La rivista dell'Autonomia "Metropoli"

Sì
Certi sa
Perrotta
Questo no no su per giù
Il intende rispondere certi dichiarazione conferma questa dichiarazione sì vorrei solo quindi fossero ricordato ricordo bene comunque certamente confermano io
Sì c'è
Aprendosi farla ore grazie favorevole
No no mai staccati che no
Gli avrei giudice diversa cinquanta
Questa è stata risolta ed esasperante Amanda ormai è stata risolta tredici gennaio ottantadue andava procuratore della Repubblica di Roma
Dunque
Qui non si legge sinergie madre in fotocopia a proposito del mitra Sterling grammi rammento che ne ho visto uno solo a casa di via pc
L'arma fu portata via da Petrella una settimana prima del suo arresto ignoro dove sia stata portata vicino allo Sterling c'erano due caricatori incrociati con nastro adesivo in casa c'erano anche sette chili di esplosivo ti quattro dell'altra quantità non si allunga il bazooka il PG non l'ho mai visto mani ho sentito parlare da Luciano quando mi diedero il materiale da
Cambia cadono dal controllo fatto sulla base della traduzione risultò che mancava un pezzo dei razzi ho sentito parlare ma non li ho mai visti nulla so a proposito della granata tipo e inutile nel emerga di cui nessuno mi ha mai parlato di bombe a mano sentì parlare da Senzani era previsto che si portassero anche delle bombe a mano in occasione dell'attentato a Capri occhi per cui tu mi risulta il grosso dei compagni del carcerario sono schierati all'interno della spaccatura BR a favore del gruppo di Senzani il gruppo Senzani da cura sulla Sardegna ritengo capace Cina da Petrella da Petrella sul Torino nulla so in proposito Napoli da persona di ritenute importanti certo Pino che non ho mai visto e Roma
Si era parlato di Genova prima che cadesse Fulvia Miglietta ma poi l'argomento fu abbandonato per quanto riguarda la consistenza numerica del gruppo
Rammento che a Napoli erano molto sviluppati i rapporti ovvero contatti con eventuali fiancheggiatori
Ma irregolari dovrebbero essere circa quindici da Roma deve essere ancora in piedi una brigata che faceva capo a Buzzati vinciano e che era composta da vecchi appartenenti all'organizzazione
E
Praticamente da una da due
Colpi da trentadue da due coppie conta due coppie ove si legge ma e da una donna non so fornire alcun ed elemento identificativo sulle generalità di se si sul luogo degli abitazioni
Per quanto riguarda il Petrella ricordo che mi portò un documento
Sardo da cui ricavare timbri falsi Petrella e quello che ha la conoscenza più approfondita del carcerario
Dopo l'arresto per Petrella e del di Rocco insieme a Luciano mi sono recato nella zona di corso Trieste per portare l'auto del Giro coi per controllare che dentro non ci fossero cose compromettenti rammento che presi una contravvenzione intestata all'autovettura e anche una fattura di un'officina di riparazioni automobilistiche che era vicino ad una casa
Il rilievo viene fatto venne fatto da Luciano che più non mi fece leggere l'indirizzo il Buzzati prendeva una cinquecento blu targata Roma si trattava di un vecchio modello con targa del tipo omino grande cioè non ne ricordo i numeri si trattava di una macchina pulita probabilmente intestato allo stesso bussa chi la Buzzati la falsificazione del passaporto avvenne pochi giorni prima
Di Natale scorso il documento originale mi venne portato direttamente dal sensali incontrai piglia pastore a Roma nella zona di Trastevere in un bar che si chiama la Casa del tramezzino ero insieme a Giuliano Pasquale e al pastore ritirammo restituimmo le chiavi dell'appartamento di Formia e ricevemmo alcuni documenti che ci appartenevano a proposito del nostro ingresso nell'Organizzazione rammento che il tiro voci dichiarò che il nostro rapporto era avvenuto tramite fino che lavorava su Napoli ci sono le cose belle
Sempre se serve procuratore
Eppure proposte c'è questo girandosi addetto questi in una conversazione con il fiocco
Questi disse che velocemente l'azione Georgia si sarebbe poi conclusa con la proposta di scambio di prigionieri può scusi si può se non si sente bene dice a proposito grazie del sequestro del genere
Lei diceva compreso il senatore Di Rocco questi disse che verosimilmente equazione dodici mesi dovrebbe poi conclusa con la proposta di scambio di prigionieri
Disse anche che all'altra organizzazione avrebbe in progetto durante lo svolgimento dell'azione da oggi altri attacchi o alla rete nato occorre industrie belliche sul tipo otto Marla parlo anche di alta classe potere tante guerriglie che cos'è quest'altra organizzazione
E quando si parla dell'altro organizzazione perché c'era stata questa la frattura praticamente tra quello che era il gruppo a cui appartenevo io c'è il gruppo di Senzani l'organizzazione di Savasta diciamo così per capirci
Quindi si si riferiva all'altro organizzazione
A quest'altro gruppo insomma
Che venivano indicate anche
Con il nome di superiori possono ne ha parlato a qualche qualche punto ci durante l'attacco fatto dal gruppo quando ancora non ne facevo parte l'avvocato De vita rimase ferito allora grazie
Il corpo l'attenzione fianco forse quello sinistro bendato e spinto dall'osso del bacino peraltro successivamente ha pagato
Luciano mi riferì che la ragazza era stata operata in occasione del parlò di una clinica attrezzate
Non mi spiego se si trattava di una casa dell'organizzazione oppure veramente in una clinica compiacente
A proposito del carcerario ricordo bresciano mi disse una volta che l'organizzazione era già in grado di procurare un'evasione di massa preciso che se l'evasione si faceva ancora c'è dipendeva dalla necessità preliminari del re di rapporti internazionali
Che consentisse al gruppo di sistemare all'estero i fuggiaschi
Questo della clinica glielo dice Luciano sfrecciamo sarebbe brutto
Quelle ha riconosciuto Natalia Ligas per Langella diceva giorni consegno la documentazione relativa ai sistemi di contrattazione dei documenti dividi Angelo anche un'altra volta sempre lo stesso posto in compagnia della ragazza di Torino al nome tramite all'interno ragazzi abbia un'altra forse uno e sessantacinque di professione baby sitter Torino perché era un incontro relativo alla falsificazione di documenti Nord alla costituzione di servizio domani colonne ritengo che praticasse sia responsabile settore o per ragioni di lavoro forse per la Sardegna
Poi ci propose del sequestro De Mita
Così il missile di Pontecorvo che quando c'è comincio a discutere del fatto che mancava un pezzo e senta support con tono scherzoso guarda che l'ammazzo l'amico tuo
Non so a chi si riferisse ricordo che francese elettrico che era noto che il missile consegnato in due contenitori diversi tra l'altro
In più vi non ha più visto che la carica potermi se dovesse essere aperta per introdurvi anche del materiale incendiario
Era previsto per la carica capo del missile dovesse essere aperta per introdurre anche del materiale incendiario secondo il sistema già approvato sto braccia dovrà essere fatta da poco mi disse senza da questo portiere
E che io l'ho riconosciuto e successivamente in un interrogatorio con un giudice francese diciamo lui Bode provetto diciamo Weasel se ricordo bene l'ipotesi se non sbaglio goffo fatto riconoscere
è sempre se c'è l'avvenuto per il tono di sfrecciare dalla Francia all'attraverso azioni di silicio gli aveva parlato l'amico di Bolt anche Progetto Erica e trecento chili di esplosivo in una macchina diverso il server è stato già realizzato contro l'ambasciata chiese allora se non si trattasse di Cogeme leggiamo certi di Brescia serve rispose affermativamente possiede bisogna fare vediamo il turista durante l'aggressione del dottor Cimoli sociale disse che se fosse riuscito a metterci cinquantatré avrebbero fornito agli altri l'assistenza medica necessarie
Posso Petrella riferiscono che sono il singolare di cui non posso dare significato richiesti valutare quando esclusivo fosse necessario per far saltare in aria la casa di sua volta ad abbandonare mi disse che non a caso sarebbe concentrata parecchia gente convocata per mezzo di una specie di parole d'ordine e che poi avremmo dovuto fare saltare tutto per aria di sempre della che potevano bastare venticinque chili di esplosivo quando basta in genere per una casa purché si usino cariche suddivisi in vari punti collegate con miccia detonante per la mi disse che mi avrebbe accompagnato a vedere la casa ma ciò non avvenne
Dalla della spedizione del plastico
Ristorante Vernavola cellulare via
Lei è entrato quando in quest'organizzazione
Io sono entrato nel novembre dell'ottantuno sono le storie Gennaro è stato nel gennaio dell'ottantadue anteprima dello dello storico Sergio D per fasce prima del novanta ottantuno ero latitante verrà un mandato di cattura rispetta la mia appartenenza prima linea da cui uscì nell'aprile nell'aprile ottantuno all'epoca del sequestro Moro avrebbero retrocede faceva all'epoca del sequestro Moro avevo sedici anni non faceva spettacolo
Lei nel corso della sua militanza mai saputo qualcosa che possa interessarci e sequestro Moro
No ritengo non più di quello che si che ho letto che ho sentito tale da altri no temono assoluta dell'Adidas prese no vuole io ho avuto solo un due incontri con la linea se abbiamo parlato di questioni aspetti tecnici
Lei ha letto mai metropoli
Sì gettandolo alle era il settantanove cioè per quanto non facessi parte ancora di organizzazioni
Diciamo così terroristica comunque militava nell'estrema sinistra ed è un giornale che sono abbastanza diffuso nel settantanove Tashiro militare all'estero
Per me per noi a Caserta significava frequentare un piccolo gruppo bloccherà Lotta continua Vernon c'erano organizzazioni molto forte eravamo una cinquantina di persone
è stato arrestato nell'ottantadue
Gennaio ottantadue
Quando noi facevamo il processo Moro latitante
Non ricordo questo mi sembra l'inizio subito dopo perché son stato arrestato a gennaio il processo inizio col conforto se non sbaglio
O forse era già in corso non ricordo bene dell'attentato che si doveva fare
Non c'è più
Ma mi pare che c'è stavo dentro quando si mi pare che già stava parliamo con lo sapremo questa cosa cioè com'era stato organizzato prima le cellule diverse no non non non ne sa niente circa eppure che ha avuto la lega assicura
Se
Lei a parte questo discorso di questa clinica compiacente o appartenente a voi più di questo non si addice altro
Ma io su questo punto quando più che dire posso mettere insieme alcune cose che a cui però mondo spiegazione perché non mi sono chiare io ricordo questo fatto della clinica uscì fuori rispetta il fatto che avevo problemi di salute bisogni una visita medica
Senzani mi disse di non preoccuparmi che nel caso fosse una cosa diciamo che necessitava di interventi e roba del genere poteva occuparsene Lucio però il discorso cadde fu ripreso da Luciano in quella modalità che reggerebbe ciò che la critica forse per la stessa della strada la Senzani non parlo di finire senza disse semplicemente per quanto riguarda i programmi mai ce ne fosse occupare io poi dice il discorso lo ripresi io con con Buzzati dicendo sai e Buzzati mi fece questo discorso non c'è problema perché ne abbiamo anche una clinica
Che io allora pensavano i dintorni cioè non non non l'ho mai vista non non ho mai avuto per precisazione sul posto sul dove potesse
Potesse essere
E poi si parla del discorso la limitazione nei termini in cui ho parlato verbale insomma era stata curata e quello che esso anch'essa aggiunge che non so se l'ho detta qualche parte che avrò saputo
Non so quando perché so che è stata accompagnata lontano da fuori Roma comunque da dal Di Rocco quando fu e questo me lo ricordo perché una volta ci fossi incontro tra la Lega se diroccate abbia pesci e c'era un legame molto molto affettuoso diciamo così
Poi parlando di questo cioè parla di questo se non non non ricordo se con Buzzati conoscevo ricevono coi l'accompagnato allorquando successe il fatto del ferimento insomma per cui oh oh me l'ha detto Luzzatti o me l'ha detto la la la donna declina con nella
Un attimo non ricordo il nome la Gaia insomma che sa che la richiesta del gruppo è sospettata da queste persone lieve discesa di sale
Che che che ne sospettava queste persone diverse che li avrebbe traditi se io stavo ancora da dentro con la restituzione stava ancora in galera quando nessuno sa come si partecipa nato a questi accertamenti ci vuole una sorta di processo
Io mi ricordo di aver letto nei giornali queste cose qua perché stavo io non mi interessa per averne retto nel giornale ma poi in carcere ove ancora faceva parte delle Brigate Rosse no no io sono entrato in carcere dal pentito perché io stessa ho assaggiato avventizi è stato arrestato il nove
Che Coppola
Coppola è una persona che conosco molto molto bene perché è stato pratica è la persona che attraverso la quale ho avuto la mia formazione politica diciamo così Sky e inizia a frequentare questo gruppo di Lotta continua a a Caserta non esisteva Autonomia operaia
Come
La prima versione conosciuta diciamo più inserita in un e ceramiche Arrigucci prego così affermava l'uso io devo anche dire perché io con sul corpo Loggia furono già testimoniato a Napoli e ho dovuto dire Franca Nava una cosa che c'è una realtà che è venuto fuori in questo periodo di tempo cioè che molte cose che lui mi ha detto
Erano delle sue fantasie c'erano dovute ad una sua megalomania però che lui mi abbia affermato questa cosa e lo confermo senza capacità di era pura fantasia discorso che Morucci sarebbe sta davvero
Coppola mi ha mi afferrò affermato questo
A me personalmente posso ripeterlo ricevuta che era la fantasia questi no non ho nessun elemento per stabilire questo voglio dire che altre cose che mi ha detto proposito questa storia che possono popolari sceglie Morucci era stato
A Beirut a fare che cosa
Ma perché stavamo parlando di praticamente io vi dico con la fossa ricordare anche la circostanza precisa io vi dico colava fu il primo aggancio per riprendere i contatti con le BR quando ha deciso di uscire da prima linea dei ricorsi a luglio
E chiesi praticamente se c'era la possibilità di cioè ricorsi prima Pastore
E poi si decise insomma ne prenderà nelle Bier doveva valere un periodo in questa reiterando il se non era possibile asse assorbito subisce vuole una discussione tutto un periodo e si sarebbero occupati loro cioè Pastore questo
Coppola della di come sostenerci a mia Giuliano cioè lì dove darci assistenza per quanto riguarda insomma l'abitazione è il primo incontro che avemmo con Coppola fu proprio la sera in cui fu rapito Cirillo e in quella sera lì Coppola che parlando di varie cose era un po'diciamo così risentito nei confronti di Pastore perché diceva che lui era un militante di più vecchia data molto più inserito nelle cose non era giusto che per certi versi dovesse dipendere da questo vasto e in quell'occasione dissi io dal non è da ora che è stato inserito in questi discorsi diciamo così di lotta armata già nel settantatré venne io avevo contatti ospita in Morucci disse una cosa del genere veniva davvero insomma che aveva questi contatti
E fu proprio quel giorno il giorno in cui fu rapito il CD ce l'ha con sé una circostanza mi ricordo molto bene fa lei ha detto pure che sbattono gli ha detto di lui c'aveva molti contatti col sì sembra in quella sera mi disse queste cose
E queste Sterne in questi caricatori questi quest'Fal
Segretata questo bazooka dove venivano questa
E io non ho elementi costo che
Quello che che posso dire che sicuramente per quanto riguarda l'uso
C'entrava molto questo folle nel senso che il rimprovero che fece senza anni ha rispetto al terzo che mancava perché le praticamente scoprimmo coi siccome io conoscevo la lingua francese fui ha detto alla traduzione di tutto questo materiale e quindi successivamente anche all'uso
Allora andammo a verifica cioè effetto a questa traduzione andammo a verificare non io personalmente il Bazo che non ho mai visto però Aldo inseguita l'adozione si andava verificata e si scopre che manca un pezzo
Allora quando incontrammo bolla fu praticamente ci fu questo rimproverano segnalano insomma questa Senzani si arrabbiò con questo con le disse qua ci manca un pezzo non all'amico tuo insomma glielo devi dire insomma lo sparo una cosa già insomma scherzosamente però era arrabbiato con con un amico di Paul rispetta la mancanza di questo Faenza
E quindi in questo modo in questo mi fece pensare che ci potesse essere un voleva che un collegamento tra folle e la provenienza di questa materia
Però una mia
Elaborazione c'è
Questa competenza sulle armi dove vado
Io non avevo una grossa competenza concreto però ebbi modo di ritradurre moltissimo materiale in quel Guidolin si espulsi presenti tracce fuori quale
La maestra bestia
Per
Forse il materiale
Domande parte civile
Non so la presidenza di ripescati nel mare della Rete o la situazione lui era da quello che mi risulta era l'interprete ufficiale della lingua francese periodo in cui fa dalle Brigate Rosse no la domanda è questa mai tradotto documenti proveniente dalla Francia dalle Brigate Rosse nello tradotto dopo come si proveniente da a organizzazioni terroristiche francese per le Brigate Rosse
No ho tradotto soltanto due tipi di documenti uno era un documento che
Riguardava l'uso degli esplosivi
L'altro è un documento che riguardava l'uso degli emerga
Infine e voglio dire che entrambi questi documenti a me risulta che provenissero annualmente da David Apollo ciò che era stato pollo che gli avesse portato una documenti con intestazioni precise non ne ho mai tradotte
Riguardando organizzazione
Sì mi riferì
Mi riferivo a documentazione che le Brigate Rosse nel periodo in cui è stato vi passavano per una tradizione precisa ma mi riferisco in particolar modo a dire documenti organizzativi
Che provenivano dalla Francia no quindi soltanto esplosivo soltanto un manuale di esplosivi è un manuale di armi le attrazioni
Interventi
Ha tolto venti punti darla per comunista perché erano in francese la francese ha tradotto in Italia no no assolutamente scorretto
Lei ha prodotto delle versioni francesi di Eva per comunista vedi c'è questo e poi chiede volantini io delle tesi dell'ala bene ha dichiarato siano non ricordo se ma occorre notare un punto
Io ricordo documento acqua riaccende giudice istruttore
Quale riferimento a quale riferimento è la dichiarazione di Buzzati no questo documento sequestrato alla base via Tor Sapienza e si dice portate vitale per l'organizzazione e l'agosto ottantuno da Fulvia Miglietta Caterina
Introduzione che spiega la ragione terminologia usata che proprio Brigate Rosse compagna la colonna esternazioni Prospect per l'organizzazione per la propria storia politica sull'attività svolta per l'identità sulla stazione di vigna
Ci sarà storica per lotta armata rivoluzionaria dati a rientrare qualunque quadro inadeguato alla guerra imperialistica
Cordova banca stessa dati e via dicendo questo documento aveva ma visto
Ma vorrei capire se lei si riferisce a un documento del celava il comunista italiano tradotto in francese no
Toccafondo momento che la media avrebbe portato la propria quota Fulvia Miglietta Caterina
Chi dice esso fu elaborato da militanti di una riorganizzazione in massima parte Brigate Rosse fuoruscita le accordi va bene Secondo Buzzati pace quale capo dei pubblici delle varie organizzazioni terroristiche fugge a Vichy in Francia avrebbe contribuito a elaborare il documento porta porterebbe questo avrebbe
No io c'ho questa difficoltà
Un posto un po'di problemi meno ambasce ci io mi riferisco a nome dell'intero valore un documento che io non sono riuscita a leggere nel senso che io in questa casa devo moltissimo materiale e divisi cioè per curiosità ammirevoli somministra maneggiare a toccare del materiale fu rimproverato per questo
E c'era un documento straniero che parlava della Quinta colonna costituzione la quinta con la a però io debbo dire che non riuscì a leggerlo questo documento era un documento dell'essi sono la prima pagina voi fu molto diciamo rileggo era scritto
Cosa in che lingua era scritto
In che lingua era se ho capito la domanda io non sinceramente non lo ricordo
Pellicioli documento stranieri e si era straniero perché parlava della costituzione della quinta colonna cioè di una colonna Estra delle Brigate Rosse
Era un documento che però io iniziai a leggere mi capita di dire assenza ne sto leggendo questo documento e successe l'iradiddio insomma nel senso che carriera perché non lo dovevo leggere Tencarola regge c'era quel tipo di documento per cui si dice cioè dicevamo novero era compartimentati fra doveva essere tenuto segreto
Per lo meno a me
Anche se poi era diciamo in contrasto col fatto che mi dovesse occupare dell'esterrefatto e conoscevo il francese però in quel momento fu rimproverato per questo di fatti non l'ho più riletto però vi rimase molto impressa questa cosa non è
Ritengo che fosse molto importante e credo che il documento della Miglietta fosse quello forse fosse con il documento direi che proprio portato Fulvia Miglietta il contenuto reale però non lo ricordo ne perché l'asse sono una pagina in effetti non non ricordo quasi nulla essercene alla stesura di questo documento contribuì pace no non non molto sta per
Debba essere riconosciuto mai
Questa Caterina di cui parla era Miglietta
Sì
Nemmeno la mini atro conosciuta personalmente solo verrà
Sentito dire
Che fu arrestato un vari giorni dopo che io ero entra nelle Brigate Rosse
So che lei possedeva il numero di telefono di
O di pollo della ragazza di pugni
Che che e cioè era il canale per rintracciare diciamo questi contatti francesi e questo sono certo
Dice poi
Avrebbe parlato con bozzetti no
E nei complessi ce l'ho con questo Luciano relativo al tema dei rapporti internazionali questa voce avrebbe detto noi potremmo avere tutto quello che vogliamo per quanto riguardava nell'altro materiale e noi ci siamo venuti a cercare un sacco di gente preciso politiche Jebe IBM FIAT Passion politiche c'è ben Libia mafia diciamo che noi non siamo d'accordo e questo è uno dei punti contrasta con gli altri
E leggere il documento e queste sono affermazioni sull'essenza durante la discussione collettiva e risultava evidente dal documento stesse che esisteva ormai un accordo con l'ha vinto infatti secondo cui nessun caso che sarebbe cercato per ben due volte lo stesso documenta golpe della Sirte
Se non per via di rapporti ormai costituito chiarisce sui rapporti internazionali ricordo che quando Luciano sette che io poca terra borse dice Gianni mi disse sicuramente avrà detto il documento sulla Quinta colonna l'argomento era compartimentati si tratta di cose in costruzione
Ecco faccio c'è questo documento emerge a sedici anni e ci parlava di certe volte della sinistra che corre ma se ricordo bene era in riferimento però vorrei dove dovrebbe essere un attimo mi sembra che riguardava un po'il discorso degli altri cioè quando fu rapito Dozier non era una cosa diciamo del nostro gruppo cavallo fu rapito Dozier
La prima affermazione Senzani fu che in seguito alla lettura dei documenti che venivano diciamo prodotti da questa da quest'altro gruppo fu la prima considerazione che potesse essere estese esserci stato un accordo con uno con qualche potenza straniera rispetto alla decise di rapire dozzine
è una considerazione di senza nel documento in questione era il documento dei superiore cioè dell'altro gruppo
Domando al Sons lei dice che
Sedici anni quando lei quando si accorse che Beha frugato nella borsa
Detto sicuramente avrà letto il documento sulla Quinta Colonna l'argomento dice lei era compartimentati o si tratta di cosa in costruzione senza specificò che cosa intendeva fare cose costose no su questa cosa non ho il silenzio più assoluto
Questo su quest'argomento calò il silenzio più assoluto cioè io venni medio Fantoli serrate le cose costruzione dell'Ulisse sì questo lo disse puzzate se non sbaglio senza
Senza mi pare Buzzati mi pare
Comunque dei fatti comunque sia perché non
Al di là di chi lo disse quello che successe nei fatti che mi mi arrivò un messaggio molto chiaro che non si doveva assolutamente parlare di questa cosa
Perché riguardava degli argomenti che non dovevo di cui non dovevo venire a conoscenza non dov'è interessato infatti io anche successivamente ho avuto questa posizione un po'strana perché da un lato ero introdotto in certe questioni perché facevo il traduttore e e poi anche perché come Progetto mi dovevo occupare di queste cose
Nel senso vero l'unico che conosceva la lingua però nei fatti l'esigenza regge no proverò con Paul non parlava francese non lo sapeva bene potrete non lo sapesse proprio dir la verità
Solo davanti a me non ha dato mai dimostrazione di come io lo sono molto bene perché io sono stato moltissimi anni svizzero
E dicevo per cui mi trovo in questa posizione ambigua nel senso che da un lato veniva a sapere delle cose
E dall'altro che
Mi mi si mi si tenevano nascosti sono scuri qui capì che non dovevo insistere non non anche se era una persona molto curiosa di fatti però non non osai andare oltre rispetto a questo scaricano toccato qualcosa di grosso
L'assenso daughter grossi nel nel fatto che d'altronde rapporto internazionale erano qualcosa di di delicatezza
Va bene siamo chiarire questo punto che ritengo che si possa avere una valenza per questo processo da quello che risulta dagli atti
Maldini
Dal dalla fine metà ottantuno fino a quando è stato arrestato proveniva da prima linea
Per conto del senz'aria di altri lui ha praticamente esercitato e la funzione di Trento Unión traducendo documentazione altro la
Per i contatti che avvenivano con la quinta colonna popolo esterna delle Brigate Rosse il punto è questo qui
Se l'UE si ricorda attraverso i documenti
E se ci può precisare che i documenti di venivano consegnati solo da senz'anima ad altri se si ricorda che ero ritardi della colonna Esterna per noi l'altro giorno abbiamo saputo perché ce l'ha detto bontà sua il ministro Pasqua
Le ministre del del Gioia per parlare Hidalgo ci disse che erano trecento i brigatisti nostri che si trovavano in Francia questo ore se si ricorda Luisa esattamente chi di consegnare i documenti se la sua azione era soltanto è limitata alla traduzione e basta di documenti quarto se si ricorda che poté
Esiste un attimo in cui si parla di questa dichiarazione a Pasquale materia
Il ministro dell'Interno vanno dichiarato la loro opinione cominciato a voce cosa se ne parliamo uno che ce le restituisca così come la faranno altri giorni affatto questione di parla di cose non allegato ad un sapere se questa dichiarazione del ministro vasto Londonio lento durante la sua funzione di traduttori che è durato un anno nel allora c'erano i Pasqua Natale Calabretti siamo nel novanta lasciamo stare allora bastava perché poi Vasco lo vedremo successivamente
Non è che io sto minacciando che il ministro Pasqua un certo modo ci debba restituire nella
Fatta nella legge facciamo una domanda domande precise alla prima domanda ad alti questa chi li consegnava i documenti di che gli ha letto il Presidente
E altri eventualmente di cui non ha parlato prima domanda allora
Ci sono due posso rispondere il cielo sta due circostanze per la prima alcuni documenti gli ho già trovati alla casa di via pesci nel senso che erano custoditi libero documenti straniere costitutivi
Il documento sulle re PG sull'uso delle PG mi fu consegnato a sei da Buzzati personalmente altri documenti gli sono state consegnate personalmente da Pollack
Quando venne giù a a Roma ed altri ancora me li avrebbe dovuti consegnare pollo se non si se non mi arrestavano avevamo appuntamento proprio per la gestione di alcuni documenti esempio di tipo tecnico
Seconda domanda in quell'occasione cioè in questo suo lavoro che esercitava all'interno delle prima dello strappo non era così umile come può sembrare
Perché se lo sa da anche tradotti e del ti dia documenti di azione diretta eccetera eccetera con lasciamo perdere petrolio scontro processuale di alcuni elementi e quindi non posso porre la domanda
La domanda precisa è un'altra ebbe modo nei attraverso Senzani che aveva preso il posto di Moretti nei nei contatti internazionali di sapere chi erano i capi
Delle Brigate Rosse rifugiati in Francia insieme con gli altri
Se lo avesse saputo l'avrei detto
No comunque la risposta è no
Ultima domanda io ho terminato lei parla largo anche oltre il francese la lingua francese letteraria parla pure largo ore
Largo è un di argot parigino e non lo sapeva non risposte no
Ho capito quindi sotto Spezia iscrizione
Gli ho fatto questa domanda perché nei documenti candidato ci sono tre quattro espressioni largo tra cui ti te guardi tipico del milieu parigino avvocato quindi era soltanto questa privazione ultimissima e io ho terminato
Sa se qualche documento che avvocato finiamola
Allora le cose non stanno esattamente in questi termini rigidi di contratti meditazioni parola pubblicitario presidente dell'avvocato facile d'accordo tutti scelta
L'ultima domanda è questa qui ebbe modo di sapere da Senzani che questi documenti di cui lei ha parlato il presidente eventualmente altre che vi si ricorda provenivano indirettamente dai di dai latitanti italiani che si trovavano in Francia ed ero atto chiederlo per una comunanza per una per una diciamo così controllo per una simbiosi che doveva esserci tra la colonna esterna e le Brigate Rosse che ancora erano Italia quelle che erano rimaste nel periodo all'ottantuno
Ma la risposta è no se mi è consentito potrei aggiungere una considerazione e cioè che le Brigate Rosse non avevano molto interesse da per quello che mi risulta ma per quello che era la con la stima diciamo la la valutazione politica di quelli Kearny latitante all'estero non c'era molta volontà di costruire dei contatti perché non c'erano dei rapporti molto buoni non c'erano stati in carcere non non lo so all'Est andava molti pesci ce l'ha io sto parlando di tutto con il gruppo di prima linea di autonomia che andato via praticamente dall'Italia a un certo punto esce non c'erano rapporti molto buoni non c'ero no cioè adesso diciannove si unicamente quando parlo di gruppo di Negri divi perno di pace tutto questo gruppo qua
Non era molto stimato dalla dalle persone che danno e le devi restaurare anche da me praticamente facevo parte le Brigate Rosse e quindi mi mi risulta un po'difficile poter pensare che Senzani potesse consiglio dei rapporti con persone che poi è nato in Francia per chiudere una storia insomma cioè
Allora ho conservato una certa identità politica però di fatti stava in un'altra direzione rispetto a quello dei grandi la linea politica della relazione che Buzzati ha detto che avrebbe anticipato facevano
Si tratta io questo non lo so io ve lo voglio dire ma appannamenti quasi manager tra no ha capito come risponde accertarlo
Io le sto dicendo che questi queste non sono assolutamente informato mi risulta strano perché di fatti si parlava molto male di queste persone insomma in termini di intermedi intermedi stima politica ove e personale Candover che per carità sta
Spero che desidera sapere io e
Disciplina
Libri Chick fil se l'allora il problema è questo insomma cioè quando si eccome se ci se c'era una netta frattura tra quelli che si facevano lotta armata e quelle che si erano tirati indietro comunque hanno scelto le linee che
Sono stati chiamati in vario modo riformismo esso non pacifismo non lo so non sono una cosa lei parla segnatamente di pace no nessuna no alcuna manuale segnatamente dipendenti no io stavo facendo una considerazione generale avevano precisato prima una mia valutazione o che ci interessa non è sapere se barboni riferito fatti che concerne serafico di siti del Moige messo k.o. Piperno e via dicendo per leggendaria un altro punto mi faccia capire
De entra a far parte dell'sì queste azioni
Entra in qualità questo materiale
Bellico diciamo
E progettuale
Io me ne vada via
Vorrei capire meglio la domanda perché non è che non teme mi spiego
Saltare la Democrazia Cristiana per esempio oggi cabrio sequestrare commedie eccetera poi fare
Ma lei sta dicendo come gruppo o come farmaco come gruppo
Ma io le voglio dire una una cosa più
Sorto il problema del dopo no prima facciamo aspettare poi
Faccia ma le voglio dire detto appunto avremo risposte corredare personale dire che se avesse avuto lo ha la capacità di poter pormi il problema del dopo avrà interrotto molto prima questa storce ne voglio anche precisare il fatto che con le risse e dopo facciamo questi e nette in termini che sapevo io e te quello che stava succedendo questa ne sono sicuro e posso confermare che cessa si stava andando verso una progressiva saldatura tra gruppi italiani e gruppi che che comunque gravitavano a Parigi e stavano in Francia e di questo sono sicuro
E ne sono tanto sicuro da poter anche affermare una cosa è una mia
Sì ma una riduzione che ci sono molti fatti e riguarda i fatti le stavo preparando
Stavamo preparando questi tre quattro attentati tratte dalla democrazia che essi hanno era visionato anche da Paul da questo punto
Nel senso che venuto divenne pure sul posto una volta a guardare la la la sede della democrazia che essendo questa i tempi di questo attentato e anche di quella Capriotti al erano abbastanza lunghi nate nel senso che non avevamo materiale sufficiente per per poter per poterlo prepararci
Quello che successe nei fatti e che senza andò a Parigi tra Natale e Capodanno
Con un documento che ho falsificato io documento di Iannetti
Ed ebbe FC in quell'occasione una riunione non so dove né come né con chi
Quello che successe
Effettivamente che quando lui torno accelerò tutti i tempi del lavoro che stiamo preparando ed è questo voi che ci ha portato all'arresto nel senso che non eravamo assolutamente pronti per per fare quel tipo di operazione che si stava facendo vicino piazza di Spagna per cui si C uno dei grandissimi errore per quel che riguarda la sicurezza insomma furono arrestati compatti
Mi spiego questo in parte per dirle che quello che intuitivo ma non che mi fu detto esplicitamente Rolo viti nel senso che non non ci fu una discussione politica oltre il discorso da Guanda colonne si accennava non si fece un grosso discorso quello che si e poi il discorso politico generale perché c'era un discorso politico generale su che si faceva sul Mediterraneo sul fianco sud della NATO che era un volano lago la copertura ideologica c'è una giustificazione ideologica di queste manovre coi più pratiche e concrete che stavano avvenendo nella Napoli
La copertura ideologica ma guardi io sinceramente devo anche dire scusate sei anni non è che ricordo molto nel gergo neo con molta una nel ricordare
Si parlava del della NATO della terza guerra mondiale dell'American sono ci stanno dei documenti al riguardo che ve li voleva tutti per partecipare a questa comodi anche
Partecipa tutta questa roba senza avere una visione dovessero estenda da Fini
Di come sarebbe andata a finire finita
Ma io avevo la visione che avevamo tutti quanti allora non era molto sarà posta il problema che visione del mondo eravamo ma è una visione del mondo abbastanza particolare insorge qual era questa particolarità di questa
Ma se ne spiega meglio la domanda in solitario la scusi lei ha partecipato a un movimento preteso rivoluzionario lo chiama come
Che facevano questi attentati si progettavano tutte 'ste cose una visione doveva dare qui dove volevate arriva e cosa volevate sostituire dovevano
Che rapporto con le altre forze politiche che con che tipo
Ma gli altri bisogna ma sarebbe dovuta sfociare alla morte
Ma le rispondo su quello che stiamo facendo in quel momento insomma quello che stanno facendo in quel momento ci cioè l'avvenimento singolarmente e che se non è inserito in una prospettiva invece le facciamo noi abbiamo l'imputazione abbiamo scioglierà il nodo di queste ma devo pensare che Leo non vengo pallino vendevamo Margutta bomba qua muta poco tempo e fare che
In che senso mesi invece al rapinatore per esempio dal delinquente comune
Battisti per il fatto che aderivano a questo qual era
Ma per quello che era allorquando riguardare il gruppo di Senzani dalla stavamo facendo un discorso su sulla guerra civile su sul fatto vuol dire guerra civile significa praticamente era legato alla postura di costruire nel nelle varie metropoli delle situazioni di di lotta che utilizzassero insomma la lotta armata come strumento di di coagulazione di di alcuni gruppi e Pilotto specificamente
E questo era per quello che riguarda insomma e rapporti per esempio tra voi
Rapporti tra voi e managerialità organizzate delinquenza comune organizzata e sembra anche per quanto concerne Calabria camorra napoletana nei era calato nella realtà di Caserta no
Ma io quando ero latitanza lontano da da Caserta dando ed anche dalla colonna napoletana
Era correndo ero ero assolutamente all'oscuro di tutte queste manovre che finché Paul frutteranno anche al di fuori della linea politica
Nel senso che erano manovre personale di Senzani
Anche se io fo parlato poi successivamente per caso Cirillo detto alcune cose che venivano dette a insomma lorda Buzzati ed altri
Ci sono altre domande
Pubblico ministero
Certo al bivio sulla scapito lei ha detto sono entrato qui c'è lo spiedo fatta nel nel processo Moro per cui il imputato nel ricevimento delle Brigate Rosse meno due virgola ottantuno
Dopo aver militato in in prima linea
Lei dice dopo aver militato in prima linea cioè quando è entrato in prima linea dunque in prima linea entrare praticamente nel nell'aprile dell'ottanta ad aprile dell'ottantadue ottanta
Poi fui praticamente individuato e quindi hanno sulla diventa latitante nel a dicembre nell'ottanta
Sono stato sei sette mesi nella provincia di Bari nella zona di Bari anzi a Bari città sulla decisione
E poi uscì la prima linea inizia questo rapporto prima tramite Pastore coppole successivamente Condi Rocco con le Brigate Rosse insomma ecco le Brigate rosse dei prima di entrare in prima linea Alain quale formazione
Il mio rapportato dunque a parte il Periodo diciamo così generale di rapporti con Lotta continua con il movimento lo si chiamava il movimento rapporti più precisi
Interni di già di discorso già che si strutturava verso la lotta armata e li ha avuti con Coppola
Convertito con sembra nella Rete napoletana nella rete napoletano Sergio
Vito coccole una una persona che diciamo così s'per quando stava a Napoli aveva molti contatti con Roma conico cori anzi aveva avuto una militanza con Nico Gori
Questo a suo dire sembra e poi in quel momento i guai dei costi in questo primo gruppo con cui avremmo dei rapporti del
Però non approdò a nessuna situazione concreta nel senso che non ci furono però i rapporti con il cuore in che cosa si sono concretizzati
Ma io so quello che so io sembra che voglio precisare io giunsi a questo contatto con Coppola quando lui aveva già interrotto questa storia so che qualcuno dico Gori doveva Piras aveva preparato una rapina praticamente giù a Napoli preparata con
Dal gruppo di Coppola questo gruppo c'era l'aveva Coppola a Napoli che poi non si fece perché ci fu una serie arresti curare con questa organizzazione con cori che cosa
Area sia pure in questa regione quel militare soltanto che c'erano ieri ripeto io giunsi a questa cosa dopo che i rapporti si hanno allentato soltanto che c'erano state questi rapporti con Coppola con un'altra persona di prima linea che perché sono quelle cose lì quel che si vengono a sapere non perché si debbano sapere sono con le cose che si dicono al di fuori rompendo dalle compartimentazione dei fatti alcuno sono mezze frasi parole non sono e quindi non so molto quello che so ecco di questa rapina sicuramente posso dire che me l'ha detto perché non sono non ricordo bene insomma
E di e di questi contatti con il professor Rosati che io non so chi siano
Assessore qua Rosati Luigi Rosa che Luigi Rosa
Senta
Lei all'interno delle Brigate Rosse dialetto che percepiva uno stipendio di quattrocento mila lire era uno stipendiato sente
Fin dall'inizio
Si dettero già latitante d'altronde
Lei parlando appunto l'esperienza con prima linea Elisa Gange discorso con la domanda che le volevo fare lei dice so con certezza che prima linea ha fatto addestrare alcuni suoi militanti all'estero con letta
E tra le persone che hanno cioè testamento sicuramente Serge Bignami e così via
No passa nella lista l'aggeggio che c'era finito con versamento di prima linea
All'estero formale e in questo contesto la introduce il discorso quella domanda che ha fatto il presidente cioè su un Morucci al a Beirut
Cioè lei parlando
In questa addestramenti lei dice che è a conoscenza e nel mille novecentosettantatré la nel mille novecentosettantatré Valerio Morucci era Beirut nel Libano
Quello c'è profondo conoscitore della questione palestinese aveva contatti personali con i palestinesi
Poi lei ha riferito che tale circostanza
Gli era stata riferita a sua volta dal Coppola Vito amico personale del del Morucci a sudditi assorbito
Ho vuol dire lei ha parlato anche di pastore Antonio sì allora cominciamo a puntualizzare insomma questa circostanza in che occasione in che contesto
Il Coppola io tenga circostanza che Morucci era un propongono profondo conoscitore dei palestinesi che nel lontano mille novecentosettantatré se era andato ad addestrare
Nell'Italia
Lo lo ripeto di nuovo grande amico detto lo lancia la circostanza è stata quest'anno giunge in una casa di io quello che volevo precisare Grimaldi dicono di una perché mi sembra importante come puntano con la sensazione che sir bada molto all'ideologia delle Brigate Rosse poco coi rapporti concreti che erano molto più significative a questo punto per cui tutta questa chiarezza che chiedeva il presidente Hu tutta questa chiarezza anche tra di noi di funzionalità in realtà non c'era
E non rapporto molto più caotici molto più problematici dopo quello che successe che questo Coppola venne in contatto con me era praticamente risentito di essere scavalcato da un'altra persona che sentiva che il pastore Caravà Pastore secche sentiamo meno capace meno intelligente di Luca
Allora in questa lunga discussione in cui dicevo può essere mai che io devo sottostare agli ordini di pastore o eccetera eccetera cerris io che ebbe riferì questo episodio conosciuto gente importate da molto tempo è riferì il nome di Morucci dicendo che fin dal settore Morucci finché lo ospitato qui voglio precisare anche rispetto a quel verbale lui parlo di averlo ospitato
Accadevano
Perché ecco mi ricordo ancora meglio lui parlava della sua rete di militando dicerie c'è una rete di militando i cui che può sostenere dei sequestri può ottenere delle persone perché non verrà mai individuata
Ed è una rete molto forte e fin dal settantatré io ho avuto modo di ospitare Morucci che tornava dal Beruto comunque che doveva andare ad avere questo rapporto convenute mi riferì che sto bene sto Morucci era un profondo conoscitore della questione
Palestinese vari dei militanti cioè di fare militari e e dunque Quiñones irritante spiego meglio evitarli sono addirittura mila novecentosei si restringono e di questo questo non lo so e posso precisare meglio perché le sono le persone che conosco di più quindi è molto chiaro
Dunque debbo di Coppola praticamente con una persona che a parte il la sua preparazione ideologica da potere operaio è tutta una sua storia però quindi a parte questo polacche da poter operare certamente allora acque sempre al bar allora dicevo Luís avuta questa provenienza poter operare
Lui ha costituito fin da da da moltissimo tempo comunità quando lo conosciuti l'ho conosciuta nel settantotto ero già funzionava da molto tempo in questo senso aveva una sua rete di militanti
Che poi
Io non non ho avuto modo di conoscerli tutti insomma un paio militanti appartenente a quale formazione offeso ma sì mamma con la non è un mistero che accadevano ci fosse un
Potere operaio Daccico a cavallo per precisare meglio se mi chiedo questa occasione ci fu primo un gruppo che gravitava intorno a potere operaio che in seguito divenne un gruppo di autonomia operaia di fatti io il primo contatto un'autonomia operaia come storia mia personale
Nell'estrema sinistra diciamo così l'ho avuto con questo gruppo
Perché a Caserta non esisteva l'autonomia opera Vanessa nessun gruppo organizzato che facesse capo ha dato ad autonomia operaia questo gruppo di di Coppola era un gruppo che era il suo gruppo personale senza giacché l'anno non è che ci sia molta gente che posso avere preparazione ideologica o politica c'era lui qualcun altro potrà essere un gruppo di persone che facevano politica hanno disposto ad aiutarlo eccetera eccetera brutture saltano molto geloso di queste persone non solo non non li ha mai fatti scova tra la struttura funzionale nel senso che a Caserta quando ci fu una volta un facoltà l'ad un compagno e ci fu i fascisti sparare un'altra persona
Questa persona fu fu medicata H Ivan
Senso che c'è aveva anche la capacità di poter Rosario medicare dei compagni allora questo per precisare meglio andò Coppola praticamente aveva costituito una sua struttura molto funzionale e l'andava vendendo ai gruppi
Prima ci proverà con Prima Linea
Però prima linea a un certo punto gli chiederà di entrare dentro l'organizzazione Luís questo non lo voleva fare e si tirerà indietro e quando lo incontro io in questa occasione lo stava rifacendo con le BR cioè stavo cercando di dire
Io mi metto a disposizione una struttura fate mi fa il brigatista però come voglio io
Cioè senza troppo impegno tanto per capirci
E questa cosa qui non non è andato in porto vuoi per altri motivi però prima di questo contatto con chi maligna c'era stato questo storico Nico Gori di cui lui si dichiarava militanti foglio faranno un'altra precisazione a questo riguardo che quando su prevalente
Tre Print se non sbaglio uscirà non so se questo sta a verbale pare anche di sì comunque l'ho messo anche a verbale questa cosa colloca dichiara quando uscirà quello famoso fumetto di cui tanto si è discusso insomma
Non ricordo bene adesso il fatto del feto e c'era un nome che era Blasco cioè il compagno
Il Coppola si si arrabbiò moltissimo per questa cosa qua Sinisi ha in mostro molto preoccupato molto tesa Enzo perché pare che il nome di battaglia che aveva l'u Nico Gori fosse proprio Blasco cioè lui da questi compagni Roma era chiamato Blasco come nome di battaglia
E questa è una mi mi pare protesta verbale questa cosa qua dichiara
Ce n'erano due blocchi
Precisa vennero fino a questo momento ce n'erano due
Uno che è una scrittura ricca di Blasco
L'altro
Comunque il popolo invisibile era stato almeno ce ne sono dei costi dato Morucci in quella e quindi aiutato da quella del
E si parlò allora di addestramento in in libera di maluccio
Senta di contatti di mandati con e per lei sta storico e saggista Lagorio padre tutti dei rapporti internazionali stanno evaso possiamo sospendere cinque proseguirà mestiere sospendiamo dieci
Un'altra domanda che le volevo fare altri è quella relativa alla sua militanza in in prima linea
Lei che ruolo Scotto in in prima linea
Ruolo degli lei ha indicato il ruolo che ha svolto nell'ambito delle BR
Ma si maligna vuol dire che dettero l'ascolto
In prima linea sono stato per un primo periodo
Diciamo militante così di di base del con nella fase in cui non era ancora latitante
Successivamente invece siamo andati a Bari cessi Gavossi di un gruppo che si che operava nella zona di Bari e Livio o una militanza più certamente
Funzionano indetti centrale a proposito di questa militanza in quella zona di bare nelle Puglie versare di quel di un traffico di armi che si è svolto anche in quella zona
No non sa niente su quel una italiani in prima linea
Di cui anche prima linea ha usufruito del
No anziane
Per quanto riguarda Leardi invece nelle BR lei ne ha parlato dando perché dice che a un certo momento diventa un
Molto è molto vicino a Senzani quindi addirittura partecipa ai colloqui Senzani con questo Polla che poi venne indicato in Bode inconsuete e così via
Lei dice a un certo momento che Senzani rapido anche la custodia di di cento milioni di lire
Le disse senza né da dove veniva questa era trecento milioni
Ma non sicuramente in una fase in qualche lei io in colletto i suoi interrogatori ho letto anche quando si dice nel Moro ter lei sembra un uomo che sta molto vicino a se Sabrina dissi diciamo che lo vedevo quel per quotidianamente impiegato perché lei serve da traduttore in lingua francese o anche in lingua inglese no solo francese in inglese no no
Ma lei per esempio tradusse mai da ridere francese per la Francia
Documenti del reale mandare francese
Tredici che io ricordi non si si pensa un attimo giusto per era previsto che dovessi fare anche questo questo lo posso dire ma non credo non l'abbia fatta ancora no
Scusi dottor Nobel quell'appunto con la consegna di trecento milioni anzitutto che visse Senzani da dove venivano le cose erano finalizzati poi per cento milioni
No io sarò l'unico a cui la fase in uno dei verbali dichiaro che su Buzzati a parlarmi dei soldi in relazione al rapimento Cirillo e quindi la provenienza diciamo
Originario di tutti i soldi che girano in quel periodo a Roma però la destinazione di quei cento milioni non non mi fu detta
No no io ho avuto in consegna anche tutto il resto dei soldi cioè che erano quasi mezzo milione Comuna sono molto più ampia dove ti consegna Buzzati il giorno prima la sera prima dell'arresto però non mi veniva detto
Da dove
Veniva oltre a parte il fatto che veniva provenendo dal rapimento Cirillo insomma a parte questa solo questa cosa perché ha parlato anche di deposito di armi viene riportato anche nella ordinanza di rinvio a giudizio
John ad avere un soggetto di Assad a caccia di legge dell'acquisto di quaranta m tre giacenti nei depositi del dopoguerra
Che cosa sono
Queste armi
Certo depositeria
Ma io ricordo il discorso che era in progetto un assalto a un deposito di armi insomma che però non non mi fu detto niente di più l'altro discorso non lo ricordo bene dovrei sei ascoltare perché
Sì passato né tutta in un verbale che si legge poco quando era già ero già uscito dalle da DNA contrari a Reggio Calabria Daniele Gatto e Francesco Bruzzone nel Santo alcuni volo con risorse mi chiese se ne viene fuori un acquistare una cassa contenente quaranta
M tre mica di produzione Melissa è un pezzo di vita inferiore un milione cinque per esemplare
Perfetto allora volevo precisare che non lo ricordavo perché non è il riferimento alle Brigate Rosse nel riferimento a Prima Linea questo questo punto io rimasi in contatto con Francesco D'Ursi che
Uscì anche lui da prima linea però non si separò da me dato da Giuliano che iniziamo avere un rapporto più stretto con le biglie
Francesco D'Ursi proviene dalla quell'aria di Tor di Torino e della Val di Susa esuli che ha prodotto moltissimi militanti di Prima Linea
E c'avevano dei canali per acquistare armi di fatti quello che so io su Prima linea su su come si procurava le armi prima linea che aveva un canale non nella zona Della voglio questo una cosa completamente nuova per me
E la zona del Pugliese ma di quello che ero sicuro che c'erano proprio delle persone che le fabbricavano nella zona di Milano o le producevano sembra da nella zona di Torino dalla Val di Susa
Questa storia qui della sua una persona di cioè quello che Calvino ne avesse sono sicuro che è una persona in contatto condussi
Che probabilmente aveva questo carico di armi parlo addirittura da non mi ricordo se parlava dalla Guardia di Finanza non so come una storia stranissimo insomma queste armi fa crollare BR Nunzi fidarmi dietro proprio perché se insomma
Lo proposi questa cosa Buzzati allora noi mi spiegò che questo materiale la parte di una maggiore partita di anni che era arrivato in Italia anni addietro sente Valentino distrutto nell'occasione Francesco D'Urso in vista pare proprietario media-gol generali queste armi
Via cercando il modo di prelazione guadagnandoci la persona che possiede grandi sicuramente nella retorica esatto quindi Francesco perché ha saputo di Francesco D'Ursi Francesco Francesco Russo le parla di più di quelli tutto questo esattamente nel nella dimensione nelle modalità che
Ch'io dissi all'udienza
E poi in questi anni e io ne parlai con ne parlai con quelli del
Con vedevo di Rocco in quel modo in quel periodo però non se ne fece niente insomma anche perché Francesco D'Ursi Dahlia due mesi verrà arrestato perché io a fianco siamo a dunque
Nell'estate ottantuno
Gli arrestati e io ho già presso i contatti con Di Rocco però non sono ancora non sono ancora entrato nelle BR coerente nel Vietnam lei sa che c'è questo deposito di armi di cui ha parlato Francesco io l'avevo ne avevo parlato con Di Rocco ma caban ne ho parlato con Miro senza non ha mai parlato no consenso hanno inondato dal servizio consenso anche voglio precisare questa cosa qua se di Rocco disse va bene riferiamo vedremo cioè non mi devi una risposta perché
Subordinando a riferire altro consenso anni parlammo di quel di ricostruire ed era l'accordo Senzani dico sì un contatto con Francesco D'Urso glielo disse aspettiamo un attimo che non mi fido era stato arrestato da poco della corte
E difatti da lì a venti giorni un mese furono arrestati tutti e allora con ovviamente non potremo prendere conta cioè villa l'atteggiamento è senza nera di sfiducia non si fidava molto di questi di prima linea
Quindi non era molto d'accordo attendere questi contatti invece senza perché già prendeva le armi
Ma inutili le armi senza regredire l'alias senza Aniane Aquileia delicata che volgeva quello che lei chiama gli altri sì cosiddetti superiori
Scarponi invece Savasta aveva detto poco fa sì ma io quello che sono sicuro sicuro nel senso che materialmente si
Percepito che c'era un grosso non avevamo molte armi presente ero io fui molto sorpreso nel passare da prima linea
Alle BR fatte prima linea curava molto l'armamento aveva molte armi personale diciamo che sarebbero diciamo pistole armi che piccole Rachel BR trovati insieme Armini funzionale Boonen sono che funziona funzionavano bene c'erano molti semplice mitra e c'era questa roba deve il bazooka questo materiale qua
Che questa roba qui scienza umana e questo materiale so che era proveniva cioè era un era stato diviso quando c'era stato questa scissione
E poi faceva capo a un deposito che poi fu credo sia stata anche scoperta successivamente insomma
In Sardegna insomma per era custodita Petrella per esempio che era quello che
Avere i contatti con la Sardegna
Questi sorso chiaramente glicerina Nico tutori così grande meglio dopo perché non è che non lo dicessero apertamente queste cose qua
Per farlo certo punto del suo mentore Abbado di rapporti che senza mi avrebbe avuto formale contatti con autonomia della Calabria
Ingredienti più importanti diminuirà forse
Ma io non nessuno semmai ha riferito senza senza nevose lumi riferì praticamente che
Aveva soggiornato per un certo periodo a Brancaleone
Che era una zona vicino a dove ero stato io per altri versi Enzo mio stava Palizzi Marina in questo periodo di di transito dicendo sì non mi disse molto mi disse solo che conosceva delle persone lì in quella zona
Poi hanno anche anche su questa storia insomma non non si è mai stata la postura di approfondire non non non ho avuto altre notizie ebbe la sensazione però parlo di sensazioni che può anche qui i rapporti fossero con le cose che non si dovevano chiedere non si dovevano dire insomma
Però che anche per lei che era il più vicino a noi narrando Aversa cioè voglio precisare io ero vicino negli credo che la circostanza che si è dato sia stato un po'questo che io ero a bar molto utile
Però ora anche nuovo nel senso che per esempio potevo risoluto una serie di problemi tecnici fotografie traduzione per cui ero vicino per necessità però non c'era ancora col clima di fiducia così ampio da parlare apertamente con me poiché voglia né precisano un'altra cosa da Apple per dare un'idea di come funziona insomma era un buon costume quello di compartimentale per e dire le cose per mezze frasi è una modalità un po'strana che succedeva per cui si comportino andavano le cose con il una mezza frase quando mezza frase la si venivano a sapere lo stesso Enzo
E invece la compagine azione sembra che non esistesse per quanto riguardava i rapporti di Senzani con
Con questa struttura esterna in Francia o quanto meno i rapporti con questo può de perché lei non poteva esistere vuole io vedo che poteva trauma anche verbale dei interpreterà era costringerà sì cioè nel secondo un primo momento io non dove
O presentarne non dovevano non dovevo conoscere questo Bode Nenni fu detto enigmi furono dati documenti traduce basta quasi trovarne in grossissima difficoltà rispetto al funzionamento i queste reti G7 non ci capivano niente allora deciso evidentemente di chiamarlo in giorni se vieni pure tu a questo appuntamento
E venne questo gode mi spiego a me come funzionava tutto questo strappo da cui deduco che senza il francese non lo deve conosce molto bene essere
Insomma un riusciva sì ma lei ha riferito che che botte land non l'ha incontrato soltanto perché facesse da interprete
Con Senzani nella spiegazione di come funzionano certe neanche qui già si può stabilire unione
Un contatto operativo fra i due ma lei ha detto che addirittura Borea ha partecipato anche un sopralluogo sì l'attentato ecco e volevo sapere da questi contatti che ci sono stati da questi colloqui tutte queste altre circostanze che lei
Ha riferito Podetti rappresentava
E a volte per
Apparato sociale o di potere come uomo singolo quando questi senza cala questo contatto fra Senzani e poi non era un contatto personale non era assolutamente andava all'asilo fra due organi Cazacu organizzazione nei fatti diamo straniti rappresentare l'Italia
Vogliamo sapere chi rappresentava potente Francia varie questioni allora quello che le posso dire io che sicuramente Bode rappresentava un'organizzazione perché senza
E non si riferiva mai a Bode rispettarla alto ma parlava di voi
Parlava di di un di un altro oro per poi anche per come si vede insomma per come si per come si strutturava incontro diciamo così si vedeva che era un incontro tra organizzazione
La seconda cosa che posso dire è che dietro Botho c'era un'altra persona più importante di Bode
Che che che a cui si riferiva spesso Senzani dicendo parlando di lui parlando dell'amico tuo usava questa terminologia per riferirsi a quest'altra persona e la la sensazione che fosse quelle poi gestiva tutte queste cose qua
La terza cosa che posso dire di sicure che Bode era contemporaneamente in contatto anche con la RAI con la con la Raffa con i tedeschi insomma anche se non è un ottimo opinione però questo considero presenta anche ne ha parlato di questi contatti qua
Per il resto io il tipo di organizzazione per quanto riguarda io insomma ero molto curioso di sapere queste cose non
Non non non non sono riuscito a capirlo
Non ho avuto modo la posso aggiungere però separando nettamente la l'aspetto diciamo di quello che so con certezza e mettere in facendo delle ipotesi che facevo già allorché però sono ipotesi ebbi la netta sensazione che
Avesse a che fare con dei palestinesi anche per due circostanze cioè per il fatto dell'ambasciata cioè che Bode mi riferì una modalità di
Di come si faceva si preparavano questi missili no
Io ero perplesso Elisa nel Varesotto stanza storia e lo disse no è già stata usata in un Paese straniero questa cosa qua e ad ha funzionato e poi fece un riferimenti retta dall'uso di esplosivo su un'ambasciata eccolo sono il Libano all'epoca si facevano queste cose per cui
Ebbi la sensazione che l'Aversa cosa di cui sono sicuro che Bode era molto preparato sul piano militare addestrato a un livello che non non come potesse essere addestrato io una persona qualsiasi insomma sapeva usare armi Anna che hanno bisogno proprio di luogo di per poter
Addestrarsi insomma
Però questo deduzione anche diciamo non ipotesi lontananza però se non c'è un aspetto ci deduttivo che concreto io nella fase in cui davo le informazioni ai primi verbale davo molto le cose di cui ero sicuro perché
Mi dava pure delle garanzie a mense uno di dire cose esatte insomma
A parte questa
A questa interpretazione di alcuni documenti o spiegazioni di come funzionavano certi tipi di armi e il sopralluogo per l'attentato alla Democrazia cristiana all'Eur vuote ha partecipato ad altre adatti sopralluoghi o addirittura qualche atto operativo in in Italia in concordia in in comune Anza con le Brigate Rosse con qualche altra organizzazione o quanto meno lei lo ha potuto sapere di colloqui il sequestro no
Non non non ho potuto sapesse non nessun'informazione mi posso dire ciò d'altronde quello che posso essere sicura che l'azione che più premeva in questo momento
Bodega era proprio questa qui della democrazia cristiana
E perché non lo so io rimango stupito ripeto sempre come perplessità che potete avere già all'epoca come militando e che poi sono montate voi successivamente era la la sproporzione tra l'incavo fidati portare in atto questa azione decano effettivamente se era uno studio un Progetto però al agli occhi mi sembra una follia nel senso che non c'erano porne Lalli l'armamento nella preparazione sufficiente per fare prove in termini operativi
Per fare questa azione il fatto che posi spingesse moltissimo in questa direzione sia da parte di Bode sia da parte di Senzani voi quando tornerà da questi incontri in Francia
Questi sono i due elementi in mano
Ma hanno fatto pensare per esempio proprio concretamente questa cosa
Senza nove essendo e dare conto di questa cosa insomma
Lei a un certo momento del suo interrogatorio dice il giorno successivo l'attentato al dottor Simone Senzani nel corso di un incontro avvenuto per strada non ricordo dove commedia Orsatti ci disse che nel caso fossimo riusciti a metterci in contatto con i superiori venti gradi fra virgolette cioè quelli della ventotto marzo
Egli avrebbe potuto aiutare i compagni ferite
Senta che
Perché avrebbe voluto aiutarlo perché non lo so probabile io credo che fondamentalmente
In questo tipo di in quel tipo di organizzazione esige il potere decisionale il potere politico si gioca molto su quello che uno ci
Fino agli altri no in corsia unica senza e aveva la possibilità alla clinica lei ha parlato noi abbiamo addirittura una clinica si così si espresse
Questa se lo me lo disse Bozzacchi Buzzati
Di fatto senza né mi disse che se c'erano problemi di salute c'era già non c'erano assolutamente difficoltà perché potevano
Potevano curare chiunque e in quell'occasione mi disse certamente per lui era un problema di potere nel senso che nel momento in cui riusciva a far curare delle persone potrà chiedere qualcosa in cambio e quindi gli premeva questa
E a chi poteva chiedeva a quelle all'altro gruppo diciamo così no al gruppo dei cosiddetti superiori esatto
La sola cosa i rapporti questo organismo francese in quale periodo esatto
Nel periodo in cui le ho contattato io cioè sono dalla tra il novembre e il gennaio
Ottantuno gennaio talora esige una sarebbe ottantadue cioè la fine dell'anno dell'ottantuno insomma fino all'anno
Un'altra cosa questo organismo lei ha detto indubbiamente però per questo organismo non possiamo intendere quelli di autonomia perché c'era un contrasto ideologico una sfiducia un anche una disistima Massa il teste se i partecipanti a questo organismo era italiani o francesi
No non lo so sicuramente c'era Bodega era francese c'era la Caterina Ka con la con l'altra donna che verrà arrestata vera la donna di Bode o comunque quella che pure aveva avuto contatti con Senzani perché senza né ho avuto contatti con Bode ed è quello che ho conosciuta anche io e poi ho avuto contatti con una donna anche gli altri era francese anche la donna che io mi è stato ha mostrato che non l'ho riconosciuto la Roma in contrada promesse è stata arrestata anche lei insieme quanto in deroga dal giudice francese insomma è stata identificata anche lei in questa storia
Ma il fatto che lei traducesse documenti dal francese in italiano
Non le non le fece pensare che probabilmente questi incolume mandava questi argomenti non era in grado di tradurre in italiano quindi francese forse non è chiara la mia no non è chiaro fatene traducesse né strumenti dal francese significa che chi manda questi documenti non sapesse d'Italia che si fa sempre firmata Soresina sì per me cose questo problema no perché per me era implicito quindi è implicito nel flusso francesi questioni il problema è che per me naturalmente c'è un errore ma io questo non lo sarei se non ci fosse questo no io non me lo consente c'era c'era testimone riceve a reclamare detergere cuore Amato seppe mai nominati via parte quelli di cui abbiamo già parlato di italiani fuggiti infrangere facessero parte di questa organizzazione no
Grazie
Mai sentita nominare Georgia Cascina Paolo Zapelloni e Stefania Rossi no
Però io preferisco si accomodi grazie centella
C'è la dichiarazione di ricorda
Dobbiamo considerare
Cioè perché lei è imputato in altri processi ancora pendenti o no no sono facesse
Almeno penso non so processo Bruni con cui sono imputato a Milano
Beh c'è stata la prima
Dunque il processo è finito non ottanta quattro
Poi c'è stato il processo d'appello che però io no no non ho fatto ricorso in appello
Adesso non so se per legge bisogna aspettare che finisca anche il processo di Cassazione perse nell'ultimo fine rese comprando diceva qualcosa
Che io sappia no cioè nel senso io non ho partecipato neanche al processo d'appello non ho fatto la richiesta è in primo grado è stato condannato sì due anni sei mesi
Voi non ha altri processi in corso no che io sappia poco
Non ha fatto bisogna vedere sia fatta bene Pubblico ministero esserlo fra in no no sono questo son sicuro o per lo meno Mann arrivato niente metal NH sindacale ma aveva chiesto
Dottor Spataro mi sembra che non non abbia nelle mani degli accertamenti sulla posizione giuridica visita
Ora cerchiamo allora eventualmente la riconvochiamo ma ce stanno le cose così come sono
L'ora riconvochiamo perché sei stato condannato
Lasciato il problema dalla lettura grazie guaribile dobbiamo accettare no per il momento può andare sarà non lo so se la riconvocheremo ma dobbiamo accertare qual è la sua posizione giuridica va bene grazie arrivederla fare
Voi dovevate produrre Mancini non c'è proprio di sarti Beppe detto pronto lavorare
Ma
La relazione
Io
Messo
Avete fatto le copie pure per il Pubblico ministero non l'avete fatto adesso
Così
Cosa dobbiamo discute da presidente su una richiesta superiore aspetta pubblicato ma ne abbiamo dalle verrebbe Pubblico ministero vuole fare delle vostre richieste la corte deciderà domani Masci Corte deciderà domani dovrebbe deciderlo diciotto facciamo domande o la libera dovevamo ultimare soltanto abbiamo tenuto soltanto lei per queste biblico ma le fate le vostre richieste testimonia c'è un problema proporrò parte parcheggiò altre trovarci a alla fine
No dal presidente vuole fare tutta una ora udienza la mente parrebbe logico dando prima abbiamo da Libero tardi che significa David era domani abbiamo prima che va be'ultimo nelle libere praterie l'attuale terminerà leader noi facciamo tutti assieme fare corretta per la corte dieci
Sì da politici che queste cose raccolte immagini