire così per compromettere mi cioè per dare anche alla mia persona un una responsabilità un posto so come dire
Legato alla all'organizzazione infatti dopo aver avuto questo passaggio camicetta Nicolotti dopo un mese o due
Io ho partecipato a questo ferimenti
Dopo questo
Ferimento l'esperienza non è stato abbastanza negativa perché l'azione è stata molto confusa ed è successo un fatto strano che su quali ho cercato di indagare ma non ho mai capito
Ed è questo che il giorno dopo sul giornale genovese il Secolo decimo nono per accordare facilmente verificabile è uscito un gigantesco identikit
Di uno dei feritore
Ed era la mia faccia
Ricordo che addirittura
Ho visto due copie giornaliere non lo devi se mia madre centro dalla coda personalmente la cosa strana era che nel momento di quell'azione nessuno aveva la mia faccia
Perché io ero mascara appello non me lo ricordo i baffi finti la barba vero assolutamente non era assolutamente io cioè quindi utile non poteva essere la faccia non poteva essere stata vista da nessuno
Nel momento in cui c'è stato questo ferimenti
Però lo stesso è uscita questa faccia che assomiglia né
Grande molto grande
Sul giornale cioè allora io un segnale
Avevo ogni anno circa questo conta
Sui mille mille cinquecento studenti Genova non è Roma grassa molto piccola
Io ero molto conosciuto ero proprio la persona meno adatta
Fare cose di questo genere sotto qualsiasi punto di vista
La Giunta di questo piccolo mistero che io non sono mai riuscita a chiarire
Di questo identikit ha poi determinato successivo allentamento dei rapporti
Cioè ci vedevamo ogni tanto io riferivo come cosa faceva Lotta continua l'università come suoi con i gruppi sono andato qualche volta alle riunioni un coordinamento operaio autonomo
Diciotto avevo varie conoscenze che rapporti era una specie di di di talpa anche se non c'era molto da data scava ecco diciamo che grosso modo a quel punto il mio tipo di rapporto era era quello
Poi è successo l'ulteriore incidente
Nel relativo a Berardi
L'avvocato Arnaldi mi ha fatto sapere che c'era uno che gli aveva difeso che l'operaio dell'Italsider che voleva avere un rapporto con le Brigate Rosse io a quel punto ho visto questa persona l'ho passata
L'appuntamento Nicolotti questa persona poco dopo è stata arrestata e ha fatto subito il mio nome io non sono stato arrestato ma teso a tale stato addirittura nove mesi dopo
E per tutti quei nove mesi ero super pedinato perché Genova non era mai stato arrestato nessun brigatista
La parola Genovese una certa fama di imprendibili ITA erano però l'unico nome il mio che avessero e quindi io ero super sorvegliato e vennero subito raccordo tetto quindi ho passato tutto questo tengo senza più nessun rapporto con le Brigate
Quando si sono allora stretti rapporti con Moretti
Appunto per una serie costante
Non so per quale motivo puramente per una super valutazione della mia figura io ho dato mandato nel carcere speciale di Palmi
In cella con Curcio Franceschini Bertolazzi
Ed è stato lì con queste persone e quel tipo di rapporti che lo tenevano che
Diciamo
Euro coinvolto a un livello piuttosto alto siccome in quei mesi era in atto la spaccatura tra a parte fuori la parte dentro e non arrivavano documenti insulti
Propositi eccezione insomma questa divisione tra nucleo storico una parte fuori
Quando io sono uscito lo stato subito ripescato
Mi è stato detto cosa abbastanza veri simile sì è stato assolto valuta andrà bene la prossima volta ormai sanno chi sei generale della chiesa
Ha già dato la sua valutazione su questa soluzione eccetera eccetera
Potevo riferire di prima mano ad una serie di opinioni politiche
Che c'erano nel carcere
Io ho conosciuti ho visto Moretti ma anche gli altri
La Balzerani Savasta eccetera alla questa riunione infittito San Lorenzo nel luglio io ho usato aspro uscito dal carcere nei primi di giugno
La metà di luglio ero a questa riunione
Trasportato da Guagliardo cose che ho raccontato firma qua in particolare nella
è stata una cosa progressiva che questo lo saprai dare una data io sono sparito praticamente nell'estate
Contro di me non c'era nulla prima è stato assolto con formula piena addirittura
Ho avuto un documento però nell'autunno sono state arrestate sarà stata ottava colonna genovese qualcuno molti hanno parlato qualche cosa di più sul mio conto era venuto fuori io non mi son più fatto trovare un con un documento falso vero e proprio l'ho avuto solo un mese prima dell'arresto
Però di fatto io ero clandestino dalla
Quindi allora sposiamo ricapitolare tanto per il giudice anche lei nella prima fase opera nelle Brigate rosse ma non è stato di clandestinità no certi
Lei ha intervistato dei francescani Daniela dopo la sentenza di energia esattamente l'autunno caldo fino alla sentenza di assoluzione lei
Diciamo che è come può possiamo chiamando un irregolare secolare che opera nella un irregolare un irregolare che
Dopo la sentenza di assoluzione lei entra nella lista è vero che fu Moretti a imporgli di passare l'aggressività lei ha citato adesso alcuni no alcuni episodi uno no non c'è stata una vera in posizione è stato una situazione io
Naturalmente superato anche perché l'ho voluto io non voglio mica nascondermi dietro un dito coriste me l'hanno fatta a fare creare una situazione di questo tipo Los dovessi fare un nome direi che è stato più Guagliardo che ha molto premuto per questo no mollo morì
Comunico che o perché come si dice è un libro che non abbiamo acquisito nei si diceva perseguitato da
La generale della Chiesa che no non aveva reagito in un modo che tutti sappiamo a quello mai l'interesse per questo non è vero io non ho mai detto proforma impeto nulla del genere quindi lentamente la sanità perché ha deciso
Che tra i tanti significa e perché
Con l'arresto di di di tutta la colonna genovese e qualche cosa in più su di me era venuto fuori per cui sarei stato ricatturato anche se stessa persona anche se va ed è qui iniziano i stretti rapporti con insomma Como regione decisiva nel
Ora su questi su questi rapporti con Moretti lei ne ha parlato già nel quindi nella giudice istruttore poi io leggerò di chiedere ai suoi interrogatorio ma quello che io volevo sapere in riferimento a ciò che lei ha detto che già poi vediamo sugli altri tre sull'arte circostanze di cui ha riferito lei ha detto Moretti
Mi ha parlato sostanzialmente di alcune cose della operazione modo lei ha parlato sia stato la domanda sulla compartimentazione e così via
Lei ha riferito anche un episodio del Micaletto per quanto riguarda di cui adesso ci ha confermato che nel rapporto fin dal dall'inizio
Per quanto riguardava l'intervento dei servizi segreti israeliani e così via poi ha riferito mi sembra per inciso che il Moretti LEA anche parlato di circostanze specifiche relative all'operazione Nord per esempio le ha parlato che lui era alla guida dell'autovettura che ha
Nel corpo diplomatico e tamponato com'è nato il discorso intorno al pari a modalità
E l'unica cosa precisa che io ho saputo che ho riferito ed è nata in maniera del tutto casuale ramo in cella Moretti si vantava nella sua abilità
Nel guidare l'automobile
E va premiata solo ed esclusivamente da quest'
Tant'è vero che vantando la sua abilità un certo punto rimasto polipo che aggiunto beh ti dico anche qui
Sono tanto bravo che indovina chi è che ha guidato la macchina l'orchestra che ha fatto questo manovra finalizzata ero io e poi gli sport è finito lì io avevo chiesto altro
Cioè ha detto così sì esattamente lo so ma mi riesce difficile capire questo avete professor Benzi tenesse il ritorno a allora colonia presentarmi a varare al al presidente risparmiano caso aveva evitato no forse avere accettato che l'affermazione secondo cui le diceva si parlava di cose che non riguardavano la compartimentazione come quella di Micaletto e così via
E dice però non mi ha parlato della prigione no però adesso io devo apprendere che gli ha parlato di altre circostanze specifiche addirittura rapimento all'intervento in no permetta di sviluppare il mio pensiero poi le può rispondere io sto e sto facendo notare soltanto a cura del Presidente
E cioè io che sento dire Moretti mi ha parlato
Addirittura del modo di intervento in via Fani dove ci sono stati cinque morti e e quindi c'è stato il sequestro del
Anche dell'onorevole Moro è però sembra che da questo momento poi tutte le altre cose lei ci ha confermato anche che Moretti dovrebbe essere secondo quello che ha definito lei da alcuni accenni vorrei sapere anche in che modo sono stati fatti questi accenni uno dei carcerieri se non uno di quelli che interrogava Moro però su questa prigione mo'di cui si è parlato si sta parlando da da tempo ecco su questo esiste questa
Questo tabù direi perché nessuno ancora ci è venuto a dire qualcuno mi ha parlato della prigione in modo non c'è una voce processuale di un soprattutto di un dissociato come lei opponemmo logiche civica qualcuno mi ha detto che la regione in modo stabile ma perché se Moretti lei dice io addirittura sono stato alla guida da centoventotto e ho fatto questa operazione io ho sparato dicevo luccichio fatto quest'atto dice quella io ho fatto quest'altro dice Moretti sulla prigione morendo non sappiamo e posso capire anche la curiosità che c'è in una persona ecco perché io sono partito dagli stretti rapporti che lei aveva
Con Morucci perché Ancona ne parleremo di questi sette rapporto e che è stato evidente lui ben Morucci agivate di comune accordo andavate a Milano a comporre la la Lorenza se così si può dire una frattura della Walter Alasia lei ha partecipato alle riunione ha sentito anche tutte le frasi che sono state dette dei milanesi nei confronti del
Delle BR di Morucci soggetto c'era bisogna Bazzera sotteso all'isolamento ecco sulle disordinato io fino a prova contraria allora io le voglio fare una domanda secca scusi attraverso il tempo visto che me lo uccide faccia questa confidenza
Anche Sky lei ha mai chiesto Amaducci senti Mammola dove sta no dove l'aveva ed abbiamo visto che lei aveva arguito
Aveva ripulito che varia ero io che interrogavamo b se lo Stato tolto allo Stato particolarmente corretto io
Non ho mai chiesto niente
Loro crei di non aver mai fatto una domanda
A quelle persone che avevano delle responsabilità
Approva primario Caretto Panicola otto
Poi quando ho visto a Genova Guagliardo o in quelle riunioni io non ho mai fatto una domanda Vanessa
Sapeva che non bisognava fa che c'era la compartimentazione io a rispettare non volevo saper cose che non mi riguardano io domande non ne ho mai fatti
Quelle cose che sono già sapere non è che ce ne fosse stato delle altre non vedo perché dovrei nasconderli sono perfettamente d'accordo con lei e oggi me ne rendo conto sempre di più più di quanto per rendersi conto qualche anno fa che in realtà per tanti motivi anche politici
Per book per tante cose anche per la pacificazione per l'amnistia per quello che si vuole finché certi nodi non saranno sciolti
Ci saranno sempre dei grossi problemi e quindi vorrei Turchia sapere perché non è venuta fuori che vorrei che vince bene fuori questo benedetto Indirizzo perché sarebbe un bene per tutti sono perfettamente d'accordo e mi rendo sempre più conto che è una cosa importante
Signora sapessi la direi così
A in questo Paese finalmente una cosa veramente grosse importante che ancora inceppa tutta una serie di questioni si risolverebbe io sarei felicissimo di poter dare questo contributo non lo so insomma
Cosa ci posso fare
Allora se mi posso permettere una domanda trasversale
Lei ha detto io da alcuni accenni fatti mica Morucci ordito che Luís fosse uno se non il solo di coloro che interrogavano mo'sì ora da questi atti si
Lei può avere arguito anche il luogo dove morosi promuovono uomo Rucireta Cirasino docenti così no no io devo assolutamente forse il timore che si muove assolutamente tra l'altro il mio tipo di rapporto con le Brigate sette io mi trovo sempre in difficoltà perché Boy giustamente mi viene detto che io non devo riferire opinioni ma fa
Bene o no giustamente però il mio rapporto con le Brigate Rosse è stato quasi esclusivamente di opinioni non di fatti non so se salendo l'idea pensano di discussione molto ci furono importante con tre cappelle Brigate Rosse non voglio sminuire il mio ruolo posso anche dire che non ho visto anche importanti ma vera di tipo tornerà sui fatti sulle cose e sulle azioni
Io ho avuto un rapporto di questo tipo di discussione e posso riferire di rapporti di discussione di valutazione ma sui fatti che in realtà è stata la delusione di tutti i giudici che mi ha interrogato e delle mie anche vicissitudini processuali e del fatto che ho fatto
Se gli anni di galera non avendo quasi fatti specula fatti specifici saluta il mento ho fatto do grande pentito che ha fatto di quei disastri che si diceva prima falso c'è rispetto alla moglie eccetera ho fatto più anni di tutti perché perché lui si aspettavano che ideologo Fenzi avesse da riferire chissà quali fatti li ho fatti preciso pochissimi
Mentre credo che poter riferire di poter dire delle cose rispetto alle valutazioni su io ho avuto questo tipo di rapporto Elena la specificità del mio rapporto con i blatte rosse
Stato quando è stato interrogato per la prima volta su queste valenze
L'autore perdoni un po'lo sfogo ma si innesta il gioco sempre no io so tipo di situazione ha detto che era questo su
Su chiamiamo il suo ruolo
Serie molteplice ragioni
Sciuto solo che distanza di venti anni di discussioni e hanno un certo
Peggio i fatti ne possa avere altri risvolti che vestono di chiarire e via discorrendo delle discussioni e poi mi si perdoni perché sembra di quasi di aver capito tutto il disco
Sebbene sia non è che voglio abbiamo fatto questa domanda perché
Penso che lei lo sappia e non lo voglia di no
Lei ha detto siccome lei ha detto anche ma scusi però al momento momento perché voglio capire perché Moretti ne nasconde proprio una cosa perché io voglio capire la monetina nascosta certamente a tutti salvo quelli della somma che era con lui davanti a mano a me interessa capito allora lei non è lei e e io adesso almeno nello spot che però la vettura anche dalla memoria che lei ha scritto c'è stato un periodo in cui lei strettissimi rapporti con con Moretti insieme con Senzani e lei è stato arrestato con Moretti come vedremo in che in che circostanza
Lei è stato arrestato quindi a me interessa capire queste
A me interessa capire le dice Moretti che a un certo momento
Quasi
Scherzando mi dice che lui sapeva guidare quindi mi convinta che a partire che nella versione Moro lui ha guidato l'autovettura centoventotto e così via poi dice io ho notato nata tra da sempre ma il Moretti
E non so se è un atto circostanza Osama stessa circostanza se spontaneamente o su sua richiesta sempre Moretti da alcuni accenni che mi ha fatto io ho capito che lui era uno che interrogavamo allora io questo che voglio capire se Moretti mentre da alcuni accenni che le ha fatto lei ha potuto arguire che interrogava Moro invece ha evitato di farle alcune accenna per farlo capire
Per non far capire a lei o per non arrivare
Che dove Moro era mo'invece Moretti mi ha detto questa cosa che lui guidava questa automobile perché è così no non me l'ha detto e cioè che Moretti non me li fascicoletto nacque risalgono a questo punto l'evento delle cose che Moretti non mi ha detto infinito mette non mi ha detto dove era Moro non mi ha detto quanti erano quantico abbiano sparato che armi annunciato chi gliela dà non mi hanno detto che le cose che non mi ha detto non siamo mica solo quelle c'è un'infinità ciò tutte le altre
Quindi
Voglio dire allora litiga tutte io dirò non lo so lascia tantissime insomma ci sono tutte le altre veder sulla luna a me interessa il colloquio che si fa sul
La legge sono state fatte le domande le dichiarazioni di ole come sono state fatte domande mi interessa su quello che modo scriveva ne sono state fatte domande sui documenti e così via
A un certo momento lei dice da alcuni accenni rispondendo a una domanda attrattività Moretti Orvieto che lui fosse uno di colui che se non il solo uno di colui che al fatto l'interrogatorio di Mori
Allora vuol dire che in quel contesto voi avete parlato cioè di quello che Moro diceva lei ha detto addirittura che Moretti aveva stima di Moro perché sì perché e così via no allora in quel contesto che io voglio inserire il discorso della detenzione
Voglio inserire il discorso del dove loro fosse mentre non è sorprendeva interrogatorio al signor monito signor Moretti o qualcun'altro che era insieme con l'UDC
è questo che mi sembra che cioè in quel contesto si è parlato e Obama non si è parlato del contesto temporale nega contesto del diciamo così del luogo in cui Moro veniva dell'acqua per intanto
Io non ricordo e non trovo che questo sia particolarmente vergognoso
Le volte in cui si è sfiorato lo dico discorso che sono state certamente più dura quando mi ha parlato della sua ruolo come autista è stato credo l'ultimo è stato qua con certezza l'ultima volta che l'ho visto a San Vittore
Nel gennaio dello dell'ottantadue
Circa ricordo poi altre frasi staccate uno sforzo di memoria posso cercare di collegare per esempio una volta che si parlava delle accuse rivolti alle Brigate Rosse di essere strumentalizzate o di essere
Di aver fatto le cose in combutta o con servizi o con altro no che Moretti
Ha fatto un discorso dicendo
Non crederanno mai
Per motivi di opportunità che un che noi dieci opera Ajaccio ignoranti
Abbiamo preso l'onorevole Moro perché ritenevamo giusto farlo
La borghesia italiana inventerà sempre delle trame delle cose oscure che non prima no ammetteranno mai non vorranno mai ammettere che invece non c'è stato niente di tutto questo e che l'abbiamo fatto noi che ci sono i eccetera eccetera io non so se non dico questo per dire che ispirava sia vera o falsa oggi non ho più molte certezze Pola se anche non ci non sta a me stabilirlo ma voglio dire restano insomma è questo
Ci sono dei rapaci tra cui uno peraltro come lui non abbia mai parlato del luogo dove ma ora non è non è mai pallone ha detto le altre cose una Caraccio poteva dire bene non abbiamo ritenuto in via Montalcini otto e chissà che cosa inventeranno inventeranno che l'abbiamo detenuto in un'ambasciata che l'abbiamo detenuti o come siano parlarne per un attimo perché lì mai
Una parola su questo luogo di detenzione
Non ho mai parte di un opera cioè come dice lei cui far parte era una frase perfetto prassi anche oggetto anche di un libro di Ugo può darsi anche sbagliata uffa alzano uno Stame questo non giuro su quello che ha detto Moretti politico
Non mi ha mai parlato della prigione
Dove
Tra poco ci Moretti detti neppure acquisite al processo
No io non li esibizione dei guelfi Gianvito dove occorre
E in questo libro si riporta anche alcuni passi del
Dei suoi interrogatorio soprattutto
Sono qui
Si riporta anche la mediazione che lei ha offerto per ricomporre questa frattura lei ha parlato di frattura la fra la parte Cile
Nasce dalla dalla alla sulla
Dico rimproverati ma siete stati fatto oggetto di ingiurie da parte del
Delle Brigate Rosse dicendo ci avete mandato la signora ispettrice cioè la base lane riprendete la faccia di merito e così via non contate più
Ma queste sono le sono parole che abbocca inoltre la bocca che la relatrice nelle per quanto riguarda ecco questo le dicevo per quanto riguarda questo incontro
Questo incontro che c'è stato per cercare di
Ricostituire una Unione che cosa era successo
Al punto tale che il gruppo milanese da parte della sì a parte le che sia preso le armi che se e tutto quello che lei ha detto non volesse più avere a che fare con il Moretti con lei e con chi gli stava intorno
Guardi qui il un adesso lei del Po certa ecco certo non io voi Sire aggancia tutte a quell'altra frattura che c'era stata con la fuoriuscita dei Murgia
Sì
E qui si va in discorsi che
Onestamente non so quanto possono interessare non ci ha mai ne posso parlare anche a lungo di questo però non sono brevemente gravemente sei brevemente
Le cause precise di fatto io ero in carcere sono uscito mi son trovato di fronte a questa situazione che non sospettavo neppure quindi punto nell'immediato erano si mescolavano discorsi di vario tipo sostanzialmente
Direi che la colonna Milan se ma questo l'ho detto e ripetuto sì
Giudicava fallimentare la gestione di Moretti per gli altri che si candidava alla direzione complessiva dell'organizzazione
Facendosi forte del fatto che era l'unica colonna che aveva una certa presenza operaia
E quindi aveva una linea più sindacale
I aveva quest'astio tremendo verso la la la direi che per i motivi sono un po'poi gruppo Bariatti quelli che stanno alla radice di tutte le le fratture assomigliava un po'alla frattura di Morucci assomigliava poi a quella che sarà la frattura del monaco iniezioni un po'alla frattura del fronte carceri è sempre un po'la stessa storia adesso si può poi particolarità ma più o meno un po'la stessa questione un senso di insoddisfazione di frustrazione di di sfiducia nei soliti dirigenti
Una certa anche un certo astio direi di tipo proprio regionale cioè noi al Nord siamo gli operai
Con radici di classe dentro le fabbriche una certa sfiducia verso i romani in quanto tale
Una certa sfiducia nei rapporti personali stabiliti per esempio da Moretti perché la Balzerani era la sua compagna e quindi in cui una gestione personalistica un pochino forse del dell'esecutivo si sommavano tutta una serie di di cose di cui si può anche parlare comunque è un po'la storia di tutte le fredde frattura delle Brigate Rosse poche parole
Era era questo diciamo qualche grosso modo con loro si sentivano gli unici prole beh proletaria nel senso di pre degli movimento operaio
Classe operaia noi interpretiamo davvero l'interesse ecco sulla linea quindi più sindacale
Più sindacale i più o operaia loro si presentavano così almeno come tipo di e rimproveravano Moretti il fatto di aver portato l'organizzazione allo sbando di non avere più operai nelle proprie file
Eccetera eccetera di non di andare verso il fallimento collettore di questo tipo
Di fatto secondo me c'era proprio durerà qualche connessione con con la
Con la rottura precedente che c'era stata
Quale icona Ruccia no il al fondo di io nel giudizio che gli argomenti più o meno poteva somigliare ma nel così non c'era nessun richiamo
Ma assolutamente anzi probabilmente per i milanesi Morucci e Faranda loro erano anche contrari
A Morucci Faranda
Senti non era non era esplicita consulenze quello stock di armi che facevano parte invece del dei che non erano delle Brigate Rosse anche se venivano detenuti e Gabriele Rosa chiese che se ne
Non è stato poi no io non vi dico che il marito ha detto che si erano portati anche via non riusciamo assolutamente assolutamente nulla durante questi colloqui durante l'esame per cercare di ricomporre la frattura si è parlato di questa si è cercato di recuperare anche qui c'è una strana connessione perché poi no no io ero tenuto fuori da questo mole che cercato un contatto diretto che non credo che ci sia diretto che scavalcava a me che non contavo molto numero molto l'atto numero molto rappresentativo né per i i milanesi accertato Corrado diretto che credo non ci sia stato
Poi però credo che la questione ma questo la mia si sia spostata nei confronti del Veneto per quello che parlavo dei covi di Montello rinuncio doveri cui dovrebbe sapere cose Savasta perché uno dei gli che non ho fatto la scissione e con l'altra lazy un tale Adamoli che era di Treviso che aveva dei rapporti anche con la colonna veneta
Poi tutte queste armi sono erano in Veneto parte quindi io non la sola cosa però Olimpo per un'impressione che
Fosse poi un capitolo già deposizione di salvataggio processi studio senza pensato questo non
Per quanto riguarda di successivi rapporti poi
Con con Morucci volevo capire perché qui c'è poi c'è tutta una parte dell'ordinanza
Dedicato a questa innanzitutto partiamo da un fatto
Da un fatto specifico
Lei è stato arrestato insieme con Moretti sì dopo aver perso i contatti con un certo
Certo Longo non così Longo ecco volevo sapere perché questi contatti con Longo perché erano stati presi ma io da Moretti certi Rossi l'ho già spiegato te lo rispiego PK certo ma è una prova della nostra pochezza o della nostra isolamento cioè la Valtravaglia nella scissione era stata compatta
Moretti ha cercato in tutti i modi ti avvicinare qualcuno direttamente non ci siamo riusciti io ero a Milano da solo a fare capo brigatista da solo
L'unica cosa che facevo vedevo Moretti ogni quindici giorni che dicevo che che devo fare questi non si fa ampio vedere nessuno si fa vedere non ci voglio neanche di vedere che faccia e stato a questo punto di totale inesistenza di una colonna alternativa di una colonna delle Brigate Rosse tradizionali
Che è spuntato questo lungo la storia credo che sia benissimo conosciute era uno che aveva conosciuto un una buona parte lenta Comitato Toscano delle BR nel carcere di Pianosa
Da questo è stato raccomandato per un giro che passava per marzo per Spezia non mi ricordo bene direttamente alla Balzerani la Balzerani ce l'ha presente la passato a Milano con me e amori
Questo in realtà era un
Persona particolarmente diciamo poco affidabile noi però non avevamo niente di meglio
Abbiamo preso i rapporti con lui perché questo ci ha detto che aveva qualche altro amico desideroso di contatti con le Brigate Rosse eccetera
Al secondo appuntamento invece lui è venuta la polizia
La crisi ha preso me Moretti le tue e non solo me Moretti ma anche due ragazze ragazzi che volevano semplicemente avere dei rapporti col ministero prendi comune
I Longo si gli altri due non perciò credo uno no è una ragazza una ragazza che lavorava in una nell'atelier di moda dunque lo capisce nulla che fare con la delinquenza comune e l'altro
Forse sì ma non ne sono sicuro manda il figlio nel mondo questo fatto accaduto
Quando è che Moretti o le Brigate Rosse hanno cominciato almeno per quello che risulta con lei questi rapporti con la delinquenza comune in quel momento in cui come dice lei vi sentivate allo sbando oppure erano insieme tutto no
Questa è una storia molto più complicata direi che l'episodio mi dell'arresto mio di Poletti cui rapporti coi delinquenza comune non c'entra nulla c'è stato un piccolo episodio che testimonia semplicemente dal nostro isolamento a Milano per cui siamo vorrei qui ricordare no no per quei no per Moretti no no no no per cui Moretti capo delle Brigate Rosse va a incontrare dei ragazzini
Sprovveduti e si espone a questo tipo di pericoli questo e esclusivamente limitata questo invece rapporto
Con la delinquenza comune
è un rapporto un problema molto più grosso che riguarda essenzialmente
Le amicizie o i legami stretti in carcere
è in parte una storia carceraria più che altro e con un certo tipo di detenuti
Non so per esempio credo che esso io penso che sarebbe una stata una cosa che avrà avuto molto sviluppo se Senzani non fosse stato catturato lui era molto favorevole
Per i suoi discorsi tipo così sull'emarginazione a questo tipo di cose
C'è una pagina vigente del giudice istruttore per cui io voglio far le domande ma io sono partito da un dato di fatto
In cui si dice elementi di grande rilevanza sul disegno eversivo legato al progetto Metropoli
è particolarmente sui rapporti di questa organizzazione con la 'ndrangheta e con le Brigate Rosse veniva offerti da numerosi esponenti la lotta armata
Tra i quali Michele gara di Roberto Buzzati ed Enrico Fenzi e numerosi altri terroristi dissociati sì dalla lotta armata
Gli arresti nella primavera del mille novecentosettantanove di alcune degli ispiratori artefici del progetto Metropoli e in particolare di Scalzone il nome esame Castellano e la fuga in Francia di Piperno e pace non segnarono la fine dell'organizzazione eversiva la quale continua ad operare cercando nuovi spazi e nuove alleanze
Vi furono altre pubblicazioni della rivista Metropoli i cui relatori si riunirono nel settembre del mille novecentosettantanove Fidenza Casa vidas persino Stefania
Con la partecipazione di Domenico De Feo di Andrea Morelli i capi militari ideologici primari di progetto metrò contemporaneamente
Per iniziativa di alcuni esponenti politici inseriti in organizzazioni di metropoli si stabilirono alleanze con l'aria senza emiliana delle Brigate Rosse vanta anche dalla camorra
I rapporti con l'altra anche delle Brigate rosse sono stati sviluppati una parte tramite l'avvocato Mario Cavaliere l'avvocato Tommaso Sorrentino individuati con assoluta certezza quale essenziali elementi di raccordo fra le due grandi organizzazioni
Dall'atto attraverso Isabella Tavazzi ed Enrico Fenzi due tra i maggiori collaboratori di Giovanni Senzani
Quando come si viveva qui di seguito Sorrentino cavaliere da pazzi ebbero numerosi incontri in alcune località della Calabria eccetera invece ora a me non interessano rapporti con esponenti politici e così via a me interessa a partire considerato che ci sono tante pagine ordinanze che riguardano queste questi rapporti con la delinquenza comune che fa che il giudice istruttore fa rientrare nel progetto di metrò quel progetto eversive cui sono oggetto di dibattimento
Mentre essa a partire da questo dato di fatto del suo arresto
Del insieme con Morucci con Moretti dopo che era stato c'erano stati questi contatti con delinquenti comuni fra cui il il Longo per sapere da lei appunto per rifare la domanda come dove e quando
Nacque questo nuovo
Proposito di aprire spazi nuovi nuove alleanze e da parte delle Brigate rosse con la delinquenza organizzata di cui lei ha parlato mi sembra avrà non mi interessa se fa riferimento al periodo in cui lei
Sta fuori europei in cui sta in carcere vorremmo capire perché e si sente il bisogno di stringere rapporti con ogni delinquenza comune come e quando sono stati stretti questi la possente
Delle Brigate Rosse che poi
Chiude nella
Brigadiere
Abbiamo tempo è un discorso chiedo scusa
Un po'lungo ma poi durante il suo interrogatorio una settimana in caserma valida ora sentiamo dalla sua viva voce leggiamo eccetera ma voglio premettere una cosa che della parte che lei ha letto
Si parla di riunioni a Firenze di me e progetto Metropoli eccetera questo è il quadro del ecco per quanto perché l'ipotesi accusatoria certo certo io la sua vecchiaia io no no mai
Nella mia testa nella realtà dei miei rapporti potuto ha avuto modo di collegare in nessun caso le due cose
Ma
Da qui una cosa sono i rapporti che le Brigate Rosse a partire dal da l'esperienza del carcere
Hanno stretto con una serie di delinquenti comuni
è un conto sarà quello che poi che sarà anche io ignoro relativo metropoli
Il fenomeno del rapporto delle ATER rosse con con qualcuno alghe esponente della delinquenza comune nasce nel carcere nasce nel carcere speciale
Nasce attraverso i comitati di lotta ai comitati di campo le rivolte dell'Asinara di Favignana essenzialmente e poi si sviluppa in particolare in direzione ma nomi non peggiori voglio fare non saprà i fanali del fenomeno complessivo della camorra Couto Liliana
Non la camorra tutta la camorra
Ma in particolare Couto Liliana perché
Perché
Egli detenuti diciamo q Togliani si presentavano gruppo non dico come dei Robin Hood ma ammantare hanno la loro posizione di Fortini con forti colori sociali
Cioè è di ribelli di eversori eccetera eccetera
Inizia professor Pessi contessa subito una cosa io sono parte
E magari puntano di rispondono no soltanto una cosa così in modo che si rende Garavaglia domande mia Visco io sono partito dalla contestazione di un dato di fatto
Cioè quello che sui arresto del quattro aprile mille novecentottantuno con Hu Jintao nulla un momento lei naturalmente sta parlando di rapporti che si hanno in carcere i suoi toni bianco e nero nel secondo periodo eseguire arrestato ecco quattro aprile mille novecentottantuno
Io le ho citato quell'episodio perché le ho fatto rilevare che questi rapporti con la delinquenza comune erano iniziati prima che lei fosse arrestato chiarimenti che stanno al di fuori del carcere
Perché Moretti lei dice allo sbando noi non sappiamo niente io argentato non potendo avere più contatti con i veri brigatisti come sono quelli della Lazio che nello Statuto la bomba in faccia si mettono con i delinquenti comuni si vogliono questo è sostanzialmente un po'al discorso quindi io vorrei che lei puntualizzasse questo è un record icona delinque non è un momento da noi io c'erano voglio
E c'ero io lo so da qui da noi non era affatto questo in questo caso preso come un rapporto di delinquenza comune l'abbiamo scoperto dopo
Io pensavo e forse anche Moretti che questo fosse finito in carcere a Pianosa per cose legate l'autonomia per qualche esproprio non è che per noi significava aprire e al suo delinquenza comune al contrario al contrario dice non non lo era poi dopo abbiamo scoperto che invece eccetera eccetera con anche con disappunto visto il sacro arrestato però non non rientrava in questo tipo di almeno io non l'ho vissuta così M. anche Moretti poi dopo certo alla ragion veduta potremmo dire a che stupidi ci siamo senza saperlo
Là dove c'era definire tante derogata finir male ma Pitt quell'episodio lì insisto non indicava affatto un'apertura
Verso la delinquenza comune in Brugnera vista così non era così in nessun Crimson Gianni vuole dire di delinquenza individuare le altre celebrities all'altezza esattamente esattamente non non era non era così
Poi alla fin fine mentre io continua a sostenere può darsi che sbagli che certi rapporti sono sono invece partiti poi dal
Più seri che sono poi partiti dalla dal carcere al livello magari anche diverso
Dove sono sfociati questa per esempio Moretti era omologato in questa comunque vada nulla a che fare e a differenza di Senzani c'è stata anche poi delle spaccature su questo nel carcere varesino siano più chiare che esisteva tra le vecchie Brigate rosse
Quelle che oggi sono ancora quelle rappresentata Gallinari eccetera eccetera è che questi equilibri comune quella per nulla che fare controllarla senza mi hanno era quella che alta reclutava era voleva avere a che fare anche con la delinquenza comune c'è stato proprio anche questo uno dei motivi poi grossi di mutuo modi diversi di vedere le cose due modi diversi di di di di far e il quale a quel cemento di tutto e avrà la possibilità di organizzare delle evasioni
Perché vieni delinquenti con
Certi delinquenti aveva appoggi di organizzazioni avevano soldi magari erano meno sorvegliati in certe regioni voglio dire io mi ricordo non ne so molto di preciso qualcuno gli ha parlato meglio ma quando si è parlato sì sì e si accennava un'evasione da Palmi
Penso che nessuno potesse pensare di padre da Palmi in Calabria senza un minimo di appoggio
Vede vede
Riorganizzazione chiamiamo alle organizzazioni locali come nessuna potrà può pensare di organizzare una una fuga in massa una rivolta amici Ardone se non c'è un minimo di così quanto meno di alleanza o di o di dico di intesa con ecco e quindi questo un grosso veicolo livello siano dare lettura
E Basile significhi qualcosa
Poi c'è una memoria che io non riesco a leggere buoni diceva
Vota per cortesia non facciamo paragoni che coinvolge gli unici via entrambe che c'entra le riserve comincia l'azione va bene sicure fumarsi centosessantanove entrambe come ha ucciso cinque minuti di musica
Difesa giudice Imposimato
Conferma il mio memoriale di settantacinque pagine sono stato detenuto nel carcere di Cuneo dal maggio ottantuno a febbraio ottantadue ed ero nella stessa sezione in cui si trovavano Moretti Fasoli Galati Sant'Sandra Semeria
Tra le cose che l'avvocato cavalieri mi fece capire sulle intenzioni di Senzani c'era soprattutto quella di esasperare la linea suggerita dall'interno del carcere
Di alleanza con elementi della malavita comune e la partita la particolare e in particolare con la camorra e la 'ndrangheta l'alleanza con la camorra aveva un significato politico scusate ma c'è una giudico che non si legge aveva più forti motivazioni di carattere sociale erano già sviluppati rapporti tra elementi della camorra e Brigate Rosse
All'interno del carcere invece il rapporto con la 'ndrangheta fu prospettato solo in riferimento alla necessità di godere di appoggi logistici nel caso di evasioni dalle carceri della Calabria
Uno dei maggiori obiettivi disse insani era quello di preparare un piano di evasione da Palmi con l'appoggio della mafia calabrese Seppi che un piano era stato preparato ma che esaminato dai detenuti di Palmi era stato considerato irrealizzabile non so se questo piano
Sia stato effettivamente ha preparato che io ricordi l'avvocato Cavalieri accenno ad un interessamento dell'onorevole Mancini in favore della Ravazzini e della sua benevola curiosità nei confronti della mia
E illeggibile questa parte produce un rigore
Nell'autunno del mille novecentottantuno se non erro sulla data Isabella Ravazzini disse che l'onorevole Mancini
Avrebbe desiderato i miei saggi letterari con dedica non ne feci nulla circa le iniziative di sensali diretti a stabilire alleanze con la malavita organizzate con qualche esponente delle organizzazioni criminali in carcere io ho sempre manifestato la mia più totale condanna e la mia preoccupazione
Non tanto per l'immediato quanto per gli sviluppi che sarebbero stati a mio avviso dannosi per l'organizzazione
Un altro interrogatorio dell'undici marzo ottantatré
Lou dunque imputato dichiara confermo le dichiarazioni rese ribadisco che non ho aderito alla brigata di campo nel momento in cui questa si costituito partecipato
Alle riunioni informali cioè senza che ci fosse e distribuzione di compiti che sono avvenute prima della costituzione della Brigata stessa ottobre-novembre mille novecentottantuno
Ribadisco che già dal mio trasferimento al carcere di Siena ove rispose l'interrogatorio del giudice istruttore di Roma io ero considerato uno che si era posto fuori dalla linea delle Brigate Rosse che già tra luglio e agosto mille novecentottantuno
Circolavano voci molto pericolose sul mio conto provenienti da Palmi
Poiché nei mesi di agosto e settembre ottantuno la brigata di campo era ancora da fare io non potevo essere inserito in una struttura inesistente escludo che nell'ambito dei militanti delle Brigate Rosse si sia mai discusso
Uno di rapporti tra fronte carceri andrà anche tra due di un progetto di sequestro di un esponente del Partito Socialista Italiano da eseguire da parte del fronte carceri su mandato dell'onorevole Mancini
Tre delle forniture di armi dall'organico dall'occultano lp alle Brigate Rosse tramite i vecchi del super clan quattro del Progetto di rapimento di un alto ufficiale statunitense di stanza nel Veneto
Cinque gli attacchi a carceri di massima sicurezza
Era comunque noto a tutti che sia il fronte carceri che il centro avrebbero sviluppato una campagna nei confronti della NATO se questa campagna si fosse attuata con sequestri o con azioni di sabotaggio io non sapevo
Del resto questo non rientrava nella competenza dei detenuti sapere questi programmi una volta avvenuto il sequestro Dozier ho saputo che il fronte carceri era stato battuto sul tempo
Per quanto concerne l'affare della clinica nella quale sarebbe stata operata la dicasi faccio presente che la voce mi raggiunta Cuneo tramite l'avvocato Cavaliere il quale riferì che dietro questa storia della clinica c'era un esponente del Partito Socialista Italiano che non sono in grado di indicare in alcun modo
Per quanto concerne l'avvocato da me presentato sensali confermo che si tratta dell'avvocato Cavaliere non ho mai presentato l'avvocato Sorrentino ha sensali né mi risulta che l'avvocato Sorrentino fosse in rapporto con Luigi
Devo affermare che le voci circa l'affare della clinica e quelle relativi al tentativo di Senzani di avere rapporti con la 'ndrangheta ed altre forme di criminalità organizzata sono pervenuti a me tramite l'avvocato Cavaliere
Non mi risulta un rapporto tra Senzani l'avvocato Sorrentino Tommaso prima della nomina dello stesso avvocato Sorrentino da parte di Senzani
Escludo di avere mai messo in contatto il Senzani con l'avvocato Sorrentino
Sia durante il tempo in cui mi trovavo in libertà sia durante la fase di inasprimento dei rapporti tra me e sensali sia ovviamente nella fase successiva alla rottura
Escludo altresì che un contatto tra Senzani l'avvocato Sorrentino sia pure per fini di difesa mia o della stessa Ravazzini possa essere stato provocato dalla stessa lavarsi
Con riferimento all'esponente socialista relativa relativo alla questione dell'operazione analitiche ASS
Preciso che le voci che circolavano nel carcere facevano riferimento ad un parlamentare legato alla malavita organizzata del Sud e residente in Roma
In ogni caso sempre nello spirito di dissociazione collaborazione rapidità mi riservo di riflettere fatti circostanze nuove un altro interrogatorio del sette maggio ottantatré o che
In marzo
Recessione queste dell'undici marzo questo che ho letto questo
Grazie presidente io non ho problema come difensore di questi imputati alla lettura a conferma le vittime della parte pezzi faccio tanto presente alla corte che lo sa perfettamente così contraccolpi che nel successivo interrogatorio si fa riferimenti a fatti e circostanze gli oggetti
Oggetto di un procedimento diverso procedimento cosiddetto Moroder nel quale si vedono appunto imputate le persone che il Fenzi indica nel verbale appunto del sette maggio scorso per cui la corte valuti l'opportunità o meno
E di trattare qui argomenti che fanno oggetto di altro processo ci sarebbe una carenza di difesa delle persone che vengono indicate questo così lo faccio per scrupolo
Persone residente nella la parola per cortesia perché è un passaggio importante dato che ha fatto un'eccezione a formare l'avvocato di San
Ho fatto presente alla corte che le persone indicate dal Fenzi e mi alzo i principi le persone indicate dal Fenzi in queste interrogatorio sono inquisite nel procedimento sull'omonimo in un attimo ecco per cui dico si troverebbero qui essere accusare senza possibilità di di
Signor presidente questo è un problema che abbiamo che pensa difesa chiaro sollevato all'inizio dando una soluzione
Che senza voler
Essere
Dong matita penso che sia la più attenta che si possa considerare
Il problema è molto semplice lo dico specialmente per i giudici
Non togati che non sono addentro attese situazioni giuridiche
Dal punto di vista procedurale noi ci troviamo di fronte a due process il Moro ter in cui tutti dico quasi tutti i testimoni ai sensi dell'articolo trecentoquarantotto bis si trovano imputati
Al Moro ter però la maggior parte non per quanto riguarda i la questione per quanto riguarda via Fani
Quindi L'affaire Moro ma per quanto riguarda la l'associazione sovversiva alcuni e la questione del sequestro D'Urso principalmente
No i Moro solo solo cinque personaggi io mi son guardato bene dal fare queste confusioni parecchio teneva giuridico
Il problema giuridico è questo
Tutto ciò che i testimoni imputati nell'altro processo dicono adesso ma hanno praticamente tenuti in considerazione come una testimonianza quindi perché un procedimento connesso quindi è una testimonianza pure e semplici
Ai sensi del seicentoquarantotto bis
Coloro e ammollo terra quando risponderanno da imputati perché ancora sono stati e sentiti in questo momento domani sarà sentito Savasta che lo abbiamo sentito come testimone alla qualifica l'imputato quindi non vi è un contrasto giuridico
Tra le due posizioni e quindi l'affermazione del recepimento di un atto deve o delle dichiarazioni che loro fanno non è pregiudizievoli la testimonianza vi resa con convertito con il successivo interrogatorio
E mettiamo in chiaro giuridicamente questo senza insegnare niente a nessuno che una cosa è l'interrogatorio da imputato e con le garanzie che deve avere e con quindi con i limiti anche e un'altra situazione e praticamente quando chi sono come testimone
D'altra parte la richiesta di vettura e degli interrogatori resi che hanno chiamato o come come chiamata di correo penso che tu ti riferivi a questo è ad altri che per solo per la testimonianza
Resa dal Fenzi oggi si trovano in tuta di nel molo terre non è che un ostacolo che un ictus per cui non possono essere praticamente accusa questo processo perché nulla tolgono all'imputazione che già si è concretizzata
Nulla tolgono a quello che devono rispondere nella loro qualità di imputati
Quindi io ritengo che la corte può continuare tranquillamente senza creare nessuna nullità queste come la pensa che sta difesa con i limiti che qualsiasi qualsiasi tesi giuridica grazie
Ma non è che una nuova accusa che noi facciamo c'è qualche alibi dell'Olio è una posizione già consacrati ai monarchi non è implichi un decreto di citazione a giudizio guide cosa toglie la la lettura alla ha la posizione che ha processuale del Moro Ter dietro lo capisco gli avvocati
Tutto questo è sul quando dopo è andato presunto imputato in un altro processo se il professore dichiarazione che aveva preso al dottor Imposimato c'era anche questi domandate a Roma ha detto per la conferma tutta l'opposizione viene alla lettura
Circa
A questo io dico semplicemente questo per me non lettura di questo ma una pratica non c'è il minimo riferimento gli imputati di questo processo questo forte non c'è il minimo rischio io lettura che può ben essere benissimo messa perché non c'è alcun riferimento agli imputati di questo processo di un me mila conferma buona volontà utilizzare in discussione autorizzato ma io non vedo l'utilità della lettura di questa tutte
Non c'è il minimo riferimento a nessuno degli imputati di questo processo lo scorso almeno da questa immagine ad alta
Non c'è mai il nome di un imputato in questo processo tranne che non vada Synergo siano abbiamo possiamo vissuto dalle
Cioè fare una cernita fra cose che dobbiamo leggerlo o si leggono tutti gli atti dei stimato alla conclusione finalmente no un momento favorevole argomenti è vero al posto di Luciano innanzitutto non c'è stato nessun opposizione formale da parte della difesa
Poi lei stesso ha dichiarato che gli aveva chiesto all'imputato se confermare agli interrogatori resi il pubblico ministero è stato mente vaga fatto prima le domande erano spogli ha chiesto di legge degli interrogatori quindi non capisco per quale motivo a un certo momento si inizia la lettura di quel indagatori che lei stesso ha ammesso come presidente adesso come Lord allora Angela tormenta si interrompeva si interrompe la lettura dell'interrogatorio
Per quanto concerne il fatto che questo interrogatorio non non riguarderebbe nessun imputato questo non significa niente perché non significa che l'interrogatorio per essere rilevante ai fini del procedimento si devono fare i nomi degli imputati
Perché si possono indicare le circostanze che possono entrare in un quadro di contorno nel quadro probatorio che riguarda questi imputati e io del resto ho letto delle pagine del ordinanza in cui si fa riferimento per quanto riguarda cosa da dimostrare
Perché qui noi stiamo portando verificando prima del dibattimento quello che è il quattro accusato tutte cose da dimostra ora se in questo quadro accusatorio e giudice istruttore ha ritenuto di delineare nella sua ordinanza di rinvio a giudizio con quelle dichiarazioni che dal resto sono state riportate nell'ordinanza di rinvio a giudizio o alcune di esse di cui non si può fare almeno non si può dire questo non l'ha letto il dibattimento queste e quest'altra invece le leggo io credo che sia lecito vecchie dipartimento tutto quello che ha detto l'imputato e poi sarà il giudice a noi vagliare che criticamente quello che è utile ai fini dell'accertamento dei fatti e non accetta succedere recita di sé ottenuto c'è tutto anche una memoria difensiva di di i difensivi quale io chiedo alla lettura in dibattimento allora la corte veda prima il attraverso la lettura preliminare quali sono quelle parti della memoria che non devono essere lette perché non riguardano il dibattimento e quali sono quelle che devono essere letta mi sembra così corretto dal punto di vista decidiamo svincolarci vedremo troppo
Allora il stima precisa la Corte prendeva
Della vettura non è stata richiesti
Per far risultare ben variazioni o contraddizione certo la dichiarazione rese oggi dall'imputato
Non ammetteva vetture ad appalti se vogliono possono far domande su punti dei concerti ovunque scaturisce sempre
La Corte ha ritenuto conformemente al codice di procedura penale che la lettura della dichiarazione di un testa a testa con testimoni intanto può aver luogo in quanto servono per aiutare la memoria del testo o per far risultare variazione o contraddizione
Che sia tradurle nella se ha letto che queste l'ordinanza della Corte d'accordo Wonder giudiziale lei andò a fare delle domande facce ma io intanto io faccio rilevare intanto visto che la corte fino adesso ha letto gli interrogatori dei testi l'imputato è stato chiesto un provvedimento formale non avesse intanto io faccio rilevare che l'atto per quanto riguarda per quanto riguarda invece la richiesta del degli imperatori io faccio diresse arteria vorrei che fosse verbalizzato
Vorrei che fosse del dado va bene che il registratore che la corte su mia richiesta di reggere interrogatori Pennavaria ritenuto di far leggere gli interrogatori gli imputati si era cominciato a dare lettura degli interrogatori
Poi a un certo momento su istanza dell'avvocato Pisapia quali peraltro non si opponeva in in via formale al
All'interrogatorio del dell'imputato ma si opponeva soltanto al momento in cui si cominciava alleggerimento Catone del sette maggio del mille novecento ottantatré sì deciso di non dare lettura di questo interrogato e vorrei sapere poi c'erano anche un altro interrogatorio e quello che riguarda i rapporti internazionali del del
è autorizzata a fare anche sul sul punto le domande non ma non la corte deciderà se ci sono domande che sono pertinenti e questo processo non ci sono né noi ci hanno la prima domanda è questo confermare interrogatorio del sette maggio del mille novecentottantatré al giudice istruttore
Sì io confermo tutti gli interrogatori
I verbali firmati da me
Allora è vero che lei allora un certo momento il
Nel verbale l'undici marzo del mille novecentottantadue reso quelle dichiarazioni che sono state già lette
Poi a un certo momento in questo verbale e il giudice istruttore finita la fase dicendo che le evidentemente sia cose da aggiungere se ci sono dei ripensamenti e così via
Lei a verbale e giudici tuttora verbalizzato questa sua espressione poi
Il leggo che questo verbale che lei ha confermato inizia con questa con queste per ho chiesto di conferire urgentemente con la signoria vostra si deve riferire alcuni fatti a mia conoscenza concernente ricovero della l'incasso in una clinica del Sud e delle progettato sequestro di Schettini Fernando da parte di Domenico Pittella la ragione del ritardo con il quale riferisco ciò che s'ciò che so è costituita principalmente dal fatto che si tratta di
Notizie da May apprese in via indiretta per la quale non sono in grado di fornire riscontri obiettivi altro motivo è rappresentato dal fatto che solo recentemente mi sono state riferite in carcere altre notizie ecco altre notizie che convergevano verso la ricostruzione dei fatti
Quale mi è stata fatta qualche anno fa a questo occorre aggiungere che esistevano ed esistono dei gravissimi motivi di sicurezza che concerna non solo la mia persona ma anche quella della mia convivente e della media famiglia lasciamo perdere questi motivi di sicurezza a me interessa sapere
Questo secondo motivo per quale lei decide di di richiamare il giudice istruttore di parlare su questo punto alto motivo rappresentato la Bardot che solo recentemente mi sono state riferite incarcerate notizie
Che convergevano verso la stessa ricostruzione dei fatti volevo sapere quando sono state riferite queste notizie chi le ha riferite come lei ha riferito
Tutta la storia che impone io leggo
Leggo così cercava vorrei un chiarimento siccome non è
Non è detto lei a un certo momento dunque lo posso io posso capire una la contestazione che io le potevo fare prima queste domande per la contestazione che lei in un primo momento parlare incriminate cosa quando secondo momento ne ha parlato però io non voglio entrare nel merito di questa dei motivi di sicurezza e questa ritirata a me interessa soltanto questo siccome lei dice
Altro motivo è rappresentato dal fatto che solo recentemente
Mi sono state riferite in carcere altre notizie che come già la stessa ricostruzione fatemelo sapere quel recentemente a che epoca si riferisce in quale carcere si riferisce la quale persone sono state riferite come qua
Allora
Tutto a questo discorso si riferisce al caso
Tela
Io cosa ho sentito delle voci in carcere a Cuneo tra l'estate e l'autunno dell'ottantuno
Sul nome del senatore Pittella per tutto l'autunno ottantuno inverno e
Fino a ottantadue fino al maggio
Di fronte ai giudici non ho mai voluto fare il nome
Perché
Era uscito così da discorsi carcerari non ero sicuro non me la sentivo di di fare il nome di un senatore sarà scrupolo ridicolo però così
A cuor leggero
In carcere se la conosci dicono tante fantasie tante cose
Atteso per un insieme di problemi
Nel dicembre dell'ottantadue sono stato trasferito da Alessandria al calcio di Paliano
Dov'erano detenuti per interrogatori relativi a questo caso
Nel carcere di Paliano
Dove sono sei mesi fino al maggio giugno erano detenuti molti
Se appartenenti alla colonna napoletana
Delle Brigate rosse allora il discorso non mi hanno detto devo essere per forza parco non mi hanno detto niente di preciso però
Qualcosa che facevano capire
Relativamente avevi certe cure che la Lega se aveva avuto e a certi appoggi che in questo caso si erano rivelati
C'erano stati da parte dello Stato socialista e un discorso senza che dalla loro sapessero il nome nessuno mi ha mai fatto dei nomi
Però che c'è un senatore socialista che aveva poi ce l'aveva cosche pattini eccetera eccetera combinavano
Questo dati piccoli qualche luce a capire combinavano con le cose che io mesi prima avevo sentito dire alcuni in cui
Dall'altro però era anche venuto fuori per qualche risultato il nome del senatore quindi dopo un anno no non più di un anno una chiazza d'acqua eccetera io non volevo dire nulla giuramento tranquillamente però la cosa ha preso una consistenza e una verissimi gli ANSA notevole poi elemento preciso
Che mi ha fatto che facilmente controllabile chi mi ha fatto chiamare con urgenza il magistrato per rendere quei dichiarazioni lei ha letto le prime parole sito chiedo urgentemente una cosa del genere ho chiesto di conferire urgente ecco chi è sempre urgentemente perché quel giorno lì la mattina stessa
In carcere ho ricevuto con tre mattine un quotidiano e il quotidiano che Repubblica
Quella mattina lì c'era su Repubblica un articolo che occupava una pagina intera su il caso Pittella di cui io non avevo mai parlato
Si prospettava in maniera contorta la responsabilità piuttosto grave di Pittella
Tra l'altro questo particolare ma che per me ha avuto un certo peso si faceva anche il mio nome e sembrava risultare dall'articolo che chi avesse detto quelle cose
In poche parole che ero stato io dire quelle cose che non era ancora vero però c'erano questo
Voci su questo sequestro e su queste cure c'è arriva questo grosso articolo di quattro coloni sul quotidiano Repubblica di quella mattina proprio per cui a quel punto ha detto va be'insomma riferirò delle voci sarà pure un senatore però a questo punto
Quello che so ludico ho chiamato il magistrato gli ho detto quello che sapeva
Questo come è andata tra pochi assunto ma come è andata la questione
Sì a parte questo episodio specifico a me interessava ecco perché ho letto per la pagina ordinanza generale non è la
Il quadro in cui si inserisce poi questo fatto specifico che è oggetto di un altro procedimento certo e questo non non non c'è dubbio lei dice poi dice subito dopo ricordo che nell'estate del mille novecentottantuno aumenta era ristretto nel carcere di buona
Ho avuto un colloquio ebbi un colloquio con l'avvocato Mario Cavaliere il quale mi riferì che Senzani stava sviluppando un'intensa attività sub e che cercava di stabilire rapporti con la mafia calabrese nella prospettiva di averne un appoggio
L'attuazione di piani di evasione dal carcere di pane di cavalieri aggiunse per dare più valore alle sue parole che questo tipo di contatti aveva già procurato un importante aiuto
Un parlamentare socialista
Di cui non fece il nome aveva favorito il ricovero di Picasso Natalia in una clinica di cui non fece il nome devo precisare che il Cavaliere non piace neppure il nome di Ligas medaglia ma si limitò a parlare della terrorista ferita nell'attentato all'avvocato De vita
Dio cerca di saperne di più formulando nel contempo un giudizio negativo nei confronti senz'anima Cavaliere fu elusivo
Prese
Va imponendo
Ponendo in evidenza l'importanza iniziative senza né finalizzato ad un accordo fra DPR alla sanzione a nell'antro anche dalla malavita organizzata nel Sud in genere Cavaliere mi disse inoltre che era la stessa malavita organizzata che cercava questo rapporto come dire
In seguito riflettendo nel sulle confidenze del Cavaliere ebbi due distinti colloqui ecco quella che mi interessa uno con Michele Galati ed un altro con Moretti
Ciò avvenne mi pare per nella seconda metà di luglio al Galati disse che
Avevo
Gli avevo saputo senza individuare la fonte che Senzani aveva dei rapporti con la 'ndrangheta calabrese e con un esponente socialista
Mi
Non si legge la mia mente Express
Questo tipo di rapporto che è squalificato all'immagine pr considerai peraltro che la situazione nel Sud favoriva questa commistione l'onda di quella che era già stata nel Sud trainati
La malavita
Comune osserva e anche che all'interno del carcere esistevano delle tendenze in questo senso che però andavano cambia nel discorso con Moretti avvenuto a livello in Edward come quello con Galante feci tredici
Preciso nel senso che chiesi esplicitamente Moretto che cosa sapesse della storia della Clinica del parlamentare socialista implicato nel capo di una BR Moretti mi conferma quanto in mia conoscenza e aggiungendo che effettivamente un parlamentare socialista aveva ricoverato all'ambiente è rimasta ferita nell'attentato De vita
Nella propria clinica situato in un paese del Sud non vi disse il nome della clinica nel Paese mi disse il nome del parlamentare e così via
Quindi a me quello che interessa sono queste circostanze specifiche dei i colloqui con Moretti e con Galan
Cioè lei dice io ho ricevuto una prima convivenza da parte del cavalli allora la prima domanda e questa e che cavaliere a lei le viene a riferire queste cose
Mi sembra che l'avvocato è un avvocato
Non capisco per BA la prima cosa che io mi sono chiesto quando ho letto questo verbale e leggo ricordo che nell'estate del mille novecentottantuno mentre ero ristretto nel carcere di Cuneo
Ho e in un colloquio con l'avvocato Mario Cavaliere il quale mi riferì che Senzani stava sviluppando un'intensa attività al Sud che cercava di stabilire rapporti col
Con la mafia calabrese e anzitutto ecco la prima domanda perché
Avvocato Gabriele firma di metallo c'è una volta che lei ha saputo queste cose dall'avvocato lei si mette in contatto diciamo così con Galati apre che incontra il raggio di Galatina emette
A corrente di qua e poi da Moretti coincidenza ecco la seconda domanda è anche anche queste Moretti si limitò a fare soltanto queste
Queste dichiarazione o aggiunse qualcosa di più rispetto ai rapporti per i quali io voglio sapere dai rapporti con con la malavita organizzata partendo proprio da quel da quella presa di contatto con quell'ombra in quale aveva determinato il vostro destra
Perché Cavaliere è molto semplice
Gli è costato
A mi teneva informato mi faceva capire qualche cosa di quello che succedeva fuori venne
Ripeto per questo tipo di rapporti ha avuto anche un processo ha avuto anche una condanna
Circa e in Moretti no Moretti che sapeva qualche cosa anche lui però era tagliato fuori da questo tipo di cose e non non ne condivideva
E non le conosceva i particolari non è servito a nulla perché era già in atto la spaccatura tra Saint tra la la targa del partito guerriglieri Senzani e e Moretti stesso quindi Moretti non era in non sapeva altre cose
Non ce l'ha in più e non era uno di quelli che potevano determinare ero seguire o in qualche modo partecipare a questo tipo di faccende che era molto critico trattandosi di Moretti queste cose sapeva qualcuno gliene avrei dette perché poi anche molti amici
Quindi qualcosa era arrivato anche a lui evidentemente però che in maniera del tutto esternarlo in queste faccende non c'entrava proprio è una cosa di Senzani
Questa affermazione Moretti mi scusi professor penso io non vorrei perché ho letto non sono riuscito a leggere il suo il suo memoriale perché è leggibile quasi quanto molto di più di questo interrogatorio
Quindi io poi farò richiede acquitrini fobia leggibile perciò delle contestare l'affermazione che sembra forse non si possono leggere inutile che sono agli atti
Io non so io ho letto quelli però che è stato acquisito nel agli atti quello di Giorgio Bocca sugli noi terroristi e su un capitolo che riguarda l'arresto di Moretti sembra di anche bocca riporti le sue affermazione le dice che il professor Felice un uomo complicato arrestato a Genova processato assolto in primo grado pro delle BR e così via non ci interessa poi se fra virgolette riporta Guagliardo mi sembrano le sue affermazioni quando si reca insieme con Moretti per ricomporre la frattura con un'altra Lazio
Guagliardo mi disse che avrei dovuto partecipare a una riunione in cui si sarebbe discusso in termini politici dissidio buona Walter Alasia
I contrasti erano antichi si erano accentuati quando morì Piave dentato di riprendere in mano la situazione mandando la Balzerani a sovrintendere la parte dalla se l'avevano rimandata a Roma con insulti e minacce ne abbiamo parlato
Poi a un certo punto c'è questo incontro a Tor San Lorenzo e si dice tutti insieme in corriera arrivammo a Tor San Lorenzo alla riunione da quel che capi non era propriamente della direzione strategica ma una riunione allargata di carattere sperimentale
C'erano conti Quagliato e Moretti Bazzera negli anelli Savasta De Maria Betti al fine di contrasto fra i milanesi Moretti fu subito evidente milanesi sostenevano
Che Moretti e la Balzerani erano completamente falliti come dirigente dovendo ritirarsi allora viste le BR nell'ormai fuori dal luogo di lavoro e avendo perduto ogni collegamento con la classe operaia
Avevano preparato sul tema un documento che mi parve piuttosto rozzo intervenne incredibile ma vero anche la tradizionale diffidenza ed artistica fra nordisti e romani
I milanesi rimproveravano Moretti di essersi legato alla mafia romana che significa questo è il punto s'è un'espressione
Presso si possa chiarire un equivoco alla mafia romana però questa è un'espressione drammatica
No niente non c'entra nulla con il discorso cioè così fatte delle no sì inserendo verso indumenti davanti alla gente dei popoli mafia romana i dirigenti romani delle Brigate Rosse insieme a voi romani avete fatto una mafia vincano le Brigate Rosse
Ecco in queste lei conferma che la memoria si siano cerca il successo c'è una regia
Signor presidente poi vorrei fare acquisire Ciciriello c'è richiesta di acquisire la memoria difensiva ci sono altre domande
Non è colpa nove discussione catetere come anticipa
C'è un altro interrogatorio del confermati tutti interrogato libere da dare a conferma di tutto il pubblico ministero tutti
Del presidente a specifica domanda del Pubblico ministero
Il pensi c'ha descritto quella che è stato il suo iter nell'ambito delle Brigate Rosse
Bossi è un'entrata diciamo così per regolare molto molto marginale nel inverno ottantasette scarsi rapporti durante in autunno nel settantotto con successivo arresto nel maggio del mille novecentosettantanove un anno di detenzione appare mi dopodiché l'entrata effettiva la regolarizzazione diciamo così avviene nel luglio mille novecentottanta a Tor San Lorenzo questo esatto
Sì non è che a Tor San Lorenzo fosse in discussione la mia entrata mi son trovato una russo Stato ho partecipato a una riunione che ha segnato il mio ingresso di fatto
Perfetto o il pensi ci ha detto
Di aver sentito per riportato le testuali parole era discorso corrente accettato da tutti che Morucci
Faceva da cerniera tra le Brigate Rosse il gruppo delle trattative
E poi ancora detto
Era altrettanto voce corrente ed era pacifico è scontato che così fosse che Piperno stava per rompere le Brigate Rosse sostituire la propria linea ideologica
Allora la domanda che volevo corre offre e queste quand'è che si cioè quand'è che ascoltò questi discorsi circa l'attività di Piperno e l'attività di Morucci
Ma essenzialmente per quel che ho già risposto essenzialmente
Questa espulso discussioni Morucci alcune ricordo che avvenne nella primavera del settantanove
Dunque nel carcere i panni cioè un po'poco più tardi quando sono stato trasferito a Palmi nel carcere di Palmi
Ho quindi queste voci venivano diciamo dal nucleo storico Curcio Franceschini Bertolazzi e altri in generale anche altri comunque va soprattutto io non c'era con loro certamente da loro sì
Ho Curcio Franceschini e Bertolazzi da quante ce ne erano detenuti
Più o meno
Parecchio
Per lo meno dal settantacinque sì settore
Settantacinque Santa assai curioso
Ho niente un'altra domanda
Che inserite in questo periodo però ho capito ritocchi alla corte i medici per me l'aveva pure telefonato non dicendo ci ho capito bene dice ho sentito fondata sul che il si riteneva sicuro per realtà non si sarebbero spaccate su che è che aveva ma questo Santucci sopra il testimone dopo non so se è vero che si era mescolato con Negri che che si era messo in contatto con Negri e chi gliel'ha detto questa al io l'ha detto che ebbe
Forse è sempre lo stesso fosse stato l'olio forse sta per Bettini ad Alessandria sì io ha detto Luciano Bettini attualmente detenuto nel carcere sarà sempre
Se c'era ma posso rispondere c'è io ho capito stavolta credo d'aver capito il senso domanda è vero che i detenuti che io ho nominato
Che erano da molto tempo in
In prigione
Però nel caso di Palmi che erano arrivati dei detenuti che nuovi anche romani e tra questi in particolare anche Gallinari che io ho riconosciuto in quell'occasione
Ora non mi pare c'è soluto avanza sicuro che Gallinari io non avevo sentito parlare di queste cose ma quella che era al giudizio politico
Delle Brigate rosse su questa storia di Morucci delle trattative eccetera
Era un giudizio fondato su informazioni evidentemente sui giudizi anche recenti ed era il giudizio ufficiale in qualche maniera delle Brigate rosse su questa storia e arriva penso degli elementi di di di di di di recenti d'informazione di valutazione e di giudizio buy praticamente quello che si sostanzia nel documento che è uscito da parli poco prima al durante la sua detenzione quella nei confronti di Morucci è differente riconosce sì ero prima che arrivassi a Palmiro era uscito forse dalla signora non da Palmi comunque io non ho avevano
Quindi quel documento è il pensiero delle Brigate rosse sulla comportamento di vociferante esperto su o e a questo punto io volevo capire un attracco
Prego ancora su domanda del pubblico del proprio estero assimilato la spaccatura della Walter Alasia alla spaccatura che avvenne al momento dalla fuoriuscita di Morucci e ti farà
C'è qualche differenza io pongo la una domanda secca e poi eventualmente posso fare un'ulteriore no il presidente si è diffuso su questo io non è che vuole la domanda se credono alla Presidente mi sembra allora la domanda deve essere collegata con la successiva
Brigate rosse la Walter Alasia si stacca dalle Brigate Rosse diciamo storiche ma Walter Alasia continua a essere Brigate Rosse sia pure abbatte con una una organizzazione con nome diverso ma come mentalità forma organizzativa
E loro dal dunque molto semplice dal loro punto di vista sì dal punto di vista delle altre brigate rosse no perché hanno denunciato pubblicamente
In un comunicato i giornali vicenda questi si chiamano Brigate Rosse ma non lo sono più o della gara Colucci esce dalle Brigate Rosse
Fa un discorso simile a quella da Walter Alasia o diverso
E non l'ho letto perché arriva ha scritto una lunga lettera mi pare su
Lotta continua su un manifestino sarei uscito un suo documento al momento della rottura che io avevo letto su un giornale non ricordo quale se non no non era molto simile io prima ho detto che tutte le spaccature hanno una radice comune ci credo ancora però questo indiscusso a un livello molto molto generale nel concreto non non vedo rapporti specificità due cose tra l'altro vanta lacerano la posizione certamente opera Ispica
Mentre la posizione e di questi è la posizione più l'autonomia da Toni Negri da movimento numero una posizione sindacale penalistica vincevano di anche
Ah quindi anche in quello c'era una differenza quindi si rispecchiavano più nelle Brigate Rosse
Chi le Morucci e Faranda
Per Cellatica Cerveno spensierato
La cosa non è non è dico come
Per diceva Défense ha fatto la sua scelta dissociazione
E riguarda prima l'avvocato De Gori una domanda che non è stata messa
Che in relazione alla sua scelta processuale così come è stato in relazione a scelta processuale di tanti altri imputati che sono stati perseguiti negli affetti familiari addirittura faccio il nome di quindici l'atteggiamento e le Brigate Rosse è stato anche un atteggiamento di denigrazione molte volte non rispondente dedico molte volte credo non rispondente alla realtà vero questa
Dal non lo so perché io sono stato in carcere conosco la vita carceraria io ho deciso di collaborare con la giustizia e sono in grado di immaginare benissimo tutto quello che può che si può dire di me da parte di uno che si fa degli ergastoli eh sì magari se li fa anche per cose che io ho detto quindi
Non c'è bisogno che
Non sono immaginabili una non sono mica con molta franchezza uno dei nodi principali in questo processo è stato sentito prima di lei Valerio Morucci Valerio Morucci ha dato una serie di di risposte alle contestazioni che gli erano mosse e tra l'altro ha detto se fosse vero quello che le Brigate Rosse dicevano di niente la Faranda bisognerebbe dire che era vero tutto quello che le Brigate Rosse dice
O delle persone che colpiva
Il presidente ha fatto notare che ci poteva essere una diversa valutazione nel senso che la persona Grabbi Caderousse colpivano come obiettivo politico a una persona che non si conosceva laddove la persona che era stata nell'ambito del ventre non era una persona che si conosce e aveva proprio in relazione a quella che era stata la prima domanda all'esordio la prima domanda dell'avvocato dico quell'opera di denigrazione che le Brigate Rosse hanno fatto nei suoi confronti Moro ci assume essere stata fatta anche micro ossia Morucci ha dato come risposta come spiegazione alla ricostruzione all'affermazione delle Brigate Rosse questa motivazione le Brigate Rosse hanno avuto necessari e a mente indicata come burattino gestito da Piperno e pace perché avevano la necessità di telegrammi politicamente in quanto la spaccatura di cui io ero artefice era qualche cosa di molto importante non era una piccola spaccatura che poteva essere sanata per cui io dovesse necessariamente l'infame e la persona gestite da per da dai cattivi maestri che mi stavano su
Questo qui ecco a livello queste sono e la spiegazione che Morucci ha dato io non è che le chiedo un giudizio se possibile o non è possibile dico questa spiegazione che Morucci ha dato ai von
Dato un meno in reazione a quella che è stata la sua vita nell'ambito delle Brigate Rosse
Quando molto difficile in parte può essere in può essere in Vespa
Hanno voluto Newman Menderes
Processo frequenza accordarle ne abbiamo sentiti i dati avvocato io ho paura di giudizi di questo genere possono essere favorevole oppure contrasse leggete pezzi esserti lo possiamo fare terreno avevo già dal avvocati del presidente dopo tutte pericolosa fare qualcosa Weber medievale
E allora noi temiamo
Ammette il suo Anna non ha problemi mi rendo perfettamente conto tutto scusi io rimetto in giudizio giubbotto che può essere delegato rimetto nelle mani sue di secondo il suo giudizio poiché l'attrice che significa secondo la lettura i documenti di queste diverse
è un fatto che opera di denigrazione da parte delle Brigate Rosse nei confronti tecniche assai né opera di chiarificazione ricopre una domanda messi a confronto e questi ha risposto nei suoi confronti è stata fatta cui dicevano a breve delegazione che e lui dice erano geo crescessero questo apre delegazione perché qualcuno ergastoli a fatti qualcuno dice forse per colpa che queste disconoscesse io devo ammettono la domanda se secondo loro tutto è ravvisabile dovuto opera di denigrazione questo libro che conferma dall'angolo visuale replica del nostro improcedibile Morucci
Io però voglio dire anche perché relativa a una valutazione della vicenda non credo che la vicenda sia riducibile a un fatto di denigrazione ci può essere stato a giunta di elemento di dichiarazioni di dire tu non eri il comprimario di Piperno ma il burattino neri l'alleato ma eri
Lo scendi letto che ne so ci può essere stato queste esasperazioni
Però nel suo complesso bollire questo non tocca quello che è il può essere il significato poi di un'operazione politica in un determinato momento quale che sia poi l'accento che può esser dato sul sul sul carattere o sul Whò o di una persona tesoretto non so sarà Morucci Khedira io non ero burattino Lieberman
Perché è vero o no non lo so presidente soprattutto perché Sensi oggi dando una valutazione personale sull'operato di coloro che fecero la trattativa ha detto cose assolutamente coincidenti che quello in con quello che aveva detto Morucci ossia che nessuno e per non in testa che si adoperò per la trattativa aveva problemi per la vita l'incolumità personale dell'onorevole Moro mi faceva semplicemente un discorso di politica e la politica disse è sporca tant'è che delle rimostranze da parte
Pubblico ministero quindi questo per una migliore comprensione della situazione insieme questa richiamo ascoltando io metto tutte le domande tranne quelle che possono toccare interessi di terzi potranno e quelle che possono rimettere nelle mani
Testimoni oggi certe ma nessun abbiamo finito Messina sembra che si siano dimenticato che c'è anche l'omicidio Palme questo processo visto che stiamo parlando di un carcere stiamo parlando di
Volevo sapere se lei Renzi qualcosa intervenire o sa qualcosa vorrà qualcuno visto che ha avuto tutti questi contatti no Cancian ha mai parlato di questo omicidio Palma perché fu fatto degli occupanti come no
Non si è mai parlato no novembre-dicembre
Non ricordo né carcerario seria c'era quando Hermanin
Marco neanche quando è avvenuto sinceramente quindi diciannove nel settantanove
No non non ne so nulla anche perché direttamente da da da da fuori non è che sulle azioni all'interno ci fossero delle informazioni quindi non
Lo controllo un Pirlo nord che si è trattato l'ultima domanda devo fare io allorché si è trattato di questi rapporti
Ultimi che concernevano contatti con la gran Bretagna o con la camorra eccetera ecco segnatamente in ordine all'altra da questi rapporti e parla trentatré lei qualcuno faceva il nome di Piperno
Come anello di congiunzione per questi no no no verso grazie presidenzialismo forse
Ferratella pasto avremo dei problemi di famiglia certo questa volta per conto di mia moglie Isabella Tavazzi volevo chiedere sei abbiamo se si sa quando verrà interrogata se verrà interrogata ciò Moya de
Ciò che è stata prosciolta indisturbato Adriano Bassi è stato assolto in istruttoria perché c'è altri procedimenti in premio un procedimento quello Gino
ESE vecchio in cui è stata dichiarata non punibile in appello non punibile perché credo ai sensi dell'articolo uno uno della legge trecentoquattro
Lascia diciamo sempre ritorniamo
Quando si aprono però arriviamo
Stare soltanto se effettivamente risponde al vero che sua moglie non qui al monastero è stata prosciolta in istruttoria sì e sua moglie è stata prosciolta in istruttoria e noi non possiamo interrogarla e quindi Roma convocheremo cioè scultorea ha trasmesso gli atti del genere assegni faccio ad allora non vorrei dire delle cose la
La mia che ci imponiamo stasera se se è stata prosciolta noi non la disturberemo più va bene se non è stata prosciolta ma ci fidiamo di quello che si dice però certe cose ma non vorrei sbagliare credo di sì
Sino al sette