Giustizia: riunione degli avvocati napoletani

Sul ulteriori sulle ulteriori evoluzioni
Sulle ulteriori evoluzioni dei disegni di legge sugli ulteriori contatti attività che ha avuto la camera peraltro dico telegrafiche notizia in modo da pur termine quanto prima questa liberazione restiamo che oggi conosciamo
Dunque per quanto riguarda il disegno di legge sulle impugnazioni
A seguito della riunione della Commissione congiunta dalla commissione Giustizia congiunta di camera e serrato il disegno è stato ampiamente riforma
E sono state recepite direi quasi tutte le osservazioni che erano state fatte dalle Camere penali
In particolare
è stata modificata la norma relativa al nuovo testo dall'articolo centocinquantuno relativa soprattutto alla proiettata di presentazione di scadenza del termine per la presentazione dei motivi d'impugnazione
Perché laddove si conteneva una impero cruna norma
Estremamente generica che poteva dare la interpretazioni poteva dar luogo alla interpretazione che il termine di presentazioni motivi decorreva dal momento e il deposito della sentenza
In cancelleria
Senza quindi avviso dell'avvenuto deposito che avrebbe comportato la necessità di un controllo quotidiano per sapere la data di presentazione della sentenza
La norma è stata modificata nel senso che il termine per la presentazione dei motivi scade al trentesimo giorno dalla scadenza del termine per la presentazione de prenda posto dalla sentenza
La il termine per la dico subito il termine per la presentazione però il deposito della motivazione della sentenza è stato aumentato a trenta giorni
Salvo che
Nel dispositivo di sentenza non si dia la indicazione di un termine maggiori il termine per la presentazione dei motivi decorre
Dalla e diventato da venti è passato a trenta giorni decorre alla scadenza di questo termine quindi in pratica
Ho sessanta giorni dal giorno nel quale viene pronunziata la sentenza o trenta giorni più il maggior termine sessanta o sessanta giorni per il Baggio al termine che indicato specificamente risposi
Nel caso senza quindi dei soldi alla Bbc la cosa il che però non non comporta nessun nessuna grazie a Dio perché nel momento nel quale si riceve l'avviso di agosto l'avvocato andare in in cancelleria a leggersi la sentenza transare copie sa e il la sentenza e depositata al trentesimo giorno al trentesimo giorno Prosa Bezzecca Gerry
E presto
Che nel caso viceversa la sentenza non venga depositata entro il trentesimo giorno o no il termine maggiore specificamente indicato il dispositivo in quel caso se viene dato al difensore l'abisso depositò la sentenza i termini dei corrotti dall'avviso di deposito dalla sentenza che solo da termine solo sembra i trenta già
La e anche previsto
La per il pretore e per la verità non si riesce a capire perché soltanto per il pretore vi è la possibilità della lettura della motivazione in udienza
In questo caso ovviamente la alla lettura della motivazione in udienza comportato l'avvenuto deposito della motivazione fallì corre il termine dalla stessa udienza e non più dalla dalla
Dal termine maggiore per il deposito
In questo caso abbiamo specificamente segnalato perché dopo questa testo unificato abbiamo specificamente abbiamo fatto delle ulteriori delle ulteriori osservazioni abbiamo speso specificamente indicato che per questo caso dovrà essere per il contumace fatto specifico avviso nell'estratto deterrenza che avveduta la la lettura della motivazione in udienza e che quindi il termine non decorre dal trentesimo giorno vale corre dal giorno della lettura della lettura del dispositivo
è stato abolito
Quella norma che resta a mio avviso estremamente preoccupante ed era quella che prevedeva per il giudice appunto la possibilità della declaratoria di inammissibilità però genericità dei voti
La regolatoria della inammissibilità per genericità di votivi e specificamente prevista per il giudice ha dunque
Il che su questo peraltro abbiamo richiesto
Ma abbiamo richiesto la la soppressione di questa roba ma abbiamo specificamente richiesto che ove non si ritenga di sopprimere questa norma
Sì
Proceda ad una sorta di il procedimento incarnerà il Consiglio o l'intervento quantomeno del difensore
Per rendere operativo il contraddittorio nel sulla specifiche sulla specificità o meno dei dei motivi d'impugnazione
Solo previste delle altre norme che abbia avviso sono estremamente viceversa sono estremamente favorevoli al all'esercizio del diritto di difesa e previsto per esempio
Nel caso di difensore di nomina di difensori di ufficio per il giudizio in Cassazione l'avviso del deposito degli atti in Cassazione per la presentazione debutto dei motivi aggiunti
L'avviso dell'avvenuta deposito della requisitoria del pubblico ministero che richiederà inammissibilità dell'educazione sia notificata non solo al difensore anche al ricorrente
E poi stata modificata è stata soppressa la norma che prevedeva il ripristino dell'appello incidentale del Pubblico ministero
Sia pure accompagnato dalla possibilità dell'appello incidentale dell'imputato per dar loro la possibilità della soppressione dell'appello incidentale del Pubblico ministero
La abbiamo preferito che fosse soppressa anche la norma relativa alla alla all'appello incidentale delittuosa
Vi è poi tutta parte relativa alla resa alla nuova struttura della restituzione in termini
A mio avviso estremamente importante
Che riguarda in gran parte l'istituto dalla contumaci
La restituzione determinino le più o possibile una sola volta tutto il corso del processo ma è prevista una sola volta nell'ambito di ogni singola fase del procedimento
E per il resto poi tutta una serie di norme per il contumace vi dico lo dico subito che e modificata anche la struttura dell'articolo quattrocento novantotto perché
Si prevede che o non possa procedersi ed procedersi al giudizio in contumacia non soltanto quando vi sia la prova illegittimo dell'assoluta impossibilità di comparire per legittimo impedimento
Ma anche quando sia
La dizione precisa di fare che sia
Vi sia una probabilità l'assoluta impossibilità di comparizione per legittimo impedimento il che mi pare che costituisca una grossa apertura per un più efficace esercizio del diritto di difesa
In conseguenza di questa maggiore previsione di esercizio del diritto di difesa del giudizio contumaciale solo previste in collegate con la modifica dell'istituto la restituzione in termini sono previste due norme
Anche questo incidente
Recepivano delle osservazioni che erano state fatte da alcune camere penali che mi pare siano di notevole importanza la prima e che il la prova del legittimo impedimento quando sia
Pervenga in un momento successivo
Non si non risulti e perbene perché sia pervenuta in un momento successivo
Per fatto addebitabili all'imputato comporta automaticamente la istituzione in termini dell'imputato per tutti quei diritti che non ha potuto esercitare nella fase del dibattimento che si è svolto in sua assenza
La prevede altresì che quando l'imputato posti di non avere avuto conoscenza ancorché legittimamente notificato estratto di sentenza
Per fatto Lola Luís addebitabile egli mi ha restituito intermedi per la per la presentazione della impugnazione contro la sentenza contumacia mi pare che queste due modifiche siano estremamente significativi
è stato portato
è stato aumentato come dicevo il termine per la presentazione dei motivi
è stato aumentato anche atta a trenta giorni il termine per la presentazione dall'opposizione a decreto penale di condanna per la verità su questa roba mi pare che si sia un po'e ceduti perché credo che trenta giorni sia un po'troppo
Noi abbiamo ho fatto
O o quello sul ecco
Quello sul quale viceversa non lo si è ottenuto è l'unica norma sulla quale non si è dovute Rutallo cura concessione
O la norma relativa alla imbuti azioni fuori sede permane questa assurda disposizioni impugnazioni non possono essere fatte fuori sede si è stato
Allargata la possibilità delle imputazioni a mezzo raccomandata
Perché è stata prevista che la impugnazione a mezzo raccomandata può essere fatta con firma autenticata non soltanto come era in in precedenza da un componente del Consiglio dell'Ordine o da un notaio
Ma anche dal segretario comunale e anche da un calo un qualsiasi cancelliere
Il che per la verità allarga abbastanza comunque
Su questo sia il primo di neve per la dichiarazione di impugnazione
Con come lavoro no abbia privo di
C'è sempre stata
Quando viene spedito a mezzo raccomandata sa la prevista specificamente l'autenticità del
Il Consiglio dell'Ordine
Consiglio dell'Ordine segretario comunale consiglio qualsiasi ombra del Consiglio Richard erario comunale notaio cancelliere
Abbiamo fatto a dopo questo testo unificato abbiamo fatto pervenire la un gruppo di studio l'Unione camere penali ha fatto pervenire delle ulteriori osservazioni che qui dei sentiti sintetizzo immediatamente un'osservazione è fatta sulla illegittimità costituzionale della della norma
Che prevede la mancata notifica al della dell'avviso io possiedo la sentenza quando è previsto al difensore
Che ha assistito l'imputato in dibattimento quando sia stato nominato un diverso difensore nella dichiarazioni impugnazione abbiamo sottolineato che la norma è stata era prevista in questo senso nella
Nel precedente testo
E e
Era stata dichiarata costituzionalmente illegittima dalla Corte costituzionale quindi diventa assolutamente illogico riprodurre la stessa norma nello stesso testo già dichiarato costituzionalmente legittimo
Sull'articolo due che è quello relativo alle impugnazioni fuori sede abbiamo fatto una serie di osservazioni solo per chiedere la abrogazione di questo divieto soprattutto segnalando
Contrariamente a quanto ha detto alla relazione che questo comporta una enorme perdita di tempo a questa perdita di tempo si potrebbe ovviare per quanto riguarda la dichiarazione d'iniezione prevedendo che il cancello devo dire nella ventiquattr'ore successive alla presentazione della dichiarazione di imputazione fuori sede pervenire a mezzo forma la al giudice alla cancelleria del giudice
Accusa laddove alla alla comunicazione dell'avvenuta presentazione delle boutique siccome quanto riguarda la dichiarazione imputazione l'ho già detto di farle pervenire il testo ai darà perché l'autenticità etnie al cancelliere Cristina ricevuto nel budello
Quello che interessa il fatto storico dell'avvenuta guidata la trasmissione a mezzo porno ma nelle ventiquattro ore immediatamente successive
Potrebbe ovviare a queste eventuali perdite di tempo delle quali pare che si preoccupi il il legislatore
Abbiamo richiesto per quanto riguarda il termine per la presentazione di motivi norma sia ulteriormente precisata in questo senso il termine per la presentazione di ordini
Occorre dall'ultimo giorno in cui doveva essere depositata la sentenza a norma del primo comma dell'articolo cento cinquantuno e l'abbiamo richiesto che per i casi di sentenza particolarmente complessa
Quando è previsto un termine maggiore rispetto ai trenta giorni per la presentazione dalla per la lite apposito della motivazione sia previsto un meccanismo automatico di
Prolungamento dei termini trenta giorni per la presentazione dei motivi
Vi ho detto già della della inammissibilità per
Sì non smaccata specificità dei motivi per i quali abbiamo richiesto questa sorta
In alternativa alla soppressione del potere del giudice dichiarare inammissibile delle impugnazioni per la genericità di motivi in camera di consiglio questa sorta di udienza camerale con la partecipazione dell'imputato o del difensore del difensore
Di oggetto della richiesta dalla modifica dell'articolo cinquecento per prevenire e specificamente nella estratto di sentenza indicatore eventualmente l'avvenuta lettura della motivazione in in udienza
Abbiamo fatto una riserva sull'altro istituto che è previsto questa sorta di patteggiamento
Per il giudizio di appello è previsto che quando il siano richiesti soltanto nei motivi d'impugnazione la applicazione
La di una causa estintiva del reato
L'Aprilia la il riconoscimento di una circostanza attenuante ora riduzioni di pena con specifica indicazione dei termini e la e l'articolo ottantuno
Con specifica indicazione dei termini
Entro i quali dovrebbero essere operata la riduzione della perfida quando il giudice su conforme parere del pubblico ministero ritiene e il
Il la imputazione può essere accolta questo avvenga in camera di consiglio
Abbiamo fatto una riserva unicamente sul potere in contante del pubblico ministero inorridire acquista a questo potere a questo potere del giudice questo ricalca sostanzialmente l'istituto del patteggiamento per il quale è previsto l'apparire vincolante del Pubblico ministero
Giudice d'appello che vincolata al parere favorevole del Pubblico ministero
E quando quadro danneggiava partecipi
Prego
Cioè
Ed è lo stesso scusa avviene per il patteggiamento insomma nel momento era
No si vanta degli atti preliminari
E succede
Ma con la scusa di la la la la corte
Venisse la corte non deve fare un giudizio diverso
Venere
Su conforme parere del pubblico ministero può integralmente essere accolto il motivo di Puglia
Secondo
Siamo arrivati
Potrebbe essere ritenuti criterio dovrebbe anziché di prendersi ridurrebbe ulteriormente
Ma io lo a me non resta consente a
Quale utilizzi ritorno alla riduzione progressiva della penna l'accordo su conforme parere del pubblico ministero la Corte d'Appello ritiene di potere aperta riduttori passiva tornare il sorriso sia specialmente nei motivi d'appello questo soprattutto pareri
Questo questa era
Probabilmente una norma di
Salvo che
Forse
Condizionale insomma ecco salvo che per questi grazie sarà roba deve oltretutto perché solo è subordinata al fatto che la presa d'atto voterete che il motivo votazione riguardi esclusivamente a questo problema un qualsiasi difetto ottico e in questo caso lo potrà
Mi pare che sarà una roba che è scarsissima applica di scarse estiva applicazione
Questo per quanto riguarda quindi il problema della della legge Violante sul sul ruolo richiede all'impugnazione
è chiaro che in questo momento tutto il discorso è per voi è sospeso per la carenza del di un interlocutore stante la crisi di governo stabile la possibilità se non la probabilità
Non è ancora esaminata l'allora
Salve la la probabilità della bretella dello scioglimento delle Camere e qui
Il secondo aspetto legislativo del quale ci dobbiamo occupare e viceversa la relega la il nuovo codice di procedura penale
Sul quale sarà opportuno io penso che Clara era peraltro a mettere a disposizione il testo della legge della leggenda sarà opportuno ciascuno possa far vedere delle osservazioni alla Camera peraltro in modo che la Camera penale posso trasmettere poi alla unione nazionale delle camere penali e quindi attraverso il filtro della
Del gruppo degli studi possa pervenire ai redatto alla Commissione che dovrà redigere il testo perché richiamo vostra attenzione
Su quella legge vi sono delle norme in quella legge lega come per esempio quella relativa all'incidente istruttorio esistono norme che potranno essere interpretate nel mondo o nell'altro senso della scultura per la stesura del testo e potrebbero è un luogo ad una controriforma stressante dal nuovo Codice procedura vera perché nel momento in cui si prevede una udienza istruttoria
Il personale probatorio appena atti che sono stati raccolti dal Pubblico ministero
Che si potrebbe determinare un procedimento
Che è di gran lunga per inquisitorio di quello di quello attuale quindi occorrerà che nella stesura del del testo definitivo
Questi questi questi vari istituti siano regolamentati in maniera estremamente puntuale e precisa
E allora sarà opportuno che alla Commissione che credo sia sia presieduta da Pisapia dovrebbe costituire già di per sé
Una sufficiente garanzia stante la posizione costantemente assunta dall'acquisto sarà opportuno che facciamo pervenire per tempo nel nostro e non ce l'ho dopo il testo a dover criticare il testo quindi colla presso la Camera penale sarà disposizioni ai prossimi giorni il testo della legge
Sulla quale potrete far perire le singole osservazioni
Con questo ho esaurito il contenzioso con il legislativo
Nel senso che ripeto in questo momento è un contenzioso ibernato come noi in questa in questa sala oggi la crisi di governo in atto
Oppure secondo me più rilevante sul gravissimamente voglio richiamare la vostra attenzione e viceversa
Due aspetti uno contatti avuti con le correnti della magistratura associata l'altro quello
Dell'aspetto nella presa di posizione dell'esecutivo nei confronti dei recenti pronunciati giudiziaria sul quale forse è opportuno che i penalisti facciano sentire la loro voce
Sotto il primo profilo l'altro giorno venerdì pomeriggio vi è stata unito al dibattito organizzato da Magistratura democratica con la Camera penale sui temi che hanno formato oggetto
Del nostro innocenti o proteste e devo dire
Sia pure corde da qualche isolata critica la festa del vengono di protesta l'ebbrezza di lotta cioè una qualche isolata critica in ordine all'astensione dalle udienze si è potuto io rilevare una
Sostanziale
Loro
Sostanziale discernimento delle nostre istanze relativi alle critiche sulla sulla quella politica legislativa
Per quanto mi riguarda nella relazione introduttiva ho cercato di portare di fermare l'attenzione non soltanto sulla sui guasti il razzismo si guasti nella prassi giudiziaria
Segnalando come
Tutte queste riduttori contrastanti riduzioni dell'attività i maggiori attività difensiva l'un fossero soltanto
Frutto di modifiche legislative ma Consolo soprattutto frutto di una prassi interpretativa che aveva ridotto gli spazi alla difesa anche laddove il legislatore non è andato laddove il legislatore aveva cercato
Di allarga
Sotto questo profilo per la verità nella relazione conclusiva del presidente la della corrente di Magistratura democratica vi è stata un'affermazione con la quale si dice che bisogna che i magistrati facessero una una confessione un'autocritica perché effettivamente quella critica ed allora erano state avanzate sostanzialmente sostanzialmente fondato abbiamo propone un incontro con il direttivo e magistratura indipendente
Con il quale ci siamo confrontati
In un Sud di una serie di tematiche trovando per regolarità anche qui una larga apertura alle nostre istanze concordando soprattutto pur due cose veri la prima l'organizzazione con già parte dalla Camera penale e della di Magistratura Indipendente Jun convegno su Guantanamo
Che dovrebbe venire nella nella ipotesi come i relatori il professor Cordero il presidente prima sezione penale della Corte di Cassazione
Io il
Non si poteva nobili Passoni
Che assessore esclusa solo quelli che si sono più impegnati sulla tematica la prova
Il cantautore poi a prescindere da questo convegno presente impegnative
Una serie di seminari taluni aspetti più delle problematiche noi avevamo appuntato do come terreni di questi seminari da fare
Il primo dovremmo farlo probabilmente entro lo stesso mese di marzo sommarie informazioni e spontanee dichiarazioni
E poi c'è un problema sulla potere
Sull'esercizio del potere discrezionale dei provvedimenti restrittive della libertà personale un con un seminario sull'interrogatorio dell'imputato un seminario
Sulla gestione processuale della falsa testimonianza ancora ricognizioni di persona nelle condizioni di farlo fotografiche nei confronti
Sul processo di prevenzione sull'interpretazione dall'articolo quattrocentosedici Weiss sulle interpretazione dall'articolo relativo all'interesse privato in atti
Questi di questi seminari dovremmo ripeto abbiamo il primo entro il mese pieni di marzo procedere poi con al ritmo di un paio al mese
Un'ordinanza sulla quale voglio richiamare la vostra attenzione
Di questa a mio avviso assurdità pericolosa presa di posizione nel potere esecutivo in relazione alla recente sentenza della prima della prima sezione della Corte gas
Ancora una volta la prima sezione della Corte di Cassazione
In particolare presieduta da al Carnevale si è dimostrata estremamente sensibile ai problemi dalla prova ai problemi delle garanzie per l'individuo nel processo penale
E ancora una volta da parte di taluni settori la parola e da parte del ministro di Grazia e Giustizia assolutamente critiche dire composte ma critiche particolarmente che mettono veramente impietosi il indipendenza della magistratura
Detto dal ministro apertura di una inchiesta conoscitiva sulle sentenze della prima sezione penale della Corte di Cassazione
Ci sembra e per la verità si sia giunti veramente allibite di tollerabilità di questi interventi nell'esecutivo sul potere giudiziario e nome
Riteniamo
Chi erano combattuto battaglie che soprattutto anche se qualche volta non sono state capite
Soprattutto battaglie che prima intende valorizzare lo anche pendenza effettiva dalla magistratura io ritengo che non possiamo rimane senti di fronte a queste affermazioni che si sono materializzati in questa iniziativa Annunziata del ministro di Grazia e Giustizia incerte dichiarazioni composto da quanto fuori fatte dal senatore viola su questa credo che la sembra possano fa sentire a sua volta di protesta
Riservando poi eventualmente se è d'accordo al direttivo della Camera penale di far conoscere più dettagliatamente le ragioni valida o della critica che noi intendiamo svolgere nei confronti di questa presa di posizione
Che vuole intervenire cortesemente obbligato il Barbarossa pende di modo che possono
Vorrei che semplicemente
Io due parole sulla durata dello sciopero all'astensione
è stata fatta
Poche settimane è stata indetta da ogni settimana
Secondo me si è prestato il fianco alle critiche con un'astensione prolungato dalle udienze
L'astensione andava fantasy per protesta per un un certo modo di legiferare certamente poco corretto ma doveva venire un'adunata tale da esporsi a delle critiche nei nuovi sinceramente non hanno o non hanno intaccato la Maidan grado chiaramente
Le persone più a posto per Halloween
In secondo luogo vorrei dire questo quando c'è da fare qualche astensione il bisogna anche prolungare nella durata quando ci sono motivazioni
Che ci toccano più da vicino come ad esempio una maggiore distribuzione una migliore distribuzione della del lavoro nell'ambito del foro di Napoli
Da attuare nelle forme che della camera penale il Consiglio dell'ordine riterranno più opportuno un altro motivo per astenerci alle udienze per far sentire la nostra protesta che tra l'altro
Adeguatamente motivata Ugo senz'altro influire sul potere legislativo potrebbe essere quello di ottenere una giustizia più equa tre quello di svastiche
Il cittadino non si aggiudicava come spesso accade in base alle proprie idee e opinioni politiche alle barriere politiche oppure in base alla al proprio o potere allora la propria all'appoggio di cui luogo volere sotto il profilo politico oppure economico quindi a un certo punto è indubbio che ci sono motivazioni piuttosto
Concrete piuttosto serie si può senz'altro Protagora trarre
Il il periodo di astensione dalle udienze quindi a un certo punto
Avendolo e la capacità di fare adeguate pressioni sul potere legislativo non dobbiamo metterci nelle condizioni di passare dalla parte del torto con prolungando le astensioni dalle udienze per per le leggi che alla fin dei conti sono state già varate sulle quali poco possiamo ancora intervenire
Grazie Gaza
Io non vorrei
Diciamo
Aggiungere Dell'Utri una delusione ma devo dire sinceramente che
Non penso che abbiamo ottenuto
Molto
In definitiva sia stato approvato o vogliono approvare nel progetto che approvato dalla commissione Giustizia della Camera dei deputati in sede referente
Noi non abbiamo ottenuto dunque per quanto riguarda l'elezione di domicilio
Beh è passato quella proposta che facilitino accompagna
Che anche il cane certificare la firma
Però sono rimasto tale e quale
No ottenuto molto per quanto concerne il problema della dichiarazione di inammissibilità dell'impugnazione da parte del giudice dopo diffida dei motivi
Che è una norma potrebbe non solo un socratico
Come pure molto pericoloso la
Trattenute
Il problema
Di tecnica era in camera di consiglio
La concessione delle attenuanti generiche sembra o di una
Riduzione debellata Sandra durante il pubblico ministero contabile questa idea Luigi sì dalla parte civile
Io non posso quadrante abbiamo ottenuto l'abbiamo temuto non so che cosa abbiamo ottenuto sul candore volevamo avanzare sulle soluzioni che dove avevamo
Indica
Questo significa nonché dominatrici dobbiamo immediatamente mettere in grande locatario ma venticinque trentaquattro una un momento di grande riflessione di progettazione
Io ne propongo
Innanzitutto la decisione interna di consiglio
Soltanto in Italia ed altri noti detta da parte del giudice si legge
Per
Adotta approvato ricoperta
Nella manca ricorda ma io mi rendo conto interrompeva
Rappresenta sullo sulla tracciabilità sola quarantatré attrezzata ringrazia in Consiglio non si intravvedono rimpasto nella cartella e quando membro del consiglio d'ordine all'inammissibilità in realtà potete accettabile prioritaria diceva invece il padre
Perché il professor Rossi Mistrangelo settimana potrebbero prefetture possa chiedere la discussione per time
Cioè una
Tra all'imputato e al difensore dell'imputato che grazie a un provvedimento che si assume in camera di consiglio a questo punto il dittatore chiede come diciamo con istanza motivata
Entro un certo periodo di tempo che invece si guarda al dibattimento filosofia questo risultò ai lavori intitolato misure perché statisticamente si è accertato
I casi nei quali si è riusciti a fare la prognosi grave il Consiglio la norma relativa al ricorso per Cassazione solo cattivi perché Ravazzini duramente dilatorie quasi tutti chiedo il contrario controllo alla pubblica utilità quando norma non privato Osarenoma di quel genere non avrebbe avuto nessuna ragione nessuna ragion d'essere questa è l'osservazione più specificamente contenuto nel verbale della Commissione
Sì va bene allora mai questa motivazione doveva condivido proprio di
Loro possono fare tutte le motivazioni che poi ritorniamo a progettare
Tanto che tuttora preventivo
Il prefetto aveva confronto o dobbiamo probabilmente l'avvocato applicavano perché voi non riesco a capire Gustavo perché poi per India davanti alla convocazione non c'è stata nessuna modifica
E provvedere alla notifica vecchi vado per ingiurie pochi giudizi di merito number i giudizi di legittimità
Queste statistica che cosa se o siamo di fronte a quelle famose statistiche diffuse sembra Bhagwati
Si dice che si mangia un famoso pollo a personaggi invece non so che policromi risultato interessati io non mi posso preoccupare alle statistiche sarà reazione inutile parlarne ancora
Se norma sarebbe inutile o da radio di così non riesco a comprendere per quale motivo di una grande ancora portata avanti una proposta che secondo me è inaccettabile sotto qualsiasi profilo venne Pino Rauti bisogna battersi su questi su questo bisogna poi con altra caro costa c'è una questione di tempo dighe che tu hai definito sinteticamente il patteggiamento
Tanto per intenderci ma ha deciso di immaginate cosa accada patteggiamento in camera di consiglio non dirà non viene accettato
Perché è una facoltà dalla corte l'ha costretta accetta la Corte a questo punto deve ma compratele di cose un un problema intangibile molto complessa molto ma molto approfondita delle FARC però attenuante del risarcimento del danno
Pubblico ministero è d'accordo possibile novità cortei interrotte quando ha detto di no al dibattimento dopo che ci vado a fare
Ma prima sulla baia di libertà fare solamente la comparsa
E basta e quindi in questa norma a mio avviso anche questa no ma è possibile che avvenga addenda attuata in questa in questa amarezza il Pubblico ministero favorevole la parte civile
Non so in caduta libera potrebbe entrare quando uno questi interessi dalla parte civile che non solo sta divenendo specificato
è una norma che un tam meccanismi furioso che dovrebbe essere quantomeno rivista guardato con maggiore con maggiore attenzione
L'abrogazione dell'amore quasi tutta occupazione dà la contumacia
Anche qui non so approvato la restituzione in termini per motivi per fortuite dalla forza maggiore così com'era previsto
Uso ad unica disponibile così come era previsto nella commissione giustizia Commissione giustizia cioè sordità sulla bordata saluterà contumace era la restituzione in grandi non solamente il illustrati di di diciamo così naturalmente non era però dico solamente il caso infortuni trova forza maggiore ma anche per motivi che non ti abbandonerò è stata approvata abbia è questa volevo un chiarimento su questi perché questo era un ladro su questo veramente qualche cosa qualche cosa si qualche cosa si ottiene
Ora
C'è pure la questione dei di cui tu hai parlato sulla sulla regia dell'età tutto questo in credo che oggi propone non solo avendo di andare ai seminari busta carissimi colleghi ma di andare anche a controllare dal punto di vista anche dell'iter legislativo anche dal punto di vista delle proposte che noi dobbiamo fare perché poi questo è stato
Diciamo il risultato dell'incontro che abbiamo avuto a villa Pignatelli perché qui noi dobbiamo passare finalmente dalla fase di s'avete ragione ciarpame ci dobbiamo fare un'autocritica
Le cose che possiamo dicendo adesso noi abbiamo detto quindici anni sale abbiamo detto nulla dalla detto pure quindici anni fa però il giorno seguente rinchiusi incominciare una routing che poi di percorrere vecchie vie
Sette certamente cita anche un po'il senso la cattivo razzola vento dopo i Buri praticamente allora dico vogliamo continuare un po'quello che noi dobbiamo fare io propongo innanzitutto che si facciano cioè la Camera penale con le altre associazioni possa costituire una commissione di studio permanente una specie di consiglio insomma che noi dobbiamo fare io propongo che gli ha fatto una consulenza a Bologna è stata fatta una consulto tra gli operatori della giustizia non so quali sono stati i motivi che hanno indotto a Bologna a fare questo
No no no no no e parecchio tempo è stata fatto quindici giorni fa
Parla parecchio tempo in conseguenza dal crollo del affettuosi dalla compattezza sulla giustizia di Bologna
Che hanno avuto nessun'altra esposizione nell'autovettura del nostro Paese volontà ai problemi giudiziari io troppo e si faccia questa Consulta Claudia Cardinale essere faccia promotrice
In cui posso una consulto in cui si può partire pure Artù dalla comunità la commissione di studio
Sì Bhopal finora queste a definire il modo cioè possiamo provvedere duramente il momento di una commissione di studio alternativamente avrebbe detto e allargare il discorso credo aggiunge ad una consulta permanente sui problemi giudiziari
Ecco poeta forse più avanzate come vogliamo dirla le porzioni che non sono pronte per la magistratura di spunto dai collegi certi problemi
Perfetto anche concreto lo dobbiamo andare a vedere che tipo di soluzione dobbiamo dare ai nostri problemi Ronsard e dire per la solidarietà
Abbiamo la che alla c'è la battaglia che che i pedali si hanno fatto una battaglia giusta però bisogna pure andare nel concreto e vedere che cosa può in definitiva dobbiamo allora perché Palazzo Marino trasmettere nostro istanza certe nostre proposte
Allora questo ci deve servire da collegamento ed è su questo che noi dobbiamo lavorare nei giorni prossimi carissimi colleghi vediamo un poco di incontrarci di studiare le questioni di portare avanti una importanza propositiva in confronto che ci devono essere tecnico anche qui sul problema da partecipazioni o solo molto dubbioso
Carissimi colleghi
Amministrativi e al giorno andar certe decisioni errate Padru motociclistico gulag carteggio Pietrabissa vede domani mattina cosa succede ma questo è solo un atto di grande dobbiamo delusa non è assolutamente possibile
Andare avanti in questa maniera petto arrivare poi dopo la decisione a dire beh questo è quello che abbiamo potuto Abarth se ha ottenuto questo lindi io ritengo che non si possono ottenere niente sei uno a un certo momento non riesce a partecipare capire anche meccanismi ciò che c'è stato prima come trasporti un certo tipo di di parte gli accordi con sequenze noi vogliamo vogliamo giungerà anche perché ma saranno gli strumenti di cui Michelini che invece in realtà invece di legislatura
Avrà una partecipazione debba essere fatta in questa maniera non certamente all'ultimo all'ultimo momento io concordo in pieno
Con quello che ha detto della finale il collega pazzi
Che
Si batte per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura anche qui
Non può fare a chi figlia chi figliastro oppure cambiare orientamento a dalla sera al mattino oltre a visitare sì è una sentenza buono non è buona secondo del tipo di Santander se piace o non piace decidere boiardi personalizzare un certo tipo di critica che intende fare verso un magistrato come se poi ecco quando a Botticino improprio che noi penso malizia delle decisioni ci dicono che le decisioni solo collegiale
Non bisogna personalizzare le decisioni non riesco a comprendere il taglio tant'è che a questo attacco e questa critica che è stata fatta ad un presidente di una sezione della Corte di Cassazione te mi sembra poi tra l'altro e si disse all'epoca scusatemi questo piccolo ultima dichiarazione che le faccio che bisognava andare a leggere le sentenze
Per poterle poi giudica senza senza grazie senza che eroga le sentenze senza garanzia densa bengala rigorosamente e senza che si sappia idee del perché si è aggiunta determinate decisioni trapassi appaltiamo formaggi in testa prudenza bisogna essere prudenti bisogna essere cauti
Bisogna essere conseguenti alle cose che si dice adesso Brozzi si dicono soprattutto coerenti
Questo tipo di attacco inaccettabile inammissibile viola l'autonomia e l'indipendenza della magistratura e mi dispiace che i magistrati su questo non intervengono
Altra questione e attendono che sia ancora una volta l'avvocatura apprendere
L'alta questa bandiera qualora essi se il frastuono da parecchio tempo
Prego avvocato l'avvocato a certe cose
Gigi Farioli esami accorpato in tanti
Anche alla Camera Penale esaminasse la possibilità di fare giungere al presidente al Carnevale e ai membri della prima sezione penale della Corte Suprema di Cassazione senza i sensi denuncia
Del nastro vivo apprezzamento per l'opera quest'la prima sezione sta facendo e soprattutto al presidente Carnevale come persona al di là della sezione che gli presiede Pege attacchi che sta subendo da tutte le parti
Soprattutto attacchi indiretti perché evidentemente non lo possono demolire su quello che sono il contenuto delle sentenze alcune delle quali l'ho avuto il piacere di leggere anzi sono andato addirittura in uno studio a Roma per cercare di non ce n'è qualcuna assimilare qualcosa imparare qualche cosa
Attacchi vigili stanno cercando di attaccarli tutti i modi di tu hai Damon Hill attraverso la ricerca di quelli che sono i possibili incarichi biodiesel massa di dati in altra biliardi dati in quello che è che la funzione penale che il dieci Pica con tanto onorabilità ecco intanto profitto vorrei proprio che alla Camera Penale votasse il documento in questo senso è che questo venisse fatto con priorità assoluta o su qualsiasi altra forma d'iniziativa
Privata la due giorni dopo l'avvocato da più
Subito
Va bene prima fa un annuncio
No io sono pienamente d'accordo con quello che diceva prima l'avvocato Serpico ma che addirittura ritengo debba essere portato a conseguenze ulteriori cioè questo nostro messaggio di protesta
E di solidarietà deve essere in innanzitutto per quanto attiene alla solidarietà non diretto oltre presidente Carnevale Baglietto alla prima sezione della Corte di Cassazione anche perché io mi rifiuto di pensare
Senta e questo a difesa del presidente Carnevale che questa sezione sia con passanti mongolo Vidigal viene gestita da questo presidente mafioso
Seconda la nostra protesta deve essere diretta anche al Consiglio superiore della magistratura al quale noi dobbiamo chiedere
Sottoponendo immettendo attente allo stesso Yahoo interventi del Presidente Baiardini primo presidente la corte d'appello di Milano
O degli altri un intervento a tutela della onorabilità del magistrato cosa che diceva già Gigi noioso
Quando accennava poc'anzi quindi sollecitare noi anche l'intervento del Consiglio superiore della magistratura affinché si faccia carico
E verificare e di contestare questo atteggiamento infami qualificante di propri adepti perché sono magistrati che sanno a torna donne montando questo vento di fronda nei confronti della prima sezione
Della suprema corte di cassazione quindi questa era la mia proposta uscire con un documento
Che fosse di solidarietà
Alla prima sezione della Corte di Cassazione e non al presidente Carnevale geneticamente
Un documento indirizzato al Consiglio superiore alla magistratura affinché miraggi Fratini e così pesantemente hanno espresso il giudizio
Invece no nemmeno d'incorrere nelle sanzioni disciplinare espressamente previste perché analizzato
Con il loro comportamento al credito sulla intera categorie ma innanzitutto sull'amministrazione della giustizia SSIS
Occorre Giorgio sino io ho io volevo fare brevissime considerazioni partendo proprio dal richiamo che è stato fatto anche qui da ultimo riguardo alla sentenza Carnevale io dico che noi dobbiamo al di là delle solidarietà che potrebbero sembrare anche pelose interessate funzionali a chi sa quale disegno di contrapposizione tentare di capire perché non certo momento nasce un tipo di giurisprudenza che va in una certa direzione perché grossa parte dell'Associazione nazionale magistrati o qui sottolineato una serie di considerazioni fatte anche da Enrico Ferri Enrico Ferri dice che a proposito della giurisprudenza della prima sezione della Corte di Cassazione il caso
Caso Carnevale diventa un caso addirittura dimostra la necessità di affrontare il problema dei riti del processo in rapporto alle effettive esigenze di una giustizia sempre più drammatica e forte come dire
Questo rito e inadeguato a quella che deve essere una giustizia forte una giustizia efficiente una giustizia di scopo una giustizia sommaria e probabilmente questi diritti sono una gabbia per cui Carnevale forse ha ragione ma Carnevale fate il bizantinismo che poco si concilia con questa fase storica allora noi dobbiamo cominciare a interrogarci se e quando da parte dei della magistratura organizzata delle varie associazioni c'è un passo che io vorrei definire delirante di Bertoni passo delirante gravissimo e da parte della associazione nazionale magistrati nella sua massima espressione Beria d'Argentine funzioni rivendica
Da un lato autonomia ma dall'altro si dice noi non dobbiamo rispondere ai cittadini ma allo Stato perché noi siamo istituzione si nega davvero qualcosa che vada oltre le formule gli slogan nella sostanza
La giurisprudenza della prima Corte di Cassazione sta ponendo dei freni dei limiti sta cancellando i guasti che tutta quella giurisprudenza dell'emergenza superando al il tema della prova superando le regole processuali
Ha lasciato in questi anni sul tappeto
Noi abbiamo visto che e in tema di mafia in tema di terrorismo si ha dato vita a una serie di sentenze aberranti che cos'è la nostra protesta se non la critica di un certo modo di amministrare giustizia e allora occorrerà che ci si decida da parte della magistratura se davvero si vuole uscire dall'emergenza se davvero si rivendica autonomia rispetto all'esecutivo tant'è che poi si dice noi non siamo disponibili a rispondere occorre che una giurisprudenza come quella della prima Corte di Cassazione venga ascolta
Con simpatia con speranza con fiducia perché quella giurisprudenza segna davvero l'autonomia alla fine cioè della sudditanza che nei fatti storica della magistrature italiana al potere esecutivo alla ragion di Stato perché di questo si tratta
Guardando a ritroso quella che è stata la giurisprudenza di questi anni dei tribunali di merito non possiamo che che trarre delle conclusioni di questo genere purtroppo e lo scenario sconfortante quando noi sentiamo che da un lato Beria d'Argentine dice la magistratura non deve rispondere dei propri comportamenti e dei propri eventuali errori e ad altri che allo stato e poi conclude dice forse qualcuno di noi ha potuto compiere errori si parla di atteggiamenti da sceriffi da parte dei media d'Argentina forse qualcuno di voi ha potuto avere qualche scivolone verso qualcuna di queste tentazioni ma oggi credo che siamo tutti compatti e non per furbizia di code di categoria nel ribadire che siamo un istituzione e non un potere quasi autonomo
Insomma mi pare che che che si sia aperto nell'ambito della magistratura un dibattito rispetto al quale noi non ci possiamo limitare a a dire svolgiamo un ruolo di contenimento correttivo rispetto a delle norme che pregiudicano i nostri spazi noi dobbiamo tentare di recuperare in senso più generale di un discorso c'è un dibattito nel Paese sulla giustizia e sul ruolo che deve ricoprire
Nei prossimi anni la magistratura sui quali noi abbiamo capacità e abbiamo possibilità di interloquire insomma d'acqua qualche mese si deciderà probabilmente per la prima volta nella storia del Paese il cittadino comune sarà chiamato a decidere fino in fondo quale spazio quale ruolo e a partire da quale responsabilità concrete reale si possa esercitare giustizia nel nostro Paese su questo noi abbiamo tutto il diritto di esprimerci perché siamo stati parte attiva nella raccolta delle firme per il referendum oggi è il momento di di uscire all'esterno ieri Bertoni ecco perché io facevo quell'allusione dichiarava cose del genere che poco si conciliano ecco c'è contraddizione anche nell'ambito de tra l'Associazione nazionale e e le diverse realtà associative perché Bertoli dice il sistema non funziona più
Cioè in pratica un annullamento della giurisdizione questo stato di cose l'effetto di un disegno preciso del potere politico che non vuole che la giustizia funzioni perché ha paura dei giudici eccetera anziché in gabbia la in questo senso si muovono il referendum le legge recentemente proposte dal governo un pacchetto pieno di Ortega avvelenate che potrebbero definitivamente affossare la giustizia maledetti che avvelena allorché che avevate sono quelle che riguardano il tentativo di di di annullare il referendum è di dei fissare il in termini precisi la responsabilità civile del magistrato qui non c'è nemmeno una nota
Su tutto quanto noi invece abbiamo detto nella prima parte l'assemblaggio ma alle ortiche di cui si preoccupa
All'altra
Le varie associazioni in particolare unità per la Costituzione sarebbero in riaffermare quel principio su cui tutta la magistratura
Associata è è in disaccordo cioè che esibissi un principio di responsabilità del magistrato che vada oltre il dolo
Che vada oltre il dolo la concussione e aggiunge ancora
Crediamo di essere noi guardate la presunzione estrema di questa dichiarazione dice
Dice Bertoni crediamo di essere noi e non i politici in sintonia con i cittadini ma queste sono dichiarazioni golpiste semi cose che se mi consentite altro
E non essere un potere come dice bene argentine e essere riconducibili nell'ambito delle istituzioni
Crediamo di essere noi che non i politici in sintonia con i cittadini caro Martelli non bisogna dire di non rubare bisogna non rubare
Ai ladri continuiamo a preferire i carabinieri eh va beh tutti preferiscono Eva dei carabinieri crediamo che la gente a certi politici preferisca i giudici e allora quando poi ci si pone è se invece noi non vogliamo ricoprire un ruolo di supplenza nella sostanza questo il presidente dell'associazione
Quella di maggioranza relativa mi pare nell'ambito della associazione nazionale sono fatti che lasciano sconcertati preoccupati e sui quali noi dovremmo poter esprimere il nostro punto di vista è vero noi siamo passando attraverso una fase nuova di dialogo si andrà a un convegno insieme abbiamo rilevato nuove attenzioni e nuove sensibilità anche se poi devo dire che la prassi quotidiana ci delude il giorno dopo io credo che nel giudicare ci sia ci sia un cinismo intrinseco che va oltre le intenzioni perché poi quotidianamente scontiamo lo diceva Iossa il predicare bene e razzolare male allora io dico che la la mia proposta è che su questi grandi temi su cui il Paese si interrogano e si venga fuori con delle dichiarazione con delle prese di posizioni
Come posso
No ma c'è una voce che
Ma io non io non ho niente perché ha detto tutto tu sì
Come
Sul no io correggo ed ti dico subito che volevo dirle questo il quindi la mia proposta è che su questi temi
Sì venga fuori con un documento con una presa di posizione che non sia equivoca che si mantenga desta l'attenzione nel quotidiano che ci si riconvochi che si vada quella ipotesi che fu di Simest
Al che il presidente Siniscalchi ci propose allora non era ancora presidente
Di credere desta l'attenzione e la tensione che poi prodromica di ogni risultato mai se dobbiamo fare argine svolgendo un ruolo dobbiamo mantenere l'attenzione attraverso una serie di assemblee idea di convocare a scadenza fissa e la mia proposta di recuperare una data che venga dopo il convegno nazionale di Venezia poi per quello che riguarda il regime delle impugnazioni io faccio una sola osservazione avrei gradito che le ossa c'avesse riferito il risultato di quella celebrata riunione che si deve attenere tra il Partito Comunista Commissione giustizia questi quaranta avvocati che protestavano visto che il regime delle impugnazioni c'ha un padre
E il pare Violante gli avvocati comunisti di ritorno da Roma dove si è concluso ancora meno che a Bologna ci dissero guardate abbiamo perso su tutta la linea ma tra una settimana ci riceverà e allora aspettavo che lui che ha preso la parola sul tema della specifico all'Assemblea e stamattina ci dicesse quale erano stati risultati devo dedurre che quella riunione non se tenuta fatto devo dedurre o che non ha sortito nessun effetto
Non ci ha detto niente su questo tema
Comunque
Poi ma io niente allora concludo la mia proposta è questa
Che la Camera Penali penalisti napoletani più in generale abbiano abbiamo svolgano un ruolo propositivo e vengano fuori dall'ambiguità che che che non è intenzionale ma è nei fatti rispetto
A tutto a al dibattito che sulla giustizia si sta svolgendo nel Paese
Che si
Si vada a una serie di assemblee scadenzare con astensione che la prossima assemblea possa essere fissata in una data prossima ma successiva al convegno nazionale interezza grazie
Per cortesia
La polemica per cortesia
Va
Allora possiamo chi altro c'è che deve intervenire
Pertanto riguarda
Per quanto riguarda la proposta fatta l'avvocato De Giorgio mi pare che l'osservazione che è stata promossa che questo non è all'ordine del giorno è una osservazione che preclusiva per una specifica delibera in questo senso d'altro canto dei parchi i cittadini sordo di tale rilevanza e riguardino a questo punto non soltanto la i penalisti napoletani
Non soltanto i penalisti e dato per necessariamente
Raccogliere l'invito dall'avvocato De Giorgio
Come una trasmissione di un invito in questo senso al consiglio dell'ordine perché voglia convocare un'assemblea i tuttora forte con specificamente questi temi che solo temi che riguardano tutti gli avvocati e non soltanto
Ed è la lista
è chiaro che in futuro dove vai questo non fosse un fatto dal Consigliere all'ordine la Camera penale sia supera iniziativa di convocare una ulteriore assemblea su questo specifico tema
Quanto riguarda gli altri temi che sono stati io sono stati riproposti io in assenza
Qui purtroppo devo registrare una cosa che porta a volte si vale la microfono si propone l'adozione di un documento dopo il dovendo lo scrive nessuno e senza quindi di un dato momento e cercato di trasferire su carta quello che è stato detto proporrei salvo ovviamente le modifiche voi vorrete a portare proporrei all'approvazione dall'assemblea questi due tipi di documenti primo assemblee penalisti napoletani e cioè preso atto dell'iter legislativo del disegno di legge modificativo del regime dell'impugnazione
Reitera le proprie riserve su quelle norme che non sono state modificate ai sensi indicati dal penalista invita l'Unione nazionale delle camere penali a perseverare attraverso il proprio gruppo di studi relazione tendente a ottenere il miglioramento del disegno di legge in questione
Delibera la costituzione di una commissione di studio congiunta con le altre associazioni forensi dava andato al direttivo la Camera penale di riconvocare l'assemblea dei penalisti napoletani
Non appena sarà risolta la crisi dell'esecutivo perché ovviamente non sarebbe inutile discutere in assenza
Per un attività legislativa
Sull'altro tema
Credo che nell'ambito di quello che ci ha consentito l'assenza del consiglio dell'ordine noi potremmo sono avente esaminare un documento di questo genere l'Assemblea eccetera preso atto delle dichiarazioni del ministro di Grazia e Giustizia d'ordine recenti pronunciato è la prima sezione penale della Corte di Cassazione
Dei quali si riaffermano i principi fondamentali della prova di garanzia insostituibile il cittadino nel processo penale e si registra l'auspicato superamento della fase di emergenza
Riafferma la esigenza della indipendenza della magistratura come garanzia fondamentale di uno Stato di diritto
Eleva la più fiera protesta nei confronti di ogni ingerenza del potere esecutivo l'esercizio e l'attività giudiziaria
Sollecita l'intervento del Consiglio superiore della magistratura
Con ogni azione idonee a tutela la sua indipendenza esprime alla magistratura la propria solidarietà e la propria fiducia in un sempre più ampio e costante recupero di tutte le garanzie per un giusto processo
Prego l'avvocato o l'aver dichiarazioni di voto se vuole
Va be'
Se lo formula come proposta di rendere dovettero all'ordine siccome
Per cortesia chi richiesto di Crawford
Però non si capisce niente en sabato evocato col signor per
Dica una parola era ora siccome vi è stato un richiamo da partitura Panzini
Su un'assenza del consiglio dell'ordine una presa di posizione del consiglio dell'ordine non c'era una donna sul tema specializzata una proposta al consiglio un ordine di quello vecchio all'Assemblea di sera testo testualmente in questi termini allora io volevo specificare
Ti sei espresso espressamente sono espressa male Vassallo presenza di una presa di posizione del consiglio dell'ordine su questo specifico tema allora vorrei scusarmi Sergio D'Alema è chiarito però vorrei dire per ho detto noi proponiamo al Consiglio dell'ordine questo
Ma il Consiglio Dell'Orto non dovesse in futuro fare un'assemblea di questo genere almeno quanto l'avrebbero come velare il seguente quella allora e allora è solo una Caridad assicura censure nessuna critica da un per cortesia il tratto psicanalisti effetto recupero
La parola
Prego avvocato una volta in
Una volta interpretata in questo senso il tuo pensiero io ero qui non per criticare quello che tu avevi detto evidentemente sono in corso in equivoco ma per dire qui che Bientina disponibilità
Da parte mia e da parte degli altri consiglieri dell'ordine presenti vedo qui il presidente Siniscalchi e l'avvocato Tortorano a recepire
Questo appello che faremo proprio naturalmente nell'ambito della prossima riunione del consiglio dell'ordine eravamo sicuri per quanto invece riguarda l'altro argomento che è stato richiamato toh dall'avvocato De Giorgio circa quell'articolo veramente pesantissimo preoccupante e allarmante io dopo Rocco riferire anche a te Panzini
E ha fatto riferimento a lui consiglio dell'ordine abbiamo organizzato con l'aggiunta distrettuale alla Casina Pompeiana un convegno vi è stato un'assenza quasi totale degli avvocati per la verità
Era presente solamente l'avvocato Angelo Peluso e qualche altro qui in cui si è dibattuto specificamente il tema della responsabilità del giudice sia da parte degli avvocati sia da parte della Giunta distrettuale e vi sono degli atti
Scritti dei documenti che noi metteremo a disposizione
Di tutti gli avvocati ove mai poi dovessimo convocare questa assemblea noi saremmo lieti di farlo perché in questa sede potremmo dibattere in una maniera ancora più ampia questi temi
La cui importanza condividiamo naturalmente potremmo non condividere le soluzioni da dare a questi problemi grazie
Ringrazio l'avvocato Foa
L'avvocato Florio
Non soltanto fare un riferimento
A quella seconda parte del documento presidente scuse prego prego tanto una emendamento a quella seconda parte del documento dove si riferisce
Della questione carnevale mi pare e credo che parecchi colleghi sono d'accordo
Nel riferire che i maggiori attacchi al presidente Carnevale o meglio alla prima sezione della Corte di Cassazione non vengano non vengono dal potere politico bensì dagli stessi magistrati
Bensì dagli stessi magistrati e mi pare che la dichiarazione di Ferri così come ha riferito il collega De Giorgio segretario
Di pagargli ed altri e anche delle interviste isolate di altri colleghi credo che attacchino certamente e forse di più
La sentenza Carnevale la prima sezione più che il potere politico quindi eventualmente emendare quella parte in riferimento
Al potere politico e riferimento assumo Martinazzoli
Scusate mi ma io lo farei in una forma diversa cioè come una denunzia al Consiglio superiore la magistratura al fine di a fare apre in un procedimento disciplinare
A carico di coloro i quali hanno reso alla stampa o in altri momenti
Quei infatti che si attribuiscono alla prima sezione giustamente non solo al presidente Carnevale ma tutta quanta la prima sezione grazie
Avvocato Botti
Avevo visto dell'alzata
Scusate io vuole
Sì un attimo solo se volevo ancora una volta siccome vi è stato detto che anche la parte della dell'amico Tortora che io mi sarei espresso testualmente nel senso in assenza del consiglio dell'ordine io devo purtroppo registrare che evidentemente il freddo è tale che mi ha congelato il cervello perché assolutamente non era nel mio intendimento
Dire una cosa di questo genere e lo ricordo nemmeno glielo ha detto io ricordo puramente e semplicemente di aver detto che la Camera penale proponeva al Consiglio dell'ordine questa
Questa Assemblea e e il consiglio dell'Ordine non lo avesse fatto la Camera però avrebbe convocata l'assemblea dei rialzi
Chiedo scusa anni consigliere Scurti le chiedo scusa soprattutto al Presidente del Consiglio europei dedicati ignare delle e
Il progetto che abbiamo giocato al cervello
Un'ultima cosa volevo dire scusate di per quanto riguarda le con la risposta ha detto che servirà gloriose Bigonzetti
Noi io avevo segnato qui sollecita l'intervento del Consiglio superiore ha registrato ma mi pare che indiscutibile tesoro gravi queste prese di posizioni dei magistrati però esprimo solo rientrano nell'ambito di una critica che noi possiamo condividere o non condividere
Ma quello che grave e pericoloso sembra che ha ritardato il potere esecutivo e
Azione attività giudiziaria perché ogni singolo magistrato
Senta la frase del cardinale ci potrà fa capire come la pensa quel magistrato
Presidente certamente grazie ma non mi pare che costituisca questo un attentato alle istituzioni come l'intervento del potere esecutivo come è chiaro formulate Rino un un emendamento in questo senso io l'ho detto all'ordine del giorno
Proventi per cortesia se però può dettare
Sollecita l'intervento del Consiglio superiore della magistratura l'ho della magistratura attraverso ogni azione idonea a tutela della sua indipendenza
Anche in ordine
Alle dichiarazioni critiche
Nei confronti
Della prima sezione penale della Corte di Cassazione
Cassazione da parte
Di alcuni io alcuni anche autorevoli
Rappresentante della magistratura associata
Avvocato e Giorgio prego brevissimamente per dichiarazione di voto
Io ne ho fatto per la verità una proposta di andare a a riconvocarci recuperando il senso delle assemblee scadenza beh secondo una proposta che fu del presidente Siniscalchi
E e quindi indicare già una data e la mia proposta aveva una logica io dicevo la data va reti recuperata in una fase successiva immediatamente successiva all'incontro Invernizzi
Lei propone di non fissare questa data perché ci sarebbe la crisi dell'esecutivo allora io dico se andremo per esempio l'ipotesi di governo balneare non faremo più assemblee
A me non pare che le motivazioni che io avevo addotto nel richiedere le assemblee al al le assemblee scadenzato e fosse quella
Di interloquire soltanto sul pacchetto Rognoni mi pare che tutto il mio intervento invece andasse in un senso diverso io dicevo da un lato noi non dobbiamo perdere potere contrattuale non dobbiamo far cadere l'attenzione perché nella prassi ci massacra quotidiani dall'altra
Dall'altro dicevo lo dobbiamo prendere posizione
Perché noi abbiamo fatto da sempre anche un discorso ideologico non solo pragmatico sui grandi temi in discussione del Paese
Che il Governo ci sia o sia in crisi che Craxi sia dimissionario conta meno rispetto a un ruolo che noi abbiamo preteso di ricoprire che ora dobbiamo ricoprire Queen foto
E allora noi in quel momento in cui a a cioè verso la metà di aprile io a quello pensavo sapremo probabilmente con maggiore sicurezza se si andrà o meno ai referendum ci sarà un dibattito qualche nel Paese che avrà assunto probabilmente toni ancora più forti di quelli oggi perciò io reitero la mia proposta è dico
Fermo restando magari l'individuazione di una data ma predisponiamo ci a fissarla e facciamo passare il concetto di assemblea scadenza su questo io insiste poi mi pareva che c'era la proposta di ossa di una Consulta sulla quale lo abbiamo segnato
La proposta prosecuzione di una commissione di studio notarile fare entrare i contenuti della Consulta inoltre chiedo scusa
Inviare un telegramma di sollevare dalla prima sezione penale vada mettere per aiutarli sposata perché io volevo un chiarimento accanto solo un chiarimento
Elemento era questo
La fissazione dell'assemblea dopo la risoluzione della crisi dell'esecutivo è contenuto nell'ordine del giorno relative all'iter legislativo del disegno di legge di modifica tipo dalla legge sulle imputazioni però per entrambi sembra che per quanto riguarda questo no
Sarà riconvocata
Mentre nel quale ed emarginati come paralizzato
Entro tre benissimo
La sabbia altro file può essere fatta
No no preclusi
La convocazione dell'assemblea
Conte cosa debba essere necessariamente idratata dopo prego
Modifichiamo si potrebbe verificare
Di riconvocare l'assemblea per artisti napoletani subito dopo l'assemblea nazionale del dei penalisti
D'accordo per l'altro ordine del giorno
Se siete raccordo si illudono il numero quattro sarebbe modificato in questo senso sollecita l'intervento del Consiglio superiore della magistratura
Attraverso ogni azione ironia tutela la sua indipendenza anche in ordine alle dichiarazioni critiche nei confronti della prima sezione penale della Corte di Cassazione da parte di alcuni anche autorevoli rappresentanti della magistratura associata vi è poi la proposta di rinviare la parte della Carrera per all'IRAP lontano un telegramma di solidarietà alla prima sezione penale della Corte di Cassazione allora io metto in votazione questi ordine del giorno
Primo ordine del giorno quello relativo alla problema delle dichiarazioni del ministro di Grazia e Giustizia dal testo che vi ho letto con l'emendamento chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Nessuno ha approvato all'unanimità ordine del giorno relativo alla disegno di legge
Sulle impugnazioni con convocazione dell'assemblea subito dopo l'assemblea nazionale dei penalisti chi è d'accordo alzi la mano
Per conto di chi è contrario alzi la mano nessuno ha provato unanimità
Telegramma di solidarietà per la prima sezione penale della Corte di Cassazione chi è d'accordo chi è contrario
Etò
Se c'è qualcuno che la scorsa Serge concludere sia estere